探検
羅生門のスレッドが見当たらないわけだが
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「七人の侍」「乱」などと違って黒澤信者すらこの映画について語ることはないらしい。
それは寂しいな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
眼中にない可能性が。
夫の亡霊が一番本当ぽかった。
捨て去るんじゃないかとヒヤヒヤした。
そう勘繰ってしまった自分が情けない・・・。
生存者は京マチコだけかな？
テレビじゃ集中できない。
集中できなかった。
変奏を重ねていくボレロ形式の曲だと思うが
映画の内容もそうだし
「もどき」と言っちゃってもいいと思う。
あと、映画全体の内容をボレロにたとえるのは無理があると思うな。
ひとつの主題を繰り返しながら変奏を重ねていく
ボレロ形式にたとえるのは無理？
延々繰り返す（音はだんだん大きくなる）というところがミソの曲。
要するに「繰り返されるのに全然変わらない」というのがユニークな曲。
だから、いろんな人が次々出てきて同じ話を繰り返すような映画があったら、
その比喩としてはあてはまるかもしれないけど、羅生門は違うんじゃないかな。
あと、映画の中でボレロ風の曲が使われてたのは京マチ子の話だけ
（志村の最初の話のところの音楽もちょっとボレロ風だけど）だから
ボレロ的なものがあるとしたら、京マチ子の話だけだと思う。
長年、よくわからんかった「愛と哀しみのボレロ」の製作意図が今この書き込みで理解できた。
サンクス。
「クロサワを選んどけば無難やろ…」で決まった感が否めないけど
「激しいところは一つもない様子」って言われてるのに激しい、激しすぎる。
あの目は恐かった
芥川の小説よろしく、テメーで説明しちゃう愚。
セリフがひとつ変わってしまうと、ストーリーが変わってしまう絶妙なバランス。
難解なミステリーだが真実はひとつ。
ヒッチコックの「裏窓」と同様、細かい演出が沢山あるのだが、
その細かい演出に気がつかなくてもなんとなく観れてしまう映画なので
気づいた人と気がつかなかった人で評価がわかれるだろう。
ヴェネチア映画祭の審査員たちは気がついたようで流石だと思う。
１つだけ例をあげれば、三船が冒頭のシーンでなぜ倒れていたのか、
倒れた本当の理由がわかってる人ってほとんどいないのでは。
藻前が家出ろ
38 名前：この子の名無しのお祝いに ：2006/12/10(日) 13:52:06 ID:zbvHdw0A
学校行ってる場合か
291 名前：この子の名無しのお祝いに ：2006/12/10(日) 13:52:56 ID:zbvHdw0A
もう死んでる
そう言われてみればなんで倒れてたのかな？
多襄丸の言い分はいかにも嘘っぽかったし。その他の演出多分ほとんど気づいてないわ、きっと。
はっきり聞こえず、サッパリ分からなかった
ＤＶＤで字幕つけたら理解できた
俺は目撃者が正しいようなきがするな。
短剣盗んでるのバレてこいつも嘘ついてました、って展開だからな。
初めて見たときは俺も目撃者志村が一番本当だと思ったけど
何度か見てると一番嘘っぽい感じがする。原作にない証言だから仕方ないけど。
どうしてだろう？
好きな映画だけどさっぱりわからん。
この作品はとりわけ聞こえにくい。
海外で評価されたのは字幕だからだろう。
頭が悪いから何度見ても真実が判らない。
良かったら判り易く（三船が倒れてた理由も含め）教えてください。
つらい。
この作品はとりわけ聞こえにくい。
？
逆だろ。
この映画はかなり聞き取りやすいけど。
アフレコ部分が多いせいかな。
用心棒はそんなにいいかな？って感じでした
だけどこれはめちゃくちゃおもしろかった
インスパイアされた映画だろ。
羅生門では実際には出来ない死者の証言を巫女を使ってるが、
セックスと〜では内面心理をビデオカメラを通して語らせてる。
また、短剣がギラッと輝くシーンは『異邦人』でも使われてる。
もう再現出来ないだろうな
役者が凄すぎる
・黒澤明は毎日、京都や奈良の古い門を見て歩き「羅生門」のイメージを膨らませていった。
・羅生門のオープンセットは面積1983平方メートル、幅32メートル、
奥行き21メートル、高さ19メートル、建設にかかった日数は25日間。
・羅生門の側面には長さ35メートル高さ6メートルの土塁を築き、
背景には長さ35メートル高さ4メートルのホリゾントに裏山を浮き上がらせた。
・新たに焼き上げた瓦の数は4000枚、その一つ一つに「延暦寺十七年」と年号が刻まれていた。
・暗い森の中での撮影のために鏡照明という器具を世界で初めて森に運び込む。
・木漏れ日を描写するために光明寺の木を遠慮会釈なく切り倒した。
・多襄丸の顔にかかる木の葉の影を揺らすために木の枝の影をライトで作る。
・カメラが見え隠れするギラついた太陽を延々と追いかけて行く移動ショットは、
それまでの映画のタブーに真っ向から挑戦したモノで、三人の登場人物の心理描写とあいまって
絶妙な効果をあげた。この技法は「黒澤明の太陽モンタージュ」と呼ばれ、後に続く映画に多大な影響を与えた。
・衣装は軽石でこすりグチャグチャになったものを身につけた。
・三船と森の殺陣は従来の舞いの美しさを追求せず片手で太刀を振り回し、
猛獣のような叫び声を挙げて、太刀と太刀を叩き付け合う死闘の描写に徹した。
・雨に大量の墨汁を混ぜ重い質感を狙った。
・羅生門の屋根に放水装置を施して滝津瀬の如く落下する雨を表現。
・羅生門の周囲に掘った溝に水槽タンクから3ｔの水を一気に流し込んで豪雨の感じを出した。
・消防車3台を出動させ大量の水を使ったために近隣住宅は水不足。
・1950年ヴェネチア国際映画祭グランプリを受賞。日本映画が国際映画賞で受賞した初めての作品となる。
・1982年ヴェネチア国際映画祭創立50周年記念「獅子の中の獅子」（過去のグランプリの最高位）に輝いた。
永田は門一つだけか、これは安くつくな、助かったと思ったそうだ。
ところがその門の建造費が莫大なものになった。
多襄丸 ：三船敏郎 →荒川良良
金沢武弘 ：森雅之 →小日向文世
真砂 ：京マチ子 →仲間由紀恵
杣（そま）売り：志村喬 →大杉漣
旅法師 ：千秋実 →きたろう
下人 ：上田吉二郎 →中村獅童
巫女 ：本間文子 →竹中直人
放免 ：加東大介 →上島竜平
彼が黒澤映画の中で一番野性味にあふれた演技をかましてるのはこれだ。
構成といいなんか凄い
この解説はわかりやすいな
佐藤勝もすごいけど黒澤に押されてだろうけどどうしても変な音を入れてしまう
でもこの羅生門における早坂の音楽の付け方は全てが完璧
俺が黒澤映画で印象に残っているシーンはほとんどが
「羅生門」と「用心棒」（撮影を担当）だ。
黒澤作品で好きなのはまた別にあるんだけど、
１シーン１シーンが本当に奇跡的と思うぐらい素晴らしい。
トリス ウイスキー「雨と子犬」は一番好きなＣＭだし。
赤子含めて九人か？
主演の三人(三船、森、京)に
加藤、巫女、志村、千秋、大河内と捨て子の赤ちゃん、、、かな？
三船敏郎
森雅之
京マチ子
志村喬（木こり）
千秋実（坊さん）
上田吉二郎（下人）
本間文子（巫女）
加東大介（放免）
＋赤ん坊
旅法師はリリーフランキーにちょっと似てた
この映画では痩せてるので驚いた
それからオープニング（テロップが終わってから）で
すぐに門のところの柱（右側）の影から白くてキラって光るものがある
鏡？ 黒澤監督は気づかなかったのかな？
生きるとか、スキャンダルとか。
坂口はちんこケース付けてアフリカで過ごした経験もあるしな
それに武弘との決闘の殺陣がとてもブサイクなのがいい。
理想=三船が語る太刀回り。 現実=志村が語る太刀回り
テーマ=人生はカッコ悪いものである。
編集作業が長引き、初号プリントが完成したのが東京での試写会前日午後
だったそうです、うちの爺さんはそのフィルムを抱えて京都駅から
寝台列車に乗り込みましたがあいにく満員。連日の徹夜続きで意識が朦朧
としていたところに偶然、京マチ子とそのマネージャーが乗り合わせており、
「○○さん（爺さんの名）、寝てないんでしょ？」と言って
寝台席を譲ってくれたそうだ。
流石俺の女。
すごいね
貴重な歴史の証言がこのスレから生まれたよ
「『羅生門』には、とても魅せられた。 あれは五十年代だったな。原作も読んだ。五、六ページの短編でとても面白かった。作者の名は忘れたけど。」
人間精神の普遍的な命題と捉える向きがあるんでしょうかね。
黒澤映画には字幕が必須だけど、これはつかないんだもの。
これじゃ話がわからないよ。
ってことで今、小津の東京物語を観てます。先週は木下の二十四の瞳を観た。
昭和20年代の日本映画はすごいな。ハリウッドを越えてたかも。
DVDは字幕あるだろ
「処女の泉」は黒澤の「羅生門」に触発されて作ったと語っていた
その時、ラショモンの発音の仕方をインタビュアーに一生懸命教わっていた
誰か解説お願い
もう、真相は｢藪の中｣ってことでいいじゃない。
何かオリジナル要素があるかと思えば、完全コピで驚いた。
太陽直射や霊媒師まで まんまとは… もっともあんな完全な脚本を変えようなんて許されないけどね。
でも 間違いなく本国ではコケてるな。
自転車に乗って通りかかるナディアに一目惚れして
追いかけていくシーンはよく考えたら羅生門のパクリだ。
あっちでの評価は散々だよ。当たり前だけどｗ
なかったことにされてるみたいｗ
映画のは小さいよね
始まって1時間10分あたりのシーンだけど。
もしかして幽霊の可能性もある？
映画の最初と最後に羅生門(かな）出てくるけど
同じ芥川の原作でも｢羅生門｣と｢藪の中｣は別でしょう。
このスレの映画｢羅生門｣は原作が｢藪の中｣で芥川の｢羅生門｣
とは無関係、ただ｢藪の中｣というタイトルでは映画としてヒット
したかは疑問ですが。アーーややこしい。
とは無関係
「羅生門」読んでないだろ。
あれは、黒澤なりの「羅生門」への返歌だよ。
舞台背景として使ってるのもあるけど。
なんでそう思う？
・「暴行」はきちんとライセンス取ってのリメイク。ちなみに映画の前にブロードウェイで舞台化されたもの。
・「藪の中」だけでは尺が足りなくて興行にならないから「羅生門」をブリッジに足した。足す前のタイトルは「雌雄」。
・音声が聞き取れないのは「羅生門」のダビング作業中に大映の撮影所が2回火事になって突貫作業したうえに
当時は光学音声だったから。試写の直前の完成もそのため。ちなみにアメリカ輸出版はキチンとトラックダウンをし直している。
戦後5年製作の映画とは思えない!!完成度高!
間口33m 奥行き22m 高さ20m 柱の円周1･2mが小さいだってえ？
二階へ上がるシーンは無いのによく作ったな。
黒澤の完璧主義には関心するよ。
昔の事で友人たちの証言が食い違うと「まるで羅生門のようだな。」を
連発していた。
バロウズはヤクのヤリスギで進行性記憶喪失じゃなかった?
｢類は友を呼ぶ｣で友人たちも似たようなもんだろうから、さぞかし面白い食い違い会話だったと想像…
世界中から人が訪れる絶大な観光名所になるだろうね
つくるとしたら、平安神宮のあたりかな
御所につくってもいいけど
当然水は墨汁ブレンドで。
わからなかったよ。
首切地蔵のそばの大木か？その通りは柳生街道といって昔の街道で、本物
指向の黒澤なら喜んで使いそうなんだが。
誰か知らんか？
雰囲気は正に雨宿りしているといった感じ。
俺もこの作品大好きだ。
まるでヒョウのような動きの三船と比べ身体能力が歴然と劣っていた。
むろんカメラワークの差もあるだろう。
椿三十郎といいトヨエツが何でワイルドな役に起用されるんだ？
あのひとは「愛していると言ってくれ」みたいな役がお似合い。
結局全員が嘘吐きで雨宿りに来た乞食の言うとおり所詮人間はエゴの塊だというのがテーマであり結論で坊主の嘆く誰も信じれない世界が生の世界だという解釈で良いのか?
んで最後のきこりに6人の家族があるというのも本当か嘘か解らない疑獄の怖さがオチ?
テーマであり結論で坊主の嘆く誰も信じれない世界が生の世界だという解釈で良いのか?
芥川の「羅生門」はまさにそういう作品だけど。
黒澤はそれをひっくり返した。
いかなる人間も自分のエゴから逃れることはできない。
ただし、それを自覚した上で
自分の意思で違う道を選択することはできる。
「生きる」も
「羅生門」のバリエーションだから
「生きる」を見てからもう一度
「羅生門」を見てみたら。
そういえば両者に
「この世は闇だ」という同じ台詞があり
その台詞をいう、いわれるのが同じく千秋實なのは
けして偶然ではないはず。
ttp://blog.drecom.jp/gojyourakuen-kingyo/img/1177/img20070308_2.jpg
これはエロい
ttp://summaars.net/yokihi/yokihi11.jpg
死んだ人間を巫女をつかってよみがえさせる場面の
強引さと映画的な輝き。
淀長さんの言うように、いきなりクルクルとまわって
袖がひらひらとする美しさ。
「これを越える映画はないし、これからも出てこない」ｂｙペキンパー
結局、誰が侍を殺したんだっけ??
三船が何言ってるか聞き取れない･･･
「荒野の七人」とか「荒野の用心棒」と違ってまったくひねりが無い。
演技指導お願いしたらしいが・・・エッチな事したのかな？
京マチも食っていたのか？
黒澤「しょうがねーな。こうやるんだよ」
京「あっ・・・・」
おそらく、渡辺の綱の鬼退治の話しだと想われる
http://www.jmdb.ne.jp/1911/am001940.htm
http://www.jmdb.ne.jp/1941/bq001240.htm
いる意味と現実が全く異なるものだということ。個人的な感覚では「羅生門」よりずっと凄いと思った。
今見ても迫力ある。
映画監督っていいな
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/127_15260.html
藪の中
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/179_15255.html
▼羅生門、デジタルで公開
日本が誇る稀代の名監督、黒沢明の代表作「羅生門」が、
ハリウツドの最新デジタル技術によって、映像、ザウンド共に見事に甦りました!
角川シネマ斬宿にて」1月29日{土)-12月12日(金)の限定公間になります。
”日本映画の至宝”を、この機会に是非ご覧下さい。
▼ご招待
本作品の公開を記念して。
劇場招待券を、抽選で15組、30名様にプレゼント致します。
はがきに【郵便番号、住所、氏名、年齢、好きな映画】を明記し
〒102-8302 東京都千代田区紀尾井町3-6
紀尾井町バークビル8階
角川映画株式会社｢羅生門」チケットプレゼント係 へご応募下さい。
応募締切:11月26日(水)(消印有効)
※当選者の発表は発送をもってかえさせていただきます。
朗報です。
本日の産経新聞29面右中央の囲み記事（広告？）
独白が長すぎてきつい。
でも限定ポスター欲しい、かっこいい
平日？混雑具合は胴でしたか？
ボリューム大きくすると三船さんと京マチ子の声がやたらでかいし小さくすると聞き取れない
今晩もう一回観るつもりだが、ヘッドホンして観たら多少は聞き取りやすくなるんだろうか・・・？
全く受けなかったらしい。
今ではすっかり忘れられてるね。
「受賞の意味がわからない」なんていわれちゃねえ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/actor/1230483976/1-100
どこが見所なの？
俺に理解するのは10年早かったかな。
木こりは見た…!? 薮の中の殺人事件！ 食い違う証言､犯人は誰だスペシャル そして訪れる衝撃のドンデン返し｡
Ｊ・レモンという俳優がＮＯ．１に挙げていた。他でも上位に挙がっていた。
ワテには解からん映画じゃが。
巨大な羅生門のセット、三船と森の凄まじい斬り合い、無駄のない裁判所シーンのカット
世界に影響を与えた太陽ショット、早坂のボレロ
原作を上手く脚色しているね。
橋本と黒澤は本当に天才だな。
音楽も映像も最高
斬新な映像技術もさることながら、渾沌・錯綜・曖昧模糊といった抽象的な状態を
見事に映像化したなあという記憶がある。
理に勝った映画。
七人の侍はあれを集団にした感じ。
DVDでも字幕がないから、ただでさえ話が分かりにくいのに、余計分からん。
東宝の黒澤DVDは字幕あるのに。
話、わかりにくいかなあ？
一字一句に至るまで完全に理解する必要がある話ではないと思うが。
それは見てないけど
そんなに聞き取りにくいか？
18:50より
羅生門 デジタル完全版
英語字幕スーパー版上映中
…どっかの刑事ドラマの台詞
特に灰色の濃淡の再現が素晴らしいです。
劇場で見たときも思ったけど、台詞は格段に聞きやすくなってます。
潰れてた高音と低音部がはっきりしてる感じ。
でも残したと言われる蝉の声は、録音時のヒスノイズにしか聞えないけどなぁw
ボックスの残りの3作品はDVD用のマスターを流用したのか、大変画質が悪いです。
デジタルノイズで細部が潰れてたのが残念。
『乱』なんて背景がボケボケ（´･ω･｀）
るわけだよね？
何で他の黒澤作品もそうしないの？
お金はともかくデジタルでの修復修正をこなせる会社が世界的に少ないので
順番待ち状態。
『羅生門』はデジタル修正に6000万円かかったそうだけど、まだこの作品は角川としても
”文化事業”として回収を見込まずに取り組めるかもしれないけど、『静かなる決闘』は厳しいだろうしね。
ちなみに『七人の侍』は億単位のお金で修正作業中だそうだよ。
皆が嫌ってる権利売ったお金で息子がやってるそうだ
http://www.kadokawa-pictures.co.jp/official/rashomon/theater.shtml
青森県劇場名 電話番号 先行 前売券 START END 上映中
シネマディクト 03/14 03/27
宮城県劇場名 電話番号 先行 前売券 START END 上映中
仙台フォーラム
新潟県劇場名 電話番号 先行 前売券 START END 上映中
新潟・市民映画館シネ・ウインド 02/21 03/13
福井県劇場名 電話番号 先行 前売券 START END 上映中
メトロ劇場
大阪府劇場名 電話番号 先行 前売券 START END 上映中
高槻ロコ9シネマ 02/14 02/27
ぼったくりだろ
クライテリオンから5月に出るそうだ。
おお本当だ！ こっちも買うか…
ttp://www.criterion.com/films/754
パチンコ行って貢いでこいよ。
クライテリオン盤は判らないけど、デジタルレストア版は生誕100年記念な2010年じゃないかなぁ
凄まじい土砂降りの現在とカンカン照りの回想シーンの極端なコントラスト。
ラストシーンで雨が上がるところが心象風景になってる。
橋本忍と共同脚本だがあの凄い雨を思いついて実行する処が天才の天才たるゆえんだろう。
ああいう感覚はスピルバーグにも受け継がれてる気がするな。
「ターミナル」とかね。
あれ脚本にあるのか知らないけど空港から出てくると雪景色なのが凄いと思った。
アレがただの雨とか晴天だと何も感動が無い。
2時間ずーと天気のない空港構内ばっかだったから振る雪という視覚的な開放感がすごい。
この映画が放送されるってのも奇遇だねえ。
羅生門とおくりびとは同じ賞をとっても同列には語れない。
羅生門は世界映画史に残る傑作だが、おくりびとはオスカー
受賞作くらいの認識で数年後には間違いなく忘れ去られる。
もう一度言うが同じ賞でも羅生門とおくりびとでは天と地の差があるんだよ。
ま、両方見たことがある人には良く分かるだろうよ。
羅生門の演出が凄すぎるだけ
おくりびとに非はないし素直に讃えようよ
ペキンパー
キューブリック
作風の全く異なるこの三人の監督が共通して
評価してるっていうのがこの映画の凄いところ。
この映画。
志村証言の信憑性は そこで崩れるわけだから…
短刀の件を隠蔽するのに他の出来事を歪曲する必要性があるとも思えない。
それだとただの嘘のつき合いじゃん。
これは皆自分自身を美化して誤魔化して生きてるってことでしょ。
つまり映画を見てる俺たちも、自分自身を誤魔化して生きてるんだと
気付かせる。これは芥川のアイデアだろうけど、黒澤は最後に
本当の良心だってあるはずだと気付かせて終わってるね。
それは周りの奴らが俺を陥れようとしたからなんだ、
俺はいつも裏切られ不幸になってしまう。
とか、私は悲劇的な人生を生きてる哀れな弱い女。
とかｗ俺さまはな誰よりも強くて男らしい女にももてる男なんだ。
とかｗ
勝手な解釈で自分を捉えて生きている。
そんなエゴがぶつかり合うと、それぞれが勝手なストーリーを描いて
自分をそのドラマの主人公として物事を考える。
みんなもそうだろ、本当の自分を誰も知らない、俺は天才なのに。
なんてのも結構多いんじゃないのかな。
コンプレックスがある奴には天才願望って多いんだよな。
俺もそうだったかもなｗと気づかせる映画なんだけどな。
デンパが暴れてるだけだけどな。
原作の「鍋の中」読んでないのがバレバレ。
黒澤の傑作★「八月の狂詩曲」について語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1087718446/
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
娘の美佳の面影と重なる。
あんま似てないと思ってたけど、若いころはやっぱ似てるね。
良く出来なかったのかな？藪の中以外でも蝉時雨のようなノイズが
入っている。音響担当のセンスを疑った。
お前ならいくらで出来るんだよw
修復屋なんていうフィルムについてる虫みたいなものは
アニメーター以下の低賃金でコキ使えよ
黒澤プロダクション（横浜市）と龍谷大（京都市）は２６日、故黒澤明監督の
未公開写真や創作ノートを収めたデジタルアーカイブをインターネット上に
公開した。公開された約２万点のほとんどが初公開で、閲覧は無料。
保管資料の劣化が著しいため、プロダクションが古典籍などのデジタル化
技術を持つ龍谷大に依頼。約４年がかりで完成させた。
幼少時代の写真から没後に映画化された「雨あがる」の生原稿まで、写真
約４０００点▽台本１万８６８点▽創作ノート１４８２点▽メモ２７４７点などを
作成時期とともに公開している。直筆による書き込みが随所に見られ、プロ
ダクションの黒澤久雄社長は「ものを作る筋道や考える方向がよく分かると
思う。劣化で触れられない台本の中身を見てほしい」と話している。
作品名などで検索できる。画像のダウンロードなどはできない。
画像：黒澤監督の台本などを収めたデジタルアーカイブを披露する岡田至弘・
龍谷大教授＝京都市下京区の龍谷大大宮学舎で２００９年５月２６日
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20090527k0000m040109000p_size5.jpg
ソース：毎日新聞 2009年5月26日 19時27分（最終更新 5月26日 23時25分）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090527k0000m040041000c.html
黒澤デジタルアーカイブ
http://www.afc.ryukoku.ac.jp/Komon/kurosawa/index.html
そん時の三船の叫び声だけ何か演技じゃなくて素に感じた
多分役にのめり込んでた京さんは思っきり噛みついたと脳内考察しますた
その最後の結論はちょっと違うぞ。
「本当の良心」なんて人間にはなかなか
つらぬき通せない。
人間には不完全な良心回路しか
付いてないんだから。
ギルの笛の音が聞こえてきたら
抵抗しきれないかもしれない。
不完全な良心回路を
きしませながら生きていくしかない。
あのラストを甘いとか言う人は
杣売りを「本当の良心」の人とか受け取ってしまったんだろう。
武士の幽霊が短刀を抜かれたってのも、武士の幽霊の見栄の続きである、と
のは下人だろ
だが俺らのような羅生門ファンを必要として
いるスレはここにある。このまま人生を無駄に
生きるか、何かの為に生きるかお前が決めろ！
黒沢映画の羅生門が放送されていたのを
今ごろになって見たんだが……。
多襄丸が「男を殺さずとも、女を奪う事が出来れば〜」の
台詞の後に、一瞬だけはためく太極旗がカラーで
差し込まれているのはなんなのだろうか。
もしかして、サブリミナル効果を期待しているんじゃあるまいな……
ランボー乙
フがイマイチ聞き取りにくい。
そのくせ三船のガハハハと笑う声や、京マチ子のギャーっという悲鳴だけが必
要以上にデカくて閉口してる。
面白そうなんだけど内容がよく分かんないなぁ〜と思ってたら、汚いナリのオ
ッサンが赤ん坊を引き取って、今終わってしまった。
何がなんだかサッパリ分からなかった。…残念だ。
一番矛盾の無い証言をしているのは、妻という説もある。
胸の短刀で夫＆樵人の証言を裏付けるし、盗賊と夫が互いを庇い立てする証言をしているのも印象的。
特に羅生門は聞き取りづらい映画だから
羅生門のＤＶＤには字幕ついてない
あと真砂は検非違使での聴取じゃなくて、
原作通り（清水）寺での懺悔にすべきだったと思う。
ああいった女の性質を表すに、神への懺悔と人への供述では
根本的な所で食い違いがあって、ストーリー自体にも大きく影響してくるから。
森の証言「胸の短刀を誰かが引き抜いた」のくだりで、彼が嘘をつく理由が無い。
志村証言の信憑性は そこで崩れるわけだから…
206 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/14(土) 20:02:08 ID:8ZpjKt0A
ただ、「短刀をパクった」事以外には嘘をつく動機がないし、
短刀の件を隠蔽するのに他の出来事を歪曲する必要性があるとも思えない。
黒澤明って具体的に何が凄いんですか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1234267676/l50
に書いたけど，武士を殺したのも胸の短刀を引き抜いたのも真砂（武士の妻・・京マチ子）だよ．
黒澤は人間の事が全くわからない映像オタクだから誤解したのさ．
それぞれの証言も敢えて半端にしてあるんだよ。
胸の短刀の件も、男が短刀で自殺をしてその短刀を木こりが盗んだ説と
真砂が刺して後で戻ってきて抜いた説の両方ともに可能性としてはあり得る。
ある程度までは推察できてもこれだけの証言では何れとは断定できない。
「辺り一面踏み荒らされていた」との木こりの証言もあるし、
となると多襄丸と男が争って、結局多襄丸が太刀で刺したが
それを男が庇ったという見方も可能性として無くはない。
真砂が刺したとした場合だと、多襄丸と夫とは戦わないことになるから
踏み荒らされていたという証言は矛盾する。
これも、その荒らされ方の程度を判然させない限り如何とも断定しかねる。
＞短刀の件を隠蔽するのに他の出来事を歪曲する必要性があるとも思えない
実際に木こりが盗んでたとしたら、そのために嘘の証言をしないとも言えない。
むしろそこは隠そうとするのが自然の見方とも言える。
それぞれの証言も敢えて半端にしてあるんだよ。>
半端な書き方はしていない．自分に都合の悪い所だけ意図的に嘘を言っているだけでそれ以外はすべて一致している．
木こりは元話では単に事件の説明をするだけの脇役だ．
話の本筋に関わる様な役目ではない．
そもそも，真砂は自分が夫を刺殺したと言っているから，疑える可能性は無い．
武士も自分は小刀で刺されたのは認めている．
真砂の嘘は心中しようとしたという事だけだ．
妻と伴い丹波の国へ行く男が大江山で縛られる話で説明されてるね：
若い男は、太刀と短刀を取り上げ、男を押さえつけ、馬の手綱で木にきつく
縛り付けた。そして、女に近寄って見ると、二十歳過ぎで、身分は賤しいけれど
魅力がありたいそう美しかった。
男は、女に心を奪われ、ほかに何も考えられなくなったので、女の衣を
脱がそうとすると、女は拒むことができそうにないと思い、言われるがままに衣を脱いだ。
そして、男も着物を脱ぎ、女を押し倒して交わった。
女はしかたがなく、若い男に言われるがままに男が縛り付けられている様子を見たが、
その時見られた男はどのような気になったのだろうか。
その後、若い男は起きあがり、もとのように服を着て、箙を背負い、
太刀を帯び、弓を手に持ち、馬に乗り、女に言った。
名残惜しく思うけれども、どうしもようもないから、このまま行くことにする、
あなたに免じてその男は殺さずにおいておくが、急ぎ逃げるために馬はいただいていくぞ、
と言って、一散に馬を走らせ、いずこともなく去っていった。
その後、女は男の縄を解いてやると、男は呆然としていたので、女は、
あなたはほんとうに頼りない、これからもこのように頼りないようでは、
いいことがありっこないですよ、
と言うと、夫は黙ったままだったが、そこから二人は連れだって丹波まで行った。
http://www.lares.dti.ne.jp/~ttakagi/diary/translation/konzyaku29_23.htm
武士は自分の不甲斐無さを親戚や知人に隠したかったのさ．
だが、隠れて一部始終を見ていた木こりがいた。
だから、この話が現在まで伝わっているのである。
芥川は今昔物語をそのまま再現しようとしたんじゃないよ。
むしろその事件の裏にあるであろう真相を、彼独特の皮肉を交えて
彼の解釈を元に描いてみせたのが「藪の中」なわけで。
この事件での女の特徴と事件の性質をよく頭にいれて考えてみればわかるよ。
女が「刺した」と言ったからといって、本当に刺したと
そのまま捉えてしまうのはあんまり安直すぎる。
それに、三人が三人とも「自分が刺した」と言っているのに
何故真砂の言い分だけが正しいと判断を下せる？
むしろ真砂は、短刀で実際に夫を「刺す」ということよりも
もっと卑猥で汚らわしい自分自身の性(さが)を隠すために、
あえて「刺した」と懺悔することによって
せめてもの罪ほろぼしをしたとは思えない？
縄のほかにも櫛（くし）が一つございました。草や竹の落葉は、一面に踏み荒されて居りましたから、
きっとあの男は殺される前に、よほど手痛い働きでも致したのに違いございません。
辺りが一面に踏み荒らされていた理由は明らかさ：
多襄丸（たじょうまる）の白状
、――女はそれを一目見るなり、いつのまに懐（ふところ）から出していたか、
きらりと小刀（さすが）を引き抜きました。わたしはまだ今までに、
あのくらい気性の烈（はげ）しい女は、一人も見た事がありません。
もしその時でも油断していたらば、一突きに脾腹（ひばら）を突かれたでしょう。
いや、それは身を躱（かわ）したところが、無二無三（むにむざん）に斬り立てられる内には、
どんな怪我（けが）も仕兼ねなかったのです。が、わたしも多襄丸（たじょうまる）ですから、
どうにかこうにか太刀も抜かずに、とうとう小刀（さすが）を打ち落しました。
いや、そんなのは勿論わかってるんだけど、それだけの白状で
その「踏み荒らされていた」のが真砂と多襄丸の
一悶着の時についたそれとは言えない。ということを>>238でも言ってるわけ。
＞これも、その荒らされ方の程度を判然させない限り如何とも断定しかねる
これね。
こういう微妙で中途半端な証言しか書いていないからどんな解釈でもできるってこと。
作者は事件そのものにまったく重きを置いてないから犯人はどうでもいいんだよ。
検非違使に問われたる媼（おうな）の物語
はい、あの死骸は手前の娘が、片附（かたづ）いた男でございます。
が、都のものではございません。若狭（わかさ）の国府（こくふ）の侍でございます。
名は金沢（かなざわ）の武弘、年は二十六歳でございました。
いえ、優しい気立（きだて）でございますから、遺恨（いこん）なぞ受ける筈はございません。
娘でございますか？ 娘の名は真砂（まさご）、年は十九歳でございます。
これは男にも劣らぬくらい、勝気の女でございます
要するに夫は意気地無しで人は殺せない．
女は嫌いな夫を刺殺しておいて，強盗に殺されたとか心中するつもりだったとか，抜け抜けと言う．
ゆ か い
くるしゅうない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262779929/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262696975/
98 名前：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [] 投稿日：2010/01/05(火) 22:42:32 ID:R6m9k5ZI0
凍死した後、野犬に食べられて手足バラバラというのは、平安時代の京都ならあったそう
ですが（花山院の皇女とか）、１０００年後になんとも悲惨な……。
死肉の味を憶えたからといって、生者を襲うことは、そうそう無いと思いますが。
志村喬の考え込む演技、もうみんな素晴らしい役者さんたちですね、あの霊媒師の役も見事。
検非違使がまったく映らないところも味噌。
パート１〜９、最後まで見れたお！面白かった！！
あそこまでキレイに修正されてるとは
芥川が「薮の中」の舞台にしたのは今昔物語のその話しだけど、
プロットの着想を得たと言われてる
アンブローズ・ビアス（米）の「月明かりの道」。
たまたま読んだ。あまり知られてないけどおもしろいよ。
（ビアスを大正11年に日本に初紹介したのが芥川自身）短編集by岩波文庫
20世紀初頭のテネシー州ナッシュビル。
1-妻を何者かに殺害された夫と、
2-その息子と、
3-殺された妻自身（霊媒師の口を借りてあの世から）、
三人それぞれの立場からの告白を述べるという独創的な怪奇幻想短編。
夫は一人で留守番を任せた妻の貞操を試そうと、こっそり予定より早く帰宅する。
そこで正体不明の間男？の影が逃げ出す所を目撃。
自室にいた妻を嫉妬から逆上し………
このプロットを平安時代の日本の今昔物語の1エピソードと結びつけ、
男の虚栄心、女の狡猾さをテーマに換骨奪胎した芥川の「薮の中」。
四者が互いに矛盾した事を述べ合い、真実はどこにあるのか？が焦点になっている。
殺された当事者が霊媒師の口を借りて語るというアイデアも平安時代の
日本の霊媒師に何の違和感もなくベストマッチング。もはやアメリカの小説から
着想を得てるなんて全く気づかせない見事な仕事。
結局それを探してきて更にすごいビジュアルで映画に仕立て上げた
黒澤Good Jobって話しなんだが。
ビアスと今昔と芥川を踏まえて俯瞰で黒澤「羅生門」見ると
立体で立ち上がってくるよ。
積み重なる知の系譜というのか。
ここ読んでもう一度観ると、また違った感じになるだろうな
夫が対決しねーよって言ったらなんで山賊の方は女に切れたの？
夫が「馬鹿馬鹿しくてこんな女に命などかけられん。馬のがまだ惜しい」
みたいなことを言って女を多襄丸に譲ろうとしたでしょ。
そうなると多襄丸の中でもその女の価値が一気に零落する。
それですべてが馬鹿馬鹿しくなって不機嫌になったってだけ。
結論の出ないことに、無理やりつじつまを合わせようとして、
３者の言い分が、頭の中でぐるぐるまわってしまった。
評判の画像が楽しみ
前に観たのが相当前なんでいい具合に内容忘れてるから
きっと新鮮だわ
ア･･邪魔でしたかゴメンなさい
白黒で映像キレイだと逆に気持ち悪いだけのような気がしないでもない
三船が女を犯す
↓
女が三船に口説かれてその気になる
↓
夫が女を軽蔑の目で見る
↓
女は三船に夫を殺させようとするが、両方とも「こんな女はいらない」と言いだす
↓
女が逆ギレする
↓
三船と夫はビビって腰が抜けるが、結局戦わない
↓
女が夫を刺し殺す
↓
殺した後、小刀を抜かずに逃げる
↓
志村喬が夫から小刀を抜き、売り払う
↓
女に怒鳴られたショックの抜けない三船が落馬する
両親の馴れ初めは 父、母、知人、とそれぞれ証言が違う。
まさにラショウモンケースだ、と軽く笑いを取っているのを
頃あい良し、と指摘してしまうのは、言うまでもない。
ああいう繊細な演出って、凄い時間と手間が掛かると思うんだけど、黒澤はそういう細かい所も絶対妥協しなさそうだもんなあ
黒澤明の悪口書いといた
こんな女に誰がした_3 女は怖い
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/348.html
桃を食っている。あれをうまそうにパクパク食うのは、三度三度食べている人が、一回二回
抜いたときの食べ方です。ルンペンには朝飯とか昼飯とかきまった食事はない。なにか口に
入るものがあったときが食事だ。日によっては六回か十回食うことがある。だからいかにも
うまそうにパクパク食うというより、ボワーとした格好で、ちょっとゴミふいて、ゴリラか
サルみたいに食う。野生の動物で研究するとそうですよ。それで腕に流れ落ちるツユを舌で
なめ上げると、ああ、うまいんだな、という感じが出る」
吉行淳之介「対談 浮世草子『ウーウーウーと名演技 上田吉二郎』」
伊丹 万作 著 , 大江 健三郎 編集
映画芸術のバイブル
卓抜したシナリオ作家、映画監督伊丹万作は、絶妙な批評の名手でもあった。映画論、社会評論など、その精髄を集成。
シリーズ:ちくま学芸文庫定価:1,470円（税込）
刊行日: 2010/06/09
《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ､ ,;ii〃"ﾞ`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
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ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘ ヽﾍ､;ﾊ ,) /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
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.｀ﾞ》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i ､-‐‐:v.‐-:､＿ 〃;: !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;| ｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ j|;. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
（(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､ -￣ ,./;:. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ｿ,
_.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._ ;,. ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ
黒澤明の、雨と風の美学の典型だな。「七人の侍」もそうだな。
小津は・・・・雨は、「浮草」だけかな。
真相はほぼそれだと思う。
長剣で刺したというのは多襄丸と杣売り
短刀で刺したというのが金沢と真砂
多襄丸は逃げたのではなく潔く斬りあって殺したとという嘘をつき
杣売りは短刀を盗んだことを隠したかったので。しかし
金沢と真砂はそこで嘘をつく必要がまったくないからな。
「藪の中」ていう原題の作品名からみてもわかるでしょ
それ故、それは間違ってるよという見解もない
真相なんかないんだから工夫も凝らしたい放題なんだが
遠慮しすぎで面白くもない
それに何回も書き込んでないよ
なんなのその被害妄想
だいじぶょかよおまえ
だいじぶょかよおまえw
>だいじぶょかよおまえw
>だいじぶょかよおまえw
>だいじぶょかよおまえw
糞尿は相変わらず日本語が不自由だなｗ
よくしらねーけど
つかつまらんレスでいちいちあげんなよきもちわりいやつだな
わけのわからない怪作
「さぞかし画質が良いんだろうな」と期待に胸を躍らせてw
が「何じゃコリャ〜、画質悪う〜っ！」なモノだった。
幾らデジタル化しようと元映像の画質が粗いんだからドーしようも無いんだろうな。
ノーマルのDVDのモノより「チョット明るいかな？」程度だった。
ドーせデジタル化するんなら、、、
総天然色(＝カラー)、音声多重(＝ステレオ)と徹底的にヤッちゃって下さいな。
あと字幕がない。
一緒に借りたゴジラの逆襲もアンギラスとの戦闘シーンだけ観れなかった
ＧＥＯしね
君の眼には白黒＝低画質なんだろうなｗ
>>291
羅生門はオールアフレコだから、あの時期の黒澤映画としては
もともと台詞は聞き取りやすいんだけどね。
よほど「羅生門」が好きなんだろうな
11月6日(土)と11月11日(木)にTジョイで羅生門のデジタル完全版が上映されるって事を。
そりゃーテレビやDVDで何度も見てるだろーが
映画は大スクリーンで観てナンボだ。
ヴェネチア映画祭の50年祭でキング・オブ・キングスに選ばれしこの名作を大画面で観ない
って事は無いだろーな、、、
俺は土曜日に観に行くけど。
最後志村が赤ん坊を言う通りに育てるであろうという確信を持てる
くらいのやりとりがほしかったかな、少し疑わしくも思える
むしろそう思わせる演出かな？
レスこじき
大映を説得しイタリアの映画会社に口利きまでしてくれたんだぞ。
彼女がいなければ「世界のクロサワ」は生まれず、せいぜい「日本国内の名監督」
で終わっていたかもしれん。少なくとも国際的に認知されるのが数年遅れたのは確実。
黒澤だけでなく日本映画全体の国際的認知が数年遅れていたと思う。
世の中の事はすべてある程度までは結果論。
溝口の方が黒澤よりも早く有名になるなんてこともありえたな。
かなり話題になる」と考えたそうだ。やはり炯眼というべき。
当時としてはどうみても演出が頭抜けてるし
演出力のみで魅せた映画といってもいいくらいだし
その点にはやはり感謝すべき。それに「羅生門」は当時国内では評価が分かれて
いてベストテン５位にはなったが１位というわけでもなし、「失敗作」という
批評家もいたそうだ。
思って上げたんだが、
ケンカはやめてよ。ｗ
それに海老蔵の件のどこに謎があんだよ低能
海老蔵が酔っ払って暴れて
知人の29歳が宥めたが海老蔵が調子こいて29歳を殴ってしまった
鼻血を垂れながら、堪忍袋の緒を切れた29歳はもうぶん殴ってしまおうかと思ったが
海老蔵がふだん金を払って守ってもらっている後ろの暴力団（29歳も関与してるというか、それ繋がり）もいるし
殴ってしまったら海老蔵は仕事をしばらくキャンセルせざるを得なくなり多額の賠償金を支払わされるから、なんとか思い止まった
しかしやっぱりどうしても気に食わなかったから、トイレに行き、後輩に電話をして
これこれこうなんだけど、ちょっと来て海老蔵を軽くぶっ飛ばしてしまってくれと頼んだ
で、この通り
これだけのことのどこに謎があんだよ低能
わかった風な気分になる奴に最も必要な映画ｗ
それにまんまと踊らされてるやつがいるとは
ちょっとあまりに驚愕的な低能っぷりだよな
どこまで低能全開なんだよおまえw
で、どこに謎があんの？ねえ？
お前も反論する奴は全て同一人物だと決め付けてカキコする低能だということに気づけよ
ワイドショー好きな暇人さんｗ
そんなことよりさ、
どこに、謎が、あ・る・の？
＞ でも、同一じゃんw
精神病院行けば？ｗ
で、
ど〜こ〜に〜、謎が〜、あ〜る〜の〜？
相手したおれも確かに低能だな
で、どこに謎があるの？
＞ 低能すぎて日本語も読めないのか
＞ 相手したおれも確かに低能だな
わかればよろしいｗ
後はお薬を飲んで壊れた脳を休めなさいｗ
脳が壊れてるから自分でものが考えられずに質問厨の低能になっている
で、
ど
こ
に
謎
が
あ
る
の
？
そこにあるだろｗ
見えないのかｗ
以降スルー
>>314 「謎」を既定事実として使い始める
>>316 以降、「謎」の脳内ループが開始
>>318 しつこい
>>320 しつこい
>>322 しつこい
「そこ」ってのはお前のカキコだってｗ
脳が壊れた奴は勝手な決め付けで自走し始めて、以降は暴走という
症状の典型的な例じゃんｗ
自分で解決すれば？ｗ
天使は悪魔の力も逆用して、悪魔を封じ込めるというか、
天から落っことすらしい。
ttp://hokonews.net/2010/03/kitano-takeshi-commandeur.html
あれがなかったら成立しないんじゃない？
ブルーレイには字幕入ってるの？
字幕がないから台詞を聞き取るのに苦労した
七人の侍は字幕ありだし
音声も3種類くらい合って至れり尽くせりだったのになぁ
｢聞き取りやすい台詞なんて､ﾘｱﾘﾃｨが無い！｣と言ってアテレコを拒否した黒澤監督
聞き取れなきゃ意味無いだろにねえ!?
羅生門は全部アフレコだｗ
三船は精悍で荒々しかったねえ
wikiで「野性味豊かな演技の「動の三船敏郎」に対し、堅実で理知的な演技の
「静の森雅之」と呼ばれることもあった」と書かれているように
感情を抑えた演技が素晴らしいです。
「静かだ。
誰かが泣いている。
泣いているのは誰？」
という台詞の場面では、つい泣けてきてしまいます。
検非違使に作り話して銀小太刀のパクリ見抜かれた杣売りこそが最大のホラ吹き
６人子供いるってのもウソ
飢饉で食人もあっただろう時代
引き取った赤子をうまそうに見つめるラストに身の毛がよだった。
アレくらい自分を美化して語るのは現代の裁判でも偽証罪には問われないだろう。
まー三人(三船、京、森)が三人とも己の名誉のため「自分が殺した！」と言い張る
奇妙なストーリー。
揃いも揃ってアホだろコイツらw
あの森の中を疾走する臨場感は、実は撮影しょうとしてもなかなか出せるものではなく、
それを宮川一夫がパン撮影によって可能にした結果、世界中の映画関係者がどうやて撮影したか不思議がった
いわく付きのシーンです。なので黒沢さんはそれ以来パン撮影に味をしめてしまったのでしょう。
でも、確かにパンを多用することで編集の工夫を避けてるような気もしてきたなー。
「八月の…」とかを見てると特に。
リマスター版放送
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1322451450/
1290
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1322487264/
盗賊の証言が本当なら、武士がそれを否定する理由が分からん
正々堂々と戦って討たれる方が、自害よりは格好良いじゃん
個人的には>>139あたりが妥当だと思う。
ただそういう善悪とか良心とかいった世界は、西洋人の方が馴染みやすいかも。
この作品も最初はむしろ向こうの方で評価されてて国内では今一だったらしいし。
黒澤自体がこの手のテーマを取り扱ったドストエフスキー作品好き。
まあでも、最後がとってつけたようで陳腐といった意見が出るのもしょうがないんだろうな。
その一つが役者陣。
小説でも、一つの事象を巡り多角的に見る構成だけど、
それが映画という手法を取るとまた面白いね。
誰の視点で真相を再現するかにより、京マチ子が様々な女の姿を見せる。
別に多譲丸は世に知られた剣豪ってワケじゃーないんだぞ。
不意討ちを食らって木に縛りつけられたのはしゃーないが
武士(戦闘のプロ)が盗人(盗みのプロ)に尋常な戦い(真剣勝負)に敗れてドーする？
それこそ「武士の面目」丸潰れじゃないかw
ある意味安全圏にいることにできる、楽な物の見方。
芥川龍之介の作品の魅力だって、懐疑的な所にあるというより、
非常に懐疑的な面がある人でありつつ、そこで終わってなさそうな
所にあると思う。
他のリメイク作は、誰の言う事が本当なのか?の推理物になっててイマイチ
どういうこっちゃ
何言ってんのか分んないだよな。
特に三船敏郎。わめいているだけの感じ。
日本語字幕付けてほしいぜ。
ちゃんと聞き取れたよ。
三船さんのセリフが聞き取りにくいのは相変わらず。
生前徹子の部屋に出演した際、黒澤監督からも何度も注意されていて本人も気にしてた。
ところで「雨上がる」と言う映画に三船の息子さんが藩主役で出演してるが
声はそっくりで聞き取り難さも父親譲りなんだなw
これには辟易する。他は申し分ないないんだが。おれとしてはね。
別に説教臭いとは思わなかったけどな。
アンタの理屈だと木こり(志村)の証言は無しで
芥川龍之介「藪の中」の原作を忠実に映画化すれば良かった、、、
と言ってるようにも思える。
その展開だと文学(古典文学)としては成立しても映画作品としては賛否が別れる所だね。
外国ではそんな感想あまり聞かないもんな。
勧善懲悪なエンディングというのは娯楽性の基本かもしれま
せんな。
あげ
今の映画しか観たことのない子供にはそうなのかも知れないね。
セリフを聞き取りにくいようにしてるのは
リアルに近づけるための手法だよ
午後1:00〜2:30 BSプレミアム
プレミアムシネマ 「羅生門 デジタル完全版」
１９５０年・ 日本
芥川龍之介の短編「藪（やぶ）の中」をベースに、人間の心の闇を描いた傑作。
平安の乱世に起きた殺人事件をめぐって、侍を殺した盗賊、殺された侍の妻、
そして侍の霊がそれぞれ事件について語るが、３人の言い分はまるで違っていた。
アカデミー名誉賞（外国語映画賞）とベネチア映画祭グランプリを獲得し、黒澤
明監督の名をはじめて世界に知らしめた記念すべき作品。デジタル処理によって
美しくよみがえった映像・音声で放送。
http://www.nhk.or.jp/bs/t_cinema/calendar.html#d20120405_1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333169966/
ここに来て話そう
アテレコの手間を省いてるだけだろ
日本語字幕で観らんとわからん
七人の侍もそうだったなー
お前の耳がおかしいだけ
まあ、DVDは字幕入ってるから、二回目は字幕で見る事もあるが・・
方言入ってる所や
今は使わない言葉の所は
字幕ないと聞き取れない
例えば、
野武士と談合するつもりか！？
と言い合ってた辺りの前後は一回じゃ無理
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333509924/
黒澤は後年、このことを回想し、まるで『羅生門』の映画そのものだ、と評している[1]。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1087457410/
前スレがあったぞ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1087457410/
前スレがあったぞ
その赤子発想陳腐極まるものだし、妙に穿った結末で原作まで台無しになっている
その赤子の発想も
こんなものがグランプリになってしまうくらいにベネチア国際映画祭のレベルが低かったということだな
お前の感性が狂ってるだけだよ
狂ってるよ
狂ってるよ
狂ってるよ
若者の欲望をいまいち描ききれず、悩んでいた時に
黒澤明の「羅生門」を見て、太陽が昇ることが欲望の高まりだ、
という斬新な映像に感激、泣きながら家に帰ったという。
三船敏郎→ポール･ニューマン
森雅之→ローレンス･ハーヴェイ
京マチ子→クレア･ブルーム
志村喬→エドワード･G･ロビンソン
ちなみに赤子云々もまったくのオリジナルというわけでなくて芥川の「偸盗」という短編からパクったと思われる
つまりオリジナルはないということになるな
【板名】 懐かし邦画
【板URL】 http://uni.2ch.net/rmovie/
【タイトル】 【クロサワ】羅生門part3【ミフネ】
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
羅生門のスレッドが見当たらないわけだが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1154161449/
〔世界の〕羅生門〔クロサワ〕
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1087457410/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1333528689/
Part2とのつなぎが分かりにくいので
前スレ省略しました。必要なら足してちょんまげ。
なんていうかその・・・下品なんですがフフｗ 勃起しちゃいましてね・・・
京マチ子なら噛み切ってくれるお
何度観てもわらってしまう
http://www.youtube.com/watch?v=sZu-HhiETBs
それ初めて知った
ありがとう
第54回ヴェネツィア国際映画祭金獅子賞受賞作品。
金獅子賞を受賞した日本映画は「無法松の一生」以来40年ぶり。
長く邦画が禁制であった韓国で初めて公開された日本映画である。
黒澤と決別後､一切の過去の栄光を振り捨てて黎明まもないピンク映画界へ。
様々な変名で映画を撮り､晩年はピンク男優のボロアパートに転がりこんでそこで亡くなった。
遺品整理したら｢羅生門｣で獲ったグランプリ金獅子像(レプリカ)が出て来た逸話は泣かせる。
HANA-BI＜北野武監督映画＞
お勧め名作映画談義
【HANA-BI】
日本
1998年
監督：北野武
出演：ビートたけし
岸本加世子
大杉漣
寺島進
音楽：久石譲
第54回ヴェネチア国際映画祭金獅子賞受賞作品！
金獅子賞を受賞した日本映画は「無法松の一生」
以来40年ぶりでした。
長く邦画が禁制であった韓国で初めて公開
された日本映画にもなりました。
196 この子の名無しのお祝いに==2012/05/07(月) 08:38:51.14 ID:fM6WHsDm
>>180
木本荘二郎は黒澤明を大きくした東宝の敏腕プロデューサーだったのに
黒澤と決別後､一切の過去の栄光を振り捨てて黎明まもないピンク映画界へ。
様々な変名で映画を撮り､晩年はピンク男優のボロアパートに転がりこんでそこで亡くなった。
遺品整理したら｢羅生門｣で獲ったグランプリ金獅子像(レプリカ)が出て来た逸話は泣かせる。
197 この子の名無しのお祝いに==2012/05/07(月) 08:57:26.82 ID:fM6WHsDm
>>196
本木荘二郎だった。初歩的ミス、すまそ。
映画終盤辺りで画面がカクッと動くというか揺れる所あったけど、
あれなんで修正しなかったのかな？
非常に心が癒される。
雨の日は
まるで、映画羅生門の始まりのようだ。
みんなそれぞれ勝手なこと言って勘定ごまかすんだな
煙に曇るバッカスの看板をみながらね。
翌朝、いい年して大変な事になってしまった。
羅生門より恐るべしインガンダルマ。
巨匠ウディ・アレン監督が、Sight & Sound誌に自身が選んだ名作10作品を発表した。
同誌によると、以下の作品が挙げられている。
『第七の封印』（イングマール・ベルイマン監督、1956年）
『市民ケーン』 （オーソン・ウェルズ監督、1941年）
『大人は判ってくれない』 （フランソワ・トリュフォー監督、1959年）
『8 1/2』 （フェデリコ・フェリーニ監督、1963年）
『フェリーニのアマルコルド』 （フェデリコ・フェリーニ監督、1974年）
『ブルジョワジーの秘かな愉しみ』 （ルイス・ブニュエル監督、1972年）
『大いなる幻影』 （ジャン・ルノワール監督、1937年）
『突撃』 （スタンリー・キューブリック監督、1957年）
『羅生門』 （黒澤明監督、1950年）
『自転車泥棒』 （ヴィットリオ・デ・シーカ監督、1948年）
子どもの頃から数多くの映画を鑑賞してきたウディ・アレン監督は、
自身の作品の台詞の中でも語っていた『第七の封印』、『大人は判ってくれない』、
『自転車泥棒』などを選択、さらに名作の多いスタンリー・キューブリック監督作品の中で『突撃』、
黒澤明監督の『羅生門』を挙げたのは、人間の心理や奥深さを描いた作品が好きなのがうかがえる。 （細木信宏/Nobuhiro Hosoki）
ソース：シネマトゥデイ
http://www.cinematoday.jp/page/N0045426
画像：http://s.cinematoday.jp/res/N0/04/54/v1346139642/N0045426_l.jpg
内容は「日本の映画界はお前に任せた」
「任せる」ということは、裏を返せば「自分が日本映画界の代表者だった」ということになる
まず、そんな自惚れたことも監督は言わないでしょう
どうせ武の作り話だろ
つまるところ、419の作り話以外のなんでもない
まったく面白くもないしなんにもならない
419の頭の中になんにもないことだけが露わになった
三船の向かって右側の斜面を登って行く白いワンピース姿の女性がいるんだけど誰？
野上照代さんですか？（ブルーレイ版で確認）
女優霊
以前に出た角川からのblu-rayと比較した人いますか？
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup08107.jpg
「なあ たけし、またあの店で飲もうな」と言ったら
黒澤さんそんな馴れ馴れしい人じゃ無いもん、ソレまるで巨泉さんじゃん
くだらねえこと言ってんじゃねぇよ！
このバカ野郎！
イタリアのＴＶで初めて放送された映画はイタリア映画ＨＷ映画では無く
羅生門だったらしい。
杣売りが下手人だったような気がしないでもない。
（この場合、武弘の供述が一番近くなる）
決まり文句のように、何喋ってるか解からないという人が多いけど、
今の人達って、綺麗な音ばかり聞いて育ったからなのかな、
「酔いどれ天使」なんか相当聞きづらいけど、解からない事はないんだよね。
これなんか、それ程でもないと思う。
（自分は白黒ＴＶで育った世代）
赤ん坊入れたら9人かな？
京さんも上背があり、特に打合わせ時の洋装だと白人ハーフみたいに見える。
海外でも受けたのは二人のルックスも多分にあるよね？
それタブーや
「将来ＧＤＰ世界一位になる中国におかしいと言い出せる国があるか。経済力の弱い日本に何が言えるか」
この映画を見ると、映画に関わった人の凄さもさることながら、
日本という国が持つ固有の文化の奥深さを感じた。
今昔物語という源をもつ芥川の原作の斬新さ。
それを触発された見事な脚本。
三船敏郎と京マチ子の演技の鬼気迫る迫力。
照明、音楽を含めた演出の完璧さ。
関わる人すべての「最高の物を作るんだ」という凄まじいまでの意気込み。
→それ「に」触発された
＞志村喬が夫から小刀を抜き、売り払う
そうだったか！ すげえ！
芥川の原作でも映画でも一体誰が小刀を抜いたのか謎だった。
うえーーーー
以上お騒がせスマソ
実在したの？
本当に門で寺とかにはいれた設定だったの？
平城京や平安京といった条坊都市の入口に構えられた大門を羅城門（羅生門）という。
羅城とは都城の周囲に巡らされた城壁。
日本では城壁までは作られなかったが、門はあった。
平安京のシンボリックなインフラである門が荒れ果てていたことから、当時の世相が窺われる。
超詳しいっすねえ
どうもありがとうございます
いろいろとこれからも教えて下さい
そういえば この時代の侍って
どういう地位と存在なんでしょうか？？？
海外じゃなんでもサムライで通りそうですけどね
社会の授業では鎌倉時代に農民が野武士化したり、
困窮で都会に逃げ出して武士になったとか習っていた記憶があるので
大宝律令とか租庸調が確立して偉そうに取り立てに
回っていたんでしょうか
そもそもこの金沢夫妻は若狭から京都まで山を越えて
何しにきたんでしょうか
杣売りが最後に語ったのはだいたい真実に近いと思われるが、
最後に多襄丸がとどめを刺したのは小刀によったと思われる。
杣売りは小刀を盗んだことを隠しているし、死体から小刀を抜いたというのは
なおさら隠したい事なので、太刀で刺したという話にしたと。
小刀を死体から抜いたのが杣売りだという観点で巫女の証言の部分を見返すとこれが凄い。
「誰かが私に近づき、胸からそっと短刀を引き抜いた」と巫女が言うところで、
志村喬演ずる杣売りの明らかな動揺が見て取れる。
その直後に羅生門の場面に戻り、これまた明らかな動揺を見せる杣売りが
「うそだうそだ、男の胸に短刀など刺さっていない。あの男は太刀で刺されたんだ！」
と叫ぶ。
そこで3人の間で妙な雰囲気になり、下人が杣売りに話を聞きだす。
確かに
でも注意深く見なければ
分からない程度の動揺だ。
八〇〇万円くらいにはなる｣という。どういうことだと訊くと、撮影所の地中にケーブル線が大量に布設されていて、それを掘り出してスクラップ屋に売れば大儲けになるというのである。
解体工事で出てくる鉄骨などのスクラップは解体屋の取り分になっていた。ましてや倒産会社の建造物となれば、所有権もヘチマもない。
しかも太い銅線が入っているケーブル線は、鉄骨の一〇倍以上の高値で売れた。私はさっそく飯場に駆け込んで、酒をくらってた寺村建産の若い衆三〇人ほどに｢酒は止めて、もう寝ろ。明日は朝五時から作業にかかるぞ｣と酒を取り上げた。
短編の羅生門はいい作品だけど、賞取るにしちゃ小粒すぎないかって昔から不思議でしょうがなかったんだよ
実際の内容は藪の中だったんだな、そりゃグランプリもやむなしだわ
こう言っちゃなんだが藪の中で映画撮ったのが別の監督だったらそいつが世界の○○になってた気がする
海外上映は想定していなかった。
ましてや海外の映画コンクールに参加する予定もなかった。
それがたまたまフランス人記者の目に止まり賞賛され
急遽ヴェネチア映画祭に出品される運びになった、、、
｢え！あの羅生門がグランプリ？｣とまさかの受賞w
イタリア人
日本にイタリア映画を配給する仕事をしていた女性
シネ・ヌーヴォの社運賭けた黒澤明映画祭 大阪西九条で全30作一挙上映
10/25（土）-12/19（金）、8週間にわたっての開催です
「羅生門に関わってまだ生きてるのは京マチ子さんと私と最後に出てくる赤ん坊だけ」
スゲー話だな・・・
羅生門の場面は常に土砂降り。その下で、雨宿りする千秋実、志村喬、上田吉二郎が芝居をする。
門の上にシートを張って撮っていたが、豪雨を防ぎきれず雨漏りし始めた。
「水が漏ってきた、って文句言われて撮影が中止になりました。
ボロボロの屋根やし、漏んの決まっとるがな」。ぶつくさ言いながらも直して、撮影は続いた。
と永田ラッパが言ったそうな。黒澤は「これこそ『羅生門』だ」とつぶやいた。
地面に切っ先の刺さった太刀が大きく撓むのを見た時には
突然迸るごとき嘲笑を堪えられなかった
スターウオーズって特撮だらけみたいだ・・・と言う様なモノ
羅生門は黒澤がラヴェルのボレロに合わせて勝手に編集してあったので
頭に来た早坂が助手だった芥川に
「君が勝手にラヴェルっぽく書いてくれたまえ、第一、原作は君の親父だろ、」
と丸投げした、と言う話は聞いた。
http://xxx-ch.com/?p=346
>用心棒はマンボ
ハンガリー舞曲の第何番か何かをモチーフにしたんじゃなかったかな。
リスト、ハンガリー狂詩曲第２番だった。
録画したから今日見よう。
もう見たか
開催中の第69回カンヌ国際映画祭では14日（現地時間）、現地のホテルで「台湾ナイト」が行われた。これに出席した女性監督のアリス・ワンが、
黒澤明監督「羅生門」のリメーク映画を制作すると発表した。
「羅生門」（50年）は、日本映画で初めてベネチア国際映画祭金獅子賞とアカデミー賞名誉賞を受賞。日本映画の名を世界に轟かせるきっかけと
なった名作だ。アリス・ワン監督は、第18回福岡アジア映画祭でグランプリを受賞した「飛躍、海へ」などで知られる。
米メディアの情報によると、ワン監督が代表を務める映画会社・大唐国際娯楽公司と、日本DLE社が提携して制作する。台湾メディアの東森新聞
網によると、ワン監督はプロデュースを担当し、誰がメガホンを取るのかは未定。2017年末の公開を目指している。（翻訳・編集/Mathilda）
黒澤明の他の作品も観たくなった
黒澤のラスト３作にも出てるンだからイイ人生だったろうよ。
没年不詳の俳優って案外多いんだよな。
けんかえれじいの北一輝も没年不詳になっていたが
いつの間にかネット上に添付されてたりする。
田坂都は未だ没年不詳だけどね。
超ワロターｗ
皆センスいいねーｗ
ちなみに原節子は仲代達矢としかキスシーンを演じていない。
久我美子としてた
それは知っていたが、女は除外だ。
原作の芥川龍之介の藪の中を読めば理解できる
原節子にはこの役は無理だよ
京マチ子で良かった絶賛に値する
どういう内容なのか等を全く知らずに見ていた。
しばらくして「あれ？」と思った。
実は俺「ＭＩＳＴＹ」は前に見ていたのでそっくりな内容に驚いた。
どちらも「藪の中」を原作にした作品。
まあ「ＭＩＳＴＹ」は「羅生門」のリメイクといってもいいものだったんだね。
「ＭＩＳＴＹ」は個人的には駄作だと感じていた。
「羅生門」のほうが明らかに良かった。
内容ではなく俳優８人の演技が凄いと思った。
内容は娯楽性には欠けるが芸術性のある作品だと思った。
小栗旬主演の「ＴＡＪＯＭＡＲＵ」というものもあるけど
あれは全くの別物だね。
羊頭狗肉だから。
羅生門じゃなくて藪の中やないか。
黒澤の嘘つきがｗｗｗ
と思ったら自分のは杜子春だったｗ
ありがとう字幕
わかんねえ
さっぱり わかんねえ
わかんねえ
さっぱり わかんねえ
何が何だか
さっぱりわかんねえ
こんな不思議な話
聞いたこともねえ
「やめとけ」
・・・有りそうな話？
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
G05T4
http://www.nicozon.net/watch/sm19930558
そればかり気になった
暇な人は見てみるといいかもしれません
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね
QIB
https://i.imgur.com/fxqsklD.jpg
＞スティーヴン・スピルバーグの製作会社が、黒澤明監督『羅生門』をTVシリーズ化
https://dramanavi.net/news/2018/12/tv-2109.php
（NEWS 海外ドラマNAVI 2018.12.19）
…スティーヴン・スピルバーグ監督の製作会社（Amblin Television社）が、黒澤明監督の映画『羅生門』をミステリー・スリラードラマとして製作することが明らかになった
https://dramanavi.net/news/assets_c/2018/12/20181219-00000009-dramanavi-1-00-view-thumb-600x843-63203.jpg
https://i.imgur.com/pDu6XbE.jpg
日本語を勉強している外国人に、作品を間違えないように知らせてあげなければ。
自分も高校の現代国語の教科書で読んだときに、昔見たのと違うな、怪獣が出てこない（え？）。
皆センスいいねーｗ
予告
現地時間24日、第91回アカデミー賞授賞式が米ロサンゼルスのドルビー・シアターで行われ、過去1年で亡くなった映画人を追悼するコーナーで、日本から映画『火垂るの墓』『おもひでぽろぽろ』『かぐや姫の物語』などの高畑勲監督、
そして『羅生門』『生きる』などの脚本家・橋本忍さんが取り上げられた。
https://pbs.twimg.com/media/D0OLhFzUwAAifMQ.jpg
だけど京さんはいつも今、自分が何をやっているのかを分かっていた。
『羅生門』で彼女は相手をにらみつけて、胸の中に飛び込んでいった。『雨月物語』で演じた女の幽霊にはうねるような力があり、くっきりとした印象を残した。それが外国で受けた。舞台出身だったから、
非常に動きが明快で力強く、肉体そのものが活力にあふれていた」と往年の演技を振り返った
『黒澤明の羅生門 フィルムに籠めた告白と鎮魂』刊行記念
著者・ポール・アンドラ氏×訳者・北村匡平氏×ゲスト・四方田犬彦氏トーク＆サイン会
事件の真相が闇に葬られ、人のエゴが浮き彫りにされるといった普遍的なテーマを描きながら、ストーリーと細部には
監督が目のあたりにした震災と兄の死など個人史と鎮魂のメッセージが刻まれていた
これだけは
言っとく！
余計な仕掛けは
必要ねえ
このスレはオレの色に
染めるんだ
オレのやりたい
ようになッ！
らっしょーらー
らっしょーらっしょー
らっしょーらー
日本という文字もなく、描かれた登場人物と五重塔のような和風建築で想像できるだけだが、謎めいたエキゾチシズムが確かに漂っている。それが7年後に同国で再び公開されたときには、当時売り出し中の若手グラフィックデザイナーであった
ハンス・ヒルマンが手掛け、斬新な芸術性を前面に打ち出したポスターになっている。初公開時の純粋な衝撃から7年を経て、映画芸術の一翼を担う存在という認識へと、黒澤映画の受容のされ方が成熟してきたのがうかがえる。
ヒルマンの構図は、題字を大きく掲げる平凡な手法をとらず、「ポスター画面を横切る3本の水平線によって、登場人物の言い分が食い違うこの作品独自の話法がシンボライズされているのが特徴であり、
一歩先へ進んだ黒澤映画への理解が読み取れる」（岡田氏）。ちなみにこの「話法」は、一つの事件について、関与した人々が異なる解釈を述べて矛盾が生じる現象を指す
「ラショウモン・エフェクト」という英語表現を生んだほど影響力があった
https://www.nippon.com/ja/features/c00822/?cx_recs_click=true
総合
チャンネル[総合]
2020年3月28日(土) 午後3:10〜午後4:40(90分)
ジャンル映画>邦画
番組内容黒澤明生誕１１０年。芥川龍之介の短編をもとに、人間の心の闇を光と影の映像美で描き、ベネチア映画祭グランプリを受賞、世界中で絶賛された傑作をデジタル完全版
黒澤明生誕110年「羅生門 デジタル完全版」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1585368338/1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1585368338/>>1
★2
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1585376339/
★3
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1585376981/
★4
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1585378770/
★5
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1585379873/
★6
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1585380411/
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585133739/
【ﾏﾀｰﾘ】黒澤明生誕110年「羅生門 デジタル完全版」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1585376231/
NHK総合を常に実況し続けるスレ 168924 皆逝ってしまった
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1585376433/
【NHK】羅生門【黒川明人】15:13〜
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585381038/
あのシーンをあえて入れたのは人間捨てたもんじゃないということ？
それとも観客に邪推させて己の人間性を見つめろということ？
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