●● 産総研 Part56 ●●

[1 Nanashi_et_al. 2019/03/30(土) 09:22:55.94]

国立研究開発法人産業技術総合研究所
https://www.aist.go.jp

前スレ
●●　産総研　Part55　●●
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1522160373/

[707 Nanashi_et_al. 2021/01/31(日) 13:24:33.21]

>>706
いやお前のもともとの文章が意味不明だって

[708 Nanashi_et_al. 2021/01/31(日) 14:30:41.44]

DNA残したのかな？

[709 Nanashi_et_al. 2021/01/31(日) 15:20:14.03]

「自分で実験やりたいタイプ」という美名のもとに、後進の指導ができない無能が多すぎ。
それで研究が凄ければまだしも、やってることがしょぼいし古い。

[710 Nanashi_et_al. 2021/01/31(日) 21:29:08.56]

うちの事業所にも学生に逃げられてばかりの研究者がいるけど奴もヤバいんかな

[711 Nanashi_et_al. 2021/02/01(月) 07:49:16.85]

「自分では実験したくなくて後進の指導が出来ないタイプ」も多い

[712 Nanashi_et_al. 2021/02/02(火) 17:51:41.40]

ポスドクや学生の世話が仕事じゃないから
嫌なら辞めりゃいいだけ
君らなんか必要としてないんだよ

[713 Nanashi_et_al. 2021/02/02(火) 22:30:47.97]

欲しいのは都合のよい労働力
お金は払うし感謝もしている

[714 Nanashi_et_al. 2021/02/03(水) 00:15:07.46]

>>712
ポスドクを雇えるプロジェクトを運営している研究者なら、こんなことは言わない。

[715 Nanashi_et_al. 2021/02/03(水) 00:35:08.94]

why?

[716 Nanashi_et_al. 2021/02/03(水) 10:38:53.26]

雇うということの重み

[717 Nanashi_et_al. 2021/02/03(水) 10:59:29.34]

ポスドクをとれる規模のプロジェクトになると、金と装置はあっても時間と人手が絶望的に足りなくなるのです。
だから来てくれると本当にありがたい。また、その後を保証出来ないのが本当に申し訳ない。

[718 Nanashi_et_al. 2021/02/03(水) 11:16:34.93]

I know how you feel

[719 Nanashi_et_al. 2021/02/03(水) 18:37:22.27]

まーた監視用カメラ義務づけとかアホな反応するし…

[720 Nanashi_et_al. 2021/02/03(水) 22:30:13.11]

お台場のパンツマンはどうなったんや

[721 Nanashi_et_al. 2021/02/05(金) 13:51:51.88]

定期的に変わったひとが出てくるのは実は健全なことなのでは(ポジティブシンキング

[722 Nanashi_et_al. 2021/02/06(土) 08:47:26.93]

能力評価面倒くさい
誰得なんだよ
長期評価のままでいいじゃん

[723 Nanashi_et_al. 2021/02/06(土) 08:52:38.34]

どうしても5級へ昇格させたくないという事情

[724 Nanashi_et_al. 2021/02/06(土) 23:54:50.16]

お台場のパンツマンとは

[725 Nanashi_et_al. 2021/02/07(日) 01:55:29.17]

部外者ですか？

[726 Nanashi_et_al. 2021/02/07(日) 10:00:03.54]

女性宅に忍び込み下着を撮影　産総研の男ら起訴
2018.3.9 11:01

[727 Nanashi_et_al. 2021/02/07(日) 23:07:58.55]

ら?

[728 Nanashi_et_al. 2021/02/08(月) 01:21:39.58]

キャリアゲート・キャリアチェンジが正しく機能するなら、所としては久しぶりにまともな制度改革だな。

[729 Nanashi_et_al. 2021/02/08(月) 19:31:43.66]

同公社が1月25日に明らかにしたところによると、11倍という競争率を突破して合格した53人のうち、
修士号を持つ3人をはじめ、47人（89％）が専門大学卒以上の学歴を持つ一方、
高卒は6人だったという。
53人全員が調理師資格を持っている。
合格者の年齢層は20代が35人で最も多く、30代10人、40代7人、50代1人などで、
20−30代が85％を占めた。男性（42人）の方が女性（11人）よりも多かった。

わはは　日本の高卒諸君　きみらは韓国では最低クラスのにんげんだ！
レンホウ　れんほう　恋々　ホウホウホウ　包茎

[730 Nanashi_et_al. 2021/02/08(月) 19:39:10.27]

ことしこそノーベル賞受賞のニュースをきたいしています。
死ぬ気で頑張ってしんでください。

部外者

[731 Nanashi_et_al. 2021/02/09(火) 00:18:49.29]

国立研究開発法人は、研究所によって給料に差出るのか？
独法だし同じようなもん？

[732 Nanashi_et_al. 2021/02/09(火) 02:08:42.62]

独法の役職員報酬給与は全て情報公開されているのでググればすぐに見つかります

[733 Nanashi_et_al. 2021/02/09(火) 07:22:35.73]

我々はノーベル賞目指す研究所じゃないので

[734 Nanashi_et_al. 2021/02/09(火) 08:42:20.76]

ノーベル賞候補と言われた人をNE○から引っ張った口がよういうw

[735 Nanashi_et_al. 2021/02/09(火) 09:15:13.27]

またソリティアで暇つぶしをする日々が始まるのか

[736 Nanashi_et_al. 2021/02/09(火) 22:04:15.31]

ネットワーク自壊
過ぎたるは猶及ばざるが如し

[737 Nanashi_et_al. 2021/02/09(火) 22:07:39.03]

明日どうすっかなー
行ってもオフライン研究所のままだったら無駄だから
朝からテレワークにするか…

[738 Nanashi_et_al. 2021/02/09(火) 23:13:56.58]

またかよｗ

[739 Nanashi_et_al. 2021/02/09(火) 23:15:38.10]

研究所の根幹システムがこうも簡単にクラッシュして何もお咎めなしなの？
新設された能力評価で担当部署全員評価1にしろよ

[740 Nanashi_et_al. 2021/02/09(火) 23:17:59.27]

ネットワークトラブルのせいで頻繁に打刻できないって会計検査院と労基署に報告するわ

[741 Nanashi_et_al. 2021/02/10(水) 01:35:38.36]

近年社会を賑わす情報漏洩はほとんどソーシャルハッキングが原因なんだからネットワークのセキュリティを強化したところであまり意味がなくて、可用性が下がるだけなんだよなぁ。
対策しましたと言うポーズを取るためだけに現場を無視したシステムを導入するのはほんと止めて欲しい。
一方では業務効率の改善を目指すとか言いながら他方では業務効率を落とすシステムを作ってるんだからほんとバカバカしい。
お役所にありがちだが、各部署の独立性が高過ぎて研究所全体として戦略が立てられないんだろうな。

[742 Nanashi_et_al. 2021/02/10(水) 07:53:35.23]

本当にセキュリティを強化したいなら適当なセクションごとに
プライベートネットワークを導入させて、IPフィルタリングの
モデルケースを提示すればいいのに。あんなトンチンカンなシステムを押しつけて、
IoTの研究をしてるとことか、どうしてるんだろ？

[743 Nanashi_et_al. 2021/02/10(水) 23:00:59.81]

訴えられて逃げ出した人がまた戻ってくるの。そりゃないわ

[744 Nanashi_et_al. 2021/02/10(水) 23:59:13.72]

何も攻撃を受けていないのに
城が崩れていきます！

[745 Nanashi_et_al. 2021/02/12(金) 18:33:35.42]

うちの職場はこれまでは成果主義をうたって、成果のリストを作って客観的なデータに基づいて昇格を行ってきた。
ところがこの客観的な昇格基準を廃止して、上司が部下の能力を判断して昇格するしないを決定する能力主義に変更すると言い出した。

これにはさすがに機能していない組合も、客観的な評価を主観的な評価にするのは不公平だと大騒ぎしている。でも問題は客観的か主観的かということではない。

うちの職場は基本給が５段階の級に分かれており、この級を昇格することで給与があがる。
この昇格を大幅に絞ることで人件費を削減することができる。
職員は昇格ができないのでモチベーションが上がるはずがない。

ではなぜ昇格を大幅に絞る必要があるのかというと、まだ決まっていない将来の定年延長の財源を確保するためと想像する。
財源を確保するには若手の採用を減らすか、現在の職員の給与を減らすの２択しかない。
収入を増やすことは残念ながらありえない。
個人的には将来定年が延長されるのであれば昇給がなくなって給料がもう上がらなくてもしょうがないかと思う。

でも人事が、将来の定年延長の財源を確保するために昇格を大幅に絞りますとは口が裂けても言えない。
なぜなら、このやり方だと痛くもかゆくもない人たちが存在するからだ。
それがどういう人たちかというと、この制度を決めた５級の人たちには全く影響がない。
定年延長のためならみんなが等しくとは言わないけど、少しずつでも痛みを分かち合うべきなのに、この制度を決めた人たちには全く痛みがない。

また、女性の幹部を20%にまで増やすように努力目標を国から言われているので、客観的な成果の積み重ねをやめて、今回の上司の人物評価で昇格する人事制度は都合がよい。

これは架空の作り話で完全なフィクションです。

[746 Nanashi_et_al. 2021/02/12(金) 19:20:38.34]

www

笑いごっちゃねーけどよ

[747 Nanashi_et_al. 2021/02/13(土) 07:54:10.86]

長い　三行で

[748 Nanashi_et_al. 2021/02/13(土) 08:05:09.84]

大学ではダメなやつはだいたい老害なんだが、産総研では研究一発屋からのダメ中堅が
意外なほど多い。

[749 Nanashi_et_al. 2021/02/13(土) 20:50:24.54]

そもそもP審査の基準が甘すぎるんだよ。

[750 Nanashi_et_al. 2021/02/13(土) 21:43:57.94]

>>749
学会なんかで流れてくるここの公募、基本的にパーマネント審査は通りますみたいなことを堂々と書いてあってびびる。

[751 Nanashi_et_al. 2021/02/14(日) 01:50:01.29]

>>745
解説thx、すげー理解した。

部下が上司を評価する制度とか、５級→４級の降格制度を作れば、
まだ納得感あるけどね。作るわきゃない。

[752 Nanashi_et_al. 2021/02/14(日) 11:25:54.41]

>751
５級→４級の降格制度ってあるだろ
実施例がないだけで

[753 Nanashi_et_al. 2021/02/17(水) 18:26:17.80]

再逮捕か。
報道を見て、「私も！」ってことらしい。

[754 Nanashi_et_al. 2021/02/17(水) 18:55:51.44]

ほう、容疑を認めているとな。
観念したのか。

[755 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 03:55:42.72]

シニアという老害もどうにかしてほしい。
自分ルールで業務進めてトラブったら「わたしシニアなので」って逃げる。
毎年評価して更新なしも選択肢に入れてくれ。

[756 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 15:26:22.29]

【茨城】脳の活動調べる実験参加の 20代女性の胸や下半身触る…準強制わいせつ容疑の産総研・研究員(41)を再逮捕

[757 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 18:16:47.80]

「性的刺激を受けた時の脳の活動変化を計測する」ってインフォームドコンセントがあれば問題なかったのに、、、

[758 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 18:26:43.74]

MRI使ったり脳計測したりしてる人たち、これから当分やりにくくなるんだろうな…同情

[759 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 19:42:15.94]

犯人の岩野孝之ってやつ論文一本もないじゃん
1998年に東大学部入学したのが人生のピークか

[760 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 19:49:02.56]

1998年東大入学、2005年東大工学修士
それ以降研究員の身分で論文ゼロ、博士も取ってない
なんでこんな奴が生存してんの？

[761 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 19:50:08.16]

なんでそんな無能を採用したのか…

[762 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 19:58:50.40]

２００５年から１６年も雇用されっぱなしだぞ
博士すら持ってないのにおかしくないか？

[763 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 20:01:03.21]

採用時はどこだ？ライフサイエンス分野？

[764 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 20:03:10.24]

https://researchmap.jp/t-iwano

2020年4月 - 現在国立研究開発法人産業技術総合研究所 人間情報インタラクション研究部門 研究員
2015年4月 - 現在産業技術総合研究所 人間情報研究部門 脳機能計測研究グループ 研究員
2010年4月 - 2015年3月産業技術総合研究所 ヒューマンライフテクノロジー研究部門 脳機能計測研究グループ 研究員
2005年4月 - 2010年3月産業技術総合研究所 脳神経情報研究部門 情報数理研究グループ 研究員

[765 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 20:09:01.03]

ライフか

[766 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 20:09:28.12]

研究室取り潰しだな
こんな無能を飼い続けていた責任は重い
わかってたはずだ

[767 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 20:13:46.10]

研究室？　あ、外部の人か

[768 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 20:16:37.05]

むしろ産総研って無能じゃない人いるの？

[769 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 20:57:04.42]

パンツマンはそれなりに業績があったのにな

[770 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 20:59:59.46]

少なくとも、新卒試験採用組に有能な人はほぼ皆無。

[771 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 21:30:41.55]

「ライフサイエンス分野」という表現を使う方は、
5年以上前に腰掛けていた方ですかな。
お察しします。

[772 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 21:33:50.87]

>少なくとも、新卒試験採用組に有能な人はほぼ皆無。

新卒は公募採用でも微妙な人がいますよ。
当グループでも新人の論文初稿が余りに酷くて愕然とした経験がある。

[773 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 21:37:42.23]

>>765

脳神経はかつての電総研系列だよな。
であればむしろエリートコースかと。

[774 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 23:44:46.59]

>>772
>新卒は公募採用でも微妙な人がいますよ。
そりゃ採用する側が試験組だからですわ

[775 Nanashi_et_al. 2021/02/18(木) 23:50:56.64]

>>771
日本語か英語で頼む

[776 Nanashi_et_al. 2021/02/19(金) 13:53:59.09]

この犯人知ってる人かもしれん

[777 Nanashi_et_al. 2021/02/19(金) 18:15:08.24]

かも、も何も、名前から所属から公開されとるやんけ

[778 Nanashi_et_al. 2021/02/19(金) 18:47:17.62]

岩野孝之

[779 Nanashi_et_al. 2021/02/19(金) 23:02:01.30]

東大出たくせに博士も取れず40過ぎても2級のままで逮捕で人生終了って。そもそも修士採用しても研究所じゃ使い物にならないでしょ。

[780 Nanashi_et_al. 2021/02/19(金) 23:03:46.30]

え、2級なの？いくらなんでも3級じゃないの？

[781 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 06:18:13.66]

3級なら主任研究員でしょ
この人単なる研究員だから2級

[782 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 08:17:26.85]

いつのまにか3級から主研になったんだっけ？あれ？

[783 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 08:29:07.60]

むかし、国立研究所だったときは３Gで主研だったけど、ある時に主研は４Gからになったんだよねね・・たしか。。元に戻したんですか。
ころころ変更するのはどうかと思うなぁ。
関係ないけど組織や組織名も変えすぎでしょう？

[784 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 10:11:06.13]

事件を受けて所属のHP見てみたがなんであんな90年代デザインなん？
ロクに更新もされてないし業績リストすらない
ここってノー論文穀潰しの隠れ蓑？

[785 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 11:30:51.12]

4級主研にすると、早く主研になりたい、4級に上げろって3級がうるさいけど、
3級主研にすればおとなしくなるだろうって魂胆か？

[786 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 12:24:55.06]

>>785
変更になったというアナウンス無かったと思うので、３G主研はガセではあるまいか・・違ったらごめんなさい。

[787 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 12:30:54.79]

水曜日に出勤したら誰かに聞いてみよっと

[788 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 15:03:59.10]

就業規則(第4条)だと
研究員は、
1、2級が研究員
3、4、5級が主任研究員

事務員は
1、2、3級が事務員
4、5級が主任事務員

[789 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 15:22:51.67]

へー！へー！（いつのまに変わったんだ…）

[790 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 15:38:12.87]

あらら・・。ガセだろうなんて書いてしまった。もうしわけない。

[791 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 15:51:10.55]

一度使用した組織名はもう使えないらしいので、組織改編する度に分かりにくい組織名が増えて行く。

[792 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 15:55:23.79]

つまり、おさわり君は2級だったってわけか…

[793 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 16:29:24.99]

産総研って博士なくても採用するんだ

[794 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 19:23:36.87]

>>788
主任事務員って何？そんなの聞いたことないけど。
事務職の役職名は主査とかじゃないの。

[795 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 19:29:01.19]

役人の官職ってのは本省だと出先機関より一段下に任用
例えば行政職5Gは出先機関だと課長だけど本省だと課長補佐

かつては工業技術院でほぼ本省扱い公務員
今は公務員ですらない団体職員
世間の公的研究法人の相場の、研3Gが主任研究員、研4Gが研究グループ長、研5Gが団体幹部でこれはなかなか出さない、ってのに時間かけながら徐々に合わせつつあるのかと

[796 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 19:30:15.94]

>>794
就業規則公開されてるから自宅からでも見られるでしょ

[797 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 19:32:48.13]

若手の年収を耳にしたとき、自分が同じ年齢だった頃の年収と比較して「ﾊｧ？」って思った。

[798 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 20:04:22.84]

>>796
ああ、わかった。
>>788は役職名じゃなくて職層なんだね。

[799 Nanashi_et_al. 2021/02/20(土) 20:13:43.16]

昔は下っ端研究員が８００万

[800 Nanashi_et_al. 2021/02/21(日) 21:37:47.12]

調べてみたら役職名の変更のことは掲示板でアナウンスされてたぜ。
3級主研に限らず当時いろんな役職名が変わってる。
ここには書かないが変更の経緯なども明らかにされていた。

[801 Nanashi_et_al. 2021/02/21(日) 22:30:43.75]

つまらない勉強をしました。「役職」とは別に「職層」というのがあるのですね。
役職は、主幹とか主査とか企画主幹とか総括主幹とか室長とかのことですよね。
「職層」と言っているのは役所で言う官職に相当する呼称のことかな。役所だと経済産業事務官とか技官とか。
昔、主任研究員を従来の３級からだったのを４級からと変更したとき当然ながら３級の主任研究員が大勢いて、
時間とともに３級主任研究員はいなくなると聞いたけど、元に戻したんですか。。。

[802 Nanashi_et_al. 2021/02/22(月) 07:09:10.28]

そういう職位なんかどうでもいいと思うんだけどなあ。
そういうのにこだわる人は会社に行った方が絶対に幸せになれると思う。
それが嫌で研究やってんのに。

[803 Nanashi_et_al. 2021/02/22(月) 19:13:02.49]

前に「平主研」と聞いてピンと来なかったんだけど、役職に就かず研究に集中したいということですかね。

[804 Nanashi_et_al. 2021/02/23(火) 16:53:33.53]

就かずじゃなくて就けないの
できる人なら首席研究員や上級主任研究員になってるし

[805 Nanashi_et_al. 2021/02/23(火) 18:23:20.90]

できる人が上級主研…

ないわーw ないわーw

[806 Nanashi_et_al. 2021/02/23(火) 18:37:26.59]

>>805

少なくとも平の主研よりはマシだろう。
人材ポリシーを見る限り、今後は、上級首席、GLライン職以外は研究支援人材としてカウントされていくのでは