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●●　産総研　Part53　●● [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Nanashi_et_al.
垢版 |
2016/12/31(土) 20:16:34.08
産総研

について
0851Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 21:51:15.26
2chが情報源になってるっていうこの状況は何なの？
担当部署さっさと情報出せよ
0852Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 21:52:42.60
今回のハッカーも捕まることもなく泣き寝入りなんだろうね
0853Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 21:54:09.97
末端の事務には何の権限もないのに責められる矢面に立つんだからから可哀想だろ。
どう考えても決定権をもつ上の責任。
民間ならあり得ないよ。これだけの機能停止は民間なら倒産しかねないくらいの損害が出ることくらい想像出来ないのかな。
なんちゃら責任者とか言うのは偉そうに権限を振りかざすのが仕事だと思っているんじゃないか。
壮大なパワハラか、ドSか。
今頃悦に入っているんじゃないかと想像するよ。
0854Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 21:56:27.77
情報は専門性の高い人を雇ってるだろ。契約で。
優秀な正規職員が管理職しているだろうし。
より専門性の高い業務は委託だろうし（入札で）。
そういう組織づくりして、運用してきたのは事務方じゃん？コトが起こったら責められて当然。
0855Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 21:59:17.71
上には当然責任あるけど、上って誰？どうすれば責任取ったことになる？
0856Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 21:59:20.38
運用は事務方だが組織作りは幹部だろ
0857Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 21:59:44.53
支払い系はどうなってんの？銀行とのオンライン生きてんの？
0858Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:02:09.04
民間企業ならトップか担当役員の辞任で責任取るだろうね
0859Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:04:28.96
その程度で責任取ったことになるんだ、、、
0860Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:08:03.29
>>856
実質は全部兵隊がやるんだよ。
大まかな構想と、その役職者の人事采配に偉い人が関わるだけ。
0861Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:10:46.94
そもそも論だけどあんな怪しいメールにご丁寧にIDとPWD入力したあいつアホだろ
とても情報系の研究者とは思えない
0862Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:10:51.89
民間と違って損害額が見積もれないから意外と辞めさせられないかもね。
むしろ漏洩拡大を未然に防いだ英断だったと表彰されたりして。
もしそうなったら笑える、、、いや、笑えないか
0864Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:13:59.57
一ユーザのIDとPWDが漏洩した後、何をどうするとこの事態になるのか、どなたか説明願えませんか。
0865Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:15:32.15
責任は後で然るべき形で取って貰うとして、
現時点での問題は、1ヶ月間もネット接続遮断するとかいう幼稚園並の発想をなんとかすること。
ネットワークやセキュリティに詳しい研究者はたくさんいるのに、情報基盤部が情報を囲いこんでるから、協力することもできない。
たかが1つの不正アクセスで復旧に億単位の金だ？ぼったくられてるだけだわ。
0866Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:17:26.63
これマッチポンプならアングラのビジネスモデルになるじゃないか
0868Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:20:47.40
>>863
責任は、しかるべき人に取ってもらうしかないだろうが、
実害をかぶっている人間からしたら、責める相手は実質的に組織を作り運用してきた人間だろう。
0869Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:21:05.33
百歩譲ってイントラは我慢するけどネット遮断は勘弁してほしい
スマホ持ってないから何にもできないんだよ
0870Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:21:37.06
>情報基盤部がどうのって思ってる人がいるみたいだけど、公務員試験で職員になった人に、世界中のハッカーと戦う力を期待するのは無理。

そんなもん期待してねえわ
するわけねえだろ

対処がおかしいっつってんだよ
0871Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:25:12.57
>>867
イントラの掲示板に載ってたでしょ
俺にも届いたけど即消ししたから残ってないな
0872Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:25:47.57
情報基盤の人にもプライドみたいなものがあるんじゃないの？
自分でやらず（解析やその指揮をとらず）、研究者に解決されると自分の仕事無くなっちゃうじゃん？
多分そういう個人の損得勘定じゃないかなぁ？
0873Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:28:58.49
>>864
だよね。
なんで某臨海新人中国人がフィッシングに引っかかっただけで、基幹システムまでやられてんの？
0874Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:30:43.19
単に妄想に基づいた憂さ晴らしスレになってきたな
あばよ
0875Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:31:47.30
2chなんてそんなもんでしょ
憂さ晴らしのために集まってるんだし
0876Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:33:07.80
そりゃあ、この状況じゃストレス溜まるしね…
0877Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:33:54.45
でも、書かれてることはあながち間違ってないと思う

この産総研の状況はあまりにおかしい
0878Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:34:50.51
ストレスが溜まってるからって
事務ガー理事ガーってアホか
0879Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:35:51.31
ストレス云々ではなく、おかしいのは事実ですよ。
0881Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:38:59.34
ストレス云々の問題じゃないっしょ
0882Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:41:14.45
あの震災後も研究よりも節電を重視した組織だからね
当然情報漏洩防止のためなら全業務ストップさせるでしょ
0883Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:41:32.56
まあ、元々省庁行けなかった落ちこぼれが事務職ですから…
0884Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:42:52.72
研究に対してもそうだしね。

訳の分からん理由で研究禁止させたりしてるし。
0885Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:45:55.28
任期付やポスドクがかわいそう
彼らにとって1ヶ月は大きいからね
0886Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:54:04.74
外部資金がとれないのも、研究が進まないのも、論文が書けないのも、希望するジャーナルにアクセプトされないのも、みんな、みーんな、事務のせい。

ぼくちゃん悪くないもん。

てか？

ばぶーwwwwwww
0888Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:55:54.15
関係ないのが湧いてきたな(笑)
0890Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 22:57:21.41
>>882
研究者より経産省が大事です
だって、予算もらえなくなるだろ
0891Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 23:04:36.28
>>868
その責任とる幹部クラスは天下り、腰掛けだったりするからとっくに居なくなってる。

上層部の責任逃れの仕組みだけはしっかりしてる。
残されるのは実績作りの為につくられたゴミシステム。


クソクソアンクソ。おわってんな〜この組織とけいさんしょう
0892韓国戦時動員法がついに発動か？
垢版 |
2018/02/22(木) 23:06:42.74
◆政権内に「スパイ防止法」を許さなかった反日公明党が今もうごめいている。
自衛隊員800人の妻が外国人、うち7割が中国人という事態が分かった。
つまり560人の中国人妻が監視員だ。イージス艦の機密を中国に漏らした隊員妻は中国人だった事忘れたか。
諸外国では防衛の高官に、外国人が配偶者の者は外されるのは根本条件だ。
幾らでも情報や資金・技術が盗り放題、正に素手で砂金をすくう如くだ。
政権内に「スハ゜イ防止法」を許さなかった反日公明党が今もうごめいている。

◆韓国の国防動員法----発動されれば、在日は殺してもよい「便衣兵」となる。
韓国の憲法の大韓民国憲法の第39条 全ての国民は法律が定めるところにより国防の義務を負う。
により、日本にいる在日含めて韓国籍を持つ者は、赤ん坊から老人まで男女全ての人が、国防義務がある。
つまり、大韓民国憲法と国防動員法により、戦争当事者の在日韓国人は、全てが便衣兵となる。
兵務庁傘下にあるので兵士であり、動員された兵士は交戦資格を持つ。
便衣兵（べんいへい）とは、一般市民と同じ私服・民族服などを着用し、民間人に偽装して、各種敵対行為をする軍人のことである。
捕虜となって裁判にかけられ処刑されてＯＫの存在。戦争中であれば、見つければ殺すというのは世界での常識となっている。

◆危ないカンコック−--ヘナチョコ役人どもよ、分かっているのか？
韓国の大学生調査　敵国1位は日本で54.3％、北朝鮮は21.4％
http://www.news-postseven.com/archives/20180222_653251.html
◆日本にとっても、竹島を不法に軍事占拠している韓国は第一の敵で、国際法上交戦状態にあることは周知だ。
在日は立派に敵国の兵士だ。殺戮可能な敵国のゲリラ兵である。認識しているのか？
0893Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 23:14:40.24
あのクソ重くて役に立たないバカフィーにも腹が立つ
意味ないじゃん
0894Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 23:18:37.71
結局 ロジックという名の屁理屈ばっかりで、な〜んの工夫もないんだよな。

とって付けた仕組みばっかり。

お前らが変えるんだよ上層部。できなきゃ無能だ。
0895Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 23:40:35.84
この一件は情報基盤部の失態のようにも感じるけど、これまでの事・常日頃の事を踏まえ、やっぱり事務が悪いわ。
風土が良くない。
0896Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 23:41:02.19
朝出勤してイントラにつながってネットもつながったら感動して涙するわ
0897Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 23:42:45.63
106円台で21000超えてるのはマズイだろ
下方修正の嵐だぞ
0898Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/22(木) 23:57:07.29
事務が悪いというが、幹部のほとんどは研究職。
よって研究職が悪い。
0900Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 00:13:13.88
研究機関なんだ。
事務のおかげで成り立ってるなんてセリフ、研究職が言っても事務職が吐いちゃいけない。

サービス業はサービス単独じゃ成り立たない。

もちろん事務職には感謝してるが。
0901Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 00:40:36.67
ここ読んでわかったが、レイシストのバカ研究職に復讐するために情報基盤部の事務職が反乱を起こしたってことでＦＡ？
0902Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 05:29:30.16
研究するのにネットへの接続が必要なんですね。どうせ裁量労働なんだから、15分だけ出勤して、後は家でやれば？
ひょっとしてグダグダ言ってるのはテクニカルスタッフなの？
0903Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 05:37:04.30
アホか
所内からネットに接続しないと論文読めないだろ
0904Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 07:16:23.20
情報基盤が悪い。だから事務が悪い。
0905Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 07:20:02.39
発覚時点で上から相当責められた人が、それならという事でブチ切れて今の手法を選択したんじゃないの？
0907Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 07:23:59.19
もしそうなら、今度は下から相当責めないとな
0908Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 07:28:19.10
一日も早く復旧させるにはどうすればいいか考えようよ。
どうせ一か月先なんて、ろくな根拠ないのだろうから。
まずは情報を出してもらわないことには、何もわからないけど。
圧力をかけられるコネを持っている人とかいない？
0909Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 07:41:37.16
今問題を担当してる人よりも詳しい人が所内に居る。
って言うのは、逆に情報出せないんじゃ無い？
対応のまずさをツッコまれたり、1ヶ月とか、億単位？の話を精査されたり。
0910Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 07:47:27.09
圧力かけるなら数しか無い。研究職で束になって情報開示他を求めるしか無い。
何もしない出来ないよりはマシだろ。
0911Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 07:49:50.02
有志で署名でも集めるかい？
0912Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 07:50:16.09
Ｓ理事は元研究職とは言え情報科学とは無関係だからなぁ。
情報担当の理事は情報科学出身者をつける様にすべきでしょう。
0913Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 07:52:32.94
>>909
だからこそさっさと協力求めるべきなのにね
0914Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 08:00:33.50
億単位の話は知らないけど、計算機系のグループではリースで借りている外部のサーバーやスパコン等にアクセス出来なくなったせいで、一日当たり数十万円のリース代を垂れ流す羽目になっているらしい。
３月中旬までこのままだと数千万円の無駄遣いになるな。
0915Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 08:07:58.96
>>909, 913
そういう隠ぺい体質が却って酷いことになるってことがわからないんだよね。
今回これだけ大勢が迷惑してるけど、隠ぺいすれば何とかなるという考えを当事者たちが改めるように仕向けないと、今後も変わらないよ。
0916Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 08:33:16.43
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87
0917Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 08:36:52.16
ヘッドハントされて3月末でキャリアアップ転職します。怖いものが
ないので、皆様の代わりに何かできることありましたら言ってください。
0918Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 08:41:21.52
ヘッドハントされるコツをぜひ。
0919Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 08:41:36.81
>>917
ロビーで署名活動してください
文春にタレ込んでください
0920Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 09:02:23.93
＞研究するのにネットへの接続が必要なんですね。どうせ裁量労働なんだから、15分だけ出勤して、後は家でやれば？
ひょっとしてグダグダ言ってるのはテクニカルスタッフなの？

研究するのにネット必須だろ。いまは図書館がなくなって、すべてネットで論文を読む時代。
むしろテクニカルスタッフは与えられた実験をこなすのみ。
0921Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 09:05:44.89
日頃は別として、今回の件では事務職が悪いとは思わん。
近くの事務職も相当困ってるし。
S理事にはせめてもっと現状を説明してほしい。
0922Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 09:17:53.31
事務が困ってるのは身から出た錆びだ。日頃の仕事のやり方がまずいから、こういう時に上手く対応できない。
0924Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 09:34:12.83
あんま関係ないかもだけど、gmailとnortonの時代に戻りてぇなぁ〜(´；ω；`)
そもそもメールシステムを競争入札で決めるからこんなことになるのでは…。数年でコロコロ変わるのもうやだ(´；ω；`) 安かろう悪かろう典型じゃん(´；ω；`)
0925Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 09:39:57.62
はげどう
0927Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 09:45:05.01
東大だって基幹システムを入札で決めているけど、完成度が全然違うもんな。
0928Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 10:06:40.38
>>921
事務職だって被害者だとは思うけど、研究部門との風通しの悪さが背景にある。
情報の研究部門は特に所内のシステムと表裏一体の関係にあるのに、足元でこの醜態。
いくら「研究と事務は別だ」って主張しても、そんなの無理。
0929Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 10:30:30.20
東京司法書士会(東京都新宿区四谷本塩町4番37号、会長：野中 政志)は
福島第一、第二原子力発電所事故で被災された方々を対象に
無料の面談及び電話相談会を、2018年3月4日(日曜日)に開催いたします。
【無料相談会】
開催日 ：2018年3月4日(日曜日)
開催時間：午前10:00〜午後4:00
相談料 ：面談相談・電話相談とも無料
(面談相談)
開催場所：東京司法書士会総合相談センター
(東京都新宿区四谷本塩町4番37号 司法書士会館1階)
お申込み：不要(直接会場にお越しください)
(電話相談)
電話番号：0120-541-651(フリーダイヤル)
主催 ：東京司法書士会
共催 ：日本司法書士会連合会
後援 ：福島県司法書士会(予定)

　■法人概要
名称 ： 東京司法書士会
代表者 ： 会長 野中 政志
所在地 ： 〒160-0003 東京都新宿区四谷本塩町4番37号 司法書士会館2階
設立 ： 1950年7月1日
目的 ： 司法書士法(1950年法律第197号。)第52条第1項の規定により、
東京法務局の管轄区域内に事務所を有する司法書士で設立。
司法書士の使命及び職責にかんがみ、その品位を保持し、
司法書士業務の改善進歩を図るため、
会員の指導及び連絡に関する事務を行うことを目的とする。
URL ： https://www.tokyokai.jp/
Facebook： https://www.facebook.com/tokyoshihoushoshikai/
0930Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 10:45:31.64
タレコミが1番聞くかもな。
マスコミが独立行政法人の浪費と言うキーワードに喰い付かないわけ無いわ。
0933Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 11:12:43.93
五輪明けのネタはコレですね
0934Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 11:12:51.12
ネット遮断で研究に支障来たして困ってるから早く復旧させたいのに
なんでマスコミにタレコミって方向に行くんだ？
0935Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 11:18:27.04
あまりに何も知らされないからだろ
0937Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 11:50:45.85
メールを書いてると頻繁にIEが落ちるんだが俺だけか？
せめて所内からはメーラーのIMAP接続させろやタコ
0938Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 11:55:41.21
マスコミに垂れ込んだら基盤部が情報を公開してくれるとでも？
0939Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 12:07:30.60
今は最低限の情報も無いからな
マスコミ様に公金の使われ方が適正かどうか検証してもらえばいい
無駄金疑惑が出りゃわかりません教えませんも通じないだろ
0940Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 12:11:37.81
理研みたいにフルボッコになるんちゃうかな
0941Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 12:40:20.66
大学(国立)から来た身としては、産総研の事務はよくやってくれていると思う
って言うより大学事務がクソすぎるのか
0943Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 13:17:32.98
出張旅費を早く精算しろという自動送信メールが来て
神経を逆なでされる今日この頃
0944Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 13:49:53.06
払ってもらえないとか困るから、
事務に明細と領収書押し付けて成り行きで処理してもらうかな。
俺がやるよりは早くて確実だろう。
0945Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 13:54:04.71
納品済み物品への支払いも遅れてるらしいね。
社会的信用下がりまくり。
0947Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 17:25:53.02
今年度復旧ムリ、なんてことないよね？
0948Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 17:26:52.61
どうせ大した研究やってないんだから、別にいいじゃん。
というか、ネット見ているヒマがあったら実験でもしたら？いい機会かもよ。
0949Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 17:32:55.07
>>948
えー、ネットに繋がらないと研究してるふりができないからこまるー
0950Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 17:36:14.75
あー、なんか重要なメールを読んでるフリな〜
あるいは海外の研究動向を一生懸命調べているフリな。

産総研なんか、他所からそんなに相手にされてないのになー
0951Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/23(金) 17:39:01.91
支払いは最悪自分で建て替えとけよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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