放置プレイな研究室について語れ [転載禁止]©2ch.net
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:
30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47 うちの研究室は教授一人に対してメンバーの数が多くなりすぎて管理できなくなって実質放置系とかしている
テーマが与えられない or すごく曖昧なテーマの渡し方 しかされない
こういう分野のことやってみたらいいんじゃない？ みたいなことを一言言われておしまい
案の定 ろくな研究内容にならず学生実験のほうがましみたいな連中で溢れてる ＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ
| ノ 凶授 ヽ （ ）
/ ● ● | （ ） 中山健一君に熱い凶授魂を感じる。ぜひ軍事同盟を締結したい。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( )
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/
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俺が学生時代はみんなこの研究がやりたい、っての持ってて研究室に配属希望を出して、その研究室に入って自発的にこういう事がやりたいと研究室の教授に相談、
そこからだったらこうでこうでとアドバイスを貰うスタンスが当たり前だったんだけど
今の学生って研究テーマすら先生に貰ってるの？？ >>670
ちょうど研究室の忘年会行ってきたんだがうちの学校今でも自発的が普通だったなぁ…
なんでもかんでも先生に求めるとか甘え過ぎというか将来が心配になる話を知ってしまった。。 >>671
俺もそうだったけど、それを今の普通の学生に求めるのは無理なんだよ
あんたは昔はよくできた学生だったかもしれないが
今の学生のことは分かってないねえ >>672
末期ですか…本人の為にもならないし、就職してからもそんな奴に誰が仕事振れるかってなってくるし
その現代仕様は楽を求めすぎて自分自身が危ないと危機感もってくれると良いんだが。 むしろ教授がやりたいこと言ってもアドバイスくれなくて暗に自分のメインテーマに寄せさせようとしてくるんだが 週一回のゼミで英文を和訳する以外ラボに来ない学生たちに、これがあなたの卒論テーマです、と勝手に割付
締め切りが迫ると流石に招集に応じるので、2,3人ずつまとめて、書くべき内容を事細かに指示
俺の言葉を口述筆記のようにメモさせる
↑いまここ
その俺の言葉を紙1,2枚に書いてくるので、これが卒論 配属されてからずっと放置だったが、卒論書いて提出する時にボロクソに叩かれる研究室ってブラック？ 当たり前だよ。
途中経過を先生に見せないから、最後に直されてるわけで。
しかも、直すにも実験や計算をやり直せないからどうしようもないじゃん。
修士にいくなら大いに反省して、最低でも月に一度は先生に進捗報告をするように。 >>681-682
他の大人に見せたか？
教授がそういうんだったら助教に見せて意見をもらうとか。
同じようにディスられたら、悪いのは教授じゃなくてお前。
そうでないんだったら、相手はバカなので「すんません卒業させて
ください」といってなるべく早くその先生とは縁を切る。
一人でやった、というけれども、テーマはどうやって決めたの？
参考文献としてフルペーパーは何本読んだ？
実験したなら装置の組み立てとかはお前がやったの？先輩のを引き継いだの？
理論や計算だったら、どうやって一人で研究を始められたの？ 助教いないんだよなー
論文はそこそこ読んだよ
そこから1から全部自分でやってきた
これが悪かったかな
まあ先生に卒業したいって頼み込むしかないか
てかあなたは放置プレイな研究室に所属してたの？ >>684
大学教授ってものは、どんなに人格的に屑みたいな奴でも、
いまどき研究室を持ってるってことは、相応の研究経歴があるわけだ。
高校までの先生と大学の先生ってのは全然レベルが違う。
だから、あなたが批判されてる部分ってのは客観的に科学として正しい批判で
ある可能性が高いと、ふつうは思う。
けど、稀に科学者としても屑な大学教授もいたり、頭は悪くないが根性が卑しすぎて
20歳以上も年下の学生をボコボコにして本気で喜んでるような屑もいる。
その場合は、あなたが批判されてる部分は枝葉末節のくだらないことだったりする。
そこの見極めが、他人からみると難しいんだよ。だから、いずれの場合だとしても
君が卒業したいのは当然なんだから、無難にやりすごすしかない。
ちなみに私は中堅国公立の大学教授でｗ、うちのレベルの大学だと単独で
感動的なレベルの高い卒業研究をできる学生はほぼいない。ので、一人で研究を
してしまった（せざるを得なかった）ことによる、独りよがりな部分ってのが
多分実際あって、そこを陰湿な教授にネチネチ批判されてるんじゃないかと推察する。
しかし自分の横綱大学の学生時代を思い出すと、周囲には他人の助言をほぼ受けずに
高度な研究をする人も稀にいた（指導教官も粋な人だと単著で原著論文を書かせて
もらったり）。あなたがどっち側なのかはネット越しには良くわからないので
周辺の事情を聞いてみた次第です。何はともあれ卒研がんばって。 >>684
無理にでも見せるべきだったろうがこの時期だからもう仕方ないとしか言えんな
ディスられる内容はどういったものなの？人格批判ならさすがに他の大人に相談すべき
内容についての批判ならその点に関する自分のの考えを示した上でアドバイスを求めるしかないだろう 余談だけど、私の研究室は基本は放置プレイ。
昔ながらの、自分で自分の研究はやってね、ってスタンスでいる。
しかし、他大学や企業との共同研究案件がいっぱいあるので、
手伝って欲しいと思っているし、実際のテーマ選びはその枠内から
希望するものを選んでもらってるというのが実態。
だからテーマ決めについては、わりと細かく相談にのってるんだけど
実際に手を動かして進めるのは学生さんの努力次第。私や先輩たちや
外の人に相談したりして、どんどん進めて欲しいわけ。
でも、個人的に怠けたい時期もあるだろうし、他のこと（異性や趣味や）に
心を奪われる時期もあるだろう（自分もあった）ので、無理強いはしないが、
短期間で結果を出して就活で成功して良い会社に入って産業人として
活躍するためには、何をしておくべきか、というのは明確になってる。
修士の例でいうと、M1の秋の学会ではそれらしい結果を発表できる
ようにして、M1の冬から始まる就活で大手企業の研究開発職として
採用してもらえるように成果をあげておく。M2の間に何らかの学会賞などを
得て、原著論文（のネタになるようなデータをせめてとって）を書けるレベルまで
もっていって修論を無事に提出する。そしたら晴れて一流企業の研究開発職じゃん。
結婚もできるし、爺さん婆さんになるまで仕事にも困らない。
進捗管理は自分でやってね、というのが基本ではあるのだが、
アウトプットのタイミングを考えると、そんなに自由にはならないわな、
ってのが私の研究室。ゼミでの発表のタイミングも応相談で頭ごなしに
決めてないから、「放置してるよ」と。でも、相談してもらわないと
学会発表の申し込みもたぶん出来ないよね。そういう関係です。 >>681
普通に考えれば、その段階に達していない可能性が大
ここをこうした方が、、、と言えるのはある程度の完成度に達した場合
本当にどうしようもない段階で具体的なアドバイスは困難
教員・先輩にしっかり相談し、自分でも150%くらいは頑張れ まあ卒論はクソでもこの1月耐えて頑張れば仮に横綱でも卒業はさせてくれるさ
厳密には大学というよりは研究室単位の話だけど
留年となると色々処理が面倒と聞くので 昔ながらに昔って大正時代とか？
昭和世代だけどうちの大学や提携大学で放置なんて聞いたことがない
勿論自発的行動は必須で、自発的に先生に相談、そしたら先生からフィードバックがくる感じ
放置と思い込んでるのは自発的行動が何もできない人間でしょ >>691
それは大学業界の闇をまだ知らないってことだよ。
投稿論文を指導教官に見せても半年間レスポンスがない、
なんてことは上位大学でもあることなんだよ。
人格的な問題であることが多いが、それ以外に「普通に無能」って状態がある。
たとえば、化学系の雑誌だとACSの雑誌が上位にあって、その次にRSC、
次にエルゼビアの雑誌とかがあるわけだ。が、エルゼビアクラスの雑誌しか
実力では通したことがないのに、なんとなく出身教室の助手、助教授ときて
教授になっちゃった、って人がいる！（実際にいる）。そういう人は、
学生がACSクラスの論文を書いてきても指導できない。恐るべきことに。
で、全然関係ない大学の知り合いでしかない俺のところに相談がきたりする。
こっちもガッツリ指導したら共著者になっちゃうから、同じ研究科の別の人に
上手に手伝ってもらうようにアドバイスしたよ。 長文から漂う口だけ臭…
まとめるのが下手なんだろう事が容易に推測できる >>691
20年ほど前の横綱だったら放置はちょくちょくあった
その時代でも放置しないラボのほうが多かったが
俺の指導教員は極端な放置主義だったが
「自分は放置されたて良かったと思ってるから、自分も学生を放置してるのだ」と言ってたな
力がついた部分もあるけど、苦労はした >>693
あっほｗ
その子は別の大学院の学生だったんだよ。
自分のところだったら、俺がなんとかするからそういう話にはならない。
これだからアホはｗ はw？お前がアホだから余裕が無いだけだろ。死ねばいいのに。 >>699
お前がアホｗ
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VW1ET 放置系じゃないんだが、指導教授の専攻と研究室のテーマが違うせいで、学生の指導がうまくできてない研究室に配属された
研究室の名前と在籍している人の研究の概要だけ見て決めてしまったのが失敗
まさか指導教授が別分野の専門だったとは思うわけもない 指導できるかどうかなんてお前に判断できないだろ
お前の判断力よりは、その教授の指導力のほうが多分上だ
気にすんな 考えたら、大学のときの私の研修室も放置だったなぁｗ
いまではこれを私が放置していますｗ
https://goo.gl/2Pd3NE ここ見てたら、今の学生はマジに他力本願なんだな。
ホントに驚いた。
うちの学生もそう思ってるのだろうか。。。
なんでいつまでも他人に頼るんだよ笑 自分が上手くできないと環境や周りの人間のせいにする人、ホンマに多い
でも20年前の暴走族レベルの偏差値で大学に入学できるからある意味仕方ない 20年前の京理出身だが放置が基本だった
好きなように出来たからオレにとっては良かった
教授に世話を焼かれてアカデミックに残っても
他人の研究をトレースするしか出来ないから
結局は業界全体にとっての徒労に終わる >>709
放置されて、他人のトレースすらできない廃人を量産していたのがかつての京大理学部
おまえみたいな天才には関係ないだろうが 天才を育てることができれば
少々廃人を量産してもいいという方針 研究室の愚痴不満スレがなくなったので書かせてくれ
研究室の事務業務やってるんだがクソ教授の采配の悪さのせいで仕事少なくて物足りないと思っていたら金なくなったので学内別部門に業務委託だとよ
マジでありえねーわ
一年でパソコン買い替えるしプリンタートナーは二ヶ月毎に購入、コピー用紙はミスプリ印刷しまくってもメモに回さずすぐシュレッダー
それ以外に実験で使う備品薬品爆買いしまくり
そりゃ金がなくなりますわな
そんなわけで真っ先にリストラ、自分が被害を受けました！ 「実験が失敗して腹が立った」。大学の助教が学生の頭を金属の棒で殴り、2針縫うけがを負わせていたことが分かった。http://news.livedoor...tter_impression=true
大学が増え過ぎて、どれだけ非常識な人間でも大学教員になれる時代 片桐千帆に気を付けて
別名「第２の小保方晴子」
理化学研究所創発機能高分子研究チーム
山形大学大学院18卒
口癖は、東京喰種の台詞「この世の不利益は全て当人の能力不足」を現実で言う痛い奴
「意識高い系(口だけで実力がともなってない)にはなりたくない」と頻繁に言うが自分がそうだと自覚しない痛い奴
酒飲み、陰険陰湿な性格、発達障害 スレタイ見て書けよ。
放置しておけばいいだけだろ。お前、本当は好きなんだろｗ 文部科学大臣表彰「若手科学者賞」の受賞通知っていつ来るかわかりますか？？ テーマなんて与えられずに
助手代わりに単発で謎の実験やらされて
卒論・修論発表前に無理やりタイトルとか勝手に決められて
そこで初めて自分がやっていた実験のことを知らされるのが
真の放置プレイ 卒論要旨のドラフトを指導教員に診てもらったら
何故かまったく違う内容、titleで提出されてて
訳がわからず貰ったpptで発表した
とかいう人がいた
ありなのか？ どうでもいいけど、このスレ自体が長い間、放置されていたようだなｗ >>725
なんて親切な学生思いの教員なんだ！（棒 >>725
この学生が羨ましいなーと思う奴はバカ。 「五毛は受刑囚だった」10万ポイント稼げば半年刑期短縮か=中国
「ネット工作員は、実は受刑者だ」中国大手ポータルサイトの網易新聞は17日、「ポイント稼ぎに奮闘する受刑者たち」と題する記事を掲載し、その働きぶりを評価するポイントの重要性を強調した。点数は減刑や仮釈放の決定に直結するという。
内情に詳しいとみられるあるネットユーザーが、同記事のコメント欄に「1投稿に3ポイント、1コメントに1ポイント、10万ポイントで半年減刑」とコメントした。中国の刑務所に大量の「五毛」と呼ばれるネット工作員がいるのは公然の秘密だという。しかし、その運営方法や報酬制度などはあまり知られていなかった。
通常の場合、ネット工作員は1投稿につき0.5元（約8円）の報酬を得ており、「五毛」（0.5元の中国語）と名付けられている。工作員はインターネットで共産党支持のコメントを投稿し、世論を誘導するのが仕事だ。あるネットユーザーは「受刑囚が刑期を半年短縮したい場合、10万回コメントするか、3万3千回投稿しなければならない」と試算した。
一部のネットユーザーは、減刑を切望する受刑者らはどれほど多くの「ゴミ」を作成したのかと嘆いた。囚人たちの生活は単調で、食事や睡眠以外の時間は、フルで「働く」ことができるからだ。あるネットユーザーは「ピンクちゃん（共産党支持者）は自分のIQの低さを自覚すべきだ。あなた達は『自由になりたい』受刑囚に騙されているのだ」と投稿した。
同記事はまもなく削除された。 26年間ノー論文の高齢万年助教を専任講師に昇任させちゃうポイズンな痴呆公立大だってあるんですよーwwwwwww ノー論文って共著なしなのかな。だとするとその分野から見放されてるってことだなあ。
うちは地方国立大学だが、20年以上自分の研究で論文を書いていない教授は、
俺の知っているだけで3名いる。
1人は、大学の金で買った測定装置なんかの設備をよその大学の研究室に使わせて共著を稼いでいる。
教員室の扉に学位記のコピーを貼っているのが特徴。
もう1人は、学部間交流をしろという予算が出たらいろいろ声をかけて共著が2-3本ある。
最後の1人は、組織改革があって設置審などに提出する書類で論文がないと困るときに
学生時代の指導教員に泣きついて後輩の論文の共著に収まったりして、
最小限で切り抜けた結果、なんと教授にまで上り詰めた勝ち組。
共通なのは、研究力はゼロなんだが、教育力もゼロということ。
卒論指導の能力すら怪しい。 オンデマンド遠隔講義のやり方が分からず
ネット検索したり、中華製PCを通販で買って
セットアップでドツボにハマってる
相変わらずZOOMやmp 4が苦手で
講義資料は以前のつまらないpptファイルを
そのままPDFアップして終わりwwwwwwww
動画なにそれ？美味しいの？ >>735
1人目は10時にきて15時に帰る。口癖は通勤片道3時間。
2人目は10時に来て10時30分に帰る。口癖はこんにちは、お疲れ様。
3人目は定時に来て20時頃帰る。部屋でずっと引きこもってる。なお、部屋はゴミ屋敷。 ちゃんと大学来てるだけえらいな。
俺非実験系なんで月に5日くらいしか大学行かない。 >>738
保育園の送り迎えのついでに大学に来るアファマwwwwwwwwwwwwwwwww >>738
保育園の送り迎えのついでに大学に来るアファマwwwwwwwwwwwwwwwww 子供が最大の成果なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 学生が帰省して県境を越えるので
こっちに戻っても一週間、登校しないで様子見しろ、といったが
一ヶ月ぐらい音沙汰がない
うちは実験系のラボなんだがなw 酉川深雪ちゃんみたいなだな
教授が気の毒でならない
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0127/640425.htm
今だにゼミの大学教授にされたことが忘れられません
fran fran
2014年1月27日 23:39
大学を卒業してから、四年ほど経ちますが、今だに所属ゼミの担当教授にされたことに腹が立ちます。私が授業で当てられた時に間違った回答をしたら、『全然違う！探して！』と言われ授業は中断。たまたま友達が来て教えてくれたのですが、指導拒否をされました。
その後、私は精神的にショックを受けゼミを休んでいたら、教授から連絡があり、一度話がしたいと言われ、話し合いゼミに戻ってあげることにしました。その時は「来てくれてありがとう」などと私に言い、下手に出てくれているかんじがしましたが、今考えるとアカハラで私が大学に訴えることを恐れていたのかもしれません。
その後、４回生になり、訳あって半年程、ゼミを無断で休んでしまいました。さすがに申し訳ないと思い、ゼミに戻ろうかどうか考えていたところ、たまたま他の教授の代行でゼミの教授が教えることになり、気まづくなりました。そして、ゼミの教授が配っていたレジュメが、私の分だけ、１ページ目が抜けていたのです。これは明らかに悪意がありました。その時、私は自分に負い目があったことと、このような意地悪なことをする教授のもとで卒業論文は書けないと思い、ゼミを辞退しました。泣きながら謝った私に教授は「そんなにクヨクヨするな。また会ったらコーヒーくらい奢るよ」と言われましたが、ではどうしてあんな意地悪をしたのか疑問が残ります。
その後、願ってもない優良企業の面接で、卒業論文を作成していると嘘をついてしまいましたそのせいでほかの質問に集中できず、最終面接で落ちました。卒業後私は零細企業→個人事務所→現在の職場と職を転々としています。もし違うゼミに入っていたら卒業論文を作成し、堂々と就職活動をし、希望の優良企業に内定できていたかもしれないと思うと、悔しくてなりません。最近あの時、あんな嫌がらせをされてもゼミを続けていれば…とか後悔ばかりです。こんな後悔断ち切る方法ありませんか 実験の頻度が少ないからチップ詰めやオートクレーブ作業がすぐ終わる 生物材料の世話や培地、基本溶液(200xTE, 50xTAE, 10xTBE, 核酸抽出系のありふれた溶液)
の調製は実験補助のおばさんに任せて
ホルモン処理とか薬剤処理、サンプリングから自分でやって
既製品の実験キットを使って朝から晩までピペピペして
マニュアル完備の分析機器に仕掛けて
出てきたデーターをフリーアプリをダウンロードして解析するか
そのままサンプルを外注のNGSに頼んでデータ解析も丸ごと依頼して
コントロールvs処理区でLog2で+1とか-1を超える遺伝子を抽出して
リアルタイムPCRでn=5-10ぐらいで何十遺伝子と調べて
既存のメタボリック経路かシグナル経路に当てはめて
PIがストーリー考える
などとやると臨床検査技師とあまり変わらない作業が何十日と続くからなぁ
ピペット土方。ピペドの誕生である。 大阪大学 中山健一研究室の特徴
・うつ病者や退学者を何人も出したが大学がもみ消した
・中山教授がハラスメント三昧でスタッフがよく逃げ出している
・コネで大阪大学教授になったので実力は皆無
・一緒に仕事をした先生からは無責任すぎて嫌われている
・気に入らない学生やスタッフの悪口を書いたメールをメーリングリストで全員に送信したりなど、研究室内のいじめを扇動している
・信者学生に対してはとても甘いので、調子に乗っている
・学生に指導などの仕事はほとんどしない (理不尽なパワハラはある)
・学生を潰すのが趣味、各学年一人はターゲットにされる 
