放置プレイな研究室について語れ [転載禁止]©2ch.net
・出張でもないのに一週間以上ボスを見ていない
・ボスからテーマをもらっていない
・ボスの代わりに助手が研究室を仕切っている
・コアタイムが存在しない
・ごくまれにボスに超可愛がられている学生がいて、そいつは激務
・一年に数えるくらいしかゼミをやった覚えがない
・輪講とかはもちろん存在しない
・就活と称して旅行に行ったやつがいる(バレてもお咎めなし)
・というか自由気ままに遊んでいて会ったことのない奴が研究室にいる
・結果が出ないので研究費が少ない
・実験室に入ったことがない
・機材が壊れていることに気づかない
・一度は激務自慢してみたかった
みたいな研究室に属してたら、語れ つか、中途半端に出来ると思ってる奴の方が面倒だろ
院試落ちたり就職決まらなかったりすると逆ギレするし 困ったちゃんはどこに行っても困ったちゃん
院でも会社でも変わらない 成果が出てない放置型は潰していいと思う
税金の無駄 落ちこぼれB4だけど院生から
めっちゃ指導される
有難いことなのかもしれないけど
適当にやって卒業したいです
色々他にやりたい事もあるし >>565
そういうつもりなら意思表明してね
無駄な教育するのはお互い不幸だから つーかさあ
指導しないと「放置で何も教えて貰えない」
指導すると「そんな教えてくれなくていいから」
どないやねん。ただのワガママなガキじゃん >>567
指導をしなくて良いようなところに関して指導して、指導無くちゃどうにもならないところに関しては放置してるとか？
現にうちの教授はそれ >>568
とはいえ>565みたいなのも実際周りにいるんだわ >>567
自分で答え書いてるじゃない
ただのワガママなガキなんだよ
それだけ >568
それはたいてい，上手くいきそうな研究は教授自身興味あるから自分でやりたがる。
上手くいきそうもないことはどうでもいいから勝手に考えてどうにかしろということ。
教授も自分の成果に興味あっても，学生の卒業には興味ない人も多い。ただそれだけ。
言っとくがそういう教授に指導を手厚く受けていて自分がかわいがられてると思っているバカもいるが，
教授は君をかわいがっているのではなく，君のやっている研究が上手くいきそうだから，学生に考えさせずに
自分の思うように進めて成果が欲しいだけ。それを理解しましょう。
大学教授はバカではないから一部を除いて学部生，修士のレベルの学生の研究能力なんて一切期待していないから
そこを勘違いしないように。 近所の男子小学生の会話。
A「俺のお爺ちゃん科学者やからな、どんな森でも行ったことあんねん！」
B「あ、科学者ってめっちゃ頑張ってもビンボーなんやろ！」
C「ビンボーwww」
A「ちゃうわ、カッコ良いわ！」
C「だっせwwww」
日本の未来を不安に思わざるを得ない。 >>571
まあそりゃそうだよなあ
ポンコツワガママな学生にイチイチ感情移入してたら精神的にもたんわ >>571
だったら面倒な割り振りなんかせずにはじめから全部自分でやりゃいいのにね
学生は遊ぶものだと考えるなら、卒業は無事させてやるから一切研究には口出しするなとでも言えば良いのに
研究と教育と発信は両立しない。時間的・リソース的にそれは当然なのに研究分野に限ってそんなことが分かってない人が多い気がする >卒業は無事させてやるから一切研究には口出しするな
文科省もしくは内規が定める大学の運営基準上，それが許されないんだわ >>553
放置と激務が悪い具合に混在してる結果至上主義型の研究室だと何のメリットも無いんだよなあ…… 768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/10(火) 04:16:34.83
5年ぶりくらいに生物板をのぞいたら、なんとU田さんが・・・
悪い人じゃないんだけど、人の心を持っていないからなあ
この板で標的にされた科学者の末路は悲惨そのものだから、気を付けた方がいいよwww
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/12/01(火) 13:28:30.40
＞人の心を持っていない
彼もサイコパス？
カッシーナは自己愛性人格障害だろうね
世界は全て都合よくみえてる >>575
学部生レベルで研究能力はないという現状で研究もどきをさせて形式的に
結果を出させないといけないのが問題。
大学は高等教育なんだからとりあえず一年間研究やらせてみて今後自分ひとり
でやっていけそうか学生に見極めさせるのも必要だと思う。
能力がなかったら卒研で結果をだせなくても別にかまわないと思う。逆にその方が
本人が自分の実力を実感できるし(学部生レベルで結果出せないなら卒業させない
というのは問題だが。そうしたらほとんどの人が卒業できなくなってしまう)。
逆に結果はついてこなくても筋道立てて考えるプロセスは身につくと思う。下手に手厚く
指導してしまったら，形式的に結果は出るかもしれないが本人の力は全くつかない。
上から何かを与えてもらうことを求めて，自分で何も考えない学生に指導しないのは当然
だし，そうあるべきだと思う。教員に調子よく取り入ろうとするだけてろくに勉強しない奴にも。 hennayagisan1‏@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html 学生完全放置のうちの教授
研究を進めるために実験させてくれと学生が頼んだら、知識不足と言って論文を渡され読んどけと言って追い返す
論文読んだから実験させてくれと言ったら、また別の論文渡され読めと言って追い返す
ひたすらこれの繰り返しで全く研究が進まない
結局学生は実験2, 3回しかせず卒業する
修論が通らなかったことが何度もある
流石に学科の教授陣が問題視して、裏で告発するための証拠集めを始めた模様
学科長に呼び出されて研究室の実態を聞かれたわ
これから一体どうなるんだろうか >>581
どうなるもこうなるも大学は緩いからちょっと注意が入って終わりじゃない？
その教授が何年も全く成果無しなら色々と大変な事になるかもしれないけど、そうなったら581は別の研究室へ移動になるかもね 理化学研究所の無駄遣いが酷い！ 税金で1000万円の高級家具を買っていたことが判明
ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/538167
理研も購入？富裕層に大人気 高級輸入家具「カッシーナ」ってなんだ！
JCASTニュース
http://www.j-cast.com/2014/03/22199835.html?p=all まさに自分がいたとこが放置系だったから草
でも楽だったから遊んでた記憶しかない
理系なのに笑 人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ u ヽ:::::::::l, カッシーナ穴キ参上
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
.ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
三点攻め ..ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi u `` : : : ﾘﾉ
／￣￣￣＼ .. ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
（ （ /ノ ／￣￣￣＼ ﾞi ｀`''''Ｕ´ : :/::l'" .ｎ
/ノ / / ヽ.ﾞi､,＿＿＿／: :l_..l^l.| | ../）
| / | __ /| | |__ | / ￣ /丶 | U ﾚ'/／)
| | LL/ |__L ﾊL |- ─ ￣ ﾉ ／
＼L／ 癶 癶 Ｖ ｒニ ＼
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 。 /＼ ヽ ）
| 0| ____ ﾉ__／｀つ / ＼ ﾉ
| ＼ ,ｒ'´u ＼､ _／ ／⌒＼ ヽ─'''
/⌒ヽ u ｀＼ ＼ ））／ ＼
i ､ ＼／｀つ:;:.;:;:;:;:;:;:;:;／ ＼ ○0o
i ＼ ／(;:;:;:;;人:;:;;:;:） ／ ＼ ´ )ﾟ
丿 ヽ＿ﾟノ＿ﾟﾉ＿_人＿＿＿ノ (＿ノ
（ , 丿 ＼ｎｎ ）） >>248
いまこれなんだがどうすりゃいいの
院に行きたいけどこのテーマで行っても仕方ねえよ、他学部の内容だよコレ
研究って進学時に変えられるのか？
性格は良い教授なんだけどなぁ 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 05:59:29.24
>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが >>587
そんなこと指導教員と相談しろよ
ここで聞くようじゃ終わってるわ 大半の大学教授なんてクズだよ。早く企業に入って仕事しな。
大学教授のクズぶりがそこでもわかると思うよ。 日本企業のクズっぷりを見て見ぬふりしてそんな事言うのは無責任だろｗ >>593
日本の自殺者数の多さは有名だけど
自殺するのは中年以上が実は多い
つまり、働いている年齢層〜高齢者のほうが
一般的には自殺しやすい
一方で目立たないものの
アカハラ・パワハラを原因とする自殺や鬱も実際にあるし
不登校になるケースはかなり多い
大学生の年齢層はもともと自殺しにくいが
それでも自殺に追い込む教員は少数だが実在する
ということかと >それでも自殺に追い込む教員は少数だが実在する
それ言うなら企業でも同じことだろ
それでも自殺に追い込む中間管理職は少数だが実在する 本当に劣等感と孤独に苛まれる。
現実だめだめだし、将来が不安でしかない。
学費を払ってくれる親にも申し訳なさすぎて泣けてくる。
このまま院進んで大丈夫なのか 人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
＋ (~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
さすが↑田だ ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
何とも無いぜ /:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ ヽ:::::::::l,
＿＿＿＿＿＿＿＿l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l ＋
ﾌﾟｽｰ ＼ ／ ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l 余裕
| | ￣ δ|ﾞ ＋.. ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿余裕 .| |
==ヽ===============| ﾞi . (●●) .. : : : ﾘﾉ ========/==
|| ＼ ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ . .||
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|| ● '´| /ﾉ / ﾉ | / ﾞi､,＿＿＿／ ＋ ...||
|| ● (,_ﾉ" ｀" (_ﾉ ... . ||
|| 自己愛ポエム ) カッシーナ （税金泥棒. . . ..... ||
|| 帝国ホテル ブレゲ) （マタハラ 電話代 嫁給料 ; ' . ..... .||
||パックリーナ ( キックバック （ ( ） ） （ （タクシー代）ヽ ( ､）ヽ..... . .... ||
|| ; : , ) ) )ヽ（ ( :（ 盗作 パワハラ （ ） ）; （ （ （､ ...... ||
|| ； ・ ）ヽ 電話代（ ） （ホラフキン .） （____） ） ））；| . ||
|| )`､ （ （ .）288穴,,-､__ ;; .､オーディオ機器 （／（＿）ヽ ）ヽ ;; ..||
|| ( （__ノ `-'穴ルプレイ~会計検査院､.､. ） ( （ ）ヽ離婚２回.. || 自分もいわゆるブラック研究室にかつていたから
ここに書き込みをします
・教員が少数・スタッフや上級生が指導しない
・輪読がない・研究テーマが与えられない
・教員から罵倒が飛ぶ・雑用を押し付けられる
・意味のない作業をさせられる
・過去の卒業生修了生の論文が全然ない
セクハラはなかったから世間ではまだましな部類だったと思う
もしブラック研究室に間違えて入った人はすぐに研究室を変えたほうがいいよ 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。 自分の研究室にいい加減に頭にきたので書く
今はb4で卒論を書いているんだが、何の指示もされなくて本当に頭にきた。
まず院試までは、指導教員（准教授）が院試勉強をしなさいといい、それ以外は教授の週一のゼミだけ。
院試終了後は夏休みと言われ、2ヶ月ほど放置された後、ようやく実験開始。
テーマは指導教員の都合で2年前くらいの修士論文のやり残しをやることに。
実験は機器が壊されるのが嫌だといい、すべて指導教員がやる。自分は後ろについていってるだけ。
実験は成功したらしく、満足の行く結果ではなかったが、データも取れた。しかし、そこから何もいじったりしない。
こんな研究室に国民の血税が使われてることが恥ずかしい。 >>601
そんなこと言ったって
馬鹿が機器をいじって壊しでもしたら
それこそ税金の無駄だからなあ 明らかに先生のいる前で試薬無駄使いして実験している後輩がいるのだが，先生何も注意しない。
試薬無駄使いする方も何も考えずにやっていてバカだが，注意しないのには腹が立つ。
あげくに俺が注意すると先生はけちけちするなといってくる。
こんなバカ相手にしてられん。 場違いかもしれないが，
聞いても有益な意見が得られないと思うなら自分で考えろ。
なんでも人に聞けば解決すると思ってるのがクズなんだよ。
自分で解決できないなら自分が無能だったと思うか，
そもそも上手くいかない研究だったと思ってあきらめろ。
ただ，「分からないことがあるのになんで聞きにこないんだよ。」と言う奴
に限って，有益なアドバイスが貰えないから話を聞きに来ないという自覚が
ないバカだというのも事実だと思う。
放置されるなら自分から聞きに行けばいいとアドバイスする人も，聞いても
何も有益なものが得られないという状況に遭遇したことがないんだろうな。
今まで人に色々アドバイス受けながら上手くいって自分が頑張ったと思い込んで
いるんじゃないかな。環境に恵まれたと思ってもっと感謝の気持ちを持て。 周りが頼りにならないのに自分で考えようとしない人＝バカ以前の論外（バカで無気力だから救いようがない）
自分で考えても何も解決しない人＝バカだけどやる気は認めてやろう（まだ救いようがある）
自分で考えても何も解決しないけど人に聞けばどうにかなる人＝バカだけど環境に恵まれている。他人に感謝しろよ。
分からないなら何でも人に聞けばいいじゃんという人＝相手にするな（自分が相手の立場におかれたらすぐに吠えるだろう）
とにかく人の意見を吸収して参考にするのは非常に重要だが，人をあてにしてはいけない。
人の指示通りにやって失敗しても，無視して失敗しても結局自分の責任だと心にとめておけ。
指示通りにやって失敗したからと言って人に責任をなすりつけるな。
それは人の指示を何も考えずに信用したり，自分から何も提案できなかったお前が無能だっただけ。 それが通用するのはかなり賢い部類だけ
バカ〜普通はとにかく人に聞け
自分で考えてもろくなことないから >608
607のものだが
「バカ〜普通はとにかく人に聞け」はとても賛同できるが，
それができる環境は恵まれていると思うんだよな。
問題なのは「バカ〜普通」なのに人に聞けない環境だった場合。
そういう場合は自分で考えるしか手立てがないんだよな。
そういうときに環境にケチをつけることもナンセンスだし。 ＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ 貴様らはいちいち悩んでいないで
| ノ 凶授 ヽ （ ） 近所のスーパーにでも就職しろよ。
＝@ ＝@ / ● ● | （ ） 推薦状ならいくらでも書いてやるから早く消え失せろ。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( )
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣ わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| / ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-------------------| >>609
バカは誰に話を聞いたら良いかも分からんからな
その人に言っても何も解決しない人に言ってみたり
相談したら問題がこじれる人に人にわざわざ相談してみたり、、、
そのくせ「頼りになる人がいない」とか言ってる
頼りになる人もそんな奴のお守りは嫌だろうから
それでいいっちゃいいんだけどな >613
装置の使い方はその装置のくせとかあるから熟知した人に聞け。
ただ，すべてを完璧に教えられるわけじゃないからマニュアルは熟読しておけ。
あとは装置のパラメーターの設定など条件を検討しなければならないことが
あるから原理は自分で勉強しろ。
もし装置の使い方に関して自分で考えろと言われているのなら，教えられた条件
だけでなく，原理をしっかり理解して自分でどうやって条件を振ったらよいか考えろ
という意味だと思われる。 >>612
>バカは誰に話を聞いたら良いかも分からんからな
その人に言っても何も解決しない人に言ってみたり
相談したら問題がこじれる人に人にわざわざ相談してみたり
後輩の4年生が昨年度修了した人の中で上手くいかなかった
部類の研究（上手くいく見込みはほとんどない）を引き継いだ。
先生も自分でテーマ与えておきながら，分からないからさじをなげてる。
（上手くいかなかった条件と本質的に同じ条件で実験させてる。）
もちろん先輩の院生が尻拭いできるようなものでもない。
誰に聞いたらいいか分からない以前に誰に聞いても無駄だということ。 馬鹿しかいない場合は
馬鹿同士仲良くしとけ
馬鹿がいがみ合ってもろくなこと無いぞ あと「研究がうまくいかない＝バカ」みたいな言い方はものを分かっていない人の発言。
新規のことをやるのだからやったことのうち1割上手くいけば上等だと思うし，
2割上手くいったらよほど運が良かったかセンスがあったかのどちらか。
逆にやった実験のすべてがうまくいっていると報告されたらねつ造を疑う。
時には1年間かけてやってきた研究が結局上手くいかないものだと分かることもざらにある。
上手くいかないものをどうやったら上手くいくか考えながら地道にやってる人のことを笑ったり
バカにする奴に限って人に頼って上手くいっていい気になっている。 去年いた留学生が人の上手くいかない実験を見てやり直したらと言っていた。
（頭が悪いので具体的なアドバイスは言えない）
そいつは上手くいかなかったのにまた同じ条件でやり直して失敗しました
と報告してくる救いようのないバカ。
留学生は国によって学力格差もあるが学力以前の問題だろ。 それよりも酷い研究室に行かなきゃ良いんだけどな
俺の周りでは、
周囲からあそこはやめとけとアドバイスされてそれでも行って
結局腐ってることが多い
本当にバカ 周囲のうわさも大事だが，ここ数年その研究室からパブリッシュされた論文の中身を見るのがよい。
「実際に会ってみて人柄が〜」という人もいるが，その時だけはいい顔するに決まっている。
論文見てそこの研究成果や議論に納得がいかない（賛同できない）ならその研究室はやめるべき。
データを見てずさんではないか，明らかに都合の良い解釈しかしていないなど客観的に見れるのは
論文しかない。
あとはうわさはないけど入ってみたら・・・というケースもままある。
うわさが広まるようなところは自分の研究室の悪いうわさを広めるという生産性のない
やつがいるようなところだから論外。研究室に人が来なくなったらこまるのは自分たちなのにね・・・。 いわゆるブラックラボは
論文生産性は高いし研究自体は活発だから
そんなもの見ても自分にとって良い所かどうかなど分からん
うつになったり自殺するのはそういうとこ
単なる噂はあてにならんが
院生も友達付き合いはあるし
教員も学生が腐るのは困る
（あとで尻拭いさせられることもありさらに困る）ので
それとなくほのめかしてくれる
ヤバイ研究室はその気があれば
普通は事前にわかるもんだよ
それでもアホはヤバイところに自分で
進んで入っていくからどうしようもない
俺には自己責任としか思えん >>601
> まず院試までは、指導教員（准教授）が院試勉強をしなさいといい、それ以外は教授の週一のゼミだけ。
> 院試終了後は夏休みと言われ、2ヶ月ほど放置された後、ようやく実験開始。
まさか、その２ヶ月を本当に休んでいたわけじゃないだろうな？ 遊んでたわけじゃないだろうな？ B3までと同じように過ごしていたというなら大馬鹿だぞ
> テーマは指導教員の都合で2年前くらいの修士論文のやり残しをやることに。
それはしょうがない
> 実験は機器が壊されるのが嫌だといい、すべて指導教員がやる。自分は後ろについていってるだけ。
それに対して何かアクションは起こしたのか？ 実験機器の使い方を勉強したか？ 自分も戦力になりたいので教えてくださいと頼んでみたのか？
どうせ「見てろ」と言われて“見てただけ”なんだろうけどな。
> 実験は成功したらしく、満足の行く結果ではなかったが、データも取れた。しかし、そこから何もいじったりしない。
そのデータの料理の仕方を何か提案してみたのか？ データが取れているならそれをもらっていって何かしらの解析・分析をやってみたか？
やってないだろ、どうせ。
> こんな研究室に国民の血税が使われてることが恥ずかしい。
一番恥ずかしいのは、そこまで戦力外扱いされているお前の力なのだとなぜ思い至らない？ >>621
論文の中身だけでなく1年間にどのくらいのレベルの学会誌にどれだけの数投稿しているかどうか
も含めて見ろということ。
そりゃいい雑誌に何本も出しているようなところは学生がこき使われてるのだろう。
研究が活発なのはよいことだと思うのだが・・・。
むしろ苦労するのは研究が活発でない場合。
指導なんかあてにできないから自分で考えてやらないといけないことが多い分実力
のなさを痛感させられてうつになってくる。 >>621
いわゆるブラックラボは
論文生産性は高いし研究自体は活発だから
そんなもの見ても自分にとって良い所かどうかなど分からん
そういうやつに限って研究室のHPや人の話などで表面的な研究内容しか見てないだろ。
意味不明な理論や明らかに間違った理論，納得のいかない理論押し付けられて
やるのが一番つらいだろうに・・・。
多少無理がある理論を提唱していたにしても，自分が面白いなと思えたり，
なんとなく賛同できたりすればおのずとやる気がでてくるだろう。
研究はすぐに成果が出ないから自分が納得のいく説でないとモチベーションが
維持できず投げ出したくなってしまう。
逆にこれを絶対示したいという覇気のもとでやっていれば多少のつらさは乗り切れるだろう。 >>601
もしかして旧帝？
うちの研究室と全く状況が同じでビビった
指導教官は放置&コミュ障が過ぎて教授会で糾弾される始末だわ >>623
>>624
日本のアカデミアの恥部には全く無知なようですね
巨額プロジェクト当てて、NやSにどんどん載せてるラボにも
ブラックなところは多いですよ
院生なんかは使い捨てで鬱になったり
自殺したりしても平気な顔してやってます
生意気な学生は放置してドロップアウトするのを待つか
巧妙に追い出します
業績こそが正義な時代なので
こういうのがまかり通ってますね >>626
>NやSにどんどん載せてるラボにもブラックなところは多いですよ
だからいい雑誌に何本も投稿してるところは学生がこき使われると書いてるだろ。
>生意気な学生は放置してドロップアウトするのを待つか
巧妙に追い出します
これこそめちゃくちゃな理論立ててるくせに自分の理論に賛同できないやつは
いらないといっていること。しかもそれに反発するとキレるような人間性に欠陥
のあるやつがボスでないかを事前に調べろと言っている。
こういうのは研究が活発なのではなくて教授が権力振り回してごますってるようなやつが
出世するいわゆるなかよしクラブと同じ。「成果がある＝活発」とは言っていない。
こういう環境では上の人のいうことはあてにならないから，自分で全てをやらなければ
ならないから自分が無能なのを痛感させられるといっている。 >>627
巨額研究費当てて論文バンバン出してんだから
外から見たら研究が活発であるとしか見えるわけないんだが
そんなとこで自分で考えて研究できるわけもない
全ては指示通りやることが求められる
自主的な研究活動など大罪だからな
研究の全体像を十分説明しないのも普通だし
求められることがデータ捏造であることもある
（全体像が見えないから本人には気付けないが）
それでも放置プレイな研究室よりもマシだといえる奴は
そうそういないはずだよ >>628
捏造についてはあえて触れなかったが，いい雑誌に毎年何本も出してるところは
捏造を強要されて心がやんでいる人もいそう。
だっていくら学生こき使って研究したところでそんな大きな成果が毎年のように
出るとは思えない。
あとは指示が出る場合はそれでもましで，放置して実験させてできないと罵倒して
指示は「自分で考えてやれ。結果を出せない奴はいらん」というところだと思う。
それでいて上手くいくと成果横取り，失敗したら責任丸投げというパターン。
指示をしているというのは本人がアイディアを提供しているということであって，
ろくに仕事しないくせに成果だけ横取りするようなやばい奴もいる
>>それでも放置プレイな研究室よりもマシだといえる奴は
そうそういないはずだよ
上のように放置かつ結果至上主義，人格破綻教授のいるところが一番最悪。 研究の引き継ぎや伝達を教授がすることがあって，明らかに上手くいっていないことや
かなり微妙なデータを上手くいったからこの続きをやってくれといい，引き継いだ当人
が気付いたときにはもう終わっているというパターンをよく見る。
2, 3か月した時点で完全に詰んでいると当人は感じるが，教授からの助け舟がでる訳では
ないので，やっている手法で自分で成功させる方法を考えるか，自分で別の実験アプローチ
を提案して勝手に進めるしかないというのがおち。 ごまかさずに上手くいっていなかったり，微妙なものだった場合どうにかするために
考えて進めてくれという指示を正直にした方が良いと見ていて思う。 Submit your paper now!!
https://tjpp.jimdo.com/
ISSN 2432-7247 >>5
の文章読んでて悲しくなった。もう日本終わりだろ。 >>629
それで気を病まないような剛の者だけが
この世界で生き残って”立派な”研究者になるのです >>634
そうだね。訴えたところで逆にこっちが被害を被るだけだからね。
やつらはなにをしてもひょうひょうとしてやがる。
小保方の例を見てもわかるだろう。
あいつはアホだから研究の全体像を何も分かっていなかったのかもしれないが，
上の人間はとりあえず利用しておいて自分が不利になったら責任を丸投げできる
いいかもだと思っていたのだろう。
論文だって上の人間がとりあえずあいつをファーストにして書いて何かあったら
責任回避できるようにしたのだろう。あいつに執筆力があるとも思えんし。 >>108
うちも同じ、毎週ゼミやると学生が文句いうからやめた、 >>602
壊しても弁償できないだろ。
見せてるだけ親切な教官だわ うちの教授場合は指示通りにやって上手くいかないと
お前のやり方が悪いということがある。
そっくりそのままお前の考えたやり方が悪いと返してやりたい。
真に受けるとむかつくから無視してると勝手に自分でやりだしてその結果を見て
何でこうなるんだよと吠えだしたらだからこの前言いましたよねとののしりながら
言ってやって腹いせしている。
結果報告しても日本語が通じず，腹が立つだけなので勝手に進める方が幾分まし。 458 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/02(金) 00:50:21.89 ID:+Gd0zSfb6
ぶんなまのツァイスのフォーラムで、
宮脇先生が「CUBICは使えない」って言ってた。
459 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/02(金) 20:11:43.99 ID:dPWJcUWTd
電顕には、って話じゃなかったっけ？
460 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/12/03(土) 01:13:53.69 ID:/Ed5RTLa6
>>459
「単に透明にして脚光を浴びたいだけ。
論文のデータはバイアスのかかったチャンピオンケース。
蛍光や抗原性は大幅に減弱。
普通は蛍光観察にも免疫染色にも全く使えない。」
って話 >>628
指示通りにやって失敗したら責任丸投げされるというおちがついている。
逆に無視して成功したら成果横取りされるだろう。
これが真のブラック ブラックになるのは、組織を合理的に運営する力がないから。
そもそも発想が合理的でないので、論文は捏造だらけ。 合理的な運営，発想をしない（できない）くせに責任を丸投げされたりしたら，
捏造するしか選択肢がないだろうな。
最初は反論するにしても，正論が通じない相手だと分かったらだれでも
あきらめるしかない。 匿名Aはカッシーナひろき
725 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/01/25(日) 23:22:07.82
たまにカッシーナらしき人物が過度和器センセを糾弾する自演を目にするんだが、
仲わるいの？？
鉄門内部のセンセは教えてつかさい！
726 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/01/26(月) 00:14:39.29
>>725
お前みたいなカスは黙って論文出していればそれでいいんだよ。
門脇とか上田とか口に出していい身分でないんだから弁えろ。 システムズバイオロジー パックリーナ
時計 パックリーナ
春ホルモン パックリーナ
透明化 パックリーナ
膨張顕微鏡法 パックリーナ
TALEN パックリーナ
Neurotycho パックリーナ
STAP パックリーナ（失敗）
税金でカッシーナ パックリーナ
結論
オリジナリティゼロ カッシーナについて質問しよう！
Hiroki R. Ueda @hiroking1975 2017年3月8日
[大学院進学希望者向け]東大大学院医学系研究科機能生物学専攻の博士・修士入試説明会が4/22（土）の午後1時半から本郷にて行われます。
説明会後に各教室の見学も可能です。脳科学に興味がある大学院進学希望者はコチラ→ http://plaza.umin.ac.jp/~Matsuzaki-Lab/nyushi29.html 大阪大学 中山健一研究室
激務系ブラックと放置系ブラックの悪いとこ取りのハイブリッドブラック研究室
HP: http://www-etchem.ml...-u.ac.jp/index2.html
・アカハラモラハラセクハラとやりたい放題
・気に入らない学生やスタッフの悪口を書いたメールを本人以外に送信する
・学生がどれだけ成果をだしても、教授が論文を書かない
・学生に指導などの仕事はほとんどしない (理不尽なパワハラはある)
・学生への評価は飲み会での接待 大阪大学 中山健一研究室
激務系ブラックと放置系ブラックの悪いとこ取りのハイブリッドブラック研究室
HP: http://www-etchem.ml...-u.ac.jp/index2.html
・アカハラモラハラセクハラとやりたい放題
・学生に結果を求めるが必要な備品などを購入しない
・気に入らない学生やスタッフの悪口を書いたメールをメーリングリストで全員に送信する
・教授は忙しいアピールをして遊び歩く
・仕事が全くできない(１人の卒論を読むのに１ヶ月掛かる)
・学生に指導などの仕事はほとんどしない (理不尽なパワハラはある)
・学生への評価は飲み会での接待(しないとアカハラパワハラ対象になる)
・女子学生や女性スタッフを「○○りん」と呼ぶ 完全放置の教授と受け身クズの自分とが組み合わさって中間発表一ヶ月前なのにテーマすら決まってない >>653
俺はもうやめることにしたぞ
何もせずだらだら時間使うのは時間の無駄だと思う 今はどんなクズでも研究の世界は諦めて就職先探したら？って言ったらハラスメント扱いだからね。
赤の他人のクズのために自分の人生かけるような殊勝な人はそうそういないでしょ
結果お前らみたいなのは相手にされず生殺しの腫れ物扱い そうか
お前はダメだとはっきり言われないから
分かってないのか 中国 「教授は地に満ち、博士は犬より多い」
2007年に米国で博士号を取得した人は4万8000人で、中国は4万1000人
米国の場合は253カ所の大学だけが博士号を授与できるが、
中国では259ヶ所の大学のみならず、約140ヶ所の軍系大学や科学研究所なども博士号を授与することができる
（合計約400ヶ所）
博士の数では米国と同等だが、授与機関の数が多すぎて粗製乱造状態
日本で博士号を取得する人は毎年1万6000人前後
日本で大学院を設置している大学の数は、
国立86校、公立64校、私立425校の合計575校（2006年）
2016年は627校に増加
まとめると
米国：２５３ヵ所で４万８０００人の博士
中国：４００ヵ所で４万１０００人の博士
日本：６２７ヵ所で１万６０００人の博士
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090805/201765/ 今も1万6000人いる？
1万人を割ってるような感覚 わい君の研究室、輪講で学生5人中4人サボって、発表する人と先生2人で輪講しとったわ、、、。それでも、なお怒られない模様。劇ユルや、、、 わい君、B4、研究室配属され1ヶ月たったなおも、何も実験せず、そのまま院試休みに突入した模様、、、。劇ユルや。 
