化学メーカー232

[0001 就職戦線異状名無しさん 2022/08/07(日) 15:34:16.31 ID:fZuhMdJQ]

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1642470200/

[0952 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 08:55:58.75 ID:TG3KKsAO]

まあ元々化学は景気敏感株やしな
大きく崩れることはそんなに無いけど景気に左右される
相変わらず信越だけは強いけどな

[0953 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 09:02:41.83 ID:ETU7Ckri]

石化が根本的に抱える問題は世界的な供給過多
だから国内の工場は旭化成や三菱ケミカルのように統合していく他手がないし、ラーピグのように海外の原料安いところに工場立てるしかない
それでも結局は需要が更に減って稼働率一定を下回ると赤字になる
性能で差がつかない参入障壁の低い汎用品はそこが限界

[0954 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 11:08:36.99 ID:ndbfLRl4]

>>951
ラツーダの成功を非難するつもりは毛頭ないが、
その成功体験を機に博打の医療に投資資金の4割を
つぎ込んだ挙句『金掛けたけど結局ラツーダの
後釜産めませんでした！許してね！』はね…
なんせ営利の半分が医療、殊更ラツーダ依存だから

>>953
世界一の石油会社と組んで、かつ産油国現地で生産
できるラービグがなんでこんなことになってんだろう…？
イラン・ジャパン石油化学会社みたいなことには
なってないだろうし
オペレーションの問題なのかな

[0955 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 11:35:14.18 ID:XuRxA+mH]

>>954
それがまさに製薬の怖いところでしょ
ラツーダレベルの大型剤を見つけるのはもっと大手の製薬会社でも最早困難
新薬開発に住友ファーマ以上の兆レベルの投資は普通に行われてる
当たれば大きい外れれば大損もとよりそれが製薬業界だが新薬開発のハードル高くなることと相次ぐ薬価改定で業界全体の先行きは怪しい

三菱ケミカルの田辺三菱製薬しかり旭化成の旭化成ファーマしかり、これまでは医薬部門に支えられることも多かったろうがもはや化学メーカーは足手まといな医薬部門は切っていくべきかもしれない

[0956 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 11:41:10.69 ID:ndbfLRl4]

>>955
確かに
今までは高収益の医療をポートフォリオに組み込んでない三井や東ソー、レゾナックが総合化学でも劣位に見られてたが、これからはむしろ低リスクとして
評価されることがあるのかもしれんな。

何より有機化学の研究開発と医薬開発はほぼ関連ないしシナジーないしな

[0957 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 11:43:21.00 ID:h5aTkGX4]

大型剤が当たったから成功、外したからゴミは結果論でしかないでしょ
最初から外れると思って始めるやつはいない
結果がわかった後で「だからやめればよかったのに」は後知恵バイアスでしかない
製薬に限らずどの部門でもこういう発言するやつは嫌われる

[0958 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 12:19:54.19 ID:sg+9u/61]

>>956
これわかるわー
医療、ヘルスケアを頑張るこはいいけど、医薬は博打感強いし製薬業界の二の舞になるやろていう。
東ソーとかは、分析、診断の角度で攻めてるから、変わらず調子いいしな。

[0959 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 12:23:52.85 ID:mvs+/dPN]

化学メーカーの創薬に関する研究資本の規模や他部門とも開発費を分散させる必要を考えると正直撤退がよいやろ
創薬に開発費を集中投下できる大手製薬とはそもそも同じ土俵に立ち続けるのはきつい

[0960 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 12:41:44.01 ID:B/bXwO4a]

そもそも総合化学メーカーの強みって多角化経営ってところにあるでしょ
一部門の事業の業績が悪いときに別の部門で補う、みたいな
一時の業績みて直ぐにポートフォリオを切り売りするのは違うでしょ

医薬部門だって先行きはかなり怪しいけどmRNAワクチンみたいな核酸医薬の原薬は日東電工とか住友化学とか化学メーカーが世界レベルで強いわけで
現状市場規模は低分子医薬より圧倒的に低いけど今後の将来性は無くは無いでしょ

[0961 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 12:41:59.09 ID:B/bXwO4a]

そもそも総合化学メーカーの強みって多角化経営ってところにあるでしょ
一部門の事業の業績が悪いときに別の部門で補う、みたいな
一時の業績みて直ぐにポートフォリオを切り売りするのは違うでしょ

医薬部門だって先行きはかなり怪しいけどmRNAワクチンみたいな核酸医薬の原薬は日東電工とか住友化学とか化学メーカーが世界レベルで強いわけで
現状市場規模は低分子医薬より圧倒的に低いけど今後の将来性は無くは無いでしょ

[0962 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 14:17:26.56 ID:QxANyyfL]

CDMOは残しといた方がいいよ
AGCが持ち直したのもCDMOのおかげが多いし

新薬開発はもうイランかもね

[0963 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 14:21:05.48 ID:od+ShQMY]

agcとイヒだったらどっち入社する？
勤務地は神奈川として

[0964 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 14:34:26.54 ID:kEUm0EfB]

>>963
AGC一択
AGCの横浜拠点は中央研究所
旭化成の川崎拠点は工場

比較にもならない

[0965 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 16:06:47.57 ID:j96X8Iod]

>>963
前提に勤務地は神奈川としてって書いてる時点で旭化成は無理やろ

[0966 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 16:14:32.46 ID:YYjgU3Ng]

agc と　イヒ　勤務地無視したらどちらにする？

[0967 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 16:20:36.07 ID:j96X8Iod]

>>966
それならagcのカンパニー採用で特定の製品をずっとやっていきたいか、多角化してる製品をくじ引きで担当したいかの違いだろ。待遇差は微々たるもんや。
俺はagcがいい

[0968 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 16:37:37.95 ID:kEUm0EfB]

待遇差は微々たるもんというかAGCのほうが上やろ
勤務地含めて旭化成が勝ってる点がない

[0969 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 17:28:52.41 ID:B7bG3sBR]

どっち行っても人生あんま変わらんやろ

[0970 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 17:33:02.04 ID:ndbfLRl4]

待遇と勤務地トータルならAGCや。
ただ無機中心やから専攻次第ではｲﾋ。

手当込待遇：AGC>ｲﾋ>三井、住友>>三菱>>信越
勤務地：AGC>三井>三菱>住友>ｲﾋ>>信越

[0971 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 17:36:57.31 ID:s3u8N1J5]

だがopen workのポイントが圧倒的な旭化成の方が幸福度は高いんやろなぁ

[0972 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 18:04:10.37 ID:LDvjqTtL]

イヒだけどみんなゆるく働いてるよ
予算策定時の事業部の詰め終わったらあとは流しや

[0973 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 19:36:50.68 ID:k2BXI5Ll]

仕事が緩くてそこそこ貰えるとこは待遇面の満足度が高めよな

[0974 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 19:50:54.40 ID:6QSjRPPl]

三井で技術やけどこっちも緩いよ
部署によるのは当然だが
定時も多いし遅くとも7時には帰る

[0975 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:19:46.96 ID:WL1/XTFP]

旭化成いった同期は残業多くてツラいって言ってたぞ
騙されるな

[0976 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:22:53.10 ID:D86zHmzl]

>>970
これいつも思うけど手当込み待遇のソースは？？？

旭化成ってAGCは勿論、三井や住友より総合職平均年収100万以上低いやん
加えて総合職平均年収を信越は公開してないけど現業込平均年収ならこれまた旭化成より100万以上多い
それなのに順序を適当に入れ替えてるのは恣意的

[0977 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:30:29.85 ID:p/+LxTXi]

同じ日窒コンツェルン出身として圧倒的な成功者である信越ちゃんに異常なまでのコンプレックスあるからな旭化成社員さんは

>>970の異常な信越ちゃんこき下ろしにそれがよく表れてるわ
唯一の信越ちゃんの弱点である勤務地もぶっちゃけ旭化成の延岡より福井とかグンマーのほうがマシやと思う

[0978 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:32:34.10 ID:6QSjRPPl]

>>976
オペンワークじゃね？財閥って言うとまた日窒とか言うバカが湧くかもしれんけど、家賃手当どこも廃止したしな。なんとなくウチと同じくらいかちょい上くらいちゃうかなて思ってる。
まーどんなに絡んでもどうせそれなりに高いやろ知らんけど。

[0979 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:34:53.39 ID:6QSjRPPl]

>>977
信越にコンプあるやつなんかおらんやろ。どつせならガス化がええわ

[0980 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:37:03.16 ID:p/+LxTXi]

>>978
日窒コンツェルン財閥をバカにするなゴミ

基本的に手当は課税されない借上以外は平均年収に含まれるやで
ってことで借上分で上回るって言いたいんだろうけど
全員が享受できる制度でもなく額も定まってないのに、なにをもって信越ちゃんとの100万以上の差を埋められるのかソースを示せないのが旭化成ちゃんなんよね

[0981 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:38:28.26 ID:p/+LxTXi]

>>979
羨望の的やぞ化学名エアプ

[0982 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:42:22.92 ID:B7bG3sBR]

そんな100万の差なんて誤差の範囲だろw

[0983 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:46:18.81 ID:6QSjRPPl]

匿名とは言え、

日窒コンツェルン財閥をバカにするなゴミ

って言うやつが頭まともなヤツとは思えん。
相手する価値ないから消えまーす。

[0984 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:46:29.30 ID:p/+LxTXi]

>>982
平均年収で100万が誤差とか数字弱すぎるやろ
恥ずかしいで自分

[0985 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:47:12.97 ID:p/+LxTXi]

>>983
おうおう
論点ずらしして逃げるゴミは一生ROMってろよ

[0986 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 20:57:15.85 ID:sg+9u/61]

>>984
おまえにとっては手取り数十万が死活問題だもんな。
けっこうなジジイみたいだし、終わらせて来世でがんばれよ。

[0987 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:00:46.46 ID:ZwQAuXgP]

平均で100は誤差ねぇ

[0988 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:04:14.51 ID:B7bG3sBR]

>>984
100万って一回旅行したら終わる金額やんけ

[0989 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:06:21.53 ID:p/+LxTXi]

>>986
残念ながら生涯賃金が数千万円変わるレベルなんだわ
平均年収の100万を誤差とか言っちゃう頭の悪い貧乏人は自ら進んでより貧乏になっていくからかわいそうよな
貧乏人の再生産や
強く生きろよゴミ

[0990 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:08:10.44 ID:p/+LxTXi]

>>988
今更必死こいて金持ちアピールしたところで見苦しいだけやぞ貧乏人
100万が誤差と言い張る自称お金持ちが平均年収900万ポッチの旭化成のリーマンとかお笑いもええとこやぞ
お前の年収旅行9回したら終わりやな

[0991 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:08:36.61 ID:SjPadfvX]

>>989
たった数千万円だろ
年収1年分やん

[0992 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:09:27.75 ID:SjPadfvX]

>>990
額面1000万と900万で生活水準そんな変わらんやろ

[0993 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:26:11.23 ID:mvs+/dPN]

商社とかに比べたらどんぐりの背くらべなんだからそんなガチで喧嘩するなよ

[0994 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:31:22.62 ID:p/+LxTXi]

>>991
旭化成の平均年収数年分や
必死こいて数年働いた分が働かずに丸々手に入るということや
時間の価値をわからないから貧乏人なんやお前は

[0995 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:45:44.42 ID:6QSjRPPl]

>>994
で、あんた年収いくら？

[0996 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:47:05.12 ID:j96X8Iod]

よく知らんが、旭化成って福利厚生の補助をマックス分を社員全員が受けられるわけじゃないやろ？
一部の都内既婚事務系がホクホクするだけの制度なら財閥系の福利厚生削って全員の給料に乗せるほうが納得感あるわ

[0997 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:47:07.98 ID:zjaCFpaM]

またガイジわいとるやん

[0998 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:48:43.76 ID:LDvjqTtL]

日窒財閥言うのはJNC社員だけや

[0999 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:49:06.18 ID:52u9S2sy]

100万が誤差発言は、旭化成エアプどころかサラリーマンエアプやろ

[1000 就職戦線異状名無しさん 2023/02/02(木) 21:49:57.75 ID:B7bG3sBR]

>>994
平均年収って年によって数十万単位で変動するから、ずっと同じ年収差でもないし
額面で100万差があっても、手取りだともう少し差は小さくなるやろ

というか、100万じゃ延岡と横浜の物価差は埋まらん
100万程度の額面差なんかよりも、勤務地、社風、仕事内容のがよっぽど重視するべきポイントだと思うがな
まあ、勤務地だと横浜のが良いけどｗ