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高校中退して今年27になりますが働きたいと思います
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0001就職戦線異状名無しさん垢版2020/05/17(日) 09:44:29.81ID:fV+G3uGW
休学中の通信制高校に通うか、高卒認定試験を受けて
何でもいいのでお金を貯めて、免許も取りたいと思います
20年振りに母親と話して自分を縛っていた色々なものが解けた気がします
底辺でも年収300万を目指して頑張りたいと思います
0014就職戦線異状名無しさん垢版2020/05/23(土) 11:58:02.02ID:og/i36Tj
人生の目的をしっかり考えろ
0015>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/06/01(月) 15:05:00.62ID:ehr1DxP9
>>1です
市役所でのもろもろの手続きや身分証明書の発行や通信制高校での面談を終えました
来年4月から復学します

帰りに初めてハローワークにも行って来ましたがコロナの影響でバイトの求人も碌にないので見つかりませんでした…
ハローワーク以外の求人を探したり、資格などを調べたりしながらまた金曜日にハローワークに行ってきます
学校の教師やハローワーク、市役所の職員の方も皆良い人ばかりだったので有り難いです
僕の新生活はまだ始まったばかりです
0016>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/06/01(月) 16:16:23.56ID:ehr1DxP9
数日の間、色々調べてみたのですが”サービス接遇検定“という資格を勉強する事にしました!
今Amazonで本を注文しました、次の試験日は11月です!頑張ります!
0017就職戦線異状名無しさん垢版2020/06/01(月) 19:26:26.47ID:GUv4ZP2g
求人が少ないのはしょうがないな
下手すると数年はこんな調子かもしれんし
でも求人がゼロになることはないだろうから焦らずな
0018>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/06/01(月) 19:59:54.77ID:ehr1DxP9
>>17
ありがとうございます!
担当してくれたハローワークの職員さんも同じ事を仰っていました…
「ハローワーク以外でも求人はあるからそっちも見てみては?」とアドバイスも頂いたので、4月までは毎週金曜日にハローワークに通いながら他の求人も探しつつ資格の勉強をする生活になりそうです
お金がないので日雇いでもいいので働きたいです…
0019>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/06/02(火) 12:26:25.40ID:TecJJldN
今日は履歴書を書く練習をしようと思いましたが自分の履歴書の空白を見るのが怖くてなかなか手が付けられないです…新生活が始まってから一番しんどい…
0020就職戦線異状名無しさん垢版2020/06/02(火) 22:12:23.25ID:UGFpZ3Bz
福祉関係の仕事してるけど
もっとやばい人なんていくらでもいるし、そんな人でも立派に就労自立する場合もある

過度な負担にならない程度で頑張ってくれ
対人関係の仕事はキツイことも多いから最初は清掃業とかの単純労働の方がいいかもね
0021>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/06/03(水) 17:32:46.46ID:kfO4CRAY
>>20
レスありがとうございます
自分よりもやばい人なんてなかなか想像出来ませんね…ありがとうございます
就労自立する場合もあるという事は自立出来ない場合もあるという事ですね、前者になれる様に頑張ります

助言を貰ったりもして履歴書の自己PR(志望動機、特技)欄が出来ました!
「今の住所へ引っ越す前によく自炊をしていたので人並みには包丁などを扱える自信が有ります
ブランクが長く誉められたものではない経歴ではありますが、それ故にこれが人生最後のチャンスと思い粉骨砕身の覚悟で頑張らせて頂きます」
自分なりに絞り出してみましたがどうでしょうか?

駅前の吉野家のバイトを狙っているのですが電話するのはもうちょっと後になりそうです
立地やコロナの影響もあって人気が高そうなので求人が無くならない事を祈ります…
0022>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/06/10(水) 18:42:35.49ID:8RaSFsIx
吉野家は「店員がいっぱいで…」とカンペを読んでいる様な棒読みで書類を送る前にやんわりと断られ
一昨日履歴書を送って昨日履歴書が届いているはずのスーパーマーケットからは何の音沙汰もありません…
明日は履歴書持って食品工場のバイト面接に向かいますが結果見えてますね、面接練習だと思って頑張ります
0023>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/06/10(水) 19:36:00.22ID:8RaSFsIx
明日にでもスーパーに連絡しようかと思いましたが脳内シミュレーションをしてみたら
「この前履歴書を送った○○というものですが…」
「あー……じゃあ一応面接してみます…?」
って返されました
0025>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/06/21(日) 22:42:03.44ID:GWJ2lgEb
>>1です
履歴書を送っていたスーパーでの面接を終えていたのですが、今日採用の電話を頂きました!
時給は790円(最低時給)で1日4時間しか働かせて貰えませんが
徒歩20分圏内、週休は最低でも原則二日以上、僅かですが昇給有り
三ヶ月様子を見てシフトを伸ばしてくれる上に勤務時間によっては社会保険も付けてくれるそうです!
二件目の面接で採用して貰って感無量です!
23日から初出勤です、頑張ります!
0027>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/06/22(月) 00:08:09.95ID:B0yp5r9Y
>>26
ありがとうございます、優しいお言葉痛み入ります!
体力面は問題ありませんが、精神的な面では少し不安があります
意地悪な同僚などがいない爽やかな職場だと嬉しいですね

最低時給とはいえこんなに条件の良い所に採用して貰えるなんて自分は幸せ者です…精一杯頑張ります
0028就職戦線異状名無しさん垢版2020/06/23(火) 20:00:27.65ID:CjHQIpiq
すっごい真面目に見えるから空回りしないかが不安
時給分だけ求められた仕事だけすりゃいいからね
無理して自分の能力以上の仕事抱え込まないようにね
0029>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/06/24(水) 21:21:11.02ID:/i5DBTS6
>>28
ご心配頂きありがとうございます
無駄に張り切っても失敗しそうですからね…
慣れるまでは言われた事だけを黙々とやろうと思います

私事ですが、昨日母親が車に轢かれたとの連絡があって今日会って来ました
かすり傷だけで何も心配なさそうでしたが、明日祖母と母親の二人で検査に行ってくるそうです、何事も無ければ良いです
今日はお休みだったのでまた明日から頑張ります!
0030就職戦線異状名無しさん垢版2020/06/28(日) 17:23:42.36ID:B5GGCyMo
おめでとう。頑張ってね。
職場にどんな人がいるのか、入ってみないと分からないのがキツイね。
ちなみに人間関係は得意な方?
0031就職戦線異状名無しさん垢版2020/06/28(日) 17:53:12.21ID:RvpqysIz
君みたいな経歴だと今は冬も冬
まさに氷河期だろうに
0032就職戦線異状名無しさん垢版2020/06/28(日) 18:29:53.64ID:lQUT8TW+
居所ありのバイトなんだからなんも問題ないだろ
社会経験積むってことでは何の問題もない
0033>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/06/29(月) 23:25:42.75ID:Z6ShnbEI
>>30
ありがとうございます、頑張ります!
人間関係は得意という訳ではないのですが、挨拶と感謝と謝罪は積極的にハキハキとする様にしています
その甲斐あってか今の所は皆親切な方ばかりですね、ありがたいです

>>31
「正規雇用だとスクーリングの為のお休みを取るのが難しいと思う」とハローワークの職員の方に教えて貰ったのでしばらくは非正規で頑張ろうと思っています…
自分の場合は今を乗り越えてもずっと冬だと思いますが、ペンギンやシロクマの様に頑張りたいと思います

>>32
ありがとうございます
社会経験やお金も大事ですし、応援してくれる方々が身近にたくさん居てくれるのが何より励みになりますね
0034>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/07/10(金) 22:22:11.86ID:h/xBsnDG
>>1です
今日は給料日だったので二日分の給料(6320円)を貰いました

それと今日は時間にルーズだと怒られてしまいました
8時出勤なので8時から数分前にタイムカードを押して、着替えてから仕事場へ向かってたのですが、5分前には仕事場に着く様にと言われました…
0035就職戦線異状名無しさん垢版2020/07/12(日) 00:45:38.13ID:w5DCfIKX
15分から30分前には出たほうがいいよ、準備時間

ブランクあると大変だけど素直に真面目に頑張って
慣れてけば大丈夫

場所や職種を選ばなければ、常勤になれるよ、例えばだけど介護ね

でも、親元にいたいなら近場だね
母親を大事に頑張って
0036>>1 ◆tHwkIlYXTE 垢版2020/07/12(日) 16:09:40.55ID:fduk7/vq
>>35
ありがとうございます
最初の数日は逆に早く来過ぎて怒られたりしました…難しいものですね…

その内フルタイムで働こうと思っていたのですが、勉強の時間が取れなくなってしまいそうな事と所得税の関係で1日6時間に収めようと思っています

ありがとうございます…
今になってみればもう少し早く母親と連絡を取れば良かったと思いますね…
今年のお盆は母方の親戚が大集合する賑やかなイベントになりそうなので楽しみです
温かいお言葉骨身に染みます、頑張ります!
0037◆tHwkIlYXTE 垢版2020/08/03(月) 13:51:02.07ID:8sLyQIxj
>>1です、今日27才になってしまいました

姉からもLINEでおめでとうと言って貰えたので、四月が誕生日だった姉に四ヶ月遅れで誕生日おめでとうと言い返したらそれが気に障ったらしくキレられました⋯
姉とも十年間会っていなかったのでそれを考慮した上でその言葉にキレているのかと問い詰めたかったです
0038◆tHwkIlYXTE 垢版2020/08/08(土) 19:09:30.95ID:BsqPUU5B
>>1です
5日に僕が住まわせて貰っている祖母の家に姉が彼氏と一緒にケーキとプレゼントを置きに来てくれていました
ケーキは祖母と二人で食べて、プレゼントの包みを開けるとキーケースと小さなお財布とオシャレなマスクが入っていました
自分も喧嘩の後とはいえ物を頂いたのでお礼のLINE(謝罪はしない)をすると「どう致しまして、使って〜」とお返事を頂きました

それで今プレゼントを再度確認してみて気がついたのですが、底の方に小さな手紙も入っていて
「社会人一年目おめでとう」といった温かい言葉などが綴られておりました
27才でようやく働き始めた自分の様な人間がまさかこんな言葉を貰えるなんて思っていなくて、今心がキュルルンとしております…
お盆には比内地鶏の焼き鳥を予約しました、祖母も僕が買ってきた素材で天ぷらを作ってくれるそうです
姉も集まるので皆で楽しみたいです
謝罪はしないと思いますが喧嘩を引き摺る関係でもないので大丈夫です

ちなみに10日は初めてまとまった金額が貰える給料日なので楽しみです!
あまり多くはありませんがこれでお盆に皆をお迎えする支度が出来ます
二週間遅れですがこっそり母の誕生日プレゼントも買いたいですね…ケーキは送ったのですがお金が無かったので…
0040◆tHwkIlYXTE 垢版2020/08/09(日) 21:52:12.55ID:e09NTTHy
>>39
ありがとうございます!
バイトだけならどうとでもなるのですが、大変なのは復学が始まる三月以降ですね
勉強とバイトを両立するのは正直かなり不安です…
0041◆tHwkIlYXTE 垢版2020/08/13(木) 10:52:55.96ID:EWFQFd/n
>>1です
10日に1ヶ月分の給与が来ました(少ないですが)
控除欄に何も書かれていないのに累計課税支給額と総支給額が違うのは普通の事なのですかね…
https://i.imgur.com/WOv7ZoB.jpg

ようやくまともに給与が来たので、祖母に生活費を渡そうと思ったのですが気を使ってくれたのか受け取って貰えませんでした…
ですが来月からは受け取ってくれると約束してくれたので良かったです

昨日伯母夫妻が来て祖母と四人で仲良くご飯を食べました
今から母も含めて皆でお墓参りをしてから姉も加えて夜ご飯です
自分が買ってきた具材で作って貰う天ぷらと予約しておいた比内地鶏の焼き鳥が楽しみです
0042就職戦線異状名無しさん垢版2020/08/13(木) 14:04:34.12ID:5Ing5r2O
>>41
累計課税支給額はこれまでに払われた給料の合計
>>34で貰った給料と合わせれば数字が合うよ

累計課税支給が年末までに103万を超えると所得税の課税対象になるから気をつけてね
勤労学生控除を受けられるなら上限が130万円になるけど
0043◆tHwkIlYXTE 垢版2020/08/16(日) 19:38:34.62ID:dTo/jurb
>>42
>>1です
そういう事だったのですね…
年齢的に勤労学生控除を受けられるのか疑問ですが今年の年末調整には提出しなくても良さそうですね
不安だったのでとても助かりました、ありがとうございました

13日の夜は天ぷらも焼き鳥も皆喜んでくれて楽しいお盆を過ごしました
母達に相談してみたのですが給与明細を皆に見られてしまい恥ずかしいです…
今度皆でご飯を食べられるのはお正月のようです、少しずつ貯金しながら頑張ります
ありがとうございます
0044就職戦線異状名無しさん垢版2020/08/18(火) 11:17:10.76ID:NfQETwAu
自分も就職活動しています。今自分はとても辛いですがお互いに頑張っていきましょう!
0045◆tHwkIlYXTE 垢版2020/08/19(水) 23:31:24.54ID:uXotStJO
>>44
ありがとうございます
自分は非正規なので割と簡単に見つかりましたが、正規だとコロナの影響もありますし大変ですよね…
自分も早く自立出来る様にならないと…家族には本当に助けられています、お互い頑張りましょう
00462580 ◆jPpg5.obl6 垢版2020/10/09(金) 17:38:44.33ID:bjGc8PVh
>>1です、お久しぶりです
ここ三週間ほどは嫌な事が立て続けに起きて、今日は店長に仕事が遅いと怒られてしまいました
店長は意地悪な人ではなく真面目な方なのでだいぶグッサリと刺さりました
母も周りの人も皆会う人全員が自分を嫌っているんじゃないかと思えます
明日はお休み兼給料日なので減免して貰った保険料を払おうと思ってましたが市役所お休みなので出来ませんでした…
0049◆tHwkIlYXTE 垢版2020/10/28(水) 23:00:06.29ID:lZ7nlLMj
>>48
当時はヘラってしまいましたがもう大丈夫です、レスありがとうございます
生きていれば悩みやストレスくらい誰にでも有るものですよね
自分は昔から良い事が三つあっても悪い事が一つあると頭の中が悪い事で埋め尽くされてしまうタイプなので何とかしたいですね

最近は店長に仕事が早くなってきたと褒めて頂きました!
最近の悩みは新しく入ってきた同年代か年下くらいの女の子に、僕が来年から高校ではなく大学に行くと勘違いされている事です
(プライベートの事は極力話さない様にしているのですが他の人から聞いたらしい)
年齢的に仕方有りません、胸に刺さった大槍が抜けませんが現実を知る良い機会ですね
自分にやれる事をやろうと思います
0050就職戦線異状名無しさん垢版2020/12/01(火) 18:12:06.07ID:AwVpyLry
株式会社シャチンクラン姫路RS(自称シンク●ン、旧ア●ム運輸。姫路市土山の●カ●ーラ姫路営業所)で飼い殺しされていました。
ここは悪質パワハラ魔のダブルコンボ、飼い殺し羞恥プレイ場。
私が中型免許持ってないの会社も知ってて中型免許取得させる前提で採用したはずなんだけど1ヶ月2ヶ月経っても免許の手続き進めないし、その間ずっと飼い殺し。
中型免許取らさんで来させて何ができると思ってるんだろうか?こっちでやるからって言われたから任したけど、私が必要ないなら不採用にして欲しかった。
結局あの会社を捨てたので取らなくてよかったけどね。労働環境も最悪なので人にオススメしたいとは思わない。男性だけ髪型から通勤時の服装まで制限されるセクハラ団体。

●毎日8〜9時間人を無言で連れまわす、HRNという名ばかり教育のパワハラヤクザにあてがわれていました。仕事にならないのでコイツが邪魔だった。
かなりの悪人で非常にずる賢く、私以外の人間には普通に接して味方を作らせないように仕向けていた。私に何も作業させない。白のトヨタ・ダイナに乗っている。
いすゞ・エルフに乗ることもあるが、元々こいつの担当車ではない。こいつのマイカーは黒のカローラフィールダーだった。ここには書かないけどナンバーも覚えてる。
「(こちらの手伝うという意思に対して食い気味に)いえ・・・大丈夫です」「僕の降ろしようとこに来られても困るんやけど?」と悪態つかれます。

●仕事にならないので上司のIといううんこ色のハゲデブに相談したら「●●やから教えてくれへんのや!」とこちらが悪者に仕立て上げられました。
かなりセクハラ的で、襟足が長い、声が小さいなどと人を執拗にいびり倒す。わざと聞こえるように人の前職場をバカにもされた。
毎日うるさい電話鳴らしてきて粘着されたこともあった。人が一生懸命作業してるのを2階から見下ろしてバカにしてきた。モンスタークレーマー。
私に仕事を与えず、社員だと思ってない、何もしてない何もしてないと、夕方になると毎日責め立てられて非常に苦痛だった。私が必要ないならクビにして欲しかった。
新人の悲鳴を握り潰し、人が相談している気持ちを汲まず自分の傲慢な考えを一方的に押し付けられた。初日に求人広告の労働時間が嘘であると仄めかす、
今まで関わった職場で一番信頼できない最低の上司だった。
0051就職戦線異状名無しさん垢版2021/03/02(火) 21:45:08.01ID:CUfKy7ZV
こんばんは、お久しぶりです、>>1です
今年の4月から休学していた通信制の高校が始まるのですが未だに通うか、辞めるかを悩んでます
母からは中卒でも普通に働いてる人はいるよという話をされましたが、これから先の人生で中卒というコンプレックスを抱えながら生きていくのはとても苦しいです
27にもなって卒業出来るのかとても不安です…
多分もう誰も見ていらっしゃらないと思いますが、久しぶりのレスがこんな事で申し訳ありません
0053就職戦線異状名無しさん垢版2021/03/03(水) 15:13:43.97ID:vSXQn+Cm
>>51
37、高卒(大学除籍)、ニート上がりの今代表取締役やってる者です。

取れるなら高卒あった方がいいと思う。
中卒がコンプレックスになると思うならね。
大手企業やステレオタイプ経営者のところはマニュアル的に学歴基準設けてたりするから、選択肢は中卒と高卒で変わる。
でも学歴よりあなた自身を見てくれる所も有るから。
(ウチも人欲しい位w)

プロレスラーの大仁田厚だって41歳で定時制高校入ってるし大丈夫大丈夫!

僕の後輩も中卒からマックのアルバイト→土建屋→焼肉屋店長→何故かアパレル営業、と頑張ってる奴もおるから。
中卒だって別に仕事して生きてくことは出来る。

結局自分の心がそれを抱えて前を向けるか向けないか、だよね。
0054◆tHwkIlYXTE 垢版2021/03/08(月) 21:29:06.72ID:oNMiCy/r
>>53
>>1です、ありがとうございます
やっぱり就職もそうですが、これから中卒である事が一生付きまとうとなると卒業したいですよね…
年齢的にもこれが最後のチャンスだと思っています
不安ですがやっぱり復学したいと思います、ありがとうございます

あと全然関係有りませんが今日生まれて初めてクレジットカードが届きました、嬉しいです
0056◆tHwkIlYXTE 垢版2021/03/10(水) 18:22:32.25ID:rm12WgIe
>>55
>>1です、ありがとうございます
色々調べたのですがリボ地獄というのは恐ろしいですね…
父親が借金まみれの人だったのでそれを反面教師にして一括で買えるもの以外は買わない様にします、気をつけます
0057◆tHwkIlYXTE 垢版2021/03/13(土) 22:13:21.32ID:lwznJ9Lk
>>1です
4月から新卒の方五人が研修に来ると聞いてコンプレックスこじれそうです
0058◆tHwkIlYXTE 垢版2021/03/28(日) 21:00:22.90ID:OonXdlvS
お久しぶりです、>>1です
4月から通信制の高校が始まります、毎週課題をクリア出来るかとても不安です、出来なければ自分はこれから永遠に中卒のレッテルを背負いながら生きていく事になると思うととても重いです

話は変わりますが、職場で気になっている女性がいます
初めて見た時から髪が綺麗で、気が付けばいつも彼女の姿を探していました
恐らく自分よりも少し年上で子持ち、正社員の女性です
ここに来て一層自分の経歴が憎くなりました、せめて高校くらいは出ていればアプローチくらいかけられたかもしれないのに
近くに居るのを見ている事しか出来ないのはすごく辛いです
恋愛すらもまともに出来ない経歴だと思い知らされました
0059◆tHwkIlYXTE 垢版2021/03/28(日) 21:15:34.39ID:OonXdlvS
余談ですが、昨日はたまたま用事があって夜8時頃から帰宅していたのですが偶然その好きな女性の方(佐々木さん仮名)と他の同僚の方が複数名が話しているのを見かけました
普段静かな佐々木さんはすごく楽しそうにはしゃいでいました、その佐々木さんも可愛かったのですが、自分の知らない佐々木さんを他の人が知っているのだと思うと、恐らく嫉妬の様な感情がふつふつと湧き上がっています
昨日の事ですが、すれ違った時に「お疲れ様です」と言うと佐々木さんだけが「あっ!お疲れ様でーす! 」と驚いた様に返事をしてくれた事を覚えています
駄レスです忘れてください
0061◆tHwkIlYXTE 垢版2021/06/10(木) 18:22:58.16ID:58PfmGur
>>60
お久しぶりです、>>1です
返レスに1ヶ月もかかってしまい申し訳ありません⋯

通信制高校の方はとりあえず今の所は続いております
ただ現役の高校生の子も多いので10才も年下の子のノリというか、そういうものには慣れませんね⋯自分も昔は同じだったはずなのですが

バイトの方も続いております
嫌がらせをする社員の人が新しく入ったので嫌な気持ちになりながらも自分もやり返しながら頑張っております
少しでも気にかけて頂いて本当に嬉しいです、ありがとうございます
0062就職戦線異状名無しさん垢版2022/07/04(月) 11:41:55.88ID:/CpIwfol
千葉県で働きませんか?頑張り次第で金額はあげられます。
0063就職戦線異状名無しさん垢版2022/07/06(水) 05:34:08.73ID:bcLEQB+1
東京 神奈川の正社員で働きませんか?
初年度年収300〜350です。
0064就職戦線異状名無しさん垢版2022/10/23(日) 14:49:58.46ID:EEyA6WC1
コカコーラ製品を配送している株式会社チンコランの現実。(自称シン●ラン、旧ア●ム運輸)

私は姫路市土山のCC姫路営業所、通称姫路RSに入って、2ヶ月間ずっと飼い殺しされていました。
姫路100あ9599の白いダイナに乗っているHRNというクソガキを教育係にあてがわれたが、こいつは何にも教えず1日8時間9時間無言で人を連れ回すだけ。
上司のISIというハゲデブに奴のパワハラを訴えても、私の訴えを認めず私が悪者に仕立て上げられた。即戦力にもなれず、私が必要ないならクビにして欲しかった。

HRNってクソガキは狡賢く、周囲の人間には気さくに接している。周囲の奴らもみんなHRNの味方ばっかりで新人の私が全員から否定され罵られ悪者にされた。
おかげで当時、人間不信に陥ってメンクリに通ってましたわ。入社後、必要な研修もしない、何にも作業を任されないので仕事にならないのがとにかく嫌だった。
自分のルートが無いって言われたからな、ルートが無いのにどないして仕事になんねんと。そもそも私は必要なんか?と思ったら案の定。

普通、新人に仕事を積極的に任せていくことで仕事を覚えていくよね?ただ他人がやってるの見るだけで覚えれるわけがない。
1ヶ月ほど経った頃、仕事にならないので辞めようと思いました。その後しばらく営業所を変わったけどやはり辞めておくべきだった。
いついつまでに一人で走れるようになってな、って明確な線引きをしない。ダラダラ、同乗ばっかりさせて何も任せない。やってらんねーんだよ。

今自分はまともな会社でトラック乗ってるけど、同乗期間なんて1ヶ月あれば普通は一通りできるように教えてくれるで。
シンクランの社員は異常な連中ばっかり。偉そうに文句ばっかり言うくせに平気で嘘ついたり自分のことは棚にあげる塵屑ばっかりやで。
今から仕事探す人、シンクランだけは辞めとき。チンピラみたいなゴロツキおっさん連中に囲まれてマジでメンタル病むで。
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