大手に就職出来ても…
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大卒総合職(幹部候補生)男以外は中小企業並みのゴミってマジ??
出世・待遇の将来性考えたらそうらしいわ。民間の男女格差や出産・育休考えたら女は民間の時点で負けやから公務員が良いらしいわ。
お兄ちゃんが言ってたから多分本当 ほんとやけど そんな常識今更ドヤ顔でスレ立てすんな 大手の平凡社員なんて生涯年収3〜4億程度だぞ
本当に中小と変わらん
競争が激しい分中小でまったりの方がマシまであるからな このご時世わざわざ大手に行くようなやつは無能ですって自称してるようなもん
スキルとかやりがいとか後々のこと考えたら絶対中小の方がいいのに ワイ公務員内定やけど大企業の一般職に憧れるわ
そっちの方がホワイトで給料いいやろ いや一般職なら絶対公務員の方がマシやで
民間の一般職とかはっきり言って終わってる
大手の総合職で管理職になれるなら、そっちの方が良いけど
それ以外は中小や公務員より悲惨やぞ 女は公務員
男は大手総合職らしいわ
中小は優良企業ならええけど、そうでなかったら酷そう >>8
大手の方が教育に金をかけてくれるからスキルは大手の方が付きやすい
大手の方が世の中に与えられる影響がでかいのでやりがいも大きい
大手の方が中小よりも倒産しにくいので職を失う可能性が低い
起業するとかフリーランスが大手と比較してメリットが多いって主張ならまだ納得できるけど
大手をけってわざわざ中小に行くメリットを俺にも分かるようにもっと具体的に示してほしい >>8
「スキル」が付くかは会社と自分次第のような
「やりがい」は規模がでかい方があるだろ。
「給料」「福利厚生」は言うまでもなく大手のが良い
「後々のこも考えたら」どう考えても大手だろ。転職するにしても、終身雇用してキャリアアップするにしても、大手の方が圧倒的に給料の上がり幅も大きい。当然大手の方が倒産もしにくい。
同業種ならば何をとっても大手>中小だと思うけどな。
スレ主の主張は、大手=ダメではなく、全国型の総合職以外=ダメって話だろ?
確かにキャリアアップや給料・待遇考えたら、
全国型総合職以外はゴミってのは完全同意。
一般職とか無くなると思うし、今時その選択する奴、余程の馬鹿か寿退社前提入社の女子だけ。 エリア総合職も馬鹿だと思うよ。なんでわざわざ新卒で将来性のない道を選ぶのか不思議…
それなら、大手まで行かなくとも全国転勤無い大企業( 例えばインフラ系)とか、まだ地方公務員の方がマシだろって思うわ。
現実、エリア総合職って、キャリアアップや待遇は総合職よりも一般職に近いぞ。 いや自分が大手落ちて中小企業に決まったから正当化してるだけでしょ ほんとそれ
察して触れなければいいのに顔真っ赤にして長文書き込んじゃうとか仕事出来なそう 大手ならスキルがつかなくて、中小ならスキルが付くとか願望じゃんw
大手はやりがいがなくて、中小はやりがいがあるって言うのも笑うわ
世間に与える影響が段違いじゃん 大手と中小で比較はおかしくないか?大手とそれ以外。大企業と中小企業ならわかるんだが。 >>18
就職活動の話で大企業と大手企業差別化するか?厳密には全然違う意味だけど、使う時は同義の感覚で使う人多いと思うんだけど
業界売上上位 数社〜数十社で、売上数千億〜兆クラスの企業以外は、全部中小みたいな感覚で問題無いと思う。 社会に出たら分かると思うけど、中小企業なんて社会的地位はゴミだよ
組織の力が強い公務員が上流で中小企業は下流 大手の一般職と比べてってことかこのスレは
確かに中小の総合職と大手の一般職だったらトントンな気がする >>20
国家公務員ならともかく地方公務員なら中小と同レベルだわ
田舎なら地方公務員でも中流くらいはあるだろうが >>22
絶対にそれはない
社会に出れば分かる
中小なんてマジでゴミ 中小企業はまず例外なく薄給激務
福利厚生皆無だから実際の年収差以上に生活水準に乖離がある
取引先の大手の奴隷
大抵の中小企業は大手に実質的に支配されている事が多いから部長とかは大抵は大手からの転籍者
そもそも中小は潰れる可能性が高い
日本経済が衰退しているこのご時世では尚更
会社名言っても微妙な反応される
悪いことしかない
中小は最強の負け組だよ 田舎出身だから同窓会とか行くと市役所勤務の大卒同級生が高卒工場勤務からマウント取られてて可哀想
愛知なんだけど、高卒でトヨタとか大手の工場勤務してる奴多いから、地方公務員だと多分50とかならないと給料勝てない気がする
もしかすると一生無理かも >>27
役場とかある本当の田舎はそうかもしれないけど、普通の田舎だと最強は田舎にある大企業か、東京本社大企業の地方勤務だと思う。
接点が無いから知らないだけで年収1000万超えの若いリーマンってどこにでもいるし 私達永和信用金庫の職員は客を騙して口座から巨額の金利をドロボウする詐欺師ばかりです、これからもジャンジャン巨額の金利をドロボウさせて頂きます 公務員からこっちに行ったやつもおるぞ
意外に取材記事おもろ
https://fenixjob.jp/fair >>28
今は大企業でもなかなか1000万は超えないよ
昔の景気いい時は30歳で1000万はザラだったみたいだけど
もちろん一部の例外はあるよ
でも例外に過ぎない >>31
???
頭悪いねって周りから言われない?論点がズレててビックリした。 >>26
愛知だと高卒現業でも平均的な大卒以上の暮らしできるからいいよな >>28
大手だと50代管理職ならどんな底辺でも1千万いきそうだよな 大手大卒総合職ってどんな底辺業界でも強いってのは同意。田舎の話題なってるが、その中でも
とてつもなくレベル低い話で申し訳ないが、俺の住んでる岐阜のド田舎でもサラリーマンで一番給料水準まともなのは地元の最大手企業セイノー HD(西濃運輸)本体の新卒総合職社員。平均年収700万は超えてる。運送会社だぞ??
俺、中小製造業年収450万…これでも岐阜では良い方なんですわ(笑)
新卒で大手入って管理職なれれば、正直どんな底辺業界でも勝ち組だと思うわ。給料や地位はね。
でもワークライフ重視だからな。俺は。 >>35
ても運送業はブルーカラーや一般職は薄給激務だからなぁ。
新卒総合職社員以外は悲惨。トヨタとかなら現業でもそれなりなんだけどね。 大企業で誰でも管理職なれると思うなよ
一生並相応の奴もゴロゴロいる >>40
余程競争の激しい一流企業はさておき、大卒総合職で入社して(転勤・ジョブローテーション)普通に繰り返して一生勤めたのに、管理職なれない奴とか聞いたことないけどな(笑) 大卒総合職が多い業界だとか、エリートが多い業界だと総合職=幹部候補生では決してないからな。
社内で学歴も良くなく、仕事も出来無ければ、部下なしの窓際の課長職で終える可能性もある。
製造・建設・鉱業・物流みたいなブルーカラー多い業界だと大手であっても、ホワイトカラーで入社した大卒総合職なら管理職以上はほぼ確だろうが、課長や部長・支店長止まりも居れば役員になる奴もいる。
ただそれでも一つ言えることは、中小は社内で偉くなったところで公務員以下の待遇・給料だし、大手の総合職以外
(現業・一般職・エリア総合など)は管理職以上になれずに終わる可能性大だから、民間就職ならば大手総合職が将来性という点ではずば抜けてることに間違いはない。というか、他が終わってる。大手総合職以外なら公務員の方がマシ。 頑張りゃ管理職にはなれるでしょ
大企業ってストレスも多いから結構辞めてく人も多いし 中小ってワンマン経営者が経費でフェラーリやタワマン買って贅沢してるようなところだろw
そんな奴の下で働くとか絶対イヤだわw 俺の会社なんて、社長の一存で転勤も賞与も決まる。まるでその時の気分で人生振り回されてるような感覚だわ。中小はマジでゴミ ZOZOの前澤見てたら如何に中小企業の経営者がクズか分かる
株担保にして豪遊するとかマジで経営者失格だろ
ベンチャー経営者とか羽振りが良さそうにしてるけど全部会社の経費
それで従業員の給料は上がらない 大手保険会社の内勤なんだけど、総合職は30で1000万。エリアはその5割〜6割。30で500〜600 35にはそれなりに役がついて700〜800という感じ。銀行やメーカーの一般職と違って自分次第で出世できる。 保険や金融はこれから落ちるから 一般職とかエリアとか目も当てられなくなりそう。売り手市場の今とかだと地銀の一般職とか落ちる奴ほぼ居ないらしいよ。
銀行一般職とかマジで終わってると思うわ そもそも一般職ってはなから寿退社狙いの女以外で選択する奴いるの? >>49
中小の女が大企業の一般職を僻んでるとか?笑 そもそも商社や大手保険とか一般職じゃないから。業務職とかエリア総合職。銀行、郵便局の一般職と違うし、仕事内容も高度。早慶、マーチ、関関同立以上じゃないと無理だけどね。 >>50
一般職妬む人なんているわけないだろ
中小総合職より底辺なのに >>52
そう思ってたほうが幸せだよ。残業少なくても高給が貰える人達が世の中にいると思うとやっていけないからねえ でも商社一般職のミスコン勢とかは勝ち組じゃないか? >>52
雑居ビルの一室が本社じゃ泣けてくるな😭 >>53
何事も例外はあるから居るには居るが、平均点なことを言えば大手の一般職は中小と同等以下のゴミというのは紛れもないな事実
特に男なら救いようもない 大手の一般職が中小と同レベはないやろ
中小マンはコンプ炸裂しすぎや >>59
同レベというかそれ以下だろ
女ならともかく男でパン食とかチ○コ切ったレベルの話 大企業一般職にはそもそも男おらんやろ
中小総合職(笑)の男よりも大企業一般職の女の方がよっぽどまし 総合職以外は本当に悲惨だぞ。働けばわかる。女は民間就職自体お勧めしない。女の場合は大手でも生涯年収で公務員に負ける。 貴志祐介の『黒い家』で読んだけど
(貴志祐介は保険会社出身の作家)
営業って基本、内勤よりも下の存在なのな
いわゆる保険外交員たちもそうだし、正社員の営業もそう
給料も安いし、出世もせいぜい「営業所長」どまりで、本社勤めになる人は1%未満
(営業所は全国各地にある)
20代の主人公が、20歳も上の営業所長に対して
「あいつちょっと仕事ポカばっかしてるから、すげえ年上だけどあとで叱んなきゃな」
みたいなシーンあって糞笑った
元キーエンスの人のブログでも
「営業は基本ずっと営業、出世はしない」と書いてたけど
これマジなんだなって >>66
公務員がでしゃばんなんよw
しかもまんさんw 中小総合職も大手総合職以外もどっちもゴミってことでええやん
底辺同士でどっちの方が下か言い争ってもしゃーなし
事実どっちもゴミなわけやし >>66
こん!
よかったらメルアド交換しない?(^^) 中小総合職ってなんだよ
雑居ビルの本社でジョブローテンションもクソもねえだろw >>63
大手一般職のまんさん…
平均生涯年収、高卒の男未満やろw >>79
中小企業(笑)で働いてて恥ずかしくないの? 俺は大手メーカーも受かったけど中小企業にした
中小といってもみんな知っている製品を手掛けてるところもあるし、一概に大手が良いとも限らないよ >>85
基本各分野のハンバーワン企業が大手
その方は巨大企業や大企業 >>86
大手って各業界のトップ数社〜十数社じゃない? ナンバーワンと言うか、トップシェア争いをしている会社。さすがに数十社はないよ 逆に言うと男で公務員は負け組
給料が男女平均だから世代平均より下になる 中小の癖に勘違いしてると社会に出てから大変だぞ
今のうちに身の程を知っておいた方がいい
田舎の地方国立がエリートと勘違いしてるのよりも、更に酷いぞ 大手=国家公務員>>>>>>>地方公務員>=中小
地方公務員は教師や警察は好きでなったならまあいいと思うが(それでもニュースとか見てると頭おかしい奴多そうだが)役所勤務とか中小と似たようなもんだろ 中小の総合職?
な〜に寝ぼけたこと言ってんだバカ
中小に総合職を設けなければならないほどの職域はないわw 資本金二億
年商1200億
総合職は毎年10人マーカン
大手だと思いたい 高年収大手一般職のカラクリ
勤務時間が1日7時間。普通の会社員の定時並みの時間仕事するだけで月20時間の残業手当。1日7時間なので残業手当の時給も良い。基準内賃金が多いためボーナス5〜6ヶ月年150万 >>93
駅弁でエリートと勘違いしてるやつなんていねーよ >>101
女子は全国転勤がある総合職よりあえて長く勤められる一般職の希望が多い。大手では早慶当たり前だよ。主任以上になったら希望で総合職になろうと思ったらなれるし、上司は女性だけど、40で1000万超えてるよ 中小リーマンで本気で大手や公務員以上って思ってる奴がいるのに驚いた 一部の業界・企業を除けば、大半は大手や準大手クラスでも総合職以外は中小や地方公務員レベルだぞ >>103
そんなのほんの一握りの企業だろ。一般職女で1000万超なんて、1%レベルの世界なのにさも常識のように書かれてもなぁ… 業界トップシェアではないが 上位で売上5千億〜1兆規模の会社って結構あるけど 流石にそこを指して中小とは言ってないだろ? 前の方でレスあったけどこの板だとこういう定義らしい。
就職活動の話で大企業と大手企業差別化するか?厳密には全然違う意味だけど、使う時は同義の感覚で使う人多いと思うんだけど
業界売上上位 数社〜数十社で、売上数千億〜兆クラスの企業以外は、全部中小みたいな感覚で問題無いと思う。 >>98
実際このクラスの企業でも中小って馬鹿にされるが、平均年収は公務員より上なんだよなぁ 俺は中小の現実知ってるから
公務員・大手一般職>中小だと思うわ。
中小って平均年収400万代だぞ。50代で部長クラスでも500万や600万で頭打ちなんてザラ。
知人が従業員数百人・売上100億・資本金5千万
(このスレ的には確実に中小)に勤務してる。支店が全国に数カ所あって、社長の気まぐれで急な出張や転勤に家族共々振り回される。
賞与も実績に応じてとか言ってるが、結局は社長の気まぐれらしい。会社の規模が小さいから出世したところでたかが知れてるし、準大手の非総合職に転職したがってる。
しかも転職成功したところで、頭打ちは700万程度らしいぞ??
つまり、今の会社だとそれ以下ってこと。大手のが福利厚生が良いってのもあるかも知れんが…
これでも、中小の中ではかなりマシな部類なんだと。
ワンマン社長に駒みたいに扱われ、振り回されるのに薄給。それが中小の現実です。 大手・準大手の総合職の奴らって研修→転勤しながら事務職や営業職中心のジョブローテーション→管理職目指すみたいな感じ?中小だと専門的なスキル身に付いたりするけど?大手の奴らって何のスキルも身に付かないじゃん(笑)
転職の時どうするんだろうな(笑) 地方公務員って、公立病院に配属されるのをものすごくイヤがるよな
いずれ民営化されるの見えてるからだと思われ
人件費分が赤字垂れ流しだからな
(公務員のまま配置換えを希望することもができるが、離島や山奥になる) 大手は入ってしまえばどんなクソでも安心だし、転職する際にスキルなくても前職の企業名出すだけで若ければ勝手に勘違いして入れてもらえるよ >>115
大手と中小じゃ求められる能力が違うのよ
大手から大手には転職できても、中小から大手にはまず転職できない 【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員総合 41.5歳 1365万円
裁判所事務官 42.2歳 817万円
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員一般 42.1歳 628万円
【公務員 県庁と政令市 平均年収】 (最新版)
神奈川県 43.9歳 827万円
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
京都府 44.8歳 778万円
横浜市 42.8歳 754万円
特別区 41.3歳 732万円
大阪府 44.1歳 727万円
警察
警視庁 39.0歳 800万円
http://www.soumu.go....-k_system/index.html
>>120
良いのばっか引っ張ってきてもな。
実際一部の地方自治体やキャリア官僚はそれなりだが(それでも生涯年収は大手企業以下)、並の地方公務員や国家公務員一般職は中小と変わらんよ
地方公務員の平均年収580万だからな。 地方自治体でも大都市の公務員は権限が違う
立場上は大手民間の上に立つ 地方公務員は1700の地方自治体の内、平均年収が650万に達するのは約200市町村のみ。
どんだけ薄給なんだよwwwww >>122
立場上って何だよw
給料は圧倒的に下だしw 男でも女でもどう考えても大手のほうがいい
特に田舎の中小企業は男尊女卑の風潮があるし、おっさん支配がひどい
それに、中小は無能か大手からコネで入ってきた天下り組しかいないぞ >>99
どの業界でも一般職は採用削減していて年々入社が難しくなっているぞ
一般職を廃止する企業も出てきたし(特に金融、商社) とりあえず最初は大手目指すが吉
そのあとはそのあと考えればいい クズは残って年を取ったら肩たたき
できるやつはさっさと転職 仮に自分に過失がない不慮の事故に遭って働けなくなったとする
保険会社や裁判で算出される逸失利益や賠償金は中小勤めより大手勤務や公務員のほうが遥かに高くなる
公的な賃金統計がベースになるからね
要は、日本って勤務先で命の値段が決まるわけ >>127
競争率はすごいよ
早慶かマーチ以上じゃないと条件の良い大手にはいけないからね
それと今は一般職と言わないから。エリア総合職とかで総合職にも希望で行けるから。 そもそもいまのパン職ってどんどん非正規や派遣に置き換わってんじゃん
銀行とか保険とか市役所とかさ
だから企業の「平均年収」って最初からパン職抜きになってること多いのに
パン職分考慮すればもっと平均高くなる! とか言ってる情弱君の多さよ 言ってもこれらの企業に入ったら問答無用で勝ち組なんだよなぁ
とりあえず興味のある業界の大手入ってから考えたらどうや?
各業界大手
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅
【海運航空】日本郵船、商船三井 、日本航空、全日本空輸
【金融】日銀、DBJ、国際協力銀行、農林中金、信金中央、東京海上
【金融別枠】メガバン・証券・保険(コース別) マケインAM
【マスコミ】NHK、フジ、日テレ、テレ朝、TBS、テレ東、朝日、毎日、読売、日経
【出版広告】電通、博報堂、 集英社、講談社、小学館
【鉄道】JR東、JR東海、JR西、東急、京王、小田急、西武、メトロ、阪急阪神
【電力ガス】中電、関電、東ガス、大ガス
【石油】国際石油開発帝石、JXTGエネルギー
【素材】日本製鉄、JFE、住友電工
【医薬化学】武田薬品、アステラス、第一三共、富士フイルム、資生堂、旭化成、三菱ケミカル、住友化学、花王、信越化学、東レ
【輸送用機器】トヨタ、ホンダ、日産、デンソー、豊田自動織機、ブリヂストン
【電気機器】ソニー、村田製作所、キーエンス、ファナック、日立
【産業用機械】コマツ、クボタ
【重工業】三菱重工、IHI、川崎重工
【ゲーム】任天堂、バンダイナムコ
【食品】アサヒ、キリン、サントリー、 明治、味の素、日清食品
【IT・通信】NTT(持株)、NTTデータ、NRI、NTTドコモ、KDDI
【不動産】三井不動産、三菱地所、住友不、東急不、野村不、東京建物
【その他サービス】 リクルート https://www.keyence.co.jp/jobs/branch/guide/
キーエンスのパン職(S職)なんて2年目24歳で600万だからな
年収600万って中小企業どころか大手子会社レベルの中堅企業ですら40歳になって到達するかどうかだ >>132
役所や金融機関の窓口やってるBBAはさすがにアレだが、
超大手の一般職の代替で採用される派遣社員って結構な高時給だよ(だいたい、時給2500円以上)
競争率が高いから、必然的に若さ、容姿、語学力やら総てを兼ね備えた人材だらけになる 一般職が廃止されつつある今の時代に一般職で入る奴が終わってるという話ではないか?
あと大概エリア総合職も終わってるぞ
正当化してる馬鹿連中がいるが全国型総合職以外はゴミ屑なのは間違いない >>134
キーエンスなんていう最高級を出さないと正当化できない時点でパン食は終わってるんだよw 業界上位売上数社〜十数社だけが大手なのに、準大手・中堅企業の奴らが従業員数だけを見て「俺は大手」って言ってるの恥ずかしくないのかな 最新の国税庁民間給与実態統計調査によると民間企業の女性における年収1千万円超は1%未満w
ネットの口コミでは偉そうにまんさんが大手なら総合職じゃなくても転勤じゃなくても1千万超える!!って書いたり
パン食を肯定する奴もいるが、公的なデータは嘘つかいないなww 大手のパン食にも劣る稼ぎしか得られない中小勤めの男は生きている価値の無い穀潰し
死ねよ >>133
問答無用とか書いてから現実教えてやるが
例えばJR西一つ取ってみても、大卒でも総合職じゃなけりゃ平均600万程度やぞ。しかも出世も制限される分、最高値もめっちゃ低くくて、千万届かないからな。
ここに書かれてる業界の準大手や、もっと言えばここに書かれてない底辺業界の大手企業の総合職の方が生涯年収で言えば余程上やぞ。 >>144
JR系は現業でも執行役員のポストあるからな
20年くらい前にJR西日本で女性初の新幹線運転士になった現業上がりの人は50手前で執行役員になったと新聞に載ってたぞ >>146
だからそんな数少ない例をさも当たり前のように書く前に大部分の現実を見ろよ アホかよw
マジで話にならんわ >>146
君、流石に頭悪すぎないか?
常識的な話や平均点な話をしてるのに、そんなこと言い出したら何とでも言えるぞ
中小企業でも年収2000万の人知ってますけど?
だからって中小企業が凄いとはならないだろ?笑 >>134
openworkとかニュース記事で読んだけど
キーエンスの開発って2年目で1000万、30くらいで2000万超えるんだろ
そんなとこ持ち出してパン職だってすごい!!!
しても意味ないだろさすがに >>149
だからキーエンスだけが特別じゃない
さすがに1000万に届くには職種変更しなくてはいけないけど、総合職が普通に30で1000万超えてるところは、エリアであろうがその6割はあるのとこは大手なら普通。 >>150
調べれば分かるけどコア30ですらほとんどの平均年収800-1000がレンジなんだけどな
しかも1000超えるのなんて40過ぎてからだが
30で1000行く大手が6割もあるなら是非教えてほしい
そういうこと言いたいのではないなら君の日本語難解すぎて誤解してしまってるよすまんな 大手でも中途組はひどいもんだぞ
年収は新卒組の7掛け、出世は望めないし退職金や年金も大きく劣る
大手が中途採用増やしまくってるのは「安い」から
法規制が強まった派遣や請負の代替なのよ
中小中堅から大手に転職しようなんて考えない方がいい
そのまま頑張って出世したほうが間違いなく年収上がるから >>151
落ち着け
一般職の平均年収は総合職比6割って意味だろ
まあたしかにそんなもんだ >>152
仕方ない。何だかんだ何も変わらないのが日本の企業。特に歴史のある大手日系企業なんて、おそらく日本が終わるその時までプロパー大卒総合職男性至上主義は変わらんよw >>151
文が下手くそですまんね
6割とは総合職が1000万ならエリアは600 万という意味
銀行以外の金融や商社のエリアはそんなもんだよ
だとしても決して簡単に入れるもんじゃないけどね 今は大手でも簡単に1000万超えないんだけどね
成果主義だから全員に1000万も払わない
それと今時一般職なんてわざわざ正社員として採用しないだろ
一般職が配属される間接部門はアウトソーシング、更にテクノロジーが進むとAIに置き換わる >>157
メーカーは少ないけど、大手商社、銀行以外の金融なら普通に30までは成果関係なしに一律上がっていくの
一般職がなくなったように見えるのはエリア総合職とかの名前に変わったからだよ
実際はよくある普通の事務じゃないからね >>159
よくわからんけど、社会を知った気になってる社会人さんは滑稽だよ >>134
商社の一般職も900ぐらいはいく
ボーナス14ヶ月だから >>161
うちは某大手保険会社だからそれほどもらえないけど、20後半で1回80ぐらいかな >>165
まぁ働いてりみたら中小の馬鹿も非総合職の馬鹿も現実知るから、今は頭の中お花畑でも良いんじゃない?今現実突きつけてもしゃーない。今から就活しても遅いしね。 今景気が良いと思ってるバカがいるけど、今の好景気は日銀が意図的に創り出したもので実態はない
実際全く生活水準は上がってないだろ?
ただのバブルだよ
実態のないバブルはいずれ弾ける 正直、男で大手の総合職に就職出来ないとキツいぜ
女の大手一般職に稼ぎで負けるとか、耐えられん
俺なら自殺するかも >>169
男で大手総合職入れなくても、女の大手一般職に稼ぎで負けることは無いから、その心配は無用。 >=169
民間女で年収1千万超えてる奴なんて1%未満だからな。中小なら知らんが中堅や準大手以上に総合職で入った男なら、生涯年収では大半の女に負けることは無いから安心しろ。
女は女で民間なんて男女格差のある世界に来ないで公務員になれ。 やたら中小を扱き下ろすレスが続いてるが、今の就活生って余程の欠陥があるとかfランでもなければ、業界選ばない限りは(大手〜中堅)でほぼ収まるだろ。
中小行ってる奴は、家の事情とか、地元で暮らしたいとか、そういう本人の価値観でそうしてる奴が殆どだろうから、彼らを馬鹿にするのは間違ってると思う。 >>170
一般職にもいろいろあるの
一括りでは言えないの
現実に総合職じゃなくてもそこらへんの企業より年収が多い女子がいるの
170が年収1000万あるなら文句言えんけどね >>172
年収1000万はさすがに少ないけど、30で600は別に珍しい事ではないよ >>173
収まらないのが現状
ある程度の企業なら枠あっても基準満たさなきゃ落とすでしょ
中小は売り手だが大手は相変わらずみたいなデータ新聞で見たよ
中小馬鹿にする奴もどうかと思うが >>174
一般職=非総合職って意味で使ってるわ。
誰も居ないとは言ってないと思うが?
0か100かの話はして無い。
そこら辺の企業??中小はさて置き、大手〜中堅クラスのそこら辺の企業の大卒総合職の男が、終身雇用したら、大半の女に生涯年収で負けることは無いと言ってるだけだよ。事実じゃん。 >>175
珍しいことでは無い?そもそも30で600万いくなら40や50で1000万行ったったなんらおかしなことでは無いが、実際一般職女で年収1000万届く奴が何割いるの?
そもそも一般職女で30歳で年収600万の奴が、民間の女で何割いるの?
珍しいことでは無いんなら、2割3割は居ても良いよな?お前らは1%や2%を持ち出して、時には
0.01%を持ち出して平気で珍しくないとか、常識かのように語る。それがうざい。 中小内定者って惨めだな
大手内定者とは住む世界が違うんだから絡んでくるなよ >>176
業界を選ばなければ収まると思うよ。ブラックな業界を避けて、高給ホワイトな業界ばかりにこぞっていくらから、あぶれてるように勘違いするだけ。 >>179
大手総合職の私に言わせて貰うと、大手でも非総合職や女が、俺ら総合職の男と同じようにイキってる方が腹立たしいわ。お前らの生涯年収中小と変わらんやん。 >>181
いちお、large70クラスの総合職ですが?
これでイキってるって言われるのは心外だなぁ >>177
大半ではないと言う事はわかるけど、大手一般職に勤めら女子は凄い競争率にくぐり抜けている
総合職に負けない経歴持っているよ
でもあえて一般職。それは一生働きたいから
今は普通にやめないから生涯年収もそういう層は高いよ なんにしてもこのスレにいるやつはリアルがゴミなんだろうな >>1が悪いだろ
こんなスレ建てたら叩かれるに決まってる >>187
匿名掲示板のスレ建てに良いも悪いも無いだろ
ただの暇つぶしの遊びじゃん
需要がないスレなら誰も書き込まずに落ちるだけの話なんだし
スレが伸びたってことは、えぐられたくない図星をつかれたってことなんだろうね >>181
残業なしで30で600、35で800以上の総合職にはイキれんけどね 大手非総合職=非大手総合職は全然あり得る話だろうな。大手非総合職が必死に書いてる内容は
一部の業界や会社にしか当てはまらないもので
平均値や中央値から逸脱したものばかりだし。 >>183
ただ平均的、常識的な話がしたいだけです。
大手非総合職の女性に限定しても、稼げるのは一部だと言うこと。 このスレの中小の定義って大手以外でしょう?
だったら大手パン職なんかより稼いでる人ザラにいるでしょう。
少なくとも大手パン職で1千万行く割合と、非大手総合職で1千万行く割合比較したら間違いなく後者のが多いと思うわ。 ぶっちゃけ中小はマジで劣悪な所もあるから、大手の非総合職の方がいいかもな
中小でも部長とかの役職者は取引先の大手からの転籍者とかだし、プロパーは出世できない >>193
ガチの中小なら完全同意だが このスレの中小の定義は大手以外らしいからな。だったら大手非総合職よりはマシだと思うがな。
プロパーが役員になれるかどうかとか、劣悪かどうかとかは、企業によるからな
でも一つ言えることは大半の企業は非総合職は、プロパー総合職と比較すると圧倒的に役とは無縁これは間違いない >>178
全会社員の中でトピックスコア30の総合職ぐらいの割合でしょうけど >>194
>>1は中小企業って書いてるぞ
文字通りの中小だよ
>>1は中小企業の方が良いって主張してるから、それは待て中小の劣悪さを知らないの?って反論が出てくる イッチがガチ中小のことを指してるんなら
中小の擁護はしようがない
大手非総合職の方がマシに決まってる >>180
君が思ってるほど世の中まともな人ばかりじゃないんだよ
業界選ばなければも間違い
色んな業界に分散して受けるとよほど器用じゃないと志望動機とか支離滅裂になるし専門活かせるとこじゃないと説得力に欠けると判断される
各大学の実績見れば分かるが上位国立ですら半数が中小行ってる
クソほど多い無名の大学は言わずもがな 中小も非総合職もどっちもゴミだろ
どっちの方がよりゴミかとかは、底辺同士で争ってくれ そもそも雇われ労働者階級と資本家階級では全然ステージが違う。 ステータスや給与も大事だけどそれよか水が合うかどうかだぞ そもそも大手に就職したって言えるのは、トップのキャリア採用だけだろ。管理職候補や幹部候補を想定として採用されてないただの社員は末端。
非総合職を大手というだけで勝ち組として認めるということは、大手建設会社・大手物流企業大手自動車メーカー、大手製造会社のブルーカラー社員達も認めているようなものである。
土方、整備士、工場、倉庫、運ちゃん。こんな連中だって大手の正社員だぞ?
パン食やこいつらなんてただの末端で勝ち組でもなんでもない。大手もクソもない。 >>206
銀行で金借りるときとか、勤務先のランクと勤続年数で判断されるよ
総合職か非総合職かは関係ない
中小中堅勤めに銀行は金貸さないから、家とか車はろくなの買えないよ
まあ、自業自得だよね >>206
同じ大手の中で非総合職の中でもランクはある
基本内勤職はなかなか入れないし、給料体系が全く違う ちなみに、うちの一般職の女性たちは2〜30歳台の独身が結構東京近郊にマンション買ってたりする。
んで結婚したら賃貸に出して資産運用。
大手一般職は大抵公務員か大手の総合職男と結婚するから、正式に住む家も余裕で買える。
こういうのは大手の一般職ならでは。
中小総合職じゃ絶対に無理。 俺の知ってる大手勤めの知り合いからは想像できない世界だな ほふりとか経営共創基盤とかJISTでも従業員数的には中小だし
みずほとか三菱電機でも大手だから好きなところ行ったらいいよ
どこに行こうが定年まで安泰の時代ではなくなったし 大手一般職も結婚して時短で働いていたりするとそれほど上を目指さないけど、独身や子供がいない人達は役付を希望し、職種変更したりして出世していく
45歳の女性上司はマンション買ったみたい 非総合職ワラワラ必死で草
確かに同じ大手でも同じ非総合職でもランクはあるな
ただ大抵の非総合職は中小と変わらんこともまた事実w >>212
出世していくw
まさか主任や係長止まりで出世なんか語らないでくれよw
出世なんて言葉管理職以上確定前提でそこから部長や役員になるか、そういう話出来ないパン食連中が出世なんか語るなカス 現実トップ採用以外は末端というのはガチ
将来幹部候補でも何でもなく、ただ働く社員として採用されただけ。そんなの誰でも採用されるわ。
そもそも大手に入れたって言葉が該当するのは、新卒総合職採用に限定されてると思ってたわ。
JFEやトヨタのデカイ支店や工場の近くに住んでたこともあるけど、高校中退の奴とかfランの奴が、エリアやパン食や現業みたいなので正社員として沢山雇われてるしな。
非総合職が悪いとは言わないが、非総合職の分際で、中小馬鹿にしたり、俺らは大手だってイキってるの見てたら片腹痛くて言葉も出んわww まぁ要するに身の程を知れいうこっちゃな
底辺は底辺らしくw
パン食はパン食らしくw
そもそも非総合職の分際でプライド持ってるが笑えるわ >>214
自分の会社を基準として考えてる?ここではあえて総合職の差別化で一般職といってるけど、転勤しないだけで一般職じゃないから
普通に課長補佐、課長いるんだよ ワイ技術職好きなことできて程ほどに金もらえればどーでもいい
早期退職だけが心配だが >>216
あなたがトピックススコア30の総合職に入ってるなら文句言わずないけどね
ただし外食、小売以外で >>217
出た出たww 転勤ない時点で底辺なんだよ馬鹿だな
自分の会社?もちろん自分の会社含めた日本の多数の会社に該当することを書いてるのだが?
MAXって出世して課長補佐や課長ってゴミじゃん
ってことはそこにすら到達せずに退職する奴がめっちゃいるってこと それで出世語るなってww
何回同じことかかすんだよパンちゃんよw
総合職の幹部候補生として採用されて、『課長以上は確定、勝負は役員になれるかなれないか』という奴以外は出世を口にするな!
末端社員の分際で生意気な。課長補佐なんぞ現場上がりの奴でもなるわw >>219
しっっかり入ってるよ。文句言えないねw >>220
あんたが部長なったから言えよ
ところでどこの会社? それと課長補佐以上になったら普通に職種変更して総合職になるんだよ
おまえも出世できるかどうかわからんやつが文句言えるのか そもそも十分絞れてるんだからそれで良いだろ
なんで企業名書かなきゃいけないんだよw
だから、一般的な話してるだけだから。全業界の国内大手企業の中で、パン食採用から総合職に転身して管理職以上になる奴の割合なんてたかが知れてるからw
それをさも常識のように書くなゴミ
お前の会社が世の中の全てでもないのに。視野が狭すぎる。 >>224
世間の常識って、そう言う会社がある事も忘れるなカス 転勤ない時点で底辺?
ちょっと何言ってるのかわからない ビックリするくらいのクズが暴れてるのな
出世競争に負けて頭おかしくなるところを
自分の価値観での下を見て何とか自我を保ってるってとこか >>226
全国転勤ある会社だと転勤しないエリアや一般職は出世コースじゃないから底辺て意味じゃない? 書いてることは間違いないけどな。
俺もJR現業だから良く分かる。確かに大手でも
総合職じゃないと給料や待遇は本当に大したことない。 給料で言ったらそうだが、どっちが幸せかは実際分からんよ
俺は役員狙ってるから中間管理職の社畜生活も頑張れるが
上に行けないなら係長くらいで転勤なしの定時退社のが幸せと思う
大手だと係長クラスでも勤め上げれば結構な金額貰えるよ >>220
おまえ会社名も言えないもんがいきってるんじゃねえ
職種ぐらい言えるだろ 大手自体嘘全て妄想
どこの世界で総合職が全員課長になれると思ってる
部長なんておまえがなれるような世界じゃないっつうの
そんな事を常識として考えてるお前の頭からはお花畑
ここでしか書き込みできないおバカ ドロップアウトしたり、出世出来なかったらその時点でお前が見下してた現業と同じ。可能性が高い低いの問題じゃないその時点で見下してた底辺と同じ 大手メーカーに入社し、35で係長、42から万年名ばかり課長。
52で会社都合で肩たたきで中小に出向。
中小企業が肌に合ってて、かつ、年収も出向元の保証付きなので楽しい日々ではあるが中小なんぞに好き好んで就職するもんじゃないね。
給与、福利厚生など話にならないレベル。
みんなこんなんでよくやっとるわ。 全労済 ブラック企業
全労済で真面目に働く奴は馬鹿
労働組合するための会社 >>224
そもそもこのスレは中小より非総合職がいいかどうかで討論しているのであって、福利厚生、待遇などQOLが大手非総合職のほうが上と言ってるだが
関係ないなら出て行け
必死になってるって事はただのエアプだろ >>231
大手で係長クラスで勤め上げる!?
何寝ぼけたこと言ってんだよ
出世しないのに会社にいれるわけねーだろ >>232
実際総合職だと、相当やらかしたとか自らが拒まない限り、課長職になれない奴の方が珍しいけどな。一流企業は知らんがな。
俺も大手だが新卒総合職はどんなに無能でも、
課長職にはして窓際に追いやってる。 >>237
そんなことはないだろ。非総合職は確かに基本的には出世とは無縁だが、福利厚生も良いし出世しなくても、中小より待遇良いから会社に居座る奴かなりいる。俺もその一人。 でも一口に総合職っても新卒と中途じゃ全然違うわ。俺の会社だけなのかな…
老舗の大手日系企業は、出世に関してはプロパー総合職の男が圧倒的に優遇されるのは、多分日本が滅びるまで何だかんだ一生変わらないような気がする。それが良いか悪いかは知らん。
そもそも俺らみたいな非総合職(現業等)や女性社員の場合は男の総合職みたいに出世に貪欲でも無いし、ワークライフ重視だからな。
だけど中途は頑張ってもプロパーに勝てない姿は見てきて可哀想だと思った。 負け惜しみじゃないけどさそんなに出世したい?
俺は大手現業だが、地方住みで福利厚生も良いし裕福ではないが、生活は全然困らないよ。残業もほどほど。
確かに同社の俺と同世代のプロパー総合職のエリート君達は上のポスト狙ってせこせこ働いてるが
あいつら完全に社畜だぜ。結局出世出来ずに、中間管理職止まりなんて全然ある話だし。
年収2000万でも社畜人生送りたくないわ。 >>239
あぁ、非総合職のことか
総合職は出世できないと会社にいれないよ
でも最近は非総合職も子会社の人材派遣や介護に行かされたり、警備員やらされたりするから、もう定年までいれると思わない方がいい
大企業は辞めさせるために本社の警備員やらせるとか普通にあるからな >>238
一流大手総合職は実際新卒で数百人とってるし、40代の氷河期世代は60%はなってるが、これからの世代は20%ぐらいだよ >>243
ホワイトカラー主体の一流大手企業なら大卒は基本みんな総合職だからそうなのかもねぇ。何百人もプロパー総合職とってるんなら出世競争も激しそうだね。高学歴で有能な人おおいだろうし。
ウチの会社は大手だけどブルーカラーが多い業界だから、プロパー総合職で課長職なれないとか、相当やばい奴って感じ。その辺は業界や企業によってまちまちだから、感覚のズレがあるのかも。 ここの子らは業界も世代も違うし、高学歴で一流企業のホワイトカラーが当たり前みたいなエリート連中か?それなら俺とは感覚が全く合わないかも… >>246
お前明らか学生だからな
どんな業界だろうと課長は誰でもなれないよ >>246
こんなとこ入り浸ってないで仕事しろ
入社控えた学生と新卒1,2年目の人しかいないと勝手に思ってた 本当に仕事してしてるんだったらこんな時間に書き込めないから
俺らと同じ学生が希望的観測で妄想を書き込んでるだけ >>248
>>251
仕事が休みだから掲示板してる。
自分の会社のことを書いてるだけだよ。
まぁ俺は本当の事しか書いてないが、こんな掲示板誰が書き込んでるか分からないから、解釈は好きなようにすれば良いんじゃないか? >>248
俺の会社だとプロパー総合職で、50代まで働いて一回も課長職なんかった奴みたことないわ。
誰でもはなれんよ。俺は現業採用だから管理職にはなれないし、なる気もない。 これから一流大手総合職と言うやつがいて、非総合職を見下すならまず大学、業界、職種を言ってもらってからにしようか
それと大手とはその業界でトップシェア争いをしてるとこね それ以外のとこは大手と言わないの だだの大企業 >>254
課長にならない奴なんて山ほどいるわ
社会人の知り合いいないの?
身内が大企業勤めだったら現実を知ってるはずなんだがお察しだな >>256
そうだよ課長になれない奴なんて山ほどいる。
俺自身がそう。そもそもプロパー総合職以外で
管理職になる方が珍しいわ。 >>257
だから、そのプロパー総合職でも課長にならない奴なんて山ほどいるんだよ
何も知らねえんだな
どうせ無知な学生なんだろう >>258
悪いが俺の会社だとそうではないから、違うとしか言いようがない。全ての業界の全ての会社を同じに考えたらダメだよ。 >>258
誰でも総合職ならエリートコースで課長は誰でもなれるとオラついてたバカがいるから言ってるんだよ 出世云々は会社によるから議論しても仕方ないだろ。
何にしろ、同じ大手企業内で新卒から定年まで勤め挙げた場合、総合職と非総合職の平均生涯年収って圧倒的な差がつくわけだから。どうでも良く無いか?なんか非総合職勢も必死になりすぎ。総合職には勝てるわけないじゃん。
このスレは中小vs大手非総合職の議論でしょう? >>262
そのスレにわざわざ姿現してマウント取ろうとしてきたから現実言ってやってんの 本当に社会人ならこんなところにへばりついてマジレスする時間も惜しいはずだろ >>264
マウント取ろうとしてないやん
自分は現業だから出世とは無縁。総合職の奴らは出世するし待遇も良いけど社畜って。
いたって普通の事を書いてるだけじゃん。 中小のことは散々煽る癖に、総合職に煽られたり
非総合職の人が現実を語れば、猛反発する
このスレ全体的に非総合職の奴らのコンプ丸出しが見苦しいわ
そんなにコンプ丸出すんなら、総合職で入ったけば良かったじゃんw
そもそも今の時代、総合職で入らないとか終わってると思う 大手=業界トップシェア企業
非大手=その他企業
だとすると平均生涯年収は
準大手総合職>大手非総合職
中堅総合職≧大手非総合職
中小企業<大手非総合職
くらいだと思うがなぁ。もちろんあくまで平均値だからね。
個々で比較してたらキリがない。 毎年一定数、総合職並みの待遇だと勘違いしてエリア総合職行く馬鹿がいるらしいぜ。
そして総合職との余りのキャリア形成と待遇の差の現実を知って愕然とするらしい。
こういう奴らが一番救いようがない。
一般職の一種だと思って、敢えてエリア総合職選んでる子は全然問題ないんだけどね。
まぁ男だったらなんでちんこ切ったの?って質問したくはなるけど。 公務員と大企業総合職以外の下級国民とは関わらないほうがいいよ 日本自体終わってる
バブルの時は1000万なんてザラだったらしい >>279
公務員や大企業正社員は色々優遇されるからな
世の中はそういう階層限定のイベントや商品ばかりだよ 就活エージェントに騙されてベンチャー行く奴いるけどバカだな
その就活エージェントはベンチャーから金貰ってるんだよ 正確にはお前らを騙して入社させると金が貰える
自分が会社選べないでエージェントが指定した会社なんだから人気がないブラックだけ >>281
民間勤めでまぁまぁ貰ってるが、そんな事ない
むしろ増税とかで狙い撃ちされてるよ >>279
公務員もピンキリだろ。地方公務員の平均年収酷いもんだぞ
公務員も大概薄給。エリート官僚でさえあの給料水準って本当気の毒。 年収とか手取りだけで見てる人もいるけど大手行けば家賃補助やらで都内なら年間80万ぐらい別で浮くからそれだけでも大手の方が良い 官僚は天下り先も無くなってるし給料上げても良いと思う。本来あの能力と学歴があれば一流企業でバリバリ稼げるんだからさ。
その辺の大企業と同じ給与水準は無いわ。
なり手が無くなって当然。 ここにいる奴ら1000万貰える民間企業に勤められることに微塵の疑いも持ってなくて笑えるな
現実はそう甘くないよ そうか?
平均ならともかく大体の大手はいずれ1000万に届くだろ それほど1000万ってハードル高いか?
弊社そこまで人気じゃないけど30後半に1000万超えるで
これから景気が悪くなったらあかんかもしれんけど 給与所得者の5%程度が1000万
多いと思うか少ないと思うかは人それぞれ わざわざ就職板に住み着くくらいなんだから大手企業かそれに準ずる内定もらってんじゃねえの? みんな高待遇の企業に行けるなら、こんなスレ立たないだろw 友人に結構いるけど、大手でもハウスメーカーとかは死んでも行きたくない。 >>300
企業によるんじゃないの?
そうは言っても給料や福利厚生が大手と同等以上の優良中小企業あまりないからななぁ。
そういうところは、倍率高いけど、募集してるのに全然人が来ないって中小も結構ある。 今就活の世代は売り手市場で結構みんな大手いけるじゃん?
でも、上の世代の人に(お前ら世代は)「新卒総合職採用でも10年後、20年後には子会社出向してる奴が殆どだから」とか「これからどんどん給料減るから平均年収も全くあてにならないぞ」とか
「どうせ転職する奴ばかりで、終身雇用なんて出来ない」とか色々言われる。
どこまで本当なんだろうか?自分達が氷河期世代だから半分嫉妬も入ってるのかな?
終身雇用が当たり前の時代じゃないとは言え、新卒カードは中小より大手に切った方が良いと思うけど。 >>253
課長代理までが組合員じゃなかった?
課長代理は非管理職だからな >>302
みんな大手行けるなら何でこんなスレ立ってるのかな? >>1も一年前は自分が年収1000万貰える民間企業に内定が出ることに微塵の疑いも持ってなかったんだろう 上にもあるが5%程度が1000万超え
だから単純に学力と紐付けるとすると
偏差値60後半なら上位5%の学力だから1000万貰うのが当たり前って事
偏差値60程度なら上位15%だから3人に一人くらいしか1000万に届かない >>306
1000万行くっても50代で部長クラスなら普通の大手はどこでも行くだろ。
40代管理職で行くとこもあれば、30代役なしで行くとこもあるし、どこで行くかが重要。 >>308
5パーセントって全世代の中での5パーセントだからな
同世代の中での5パーセントとは違う >>308
色々理解出来てないのはお前じゃないか?
5%って全世代でだろ?
20代や30代で1000万なんて行く人はかなり、少ない。それに対して50代ならめちゃくちゃ珍しいって事もない。
だから、最終的に1000万到達するか?って議論しないと意味がない。
人生の最高収入値が1000万に到達する人は5%以上いるからな。 >>310
それはそうだけど、じゃあ世代別なら何%なの?
https://mohipeasuke.com/archives/5171
ここだと全体とピークで大差ないけど >>311
個人の感想じゃなくてソース付きで数字よろしくね 郵便局(かんぽ投信)詐欺事件
(約18万件の詐欺被害は氷山の一角)
社員の退職金は2000万円
返金問い合わせ
NHK
https://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/153/index.html
かんぽ生命・ゆうちょ銀行
書類有効返金なし >>312
こいつ絶対負け組じゃんw
大手男性に限定したら行く奴は普通に行くから。
お前みたいに女も非正規も中小も零細も底辺職、高卒中卒も全て含めた数字で満足したいゴミは見とけばええんやないか? March出てれば1000万に届く大手企業は十分射程圏内でしょう
それともMarch未満のゴミクズばっかなのここは >>316
アホだな
その大手に入れるヤツがどれだけいるかって話なのに >>317
射程圏内でも全員が行けるわけちゃうんやで >>1を見れば現実が分かるだろ
こんなところにスレを立てるような奴だから、日頃からここで大手主義の書き込みしてたような奴だ
まさか一年前は自分がこんなスレを立てるなんて想像もしてなかっただろうな 大手で年収よくても、ハウスメーカーの営業だけは絶対に嫌。 オープンハウスは論外
知らない人でも、就活生に手当たり次第に鬼電しまくるから、キチ○イ企業ってことがすぐバレる
住友不動産でも普通に嫌だわ。 >>327
大手でも業界によるよ
金融、商社なら30前後であたりまえだし、メーカーなら40代、課長以上。でもこれから課長まで昇進するのは20%と言わられてるしね。大手、高学歴総合職だとしても絶対ではないよ。 メーカーでも利益を社員の給料に還元するところとかは大卒40歳1000万に誰でも到達するところ結構あったけどなぁ 金融も民間と政府系では全く違うし早く貰えるか後から貰えるかの違い >>330
今の40代は60%は課長に昇進するらしいが、これからの世代だよ >>332
これからの世代は成果主義とかいって上のポスト削られそうだな ここだけ景気が良いかもしれんが中小や非総合職が負け組というのはいつの時代も変わらない ここだけ景気が良いかもしれんが中小や非総合職が負け組というのはいつの時代も変わらない まぁ 仕事できない奴は大手でも中小でも地獄だろうな 会社関係なく苦労するでしょ
逆に仕事できる奴はどの会社へ行っても上手くやっていくよ >>338
中小だと仕事出来ても待遇や給料ずっとゴミだから悲惨だぞ。 >>338
中小だと仕事出来ても待遇や給料ずっとゴミだから悲惨だぞ。 大手勤務、公務員とそれ以外で格差はどんどん拡がっているしな 20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね〜。とか言ってたのでね。
勢いにのって言ってやったんですよ。
「1000万?まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う?」
「1000万くらい?」
「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな?でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね?だよね?それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳?」
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。新入社員から
人口の多い団塊世代のおじさんを含めた全サラリーマンの5%としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか結婚する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。特に年功序列の団塊世代のおじさん
が平均を引き上げているから、結婚適齢期の30歳前後に限ればちょうど氷河期世代
でもあるから、30歳前半で年収1000万以上は人口の1%もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。(ホントは下の上くらいだが)はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの?
もう20代後半ってだけでも明らかにきびしいよね?よね?」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし!!」
「性格?年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよw」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。 弟医学部生
将来1%に入るのは確定
激務はさておき人生イージーモードで羨ましい 今の収入が将来も保証されるわけではないぞ
昔は花形でも今は悲惨な職業はいくらでもある
医者とて例外ではない >>344
そうか?勤務医なら全然大したことない
むしろ激務の割にって感じだぞ
下手すると大手の方が稼げる
家が医者でそれを継ぐとかなら、勝ち組ですねって感じやけど >>347
そうか?近くの病院、初期研修でいきなり700出すらしい
なお激務な模様 勤務医は所詮勤務医
開業医じゃないと金持ちって感じではないわ
所詮はサラリーマンレベルの域を超えない >>344
激務の時点で人生イージーモードじゃねぇよ。少しグレードの高い社畜サラリーマンと同じやん。一般人以外の何者でもないわ。
人生イージーモードってのは、大手企業や資産家の家に生まれたり、石油王の子供とか、一生働かなくても豪遊して暮らす金を生まれながらに持ってる奴だよ。
せこせこ勉強して、せこせこ働いて何百万、何千万程度の年収の奴なんてその他大勢の普通の人だよ。 何かしら能力あるならベンチャーでも独立でも大手でもよし。
能力ないなら、下手に意地張って活躍する自分を夢見るより、素直に大手狙って会社に育ててもらって、そこそこの成績でそこそこの人生選ぶほうがお得 そこそこの人生送りたいなら大手の子会社が一番勝ち組 新卒採用するような中小企業はまともじゃないし、大手目指した方がいいよ。
求人情報も嘘ばっかりだぞ。休日の半分以上が研修とかハァ?てのもあった。 >>309
ナカーマ
ワイもcore30だからここの話アホすぎて笑ってまうわ
まあcore30てのも株主用の数字であって就活生や社会人がマウントできるものじゃないがね 平均年収950の企業内定だが課長にならないと1本超えないぞ
おまえらの内定先レベル高杉 >>359
それ余程ホワイトカラーばっかの会社では?
jR東や大手自動車メーカーだと平均年収700とか800でも現業込みだがら、総合職で役つけば管理職じゃなくても1本超えるで >>359
大卒だけで構成される平均年収が平均年収の企業じゃん Wi-fiルーターやUSBメモリでおなじみのBUFFALO
ファブレスメーカーで、社内には大卒しかいないのに平均年収539万円
盆休み5日のうち3日は有給休暇扱い(有給強制消費)
同様に、正月休み9日のうち4日は有給扱い
有給取得日数平均11.8日だけど、うち7日は盆と正月なんだなあ
名大の奴に聞いたら、ガイジじゃなきゃ内定出るから練習に丁度いいって言ってた >>360
管理職じゃないと1000万いかないよ
巷では総合職ならかなり貰えるとか言われてるけど、実際は労働組合があるから、そんなに差をつけられない
夢見過ぎ >>361
>>362
自分らがそうだからって相手もそうだろうと思うのはやめてくれw
大卒の総合職だよん >>366
平均年収≒課長の年収って会社の方が少ないと思うよ。トヨタの平均年収は800万代だが、現業込みだから、課長は1千万なんて軽いし、大卒総合職限定なら管理職出なくても1本は行く。 会社全体の平均年収と大卒総合職限定の平均年収は会社によって全然違うから感覚が違って当然なんだよ。
大卒ホワイトカラーばかりの会社と、現業やブルーカラーが正社員として大量に雇われてる大企業とでは、全く変わってくるからな。 >>369
トヨタは管理職行かないと1000万いかないよ
何も知らないんだな 資生堂はボーナスの割合が高いから転職してきたら同じ給与ベースでも基本給が安くなる
基本給が安くなると残業代が安くなる
日系の大手が稼げるのは、ボーナスではなく、残業代
従って資生堂に転職してくる場合は管理職になってからでないと損
ヒラでの転職は名も無い中小からが多い >>368
トヨタは現業も総合職も非管理職の給与はほとんど変わらんぞ
労働組合あるところは大抵どこもそう >>368
今時ヒラで1000万って年俸制の外資か? >>375
ヒラって基幹職じゃないって事かな?
主査とか主任とかでも一応組合員でヒラ社員やけど1000万は超えるな 男のが年収高いしコア30クラスのどの企業でも男正社員なら40で1000いきそう 女はどこの会社入っても関係ないよな
どうせ出世もしないし そんなに1千万超えるの難しいなら
もぅどこも五十歩百歩の世界ってことだな
まぁそれでも最低限大手の総合職には入って
最低限の将来性は保っけよって話かな。
間違っても40代や50代で管理職になっても600万とかの会社に入ったら悲惨だもんな >>374
うちの会社の大卒初任給は総合職とエリアでは5000円の差でぐらいであまり変わらない
差が出るのは残業時間が倍でエリアは月4万なのが総合職10万とか
後は確かに総合職だと3年目に一度何かしらの役がつき出す
エリアは5年目からで役がつくのが遅くなるのでそこらから年収に開きが出てくる感じ >>373
頭大丈夫か?
昇給のスピードと管理職になれる割合が圧倒的に違うんだから、平均生涯年収は雲泥の差だろw 結局管理職にならないと1本超えない大手企業いっぱいあるやん
まして総合職と非総合職だと出世もサラリーも全然違うってのは事実やし
スレ主の主張はやっぱり正しいよ >>1
女はどんな人間でも出産があって休むからな
一生子無しの覚悟なら出世の可能性はあるんだろうが普通は無理だろ >>385
だから女は民間じゃなくて公務員になれば良いんだって。育休とか出産のブランクあっても、民間より圧倒的に男女格差無いんだから。
女で民間選んだ時点で出世出来ないの確定 >>383
今の時代、大手企業で管理職ってそうそうなれないからな >>383
いっぱいあるやんというか基本そう
残業代で稼いで一部超えるヒラがいるって程度
日系企業は99%これ、外資は知らん 大卒総合職統計の30歳平均賃金
(基本給のみ・借り上げ社宅や住宅手当等の諸手当や賞与は含まず)
三井物産>双日>三菱商事>第一生命>住友商事
―――――45万の白金の壁―――――――
丸紅>三井住友フィナンシャル>三菱UFJ>ニッセイ> MS海上
―――――40万の金の壁―――――――
村田製作所>みずほFG>長瀬産業
森永乳業
―――――超えられない壁―――――――
―――――35万の銀の壁―――――――
アサヒ>野村不動産>豊田通商>東京海上>キヤノン>IHI>東芝>KDDI>小田急電鉄>味の素>ANA>カゴメ>サッポロ>明治
―――――30万のどうでも良い壁―――-
船井総研>NTTデータ>日清食品
三井物産473,894双日477,481三菱商事465,465第一生命464,426住友商事462,000
丸紅440,100三井住友FG427,872三菱UFJ427,197ニッセイ414,370MS海上409,84
村田製作所389,207みずほFG387,537長瀬産業368,000森永乳業352,881アサヒ349,400野村不動産
345,845豊田通商343,333東京海上日動337,138キヤノン326,200IHI323,343東芝322,700KDDI318,286小田急電鉄313,832味の素310,439
ANA310,000カゴメ306,679サッポロ305,000明治302,120
船井総研289,250NTTデータ279,930日清食品259,350
ソースはCSR企業総覧、IR報告書 まぁ何はともあれ中小や非総合職が大手総合職と比較してゴミというのは間違いないのだから
それで良いのでは?
非総合職では出世も出来ないし、非管理職でもそもそも総合職と給料水準が違うわけだから、それで十分だろ 【悲報】営業職の平均年収は内勤の約半分【奴隷】
https://fukugyouinfo.com/2019/03/05/2013060598a1dec062cb0774e4df74ddd018e0d7/
生保は一般的に内勤社員と渉外営業社員とで大きな差がある。
たとえば第一生命の場合、内勤職員の平均年収は625万円、
営業職員は同372万円(12年度)となっている。
営業さん・・・・・給料安すぎ・・・・・
しかも、営業の99%が、「一生営業」「出世しても営業所長どまり」なんて・・・
可哀そうすぎる・・・・・ みんなぁ〜
売り手市場とかいって浮かれてるけど、30歳定年オケ?
今のゆとりはマジ使えん >>392
生保の営業職はいわゆる生保レディのことだ >>393
30歳という転職がまだできる時期にクビにされるならまだ優しいやん 女性の総合職割合は22%
ほとんど早慶上理以上
マーカンはその内5%ぐらいか?
30歳で6割退職するから
マーカン同年代で
各大学50人ぐらいの女性が
30年で民間総合職として働く >>393
うちも二、三年目のやつらいるけど
やってる仕事が派遣のおばちゃんレベルだからいらね >>392
これは生保レディーも入れた数字では?
実際大卒営業職はそこまで低くないはず
普通に営業所長や支店長は1000万は越えてくる
こらは日本生命も同じはず
内勤の給料が高いと言うのはわかるけど >>399
枕営業には勝てないよぉ〜💧 男のケツの方が価値が低いし需要も少ない
まんこの枕営業の方が上に決まってるやんけ 財布を握らないといくら稼いでもATMな上に小遣い数万
自分で稼いだ金なのに >>404
良いATMを手に入れれるまんさんも一部 大手企業のエリートサラリーマンなればモテモテって本当?
ブサメンだけど童貞卒業できるかな 大手企業の本社勤務なら周りにも大手企業勤務エリートサラリーマンが多いからモテないぞ
地方支社、田舎工場勤務とかならモテるぞ >>398
もちろんそうだよ、保険営業ってのはほぼ保険外交員たちのことなんだから
ただ、男も結構いるし、正社員の営業の場合も大分安いね
保全とか査定担当してる社員の6割くらいのお賃金 >>408
理系新卒は選択権無しで地方にぶち込まれるぞ
工場も研究所も大概地方やし >>409
同じ新卒から入った大卒でも確かに30歳時点で内勤女子の7割ぐらいだな
営業次第でボーナスに差が出るらしいが >>408
これはマジやな
例えば静岡でヤマハって言ったらめっちゃモテる
勿論誰とも関わらず家と会社往復してる陰キャはモテようがないけど 東京なら商社マスコミ外資経営者官僚とか腐るほどいるから一流企業サラリーマンの相対的地位は低いな
大阪も東京程ではないがエリートのハードルが高いかな
地方からそこまで難易度高くない大手企業でもエリート扱いされるのはよく聞く
例えば愛知ならJR東海トヨタ以外でもデンソー豊田自動織機中部電力は合コンでめちゃくちゃモテるって聞くしな メーカーってモテるし他業界より安泰だからええよな
大手でも賃金低いところ多いけど、ちゃんと選べば高給なところもあるしな ヤマハだと地元の静岡大学だと厳しくて、早慶や電通大だとギリギリ通るレベルの企業だな
早慶電通とかそのあたりでも望みあるしホワイトだし良さそうやね 日本のメーカーしかも部品wがこれからも終身雇用続けられると思ってるとか 低学歴のエアプかよw ワイ慶應文カス、必死の思いで百貨店に内定
ヤマハ行けるなら毛髪くらい差し出すわ ヤマハなんて駅弁しか応募に来ないから早慶なら応募すれば即採用してくれるぞw お前トヨタ内定式ガイジか笑
自動車業界に落とされたコンプまだ治らんのねw 俺
↓ 完全に見下し
↓
ヤマハ
↑
↑ あこがれ
おまえら
これやっぱ俺とおまえらだと乖離しすぎだよなw お前あれか、2年以上前から居る毎年トヨタに内定もらったって嘘ついてるやつかw
http://hissi.org/read.php/recruit/20190624/Z0pZOFk3eTU.html
【20年卒】就活スレ part58
534 :就職戦線異状名無しさん[]:2019/06/24(月) 12:26:42.99 ID:gJY8Y7y5
それに比べるとトヨタなんか内定通知も電話1本来ただけで10月過ぎの内定式まで何も無いらしいからあっさりしてるな思った
358 就職戦線異状名無しさん[sage] 2019/07/14(日) 00:00:52.43 ID:Di5w2ZSA
トヨタは内定式で社長がドライビング披露するの有名やん
低学歴が知ったかすんなよw
383 就職戦線異状名無しさん[] 2019/07/25(木) 23:33:22.70 ID:dQ9B7ObJ
ドライビング披露は内定式じゃなくて入社式なんだよなぁ
今年は内定式は無いし内定連絡はメールもしくはマイページだぞ
390就職戦線異状名無しさん2019/07/25(木) 23:40:16.72ID:xuu34x1Y>>391>>392>>441
ほら内定式でドライビングしてるやん 低学歴必死すぎ笑
https://i.imgur.com/L574F36.png
391就職戦線異状名無しさん2019/07/25(木) 23:41:15.47ID:o2UgVZau
>>390
一流ガイジこれでトヨタは内定式にドライビングやるんだぁって
知ったんやな 草
2014年やし既卒やんw
392就職戦線異状名無しさん2019/07/25(木) 23:41:38.61ID:zy0WQl6x
>>390
2014年...w
一流ガイジさんのとっても面白いコピペ >>421
百貨店なんてよく行く気にならな
沈没が確定してる船に乗るようなもんじゃん
それとここにいる奴らって文系でしょ?
有名なメーカーって殆ど理系からの採用だよ
文系だったら絶対内定しないよ 自動車部品メーカーは電気自動車の普及で殆ど無くなるよ 会社名でモテるモテない言ってるやつはマジで童貞臭い
レスから精子の臭いがプンプンするわ >>424
トヨタ内定嘘バレの微妙学歴ガイジじゃないか
ヤマハにも勝てないのかお前さん ヤマハって発動機じゃない方のヤマハだろ?
楽器だけで自動車部品の10倍稼いでるから部品メーカー扱いは無知っぷり晒してるぞ
世界最大の楽器メーカーで海外比率7割だもの >>431
トヨタ内定式ガイジは自動車部品業界に落とされてから
慶応卒トヨタ内定者のフリをして自動車部品業界のネガキャンを数年続けてるらしい
だからヤマハって聞いたらすぐに発動機だと思ってシュバってきたんだろうなw
414 就職戦線異状名無しさん[] 2019/11/11(月) 21:06:02.42 ID:kXTJsbq2
ヤマハでモテるとか 下界かよw
415 就職戦線異状名無しさん[] 2019/11/11(月) 21:06:51.75 ID:kXTJsbq2
ちょw 下請け部品でモテるとか 小市民かよw
419 就職戦線異状名無しさん[] 2019/11/11(月) 21:14:04.26 ID:kXTJsbq2
ちょw 早慶ならヤマハとか完全に負け組w >>431
発電機の方が全然デカくないか?
楽器ではトップだが売上は低いぞヤマハ。 てかここにいる奴らって文系でしょ?
ここに挙がってるような企業って理系じゃないと無理だよ 楽器売って平均年収900万とバイク売って平均年収750万なら金もイメージでも圧倒的前者がモテるな
つーかヤマハの年収高すぎ、静岡県内最強レベル 一流ガイジさんは、もう何年も前から就職板に居ついてるただの中卒ニートです
これを知らない人が毎回大真面目に相手してしまうので
きちんと後輩に知識の引継ぎをしていってください モテるモテないの議論は笑うわ
ヤマハであろうがヤマハ発電機であろうが、その辺の中小企業であろうがモテる奴はモテるし、モテない奴はモテないんだよなw
大体○○大学はモテるとか、○○株式会社はモテるとか言ってる奴はガチ童貞で女の子とも真面に話せない奴。コミュ力あるイケメンがモテるよ。 トヨタ3年目のOBに聞いたら周囲で彼女いないのとか皆無と言ってたわ
やっぱりモテるんだなー思った
ただし先輩総合職だから技術はそうでもないとも言ってたけどね 都合よく出てくるOBの話
しかも聞いた話が彼女の有無
そんなこと失礼だから聞かないだろ コンパで遭遇したまーまー美人さんが大企業のOB紹介して言うから先輩にどうかな思って聞いたらそういう話になったんだよねー^^ 商事のOB紹介するのはさすがに彼女にはメシウマすぎてもったいないだろ思ってトヨタ先輩くらいなら思ったんだけど
トヨタでも総合職ならモテるんやなってw こいつが一流ガイジさんな
相手するとウレションするからなこいつ でも一流ガイジが沸いたら叩かないと、
住み着いたら困るやろ? 個人的に東北、新潟、北海道(札幌除く)は寒い、降雪、田舎の三拍子揃ってて論外
住化(青森)
ケミカル、昭電、東京応化、クレハ(福島)
AGC、東ソー(山形)
信越、ガス化学、ダイセル、日本曹達、クラレ(新潟)
日東電工(宮城)
デンカ(北海道)
三菱マテリアル(岩手、秋田) こういうド底辺の糖質池沼がガソリン放火をしたりするんだろうな うーん スレ的にはおまえらみたいな低学歴より俺みたいな就活勝ち組が居た方がいいんじゃないか? モテたい以前にモテてるからまーまーな美人さんをスルーして先輩にと思ったんじゃないかな? >>450
相手しちゃいけないガイジってこいつのこと?
明らかな妄想レス伸ばしててキモいんだが… >>431のレスがされた途端に部品叩きから話変えたあたり恥かいて顔真っ赤にしてたのがよく分かる
効いてるねえww 公務員や大手勤めはタダ同然でゴールドカード持てるけど、それ未満は1万円取られるか下手したら一般カードでも門前払いだからな
クレジットカードひとつとってもこれだけの身分格差 >>451
そうだな
トヨタ内定式ガイジの去年の就活実績は
PWC→6月以前に内定、選考課程への質問は無視
AGC→6月以前に内定、選考課程への質問は無視
トヨタ→6月以前に慶応OBのコネで内々定、6月の面接後に即日で電話で内定通知と内定式の連絡
らしいぞw
ちなトヨタは6月の面接後にメールで内々定通知、そして内定式無しw
そしてこいつは2、3年前から就活スレで早慶アゲをしてる模様w >>456
卑屈だな
だからなお前は大手企業に就職出来ない
生きている価値のない穀潰しは死ねよ >>458
だって事実じゃん
移民や留学生入れた方が遥かにマシ えっ?
>>456のトヨタ内定式ガイジの説明が卑屈に見えるんか?
ID:k1c7aX5R →この論理性皆無の思考プロセス...こいつトヨタ内定式ガイジじゃね?w 学歴は自称して二流大、上位の就職先であるトヨタ内定は詐欺だったので就職先は上位以下
誇張しても負け組なのに、虐められたのが悔しいから必死に虚栄を張り、他を煽る
それが一流ガイジ
そのガイジっぷりまさに一流なのである >>462
慶応の寮は寮母が居て女連れ込めないけど、トヨタの寮は女連れ込み放題とか突っ込みどころ満載なこと言ってたから
慶応の寮のこと聞いたらダンマリするし
こいつ慶応じゃないんだろなぁw
トヨタ系列の高卒現業についてはやけに詳しいし、トヨタの話題になったらシュバってくるから
学歴と社格コンプの高卒現業だろな ま、今は資本主義だからそれもあり
だが実際には昔から脈々と続く見えない階級社会に気づいていないだけの国民が多すぎるのもまた事実 >>457
低学歴がIDコロコロ必死だよねココww
って言葉そのまんまてめえに返すわ卑屈(笑)詐欺野郎 馬鹿は自演に手を染めてはいけない
すぐにバレるから いや、一流ガイジの過去をつついてるのを卑屈って感じ取るのはガイジくらいしかおらんでw
自演擁護が分かりやすすぎて低脳を装った慶応アンチを疑うわw
慶応入るやつがこんな低脳であって欲しくないしなw id:k1c7aX5Rは思考回路的に奴でしょ
自分の立ち位置が危うくなると途端にダンマリ
誰も学歴なんて言ってないのにすぐ低学歴煽りするあたり自分の学歴に関して劣等感ありまくりなんだろうね この負け惜しみを言うだけの煽り
本当トヨタ内定式ガイジらしさが出てて好き
論破されて悔しいから言い返したいけど、論理的に考えられないから反論煽りができないんだよねw
だから独り言を連投して勝った気になるんだよw トヨタの件も自演の件も言い返せない、でも悔しいから書き込んじゃう!! >>455
一般カードで門前払いなんてよほどなんかやらかしてない限りねえよアホ >>472
悔しいからなんか言わなきゃ!の結果がこれw
「卑屈さが止まらないw」
「止まらないよねーw」
だってさw
レスバもまともにできないんだよなw
どこが卑屈なのか具体的に指摘できたら論破できるのにw
馬鹿だと辛いだろうなぁ^^;笑 住友化学(青森)
三菱マテリアル(秋田)
AGC、東ソー、花王、大阪有機(山形)
関東化学(岩手)
信越化学、三菱ガス化学、ダイセル、日本曹達、クラレ、デンカ(新潟)
日東電工、JXTGエネルギー(宮城)
三菱ケミカル、昭和電工、クレハ(福島)
デンカ、荒川化学、出光興産(北海道)
化学系で関東より北の田舎雪国に行きたくないなら、この辺りの会社は要注意。雪国は想像以上に過酷で、配属される可能性は0じゃない。 なんか煽りスレからキ○ガイスレへと移行していってるな このスレ主が女煽ってるのが意味不明
そもそも男と女じゃ土俵違うから比較対象にならん
中小の男=大手現業(非総合職)の男って言いたいなら、流石にメーカーの高卒ブルーカラーや現業職や技術職でも中小よりはマシだと思う >>477
ガイジとかいう見えない敵を勝手に作って闘ってる
惨めというか、哀れというか >>455
公務員は初期から与信枠は大きいがゴールドカード持てるほど裕福じゃない
大手はコーポレートカードがゴールドならタダで使えるが
法人カードない会社は公務員以下のヒラからスタート 大手や難関企業に入社するだけで勝ちでないのは確か
転職時代といってもプロパーが優遇され中途は代替品でしかないのは継続中
男女区別企業は採用区分も給料も違うし男女平等企業は家庭と両立できなくて退社する人が大部分
ハイレベル企業は自分より有能な社員も沢山いるし出世の難易度も高く希望部署に配属されないことも多い
また仕事が細分化されていてピンポイントの専門性はつくが汎用スキルはつかないので独立や転職も厳しい
お山の大将の方が力発揮できる人間や独立前提の人間は大手に就職するのはベストプラクティスではないかもね
実力以上の企業に就職できると最初は満足度高いかもだが自分の実力に絶望する屍も多いから気をつけて 就活関連企業が優秀者はベンチャーみたいな事を言ったりするけど、あれはベンチャーから金を貰ってるから言ってるだけだからな
民間企業なんてのは結局営利目的
ベンチャーを勧めるのは金を貰えるからだよ
それで何の変哲も無い、ありがちな事業をやってるベンチャーが人気になったりする 大手に就職したいならコンビニかスーパー受ければ良い、誰でも受かるし一応大手だよ。 カップ麺最大手の生産技術だけど中途だらけでプロパーは激レアだな
営業や研究とかの方は知らんけど
仕事の細分化は逆になんでもやらされて仕事領域が際限なく増えてる 就活エージェントにベンチャー勧められてる奴がいそうだな笑
アイツらはハイエナだよ
お前らが大手に落ちるのは待ってたんだよ
落ちたのが分かった途端にベンチャーを怒涛の如く勧めてくる
金が貰えるからな いや東大だと大手受ける以前に最初からベンチャー層居るから どこの大学にもベンチャー志望はいるんだよなぁ... ベンチャーに行くことになった負け組がワラワラと笑
お前らは負け組なんだよ
フリーターよりマシな程度 >>491
いや東大は特にベンチャー志向多いよ
大企業にすがりたいという弱い考えのない奴多い >>488
やつらはブラック企業がお金払ってくれる客
不人気案件ゴリ押し営業するブラックの手先でしか無い
なぜ自分の人生の大事な就職を人任せになんてするんだ?
悲惨な結果しかないだろ そういう高学歴のベンチャー志向を下げたいのは
自分が大企業にすがるのが精一杯のザコクレベルだよね
気持ちは判るけどね まぶしいものは卑下して見たくもない
君らっていつもそうだよね 大手は就活エージェントなんかに金払わないからな
就活業界のハイエナに金を払ってるのは、人が集まらないベンチャー
優秀者はベンチャーとかいうのはそういった就活業界の情報操作
アイツらは就活の初期から学生の相談に乗るフリをして、大手に落ちるのを、ヨダレを垂らして、まだか!まだか!と待ってるんだよ
そして上手くいっていないのを見ると、待ってましたとばかりにベンチャーを勧めてくる
世の中は金で回ってる
よく聞くフレーズだが、これが社会の仕組みの根幹をなす物だよ >>498
絶許狙いでしょ
現実じゃ大企業が正義よ キャッシュレス業界見てみろよ
フィンテック企業と持て囃されたベンチャーがソフトバンクなどの大手の参入で瞬く間にシェアを奪われた
資本力のある大手には敵わない
キャッシュレス関連のベンチャーは廃業するしかない
大手に入るのが正解 てか大手→ベンチャーはいけるけどその逆はキツい時点で新卒ベンチャーに行くメリットが薄い >>504
ほんとこれ
何故後からでも行けるところに新卒で行くのか
自分に自信あるならまず大手に入ってしばらく働いてたくさんの人間見てから「この中でも自分は優れてる」って思ったら起業して独立なりすりゃええし「自分より優れた人間はたくさん居るな」って思ったらそのまま大企業の中で安定した生活すればいい
何にしても最初は大企業に就職するのが正解 まーザコクだと大手になんとかまぎれ込むしか無いよね
それ以外の選択肢無いじゃんw 選択できないものを否定したい気持ちはわかるけどね^^ >>506
煽るだけで納得いくような話もできないのかベンチャーマンは
お前の負けだよ >>509
いくらでも選べるよベンチャーなんて
大企業を選べなかったお前にはわからんだろうけど いや俺超大企業内定だしw
ベンチャー行く東大や早慶のキレッキレには負けてると思うから言ってるわけよ 超大企業内定草
トヨタに内定式あるって自信満々に言ってたやつは違うわw 人は失敗してからじゃないと分からないからな
キャッシュレス業界見れば現実が分かる
大手の参入でベンチャーは駆逐された ザコクが行けるベンチャーって町の介護かなにかでしょw
ザコクが行けるとか 笑っちゃうよね >>516
次はもうちょいネタ練ってから来てくれ、お疲れ 東大の行くベンチャーはいいベンチャー
国公立が行く大企業は悪い大企業で草
ウソつきガイジが行くのはちょうだいきぎょうw いや東京早慶のキレキレしか入れないベンチャーってあるのよ
おまえの考えてる町の介護ベンチャーとは違うのよw まーでもアイシンで大勝のおまえらになに言っても理解できないよなw やっぱ大手でもBtoBじゃなくてBtoCの大手が良いわ
自分の会社が地上波番組スポンサーとか最高じゃん?
やっぱ知名度抜群って最高っしょ >>523
自分の会社のCM流れてたらテンション上がるわ そうか?見るたびにこんな巨大企業のコマになっていいのかって揺らぐわw >>525
ぼくくん、ちょうだいきぎょうはおやすみなのかな? >>523
すげえ浅はかだわ
結婚相手決まったら企業の認知度なんて絶対どうでもよくなってる 痛い所を突かれて発狂したベンチャーくん
雇われでベンチャーに行く旨味なんて全くないよ 数年前から就活板に張り付いて早慶アゲと国公立サゲに勤しむ、ちょうだいきぎょう内定者って悲しくなるよねw ここ数年トヨタは内定式してないから
トヨタに内定式があるって思い込んでるのは結構前に卒業したってことだよな
http://hissi.org/read.php/recruit/20190624/Z0pZOFk3eTU.html
【20年卒】就活スレ part58
534 :就職戦線異状名無しさん[]:2019/06/24(月) 12:26:42.99 ID:gJY8Y7y5
それに比べるとトヨタなんか内定通知も電話1本来ただけで10月過ぎの内定式まで何も無いらしいからあっさりしてるな思った
358 就職戦線異状名無しさん[sage] 2019/07/14(日) 00:00:52.43 ID:Di5w2ZSA
トヨタは内定式で社長がドライビング披露するの有名やん
低学歴が知ったかすんなよw
383 就職戦線異状名無しさん[] 2019/07/25(木) 23:33:22.70 ID:dQ9B7ObJ
ドライビング披露は内定式じゃなくて入社式なんだよなぁ
今年は内定式は無いし内定連絡はメールもしくはマイページだぞ
390就職戦線異状名無しさん2019/07/25(木) 23:40:16.72ID:xuu34x1Y>>391>>392>>441
ほら内定式でドライビングしてるやん 低学歴必死すぎ笑
https://i.imgur.com/L574F36.png
391就職戦線異状名無しさん2019/07/25(木) 23:41:15.47ID:o2UgVZau
>>390
一流ガイジこれでトヨタは内定式にドライビングやるんだぁって
知ったんやな 草
2014年やし既卒やんw
392就職戦線異状名無しさん2019/07/25(木) 23:41:38.61ID:zy0WQl6x
>>390
2014年...w
一流ガイジさんのとっても面白いコピぺ その2 広島大や都立大(首都大)や早慶辺りの学歴では中堅ベンチャー位が限界だよ 各業界大手
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅
【海運航空】日本郵船、商船三井 、日本航空、全日本空輸
【金融】日銀、DBJ、国際協力銀行、農林中金、信金中央、東京海上
【金融別枠】メガバン・証券・保険(コース別) マケインAM
【マスコミ】NHK、フジ、日テレ、テレ朝、TBS、テレ東、朝日、毎日、読売、日経
【出版広告】電通、博報堂、 集英社、講談社、小学館
【鉄道】JR東、JR東海、JR西、東急、京王、小田急、西武、メトロ、阪急阪神
【電力ガス】中電、関電、東ガス、大ガス
【石油】国際石油開発帝石、JXTGエネルギー
【素材】日本製鉄、JFE、住友電工
【医薬化学】武田薬品、アステラス、第一三共、富士フイルム、資生堂、旭化成、三菱ケミカル、住友化学、花王、信越化学、東レ
【輸送用機器】トヨタ、ホンダ、日産、デンソー、豊田自動織機、ブリヂストン
【電気機器】ソニー、村田製作所、キーエンス、ファナック、日立
【産業用機械】コマツ、クボタ
【重工業】三菱重工、IHI、川崎重工
【ゲーム】任天堂、バンダイナムコ
【食品】アサヒ、キリン、サントリー、 明治、味の素、日清食品
【IT・通信】NTT(持株)、NTTデータ、NRI、NTTドコモ、KDDI
【不動産】三井不動産、三菱地所、住友不、東急不、野村不、東京建物
【その他サービス】 リクルート 住友化学(青森)
三菱マテリアル(秋田)
AGC、東ソー、花王、大阪有機(山形)
関東化学(岩手)
信越化学、三菱ガス化学、ダイセル、日本曹達、クラレ、デンカ(新潟)
日東電工、JXTGエネルギー(宮城)
三菱ケミカル、昭和電工、クレハ(福島)
デンカ、荒川化学、出光興産(北海道)
化学系で関東より北の田舎雪国に行きたくないなら、この辺りの会社は要注意。雪国は想像以上に過酷で、配属される可能性は0じゃない。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20191114-00000017-ann-soci >>527
浅はかはお前だ
企業の知名度が1番重要なのは結婚相手探してる時だろ
結婚してからも認知度高くないと嫁がマウントとれないだろ >>523
クッソしょもない
どうでもええわ
会社の安定性、給料福利厚生、働いている人の質
これが全てや なんだかんだ知名度は大事だわ
ガチのぼっちはともかく大なり小なり人付き合いあるなら社会人になったら挨拶や自己紹介でほぼ確実に名前→年齢→趣味→仕事って感じで進むし「今お仕事とか何されてるんですか?」なんて飽きるほど聞かれる
そこで誰でもピンとくるような名前出せるとその場での格が上がる、5ch風に言うとマウント取れる
知名度が全てではないが5chではなく現実なら知名度はかなり大事 就活エージェントの餌食になりやすいのは戦コンとか狙ってた東大生とかだよ
東大生をベンチャーに就職させると報酬が高くなる上に、戦コンを狙っていた東大生はおだてれば簡単にいい気になるから、格好のターゲットになる
就活エージェントからすれば戦コンに落ちるのは最初から織り込み済み
落ちた後にどうやってベンチャーに就職させるかが本業 >>538
もちろんそれらも前提の上での話や
その上で知名度が必要なんやで いやいやベンチャー行く奴はそもそもコンサルも興味ないよ
大きいとこが嫌いなんだから ベンチャーって中小零細企業の体のいい別名って感じだわな でかくなったらそれはもうベンチャーじゃないしな
中小なんて毎年大量に出てきて大量になくなってるじゃん >>547
ちょうだいきぎょうとか言ってる奴が頭の良さを語るなボンクラ 戦コンに行くよりベンチャーでやった方が成長できるって言われると戦コン志望だった東大生はコロっといっちゃうわけ
よく考えれば何の根拠もない根性論のようなもんなんだけどなw 下請けでもなんでもいいから少しでも大きい企業にぶら下がりたい無能の君らとは やっぱ頭のいい自信持ちは違うよね 早慶近はベンチャー志向が強い
東大は大手メーカー志向が強い >>551
超大手にぶら下がりたい君もやっぱ無能の自覚あるん? いやいや俺は総合職だからぶら下がるんじゃなくてリードする立場だから まーでも巨大すぎだとなかなかリード言っても難しいだろうけどねー^^ それなら大卒大手はほとんど総合職なんやからここでぶら下がりたいとかいう煽りは無意味やん いやいやミクロな理系技術は違うよ
それが証拠に技術の方は才能ある東大から呆れて辞めてくってOBが言ってたよw ほらぁ、知能が小学生なのに無理するからw
苦し紛れの言い訳するしかなくなるんだよw
512 就職戦線異状名無しさん[] 2019/11/14(木) 14:03:13.46 ID:e43IRYPe
いや俺超大企業内定だしw
ベンチャー行く東大や早慶のキレッキレには負けてると思うから言ってるわけよ
551 就職戦線異状名無しさん[] 2019/11/14(木) 21:17:43.21 ID:e43IRYPe
下請けでもなんでもいいから少しでも大きい企業にぶら下がりたい無能の君らとは やっぱ頭のいい自信持ちは違うよね
554 就職戦線異状名無しさん[] 2019/11/14(木) 21:28:23.71 ID:QgbavGok
>>551
超大手にぶら下がりたい君もやっぱ無能の自覚あるん?
555 就職戦線異状名無しさん[] 2019/11/14(木) 21:30:44.23 ID:e43IRYPe
いやいや俺は総合職だからぶら下がるんじゃなくてリードする立場だから あんな針の先より細分化された範囲の技術職がリードできるわけ無いやんw ベンチャーって言っても会社によるけどな
資本力関係なし、人件費かからないみたいなベンチャーなら良いんじゃない?
キャッシュレスみたいなのは大手に資本力でゴリ押しされて、ベンチャーは駆逐された ハイレベルがスパークしあう総合職は東大も残ってるらしいけどね^^ いきなりアイシンが出てきて草
自動車部品にコンプ持ってる愛知の高卒ニートかな?w
522 就職戦線異状名無しさん[] 2019/11/14(木) 14:23:39.91 ID:e43IRYPe
まーでもアイシンで大勝のおまえらになに言っても理解できないよなw >>566
釣りするのは良いけど自分が馬鹿にされる要素しか無い釣りとか自分の無能さを晒していくのはこっちも哀しくなるからそろそろやめてくれ >>566
> ハイレベルがスパークしあう総合職は東大も残ってるらしいけどね^^
ハイレベルがwwスパークしあうwww
本当語彙力小学生じゃんwww ネタだと思いたい無能な君らには悪いけどさ
リアルでOBがみんな言ってる事だからw >>562
なんか勘違いしてそうだけど
大手ほど細分化された仕事はないからな
全部下請けに回すから >>558
ミクロな理系技術は違うよwww?
何が言いたいんだろう?w
理系コンプなのかなw >>572
> ネタだと思いたい無能な君らには悪いけどさ
> リアルでOBがみんな言ってる事だからw
トヨタ内定式ガイジ
(おねがいだから、みんなぼくのいうことしんじて!) >>573
ないないw 大きくてもドアの中のモーター担当とかそーゆーミクロレベルだよw >>576
君がその程度の規模の会社の人間ってことだよね いやいやトヨタでだよw 下請けなんかそのモーターの軸担当とか さらにミクロw >>576
チラホラ前から就職板に居るみたいな書き込みあるけどこいつ結構前からここに居てこんな書き込み繰り返してんのか
恐ろし過ぎだろ このスレのトヨタ内定式ガイジの書き込みまとめ
2019/11/11(月) ID:kXTJsbq2
2019/11/12(火) ID:eiTenCtF
→今日のトヨタ内定式ガイジ
2019/11/14(木) ID:e43IRYPe >>579
残念ながら2、3年はおるらしいな
自動車部品業界に恨みがあるのか知らんけど、自動車部品業界スレと愛知県就職スレでひたすら慶応アゲ、国立サゲ、自動車部品サゲを書き込みまくってるでw >>582
この>>581めちゃくちゃやべえヤツだったのか・・・
てか2~3年居るって何しとるんじゃ、どれだけ現実でツラい思いしてるんだ >>546
ベンチャーは零細だな
創業してから年数が浅い KDDIしか受からんかったんだけどお前ら的にどう? >>583
2、3年前にこいつと同じ
・東早慶とかいう括りで東大と早慶を同列視
・病的な国公立大、自動車部品業界のネガキャン
・特徴的なレスバをせずに自分の発言をただ垂れ流すレス
・超一流企業内定者を装って煽り言動
を繰り返すレスが発掘されてたな >>583
確か18卒くらいからトヨタは内定式はなかったはず
トヨタに社長がドライビングを披露する内定式があるって思い込んでるのは2014年くらいに卒業したってことじゃないかな?
http://hissi.org/read.php/recruit/20190624/Z0pZOFk3eTU.html
トヨタ内定式ガイジ
「それに比べるとトヨタなんか内定通知も電話1本来ただけで10月過ぎの内定式まで何も無いらしいからあっさりしてるな思った」
「トヨタは内定式で社長がドライビング披露するの有名やん
低学歴が知ったかすんなよw 」
スレ民
「ドライビング披露は内定式じゃなくて入社式なんだよなぁ
今年は内定式は無いし内定連絡はメールもしくはマイページだぞ」
トヨタ内定式ガイジ
「ほら内定式でドライビングしてるやん 低学歴必死すぎ笑
https://i.imgur.com/L574F36.png」
スレ民
「一流ガイジこれでトヨタは内定式にドライビングやるんだぁって知ったんやな 草 2014年やし既卒やんw」
「2014年...w」 例えばスタートトゥデイ、LINE、ソフバン、メルカリ、PFNも全てベンチャー企業
今の日本はベンチャーにとっての楽園になっていて急成長企業が毎年出てきてる異常事態なのに今ベンチャーを端から選択肢に加えなかったのは流石に情弱すぎるかなあ
社会人が転職したい企業は毎年ベンチャー寄りになってるのに学生が入社したい企業は昭和からずっと同じ >>587
これでまだ書き込んでるからもう開き直ってるんやろな、ただのガイジかまってちゃんかもしれん
2014年卒だったら恐ろしいけど当時トヨタ社員になりきりたいあまり調べて出たページの内容を鵜呑みにしたのかもしれんし若くて24~25歳の就活失敗者、もし14卒ならもう27歳くらいか >>588
流石にその辺をベンチャーと呼ぶには無理がある
つけるとしても区別としてメガベンチャーとしないと
その中でもソフバンは毛色が違うもはやただの投資会社ソフバン派閥でここにあげるならヤフーが妥当
そしてメルカリラインプリファードとか普通に就活していけるようなとこじゃない
新卒でも実力主義だからスキルないと入るのむずいし一年目から給料高いし受かれば周囲から尊敬の眼差しを向けられる
故にベンチャー下げ発言みても笑ってられる余裕あるはず
つまり騒いでる人間はメガベンチャーではなく零細に等しいベンチャーの人間ってこと >>588
こういうの見る度思うけど、これらのベンチャー立ち上げたのは当時学生だった人たちなのかっての
ベンチャーって毎年数多く生まれては消えていくを繰り返してて、その中での僅かな成功例だけ挙げて「有能はベンチャー!」って言うのおかしくない?
イチローが野球で成功したから皆野球やるぞ!とはならんやろ。それはイチロー(個人)が凄かっただけで
起業して成功するには実力だけじゃなく運やコネも必要で大企業の新卒採用と違って30歳とかからでも始められる、なら初っ端は大企業に新卒で入ってベンチャーはその後考えればいいじゃん?
って何回も言われてるのにそれに対して納得のいく返しが無くて「有能はベンチャー!」ばっかだからベンチャーマンは話にならんわけね長くなったわ 挑戦する能力がまるで無いおまえらが否定しても話にならないんだよね
いい加減わかろうよw >>592
お前はそろそろ挑戦しとけ・・・親が可哀想だ いやいや超大企業を総合職からリードする立場だからw ソフバンがベンチャーは草
そりゃ成功した企業も元は小さかったやろ
こいつらがいってるベンチャーて既に成功したとこじゃなくてこれから成功するかもしれない零細企業のことやろ
そもそも身内と一緒にビジネスはじめるならともかく知らんやつのビジネスの下っ端やん
しかも結局他人に乗っかってるだけっていう そんな俺がベンチャー行く奴すげーな言ってるのに
アイシンで大勝のおまえらが否定してるってゆー
まー周囲に見たことも無いだろから仕方ないのかもなw >>597
化けの皮剥がされてヤケクソになってんなw あ、そういえば地底でベンチャー行くような才能あるやつ皆無だよなw 駅弁とか地底とか ベンチャーなにそれおいしいの?状態じゃね?w >>590
LINEは普通にいける、メルカリも実力あればいける(ストックオプションもうないだろ)、PFNは一般人には厳しいね そんなすでに軌道に乗ったとこはベンチャーじゃないだろw
ほんとぶら下がる事しか考えてねーのなw 本当に優秀なやつは外銀(ゴールドマン)などで働いてPEに転職するかIPO直前のベンチャーにCFOで転職してストックオプションで儲ける 大手や難関に入社するだけで勝ちではない←これはわかる
でもだからって負けでもないわけで一般的に見れば勝ち、出世すれば大勝
その他中小零細ベンチャーに入ったら最低限の勝ちすら無い >>601
言葉足らずだった
普通の(他の企業と同じように未経験新卒で就活)就活なら普通にいけるけど所謂スペシャリストエンジニアは凡人には厳しいって言いたかった
そうじゃなく普通の職種なら他IT大手に待遇で劣るからわざわざ選ぶメリットがない
スペシャリストなら一年目から1000近かったりかなり美味しいんだけどね いやいやスペシャルとか好きかどうかだろ
そんなの筑波あたりのヲタクでも好きなら行ってるw
確実が見えないと動けないだけのつまらない自分をごましたらあかんw ソフトバンクなんてベンチャーじゃねえだろ
ベンチャーってのはもっと小さいところだよ 30年も成長せずに細々やってるのはベンチャーとは言わない
ただの中小企業
ベンチャーは10年までで急成長しているとこだよ >>610
当然倒産するところの方が多いよ
人間って成功談ばかりに目を向けがちだけど失敗した人の方が遥かに多い ベンチャーはほんの僅かな成功例の裏にとんでもなく多くの失敗例があるのに自分のとこは失敗しない!と思えるのは脳のどこかに欠陥があるだろ
しかも自分で起業するならともかく就活で選ぶて
怪しい情報商材とかに引っかかりそうなくらい頭ユルユル 大手、外資、有力ベンチャーと難関企業に入社することが
大正義だと思われているが実力以上のとこに入社すると実は大変って話 >>613
実力以上ってのも随分曖昧な言葉じゃね?
学生で新卒なら実力なんて大して変わらないし仕事と自分の適性が合うかどうかくらい
入社したては皆大変でしょ、そこから残る人か辞める人かの違いで
中小零細は薄給激務が多いから耐え切れず辞める人が多い、新卒カード使ってそんなとこには行きたくないからそりゃ大企業が正義になるよ ラインがソフトバンクに買収されるみたいだし、フリマだけで赤字続きのメルカリもいずれソフトバンクに買収されるだろ
これでネット決済はソフトバンクの勝利で有象無象のネット決済系のフィンテックベンチャーは廃業だな 年収が高ければ高いほど、高学歴が多ければ多いほど、良い企業だと考えるのは危険思想とだけ言っておこう まぁ新卒が一番チャンスあるから、ついていけなかったら転職すればいいくらいの図太さが大切か
結局どの井戸選ぶかなんだよ。つらければ井戸を変えればいい話 高学歴が多いほどはわからんけど、年収は高い方がいいだろ
もちろん激務度と天秤にかけての話だが 激務度なんだけど時間だけじゃないからな
能力が生産性に比例するから有能が秒のこと無能は何時間もかかるよ
受験経験してるから学んではいるだろうが >>619
生産性高い奴には仕事が沢山くる
早く終わらせたらサボってると思われるから作業してるフリをしなくちゃ評価下がる
大企業はズル賢い奴が上にいく
仕事が終わったからといって帰りますっては通用しない
どんまい カップ麺最大手だけど有能やる気マンに仕事振られまくって無能怠惰マンがフリーライドして同じ給料ボーナス6カ月だから萎え萎えよ
無能怠惰マンの無能怠惰っぷりは知れ渡ってるから出世することはないけど どういう業界のこと言ってんの?片や秒で終わって片や何時間もかかるような仕事を回す業界って具体的に挙げてる人見たことないけど、まさか脳内の「ぼくのかんがえたおしごと」じゃないよな? 有能が秒でできて無能が何時間もかかる仕事って...
言いたいことはわかるけど盛りすぎだろw
それはもはや教育制度が上手く行ってないマネジメント側の責任だろ
ノウハウ、技術は横展開しないとw プログラマつうかエンジニア(この言い方嫌いだが)界隈だとあるんじゃね知らんけど
人月の例え話だとピアノ素人100人集めてもショパンは弾けないみたいな話 時間を長い単位で考えると、日本のAIベンチャーがやってるようなことは、グーグルからすれば秒で出来るようなことばかりだな
なんせグーグルは兆円単位の金を注ぎ込めるんだからな
日本のAIなんてグーグルからすればお遊びみたいなもんだろ >>621
なんで典型的な大手B2C企業ってボーナスの比重が高いんだろ
月収高い方がいいし、正直全然嬉しくにないわ
商社の12カ月以上とはまた違うし 家族や嫁さんと幸せに暮らせるだけの金と時間くれれば死ぬまで働くさ 基本給上げると残業代や退職金や年金まで連動するし一度上げたものはなかなか下げれんしな
ボーナスで調整する方が企業側は楽
うちは業績ド安定ゆえ6カ月ほぼ固定みたいだが
そういや部署単位で0〜2の業績ボーナスもあるから6〜8、だいたい7カ月だわ ベンチャーか否かに大小は関係ない
企業としての事業に対する志向性の話でしかないからな
あと今は国内の膨大なキャッシュがベンチャー企業に流れ込んでるからチャレンジするなら今がチャンスなんだよなあ
政府系、都市銀、大手IT、個人投資家などのありとあらゆる層が積極投資をしていて資金調達がしやすく新規事業の立ち上げが簡単な時代
にも関わらず時代遅れな終身雇用を信じて半端な大手に行って一生安泰と思い込んでるやつがこれだけ存在してるのが本当に衝撃 >>632
じゃあ勝手にベンチャー行けばよくね?
誰も止めんぞ >>633
いじめてやるなよ笑
選択肢のない低学歴か落ちぶれた無能高学歴の戯言なんか笑 何回も言われてるが大手→ベンチャーは現実的だが逆はそうでない時点で答えは出てる >>632
半端な大手ってなんだよ
大手って大企業の中で業界トップの数社のことだからな
チャレンジってなに?
大企業じゃチャレンジできないの?
大手のが資本も長年やってきたノウハウもあるけど?
安定性でいえばベンチャーの方が危ういけど? 大手のつまらなさに驚いて1年でベンチャーに行くパターンは有るけどな >>637
一生自分に言い訳してベンチャーと心中しなw いや俺超大企業内定
ベンチャー行ったキレキレ見ると恥ずかしくなってくるんだよね とうていベンチャーなど行けもしないおまえら低学歴が必死に否定してるの見てると吐き気がしてくるんだよな
あさましすぎてw >>643
2~3年前から居てこんな事をこんな時間に書き込んでるんやろ?見苦し過ぎて見ててツラい・・・ >>640
いま大手なんて中途採用バンバンの流れだぞ
おまえかなり低学歴だろw むしろ中途に振ってる大手にわざわざ新卒カード使うしかない低学歴 というのが正解 >>646
そういうデータあるんですか?
京大なんで東大からしたら確かに低学歴かもしれん >>648
就活意識低い京大というのは有名w 推薦で部品工場でも行っとけやw なんでお前の思う大企業は部品とネジなんだよw
自分の都合のいい脳内大企業しかないのかな?
それか大企業を知らんのか?笑 >>650
都合悪いレスや意見は全部無視してひたすら煽りに徹するってどんな人生送ったらそうなるん?
あと同じことしか言ってなくて頭悪く見えるから本でも読んで教養身につけることオススメするで 京大と言えば勝てると思っていた低学歴が面食らっているさまが愉快w >>652まんま>>586に書いてるのと同じでわろた
> 2、3年前にこいつと同じ
> ・東早慶とかいう括りで東大と早慶を同列視
> ・病的な国公立大、自動車部品業界のネガキャン
> ・特徴的なレスバをせずに自分の発言をただ垂れ流すレス
> ・超一流企業内定者を装って煽り言動
> を繰り返すレスが発掘されてたな >>650
都合悪いレスに反応しないのは負けを認めてるようなもんだな
負け過ぎやろこいつ こんなこと言ってるやつが自分は超大企業やら低学歴煽りしてきてもねぇw
確か18卒くらいからトヨタは内定式はなかったはず
トヨタに社長がドライビングを披露する内定式があるって思い込んでるのは2014年くらいに卒業したってこと
http://hissi.org/read.php/recruit/20190624/Z0pZOFk3eTU.html
トヨタ内定式ガイジ
「それに比べるとトヨタなんか内定通知も電話1本来ただけで10月過ぎの内定式まで何も無いらしいからあっさりしてるな思った」
「トヨタは内定式で社長がドライビング披露するの有名やん
低学歴が知ったかすんなよw 」
スレ民
「ドライビング披露は内定式じゃなくて入社式なんだよなぁ
今年は内定式は無いし内定連絡はメールもしくはマイページだぞ」
トヨタ内定式ガイジ
「ほら内定式でドライビングしてるやん 低学歴必死すぎ笑
https://i.imgur.com/L574F36.png」
スレ民
「一流ガイジこれでトヨタは内定式にドライビングやるんだぁって知ったんやな 草 2014年やし既卒やんw」
「2014年...w」 トヨタ内定式ガイジの書き込みまとめ
2019/11/11(月) ID:kXTJsbq2
2019/11/12(火) ID:eiTenCtF
2019/11/12(火) ID:k1c7aX5R バレバレの自演w
2019/11/14(木) ID:e43IRYPe
→今日のトヨタ内定式ガイジ
2019/11/15(金) ID:5m7nKDmE
トヨタの内定式の件には触れないの本当草
ガイジが就活してた頃はトヨタの社長が内定式でドライビング披露するのが当たり前やったんやろなぁw >>660
今は慶応を自称してないでw
突っ込まれたら嘘がバレるからなw
とりあえず宮廷を煽ってるだけやなw 旗色悪くなると消えるのマジで草
こいつここを攻められると弱いんやな >>631
4→8に移ったが生活しにくいわ
基本給下がったし残業代で稼げん 大企業にいけなかった低学歴と無能高学歴の末路
2ちゃんで中小ベンチャーアゲ笑
大企業ならそんなことする必要ないからね笑 「ベンチャー」「大手企業」という会社は存在しないのに、あっちが良いこっちが凄いって議論に意味はない
一つ言えるのはベンチャーがやたら売りにしてる「自由な社風」「裁量が大きい」っていう定量化しにくいアピールポイントを真に受けるのはダメ 一流ガイジ(トヨタ内定式ガイジ)さんの正体は
ニュー速や嫌儲でずっと暴れてたコテ(たとえばヘアプアさん)
との推測もあるので
下手したらここ数年どころか
10年20年単位のガチニート選手ですよ トヨタ内定式ガイジってこんなスレも立ててんの?
事務系総合職以外で大企業社員名乗ってる奴WWWW
http://romiohan.com/archives/22055067.html
https://2ch.vet/re_tomcat_livejupiter_1573593633_a_0
2 風吹けば名無し
2019/11/13(水) 06:21:06.95 ID:gPrJkLlMa
技能職一般職技術系総合職で大企業社員名乗るとかw 一流ガイジさんって年季の入った理系コンプだから
そのこと知ってればこんな大真面目に相手しなくてもいいのにな
てか、「2chの書き込み」なんて現実とぜんぜん違うのをいい加減気づくべきだろ
ムキになるような対象じゃないよこんなとこ
あくまで情報集のきっかけ程度にすべきであって
情報はきちんと専門のサイトや身の回りの担当者・該当者から直接得たほうがいいよ ちょうだいきぎょうガイジ早く出てこいよw
さっきまでよ威勢はどうした? トヨタ内定式ガイジの書き込みまとめ
2019/11/11(月) ID:kXTJsbq2
2019/11/12(火) ID:eiTenCtF
2019/11/12(火) ID:k1c7aX5R バレバレの自演w
2019/11/13(水)なんJでスレ立て「事務系総合職以外で大企業社員名乗ってる奴wwww」
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20191113/Z1BySmtMbE1h.html?thread=all
2019/11/14(木) ID:e43IRYPe
→今日のトヨタ内定式ガイジ
2019/11/15(金) ID:5m7nKDmE こういう社会から必要とされない変なヤツっていつか放火とかテロみたいな凶悪事件を起こしそうで怖いなぁ 大手のエリア一般職だが
仕事マンになる気がないから満足してる
35歳年収600 転勤はあっても県内
飛ばされる可能性がないから安心して家が買える
定時上がりの年休20日。
出世の道が最初からないから過度なアピールする必要ないし気が楽よ 【悲報】トヨタ内定式ガイジさん、このスレでボコボコにされすぎたので愛知就職ランキングスレで自動車部品業界サゲを開始
愛知の就職ランキングpart142
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1570350384/
211 就職戦線異状名無しさん[] 2019/11/15(金) 17:41:25.19 ID:5m7nKDmE
トヨタあっての下請けだからね 昨日あたりもなんJの就活スレでもで一流ガイジっぽいの見たな トヨタ内定式ガイジの書き込みまとめスレでも作らないとな
俺は来年にはこの板を見ないだろうから >>675
ここでアピールすると「総合職に未練タラタラやな」とか言われるぞ
自分もそう思ったし すまん途中で送った
大手の総合職でも転勤なしとか探せばあるぞ?
120日の休日と20日の有休有りで大卒なら38で1000万は超える
まぁ残業は結構あるからなんとも言えんが
もっと探せばよかったってならんのか? >>681
×大手の総合職
〇大手のさえない技術職 妄想エグいなw
可哀想に...現実でも上手く行ってないんやろなぁw >>681
1000万貰って激務じゃないとかあり得ないからな
給料が高いってことは、それに見合う利益を出してるってこと 人数合わせでたまたま呼ばれたコンパで部品メーカーの技術職が
「お、お、大手総合職です!」とか自己紹介しちゃったみたいなw ここは自動車部品スレでも愛知就職スレでもないのに
自分を苛める奴はみんな部品メーカーって考えてるところが最高にガイジw 女子が目を輝かせて 「メガバン?え!デベロッパー? うそひょっとして商社とか?!!」
このあと彼の運命やいかにww でも、ぶっちゃけ理系って負け組だよな
メーカーなんて大して年収も高くない上に地方に飛ばされることも多いし
ランクの低い大学からでもそこそこの大手になら入社出来るのが唯一のメリットか 文系だから理系だから勝ち組負け組とか無いやろ
文系は下は動物園ってだけで上はまともだし理系は動物園が少ない分上と下の差が激しくないってだけで
文系も理系もトップは同じ、というかトップは文系も理系も出来るだろ 性犯罪者を輩出してる某大学も一部が猿なだけで大半はまともだと思いたい いや無理だってw
地底以下で文系就職してる例挙げてみ?w なんでも脊髄反射で反抗すれば良いと思ってたらあかんでキミw トヨタ内定式ガイジまた戻ってきてるやんw
トヨタの内定式行ったんか?w トヨタ如きで嘘とかwレベル低いなぁwって言ってたのに
実際嘘だったじゃんw >>698
都合悪くなるとレス返さないで降伏するもんな
はよ負け認めて黙っとけ
お前が終わってる人間ってのは周知の事実なんだから何言っても自分を殴ってるだけみたいなもんやぞ >>698
妄想ばっかり話してたらあかんでw
馬鹿がつく嘘はバレるでキミw >>705
2~3年前にトヨタの入社式行ったのになんで今年もここに居て「俺ちょうだいきぎょうないてい」とか言ってんの? 小団体にしかいけないようなスポーツてんでダメで対抗策も
ねーのに、 学校やスポーツだけしかやってないやつは
社会での対抗策を知らないからポカーンと。
まあ 希望をもたせる意味でも確定した偶然のような勝ちを
得た奴っているんだよね
ルール内であいつが勝つことなんてないから
俺は相手しない。
まあ小企業でなんかやばいものでも売りに来てんじゃないのか
っていう感じにしか見えない という意見もあって
ニヤニヤしても逆効果なんだがそれすら分からんだろうな
同ルール内で勝ちを賛辞してる、当事者は自分になった
と思う事で制度自体への反抗心を打ち消そうとしてるかもしれないな
外形から自分を変えるとか、
言葉使いだけのグループ内でもあったし 分類されるの好きだからそうすると やべーもん 売りに来てる感じじゃんやんか
ああ・・ こうゆう帰結になった 本当に優秀なら起業して欲しいわ
ベンチャー就職も良いと思うけど、しっかりしたとこ選ぶこと
くだらないベンチャーの雇われになるなら大手の方がいいよ ここでトヨタトヨタって言ってるヤツも、将来どうだかねぇ?
日産がダメになった平成5,6年頃って、自動車逝くヤツは負け組って言われてたから。
時代は直ぐに変わるよ(笑) 郵便局員が営業ノルマに耐えかねて自殺
過剰ノルマ、死選んだ夫 自腹で年賀状、ゆうパック 配達員の妻訴え
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/560243/
>郵便配達員だった夫=当時(51)=は勤務局の4階窓から飛び降りて亡くなった。
>年賀はがきの販売ノルマ達成や時間内の配達を執拗(しつよう)に求められ、苦しんだ末の自殺だった。
>交通事故などのミスを起こした局員は「お立ち台」と呼ばれる台に上がり、数百人の局員の前で謝罪させられた。
>「怖い。絶対に上がりたくない」と夫は漏らしていた。
>自宅には、自腹で購入した年賀はがきが山積みになっていた。歳暮や中元、母の日…。
>歳事のたびにゆうパック商品も購入。夫は「時間内に配達するので精いっぱい。営業なんかできるわけがない」とこぼした。
>亡くなった翌日、自宅に荷物が届いた。差出人は夫。自腹で購入したゆうパックの商品だった。
>「何でここまでしないといけなかったの」。女性は受け取りのサインを書きながら、涙が止まらなかった。
大手に就職出来ても…
待っているのは自殺 むしろ将来も勝ち続けてる業界を教えて欲しい
日本国内にあるか? 福祉は普通に稼げる業界だからな
末端の現場作業員の年収が低いから稼げないと思われがちだけどな 一流大後 決まらず倉庫で働いたが
高卒で動きだけなのか、それはいいとしても
運道でマウント取っておかないと落ち着かない
顔は細めで最悪子供の時はそう思ってたなあ
言葉遣いなど知るわけもない、
素行不良が直るのが働かざるを得なくなってからの大人。 その上プライドは高いので、頭は下げずお前には負けてないという。態度。
早いと思ってるのかミスも多い
給与が低く 立場の低い肉体労働。
他業種として ひどい労働場だったわ
最近は馬鹿な男も増えてその方が
気が楽で下じゃないという建設関係も
いるんだろうが
いまだにあんな中学数学もできない奴が怒鳴ってきたのが頭に残ってるわ
大学どころか高校すら
中学ですら授業中暴れるやつだったからな
いい復讐の機会にしてた というところ
意味不明にキツイのやらせてみたりな
おちょくりも池沼みたいだし
ほかの高卒は言い分が
論説止まっちゃうし
自分のが下だってのかわかんない奴だった
といあか今もか 就業望外が激しいんで諦めて遊んで、
退避したんで俺勝ったーってやるのかと思ったら サボりの奴なんで今度は他で充実してるんで悔しいと。 家に付きまとってブツブツ言う。
運動で勝ったと思って暴力で脅すような奴、
こえーわって意見もあるし
もともと子供クラスでいい気だった奴
まあ目立ってるの先に文句言われたとか
さんな言い分に対しては しょぼい同じ返ししかできないやつと言うのが確認できて
ただ狼のように叫ぶだけなのが分かったし
昨今妬む奴は多いし
最終的に勝ったことて
引かなきゃなんねーなー
やっぱ高卒犯罪者みたいでやばいだろ
恥さらしまくりで泥の底をどうかするような
事をしてるのがウケるわ
動物社会は構造ができないと
いけないから
そいつにやってもらうしかない、、
と言っても時の性格から言ってそうだろ みずほフィナンシャルグループ(FG)が、人事、給与、年金制度を刷新することが18日、分かった。
管理職の自動昇給を廃止し、事実上、年金を減額することが柱。
傘下のみずほ銀行、みずほ信託銀行の社員を中心とする約3万5千人が対象で、2020年度から順次実施する。
年功序列型の昇進、賃金では若手や中堅社員のやる気を引き出せないと判断し、能力主義に移行する。
年金制度刷新では48歳以上の社員が20年度中に退職した場合は減額しない特例を設ける。
みずほFGはパート従業員を含め1万9千人を削減する計画を進めており、年金見直しが結果的に中高年の早期退職を誘発する可能性がある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191118-00000152-kyodonews-bus_all >>721
老舗メーカーだけどまったく同じ
能力主義に移行して、年金制度も見直し
年収はある一定の年齢でがっつり貰える制度だったが平坦にする
使えないジジババ排除はどこも同じやね 日本国内の需要が右肩下がりで海外と競争していかないから、無能に給料払ってられないんだよ
これからは無能は即サヨナラになるから、窓際族なんて言葉は無くなるだろうね メガバンクが外食を抑えて敬遠したい業界のトップに
一方、「最も敬遠したい業界」では驚くべき結果となった。文系では、昨年1位は30.7%の「外食」で、
調査開始以来、2位以下を大きく引き離して不動の位置を占めていた。
2位には21.5%の「メガバンク、信託銀行」、3位には15.4%の「外資系金融」が続き、
「地方銀行、信用金庫」も10位(10.3%)にランクインしていた。
今年は、なんと不動の「外食」(24.6%)を抑えて、「メガバンク、信託銀行」が26.4%で1位となり、
「地方銀行、信用金庫」も18.3%で3位に上がっているのだ。 >>721
年金の心配する前にSBの心配せんと(笑) 大手はいかに出向回避するかだよな
無能とコミュ障で立ち回り失敗した奴は永久左遷なんだ 大手に就職できても、仕事できない奴 またはコミュ障は人生地獄 大手就職→子会社出向→子会社転籍→子会社売却→売却先別子会社と合併でもう辛い >>734
コミュ障の無能は高学歴とか大手総合職とか以前の問題
障害者の一種やから仕方ない
人並みの人生送るのは難しい >>734
逆じゃない?
口先だけのウザい人間は嫌われる。 地元で就職したいって言ったら販社しかないから販社になってしまった…
販社はみんな敬遠するのを知っていたがここまで酷いとは
本社異動無理なら辞める >>737
コミュ力が高い=口先だけ
ではないわw
むしろコミュ力高い人は、人が不快にならないような言動が取れるから、仮にコミュ障の奴と同じくらい仕事出来ない時でも全然許せる 仕事できない奴 と コミュ障は親を恨むしかないな
克服できるもんではない
大手に就職できても未来は暗い 俺の認識だと 上級公務員=幕府、大手企業=藩、中小企業=町商店、ぐらいの認識におもえるがな 上級公務員って官僚のことだろ?
コッパンや地方公務員は大手以下だぞ
官僚すら下手すると給料だけなら大手総合職以下 中国、伊藤忠社員に懲役3年 起訴の邦人9人全員に実刑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191126-00000556-san-cn
【北京=西見由章】中国広東省の広州市中級人民法院(地裁)が先月、国家安全危害罪に問われた大手商社、
伊藤忠商事の40代の男性社員に懲役3年の実刑判決を言い渡していたことが26日分かった。
15万元(約230万円)の個人財産没収も命じた。日本政府関係者が明らかにした。
中国当局は2015年以降、スパイ行為に関与したなどとして日本人の男女14人を拘束。
このうち起訴された9人は全員、懲役15〜3年の実刑判決を言い渡されたことになる。 >>728
銀行なんてメーカーに比べることもできない離職率だし人気なくなるよな
営業程辛い事ないしね
小室や黒田さんも辞めてるしな
辞めるなら最初から敬遠するよ 【きわめて異例】三菱電機、新入社員が自殺 「死 ね」記したメモ残す 教育主任の男性社員を自殺教唆の疑いで書類送検
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575674876/
【きわめて異例】三菱電機、新入社員が自殺 「死 ね」記したメモ残す 教育主任の男性社員を自殺教唆の疑いで書類送検 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575681240/ 三菱電機、新入社員が自◯ 「◯ね」記したメモ残す
さっすが三菱のブラック王!!!!! >>1
何を根拠に伝えてるかわからない
あなたが高校を卒業したのかどうかすらわからんけれど
仕事へ定着させていくような世界を学校では経験しなかったのかな? 三菱電機新入社員、社内発表会の直前に自殺
2019年12月7日 20:25
三菱電機の男性新入社員が自殺し、警察が自殺教唆容疑で上司を書類送検した事件で、男性は自殺した当時、社内向けの発表会へ向けた準備を進めていたことが7日、会社への取材で分かった。
同社では過去にも社員の過労自殺や精神疾患による労災認定が相次ぎ、元社員は「パワハラが日常的で自浄作用はなかった」と話した。神戸地検は上司の刑事責任の有無を慎重に検討している。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53093020X01C19A2000000 大手でなく準ぐらいのとこだけど、仕事はまったりしてる
同期は仲がいいし、半分以上は車を買って、みんなでキャンプにいったわ
キャンプなんてはじめて…楽しかったよ そこそこの給料貰って親孝行して、健康に過ごすのが一番いい。
金がほしけりゃその上で資産運用なり副業しろ 「ブラック企業大賞」2019年ノミネート発表 KDDI、セブン-イレブン、電通など
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1912/13/news136.html
【ブラック企業大賞2019】「吉本興業」「長崎市」などがノミネート企業に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576214398/
ブラック企業大賞
http://blackcorpaward.blogspot.com/2019/12/82019_13.html
第8回ブラック企業大賞2019のノミネート企業発表とウェブ投票開始は、2019年12月13日(金)からで、終了日は12月22日(日)20:00までとなります。
1. KDDI株式会社
2. 株式会社セブン‐イレブン・ジャパン
3. 株式会社電通
4. 株式会社ロピア
5. 長崎市
6. トヨタ自動車株式会社
7. 三菱電機株式会社(メルコセミコンダクタエンジニアリング株式会社)
8. 吉本興業株式会社
9. 楽天株式会社 321365498948tyty
2018.9.13>gooニュース>ローカル>速報>毎日新聞>朝刊>P24
【天満屋グループの賃金未払い集団訴訟】請求額支払いで和解 岡山地方裁判所
天満屋グループの警備会社「山陽セフティ」(岡山市北区西長瀬1206-7)の元社員ら7人が、会社側に未払い賃金約2400万円及びこれに対する遅延損害金約700万円の支払いを求めた訴訟が12日、岡山地方裁判所で和解した。
会社側が請求額と同額を支払うとの内容。
訴状によると、元社員らは2015年1月~17年2月、山陽セフティに正社員の警備員として勤務。
夜間の仮眠時間も緊急時の出動に備えて車両などで待機していたが、車両待機手当(月7500円)や緊急出動手当(深夜勤務1回につき700円)などが支払われるだけだった。
元社員らは「仮眠時間も会社の指揮命令下にあるため労働基準法上の労働時間に当たり、賃金が発生する」と主張。
ある元社員の場合は時間外労働時間が月平均172時間だったのに、月55~96時間分の賃金が未払いになっているとし、支払いを求めて17年4月に岡山地方裁判所へ提訴した。
これに対し、会社側は争う姿勢を示していた。
和解について、山陽セフティの代理人菊池捷男弁護士(菊池綜合法律事務所)は「一切コメントしない」としている。(朝日新聞)
#天満屋 グループ>行政処分>事件>求人>新卒>採用>評判>社長>役員>年収>本社>総務>管制センター>パーキング>移転>電話番号>倉敷>福山>柔道部>パワハラ >Facebook>Twitter>電伝万 「これ」と言えば「この会社」というくらいの会社に居たけどマジで激務で死にそうだった
でも品質や物が判ってるから今度使う時はその会社以外考えられない体にはなった 【三菱電機】3年前に自殺した新入社員(当時25)と 今年8月に自殺した20代の新入社員が同じ社員寮 どちらも上司とのやりとりを記録
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577401878/ 「給料が高く新卒が辞めない会社」ランキング 平均年収800万以上で3年内定着率上位202社 | 就職四季報プラスワン - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/320829 女性陣はぜひ「テルモ」って会社検索してみてー
で高度医療機器に興味あったら先輩社員捕まえて話聞いてみて
かなり女性を大切にしてくれる会社なのでオススメ
特にカテーテルとか最先端医療機器を作ってる部署はかなり楽しい でも営業職は絶対進めない
社外の人との付き合いが殆どなので あと旭化成もよい。社員がみんな社長のことをさん付けで呼んでる
メーカーのくせにヌルい企業はこの2つかな 自動車メーカーとか家電メーカーに行くと死ぬぞマジで
三菱電機で自殺あったて騒いでるけど
そんなのどこでもあるぞ。隠してるだけ
C社も社員の自殺隠して「辞めた」って事にされてたし 化粧品メーカーもやめとけ
業績賞与だから年収が安定していない
そもそも化粧品業界自体ブラックだから福利厚生も微妙、集まる人材も自意識過剰なだけで質が低い
何度も言われているが文系事務は絶対にやめておけ
あと旧販社はゴミ捨て場で問題ガイジしかいない あながち間違ってないからな。
確かにテルモや旭化成の風通しの良さは評判いいし、資生堂の男社会なのも有名だ。 >>775
旭化成は福利厚生は良いけど結局総合職優遇会社だからなぁ
まぁ大手はどこもそうやからしゃーないが
総合職と非総合職の年収格差がデカ過ぎる
総合職はエリートじゃないとなれないし 大手でも非総合職はゴミって当たり前のスレタイなのにやたら伸びてるのが不思議
そもそもここで偉そうに書いてる奴らは大卒総合職が常識だろw
非総合職なんて大手でアレなんであれ高卒でもアホでも入社するだけなら普通に出来るからな >>780
内勤も女ばっか
さすがに営業は男が多い 男で資生堂とかワコールとか行く奴は何考えてんの?笑
男のプライド捨ててるよな
男としては、ある意味最高の負け組だな いやおしゃれじゃん
ルイヴィトンとかでもいいと思うわ 一般的には男で化粧、下着、ラグジュアリーとかは抵抗ある奴多いよ
欧米ではゲイの仕事だしね >>786
毎日定時過ぎに帰れてかつ有給を好きな時に連休にして取れる会社なら、
自動車大手や家電大手よりそっちに行くかな
オレなら >>786
そうよゲイもいるよ
あとバカボンが多い
金持ちの息子めちゃ多い
しょせん化粧品の会社、人材レベルも低いし何も身に付かない
付加価値考えたら家電メーカーの方がまだマシ
でも今の家電メーカーもかなりオワコンだからどっこいどっこい
男なら家電メーカー一択だが テレビの特集かなんかで一橋のラガーマンか何かが女性下着メーカーに就職してたが、正直キモって思ったわ
周りの当たりもキツそうだった
化粧品や下着とかは周りの女性からあまりよく思われてないから全然天国じゃないぞ
楽しそうな女性の園とか妄想あるのはハーレムアニメ見過ぎのキモヲタじゃないか いやおしゃれじゃんw
メーカーの技術なんてくそダサ行くより100倍マシw ルイヴィトンなんて本社勤務以外はただの販売員じゃん
本社なんて募集全然ないし年収激安の店舗販売員しかない
こんなのに憧れてるのはバカチョンマンさんかな? どこかに女の園期待してるレスあったか?
藁人形論法じゃないか >>784
ちな商社とか重電家電メーカー落ちてきたやつがほとんど
とにかく有名企業に入りたかったんじゃないの?
想像と現実が激しいハリボテの業界だから来ない方が幸せ
給料も福利厚生もたいして良くないし、女社会だから陰湿でギスギスしてる 見栄や華やかさ求めて金捨てるなら化粧品の研究開発もいいよ
ただし本当に薄給だけどね >>790
たぶんソイツはゲイだよ
>>792
ルイヴィトンは販売員は転職サイトで頻繁に募集してる
あそこは学歴より容姿重視 ↑入社したい奴がネガティブなカキコしてるだけかもしれない
これから就活or転職しようとしてる人でこれらの企業に興味があった人は、
ここに書かれてることが本当なのかどうなのか、各自で調査してみてください 就職は情報戦なので。
自分に合っていてかつ一生を1日でも楽しく過ごせる場所を探す、言わば「宝探し」みたいなものです。 会社が違うとまるで違う国かのように雰囲気も時間の流れ方も全く異なります。 給料低いと言うなら数字を出せばいい
いろいろ言いながらも何もデータ出さないから口コミサイト未満の情報
そりゃ商社と比べりゃメーカーはどこも低いだろうよ 給料とかどうでも良いわ
男のくせに化粧やラグジュアリー売って恥ずかしくないのかよ >>794
有名企業に入りたかった奴ゴロゴロしてるのが電機なのにそれ言う?
推薦も有り余ってるし
下着や化粧品なんてよほどの目的意識(例えエロでも)や女社会でやっていく自信がないと行かない かっこいいじゃん
メーカー技術なんてくそダサ行くより100倍マシ メーカーに行けなかったんだなとよくわかるな
商社コンプも多いけど 自分が攻められてるんやで・・・?
なんで余裕で笑うん?
バックに何かついてるん?
ほら、見てください マスゴミの僕らは最下層の意見も取り入れた上、
金はしっかりしてますよ
国の税金ほどではないですが
まあ、他国でも優秀で非健全な状態ってのもあるしな
相手が困ったときは助けないわ、
自分のときだけ華美に騒いで目立てどんちゃん騒ぎするわ、
同じ日本なんでなんとかするしかないですけど
自分が非難された内容を相手にもさせようって言ってもね
不公平だといわれても、自己の反省がすんだ人はもう済んでますよ
それすりゃいいってもんでもないですけどね
自分は言われるホウだって思ってください なんでや・・・
ってそれなりに遊びまくってるのも分からなくなるとか
かわいそうというかそれなりに楽しかったんじゃないですか
後悔した様に言うけど、他人には味わえない事をしてボケきったはず 空いた口が塞がらんで
その企業遺産で 体力があるから小企業も潰せる価格競争・・・
余裕な態度がむかつくねん 潰れた弁護士も必死にやって
なんとかもってるんやで
懸命に頑張らんと、 もつわけないやろ
なんやねん 高学歴社員 永和信用金庫では男子の場合は客から巨額の金をドロボウする人しか雇いません、女子の場合は客と寝て売春する人しか雇いません このスレにあったレスを落とすとうちの会社も大手やけど総合職と非総合職では同年代年収ベースで300万位は差があるな
会社によりけりやろうけど業界によっては大手は末端の使い捨て社員多いからな
同じ会社でも総合職とその他は天と地と思って問題ない ソルジャー採用ってわかった後にマシな中企業に行っても遅くね?そこにも総合職採用されてる人がいるだろうし、幹部候補に一生なれんくね 総合職が社内のどれだけを占めてるかにもよるだろ
ソルジャー含めて採用してるとこもあるし必ずしも
総合職=幹部候補生ではない
業界や会社によっては1割2割程度しか総合職居ないとこも多いしそういう大手企業は総合職と非総合職は
住んでる世界が違うよな
学歴に例えると総合職=帝大早慶 非総合職=高卒くらいの差はある 実際の給与水準もそんな感じやろ
ただエリアとか現業入って一生出世出来ないし薄給だけど地元でのんびり暮らしたいってわざわざそっち選択する人も多いから人それぞれの価値観やろ
大手じゃないから総合職じゃないからって馬鹿にするのは別の話 >>133,389に乗ってる企業やけどウチは総合職が単なる肩書きになっとるな
高卒現業でも中途採用Fランでも経験積んで上司推薦もらって試験受かったら総合職って扱いになる
大変そうに聞こえるが普通の態度で普通に仕事してれば年数の差はあれ推薦してくれるし試験はSPIみたいなもん
営業や間接部門は全員総合職、現場は総合職&格下で構成 ウチは日系225やが確かに試験受けて非総合職(現業や技術)から総合職なれるが数が限られてるからかなり正直狭き門だな
でも年収はかなり上がる
ただ途中から総合職になっても出世はプロパー総合職には到底敵わないな
もちろん例外もあるが一般的にはそんな感じ
結局老舗の大手日系企業だと出世や待遇においては昔からの体制は大きくは変わらんだろうな
変わる前に日本が終わりそう 総合職が幹部候補生かどうかは会社によってまちまちやから総合職だからといっても出世出来ない奴は出来ないし待遇が良いとは全く限らない
但し非総合職となると実際大手であっても誰でもなれるというのは紛れもない事実で学歴も能力もいらない
上に大手中小問わず非総合職で高待遇高給取りな奴なんてかなり少ない
そういう意味ではスレ主に共感は出来る 総合職と一般職が分かれてるならともかく
全部総合職って肩書きなら幹部候補とソルジャーに分かれてるよ 最近は一般職とはあまり言わない銀行とかだとエリア総合職って言うらしい
まぁ一般職、現業職、エリア総合職、色々あるけど要するに非総合職って纏めれば良い 言うて現業でも大手なら残業しながら700万800万は普通に稼げるだろ
身体はキツいがな >>826
40歳主任、手当てと残業代含めたらいく スキルと言っても生産系や品質保証系だと
第二新卒でもない限り設計開発に移行できないから
配属ガチャは重要だぞ
みんな設計開発、研究やりたいんだから >>830
地獄ですね、うちも。
・基本どこも、「納期までの成果があやふやな部署」は研究のみ。
・しかしそうは言っても研究部門にガチャで入るのは困難。
「研究に入れないのは仕方ないとして、でも絶対にモノ作りや商品設計には携わっていたい。理系なので。
その下流の資材調達や更に下流のクレーム対応なんてやってられるか。」というのが普通だと思う。
・しかし、
自動車メーカーや家電メーカーの殆どは、開発・設計は地獄。 激辛もクソもない
東京海上日動が商社より上にいる時点で、わけのわからないランキングで草も生えない こいつらは客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して零細企業の口座から巨額の金利をドロボウして客を次々に倒産させる *就職活動の学歴フィルター*
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周り「低レベルな企業内定だから自分の企業をあげたい頭おかしいやつなんだな」
優秀な高学歴「士業、有料外資、core30/large70内定です」
周り「やっぱり優秀だなー」 MARCHごときでも大手に入れる世界だしな
高校で勉強しない奴はマジでバカだと思う >>840
技術系総合職で大手に内定したがMARCH卒は院で奨学金全免とか国際ジャーナル2本以上表彰経験ありとか研究ガチ勢しかいなかったぞ
つまり大学でも勉強が必要ということだ 一流企業入らないとヒエラルキーが変わるからな
某宮廷だけど優秀に思われてた先輩が中小内定しか貰えず周りから馬鹿扱いされてやめていってしまった。
それでいて、俺らに他大の現役生との合コンセッティングさせて学歴自慢に走った時、こいつとはもう関わりたくないと思ったわ。 >>843
リアルで学歴自慢する奴ってマジでキショいよなw 転載
34 :風吹けば名無し
愚痴なんとかってサイトのほうがエグいぞ
近所にあるちっさい会社ですら明らかに内部者の愚痴が書き込んであっておーこわ
45 :風吹けば名無し
>>34
sognoとかいうとこか?
>>45
それやな
ずっと粘着して社長か上司か知らんけど実名で叩きまくってるやつもおるし怖い ちなみに貴方が議論としてる大手って日経225レベルですよね?
博報堂、サントリーとかは?とか常識で知ってる企業を出すのはやめてね。
流石に大手子会社で大手だの言わないでね ◇◆◇ 創価学会の「大勝利」◇◆◇
昭和51年(1976年)、『月刊ペン』が創価学会の池田大作会長(当時)の女性スキャン
ダルを報じた。その内容は、公明党の女性国会議員二名が池田大作の愛人だというもの。
創価学会はこれに激怒、公明党を通じて警察を動かし『月刊ペン』編集長を逮捕させた。
『月刊ペン』編集長・隈部大蔵氏は名誉棄損罪で告訴された。この裁判は最高裁まで争
われ、その結果「池田大作は公人に準じる存在なので、そのスキャンダルを報じること
は、事実であるならば名誉毀損罪には該当しない」との判決がなされ、差戻しになった。
隈部氏が差戻し審中に死去したため裁判の決着はつかなかったが、先の最高裁の判決は
名誉毀損の重要判例となり、その後、雑誌等が池田大作のスキャンダルを次々に報じた。
『月刊ペン』の記事についても愛人とされた女性の親族が手記を公表、事実と証言した。
※ 創価学会は、現在も『月刊ペン』裁判は自分たちの「大勝利」だと言い張っている。 全労済 パワハラ横行
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このビデオにある休業の張り紙見て
やっぱゎ大企業正社で良かったと思うわ。
いつもは外車乗り回して調子こいてる奴らがこのザマ
笑
マジ悲惨だぜ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おはようございます
大手保険会社総合職、月収60万ボーナス280万で年収はぴったり1000万です。
ちなみに29歳
公務員も中小もゴミですなあ >>859
保険会社に来てよかったと思わん?
意見分かれると思うけどさ >>858
知人に聞いたらほんまやった汗
あほらし >>865
同じ時間働いてこうも収入違うのかと思うとアホらしい笑
明細の写真もらったけどアップの仕方わからん。まぁ需要無いだろうが 日本は5%の大手900万公務員800万を助けるために65%の中小350万
30%の末端200万 フェラガン詰め自分のアフィリエイトサイト貼って草生やすなハウス!
https://i.imgur.com/L8H9eCK.jpg >>856
それ貼らないと給付金もらえないから貼ってるだけでは?
50マンだか100 「給料が高く新卒が辞めない会社」ランキング 平均年収800万以上で3年内定着率上位202社 | 就職四季報プラスワン - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/320829 #東洋経済オンライン via @Toyokeizai >>873
もう消えてるが何がお前には見えてるんだ? 大企業だけど普通に辞めたい、人間関係めんどくさい。給料低くても楽な仕事やるのが1番だわ。 大企業のメリット、デメリット、転職したときの評価がまとまってるから大企業入りたいなら一度は見とき
おれはすげー役に立ったよ
https://m.youtube.com/watch?v=Y0wPUhgvLMI 就職人気企業の採用傾向−本当に就職に強い大学はどこか?
http://www.direct-recruiting.jp/topics/knowhow/category_010462/detail_0028.html
つまり、早慶の学生でも7〜8割の学生は、人気上位100位以内の企業に総合職として就職はできていない、という現実が分かる。 全労済 ブラック企業
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全労済 ブラック企業 株式会社シャチンクラン(自称シンク●ン)旧ア●ム運輸。某赤いロゴの飲料メーカーの製品を配送している団体。石川県金沢市に本部事務所がある。
求人広告に書いてある労働時間(8:30〜17:30、実働8時間)は真っ赤な嘘。実際は12時間は拘束される。面接でも都合の悪いことには触れない。
積み込みシステムができておらず、運転手に商品集めさせるので所用労働時間を必ずブッチギリで越えるようになっている。6時ぐらいから出てきて作業してる。
その時間を求人広告に書いていない。有給も嘘。夏場は他の拠点から人を駆り出すレベルなので絶対に関わらない方がいい。
ここの会社はネタが盛り沢山。最初に兵庫県のH拠点で1日8〜9時間人を無言で連れまわすHRNという名ばかり教育のパワハラヤクザに充てがわれた。
そいつが邪魔で仕事にならんので上司のうんこ色のハゲデブに外して欲しくて相談したが「○○やから教えてくれへんのや!」とこっちが悪者に仕立て上げられて終わり。
事務所にいると飼い殺しで仕事を与えずに「何もしてない〜何もしてない〜」と毎日責め立てられてこっちが仕事サボる人間みたいな言いがかりまでつけられた。
このハゲデブはめちゃくちゃなモンスタークレーマーで石頭でがめついし色々しつこく責め立て粘着されまくったし声が小さいなどと執拗にいびり倒されまくった。
当たり前みたいに事務員がいないし、次の日の発注確定伝票印刷商品収集それらの作業を全部運転手にやらせる。帰ってきてトラックの洗車もさせてもらえない。
水かけてるだけで何もしてないと責め立てるがトラックの洗車が5分10分でできるかボケ。運転手という名の雑用係。これで創業40年過ぎているので期待するだけ無駄。
男性差別的な風習が強くて男は黒髪短髪強制で通勤時の服装まで制限される、身だしなみは礼儀おしゃれは趣味だと気持ち悪い洗脳をしている、中学校みたいな団体。
年末調整の書類に不備があると自分でやってーと投げ出す。本当に会社とは名ばかりの組織で、ただのしがない従業員の集まりみたいな組織。
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某赤いロゴの飲料メーカーの製品を配送している団体。この拠点は悪質パワハラ魔のダブルコンボなので絶対に関わらないことを進める。
名ばかり教育のパワハラヤクザ・HRNの特徴 姫路拠点一のパワハラヤクザ。相当な極悪人。
●1日8〜9時間人を無言で連れまわす。店舗名すら言わない、挨拶もしない。仕事を教えて欲しければ金でも出せと言わんばかりの悪態ぶり。教育ヤクザ。
●「それはあなた次第だとしか言えません。すみません」などと曖昧な返事をし、一切責任を持たない。本心を隠して人を弄ぶ卑怯な奴。
●人を邪魔者にして何も作業をさせないので仕事にならなかった。「僕の降ろしようとこに来られても困るんやけど」と悪態ついてきた。
●他の人間には普通に接したり、相手によって態度を選ぶ。味方を作らせないように仕向けている。姫路拠点内でもこいつは特に異常。
●人の粗を根に持ち責め立て続ける。礼儀もなってないし仕事に必要なことを教えていない(責任を放棄している)。
うんこ色のハゲデブの特徴
●初日に初めて「朝も早いからなぁ」と求人広告の時間が嘘であると仄めかしたので、この時点で信用できなくなった。
●↑のパワハラヤクザが邪魔で仕事にならんので外して欲しくて相談したら「○○やから教えてくれへんのや!」とこっちが悪者に仕立て上げられた。新人の悲鳴を握り潰す。
●周りの人に確認取ってもできることがなく、仕事も与えられずに事務所に軟禁されて「何もしてない何もしてない〜」と夕方になると毎日責め立てられた。
●仕事をサボる人間みたいな言いがかりまで付けられた。私が必要なかったならさっさとクビにして欲しかった。毎日飼い殺しばっかり。
●声が小さいなどと執拗にいびり倒された。人の前職場までバカにされた。やり口もセクハラ的ではしたない。
●毎日うるさい電話鳴らしてきて粘着されたこともあった。しつこいしがめつい。笑ってないのに笑い事ちゃうでと人の顔にまでいちゃもんつけられた。
●男性の長髪は〜と声高に批判するが、ハゲデブって時点で身だしなみもなってないし清潔感も爽やかさもない。他人の長髪よりまず自分のハゲデブ直せと思った。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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