三菱電機 Part57
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西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ MSになった場合、見なし残業つくのは分かったけど基本給は上がらないの? >>531
もちろん上がります。
毎年かどうかは個人差あり。 >>532
T3→MSの時も?
昔、見なし残業分しかつかなかったから下がるって聞いたんですが msは最初から39時間残業ついてその時間で仕事終わらせろ、以降は金払わないが去年までだったが、今年からその制約がはずれて
最初に39時間つきます。くわえて残業代も会社として勤務管理するから無制限にはらいます。ということだろ。早くmsにならないとtのままだと損するぞ。 今年MSに上がるやつら、皆D職群月給ランク右端からスタートだったら笑う >>534
あ、いやその39時間分の見なし付きの基本給がT 3の39時間付きより初年度から高くなるのか知りたい msは扶養手当が出ないのが辛すぎる
家族多い場合はどうしろと >>536
t3のなりたてあたりの39時間よりは確実に高くなるぞ。43万くらいはもらえるんじゃないか?もちろん住宅手当てなしだから、それつけたら50近くはもらえる。
ちなみにボーナスはなりたてのmsにきいたら、150万近くもらったらしい。やはりmsはボーナスが熱い! >>538
それつけたらって、住宅手当?
住宅手当はないよ。
何つけたら50近くもらえるの? >>540
住宅手当てだよ。なくなりはしないよ。なくなるのは子ども手当だけだ。住宅手当て込みでだいたい50万くらい。そこにmsの高い基本給の残業代つけたら、、、あとは給料どうなるかわかるな。日立より高くなるって上にかいてあったけどあながち間違いないな。 >>540
結婚して賃貸だったらもらえるんじゃなかったか? なんだかここにいるの殆ど社員の気がする。(会社で聞けばいいのに。)
MSになる時、基本的には基準内賃金が下がらない一番下に格付けされる。
T1からT2になる時やT2からT3になる時もそうだったでしょ?
TからTの場合は、給与テーブルの金額をそのまま比較すればいい。
TからMSの場合は、Tの給与テーブルの金額とMSの給与テーブルの金額(裁量月俸)の3/4(基準内賃金)を比較する。
扶養手当はなくなる。下がるのはその分だけ。その他は変わらない。
去年までは裁量労働制に変わったからT時代に残業が多かった人で給料が下がる場合があったが、今年はそれはない。 >>405
社員さん多いみたいなんでこれ教えて欲しい… >>405
研究所配属の無能なら製作所に飛ばされる >>545
そういうパターンは多そうなイメージですわ
製作所から支社とか本社に異動になることもあるんですかね? これなんなんだろうな
研究所とか製作所の稼ぎで食わせて貰ってる立場なのにな
何で上位機関みたいな顔してるんだよ >>546
職によりけりだけど技術は(若手のうちは)ほぼない 修行(笑)とかいう名目の上長指示出向はあり得るけどね
事務は本社採用の営業なら初めは製作所配属だがその後に支社・本社どちらかに異動が基本だな
ちなみに製作所採用の事務職は(本社枠と比較して)基本無能が多いから他場所異動はありえないぞ 事務すらできないなら所内を盥回し >>548
参考になるわ…
実は中途で製作所事務系を考えてるんだけど、入社するとそこに固定される可能性が高そうだね 勤務地については原則保証は一切ありません。
入社1年で他場所に異動になる場合もあります。
新卒か中途かは関係ありません。
少なくとも総合職の場合は、他場所への異動の可能性があります。
大きな会社ですから、組織改編で、一斉に転勤する場合もあります。
それがどうしても嫌なら、地方採用(場所採用)で就職して下さい。
ただし、この場合は、一般職となります。 >>540
住宅手当はありに訂正。
でも持ち家だとないよ。 >>543
ms試験いっかい落ちて
次年度受かった場合の給与テーブルどうなる?
ストレートと一緒になると上長から聞いたが信憑性がもてないから教えてくれ >>552
MS試験落ちた翌年にT3として昇給してたのなら、ストレートと一緒になる可能性高い。が、今年は裁量労働制の変更やD2導入でどうなるか不透明。
あと、上長は人事に対して同じ職群内での昇給希望順位を申し立てる権利はあるが最終決定権はない。モヤモヤしながら来月の給与明細を待ちましょう。 T3までって皆同じようにテーブル上がるの?
T2最後でも基準から+1だったんだが MS試験に落ちたことで、MS試験に合格してからの査定で不利益を被ることは、原則としてはない。
その理由は、>>543が言っているが常に給料が下がらない一番下にランクされる運用だということと、
T3の成績間格差9,000円とMSの成績間格差の4分の3が9,000円で、同じだということ。
だから、もしあなたが、
MS試験に落ちて翌年度査定をT3でn段階上げて貰ってMS試験に合格した時点と、
MS試験に合格して翌年度査定をMSでn段階上げて貰った時点とで、
同じ位置にいる。
ただ、(これは本来合理的ではないが)
MS試験に落ちたことが翌年度査定に響く(MS試験に落ちたT3のランクを上げない)場合があるらしい。
このような場合は、MS試験に落ちたことが尾を引くことになる。ただし、ワンランクだけどね。 >>559
じゃあ俺の場合は一度ms試験おちてるが
t3のまま去年からテーブル+1されてるから
msになってもストレート合格した同期と
査定はかわらないってことね!
安心しました! やる気がまったく無い。
会社の業績とかどうでもいい。
早く帰って給料貰えたらいい。 >>561
それで普通の三菱電機社員
真面目にやるだけアホらしい会社だ >>563
入社初年度の三ヶ月は軍隊的な扱いを受ける。
それに耐えたら次は残業地獄が待ち構えている。 MS試験に落ちている時点で
受かった人より評価が低いのは
当たり前。
でも挽回チャンスはあり。
頑張れ! >>566
細かいところは場所によるけど、基本土日祝+GW盆正月は休みやで。 >>567
返信ありがとうございます。
ちょっと安心しました。 KO大出た高学歴バカ片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ テクノサービス、新入社員は八王子方面の寮で生活して2か月も研修するんだ? 場所間の異動は、出す方の立場よりも、受け入れる側の立場で判断されるので、
基本的に有能な人、偉くなって欲しい人等が、異動する(させられる)。
出す側の判断が優先される関連会社への天下も基本的に役ありだし、
異動する人は、概ね有能な人の方ですよ。
例外は、状況が良くない時もしくは製作所、もしくは事業を畳むとき等、
要はリストラの時ですね。
携帯の時も関係者は散り散り異動したらしいけど、
会社が異動先を見つけてでも、雇用を維持したということで。
本当に、どうにもならなかった元北電(ルネサス)のケースでは、
クビ切り的な意味の”いろいろなコト”が行われていたと聞くが、昔すぎて参考にならないかも。
今でも、ダメになる規模がスゴイと、流石に耐えられないとは思う。
ただ、個人的なパラハラ攻撃で辞めさせる行為は、なぜか見て見ぬふりとなる。
そんな感じでしょうか。 >>572
扱いづらい人が他場所へ異動する
ケースも多い。
技術系ではどちらかと言うとこちら。 > 携帯の時も関係者は散り散り異動したらしいけど、
> 会社が異動先を見つけてでも、雇用を維持したということで。
蛍光灯撤退の時も >>566
凄く特殊な繁忙期だけ休日出勤したことあるけど、それを除けば私は完全に名目上のカレンダー通りに休めてますね。
場所と職種次第でしょうね。 >>573
扱い難くても、(あまりにも)無能な人は異動させられないですよ。
出す側より、受け入れる側の方が大変なんだから。
だいたい、有能な技術者というのは、そもそも扱いにくい性質があるものだし、
そんな引退間近のオジサンは、受け入れ側の了承があれば、異動する傾向はあるが、
若い世代、中堅世代では、有能だから異動する。ですね。
場所毎の人事計画があって、これは決まったらなかなか動かせない。
硬直的で良くない面もあるのですが、面倒だからあっちからこっちへ等、
場所間でそんな気軽に人は動かせない。
結果的、ぜんぜん縁のないところへの転勤等はなく、普通な人にとっては良い面もある。
自分の所属組織が、通常運転していれば、ですが。 >>577
扱いづらい人は有能でも
組織からは外されますね。 Times Higher Education 世界大学ランキング2018 私立総合大学(日本)
同ランクはアルファベット順(掲載順)
601-800
Keio University(慶應義塾大学)
Waseda University(早稲田大学)
801-1000
Chuo University(中央大学)
Hosei University(法政大学)
Kindai University(近畿大学)
Meiji University(明治大学)
Ritsumeikan University(立命館大学)
Sophia University(上智大学)
Tokai University(東海大学)
1001+
Doshisha University(同志社大学)
Kanagawa University(神奈川大学)
Kansai University(関西大学)
Kwansei Gakuin University(関西学院大学)
Meijo University(名城大学)
Toyo University(東洋大学)
World University Rankings 2018 | Times Higher Education (THE)
http://www.timeshigh...order/asc/cols/stats >>578
声のデカくない人は有能でも組織から外されるの間違いでは? KO大出た高学歴バカ片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ >>581 こーゆー書き込みは辞めて欲しいですね。邪魔です。アチコチに転がっているネタです。
ここに来るのは三菱電機の中のネタが欲しいことを分かって欲しいですね。
>>583 こーゆー汚いネタのほうがまだいいです。三菱電機の中で何が起きてるか察することができます。
まともな会社なないってことですね。 >>577
きれいな話をしたいかもしれないが、実際には、無能な奴を他場所に受け入れさせるために部長らは頑張っている。
管理職も経験した有能な人材であると言うために1年だけ課長をやらせる場合もある。
誰でも、有能な人間を自分が使いたい、無能な人間を放り出したい。 >>580
付くよ。
全く残業しなくても、40時間くらい残業した時と同じくらいの給料になる。 >>585
君、上司から外に出したいと思われてるよ。来週自分が何をして過ごしたか話してみて。 >>589
あー、俺は先週便所でデカイ糞しながらスマホゲーしてただけで終わったわー >>589
来週末になってから話してもいいけど、待たなくても分かるから今言うわ。
現在開発中の新製品のプロジェクトリーダーをやっているので、
営業部門や技術部門と折衝しながら納期と品質を両立させる開発計画を練ってるわ。 >>587
そう悲観しないで下さい。
MSの在り方は、今後変わります。
裁量労働や高プロなどが影響します。 MSになったら残業しなくても高い給料もらえるからTのときは残業代なしで我慢しろと言われて、残業代なしを続けてきたんだけどな〜。
MSなったら制度変わっちゃうの?
今までの残業代払ってよ。 >>591
文章から分かる無能臭
時々あるけど会ったことない人でも『あ、こいつダメなやつだ』って分かるこの現象に名前を付けたい >>587
残念だと思いますが
落ち込まずに頑張ってください。
今回はあなたより優秀な人が
多かっただけです。
来年はまたチャンスがありますよ。。 個人の能力とか評価だけじゃなくて組織の戦略上どこの部に何名MS増やすとかあるらしいから気にしなくていいよ
無駄な論文書かすなボケ! 俺の部は一回目はほぼ確実に落ちるらしい。もれなく俺も落ちた。
ほんと無駄。働き方改革で真っ先に仕分けすべきところ。 598のいうとおりで、単純に個人の評価や
ms試験のできだけで決まるものではない。
部門長がだれをmsに送り出すか決定するだけだから、普段から部長となかよくしとけ。 >>591
プロジェクトリーダーなんかエクセルの線表かけりゃ誰でもできるんでお前いらんわ。
納期と品質を両立って、単に納期とに合わせるために試験削るだけでしょ。誰でもできるんでできるわ。 >>601
ここの仕事なんで基本誰でもいい仕事ばっかりだよ。 プロジェクトリーダーなんだから、その製品にどのメンバーよりも詳しくないと駄目だろ もしかして俺の部署がクソなだけで実際はまともなプロジェクトが多いの?
開発に無茶ぶりで振って、間に合わなければ開発チーム責と言い張る
客先調整の結果をまともに管理表に即時反映すらできず出戻り作業を連発
その客先調整も客の言うことほいほい聞くだけで実行部分は下流へ丸投げ できなきゃそのチーム責
特記仕様書と開発機器がかみ合ってないから質問しても『それは(開発担当者名)に聞くことだろ』『忙しいんだけど』でおわり
実際プロジェクトって忙しいの?駄弁る暇あるなら機器や仕様のお勉強しててほしいんだが >>606
そんなこと聞かないと分からないレベルならインターンすら受からないから安心してね^^ プロジェクトリーダーwww
俺が知ってるPLは適当な計画立てて下のやつの尻叩くだけ。納期間に合わなかったら下のせいにするだけ。技術的なことは全くわからない。トラブル起きてもわからないから下のやつに上に説明させる。おまえ何なんだ。 それで金もらえて出世できるならそれに越したことないやろ あるLeの関連会社は総務系の人が支配しているらしくて、実務はまったくわからないから高価なシステムが完成してても使えない。その前にバカだからその操作説明に結局人手を取られてシステム屋さんにマニアル作らせて仕事している気分になる現状をどう考えるかだわな
そいつら全部切り捨てる勇気を経営側が持てるかがポイントですな >>611
610の理論でいくと、それで金もらえて出世できるならそれに越したことないやろらしい >>608
無能理系どもを束ねる有能文系リーダーの苦労も少しは知れ。 金のために働いてるから、仕事は楽なのにこしたとはない。
ここはクソ楽な仕事でそれなりの給料もらえるから、俺にとっては天国だわ。 >>615
事務系。だからあんまり参考にはならんかもね。
社内の調整ばっかで、緩い納期設定で許されるから、業務を日割りにすると定時帰りでも時間が余る日々だよ。
Tはいろいろ下っぱ作業させられてすげー残業してるやつもいるけど、俺は経験者採用でMSスタートだったから、ハナからそんな感じ。
前の会社より楽な仕事して給料は跳ね上がったから、そりゃ天国だよね。 >>617
事本によって全く違うよ
業績良くないとこは楽かもね
逆に業績いいFAとかはまじで忙しいよ >>613
個産場所に一人はいる我が強いだけの事務系乙。 高卒含めて平均が40で800だよね?
大卒なら当たり前に1000万行きますよね普通? 仕事が楽かどうかに関することは、一概には言えません。
基本的には儲かっている部署の方が、ギリギリの部署よりは楽です。
しかし、人によって全く違い、同じ部署でもものすごく働く人と役に立たない人がいます。
それでいて、年数がほぼ同じであれば、彼らはほぼ同じ給料をもらっています。
部署によるし、人によるとしか言えないのが本当の所です。 就活生や転職を考えいている人に言いたいのですが、やりたい仕事ができるかどうかで判断して下さい。
MS試験に合格するしないとか、何十歳の平均給与がどうとかいうことは、そんなに重要ではありません。
平均給与を知りたければ、Yahoo Financeを見ればいいです。
人生でやりたいことを追及してください。 20卒ですが、三菱電機のお抱え商社の菱電カナデンたけびし立花とはどういう関係ですか? >>628ですが、どの会社も似たような事業で違いがわかりません… >>588
そういうところがありますね。
自己都合的なもの言いを継続的にデカイ声で言える人が有能、みたいなところあり。
逆に言えば、「馬鹿げた」主張であっても、客観的に批判することすら許されない。
ふるーい体質の体育会系の会社である一例なのですけどね。
>>606
インターンシップは、実際の就職とは、余り関係ないと思います。
マイナス評価が無い、例えば「変な人」で人でない、ことが知られている程度で有利ですが、
プラス評価を得るためには、日本のインターンシップは、2週間程度で、短すぎるからね。
今の就職制度で、インターンを長い期間やろうとしても、ゆく側も、受け入れ側もタイヘンで、
現実的でないのですが。
>>627
結構、本質的ですね。
給与は、将来の会社の状況で変わるし、敢えて言えば今の給与がどうこうよりも、
今の経営状況を維持できるかどうかを、自分なりに見極めるべきじゃないかな。
まあ、それが精度良くわかるなら、他の職種に就職した方が良いけどw
試験を受けた世代にとっては興味深いのでしょうが、
長い会社人生、MS試験なんて、どうでも良い話しですな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています