三菱電機 Part57
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三菱電機は、すべての部署がそうかどうか知らないけど、
製品の不具合の損害はその部品作ってる下請けに払わせればいいじゃん、人のせいにして悪い?ってノリだから、
自社の製品開発に真剣に取り組んでいない気がする
後世に残るような製品作りたいって熱意があるならやめた方がいい
まあでも給料はいいから、とりあえず人生イージーモードでいきたい人にはおすすめだよね 10年後にこの会社あるか見物
巨大電機メーカーなんて複数要らない >>40
潰れるのはどう見ても日立と三菱以外でしょ笑 >>39
そんな奴らが集まってる会社なら将来会社の経営傾いて人生ハードモードに突入してそう とうなんだろーなー
ソニー、パナ、日立、三菱の4つぐらいに絞られるのかな >>41
2000年のはじめ頃、シャープやNECがウハウハやったの知らないんだな。いまや無残 仕事だりー
JKのケツ撫で回してこの奴隷から開放されたC電のヤツが羨ましいぜ ここのインターンは内定に直結すると言うのは本当ですか? C電はバカをそろえすぎたな。
技術無いし郡山に大きな倉庫を作って何を考えてるんだ。 満員電車で痴漢しても懲戒にならないのか?
また隠蔽してもらえるならやりまくろうかな この会社辞めたいやつは、JKの尻を撫で回してから退職届を出そうなw ms試験うかった!
地獄をのりこえたぜ、、、
落ちた人達乙 普通は九月はいってから内示だけど、
裏技みたいな方法でわかるんだな、 >>55
まずはよく分からない組み合わせで集まるオフの席へ積極的に顔を出すことだね。 頼むから見積書の納期は守ってくれ
内部の事情?知らんがな
それと社内的な体裁とかどうでも良いから技術的な間違いしないでくれ >>49
あの倉庫には無能が入る。
もうじき伊丹から搬入する。 >>57
下請けに対し納期なんて知らん
三菱電機は偉いんだ
三菱電機は社内政治が重要なんだ
三菱電機の中に技術はない。教えてくれ。教えるのは下請けの義務だ。
三菱電機の中にはバカとキチガイしていないってどっかに書いてあったろ。 底辺によるエリート三菱電機社員への嫉妬が心地良いwwwwwwwwwwww >>61
残念ながら下請けではない
というか常に顧客の立場だ
まあ、そんな立場上の力関係とは関係無しに顧客第一で誠心誠意応えるべきだと思うが 三菱電機の客ごときでいばるなよ!
FA本の客なんて事業内容が事業内容だけに、顧客は低学歴ばっかりの底辺ばっかりだよ
みんな内心バカにしながら仕事してるよw 結局、外に向かっても、内に向かっても、投資ベタな会社なの。
現場が、耐えて耐えて耐えて、今の問題をカイゼンとゲンテイによって、
個人レベルで解決する、それだけは得意。
カイゼンとゲンテイは個人の気合いと根性で、個人の手作業でのりきる。
技術やシステムや人に投資することで、問題を解決することが不得意。 >>40
会社としては10年後だったらあるでしょう。全ての事業が継続してないと思うが。
もう10年くらいは、三菱も、衰退しつつ撤退戦をしながら、地味な会社として生き残ってゆくとおもうね。 社員からみてなくなりそうだなって事業ってどんなとこがありますか? FAは高卒底辺工場に頭下げる仕事
馬鹿すぎて話通じないときあるよなwww >>73
説明力がないだけじゃ済まない
高学歴なお坊ちゃまほど現場経験がなくて机の上の理論で仕事をしてるから本質をわかっちゃない。
本質をわかっちゃないから説明をしようがない。
外界とか客先には説明能力も現場能力もない仙人になっちょる。 と高卒雑魚がほざいてるけど、大企業の仕事わかってねえんだな。こういう雑魚は。
せいぜい一生現場でもやってろよ 配リク落ちた理由聞いたら真面目で人柄が良かったが自己主張が弱いから落ちたらしい
納得がいかねぇわ 推薦枠残りまくってるし全通じゃないの?
落ちるとかウケるww >>78
自己主張強いひとばっかりだよ
その中でやっていけるかどうか 電子本の営業は頭おかしいのか?
捌ききれない量の案件取ってきて工場に押し付けるのはやめてくれ たくさん入れるから一人ひとりの価値が軽い
だから総務が部屋でさっさと辞めろだの軽々しくほざける
全部録音したし軽薄な会社だよここは 配リク成立して最終落ちることってある?
これからなんだけど 配リクなしで内定もらいましたがほとんどの方は配リクありなんでしょうか? 配リク無しだと希望する部署に行けるかは怪しいのでは?
希望はどこ? 明確な希望部署を決めずに情報系、ソフトウエア設計ならなんでも興味あるといった感じに面接を進めてしまいました。今後の配属面談に向けて情報収集します。ありがとうございました。 >>91
何を言ってもC電行きのレールが引かれたな ほとんどの人が仕事に嫌気さしてどうでもいいと思ってる感がすごい
そりゃ成長せんわ
働き方改革うたってるが上のやつが全然変わってないヴァカか
未だに社員が無賃残業、無賃出勤やってくれると思ってるのかな
いい加減仕事の量と部下の数を見比べよう C電と通電に配属されたやつは一生見下されるからな
研修とかでC電と通電のやつがいたら見下してる <国公立大>
2015年卒 五大商社の採用人数
(三井物産、三菱商事、住友商事、伊藤忠商事、丸紅)
107人 東大
65人 一橋
58人 京大
39人 阪大
26人 神戸大
10人 北大
8人 東外大
7人 東北大 九大
6人 名大 東工大
5人 横国大
4人 筑波大
3人 広島大
2人 千葉大
1人 阪市大
0人 首都大 信州大 岡山大など >>88
わざと落ちに行かない限り落ちないって聞いたぜ
どこの事業所で働いてるかとかそんなどうでもいいことで人の評価をするような奴とは働きたくないな パワハラ問題の基本情報
所属
通信機製作所 情報技術部ソフトウエア製造技術課第2チーム (現在は無い)
お亡くなりになられた方の氏名 高橋亮太 様(当時25歳:岩手大博士前期課程卒)
死亡日時 2016年11月17日 (入社年度2016年)
場所 三菱電機 リバーヒルズ寮 兵庫県三田市ゆりのき台1-2
ご冥福をお祈りします
遺書にはソ製技の先輩社員と情報総研の1名の名があり
自殺に追い込んだうちの一人は翌年4月に本社に異動
「私は自殺をします。三菱につぶされました」 三菱電機の新入社員自死で両親が提訴 いじめが原因か
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170927/comment_Careerconnection_7167.html?_p=4
「私は三菱につぶされました」25歳社員が自殺 両親が三菱電機を提訴
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170927?utm_term=.iy3qOjyooZ#.iobVk79DDv
パワハラで死に追い込んだ一人は通電の長谷川って野郎だ。今も通電にいる。 >>100
三田の痴漢事件もあったけどどっちみちC電は終わる。でも若い人は優先的にいいところに配属されるだろうな。期待しないで入ったらいい。
期待しているなら来るな。 底辺大多いから能率低い上に残業ちょろまかすバカもいる。きっちり払うのは愚策だろうね、ここの民度では。役員の貯金箱なんだから死ぬまで働け、替えはいくらでもいるよ。 人手不足でできません!はこの会社では通用しない。
そんなの上が認めたら、役員報酬減らして人雇えってなるからな。
役員報酬を守るためには人手不足は存在しないことになっている。 MS試験ってよく聞くんだけどなに?
どんな試験なの? 入ってからわかったこと。
バカと仕事をするのがこんなに大変とは知らなかった。 バカ6割、発達障害3割、残り1割で持ってる会社かも。 三菱電機社員は全員、一流大学の超エリート
バカなんて居るわけ無いだろ。 >>114
不覚にも久しぶりに腹抱えてワロタwwwww
座布団一枚! 入れない奴や入ってからうだつの上がらない奴があれこれ言わない方がいいね。 >>120
とりあえず犯罪者がきっちり処分される会社じゃね?なんかこの会社って悪いことしたら箔がつくっていうか武勇伝として語る奴が幅をきかせてたりするやん >>127
そういうことだ なおらないんだ
メンタルになって会社辞めてったやつら今頃何したんだろ まとも働けないだろうな
人の人生めちゃくちゃにしてんの気付いてる? >>124 通電でパワハラ自殺に追い込んだ野郎は今もユウユウとのさばってる。 逆にこちらからなにしても文句言われない社風ということ? >>129
無能に給料払い続けずに済んだとして会社のヒーローだよ >>132
つまらない会社だから仕方ない
ろくでもない話の繰り返し 入った俺でさえろくでもないと思うからなあここは
常識ある人や女性はやめておいたほうがいいよ
もと低知能旧日本軍陸軍管理工場だけあって馬鹿が幅きかせてるから 三菱電機はバカでも入れる
三菱電機に落ちるヤツは馬鹿以下の糞
入ったからには
会社のために歯車になれ
そのためにはパワハラ当たり前
パワハラで辞めるも自殺するも結構
パワハラは三菱電機の文化であるのもここにある。
補給兵は人事がかき集めてくる。
当然バカもいっぱい漁ってくる。
人事はバカとわかっても糞でなければ受け入れる。
受け入れた社員には人事は容易にバカと社員に吐きつける。
三菱電機はバカでも入れる理由がここにある。
辞めたら補充すればいい。
これを繰り返す 今の上層部って何であんなにバカなんだろうね
今の若い人が上になった方が逆に会社が良くなるわ 馬鹿でも入れるってのは同意
バスケ採用の馬鹿が研修中にジャンプ読んでたりガイジすぎと思ったわ
こんな馬鹿に総合職給与やるなら派遣増やせよと 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ ツイッター見たら、丸亀地区ひどいことになっているなww
名誉棄損レベルだろこれ 19卒の者です
ここの会社では選考や内定後にTOEICの証明書の提出を求められることはありますか? >>143
嘘書いたんだね。
全員チェックするように言っておくわ。 >>143
この会社の製品は欧米などの英語圏では全く売れないので
英語力は関係ないよ
それよりシナ、チョンなどの劣等民族の言葉に精通してるほうが評価される Tの基本給が安いから残業代ないと家族養えないのに働き方改革で残業減らすってバイトしろってこと? >>138
総務って全員外注でいいんじゃねーか
C電総務の片岡って野郎はバカすぎて使えねー
体育会系高学歴の典型だ
なんでこんな野郎が課長やってんだろ
総務部長だって説明できないだろ このゴミ会社を客としていたぶる側に回りました
声出し敬礼罵倒キックを要求するのでよろしくな
在職中に俺にやったこと営業と技術にやらせるからそのつもりで 自称社員様、顧客様、その他就活に関係なさそうな方々は、なんで製造業界板じゃなくてこんなとこに来てるのん? >>148
この会社は部品メーカーの集合体みたいなもんだから、顧客企業に転職するのは簡単だろうね 名電の顧客って、無名メーカーばっかりなのになんであんなに偉そうなんだろうな その無名メーカーにとっての顧客はトヨタとかの大企業の工場だから。
自分たちが偉そうにされたから、こっちにもしてるだけだろ。
つまり、名電は下請けのさらに下請けの業者なのだよ 136が正鵠を射ているように感じるのは気のせいだろうか。。 昔上司が「俺達は兵隊ですから」って言ってるの聞いてカッコええと思ったわ >>155
軍隊ごっこ遊びにはウンザリ
ただ、ただ失笑 >>147 総務なんて派遣でじゅうぶんだよな。
奴ら何をやってんだ。高卒の頭+ダミ声で十分だろ。
C電総務の片岡孝昭って慶応出身だろ。高学歴の典型だな。
ヤツは足が速いだけだ。体育会系高学歴の典型は激しく同意!!
その上の総務部長はワケがわからんオヤジだ。
結局総務は派遣でじゅうぶんだよな。 >>151
心配するな、FAは中国失速とともに今の見る影なく落ちぶれるから。 >>153
その無名メーカーの顧客が三菱電機の工場でもあるんだけどな
生産技術の連中とかセットメーカーに言いたい放題だもんな
俺もパワ電の生産技術に異動して、東エレやディスコのクソどもを罵倒して、担当者を自殺に追い込みてえぜ!!! >>162
そうなればパナも道連れだな
安川は見る影どころか会社がなくなるかもw >>164何でいつまでも重工に嘗められてるの?規模はこっちのがでかいのに 歴史と資産だろう
まあ、技術開発員としては、やってる技術内容のショボサもあるけどね。 CCや写しですら連絡や相談も来ないカスが努力してる奴を妬んで語るなよ。 >>170
大半の企業のコミュニケーションツールは今もメールですよ。目的ではなく手段の是非しか口にできない自分を恥ずかしいと思わない暮らし向きなんだね。 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ 待遇悪すぎてどうしようもないな
ネットでの評判悪すぎる >>159
この会社に無能じゃない社員なんて居るのかよ? >>170
管理職手当はないかな。場所によるけど
課長になったら職群がかわって、賃金の基準が改善する。
課長級だけど職群がかわらない場合は評価で報いる。
>>177
住宅手当はあるよ。独身はないけど。
>>155
トップダウンでしかものが動かないという意味では軍隊だしヒラはその歯車。
別に大きな会社ではどこでもそうだと思う。
カッコイイという感じはなしないな。普通というか当たり前というか。
>>161
折り込み済みの結果だと思うけど。ただ、FAが稼ぎ頭で中国依存度高いし、
今年は貿易戦争によっては予想してないレベルで影響がでるのかもね。 >>183
全社的にはどうなんだろ。
周りをみている範囲では変わらないと思うけど。 >>179
なおみさんはなおみさんだよ
今日もシコシコして寝ます >>182
手当でないけど、ちょっとだけ日当はつくけどね。ちょっとだけ。 転職で入ったがはじめは募集要項どおりの仕事だったが、少ししてまったく違う仕事やらさてるぞ。また転職かよ、、、 パワハラ問題の基本情報
所属
通信機製作所 情報技術部ソフトウエア製造技術課第2チーム (現在は無い)
お亡くなりになられた方の氏名 高橋亮太 様(当時25歳:岩手大博士前期課程卒)
死亡日時 2016年11月17日 (入社年度2016年)
場所 三菱電機 リバーヒルズ寮 兵庫県三田市ゆりのき台1-2
ご冥福をお祈りします
遺書にはソ製技の先輩社員と情報総研の1名の名があり
自殺に追い込んだうちの一人は翌年4月に本社に異動
「私は自殺をします。三菱につぶされました」 三菱電機の新入社員自死で両親が提訴 いじめが原因か
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170927/comment_Careerconnection_7167.html?_p=4
「私は三菱につぶされました」25歳社員が自殺 両親が三菱電機を提訴
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170927?utm_term=.iy3qOjyooZ#.iobVk79DDv
パワハラで死に追い込んだ一人は通電の長谷川って野郎だ。今も通電にいる。 糞総務下痢里さっさと辞めろ→じゃあ辞めます
みんな辞めててワロタ
社員舐めすぎだろここの糞社員ども >>191
最初から違うよりマシだろ
貴方の場合はよくある経理→営業パターンかな? 三菱電機は2015年3月17日、同社の従業員が過去に情報システムに関する架空発注を繰り返し、代金を着服する不正行為があったことを発表した。
被害額は約4億6000万円。
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/news/15/031700976/ C,通
この2つはやめた方がいいね
新人で配属された人は異動希望出すべき >>192
インフラ系の募集で入って、俺開発やったことないからデキナイぜと言ったのに、無事開発にまわされた。コード?OSS?んなもん外にやらせろや。 片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ 転職した先の総務は社員のお得情報を流してくれる
ここの馬鹿総務はダミ声で罵倒していた無能しかいない印象
こいつらに大卒賃金払う意味あるか?なに?三菱は人糞製造機部署でもつくってんの? 禿が帽子をかぶっているのを分かる人がいるけど凄いよね。夏になるか書庫整理するまで分からなかったよ。 体育会系ってだけでゴミを採用しすぎなんだよ
解くに事務系 >>203
ハゲが多いのはこの会社の文化だろ
帽子のせいなのかパワハラによるストレスのせいなのかわからんが >>201 >>210
総務課長がコキ下ろされるって相当ひどいところだな ここの課長なんて他社の担当レベルの能無しだろ
特に事務方なんて金くい虫の人糞製造マシーン 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ この会社なんでこんなに叩かれてるの?
収益も年収もいいんでしょ? 多分給料はいいよ
裁量労働制がなくなって、日立や東芝よりも高給 >>221
でもほとんど見なし残業で相殺されるって聞いたけど >>220
・何人も自殺に追い込んだから
・天下りと癒着だらけだから
・過大請求で血税1,000億円レベルでぼったくるから >>223
一番目はまだしも二番目三番目は日立やNECもそうじゃない? >>220
わからないなら入社したらいいじゃない
どうぞ >>222
みなし残業という制度がMSには適用されなくなった
普通に残業代が支給される
日立や東芝のようなどケチ企業とは違う >>230
いや、MSの基本給に数十時間分の見なし残業がついてて、その時間を越えた分だけ支払われるんじゃないの? >>231
その制度がなくなったんだよ
今はTと同様に残業代が支払われる >>232
いや、前はどんだけ働こうがなしだったのが見なし分越えたら出るようになったんでは? 空中戦のようだね。
残念ながら
>>233が正しい >>234
「それ」は何にかかってるの?
何時間働いても残業代がでなかったこと?
見なし分以上働いたら残業代が出ること? >>229
大量に辞めてもまた大量に採用すれば良いって考え確実にあるよな ラーメン一つとってもここは激マズだからなあ
チェーン店のラーメンよりまずくできるってある意味才能だろ 大体さあ過去のMSがタダ働きさせられてきてさんざん自殺鬱退職してるのに
詫びすらねえんだろこの会社は
こんなのでよく大手名乗ってられるなワタミかよ 役員報酬あげる前にやることあるだろ
奴隷じゃねえんだぞ >>235
外部の人間か?
残念ながらMSはTと同じように残業代が支給されるようになったよ
そこが日立や東芝とは違うところ
>>236
両方だな
今年度から裁量労働制が廃止しなり
今はMSもTと同じように1分でも残業すれば残業代が出るようになり
そもそも、みなし残業という概念自体がなくなったんだから >>246
MSの残業代が丸々出るようになるから、来年度の平均年収は上がるだろうな 入社してまだ浅いんだけど周りが忙しい病のクズばっかで
『この指摘事項なんですか?』→『忙しいから』
『仕様見たけど正常動作ですよね?』→『忙しいから』
『どういう状況か聞いたんですか?』→『忙しいから』
『もうええわお客さんに電話して聞くわ』→『頼んだ』 お前が出張行ったんだろ何やってきたんだよ死ね
盆に一日有給取りますね(1月から有給0日)→忙しいから無理じゃないかな(先輩今年度有給10日目、全部当日体調不良)
で断られてさすがに会社辞めるか悩んでるわ てか忙しいのはお前の頭の中だけだろ >>243
自殺するような雑魚メンタルのクズが会社に迷惑かけたというのが実情。 247、248は夢見がちなTか?
MSはみなし残業約35時間を超えた分のみ残業代として加算されるようになった、が正しい。
いづれにせよ、金銭的にTで留まるメリットはほぼないわけだから早くMSになれるといいね。 基地外とバカしかいないんだから残業代ゼロでいいよ。あいつらバカだからそれでも辞めないし >>252 の通りですね。ただし、これまでの月報者は対象外。
この「約」35時間というのが、わかりにくくて、
MSの査定によって出る基準が少し違う。
査定の低い方がもう少し緩い側になる。
昔の裁量労働制の下で、
休日出勤当たり前、40時間以上の「時間外労働」が常態化していた
若いMSにとっては「丸々」に近い感覚になるかもね。
忙しい部署だと、割とこうなるからね。
でも、平均的には、一日2時間くらいの「時間外労働」として、
出張や定時日なんか入れると、
まあ、だいたい月に20〜30時間くらいが平均だろうから。
概ねの人にとって「残業代」はないと思うけどね。 夏季休暇は場所、研究所、それぞれで違うの?いつまで? 日立とかソニーよりはよくないさ。平均的にはね。
東芝があの状況なので、今時点で平均的に比較したら東芝より良いでしょう。 東芝なんて元からブラックの殿堂だし
ソニーと比べるのは失礼だろ
民生品から逃げ出した糞電機ふぜいが >>257
東芝はボーナスカットがなくなるから日立と同レベルの水準になるだろう
日立、東芝は課長の前に裁量労働制が適用されるから年収は三菱電機に劣る
ソニーは今はいいけど事業に将来性が無い >>262
嘘つきの言うことに騙されてるお前よりはマシだよw シリコンデバイス、携帯電話、テレビに。
やっぱり民生品は成功すれば大きい商売です。
リスクもあるけど大きい旨みのある大きな商売、
誰でも狙うので厳しい競争になる商売です。
こういった商売からは基本足抜けする作戦。
三菱は事業からの撤退の早さが褒められます。
それって主に民生品。
民生品からの撤退は、
いろいろな高尚な言い訳がされるのですが、
結局、単に負けた、ってのが本当のところ。
いろいろ高尚な理由に基づき、
撤退が褒められたとしても、
会社の実力としてはただ負けたということで。。。
でも、結果的に、生き残れる分野を残して堅調です。
賢い決断だったと思う。
反面、大きな成長も期待できないのですが。 旨みなんてねーよレッドオーシャンに今更突っ込むのは大バカ者 ざっくり、裁量労働制とは、いわゆる専門企画系統という業務を対象とした、
労働時間を労働者本人の裁量に委ねる制度です。労働時間の管理に関わる制度です。
今回、ヒラD職群でも、業務の内容は変わりませんが、裁量労働制のように、
労働時間を労働者本人の裁量に委ねない制度になりました。
ヒラD職群でも、これまでと違い、会社が労働時間を管理することから、
裁量労働制の定義からはずれます。したがって、裁量労働制は廃止です。
今回の件は、それだけとはいえば、それだけなんです。
労働時間に関する制度の変更だから、実際の労働時間管理も厳しくなっています。
コンプライアンス重視もあって、当然、会社は嘘をつけないし、適当にすることもできない。
会社にとっては管理する義務が増えたともいえる。
みなし労働時間は、業務遂行のために必要とみなされる労働時間ですが、
専門企画系統の業務はそれ自体を把握するのが難しいし、妥当な根拠も必要です。
で、仕事は変わってないので、給与の時間単価はこれまで通りが原則です。
生産性も変わってないので、業務遂行のために必要な労働時間も変わらないはず。
給与の時間単価を変えずに、みなし労働時間だけを定時にする理屈がたたない。
当面、これまでのみなし労働時間(残業時間含む)を基準とした、
給与が支給される仕組みを維持したのだと思います。
しかし、厳密な裁量労働制ではないので、
みなし労働時間以上働かせた場合、会社は(更に)残業代を払います。
ただし、みなし労働時間がMSの査定に依存するので、
ちょっと、わかりにくい制度だと思う。この点は将来、整理されるかもしれませんね。
働く側かわみると、管理だけが厳しくなって、
残業代もそんなに出るわけでもなく、ただ面倒になっただけと感じるけどな。 ところでD職群2号の導入は来月?来年まで先送りかな? >>266
残業あまりしてなかったMSは今後たくさん残業するようになったら残業代たくさん出るけど今までたくさん残業してたMSは変わらないって読めるんだけど😱 休日出勤、残業含めて月100時間越えが継続する生活が10年以上あったけど、課長から残業代は月40時間以上付けるなと言われて、40時間超えて入力してると訂正するように指示されてたな。ひどいときは今月は10時間にしろとか言われてたけどな。まともな会社じゃないよ。 どこの部署の人に聴いても同じように上司から指示されてたみたいだから、組織的に残業代規制してたとしか思えない。 この会社もっと吊るし上げた方がいい。
家族いるのに病気になって会社辞めたり、人生めちゃくちゃになった人たちたくさん見てきたからね。
ここの上のやつ頭おかしいやつ多い。 毎月10h以上残業少なめしたことの無いオレハ勝ち組か?w >>272
ちょっと違う。
簡単に言えば、裁量労働制は、実際の労働時間とは関係なく給与は変わらないです。
しかし、労働者の給与は、どんな労働でも、労働時間に対して給与を支払う原則があります。
これが大事。
裁量労働制では、みなし労働時間を設定して、
時給×みなし労働時間として給与を支払うような体裁になっています。
みなし労働時間の中にみなし残業時間Aがあります。
これまでは、実際の残業時間に関係なく、査定に応じて、
みなしで残業時間が設定されていたということ。
査定が高いほど、給与が多いので、形式的に沢山残業していると、
みなされていたわけです。実際の残業時間は関係ない。 >>277
冗談じゃなく、たぶんそう。
今年から、D職群の労働時間を労働者に委ねるのでなく、
会社が管理し、長時間労働を抑制します。そのため、裁量労働制は廃止となり、
給与は時給×実労働時間で支払う形式になります。
ただし、実労働時間が、
これまでのみなし労働時間(残業時間A含む)よりも少ない場合でも、
給与の変更はありません。
つまり、これまでの給与水準は変えなために、残業時間Aに相当する金額は、
実労働時間に関わらず支払います。
つまり、みなし残業時間Aよりも、更に業務を早く切り上げた方が得なのです。
ちなみに、もし、この様にしなければ、時給を上昇しない限り(より価値のある業務をしない限り)、
実際に発生していない残業時間Aに対する残業代を支払うことができないため、
これまでに対してMSの給与を形式的に減額せざるを得ません。
もし、みなし残業時間Aを越えた残業時間Bが発生した場合、残業時間Bの残業代を更に支払います。
つまり、この場合、これまでに対して、金銭的には残業時間Bの残業代だけ増えることになります。
ただし、これまでの残業時間Aと残業時間Bに対してA+Bの残業代が形式的に支払われることになるので、
解釈的には丸々の残業代が支払われるようになったとも言えます。 「毎月同じ限度ピッタリの残業時間だと労基に怪しまれるからバラけさせろ。
頭を使え頭を」 >>276
吊るし上げるってか潰した方がいい
腐り切ってる 残業代はまず予算が決まってそれに収まるようにしてただろ
三菱みたいな戦時下のどさくさででかくなったヤクザ企業に正義を求めんな このブラック糞企業は会社のせいで鬱にさせられてもぜーんぶ自己都合退職
自己都合書類に判子押すまで帰らせてくれない糞企業
公務員に転職してよかったマジで ここに書き込んでいる人、正社員何人いるんだろうな
正社員じゃなかったら、正社員じゃないのに、悲しくないのかね
MS残業代の新制度とは、みなし残業にするか実働時間にするかを自分で決めるようになって、
月40時間以下の人はみなし残業代もらって、それ以上働く人は実働の残業代もらう制度って聞いたがな >>286
>>287の言うとおり。
みなし残業時間制と実労働時間制の選択はしませんよ。
裁量労働制ではないので、みなし残業を越えれば、会社は残業代を払うだけです。
裁量労働制ではないので、
・みなし残業を越えた残業代を払わないと、単純に法律違反になります。
・逆に、みなし残業分を労働してないのに、会社がみなし残業に相当する残業代を支払っても問題ない
労働の法律は、労働者を守るためのルールだからね、いちおう。 昔々の実残業時間と残業代の関係(まあ、残業は10時間までとか)
といった慣例があったのですが、数年前、過去にさかのぼって調査して、
残業代を支給したんです。いちおうね。 ここに書き込んでいる人、正社員何人いるんだろうな
正社員じゃなかったら、正社員じゃないのに、悲しくないのかね
MS残業代の新制度とは、みなし残業にするか実働時間にするかを自分で決めるようになって、
月40時間以下の人はみなし残業代もらって、それ以上働く人は実働の残業代もらう制度って聞いたがな >>291
俺もそんな感じで展開された。
あと残業めちゃ多いやつは人事部判断?とかで自動的にみなし残業無しにするってのもあった気がする。
俺はそんな残業しないから聞き流したけど。 就活生に正しいことを教える先輩が殆どいない会社だな、三菱電機は。 >>230
2018年3月15日以前から、また2018年3月16日以降も、専門企画系統D職群には、みなし残業代(固定残業代)制度が適用されている。 >>252
2018年3月16日以降、みなし残業時間は存在しない。
2018年3月15日までは、専門企画系統D職群のみなし残業時間(より正確には裁量労働制の1日のみなし労働時間から導き出されるみなし時間外労働時間)は0時間だった。
みなし残業代は存在する。専門企画系統D職群のみなし残業代は、基準内賃金の三分の一だ。 >>255
2018年3月16日以降、みなし残業時間は存在しない。よって、MSの査定でみなし残業時間が変わるということもない。
みなし残業代は基準内賃金の三分の一。これはみなし残業代が支払われる専門企画系統D職群の全社員に共通すること。
第2段落、第3段落は、意味不明なのでコメントは控える。 東「札幌の医療法人で事件?」
(^p^)「札幌市厚別区にある 札幌ひばりが丘病院ですwww」
東「何をやらかしたの?」
(^p^)「おぎゃwwま、まやくをさばいてマトリに捕まった…あうあうあww」
東「うふふ」
(^p^)「おぎゃおぎゃwww」
http://video.fc2.com/content/20180606MyAYrSXS >>266
細部は色々間違っているけど、致命的な間違いのみ指摘します。
みなし労働時間がMSの査定に依存することはありません。
裁量労働制をやめたので、みなし労働時間はなくなりました。実労働時間だけで賃金を計算します。
みなし残業代は存在し、基準内賃金の三分の一です。
2018年8月現在の就業規則では、みなし残業代は、時間外割増賃金の約40時間分、休日割増賃金の約36時間分に相当します。これは、査定に依存しません。 >>278
2018年3月15日まで査定に応じてみなし残業時間が決まっていたという事実はありません。
査定に応じて決まっていたのは、基準内賃金(基本給)と、それに比例するみなし残業代です。
2018年3月15日以前の裁量労働制に基づくみなし残業時間は、査定に依らず、0時間です。 >>279
相変わらずみなし残業時間と言っているが、2018年3月16日以降、みなし残業時間は存在しない。存在するのは、みなし残業代。
正しくは、時間外割増賃金と休日割増賃金の合計とみなし残業代のうち高額な方を支払うということ。 >>296
基準内賃金は評価関係無しで全MS一律同額なの? >>291
そのように聞こえたかもしれませんが、正しくは、みなし残業代(専門企画手当)に満たない残業代の人はみなし残業代を貰って、それ以上働く人は実労働時間に従った時間外割増賃金及び休日割増賃金を貰う制度ってことです。 >>292
みなし残業代を支払う社員(裁量月報適用社員)から外すという話でしょう。
会社権限で(会社規則に従って)外すことができます。
外されれば、社員はみなし残業代を貰えなくなります。 >>302
そんなことはありません。査定によって決まります。 人事B殿、下名はもう寝る時間です。
後はよろしくおねがいします。 >>302
ごめん、>>298読んで変なこと言ってるな、と思った。
具体的な数値にすると、基準内賃金が90万のやつはみなし残業代=30万≒時間外40h≒休日時間外36hってことか。
で、基準内賃金が60だったらみなし残業代=20万≒(以下同じ)ってなると。
そして査定によって変わるのは基準内賃金ってことかね? 36協定分までしか残業代は支払われない。
残りはタブレットで家で仕事する。
これが全てだ。 パソコンが偶然起動したままになるのはよくある事だから。消し忘れとか、トレイ休憩とかコーヒータイムとか普通にあるよね。 時間内に仕事終わらないのはそいつが無能だから。
会社は悪くないだろ。 甥っ子にコルホーズソフホーズ人民公社の違いを聞かれたけど興味無いから忘れちゃった。
暇だしもう一度教科書でも読んでみようかな。 >>289
勝手に過去数ヶ月分とかって決めて、気持ち程度のやつしか払ってないでしょ。実質払ってないに >>294 >>300
固定残業制の表現がわかりやすいですね。
固定の残業代に加えて、ある閾値を越えた残業代を払う。
閾値は人で違う。それだけですよね。
あとは、みなし残業時間という言葉の定義問題。
>>311
T職の残業は理屈では上長指示ですよね。
D職群の場合はどうなんだろ。まあ、実際問題は勝手にやることになるだろうが。
>>308
そうだね。
時間管理が面倒になって、給与は基本的に変わらなく、少しだけ残業代が出るようになった程度。
がんばって?会社に居る人以外、給与を貰う側からみると前と状況も給与も大差ないね。
結局、無意味な仕事を削減しないと、まちがったテレワークの利用が促進されるだけで、
労働時間の削減と生産性向上は実現できないだろうな >>269
楽しみかな?
最悪、D2が高プロ対応になって、権限もないのに、勝手にD2にされて、
仕事が課長級と変わらず、問答無用で山積み状態に。 >>320
じゃあ、お前今月中に特許50件だして、今月中にこれとあれとそれ、30件の設計書とコーディング、検証終わらせといてね。 パワハラ問題の基本情報
所属
通信機製作所 情報技術部ソフトウエア製造技術課第2チーム (現在は無い)
お亡くなりになられた方の氏名 高橋亮太 様(当時25歳:岩手大博士前期課程卒)
死亡日時 2016年11月17日 (入社年度2016年)
場所 三菱電機 リバーヒルズ寮 兵庫県三田市ゆりのき台1-2
ご冥福をお祈りします
遺書にはソ製技の先輩社員と情報総研の1名の名があり
自殺に追い込んだうちの一人は翌年4月に本社に異動
「私は自殺をします。三菱につぶされました」 三菱電機の新入社員自死で両親が提訴 いじめが原因か
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170927/comment_Careerconnection_7167.html?_p=4
「私は三菱につぶされました」25歳社員が自殺 両親が三菱電機を提訴
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170927?utm_term=.iy3qOjyooZ#.iobVk79DDv
パワハラで死に追い込んだ一人は通電の長谷川って野郎だ。今も通電にいる。 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ 研修と称して無報酬で何でもやらせるのは無いんじゃないの?ここの人事おかしい 30歳で基本給32万くらいが標準なの?
公開されてるの合ってる? >>325
それだと手取り20万台だぞ。
30歳なら45万くらいは有るはず。 自由参加ならまだしも強制参加で、研修は残業代付けないとかってどうなん ◆【上場企業社長 出身大学ランキング】『週刊ダイヤモンド』2016年5月28日号
http://diamond.jp/articles/-/91666
《上位5校》
@ 慶應義塾 東京大学 早稲田大 京都大学 明治大学
◆【東証マザーズ市場におけるCEO】の学歴データ/大学別輩出数
http://iber.sfc.keio.ac.jp/?p=9275
《上位5校》
@ 東京大学 慶應義塾 早稲田大 京都大学 明治大学
◆【年収1,000万円以上】の出身大学ランキング
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/b/9/-/img_b9064cc57e9c47598c8c08629168ff2b1298027.jpg
《上位5校》
@早稲田大 慶應義塾 東京大学 明治大学 中央大学
◆【優秀な若手社員の出身大学】(近い将来の幹部候補)◆◇<全国編>
http://www.univpress.co.jp/university/ranking2013/15-b/#1
《上位5校》
@東京大学 早稲田大 京都大学 慶應大学 明治大学
□■社会的評価□■ 《ビジネスパーソンの大学イメージ調査》<関東編>/日経リサーチ
【総合ランキング】 http://adnet.nikkei.co.jp/e/event.asp?e=02404
《上位5校》
@ 東京大学 早稲田大 慶應義塾 一橋大学 明治大学 KO大出た高学歴バカ片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ この時期に研修で残業代つかないとか、どんだけ不採算部門に配属してんだよエアプ まあ、今どきインターネットが匿名と思ってるんだろうな、痛い目にあう。 大企業ではなく大ブラック企業
払ってない金ちゃんと払え! 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ 西村隆司と片岡孝昭がいなくなればC電は劇的に良くなるってことですが?
そんな簡単なことならなんでさっさと対応できないんですか?
それができないからC電はバカ揃いってことなんですか? 西村隆司は60歳を超えて1億の給料もらってるから自分は幸せでC電のことなんかどーでもいい身分。
バンジョーを弾いて浮かれているしこんなヤツいらないのは明らか。
https://d3ukgu32nhw07o.cloudfront.net/article/img1_file58e6129d86eb8.jpg >>267
今年からですよ。
対象者がよく分からないけど。 今の会社の制度や給与なんて
10年後には間違いなく変わってるよ。
初任給なんて会社を選ぶ基準になんて
ならないよ。
なんてな。 >>323
この会社ではそれが普通という考えなのか… >>344
何の価値も生み出してない、
生産性無しのゆとりに払う金はない。 >>320
内定後の研修は給料出さないとダメって判例があったはず >>344
研修期間でお前が残業代払わなくても言うこと聞く犬なのかそうじゃない畜生なのかが区別される 通りすがりだが
この板は就活生よりも社員の方が
多いんじゃないか?
就活生のためになる内容が
あまりないな。
俺からは、英語は出来るに越したことはない、だ。 > 俺からは、英語は出来るに越したことはない、だ。
くせぇwwwwww 名電だと英語よりシナ語とかチョン語の方が役に立つよ
三菱の製品を買うのは劣等民族くらいってことだ ここの会社は海外出張が多い工場もあるし、高卒現場工でも普通に英語喋ってるやついるぞ。今時英語ごときで何言ってんだ 近所の三菱電機の工場がすごく臭い。
なんか有毒ガス漏れてるぞ >>357
通りすがりだが、英語は出来るに越したことはないぞ。就活頑張れ! くだらんことに気をつかわないで仕事しろ!
バカ社員! パワハラ問題の基本情報
所属
通信機製作所 情報技術部ソフトウエア製造技術課第2チーム (現在は無い)
お亡くなりになられた方の氏名 高橋亮太 様(当時25歳:岩手大博士前期課程卒)
死亡日時 2016年11月17日 (入社年度2016年)
場所 三菱電機 リバーヒルズ寮 兵庫県三田市ゆりのき台1-2
ご冥福をお祈りします
遺書にはソ製技の先輩社員と情報総研の1名の名があり
自殺に追い込んだうちの一人は翌年4月に本社に異動
「私は自殺をします。三菱につぶされました」 三菱電機の新入社員自死で両親が提訴 いじめが原因か
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170927/comment_Careerconnection_7167.html?_p=4
「私は三菱につぶされました」25歳社員が自殺 両親が三菱電機を提訴
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170927?utm_term=.iy3qOjyooZ#.iobVk79DDv
パワハラで死に追い込んだ一人は通電の長谷川って野郎だ。今も通電にいる。 >>364
まだ脈はあるけどKと壁がある点で今度が心配、
もう7月中に結果は伝えられてるしねぇ >>364
ms試験の合否は原則9月はいらないとわからん。少なくともうちの事業部はそう。
課長から直々に通達があるはずたよ。 >>369
そうなんだ
同期の中で俺だけ落ちてたらどうしよう(T-T) 片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ >>373
尼崎は治安が悪いからな。
C電のある塚口、猪名寺付近は、尼崎市内としてはそれほど悪くないんだが、市としてイメージが悪い。 >>375
尼崎のような弱小都市と、政令指定都市川崎を一緒にするな 西成はともかくとして、尼崎は三菱で川崎は東芝
なんなんだろうね 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ ずっとコピペの内容に進展ないけど、そろそろ何をする気なのか判明しないの? ちゃんと給料貰ってないから、ちゃんと働かなくていいよね? 残業代がつかないならその分はちゃんと働かなくてもいいぞ
上司を殴り殺してもいい みんな、自衛のためにボイスレコーダ持ってる?おすすめ押さえて iPhoneだと水ぶっかけられたとき壊れるだろ
arrowsにしとけ やっぱりみんな、ボイスレコーダで録音してるよね、キチガイにパワハラ受けたら怖いもん。
匿名でコンプラ対応してくれなかったらつべにあげるよね。 片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ 通電人気だって
分かってたけど、ここに書いてあることは嘘ばかりだね 当たり前。
ここの書き込みの大半はエリート三菱電機社員になり損ねた
社会的底辺の嫉妬だもん。 C電と通電は人気らしい。実際は査定も良いらしいね。
実は名電が不人気で査定も悪かったりするらしい。 一週間前までに通知が基本だからまだ望み有りやろ。
課長と親しい場合はもっと早く教えて貰えるケースが多いけど。
工業高校から三菱いくとどんな仕事するの? ms試験の合否は9月解禁だぞ!
ちなみにおれは○○から合格を匂わされる
発言をもらってるからうかっていると
期待したい! 会社に殺された社員の親が職場見に来て対応させられたよ
無言の圧力がヤバかったなあ
他の奴ら冷たいから俺以外知らんぷりするし 落ちるにしろ、受かるにしろ、結果はきまってるんだから、のんびり待てば? パワハラ問題の基本情報
所属
通信機製作所 情報技術部ソフトウエア製造技術課第2チーム (現在は無い)
お亡くなりになられた方の氏名 高橋亮太 様(当時25歳:岩手大博士前期課程卒)
死亡日時 2016年11月17日 (入社年度2016年)
場所 三菱電機 リバーヒルズ寮 兵庫県三田市ゆりのき台1-2
ご冥福をお祈りします
遺書にはソ製技の先輩社員と情報総研の1名の名があり
自殺に追い込んだうちの一人は翌年4月に本社に異動
「私は自殺をします。三菱につぶされました」 三菱電機の新入社員自死で両親が提訴 いじめが原因か
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170927/comment_Careerconnection_7167.html?_p=4
「私は三菱につぶされました」25歳社員が自殺 両親が三菱電機を提訴
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170927?utm_term=.iy3qOjyooZ#.iobVk79DDv
パワハラで死に追い込んだ一人は通電の長谷川って野郎だ。今も通電にいる。 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ 三菱電機グループランク
S:経企室 IT戦略 本総 人 本資 MELON
A:本経 財 法 知渉 名電 稲電 姫電 MELTEC 先端総研
B:広報 宣 神電 伊電 情報総研 環推本 輸管 生技セ
C:鎌電 中電 静電 パワ電 MSS MEE 営本(各支社) 国際本 住環研 ID研 設技セ
D:配電 京電 田電 山電 通電 長電 MT MHK 情技セ
E:冷電 C電 馬電 波光電 液晶括 MIND IS本(本社)
F:MDIS MSW MCR MMS RKE MDOC LE LN 島田理化 カナデン 三冷応 クレジット MDライフ
G:DT MDIT MB リクエスト ロジス 電機照明 MEIS SC トラベル その他地方
H:その他海外
=== 三菱電機メシマズランキング ===
エサ
|F:静電地区 冷電地区 配電地区
|E:本社地区 稲電地区 熊本地区 福岡地区
|D:郡山地区 鎌電地区 情報総研地区 長崎地区 赤穂地区
|C:馬電地区 京電地区 伊丹・先端総地区(C電,通電含む)
|B:名電地区 中電地区 神戸地区 姫電地区
↓A:該当なし
年収
25〜30歳:500〜650万
30〜35歳:550〜750万(MSレベルなら700超え可能)
35〜40歳:700〜800万
40〜:800〜1200万(MS〜Kまでわかれる) 片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ >>414
大卒からすると安いよ
大企業はもっと高いから >>415
>>416
三菱電機グループの中が全部同じではない。
会社によっては労働条件が異なる。
1日の労働時間も違うし、初任給も違う。
それに同じ課長でも、本社管理部門の課長と、地方支社の課長では違う。
このように、違いがあるということ。
それから、三菱電機グループの社食は三菱電機ライフサービス事業によるものが多いが、
三菱電機ライフサービスは完全に親会社の三菱電機の庇護の下で事業をやっているので、
事業努力をしない会社であり、
そのため基本的にメシは高いしマズイ。
ただ、その中でも場所によってメニューが違い、ウマイマズイの差がでる。 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ >>412
ランキングとかは個人のさじ加減で変わるだろうけど
給料これが本当ならかなり安いな
高卒含めてならともかく大卒でこれはかなり安い 給料は実際にその程度です。
>>412は、総合職の給料としては妥当な内容です。
現状、平均年齢40.2歳、平均年収7,924,292円ですから。
これが少ないというのなら、トヨタのような一流企業か、キーエンスのような一風変わった企業を目指して下さい。 >>422
学生の身分で。。。
社会を知りなさい。
ニュースを見なさい。 大卒なのに30代後半で700万って低過ぎるだろ
高卒含めた平均年収と大卒の平均年収変わらないってことは大卒が異常に低いのか高卒が高いのか
どっちにしろ大卒で入る企業ではないな 安定を目指して、入社出来るところに入社する。
そんなもんでしょ。
そういう人達の集まりです まぁ平均だからね。上と下で全然違うよ。
30代はTとMS入り交じるし。 >>406
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 前職のM菱電機で一番印象に残ったことは?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
____
/ \
/ ─ ─\ 自殺した社員の勤怠記録を改竄したことです。
/ (●) (●) \ 死人に口なしを実地で体験しました。
| (__人__) | 自殺した社員の後処理は誰にも負けません。
\ ` ⌒´ / 証拠は一切残しませんので。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i 亡くなった社員の親御さんが泣きながら訴えてきても動じない鉄の心を持っています。
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | || >>424
世間知らなさすぎなお花畑脳だよな
その内現実を知って自分の給料の安さを嘆くだろうな 三菱電機の30歳だがベンダーの45歳二人子持ちおじさんの給料より高いと知った時に
社会の闇を改めて感じることができたわ
え?福利厚生も悪いのにその給料でどうやって生活してんの?
てかある程度名の通った企業でもこれかよ 零細企業とか高卒は・・・ そんなに給料ほしいか?そんな給料貰ってどうすんのさ?老後の資金だろどうせ。 なおみさんにしゃぶってもらえるなら給料どうでもいい 有価証券報告書をもとにしたやつしか公開されてないから
大卒の平均は公開されてないんじゃない >>441
ちがうよ・・
知ったかは要らない
本当に意味不明なランキング >>445
ごめんごめん。事本別に付くボーナス査定ABCはプラスアルファの部分だけだったね。 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ 残業代がまともに支払われてない時代に、
実働時間は課長に指示された残業時間分しか入力してなかったが、
退社時間は本当の時刻を入力してた。
その後、某機関の査察が入った後に、
本当の退社時刻が記録されてたら、
請求されると思ったのか、
過去の就業データから退社時刻のみ抹消されてた!
人事とか含めて、会社ぐるみで隠蔽しようと思ってんだなと思ったよ。
この会社、マジでブラック企業だよ。 >>449
いつの話?
もし去年の話なら問題だけど
昔話はどうでも良いよ。
今の話をしようね。 数年前なら何やってもいいって考えなんだ。。うわぁ。。 まあ、いろいろあるけど、ソフトウェア系の会社は利益2割とか平気であるからね。
世間に知られていて伝統もある有名な会社が良い会社、
ってのは、微妙な時代になってるなと思います。 ソフトウェアwwwwwwwwwww
会社は儲かってるけど従業員はサビ残地獄wwwwwwwwww ソフトウェアなんかハードウェアのおまけでチョロっとつけるもんだろ。真面目にやって儲かるわけない。 >>456
こういう輩がいる会社
我ながら恥ずかしいわ ハードがおまけで付加価値で儲ける時代なのにジジイまじで頭大丈夫か? 片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ >>460
三菱電機は電気の会社なので出世するのは電気のひとだよ
システム設計するのは電気屋さん 完全に主観だけどうちのとこは各業種こんな感じだぞ 子会社もクソ無能集団で2,3人の有識者のお陰で何とか回ってるだけ
事務系=ゴミ貯め(営業はまだマシ、資材と総務は潰滅的) バイト雇ったほうがマシ 何でわざわざ正社員でとるんだろうね?
プロマネ=忙しいが口癖 正直何が忙しいのか分からないし言い訳はいいからさっさと書類流せ
ハード=利益出せないヘボ 設計ミスも多く仕変前納入品が来るたびに試験品と称して埃被らせるかプロパーで改造対応する始末
ソフト=原低(笑)という名の手抜きと試験漏れで不具合連発 稼いだ利益が保守対応の人件費で溶ける
製造・品管=高卒は仕様が理解できないくせに現場主義のプライド高い無能ばかり 大卒正社員がいても極端(超有能多忙かド無能暇人)しかいない
生産技術=ちゃんと仕事してくれる人ばっかりで助かってるけどみんな目が死んでる
研究=研究が進んでない言い訳に8割の頭を使うお仕事 残りの2割はコーヒーとタバコのことで頭いっぱい >>465
おめでとう。
残業月10hぐらいのMSは最高やぞ。
今日も帰るわ。お疲れさん。 月10で帰れるとかどこの左遷落ちこぼれ場所?
転属願だすから教えろカス野郎 そんなMSどこの場所でもおるやろ。
場所じゃなくて、職種の問題やと思うで。 LEの関連会社に物凄い学閥があるらしい
そんで早稲田か慶応かって聞いたら
… 高卒なんだって
それも商業高校とか工業高校なんだって >>465
おめでとうございます。
昨年までは、MS試験に合格すると、裁量労働制に馴染めるか、労働時間だけいたずらに伸びないか、心配しないといけませんでした。
今年度からは、フレックスタイム制のまま固定残業代(今の基本給の約3分の1)が貰えるようになるという夢のような待遇です。
ただし、就活生のみなさんがMS試験を受けるのは約10年後ですので、その頃には、MSの賃金制度は変わっているでしょう。 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ 金( ゚Д゚)ウマー
マジ最高!残業つけほうだいだぜ?
ちなみに今日ほとんどの人結果わかる
はずだぜ?
課長にきいてみろ!
t群の糞たちをどうやって仕事押し付けるか
真剣に考えよう、、、 >>475
しつこいよお前。
能力も無ければ度胸も器量も無い奴がくだらん書き込みやめろ。いい加減恥ずかしい。 これまでカスMS(T未満、新卒の方がマシレベル)
は見逃されてきたが、今後はどうなることやら...
残業代払わないといけなくなったから、
バシバシ降格 or 基本給さげ せんと回らんやろ D職群を2つにわけて、カスMSは水準の低い1号に固定するから無問題やで。 >>477>>475
本当にそれ。しつこいし誰も相手にしてないの気づけ。こんなくだらん書き込みを何度もするおまえの方がよっぽどガラクタだわ。首吊って死ね >>479
D2号には老害はなれないようだね。
会社も周りが納得する人しか2号には
しないだろうし。
1割くらいかな?
良かった良かった。 MS受かってたら早めに言われるとかあるのかな?一回落ちたけどどうだったか忘れたなー。 少なくとも落ちてるのに早く言われることはないだろ。
早く言われるかどうかは課長次第。 そもそもお前落ちたぞWとか言われるの?
何事もなかったかのようにそのまま来年までスルーするんじゃないの? 俺は二回目だけで一回目は九月はいったら
そっこーで上司から落ちたことはいわれたぞ。
ちなみに二回目も九月はいったらすぐにいわれた。落ちたときの同期との差がついてしまった悲しみはなかなか辛かった、、、 >>486
結局何回目で受かったの?
日本語がよくわかんにゃい >>487
二回目だよタコ!
これから先は生活残業しまくって稼がないとな、、生活残業で年収1000万めざす。 >>485
俺は『落ちたぞ』って言われたな。そこも課長(部長?)次第なんかな。 見なし残業からの差分で1000マンとか毎月100時間くらい? >>490
働いたことない奴なんだなーって一発で分かるの草生える 今年ms試験の結果待ちおおすぎわろた。
どんだけ社員みてるんだよここ、、、
心配するなよ、ちゃんと落ちてるから笑 今年のMS試験、うちの部では6人受けて3人合格。
全体の合格率50%切ったみたいだからやはり絞ってきたね。
受験回数5回以上の仙人は順当に今年も落ちた模様。
昔は6割強受かってたし、T3に上がるのも余程ポンコツじゃなければストレートだったけど最近はT3ストレートに上がれない奴も珍しくないようだ。 評価なんて結局人の好き嫌いで決まるからダメなときは何をやってもダメ MSは正式には専門企画系統と言います。
専門業務や企画業務を命じる社員達の系統と言う意味です。
専門業務を命じる社員には専門業務型裁量労働制を適用するのが相当であり、企画業務を命じる社員には企画業務型裁量労働制を適用するのが相当だから、専門企画系統の社員には裁量労働制を適用するのが相当であり裁量労働制を適用するというのが、制度の建付けでした。
裁量労働制の適用を円滑に進めるために、固定残業代も用意されました。
ですが、2018年3月16日から裁量労働制をやめたため、会社にとってMS試験の合格者を多く出すメリットはなくなりました。
それどころか、裁量労働制の適用はしないのに固定残業代を支払うだけになってしまいました。
ですから合格者が絞られるのは当然です。
ただ、これは一時的なことです。
MSのあり方は今後変わってきます。
そして、その動きはすでに始まっています。
ですから、就活生の方々は、そんなに気にする必要はないと思います。
それより、やりたい仕事ができるかどうかを主眼に、入社を決めて下さい。 なおみさんでオナニーしたら凄い濃いの出ました
10万出すのでやらしてください 残業代がまともに支払われずにT時代を過ごして、MSなったら制度が勝手に変わって逆戻り
働きがいがねー 仕事のやらせ方がめちゃくちゃだからね、
やりたい仕事がすぐにやりたくない仕事になるよ。
休みもほとんどないし、
ほぼサービス残業、サービス出勤だったからね。
家帰って飯食って風呂入って寝るだけ。
たまの休日は体を休めるだけのなーーんも楽しみもない生活をずーーっと続けたけどね。
評価のカケラも感じたことない!
すごい!これ事実 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ MSになっても、ならなくても、やることは大差ないし、
長い目で見れば給与的にはMSになったほうが良いです。
こういった社内の試験制度はどこでもあると思いますが、
働かせる側の狙いは、従業員のモチベーション向上です。
何があろうと、やる気満々の理想的な社畜だけで構成された会社なら、
どこの会社でも、この様な制度は不要です。
社内の試験結果なんて、社外には通用しない資格なので、ただの儀式のようなものです。
やる側からすると試験対策が面倒なので、はやめに済ますほうが吉です。 >>500
好き嫌い これは本質的です。
偉くなればなるほど、能力的には皆高いので、上の好き嫌いの影響が大きい。
大きな組織だと、偉くなればなるほど、(上の)人の顔色を伺う力が大事になって、
現場から見ると老害になってゆく。
そして、何事も、上の許可が必要になり、自分でコトを決められない組織になる。
しょうがないと思いつつ、どうにもできないことの一つです。 すごい昔は、
T、CS、KS、BS
だったかな。
それが、
T、CS、MS
になり、
T、MS
になった。
いろいろ綺麗な理由を当時の人事?が考えたのだろうけど、
10年に一回くらい、儀式がないとダレるので、32歳、42歳、52歳くらいに試験でもやっとくかあ。
実態意味がなかったので、収束してきた制度だし、
本当のところは、権力のある者が支配される者を転がしているための制度で、
真剣に捉えすぎないほうが良いよ。
D2は、MSが32歳なので、その後が長すぎて、確かにダレるから、
階級的なものを復活させようということだろう。まあ、状況も良くなってきたし。
たぶん、40〜45歳くらいのリーダ格で課長でない人とかじゃないのかなあ、対象になるひと。
理想的な社畜にはなれないから、ダレ防止。
まあ、それだけですよ、エサは必要になるけど、立派な社畜育成のための儀式。 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ ↑
〜50代前半
アウトプット不足
なりそこね
単身赴任中またはバツイチ
以前は親しかった
高学歴
自己評価は高い
下に厳しい
ってとこ? >>514
いい大人ならいい加減そういうレスやめようや 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ 潰した部下の数を自慢してる上の人がいるからね。
どんな会社かわかるでしょ。 >>519
そりゃ無能に給料払い続けるより
退職か自殺に追い込んだ方がトータルで得だもん。
仮に慰謝料払ったとしてもな。 >>513
>たぶん、40〜45歳くらいのリーダ格で課長でない人とかじゃないのかなあ、対象になるひと。
こういう人向けにULってのがあるんだけどね。 KO大出た高学歴バカ片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ >>519
いますね、確かに、結構な割合で。だから、パワハラ感が目立つのだけど、この会社。
>>533
ユニットリーダ
組織で違うけど、プロジェクトのリーダ役というか、とりまとめ役というか、
もしくはその技術や製品に最も明るい人物というか。
職制で位置づけられている組織もあるし、事実上とししての人物評価のところもあるし。 >>525
俗称であるんだ。
D2の要件に当てはまりそうだね。
D2は今年はMSの10人に1人くらい?
以降はぐっと新規対象者は少なく
なりそう。 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ MSになった場合、見なし残業つくのは分かったけど基本給は上がらないの? >>531
もちろん上がります。
毎年かどうかは個人差あり。 >>532
T3→MSの時も?
昔、見なし残業分しかつかなかったから下がるって聞いたんですが msは最初から39時間残業ついてその時間で仕事終わらせろ、以降は金払わないが去年までだったが、今年からその制約がはずれて
最初に39時間つきます。くわえて残業代も会社として勤務管理するから無制限にはらいます。ということだろ。早くmsにならないとtのままだと損するぞ。 今年MSに上がるやつら、皆D職群月給ランク右端からスタートだったら笑う >>534
あ、いやその39時間分の見なし付きの基本給がT 3の39時間付きより初年度から高くなるのか知りたい msは扶養手当が出ないのが辛すぎる
家族多い場合はどうしろと >>536
t3のなりたてあたりの39時間よりは確実に高くなるぞ。43万くらいはもらえるんじゃないか?もちろん住宅手当てなしだから、それつけたら50近くはもらえる。
ちなみにボーナスはなりたてのmsにきいたら、150万近くもらったらしい。やはりmsはボーナスが熱い! >>538
それつけたらって、住宅手当?
住宅手当はないよ。
何つけたら50近くもらえるの? >>540
住宅手当てだよ。なくなりはしないよ。なくなるのは子ども手当だけだ。住宅手当て込みでだいたい50万くらい。そこにmsの高い基本給の残業代つけたら、、、あとは給料どうなるかわかるな。日立より高くなるって上にかいてあったけどあながち間違いないな。 >>540
結婚して賃貸だったらもらえるんじゃなかったか? なんだかここにいるの殆ど社員の気がする。(会社で聞けばいいのに。)
MSになる時、基本的には基準内賃金が下がらない一番下に格付けされる。
T1からT2になる時やT2からT3になる時もそうだったでしょ?
TからTの場合は、給与テーブルの金額をそのまま比較すればいい。
TからMSの場合は、Tの給与テーブルの金額とMSの給与テーブルの金額(裁量月俸)の3/4(基準内賃金)を比較する。
扶養手当はなくなる。下がるのはその分だけ。その他は変わらない。
去年までは裁量労働制に変わったからT時代に残業が多かった人で給料が下がる場合があったが、今年はそれはない。 >>405
社員さん多いみたいなんでこれ教えて欲しい… >>405
研究所配属の無能なら製作所に飛ばされる >>545
そういうパターンは多そうなイメージですわ
製作所から支社とか本社に異動になることもあるんですかね? これなんなんだろうな
研究所とか製作所の稼ぎで食わせて貰ってる立場なのにな
何で上位機関みたいな顔してるんだよ >>546
職によりけりだけど技術は(若手のうちは)ほぼない 修行(笑)とかいう名目の上長指示出向はあり得るけどね
事務は本社採用の営業なら初めは製作所配属だがその後に支社・本社どちらかに異動が基本だな
ちなみに製作所採用の事務職は(本社枠と比較して)基本無能が多いから他場所異動はありえないぞ 事務すらできないなら所内を盥回し >>548
参考になるわ…
実は中途で製作所事務系を考えてるんだけど、入社するとそこに固定される可能性が高そうだね 勤務地については原則保証は一切ありません。
入社1年で他場所に異動になる場合もあります。
新卒か中途かは関係ありません。
少なくとも総合職の場合は、他場所への異動の可能性があります。
大きな会社ですから、組織改編で、一斉に転勤する場合もあります。
それがどうしても嫌なら、地方採用(場所採用)で就職して下さい。
ただし、この場合は、一般職となります。 >>540
住宅手当はありに訂正。
でも持ち家だとないよ。 >>543
ms試験いっかい落ちて
次年度受かった場合の給与テーブルどうなる?
ストレートと一緒になると上長から聞いたが信憑性がもてないから教えてくれ >>552
MS試験落ちた翌年にT3として昇給してたのなら、ストレートと一緒になる可能性高い。が、今年は裁量労働制の変更やD2導入でどうなるか不透明。
あと、上長は人事に対して同じ職群内での昇給希望順位を申し立てる権利はあるが最終決定権はない。モヤモヤしながら来月の給与明細を待ちましょう。 T3までって皆同じようにテーブル上がるの?
T2最後でも基準から+1だったんだが MS試験に落ちたことで、MS試験に合格してからの査定で不利益を被ることは、原則としてはない。
その理由は、>>543が言っているが常に給料が下がらない一番下にランクされる運用だということと、
T3の成績間格差9,000円とMSの成績間格差の4分の3が9,000円で、同じだということ。
だから、もしあなたが、
MS試験に落ちて翌年度査定をT3でn段階上げて貰ってMS試験に合格した時点と、
MS試験に合格して翌年度査定をMSでn段階上げて貰った時点とで、
同じ位置にいる。
ただ、(これは本来合理的ではないが)
MS試験に落ちたことが翌年度査定に響く(MS試験に落ちたT3のランクを上げない)場合があるらしい。
このような場合は、MS試験に落ちたことが尾を引くことになる。ただし、ワンランクだけどね。 >>559
じゃあ俺の場合は一度ms試験おちてるが
t3のまま去年からテーブル+1されてるから
msになってもストレート合格した同期と
査定はかわらないってことね!
安心しました! やる気がまったく無い。
会社の業績とかどうでもいい。
早く帰って給料貰えたらいい。 >>561
それで普通の三菱電機社員
真面目にやるだけアホらしい会社だ >>563
入社初年度の三ヶ月は軍隊的な扱いを受ける。
それに耐えたら次は残業地獄が待ち構えている。 MS試験に落ちている時点で
受かった人より評価が低いのは
当たり前。
でも挽回チャンスはあり。
頑張れ! >>566
細かいところは場所によるけど、基本土日祝+GW盆正月は休みやで。 >>567
返信ありがとうございます。
ちょっと安心しました。 KO大出た高学歴バカ片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ テクノサービス、新入社員は八王子方面の寮で生活して2か月も研修するんだ? 場所間の異動は、出す方の立場よりも、受け入れる側の立場で判断されるので、
基本的に有能な人、偉くなって欲しい人等が、異動する(させられる)。
出す側の判断が優先される関連会社への天下も基本的に役ありだし、
異動する人は、概ね有能な人の方ですよ。
例外は、状況が良くない時もしくは製作所、もしくは事業を畳むとき等、
要はリストラの時ですね。
携帯の時も関係者は散り散り異動したらしいけど、
会社が異動先を見つけてでも、雇用を維持したということで。
本当に、どうにもならなかった元北電(ルネサス)のケースでは、
クビ切り的な意味の”いろいろなコト”が行われていたと聞くが、昔すぎて参考にならないかも。
今でも、ダメになる規模がスゴイと、流石に耐えられないとは思う。
ただ、個人的なパラハラ攻撃で辞めさせる行為は、なぜか見て見ぬふりとなる。
そんな感じでしょうか。 >>572
扱いづらい人が他場所へ異動する
ケースも多い。
技術系ではどちらかと言うとこちら。 > 携帯の時も関係者は散り散り異動したらしいけど、
> 会社が異動先を見つけてでも、雇用を維持したということで。
蛍光灯撤退の時も >>566
凄く特殊な繁忙期だけ休日出勤したことあるけど、それを除けば私は完全に名目上のカレンダー通りに休めてますね。
場所と職種次第でしょうね。 >>573
扱い難くても、(あまりにも)無能な人は異動させられないですよ。
出す側より、受け入れる側の方が大変なんだから。
だいたい、有能な技術者というのは、そもそも扱いにくい性質があるものだし、
そんな引退間近のオジサンは、受け入れ側の了承があれば、異動する傾向はあるが、
若い世代、中堅世代では、有能だから異動する。ですね。
場所毎の人事計画があって、これは決まったらなかなか動かせない。
硬直的で良くない面もあるのですが、面倒だからあっちからこっちへ等、
場所間でそんな気軽に人は動かせない。
結果的、ぜんぜん縁のないところへの転勤等はなく、普通な人にとっては良い面もある。
自分の所属組織が、通常運転していれば、ですが。 >>577
扱いづらい人は有能でも
組織からは外されますね。 Times Higher Education 世界大学ランキング2018 私立総合大学(日本)
同ランクはアルファベット順(掲載順)
601-800
Keio University(慶應義塾大学)
Waseda University(早稲田大学)
801-1000
Chuo University(中央大学)
Hosei University(法政大学)
Kindai University(近畿大学)
Meiji University(明治大学)
Ritsumeikan University(立命館大学)
Sophia University(上智大学)
Tokai University(東海大学)
1001+
Doshisha University(同志社大学)
Kanagawa University(神奈川大学)
Kansai University(関西大学)
Kwansei Gakuin University(関西学院大学)
Meijo University(名城大学)
Toyo University(東洋大学)
World University Rankings 2018 | Times Higher Education (THE)
http://www.timeshigh...order/asc/cols/stats >>578
声のデカくない人は有能でも組織から外されるの間違いでは? KO大出た高学歴バカ片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ >>581 こーゆー書き込みは辞めて欲しいですね。邪魔です。アチコチに転がっているネタです。
ここに来るのは三菱電機の中のネタが欲しいことを分かって欲しいですね。
>>583 こーゆー汚いネタのほうがまだいいです。三菱電機の中で何が起きてるか察することができます。
まともな会社なないってことですね。 >>577
きれいな話をしたいかもしれないが、実際には、無能な奴を他場所に受け入れさせるために部長らは頑張っている。
管理職も経験した有能な人材であると言うために1年だけ課長をやらせる場合もある。
誰でも、有能な人間を自分が使いたい、無能な人間を放り出したい。 >>580
付くよ。
全く残業しなくても、40時間くらい残業した時と同じくらいの給料になる。 >>585
君、上司から外に出したいと思われてるよ。来週自分が何をして過ごしたか話してみて。 >>589
あー、俺は先週便所でデカイ糞しながらスマホゲーしてただけで終わったわー >>589
来週末になってから話してもいいけど、待たなくても分かるから今言うわ。
現在開発中の新製品のプロジェクトリーダーをやっているので、
営業部門や技術部門と折衝しながら納期と品質を両立させる開発計画を練ってるわ。 >>587
そう悲観しないで下さい。
MSの在り方は、今後変わります。
裁量労働や高プロなどが影響します。 MSになったら残業しなくても高い給料もらえるからTのときは残業代なしで我慢しろと言われて、残業代なしを続けてきたんだけどな〜。
MSなったら制度変わっちゃうの?
今までの残業代払ってよ。 >>591
文章から分かる無能臭
時々あるけど会ったことない人でも『あ、こいつダメなやつだ』って分かるこの現象に名前を付けたい >>587
残念だと思いますが
落ち込まずに頑張ってください。
今回はあなたより優秀な人が
多かっただけです。
来年はまたチャンスがありますよ。。 個人の能力とか評価だけじゃなくて組織の戦略上どこの部に何名MS増やすとかあるらしいから気にしなくていいよ
無駄な論文書かすなボケ! 俺の部は一回目はほぼ確実に落ちるらしい。もれなく俺も落ちた。
ほんと無駄。働き方改革で真っ先に仕分けすべきところ。 598のいうとおりで、単純に個人の評価や
ms試験のできだけで決まるものではない。
部門長がだれをmsに送り出すか決定するだけだから、普段から部長となかよくしとけ。 >>591
プロジェクトリーダーなんかエクセルの線表かけりゃ誰でもできるんでお前いらんわ。
納期と品質を両立って、単に納期とに合わせるために試験削るだけでしょ。誰でもできるんでできるわ。 >>601
ここの仕事なんで基本誰でもいい仕事ばっかりだよ。 プロジェクトリーダーなんだから、その製品にどのメンバーよりも詳しくないと駄目だろ もしかして俺の部署がクソなだけで実際はまともなプロジェクトが多いの?
開発に無茶ぶりで振って、間に合わなければ開発チーム責と言い張る
客先調整の結果をまともに管理表に即時反映すらできず出戻り作業を連発
その客先調整も客の言うことほいほい聞くだけで実行部分は下流へ丸投げ できなきゃそのチーム責
特記仕様書と開発機器がかみ合ってないから質問しても『それは(開発担当者名)に聞くことだろ』『忙しいんだけど』でおわり
実際プロジェクトって忙しいの?駄弁る暇あるなら機器や仕様のお勉強しててほしいんだが >>606
そんなこと聞かないと分からないレベルならインターンすら受からないから安心してね^^ プロジェクトリーダーwww
俺が知ってるPLは適当な計画立てて下のやつの尻叩くだけ。納期間に合わなかったら下のせいにするだけ。技術的なことは全くわからない。トラブル起きてもわからないから下のやつに上に説明させる。おまえ何なんだ。 それで金もらえて出世できるならそれに越したことないやろ あるLeの関連会社は総務系の人が支配しているらしくて、実務はまったくわからないから高価なシステムが完成してても使えない。その前にバカだからその操作説明に結局人手を取られてシステム屋さんにマニアル作らせて仕事している気分になる現状をどう考えるかだわな
そいつら全部切り捨てる勇気を経営側が持てるかがポイントですな >>611
610の理論でいくと、それで金もらえて出世できるならそれに越したことないやろらしい >>608
無能理系どもを束ねる有能文系リーダーの苦労も少しは知れ。 金のために働いてるから、仕事は楽なのにこしたとはない。
ここはクソ楽な仕事でそれなりの給料もらえるから、俺にとっては天国だわ。 >>615
事務系。だからあんまり参考にはならんかもね。
社内の調整ばっかで、緩い納期設定で許されるから、業務を日割りにすると定時帰りでも時間が余る日々だよ。
Tはいろいろ下っぱ作業させられてすげー残業してるやつもいるけど、俺は経験者採用でMSスタートだったから、ハナからそんな感じ。
前の会社より楽な仕事して給料は跳ね上がったから、そりゃ天国だよね。 >>617
事本によって全く違うよ
業績良くないとこは楽かもね
逆に業績いいFAとかはまじで忙しいよ >>613
個産場所に一人はいる我が強いだけの事務系乙。 高卒含めて平均が40で800だよね?
大卒なら当たり前に1000万行きますよね普通? 仕事が楽かどうかに関することは、一概には言えません。
基本的には儲かっている部署の方が、ギリギリの部署よりは楽です。
しかし、人によって全く違い、同じ部署でもものすごく働く人と役に立たない人がいます。
それでいて、年数がほぼ同じであれば、彼らはほぼ同じ給料をもらっています。
部署によるし、人によるとしか言えないのが本当の所です。 就活生や転職を考えいている人に言いたいのですが、やりたい仕事ができるかどうかで判断して下さい。
MS試験に合格するしないとか、何十歳の平均給与がどうとかいうことは、そんなに重要ではありません。
平均給与を知りたければ、Yahoo Financeを見ればいいです。
人生でやりたいことを追及してください。 20卒ですが、三菱電機のお抱え商社の菱電カナデンたけびし立花とはどういう関係ですか? >>628ですが、どの会社も似たような事業で違いがわかりません… >>588
そういうところがありますね。
自己都合的なもの言いを継続的にデカイ声で言える人が有能、みたいなところあり。
逆に言えば、「馬鹿げた」主張であっても、客観的に批判することすら許されない。
ふるーい体質の体育会系の会社である一例なのですけどね。
>>606
インターンシップは、実際の就職とは、余り関係ないと思います。
マイナス評価が無い、例えば「変な人」で人でない、ことが知られている程度で有利ですが、
プラス評価を得るためには、日本のインターンシップは、2週間程度で、短すぎるからね。
今の就職制度で、インターンを長い期間やろうとしても、ゆく側も、受け入れ側もタイヘンで、
現実的でないのですが。
>>627
結構、本質的ですね。
給与は、将来の会社の状況で変わるし、敢えて言えば今の給与がどうこうよりも、
今の経営状況を維持できるかどうかを、自分なりに見極めるべきじゃないかな。
まあ、それが精度良くわかるなら、他の職種に就職した方が良いけどw
試験を受けた世代にとっては興味深いのでしょうが、
長い会社人生、MS試験なんて、どうでも良い話しですな。 会社生活ってのは、超長いマラソンみたいなもんだ。焦らずじっくり走るもんだ。だけどスタートダッシュは重要だ。 やりたいことやるなら大規模メーカーの歯車なんて一番なったらダメだろ。 よく面接指導で"やりたいこと"の話をされたり、もはや業務内容固定してる人とかに出会うんだけど、
別の会社の最終面接時にそこの専務に気に入られて言われたことは
『大手に就職するならば、会社・良くて職種は選べたとしても業務内容は選べない。
"やりたくない"と今感じているものも、ある程度の期間携わらないと本当に自分と合っていない業務なのか理解できない。
様々なことを経験し、自分自身や業務を深く理解してようやく"表面的でない、本質的な自分のやりたいこと"が見つかる。
それが形となるまでは視野を広げ、興味を持ち・挑戦し・吸収し・見極める心を忘れないことだ』
これを今でも参考にして、何事にも取り組んで判断するようにしてる。
その会社は蹴った。 君が思っている「自分」なぞ、せいぜい身を守るための言い訳に過ぎんのではないか?世間に溢れている出来合いの「真実」の中から、その時々に気持ち良く思えることをツギハギしただけ。
あるいは、もっともらしい権威の下に身を寄せて手に入れたつもりになっている借り物か・・・・・・どうした?迷ったのか?では「自分探し」でもしてみるか?何も見つからないと思うけど。
だが、そうやって自分で作った「自分」にも関わらず、何か都合が悪い事が起きると、それを他の何かのせいにする。 >>634
誤爆だと思うけど俺に言ったつもりなら、何事も経験に勝るものはないってのが本質的に言いたいことで
『自分にはやりたいこと・できることが必ずある』とか考えてる夢想家の言葉じゃないって一応補足しとくね >>633
正直何をいいたいのか分からないんだが、下記内容で合ってるか?
1.私は面接指導をしている。
2.私の面接指導を受ける人は、やりたことの話をする人だったり、業務内容が固定化している人だったりすることが多い。
3.私は三菱電機ではないある会社(X社)の採用試験で合格したが、入社しなかった。
4.私はX社の最終面接の面接官であるX社専務に気に入られた。
5.その専務は最終面接時に、『』の発言をした。
6.私は『』の発言を参考にしている。 >>638
上でやりたいことをやるなら〜と書かれてて
俺もそういうことに拘る人に会う機会が時たまあるが、
就活中に出会った『何事も一度取り組んで、経験してみることが大事』って言葉を参考に生きてるよ
その会社は蹴ったけどね
って要約しないと伝わらないってこと?日本語不自由なの?文脈見て判断仰がないと解釈すらできないの? 裸の〜王様が〜やってきたっやってきたっ。やってきた、ぞー。 片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ こんなブラック糞電機をまだ推薦使ってまで受ける馬鹿野郎がいることに驚く 今日ms試験の発表あったな。
うちの事業部は落ちる割合へってなくて
例年とおりだったが、他事本はどうなんだ?
やはり新ms制度によってダウンしてる? カス社員がなんでここにいついてんの?よそでやれカス 何人受けたか分からないけど、例年3人受かってたのが1人だったな。
年代的に層が薄いってのも影響あるかもだけど。 >>646
うちの部は中途が落ちまくっている。
受かったのは新卒採用者が圧倒的に多い。
明らかに去年と傾向は異なるけど、制度変更と関係あるのかな?論理的につながらない気がするので謎。 >>645
まぁ貴重な推薦枠使ってまで行くとこではないよ。
真面目に勉強してればいくらでも上の会社を選べるはず。
ここの推薦が一番良いとこだったとか、推薦すら取れなかったとかなら、ほんとカスだなーとは思うわ。 >>645
エリート三菱電機社員への嫉妬が心地良いwwwwwwwwww 中小企業に罵倒されてるエリート社員ww
弁当マズ飯臭い飯食ってるエリート社員ww
やっぱメルコはどぶ板のエリートだわwwすげえわww 今の時代、特定技術も進んでいるようです。
発言には十分注意。
君のことだよ! >>655
あんまり舐めてるとまた買い叩くぞ下請けwwwwwwwwwwwwwwww
テメエらの代わりなんていくらでもいるんだよバーカ!! 三菱電機って四季報で総合職年収出てないけど、750万くらいかな? 三菱電機の鎌倉製作所からJAXAへの出向や転籍があると聞いたのですが、三菱電機から理系就職偏差値トップレベルのJAXAへ行けるなんて本当ですか? 現業込みで平均年収800万だから、総合職のみだと850万〜900万くらいでは? >>660
JAXAってそんな儲かるの?
税金でしょ? >>666
通知なしの運用にします!って展開されてたっけ?
謎が多すぎる・・ 組合員なのに専任で扶養手当なくなるのは謎。どこの会社も無くなるのは課長以上の管理職でしょ。車業界みたいに子ども手当にして欲しい >>660
2〜3年の期限つき出向だよ。
三菱電機に限らず、JAXAは色々なメーカーからの出向組が沢山いますよ。
意外なところではYAMAHAとか。 健康保険料安いし、昼のエサ代補助含めたらまぁトントンかな… >>660
>理系就職偏差値トップレベルのJAXAへ行ける
何を勘違いしてるのか知らんけどJAXA出向は地獄だぞ
そもそも客先出向なんてロクなことがない定期 片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ ロマンを追い求めて種子島へ向かう
鎌倉から種子島だろやばくね 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ パワハラ問題の基本情報
所属
通信機製作所 情報技術部ソフトウエア製造技術課第2チーム (現在は無い)
お亡くなりになられた方の氏名 高橋亮太 様(当時25歳:岩手大博士前期課程卒)
死亡日時 2016年11月17日 (入社年度2016年)
場所 三菱電機 リバーヒルズ寮 兵庫県三田市ゆりのき台1-2
ご冥福をお祈りします
遺書にはソ製技の先輩社員と情報総研の1名の名があり
自殺に追い込んだうちの一人は翌年4月に本社に異動
「私は自殺をします。三菱につぶされました」 三菱電機の新入社員自死で両親が提訴 いじめが原因か
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170927/comment_Careerconnection_7167.html?_p=4
「私は三菱につぶされました」25歳社員が自殺 両親が三菱電機を提訴
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170927?utm_term=.iy3qOjyooZ#.iobVk79DDv
パワハラで死に追い込んだ一人は通電の長谷川って野郎だ。今も通電にいる。 内部の人なら部署名くらい書けよ
ネガキャンってモロバレするだろ >>662
その税金を過大請求したこともあったな
ああ、今もか >>678
かなりの少数っぽいな。
非公開だから分からないけど。 >>684
grの賃金体系説明を九月はいってから
上長から説明うけたがこれd2のこと
いってたのか?d2という言葉は一言
もなかったけどな >>687
k、grなどの管理職級の勤務体系って
いう書類しかわたされなかったから
よくわからん。賃金の説明は
一切なし!でもこれってd2のこと
だよな、、、そうだといってくれよ! >>687
すまん、賃金説明はないわけじゃなく、
45時間こえたら残業つくよ、という
話くらいしかかいてなく、給与テーブル
とか一切説明なし。正直よくわからん D2はまだ導入されてないと思う。期中で切り替えると事務処理がタイヘンだし、常識的にやるなら期初からでしょ。
GRやKは月俸者だったので、今のMS(裁量月俸者)と違って残業代がつかなかったけど、裁量月俸と
同じ仕組みに変更することになったということでは。要はGRやKが月俸制でなくなったけじゃないか。
ただ、D2の給与をみると、D職群の(事実上を含む)GRやKクラスの管理職系が対象者にしかみえないので、
GRやKの月俸制廃止は、D2の準備へ向けた一環でないの。 発本や生産本等が代表だけど、課長級の役職はGRやULという名称。製作所の課長級はKという名称。
名前の違いにあまり意味はないのですが、製作所の課長は通常C職群からはじまる。
発本や生産本等の課長級は通常D職群から始まり、キャリアを積んで、人によってはC職群になる。
発本や生産本等は課(グループやユニット)の規模が小さいし、
経営に対する責任が製作所の課に比べて少し軽いからだと思います。忙しさのことじゃないですよ。
発本や生産本等が代表ですが、
(今の)金儲けにかかわる直接部門ではないし、金や法に関わる管理部門でもないから、
(今の)経営に対する直接的な責任が小さい。
ですから、発本や生産本は「文系的な」仕事ではないですが、間接部門なのです。
発本や生産本の重要性が低いということではないのですが、
成果をだしても、ださなくても、(今の)経営に直接的に利益も損失も与えることができないから。
名称に意味はないですが、そのような部門の課長級はKという名称を使わない通例なのかもしれません。
でも、発本や生産本等の管理部門(経理とか)の課長級は通常Kといいますね。
発本や生産本等の間接部門でも、お金や人やその他の管理を間違えたりすると、
会社に損失を与えたり、法に触れたりすることになり、会社の経営に大きな影響を与えるからかな。
どうなんだろう。経営に対する責任という意味では微妙なところだけどC職群なんですかね。
間接部門の管理部門は、全体から見れば非常に数が少ないから、よくわからん。 D2はFKやEKなどのごく一部かもね。
Kは対象外だった気がするな。
問題は会社の制度を社員が理解できない
くらい説明があいまいなこと。だね。 毎日さっさと帰るのが一番。出世してもろくなことない。 訳あってネット上の三菱電機の給与情報を見たけど、あまりに適当すぎて笑えた。
学生があんな情報信じて就活してると思うとかわいそう。。 ここで受けてるパワハラはどこに相談すればいいでしょうか?
体にも影響出ているので何とかしたいと考えています。 パワハラ受けるのは無能だから。
さっさと辞めてくれとみんな思ってるぞ? 無能だからといってパワハラしていい理由にはならないんだけどなw パワハラしてもいいけど、それでブチ殺されても自己責任だからなwww >>703
無能が給料泥棒して良いわけ無いんだけどな。 >>704
ならせめてもの償いとして、もっと無能な上司を再起不能にしてやんねえとなw >>706
無駄だよwテメエも道連れにしてやるwww
震えて眠れこの豚が!! パワハラして辞めて欲しい人を退職に追い込むのも業務用だ
総務が言っている 俺らエリートが稼いだ金が無能の給料になると思うと
はらわたが煮えくり返る。 >>710
そうか、それは辛かったな
すぐ楽にしてやるから火曜日楽しみにしてろよwwww >>710
何がエリートだ、調子に乗ってると殺すぞこのガキが
俺を誰だと思ってるんだ?前科持ちだぞ
その気になればいつでも殺せる
腸煮えくり返る?
火曜日楽しみにしてろ
その腸を抉り取って楽にしてやるから なーにがエリートだ?
不満なら後輩じゃなくて柵山や杉山のような大物を狙えよ
偉そうにしてるがあいつらは所詮ジジイ
タイマンならそこら辺のガキより簡単に勝てるだろうが
なんでそんな簡単なことに気づかないんだ?
エリートって言いながら実は馬鹿なんじゃないのか? >>715
データの出所があんまり信憑性高くないんじゃないですかね?
日立がこんなに低いのおかしいですよ。 >>718
Yahooファイナンスでも三菱は東芝に負けてるだろw まぁ現業の割合がどれぐらいかだね。
実際大卒で入社してる人は、こんなもんじゃないと分かってるし。 >>715
東芝とかNECが給料高くて三菱電機が安いのは業界では有名な話なんですが もっと言うとさっきの表はどの会社も大分安めに出てるけどな誰だろ作ったの 撲滅されるべきだが、パワハラされるほうも大抵の場合、問題があるな。 パワハラしてるやつを撲滅してやればいいんだよ
ID:0g42qWMxみてえな糞上司をぶっ○してやるんだ
他の会社に転職するのも刑務所に入るのも同じだ 19卒文系内定者なんですけど、パワハラ多いんですか…?
ちなみにFA事業強いのは知ってるんですが、Iotや工場自動化で、この会社勝ち目あるんですかね >>729
日立が低すぎるけどそれ以外は妥当だろwwww >>715
すげーデータだな。目が覚めたわ。
キーエンスファナックいないし。
平均年齢、人数、職種、何も分からない。
どんな顔してこのランキング持ってきたの?
今はスマホでもGoogle検索出来るから、もうちょっとまともなデータ探してこようか。
ちゃんと三菱電機が低めにランクされてるものもあるからさ。
三菱電機をバカにしたいんだろうけど、いくらなんでもこれはないw >>731
まあまあ悔しがる気持ちはわかるよw
あれだけ身を削って業績上げてるのに、経営再建中の東芝に年収でボロ負けするとかやってられんわなw
でもこれは事実なんだから仕方ない、クソ高い組合費だけどってろくに仕事をしない労働組合にもっと頑張ってもらおう 東芝は全事業分社化して本体は研究しかいないから同業他社より年収高くて当たり前 >>733
いや、どこのデータ見ても東芝より低から、そこは別にいいんだよ
もうちょっとまともなデータ持って来てってことよ。
数ある年収比較データの中で、よりによってこれ持ってくる?
キャリコネのステマか?
逆にネガキャンになってるぞ。 経営再建中の東芝に負けてることがもう終わってるだろ
確実に東芝より儲かってるのに キャリコネは投稿した情報から平均出してるだけだから同年齢・職種・職制で比較できないと意味無いんだよなあ
まあ日立パナ東芝三菱はどんぐりだからどこでも大差ないというのが現実
現状見ると エリートは日立へ、ブラックはパナ・三菱へ、落ちこぼれは東芝へ って感じだよな 社畜に払う給料は据え置き
みんなで日立か外資へ転職しよう >>740
会社の将来性電機メーカー随一だけど
待遇は経営再建中の東芝にも劣るということだよ >>742
大卒なら年収はあまり変わらないから、将来性の分三菱がいいね! とにかく、ぼちぼち仕事やっとけ
がんばろーが、がんばらまいが給料一緒だから
他社比較以前の話だろ >>744
そこに行き着きますよね。
上を見たらキリが無いけど、そこそこ贅沢出来る給料貰えますしね。
ひとまずは現状で満足ですわ。 >>742
今は良いけど将来性あるかな。古くさいモノの売り切りメーカだよ。
何とかしようとがんばってるけど。 給与は、終身雇用がまだ存続しているし、将来も存続するなら、生涯賃金で比べないと。
サラリーマンの良いところは一定の安定した収入が長い間貰えるとこだけなんだから。 >>739
5〜6年前ならエリートと落ちこぼれは逆だったのにな。まだまだどんでん返しはありそうだ 給料は緊急施策中の東芝と同等で
待遇は日立や緊急施策終了後の東芝より大幅に劣る上に残業時間や有給消化率は電機メーカー最悪
報われないにもほどがあるよwww
しかも勤務地はド田舎か関西のスラム都市の可能性が大 >>751
悔しかったら重工行けって話よ。日立、東芝、重工で格としては同等。重工より格下の電機だといくら業績良くても比較対象にはならない >>739
なんか浅い分析だな社会人じゃないから仕方ないっちゃ仕方ないが
日立は売上も10兆近い重電でエリートのイメージがあるがバリバリの体育会系だから合わない人間は絶望的に合わない
三菱は重電なのにやや給料が安めなのとパワハラで有名なのがネック
事件化したパワハラは記事探せばゴロゴロ出てくる >>752
格とか関係あるか!!社員がそれだけ努力してるんだから相応の対価をよこせよ
なんで一般社員の給料が東芝に負けてる上に、役員だけ高給取りなんだよ?
ふざけんじゃえぞ!!! >>755
そんだけ熱意と自己評価があるなら転職すれば?
そこまで愚痴が出る会社で働く意味が分からない。 >>756
辞めるのはリスクがあるだろ
三菱電機の待遇がよくなれば俺は辞める必要はない
労働組合仕事しろバカ >>757
ビビりの他人任せか。
まぁずっとグチグチ言いながら使い潰されたらいいよ。 >>760
文句があるなら辞めろって思いっきり会社側の言い分だろ
そんな簡単に辞められるやつばっかりじゃねえんだよ >>761
あぁそうか、確かにそうとも聞こえるな。
俺自身が経験者採用だから、マジでそのつもりじゃなかったんだけどな。
すまんすまん。
まぁ好きにすればいいよ。 >>755
組織の三菱、人の三井。組織の和を乱す奴はいらないんだよ。だから君はそもそも三菱に向いてないのかもね >>763
クソほど安い給料で高い成果を求められても文句も言わず、
パワハラに黙っても耐えるヤツが三菱に向いてるってことかw >>754
浅い分析、と言いつつ体育会系だのパワハラで有名だの表面的な噂話で笑うわ
体育会系だから合わないとか言ってる奴は指揮系統の意味と責任の在り方も理解できないんだろうね
パワハラで有名な三菱系もクソ極まってるがパワハラが表沙汰にならない方が遥かに怖いってことを知らないお子様か? >>765
隠しきれないくらいパワハラが横行しているとも解釈できるけどなw >>766
ホットラインが正常に稼働しているとも解釈できるけどねw
結局こんなの外部から見ても人の受け取り方次第だし内部事情なんて入社してから物言えよって話ね
まあ外からヤジ飛ばすのが楽しいんだろって言われたら理解できないでもないが 儲かってるのにあの東芝より薄給な会社を擁護できる神経がわからんw
経営陣だけ高給とりやがって殺すぞ >>765
うーんやっぱり働いたことがないやつの書き込みは一味違っていいね。 >>769
煽りがそれしかなくて草 どしたの?働いたことないのがコンプレックスなの? 管理職はちゃんと管理しよー。
管理職の仕事はパワハラじゃありません。
パワハラ撲滅! >>764
割と言ってるのはそういうことだと思う。耐えられない奴は辞めて耐えられた奴が偉くなる >>775
出世できる奴が大半のわけねーだろ。どの会社でもそうだが。
例えば、本部が15あって、1本部の下に部が20あって、1部の下に課が5あって、
1課の下に平社員が20人所属している会社があるとすると、
社長:1人
本部長:15人
部長:300人
課長:1500人
平社員:30000人
全社員(役員含む):31816人
役職者(役員含む):1816人
役職者は全社員のたった5.7%しかいない。
優秀な社員は40歳あたりから課長になるから、大半の人は平社員で終わりだよ。 >>776
平社員でも1000万は行くって話?
高卒現業含めて800だから大卒なら大半は一本だわな
給与体系も見直されたみたいだしかなり期待できるのか? >>777
大卒以上の新卒採用で入社した場合で、定年退職までにということなら、約一千万まで行く場合が多いと思う。 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ >>776
まあ高卒や単純労働者・中途採用者・出向者も含めての人数だから大卒での確率は2-3倍ぐらいにはなるけどね
大卒で休職せずにまともにやってたらまあ大半はMS『には』行けるだろうね それ以上はさすがに絞られて当然 ここのブラックぶりは深刻。
悪いことはどんどん告発していかないと
何も変わらない。潰れたら後の祭。
最終的に言わないほうが悪いってことにされる
ので言うべきことは然るべき場所に訴えるべき。
自分の身は自分で守ろう。
ボイスレコーダーや客観的証拠を残す手段は
色々ある。
みんな我慢してるからって黙ってるのは
後々大きな損をすることになるかも。 パワハラに30年耐えれば年収1000万の夢の世界。 考えが甘えきった頭悪いやつは同情しないけど。むしろ一緒に仕事したくないから辞めてほしい。 >>781
ボイスレコーダーは通電規則では持ち込みを禁止している。
社内の情報漏洩対策だ。
パワハラが蔓延する要因だね。
高橋亮太君も証拠を残せなかった。
ボイスレコーダーで記録してたら状況が変わったかもね。
お隣のC電規則にボイスレコーダー禁止条項はない。
私有のボイスレコーダーでも持ち込みOK。
どっかの部長はボイスレコーダーで録音する時は宣言しろなんて言っている。
スマホ持ち込みは制限してないから結局隠して録音は可能 C電のクソ
片岡孝昭
おまえ仕事してないし文句が多いしそれで何で課長なんだよ
死んでくれよ 機密の関係で録音機器持ち込めないとこ多いね
機密のせいにすればパワハラ音声録られることもない うん。現状ブラックですし。
でも、労働時間の管理は厳密にやろうとしている。
過重労働と裁量労働制は関係ないと思うが裁量労働制はやめたし。
がんばって色を変えようとしています。
でも黒に何を混ぜてもそうそう色は変わらない。
黒の周りでいろいろやっても黒自体を削除しないと色は変わらないので、
実際の色が変わるためには時間がかかると思う。 無能が勝手に死んだだけだろ。
無駄に給料払い続けるより得。 休職経験者から言わせてもらうと、ちゃんと診断書取って休めばいいのにと思う。
自分一人がいなくなっても会社は回るということを理解して、会社に行かずに病院に行こう。 表面化してるのは氷山の一角。
過労働が原因で精神疾患とかで苦しんでる人
がいない職場がないくらい山ほどいる。
過去の人知れず消えた人とか合わせるとすごい
ことになる。
償いの方法もちゃんと考えてほしい。 白黒の色分けばかりにとらわれない方がいいと思う。
完全な白の職場なんてないと思う。
およそスピード違反をしない運転手がいないのと同様に。
俺が所属してきた職場でも、
フレックスタイム制をしっかり分かっている課長は一人もいなかった。
裁量労働制にコアタイムがないことを知らない課長もいた。
事業への影響にかかわらず年休請求を許可しないと言った課長もいた。
年休を請求していないのに勝手に年休を付けた課長もいた。
研修は労働ではないと言った課長もいた。
課長も部長もバカはいっぱいいる。
本当に自分がかわいいなら、
バカと付き合い生きていく渡世力を養うべき。 10万人近く社員いるんだから
数人自殺するのは当然。 こんだけ儲かってるのに不調の三菱重工どころか、ボロボロの東芝より薄給という事実wwww ひたすらホワイト偽装中だな。
今まで組織的に労働時間管理しないようにして
社員にただ働らきさせ続け、大量のメンタル
社員が出ても放置してきたのにな。
そういう体制で労働させ続けたことに一言も
社員に対して謝罪すらないんだな。
社員を騙せてるつもりなのか?
結局、世間に対する表面だけ取り繕えば完了?
全社員に慰謝料払え。 時間外労働は管理してるけど、有給取得は管理してないから
ますます有給が取りづらくなるんだよな
それが他の大手と違うところ 「システム開発の技術者や研究者」ってどこ?設技セ? なーんで社員に直接指示出してる末端の課長級
とかが懲戒処分を受けたりしないのか謎。
さらに上位からの指示で組織的にやってたと
しか思えないんだよね。
実労働時間は無制限で、課長指示で就業データ
の入力時間だけ制限させてたんだよね。
社員に過剰労働の証拠を残させないように
して、外部からの査察でも過剰労働を見抜け
ない体制を作ってた。
社員には給料払わなくていいし会社にとっては
良いことづくしだった。
社員が自殺するだけの状況をしっかり作り込ん
でるんだから、改善してますアピールだけじゃ
なくて、ちゃんと事実を公表して、ちゃんと
謝ろう。 特定の個人に、負荷と責任とパワハラが集中する傾向にある。
優秀な人に必要な重要な仕事が集中することは致し方ないが、
人の良い優秀な人に負荷と責任とパワハラ仕事が集中する。
まあ、仕事もそうだが、雑事や無理難題が集中する。
人の良さとマジメさからしっかり対応するし、優秀であれば上手く処理する。
上から見るとありがたいので昇進するが、当然、疲れ果てる。
エラクなったけど人の良さで損をしたと思ったり、
雑事や無理難題も含めて下に押しつけるのが当たり前と思ったり、
雑事や無理難題であっても対応するのが当然と考えたり。
エラクなった後に、人の良さの極端な反動で、
負荷と責任とパワハラの集中を強烈にやり返す。
そんな悪循環(伝統と慣習)が断ち切れない。
景気の悪い時代から始まった悪循環が強烈に増幅されている中で、
今、経営状況が良く、トップマネージメント層はバブル世代で、
「いけいけどんどん」志向だから、下への要求の無理難題レベルが高まっている。
25〜40歳くらいの現場的意味の中心世代や課長級にとって、
今が一番シンドイ時代かもしれん。
労働時間管理はしっかりやろうとしているが、
伝統と慣習に根付いた無形の文化はそうそう変わらないから、
本質的に変わるまで10年程度は必要だと思う。
しばらくは耐えるのみである。 パワハラも30年耐えれば年収1000万の夢の世界。 尊い犠牲によって裁量労働制はもうなくなったんでしょ? さすがにこういうニュースが出ると、印象の悪化は避けられないな。
本当に残念だ。 無能は死んでくれた方が無駄に払う給料も減るし労働環境改善にもなるし一石二鳥だな 同じ部署でも人によって仕事の責任の重さと量に差がありすぎる。なのにマネジメント層は放置。起こるべくして起こった結果としか思えない。 表沙汰になっていない精神疾患は多そうだなこのクソ会社は 内定式で人生勝ち組が約束されるはずだったのに
報道を受け、周りからブラック内定と馬鹿にされる奴wwwwww パワハラ上司の会話の特徴
当てはまるものがある人いたら目を合わせずに
無視するのが一番
1.やたらと話をまくし立てる
2.そもそも話聞く気を感じない
3.論理的な会話ができない
4.会話のあげ足取って激怒する 年収だけでなく、労働環境ですら今の東芝にすら劣っているのではないか >>819
有名メーカーなので世間体はいい、それより実際にブラックなことが問題 西村隆司
首を吊って死ね
60越えたガラクタが一億の給料は許せねーぞ
死ぬ前にC電の全員に詫びをしろよ
バカとキチガイを集めたC電をどうする気だよ。
あんたの思考もポンコツだが集めたポンコツ社員と何をする気だよ >>819
パワハラが有名で給料は大手の相場より安めなのは有名じゃないか
OBいないの? ここは頭悪いやつが無理やり同じ話に戻そうとループさせてるな、頭わるそ! >>805
転職準備
冗談ではなく真面目な話
命あっての物種 今頃報道って、何で?
今までばれてなかったってこと? 『私に責任はない』っていう仕事できないクソ無能逃走マンや
『私は重大な役割を担ってる』って責任過剰なメンタル一直線マン
どっちも面倒だから卒なくこなすけど無理なものは無理って思える一般人に入ってきてほしい 静岡はホワイトって風潮あったのに違法労働あったのかよ
比較的マシな製作所はないのか? こんなけブラックって報道されても、「私はメンタルへこたれない!皆と違う!」キリッ!
って言って入ってこれる新人、逆に怖くね?絶対つぶれる考え方じゃん。 裁量労働でもここよりホワイトなとこいっぱいあるだろ
結局ここの社風で裁量労働は無理ってことか どんどん叩かれるだろうな。
見なし時間が7時間45分ってとこも叩きどころ。 CM契約解除をチラつかせて
報道抑圧しろよ無能広報が 嫉妬で叩いてる奴いるけど就活勝ち組であることに変わりはないからな
電機メーカーの中で収益性はトップクラス それにブラック部署なんてどこでもある
でも三菱電機のブランドあれば転職活動もしやすいしな ほんとそれ。
何回も言ってるけど、場所と職種次第だよ。
今日は『今日やらなあかんこと無いならもう帰れ』って課長に言われたから、前倒しでやろうとしてた間接業務おいて帰ったわ。
上期は月平均残業10h。
アラフォーMSです。 勝ち組?
旧帝一工早慶くらいだと微妙じゃね
地方国立だと文句ないけど >>843
メンタル認定受けてっから早く帰れるんでしょ 悪式習慣を断ち切りイノベーションを生む出す好循環ができるのを祈るよ >>845
メンタル認定は受けたけど、もう何年も前に残業制限解除されてるよ。
あと課長は課員全員に言ってた。
それで全員帰った。
まあ稀有な例なのかもしれない。 ブラック企業の製品も買いたくないしCMも見たくない
その製品作るのに人が死んだり病気になってるのかと思うとゾッとするわ しっかりせい!広報。
人事はもっとしっかりせい!コソコソするな。 そこまで赤の他人を思いやれる心がすごいわ 気持ち悪さすら感じる
俺なら同じ見た目で同品質の物が二つ並んでたらブラック企業とか一切関係なく安い方買うわ
自分とある程度の周りの生活が充実していればそれでいい 赤の他人の幸福まで祈ってる暇ないね ブランドが一気にダウンしたね
しかし三菱電機ばっかり報道されるけど、他の大手電機は揉み消してるの?
それとも三菱電機が飛び抜けて酷いの? 他社だと流石に過労自殺は聞かないぞ
三菱電機はさすがに大杉じゃね
というか新卒そうそう鬱自殺とか普通にやばすぎでは... >>854
さすがにキーエンスよりは激務じゃないけど、ファナックよりは激務かもな >>856
場所、部署で全然ちがうよ。
行きたいところの部署について
インターンとかリクルーターとかで
調べないと分からないよ。 >>859
首都圏で働きたいけど、本社じゃなければ鎌電か情報総研しか無い 情報総研はやらかしたけど、鎌電ってなんかあったっけ?
悪い噂はよく聞くが 残業150時間越えるが、タイムカードごまかしてなんとか制限内におさえてる、、パソコン起動時間管理されたら、また対策かんがえなくちゃ、、、死人の山のうえに完成した製品なんだから高いとか言わないでみんな買ってください。死人達の怨念とともに、、、 パソコン起動管理時間なんざとられた暁には、
うちの製品、損益悪化さけられへんやろな。
どうするつもりなんやろ?
コンプライアンス(笑)をやめて、本気で守って心中するつもりなのか? 一回くらいは地獄を見るのもいいかも
地獄を乗り越えて来たようなやつじゃないと使いものにならんぞ >>864
冗談なわけないだろう、、、鬱病が何人もでてるぞ、、、俺もメンタルやられかけてる。
少なくともうちの事業部は休職と鬱合算すると全体の一割程度。
ほんきで人がたりてない。
>>868
pc管理されたら仕事回らなくなる。まじで。
会社崩壊するんじゃないか?
最近離職者もおおいし、俺もやめどきかな、、 支社でくだらん争いしてるお局供を辞めさせろ
害でしかない みんな青空に見える照明に替えたらいいと思うよ。夜泣きラーメンを食べる時間帯でも採光してランチ気分でラーメンが食べられるってすごく良いよね。 >>873
三菱電機に限らないですけど、本当にそうだと思います。 PC起動時間の管理とかマジで勘弁
家でやるのが常態化してるのに、そんなんされたら業務回らんわまじで
それなら仕事量減らすとかして頂かないと、みんな生きていけないぞ 時間ちょろまかさないと成り立たない事業なんて撤退するべきだと思う
本気で改革する気があるならシンクラの起動時間で管理しろよ
何でやらないの?ねぇ何で?通電の無能人研さんよぉ >>875
自分の能力を向上させようとは思わないんだね >>878
思わないね
物理的に無理な量で回らないと分かっているから 去ってほしい社員の条件
1.知恵の出ない社員
2.言わなければできない社員
3.すぐ他人の力に頼る社員
4.すぐ責任を転嫁する社員
5.やる気旺盛でない社員
6.すぐ不平不満を云う社員
7.よく休みよく遅れる社員 去ってほしい社員の条件
1.知恵と知識、技術と技能の違いを理解できない社員
2.一人で勝手なことをする社員
3.質問ができない社員
4.一人で抱え込んで潰れる社員
5.謎のやる気に能力が伴っていない社員
6.改善すべき点を考えることすらできない社員
7.出勤・退勤時間が努力量だと勘違いしている社員 バブルが管理職やってるからどこの会社も大変だよ
バブルは自分が若い奴より圧倒的に無能だって良く分かってるから社内政治に命かけてる
そう言うバブル管理職はみんなの前で辱めてやればあっけなく崩壊するよ
若い奴らで結託して組んでバブル上司をイジメぬいてやれば、若い奴らに嫌がらせされてるなんて他人に話せないって思って追い込まれてく >>862
鎌電は個人の事ではないけれど、防衛経費の水増し・過大請求が明るみに出て、2012年に大問題になってたな。 >>878
能力を向上させて効率よく仕事をしたら、出来ない奴の分まで任されるのがこの会社。でもそれをやったからといって特に評価が上がるわけではない。 効率良くやって毎日定時→薄給
だらだらやって毎日残業→大金持ち 内定者なんですが、関西でマシな製作所ってどこですか?? こんなとこで社員の条件を偉そうに投稿する社畜末端のお前が去ってくれ。 >>889
三電て初めて聞いたわw
田電のことか?? >>889
前科ある方が今はちゃんと
やってるんじゃない?
ちな三電は三菱電機ね。
田電正解。 >>888
指示外だって非難するんだろ 最終的には立場 三電とか言わなきゃ外部の人ってバレなかったのになw
ネガキャンも難しいもんだ ここのfa機器って好調だよね!
ここは入りたいなー >>878
炎上案件を複数掛け持ちした経験あるか?
あって、言ってるなら尊敬するわ >>898
ここのFA機器は中国向けの売上が多い。
米国からの報復関税の影響で中国国内の売上が大幅に減少してるって知ってて言ってる? 書き込みの内容見ると内部の人ほとんどいないな
どこのスレもそんなもんか FAやりたいならファナック、オムロン、安川にしとけよ >>900
知りませんでした。ごめんなさい。
長期的にはそれほどでもないってことですね。
じゃあ、重電やビル関係がメインになるのかな 内部の人間が誰も処罰されないのが不思議。
ブラック過ぎる。闇が深い。
この会社まだなんかやる。 ここは変わらんよ。
今回の労災が社内で展開されてない時点で察してくれ。
変わらず働かせ続けて、今回みたいにたまに公になって謝罪して、の繰り返しだよ。 >>910
通電の時は不起訴の割に展開あったのにね
と思ったけどあの時は電通騒ぎ真っ盛りだったし憶測でメディアに何か流されても面倒ってのが根本にあってのことでしょ
今回は『言うほど騒ぎになってないしへーきへーき』と思ってんじゃない? >>867
岐阜ですか…名古屋、稲沢はどうですか? >>912
名古屋は、主力であるfa事業メインなので、やばいんじゃないですかね…? この会社の人事と労働組合はいかんね。事なかれ主義で何事も真面目に取り組まない。事の根幹に切り込まないで避けまくる。自分達の安泰だけ。社員、組合員が犠牲になっても知らん顔だもんね。 ほんとに人事と組合は何をしてるんだろうねいつも暇なのに
ニュースで先に知るってどういうことだよまじで 労組は来年の参院選に向けて忙しいからな
毎月社員の給料3%も天引きして政治活動に勤しんでるんだから、結構な身分なこった
今度からは電機連合候補の応援メッセージに署名するまで帰さないとか言ってるみたいだし >>879
転職をおすすめする、ルーチン業務が君にはお似合い。
>>885
大丈夫、君が思うほど会社は君に期待などしていない。
>>899
被害者意識強すぎ、呪うべきは君の能力なのでは? >>915
違う。
人事は如何に労働基準監督署の査察でバレない
ようにするか画策してタイムカードのシステム
を導入しなかったり就業データの入れ方を課長
クラスに指示してた。労組は組合員の訴えを
適当に飲みに連れて行ったりして潰し込んでた。人事と組合はグル。 >>916
俺他社だけど基本給の3%も組合費とるとかマジかよ
とんでもねーな >>917
そうか、すごいね。
今度からは少し仕事について学んでから背伸びしようね。 >>912
名電は言わずもがな、稲電も忙しそうだけど名電よりはマシだろう
事業も安定してるし 一気に3レス分回答して全部的外れって、逆に清々しいな。 自分の愚かさを認める所から始めないといつまで立っても会社のお荷物だぞ。 >>923
頑張って奴隷になるのと、頑張らないでお荷物になるのとなら、殺されない荷物でいいよ。
給料変わらんし。
愚かさを認めるのはまずは会社側だろ。 >>916
これ基本給34万円だったら組合費1万円とるってこと?
電気労連ハンパねー
雇用保険が確か基本給プラス手当の0.3%取るのに対して組合費がその10倍とか スレチだけどコルホーズ、ソフホーズって言葉を何故か唐突に思い出したんだ。 もう、新卒採用するの辞めたら?
足りない労働力は定年延長や再雇用で賄えば?
これからは若者は巻き込まず老老介護で何とかしろよな 組合費3%も取られてるのにパワハラ自殺者だらけだわ経営陣と組合員の給与格差とんでもなく広いわ、お前ら組合に金払って養ってやってる立場なのにえらい腰抜けなんだな
金払ってんのに組合がサボってても何のプレッシャーもかけられないとか、こんな腰抜けが管理職になったら部下に舐められて組織が成り立たんな 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
参考までに書いておきます
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ?
IM9 秋休みをとれる御荷物MSがいる一方で
Tや優秀なMSは潰されていく。
本当に理不尽。 設計の皆、ゴリ押し開発には疲れたよな?
働き方改革やってんだから、開発のやり方を
抜本的に見直してもらえないもんだろうか。
このままじゃ労働時間の規制が増えただけで
何も変わってない。
むしろさらに開発やりにくくなっただけ。
設計の皆が地獄を見ずに業務をできる日を
願う。 事務系って、営業とそれ以外どっちに配属されるのがいいの ひたすら業務が遅延してる奴がいてクソ迷惑だし業務降ってくるから勘弁してほしいんだけど
『お前のどこが忙しいの?』って先輩に優しく言いやすいようにぼかした表現無いの? 他の会社だとそんなこと一切ないのにな
なんでこの会社はこうなんだ? >>938
会社は在場時間対応で残業代キチンと払っているので法的にには問題ありません。もう厚労省の立ち入りはありません。労働監督基準書にも文句言われません。働きやすい環境作り上げました。って感じ? >>945
働いた分だけ金払うようにしました、ってだけ。
労働環境は変わらず。 >>946
働いた分気前よく支払ったら人件費圧迫し利益失うので再び裁量労働制に復活する!国、経団連の方針に従うのがみつびしの使!とかなんとか言って。
節操なさすぎ。 たかが電気ユニット品なのに忙しい理由がわからない。
タービンとかボイラーみたいに過酷な環境でもなく
大した回転機器もなく、電気回路で構成されてるだけやのに。
どうせ無能がワードで計算書作ったり、そんなレベルやから
忙しいって言ってるだけやろうな。 >>946
そうだね。
裁量労働制から裁量月俸制への変化は、
労働時間と賃金の関係を適正化しますということだけです。
会社と労働者にとってもちろん良いことだと思います。当然というか。
労働時間を、会社も労働者も誤魔化しようがないように、
しっかり管理する方向に実際に動いています。これも良いことです。
でも、裁量労働制から裁量月俸制への変化は、
労働(仕事)の内容や体制や環境を変える動きとは無関係ですから、
普通の仕事、過重労働やパワハラ仕事が削減するわけではない。
現状だと、仕事量が減るわけでないので、
労働時間の制限により、仕事の密度が高まります。
結果的に、会社からみて、生産性は上がるはずですので、
”働き方改革”は成功ということでしょう。
でも、現場からみれば、要するに忙しくなるだけです。
給料はでるでしょうが。
要は、今のところ、
労働(仕事)の内容や体制や環境が非道くても法に触れないが、
労働時間と賃金の関係が不適切だと法に触れます。
したがって、法に触れるとヤバイから、
法律(労働時間と賃金の関係)だけは遵守しますということだけです。
流石、コンプライアンス重視の会社ということでしょうか(少し嫌みです)。
今のところね。 >>951
丁寧語で話すなら統一しないとアホにしか見えん >>949
全然わかってねーwww
ピントがズレ過ぎ 論外 >>951
この会社の特徴をよく表しているような長文乙 どうも行き当たりバッタリの会社のようで入社躊躇します 戦略のない会社だから入社しない方がいいよ(OB談) さて帰るか。
ほとんど残業せずに貰うみなし残業代はマジウマい。 >>964
ちゃんと家でやる仕事持って帰ってきたか? よく人を地獄に突き落とすようなことができるな。人でなしとはこのことだな。 残業で8時間以上働いても追加の休憩15分を取らせてないから、
15分/日×230日/年×遡及2年間=6900分(115時間)くらい請求はまずできるかと >>969
なぜ未払い賃金が発生するの?
くわしく。 >>949
タービン発電機なめるな
回転子が1分に3000回以上回転するんだぞ ついに本社と各支社は外部持ち出しパソコンでの業務時間も残業扱いになるらしいな。今回の報道の影響か? >>971
昼休憩45分と17時からの休憩15分で8時間以上の労働に対する休憩時間1時間は満たしてないか?
まあ場所によって違うのかも知らんが 疑惑の総合商社という言葉が流行ったけど、疑惑の電機メーカーだねwww 長年、給料まともに払ってなかったのに、労働基準監督署が
査察に入ったもんだから、急に手の平返して、社員には謝罪
の一つ無く、無かったことにされてんじゃん。 疑惑?
もう、世間一般にバレてるのでは?
ああ、そうか表沙汰になってるのは氷山の一角というわけか… >>981
何事も後手後手だからまだ出てくるでしょう。
企業様イメージ下げまくりブラック企業様の烙印に >>975
今じゃないのか。
今はこの会社ホワイトだからね。 >>983
問題はまだたくさんあると思うが
会社にいて何も感じないのか? 三菱電機のダキ2巻線の契約社員の小太りは作業服の裾をズボンに突っ込む奴だったが
夜勤の時、マルイの電動ガンM-16にスコープを付けて出退勤管理画面を2メートルの距離から狙撃することで操作していた。
この為BB弾がめり込んだタッチパネルには穴が空いて破損するが、4台ぐらいは電動ガン狙撃で破壊された。
夜勤担当の派遣が気に入らないからと夜勤の休憩室で派遣社員を契約社員巻線担当の者がガスガンで狙い撃ちにしていたら、仕事を辞めた。
夜勤担当の派遣を派遣会社に要求すれば、すぐに新しい奴が来るので業務上大した問題にはならない。 >>986
笑った
ほんと表面だけ。JAROに通報しました。 ここまで問題になったのに改善されないと、もう一生このままなんだろうな
早く転職しないと取り返しがつかなくなりそうだ 労災がでたのは社員がちゃんと勤怠管理しなかったのが悪い!これからは会社側がちゃんと厳しく管理しますっキリッ!皆さん覚悟してください!
こんな感じなんだけと。 >>990
労災になるほどは技術系だけ。だけど事務系も楽じゃない。時期によっては深夜残業連発してる。 最近の新入社員は、残業したら無条件で残業代が出る。ボーっとして頭悪いやつが残業しても残業代が出るから腹立つ。 ttps://ameblo.jp/rainbowsprash2015/entry-12409863948.html
某製作所が流刑地と書かれていてワロス >>993
今月の残業は10時間とか言われて、就業データ上は10時間で実際は月80〜100時間くらい残業してた俺の気持ちもわかってくれ 丘サーファー、世代格差の始まりを感じる。気が付けば離岸流。 このスレッドは1000を超えました。
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