Web系企業9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
カカクコムとmixiは普通にES落ちしたわ、やっぱこの辺りから厳しくなるんか カカクコムは俺もES落ちした
説明会行った企業に限って落とされるからやってられんわ もう今の時期だとWeb系大手でESが通る会社なんてないよ
よっぽど優秀じゃないと相手にしてくれない 全スレの業界儲かってないは嘘だな。ヤフーは毎年売り上げ伸ばしてるぞ。それに業界全体でも平均年収は少しずつ上がってると思う 行きたかったサイバーに落ちて、絶望しながらランキング下位の会社に行ったんだけど思ったよりも悪くないぞ。
初任給は350でアレなんだけど、3年目で500万、5年目で600万は超えるっぽい。(＊エンジニアに限る) この業界、あのランキング下位で5年も一つの会社に居る人殆ど居ないと思うよ >>10
こういうのは社名を書けなくても少しくらい匂わせてくれないと便所の落書き未満でブログかツイッターに書いとけよって感じだぜ・・・ >>13
完全に同意
3年目で600とか超少数派だわ いい生活ってどうなの？
プロコン勢が何人か行っててエンジニアにとってはいい会社なんだろうけど、あんな研修の映像見せられると萎える 5年くらいいた方がスキルとか経験を充分に吸収できそうな感じがする
3年てようやく慣れてきたくらいの頃な感じ >>14
文読めてなかった
5年で600ならありえるか >>16
ｲﾝﾀｰﾝでいった感じ悪くないよ
ただ開発ﾏｼﾝがwinでbash使うのに苦労した ミクシィなんて毎年10人前後しか採用しないのにモンストとかの宣伝で2000人位エントリーするだろうし書類見るのさえも大変そう そこそこ有名な社畜ツイッタラーの勤務先だから完全にSIerだと思ってた 富士ソフトって社員6000人なのに新卒800人も採用するんだろ？明らかにおかしくないか？ 青田買いで当たり引こうとしてるだけだと思うわ、多分無能は淘汰されるような環境なんやろ ヤ○ーと楽○とソフト○ンクだったらどこがいいですかね >>33
なんでですか？
今この三社から内定頂いてしまってかなり迷ってます…
根暗オタクなんでヤ○ーかなって思うんですが、人が良かったのは楽○で
でも将来性も規模もあるのはソフ○ンだけど転勤がキツくて… >>36
すまん、テキトーに答えただけだ、気にしないでくれ
楽天とソフバンはどっちもワンマン臭が強いけど、どっちか選べというなら圧倒的に有能と思われるソフバン
会社の規模も大きいから福利厚生のスケールメリットにも期待
ヤフーは業績は良いけどネットの口コミではとにかく給料が安い安いということばかり
それに所詮ソフバンの子会社だからソフバンより待遇が良くなるとは思えない
ソフバンって技術系でも転勤族なの？
みんな汐留かと思った
俺の思慮の浅い書き込みなんか忘れてくれw >>36
あれ、もしかして前スレでヤフーの面接が厳しいと書いてた人？
技術系じゃなくてビジネス系の人だっけ
ソフバンって文系は転勤族なの？ >>39
そこにヤフーを出すのはやめてやれwwwww
無慈悲やな日経wwwww 詳しくありがとうございます
前スレのかは分かりませんがビジネスです
ヤ○ーは確かに給料上がらない？そうですが勤務地が魅力ですね…w
ソフ○ンか楽○で迷っときます、ありがとうございます いやいや、待て待てwww
エンジニアだよね？
ソフバンで悩むならまだしも、ヤフーと楽天ならヤフー一択なんだがw
楽天は1年でボーナス2ヶ月だぞ2ヶ月
ヤフーはボーナス5ヶ月
楽天の方が若干月給多いけど、それは見込み残業時間が楽天の方が多いだけ
院卒だと楽天の月給が31万、ヤフーが286,000ちょい ちなみにソフバンはボーナス7ヶ月〜だから給料だか見ればソフバン一択な
あとヤフーの給料はそんな心配しなくていい
安い安い騒いでいるやつは半年以上前に辞めたやつ
2018年時点でいる人なら給与面で辞めようとはしないはず へーyahooの給料も改善してるんだね
競争率高くなるだろうな 申し訳ない、また文盲力を発揮してしまった
ビジネスか
転勤怖いなら楽天のビジネスとか危険じゃない？
全国区でしょ >>39を見ると日本企業ではソニー、ソフバン、日立、トヨタに加えてヤフーが比較されてる
そしてヤフーがダントツの低年収w
これイメージ悪くなるだろ >>45
ヤフーの給料はもともと1年前まではボーナス4ヶ月分だったけど5ヶ月分になったし、これからは…
って感じ むしろこの年収表、メーカーも可哀想
大卒以上に限定すればどれも+150くらいになるだろうに Web系はどこもオフィスを集約させようとしてて転勤が無いのが良いね
勤務地も都会だし
まあ家賃の問題はあるが...
しかしこれだけ外資との年収差を見せつけられると優秀な人は外資に行っちゃうね >>49
ソフトバンクグループは少数精鋭の持ち株だしソニーは管理職含んだ値と書かれてるね
日立とトヨタは大卒以上に限るともっと高いだろうに
ヤフーは平均年齢35歳超えてるのに600万円台はひどい
ヤフーって基本的にほとんど大卒以上でしょ ヤフーの薄給心配しなくていいってまじ？
サイバーエージェントと迷ってたけど薄給じゃないならヤフー行きたい >>43
ビジネスなら三社の中でどれがいいと思います？
なんだか詳しい方のようなので…（笑） >>51
ヤフーは最近新卒をめちゃめちゃ取っててピチピチな人の割合が大きい
だから安い方に引っ張られてる >>52
今までの事例だと、サイバーこそ新卒で入ると上がらなくて泣くことになると思う
先日発表されたスペシャリスト？採用みたいのがどれだけ機能してるかによる
中途で入るならサイバーの方がいいよ >>53
申し訳ない、ビジネスだと力になれない
繰り返しになるけど給与面ならソフバンが一番いい
勤務地固定を期待するならヤフー
拠点がそんなない
楽天はなんだろう
あんま想像つかないな
楽天のビジネスは全国各地に転勤する可能性あるはず 気になったんだが、受ける企業に先輩の知り合い1人もいないもんなん？
自分の場合、事前にいろいろ聞いた上で選んだけど 【文系】2019卒なんJ就活部
950 就職戦線異状名無しさん sage 2018/04/17(火) 18:13:18.43 ID:WklZha5e
yah○o、楽○、ソフ○バンク内定持ちワイ、エンタメ業界から内定出るまで就活辞められない
映画業界かゲーム大手頼むンゴ… 楽天は先行き見えないのが怖い
新しく通信事業に参入したは良いが、安い設備使ってるから安定性に難があるのでは？って言われてるし
通信事業の売却も今回出来なくなったらしいから、失敗したら終わるぞ楽天 映画エンタメは倍率凄いし滑り止めで丁度いいんじゃない いやでも楽天でバリバリやれば営業力とかつきそうだし、転職ありきなら問題ないわ 営業力つけたいならゴミみたいな商品売ってるとこのがいいんじゃね知らんけど 楽天、ヤフーに対してソフトバンクってちょっと違くない？ >>42
有報ちゃんと読めばわかるんだけど、ソフトバンクグループは100名程度しか給与構成に含まれてないでつまり、グループ企業の幹部らの給与の比重が高い。
等のソフバンはヤフーと給与変わらんらしいぞ。まぁ今度子会社上場したらわかるでしょ。 >>65
ヤフーと現在未上場のソフトバンクで給与が変わらないなんてことはない
ソフトバンクの方が全然多い
やっぱりボーナスの差がかなり大きい
あとソフバンには家賃補助もあるしね >>66
家賃補助って新卒3年目までだからな
そこからは無い
ボーナスが多いのは同意だが >>66
ナスは確かに大きい。
でも基本給が安いで有名だぞ。
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他に載せる会社ないのかよと思ったけどネット系では最大手か
日本のネット系は、外資のネット系や高卒も含む日本メーカーに遥かに劣る年収水準と知れ渡るのは良いことだ
これじゃあ優秀な若者が集まらないから改善を求む >>68
ソフバンの基本給安いか？
新卒は院卒で235,000くらいでしょ
知り合いの給与明細で見せてもらったしこれは確かなはず >>72
SIerは知らんけどweb企業で10年以上居るやつは聞いたこと無いな githubは緑の数よりリポジトリの星の数が評価されるって聞いたわ
2つともマジでどっちでもいいだろ
そもそもgithub提出とかいうのが狂ってる
ホワイトボードでfizzbuzz問題でも解かせりゃいい githubの星の数と切られるのか…
何かしら作ってるだけじゃなく、その成果まで求めるのは強欲だな
githubはあくまでアピールポイントだと思ってた indeed受けてアットコーダーの試験受けたけど、一問も解けなかった… >>77
そんなことない
ヤフーや楽天みたいな長く続いてるところだと10年選手のマネージャーやスペシャリストなんかがごろごろいるよ
それ以外だと歴史の浅い会社がほとんどだからたしかに10年選手はいないかもね 大手はGitHubなんか見ないよ
大学で学んだ基礎がしっかりしてるか、伸び代がありそうか、主体性があるか、チームで仕事ができそうか
競技プログラミングができなくても大丈夫！ >>85
そんな曖昧な選考基準よりはgithubだったり競プロのほうが信頼できそうだな gihubは見ようと思えば協調性とか主体性とかも図れるからな
競プロはマジでどうでもいい
前誰か言ってたけど最先端の研究所とかでもなければライブラリ組み合わせてサービス作るだけだし ベンチャー受けて落ちまくってたけど最後に神7が拾ってくれたわ。 競プロみたいな基礎的なプログラミングを馬鹿にしてると足切りで死ぬよ
かくいうYahooも競プロのコンテスト開いてるし
https://linotice.tumblr.com/post/160544710799/20170511 理系院卒としては底辺給料のヤフーですら神とか呼ばれてるの笑える このあいだバイトの数でマウント取ってた人かな？
まあ神と呼びたくないのには激同なので人気7企業に変えよう 日経で低年収企業として晒されてたな
比較対象がソフトバンクグループ、ソニー、トヨタ、日立なのは気の毒
給料が安くても人が集まるという不思議な業界 >>92
バイトの人は有給の話しかしてなかった気がするんだけどなんかあった？
あの人に煽られていた人？ 新卒の一年目の給与モデルってどこまで信じていいの？
yahooに存在しない賞与がふくまれているのは知っているけど他社はどうなん >>93
給与で選ばれるようならキーエンスに集中するんだよなあ >>91
各社要項に書いてるようにこの業界は院卒だからって大きく増えないよ
もちろん研究成果あるなら別だけど 上のランキングの中で５年目でもそんなにもらってねーよ、って額を提示している会社は何社か知ってる。 ベンチャーって立ち上げ時に入るとハイリスクハイリターンだけど、ある程度大きくなってから入るとハイリスクローリターンじゃね
割に合わない >>107
その2社は新卒をたくさん採ろうとしているよね
ヤフー楽天ってだけで神な環境待遇だと思います
贅沢しなければ都心の小さなマンションぐらいは住めるだろうし >>109
ビジネスならちょっともったいない気がする。
webエンジニア志望なら仕方ないんじゃないかな。
あんまり上の会社ないし。 慶應経済でヤフーのビジネスはどう考えても負け
大人しくリクルート行っといた方がいい >>111
データマーケティングする目的で面白そうだと思ったから受けたんやがなあ。
リクは別企業でデータ統合されてなさそうだし、データでビジネス展開してく方針もないしなぁ、別に給与は問わない >>112
NRIって何がいいのかいまいち…給与しか浮かばない 経済なら統計ちゃんと理解してたりSQL叩けるだろうからデータドリブンな会社行くのは良いと思うよ AbemaTVの中で１番好きな番組と、その理由を教えてください(300文字以内)
これ見たことないけど応募できないの？ 独立系SIERの説明会行ったら社員を大事にしてるアピールがすごかった
毎年30人の選ばれた社員をアメリカのGoogle本社やシリコンバレーに旅行させてるみたいだが、SIERで何の意味があるのかな 自分の力量に見合わない良い会社受かった
勉強しなければ
障害者枠だが >>121
オービックかな？
パッケージソフト開発部隊は少数精鋭だぞ >>115
給与問わないならヤフーいいよ
それに営業ならトップクラスの成績叩き出せば新卒2年目で650くらいはいくし、
その勢いでいけば30前半で800くらいにはなると思う ヤフーの営業ってあのクソサイトに御社の商品載せてくださいオナシャス！っていう仕事なの？ >>127
イメージだが、逆だと思うよ
企業A「ヤフーさんうちの商品載せて欲しいです！」
ヤフー営業「御社の商品でしたら、広告ではなく◯◯のキャンペーンの一環としてアピールする方が効率が良いですがいかがでしょうかね？」 >>131
秋のボーナスも同額出るかはわからないけどね >>123
ヤフーって結論が前々から出てたろ
ビジネスなら採用枠も少ないし早慶が中心なのでは 来週内定者懇親会だけど懇親会でぼっちだと就職後もぼっちだと思うと緊張がやばい Web系は有能なら学歴問わず採用するのに聞く必要あるか？ 日大だけどこのスレ出てる企業貰ったぞもう
ただ一つ就活中日大であることを一切考えなかったけどね ヤフー行くためだけに理科大院に学歴ロンダリングってどう思う？ >>145
その目的だったら、どっか適当なweb会社就職して転職したほうがよくないか？ 東工大の知能情報とか東大の学際情報とかはロンダしやすいらしい 進学だったら東大の新領域おすすめ
もしくは頑張ってシステム創生いけたら最強 2月から独学でaojのイントロ問題あらかた解けるようになったんだがweb系のテスト通るレベルかな？
文系でエンジニア志望の友達いないからレベル感がわからない ヤフーって書類は全通かと思ったけど切られてる奴もいるみたいだしよく分からん
mixi切られてヤフー通ったけど同じ大学の友達はその逆だったわ
どうなってるんだろうな >>154
過去スレに書いたがAtCoder BeginnerのCくらいまでを2時間以内に解ければいいよ >>145
ロンダで理科大は意味ない
ロンダならもう少し上にしないと
今どこなの？
学歴ないなら技術とか経験で全然カバーできるぞ >>139
ID変わってるかもしれないけど本人
大学は東大 今年ってwebエンジニアの倍率は上がったんだろうか
下がったんだろうか indeed二問解けたぜ
あと10分あればもう一問いけたかも 需要（奴隷）は明らかに増えてる
情報学ぶ学生数もディープラーニングとかの流行でちったあ増えてるんじゃね なんで大手行くとtefuみたいにTwitterでイキってしまうの？ >>163
強プロガチ勢には余裕レベルか
元から内定取れる気はしてないから落ちてもいいけどさ >>165
いや学部卒だし普通のエンジニア
なんとか掴み取った内定ではあるけどもっと良いところに行きたいという欲望もある >>164
テフってどこ就職したの？
>>160
めちゃくちゃ上がってるらしいよ >>167
院行ってアメリカでも行けばよかったのに 内定とってもSNSには上げたらダメ
入社したら全部消すよう脅される >>167
ええー、学部とはいえ東大だろ
もっと良いところに行けるのでは・・・
といってもWebでヤフーより良さげなのは外資くらいか
メーカーやSIerや通信キャリアは検討してないの？ >>167
いいとこの概念にもよるだろうが、まぁコーディングやりたきゃYでいいでしょ。給与欲しけりゃ商事行ってどうぞ >>171
コーディングしたいなと思ってweb系に絞ってエントリー出してました
NTTデータとかだったら推薦で簡単に通りそうだし給料も安定してるし惹かれるものはあるんだけど、やっぱりコード書いていく人生がいいなと思い >>172
一応このスレでいう神セブンの他のところにもエントリーはしてて進んでるところもあるからそれ次第ではあるけど、コード書いていきたいっていう根底はあるのでweb系以外はないかな…と
Google、LINE、メルカリは落とされた >>175
Githubアカウント見せて作品のコード見せたりしましたか？ >>175
給与度外視でやりがい重視となると残り神７と比較してもYじゃね？
まぁどういうサービス作っていきたいかによるだろうけどさ 採用人数から考えて東大全員取ってたら埋まるじゃんw >>167
院いかないのはなんで？
院行ったほうが就職いいと思うけどな 技術に関わって腕伸ばしていければなんでもいいかなって感じだったんだけどお前ら作りたいサービスなんかあんの？ >>182
ない
技術の触れていたいからWeb選んでる
Web系はサービス発案するの前提で話してくるから面接疲れる コード書ける職種のがいいよ
専門性高い職種は年取るほど後から就きにくくなる 無双っていってもGoogleとかは入れれば奇跡レベルにはむずいけどなw >>185
逆を言えばそれ以外の職種には転職出来なくなってくるのでは？
SIERは30歳になってようやく要領を覚え、35歳でプロマネになり40歳でようやく自分の自由にやりたいことを
出来る立場になり、あとはコンサルやらに転職or管理職として終えるってキャリアプランがあるけど
webエンジニアはずっと現場エンジニアだよね？ そんなことないよ
Web系だってプロマネはいるしラインマネージャーもいるし企画もいるし、それらを外から引っ張ってくるわけじゃない コンサルやらに転職or管理職orスタートアップの経営層orフリーランス…とか色々あるでしょう… 5年10年ならともかく20年後はもう世の中がどうなってるのかも分からんから考えないようにしてる >>189
ヤフーで40代、50代って見たことないんだが... >>190
絶対的に安定して働きたいならデータやユーザー系おすすめ >>187
俺はweb系だけど、入り口がエンジニアで途中からスクラムマスターに転向したり開発ディレクターになる人は当然いるよ
同じプロダクト長く作っててドメイン知識豊富な人なら、コンサルや営業部門でも戦えるんじゃないかな >>191
会社ができてからたったの20年だよ
新卒で入っても40代前半
40代、50代なんてほとんどいるはずないだろ
会社の歴史が40年くらいになると普通の大企業並に平均年齢が40歳前後になるんじゃね Web系でも大手だと30代前半くらいでコード書かなくなる人も多いよ
プロマネやディレクターやプランナーになる人も多いし SBI証券 [ハピタス] ※モッピーでも可
【2018年5月末まで100円⇒4000円に大幅アップ！】
口座開設＋5万円入金だけで現金４，０００円（1Ｐ＝1円）
http://hapitas.jp/item/detail/itemid/53979/apn/service_bank
http://pc.moppy.jp/ad/detail.php?s_id=120788
※対象期間：2018/3/31（土）〜2018/5/31（木）23:59までに申し込み
※4口座作れば合計16,000円
. >>196
一握りってわけでもないよ
若者は大量に入ってくるし、彼らをまとめて方向付けるポジションも増えてる
事業を拡大してるとさらに増える
ただ、コード書きたい人はそのまま高度エンジニアとしてのポジションも用意されてる >>198
それは事業の中でのポジションの話であって、職種が変わるわけでもないから他業種への転職は難しそうだね まあ別に他業種に転職しないといけない必要性も無いしね
Web系の中で人材が循環してる感じ >>200
web業界ってSIERが大海原なら池って感じやね
池の水が干上がったら終わりやね まあIT従事者の6割以上がSIerだっけ
どっちでも好きな方に行けばいいんじゃね
業務系システムが干からびることもないしBtoCのシステムも干からびることはないよ 学歴あるならデータや富士通、NRIに行けば良い暮らしが出来るのに
新しいこともやらせてくれるし データから内定貰ったけど、それでもヤフーでエンジニアとして働くことにしたわ。後悔はしてない。 仕事が楽しいのはWeb系だろうけど下位のSIerですらWeb系大手より高年収で安定してるのが悩みどころ web 700万 sier 800万なら楽しさでwebだけどsier 900万〜だと迷う感じ 100万くらいなら許せる ただ官公庁や金融機関の大規模なシステムの開発もなかなか面白そうではあるんだよな
システムが完成した時のやりがいとかすごそうやわ それはないわ
sier内でもそのふたつは特に人気ないぞ
組分け帽のときのスリザリンみたいな感じ そんなプロジェクトのプロマネ出来るのは何年後かもそもそも出来るかどうかも分からんぞ
完成した時もメンバーみんなで立ち会って云々とかないだろうしそんな達成感感じられるかどうか
それでも俺はデータ取れてたらデータ行くけども >>212
その漠然としたやりがいはもっと掘り下げたほうがいい
技術的な挑戦で大規模システム作りたいならそれらの業界である必要ないし、マイクロサービスとか先進的な取り組みを既にやってる会社のが良い
インフラ的な社会的影響、責任の大きさに強いこだわりがあるなら止めないけど
自分の命削ってまでそんなのやりたいかね >>215
そればっかりは入ってみないとわからんな
命削るのは下請けや独立系だしなあ 大まかにシステム開発を経験してから辞めたくなったら30歳頃にweb系に転職するって道はありかと 開発手法が違いすぎて…
金融、官公庁向けシステム開発なんて特に時代遅れの分野では >>217
そのシステム開発のやり方が全然違うんだよ
命削るのは下請けなんて発想もってるやつが自分で勉強すると思えないし
技術も管理も古いやり方で過ごしてきた30歳はwebじゃ相手にされないか給料相当下がるよ やりたいことないなら特にないならデータだな
開発したい、サービスに関わりたい、頭の固い職場とか絶対イヤ、って人はウェブ系エンジニアの方がいい
自分はスーツ着るの無理だしサンダル通勤が良かったからウェブ系にした 副業込みではあるけど33歳で年収1260あるし特に不満はない
というか楽しすぎる そんだけ稼げる人間ならそりゃウェブのが良いだろうよ 開発したいからって中途半端なwebサービス企業入っても給料は安いしクソみたいな仕事やらされるので、ランキング上位の会社に入る事 30歳Web未経験なんて、元職の先輩や上司がマネージャーやっている会社じゃないとSIer=>Webなんて難易度高すぎでしょ すごい気になる事なんだけど、IT業界って40過ぎたら何していきていくの？ >>221
とても不思議なんだけど、それだけ年収があって「楽しすぎる」３３歳がわざわざ5chの就職板、Web企業というスレ違いのところに出張ってくる理由って何？
学生の中に３３歳のおっさんが呼ばれてもいないのに入ってくるのは、いったい何を求めているの？ >>225
マネージャーや管理部門や企画部門や総務や人事みたいな間接部門や社内SE部門や
ポストはそれなりにある
楽天やヤフーみたいな歴史の長い会社に知り合いがいれば聞いてみるのもよいよ
40歳くらいになると転職先もないしね 実際20年後とかになると何してるか不安だよなこの業界
プログラミング必修化でコード書ける下は段々増えてくだろうしマネジメントが大多数だろうけど 20年後レベルだとどの業界もわからないよ
20年前にメガバンクとか東芝とかリコーとかゼロックスみたいなホワイト企業がこんなことになるとは誰も信じないでしょう 20年前からCやJavaやネットワークやSQLをやってた人はまだエンジニアとして一線でやってる
そういのを今見つけておくと後々良いだろうな 20年前なんてバブル崩壊後の不良債権処理で銀行や証券会社が倒産したり
吸収、合併の繰り返しでメガバンクに集約されていく時期だろ
大手企業も大手メーカーも同じ。リストラの嵐が吹き荒れていた時期じゃないのかな indeedのプログラミングテストはat coderのA~Dが出たのですか？
それとももっと難しいやつ？ インドゥィードは技術集団構成してGoogle目指してるんかなw Indeedって知名度も無いし、特段すごいサービスにも見えないし、なんでこのスレでは評価高いん？
凄腕エンジニアが揃ってるの？
給料が若いうちは高いから？ 評価高いか？コーディングテスト受けられるから皆試しに受けてみてるだけじゃね？
給料いいのも凄腕エンジニアいそうなのもあるだろうけど >>237
SABCとかランク付けしてたとき、Indeedって日本企業で最高ランクじゃなかった？ 初任給が群を抜いて高い（一年目700二年目800が最低）
日本じゃまだまだだけど、アメリカではメジャー。開発はただのローカライズではない。
英語できない人でも英語研修をしっかりやってくれて成長できる
プロコン上位勢はほとんど接待のような勧誘を受けていてレベルが高いエンジニアを揃えてる。 ダメなところは
開発研修が一切なくていきなりojt
募集要項にはアメリカ研修って書いてあったが今年は日本研修
人がどんどん増えて言ってるからオフィスのキャパが足りなくて人によっては恵比寿で働けない
新卒はリクルート籍で2、3年働いてindeedからのオファーがないとリクルートの他のサービスに強制的に移動させられるらしい >>237
試しに受けるにしては時期が遅すぎないか？ indeedってそんななのか
プロコンやってない雑魚には勤まりそうもない いきなりojtということはある程度開発経験がある人しか求めてないんだろうな。
俺は無理だわ Indeedかぁ、休日もプログラミングに費やせる気概持った人で溢れてそう >>242
>オフィスのキャパが足りなくて
移転先の第2オフィスは目黒で距離もないしそこは問題ないのでは >>247
第三オフィスが目黒にできたんだよ
前のスレでも少し話は出ていたけどめっちゃ狭い 今研修中のSierの人間だけどなんか聞きたい人いる？
Sierスレでやれというなら消えるが >>251
おはようキャッチボールのような無意味な研修とかあった？ >>251
会社のランク
研修内容
研修期間
同期の学歴
このへん良ければ教えて >>253
ない。どちらかというとコンサル的な研修に近い
この三週間だとビジネスマナー、ロジカルシンキング（フレームワークとそれの使い方を演習でやる）
コンサルのケーススタディー、ヒアリングや議事録の取り方、Javaの演習やクラス図やオブジェクト図の書き方
クラス図などの読み方とそれらからコードを書く演習
こんな感じのことをやったな。意外に精神論はほとんどなかった >>254
会社のランクとか研修期間は特定されそうだから言えない
ただ同期は旧帝早慶が多いよ >>256
ほえー、その辺が多いならかなり上の方の会社かあ
出身学科は多種多様？
文系も多い？理系は院卒も多い？
女の子多い？
上の方のSIerなら美男美女多い？ >>258
ノーコメント
まぁ技術寄りのほうがいいがSierでそれは難しい気がするな >>259
今のところほとんど旧帝早慶しか見ていない
出身学科は多種多様 文系よりは理系のほうが多いな 院卒も多いし博士もいる
女性は美人ばっかり 顔採用なの？ と思ってしまうレベル
研修の感じだと能力も高そうなんだけど、よく集められたなと思う >>248
第2はオースティンってことか？
目黒も狭いのか そんだけハイレベルだと女は外見も求められるのね
仕事でプログラム書きそうな予感？
陰キャいる？ >>260
質問ある？とか書いといてノーコメントの意味がわからん
金融やりたいのか公共やりたいのか法人やりたいのか、無いの？
興味ある分野は？ >>262
第二が目黒
第三が目黒その2
狭いのは目黒その2の方 >>263
プログラム書くかは案件によるけどほとんど書かないんじゃないかな
協力会社にお任せという感じで
設計ぐらいはすると思うが
陰キャはそれなりにいる 理系はけっこうそういうの多い
ただそういう人たちでもコミュニケーション能力は一定以上きちんとある じゃないと受からないからね
>>264
分野レベルでいいなら金融公共は嫌だ
それ以外ならこだわりはない どの業界も興味はあるし
まぁ自由な感じのほうが嬉しいけど >>266
やっぱ金融公共はヤバい臭いしかしないの？ >>236
indeed工作員が必死に自演ageしているから いつも不自然なのはそのため >>267
俺は情報系の院卒だよ
社会にITで変化をもたらすというのに興味があった
>>268
やばい香りしかしないわ
特に金融
金は儲けられるんだろうけど、厳しいマナーに情報統制に責任の重さにITへの無関心に馬鹿みたいな残業
あれは嫌だろ 公共はとにかくクライアントが馬鹿だからフラストレーションたまるだろうね
金融でもフロント業務のシステム作る仕事は面白そう 実際に上流SIerで金融を担当してた人に盆正月も無ければ夜中に叩き起こされると聞いたことあるな
常に社用電話を携帯していて気が休まる時が無いと 金融系はとにかく縛りが多いから「結果同じならこっちで実装したほうがよくね？」みたいなタイプの人はしんどいかもね。
システム的に承認フローが必要とかいろいろある。 ネットバンキングとか年金のサイト使ったことある奴ならわかるけど業務システムは作ってる奴馬鹿しかいないぞ
仕様もアーキテクチャもUIもすべてが駄目
メインフレームの方はしらん >>275
あの辺って何次請けが作ってるんだろうな Indeedは給与と難易度考えたらトップレベルだろ
それを工作員とか言うのはなあ
プロコン勢ばかりだからやってない人には縁のない企業だけどね >>272
いや？
それなりに関心ある方だと思うけど >>274
そうでもないぞ
りそな銀行や三菱UFJ辺りなんかはいよいよ経営がヤバくなってるのに気づいてIT技術に力を入れている
クラウドやらフィンテックやら簡素化出来るものに移行しようとしているし、COBOLも廃止してる
行員を減らしまくってるしね 社員じゃないけどindeedのことは詳しいからなんでも答えるよ >>266
ああ、やっぱ20代でもプログラムは書かないのか
UMLと代表的な言語の基本だけはやっとく感じね 5-6年目のSEって一人でどれくらいのjavaプログラム書けるの？
大学の講義レベル？
情報系卒レベル？ >>281
書くところは書く
研究部門とかクラウド開発とか新規部門とか
でも大多数は既存のSE業務だからね
書く人は少ないだろうと思う そもそも情報系だからといってプログラミングするわけじゃないし
クラスやインスタンスを知らないまま修了する人も多いんじゃないかな ご提出いただいているエントリーシートとテスト結果にて
書類選考をさせていただきます。
書類選考を合格された方にのみ、
お電話もしくはメールにて面接のご案内をさせていただきます。
リクルートサイレントかよ SIerの大半が客先常駐になる現実は語られないのかな？
自社開発でも自分はなりたくないが >>287
まだ客先常駐は味わってないから語れない リクルートはサイレントするよ
indeedはサービスの日本での普及はともかく、難易度と待遇は日本最高峰だろ リクルートはインターンの時からサイレントだったからなぁ 今日ソシャゲ企業から内定の連絡きたけど土曜日に連絡寄越す企業不安すぎる… 午後9時に面接終わった日でもわりとどこも人事から直後に連絡来るの心配になる 陰キャラでアンチリクルートとか言ってた先輩が魂売ってリクルート入社してたな Google
-------世界最強-------
facebook MSD amazon系列
-------国内精鋭-------
Twitter indeed LINE メルカリ ソフトバンク dena アクセンチュア
-------国内上位-------
yahoojp サイバーエージェント クックパッド エムスリー 楽天 リクルート系列 uberjp
-------国内中位-------
ドワンゴ ミクシィ ピクシブ 価格コム ぐるナビ LIFULL DMM GMO系列 エイチーム コロプラ リタリコ サイボウズ グリー Klab はてな
（この辺まで優秀）
-------国内下位-------
sansan ナビタイム voyagegroop freee fringe81 いい生活 wantedly クラウドワークス ウェザーニューズ retty opt チームラボ ビズリーチ ラクスル グノシー BEENOS
-------そこそこの企業-------
istyle dip ランサーズ ウィルゲート アドウェイズ カヤック ガイアックス じげん ドーナッツ クルーズ レバレシーズ ジャストシステム オロ ボルテージ ユナイテッド
（この辺まで安泰）
-------普通の企業-------
ファンコミュニケーションズ ネクスウェイ VASILY EPARK フルスピード マネーフォワード フィードフォース dely フリービット
-------微妙な企業-------
その他 >>297
国内下位でも要項の倍の給料で雇われる新卒もいるからナンセンス
あくまで下限のことなら感覚的に正しそうだけど >>297
大文字小文字の間違いが気になる
エンジニアならそのあたりしっかりしろよ あー就活終わっちまったなー。
卒業目指して頑張るか。 というかGWすぎてスーツとか辛いからもう続けたくない。 平均年収ランキング
━━━ Sランク - トップ ━━━
Google(?,?) Facebook(?,?) AWS Japan(?,?)
Amazon(?,?) Indeed Japan(?,?)
━━━ Aランク - 700万~ ━━━
GREE(779,33) DeNA(777,33) エムスリー(774,35)
LINE(743,34) サイバーエージェント(703,31) LIFULL(701,33)
リクルート(?,?) メルカリ(?,?)
━━━ Bランク - 600万~ ━━━
ミクシィ(694,32) 楽天(689,33) カカクコム(683,34)
ヤフー(682,35) アイティメディア(666,38) VOYAGE GROUP(648,33)
アカツキ(638,30) Gunosy(638,31) クックパッド(626,32)
ドリコム(624,32) enish(613, 34) マネーフォワード(612,32)
ユーザベース(609, 33) freee(?,?)
━━━ Cランク - 550万~ ━━━
モブキャスト(590,33) オウケイウェイヴ(586,35) サイボウズ(583,34) ドワンゴ(581,32)
エムティーアイ(580,36) GameWith(579,31) エキサイト(575,35) ぐるなび(570,35)
コロプラ(568,30) 弁護士ドットコム(555,32) GMOインターネット(550,33)
オークファン(525,33) ジョルダン(514,37) Sansan(?,?) DMM.comラボ(?,?)
エウレカ(?,?) ピクシブ(?,29) フリークアウト(?,?) ビズリーチ(?,30)
━━━ Dランク - 500万~ ━━━
みんなのウェディング(549,34) いい生活(546,34) はてな(543,32) Klab(532,32)
オールアバウト(527,35) クラウドワークス(522,30) リブセンス(515,31)
ウォンテッドリー(514,27) カヤック(514,29) Fringe81(511,30)
ファンコミュニケーションズ(505,32) エイチーム(502,32)
━━━ Eランク - 500万以下 ━━━
ディップ(477,29) GMOペパボ(476,32) じげん(467,31) UUUM(449,31) メンバーズ(409,31)
LITALICO(384,31) Aiming(335,29) Donuts(?,32) チームラボ(?,29) モイ(?,?)
会社名(平均年収,平均年齢) ※平均年収は賞与・残業代込み 評価基準に平均年収などのデータが加わると表の価値が上がるな 残業時間も頼むわ
ソースはvorkersでもいいから しかしいいとこでも700かそこらか
初任給はなかなか伸びて来てるけどそこから増えなさそうだな 神7
リクルート系、楽天、ヤフー、DeNA、サイバーエージェント、LINE、メルカリ
神をも超えし存在
Google、Facebook、Amazon Webは平均年齢が低いからな、他の業界と比べても無駄
SIerやメーカーは平均年齢40歳超えてて平均年収が800万とかだからな
まあこの業界が平均年齢40歳を超える時が来るかどうかは謎だけどな voyageグループって条件良さそうだけどそんなに下か？ 就職先とか進路の相談するのに適したところってどこ？
やっぱ大学の相談室かな？ 一番中立なのは大学の就職課（相談室？）だと思う
利害関係が無いから
若者目線、エンジニア目線で意見を聞けるのは研究室OBまたは親友
親はバイアスがかなりかかるから相談しないで結果だけ報告するのが良いと思う >>311
10年後も残ってそうな会社は平均年齢も40歳に近づいていくんじゃないの
大手からわざわざ下位に転職しないでしょう
小規模なところは社員の流動化が活発なままだろうから平均年齢は35がせいぜいかな ただ、web系は”若さ”が重視されるからね
それと旧態依然とした年功序列は嫌いな人が多いから
年齢が上がれば年収が上がるのが当然って考える人は少ないんじゃないのかな。今のところは 年齢が上がれば年収が上がるのは当然だと思うけどね
webは実力主義をいいことにやりがい搾取が蔓延してる >>297の表、精鋭・上位の内定断って行く予定の企業が下位で泣く 誰がなんの基準で作ったかもわからんランキングに一喜一憂するのあほらし どうせソフバンヤフー楽天あたりだろ
それならfreeeのがいいね
俺は最終で落ちたけどね でも中国みたいな完全実力主義にしちゃうと
本当に有能なら初任給40万超えるけど、ここにいるような奴らは貰えて20万到達しないくらいになるだろうし日系Webはまだマシだと思える freeeも五年後には勢い無くなって普通の中小企業になるかもしれないけど なんかソフバンとかアクセンチュアとかわけわからんの入ってて笑ってしまった ソフバンって何次面接まであるんだ
先輩社員と2回面談できますとか言われても2回とも消費したらいいのかもわかんないし
次3次だけどそろそろ最終にならないかな 大学3年情報系だけど、一通りプログラミングの講義を履修したけど全くスキルが付いてなくてさすがに焦ってきたのでgitの使い方入門って本をポチッてみた
あとは自分でwebアプリと簡単なスマフォアプリを一から勉強しながら作っている
他にやった方がいいことありますか？ 未経験で勝負してるやつってもしかしてだいぶ少数派か？ >>331
まだ3年なら興味ある研究室に質問行ったりインターンやハッカソン行くのがいいでしょ、後は競プロなんかもいいかも
個人でアプリ作ってると自己満足で終わる可能性あるから限られた時間を有効に使うって意味ではあんまオススメしない、インターンやハッカソンで同期の連中を見た方がいいよ
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http://nekushin.biz/lp/17678/820494 インターンとかハッカソンでチームの中で行動しとくと他業界の就活にも使えていいぞ >>330
ソフバンとか薄給だから辞めとけ
学歴も早慶マーチばっか
ドコモKDDIのが給料も人の優秀さも優れてる >>330
自分は去年受けたとき4回あったな
先輩社員のやつは行ってない 何でもやってみろの社風が面白いとソフバン行ってた先輩は言ってた ソフバンは無数に新規プロジェクト生まれるから、その中にwebサービスもあるよ >>331
３年ならGWで動くスマホアプリかWebサービス一個作ってそれでプレゼンして秋か冬のインターン勝ち取ると内定とれる会社が２ランクくらい上がるよ。 >>321
>>297のランキング、５年前のイケてる企業ランキングに無理やり後付けした感じがあって
いまもう衰退している会社が上にあって明らかに面白ランキングなんだよね。 >>312
昔はともかく、いまは増収なのに利益横ばいの伸び悩みフェーズだから入ると激務と昇給ショボいに苦しむことになるけど・・・
うーん、でもきっと技術力がとんがっていれば楽しいと思うよ！ SoftBankは結局孫さんの会社だから社員は現実とのギャップが強いと聞いた 下請SIerから神7に転職したが、自分の会社に出勤するということに感動してる
モニタもデュアルでフルHDだしパソコンもMac
前職は5世代くらい前のWindowsのクソ重い企業向けパソコン
スーツも着なくていい
そしてきちんと自分の名前で呼んでもらえる
客先常駐の場合、常駐先の社員さんからは会社名さんで呼ばれてたから
周りの中途採用者も下請SIerから来た人が多い フルHDじゃなくて8kモニタ買ってもらえ
トリプルで 昨日リクのテストやったけど半分もできなかったーー
ああいうのはホント日頃からatcoderとかやってないと厳しいな
WEBとかスマホアプリ作るだけじゃ再帰なんて使わないからなあ・・・ 深さ優先探索でも出たんかな
2問ならスマホアプリの経験が認められれば通るんじゃないの？ 俺はそんな感じで実装したけど、実はもっと簡単なやり方があるのかも
一応indeedを第一にしたんだけどそっちはさすがに見込みなしかな >>352
でもあれはあれでうまくやってると思う
5年前イケイケで今でもまだなんとかイケてるのはあそこくらいだろ >>342
LINEとクッパ断ってSansan行く予定だわ
Sansanはkagglerのレベルが国内トップでデータも豊富だしデータサイエンスやりたいなら最高の環境だと思う 他業界にはトヨタや任天堂に完全依存の企業が山ほどあるのを考えればあれはまだ良い方では…ｗ DeNAは面白い人居そうだから2,3年行くのはアリだと思うけどな >>354
データ豊富具合ならLINEやクックパッドの方が上では？ アプリ作るのが好きだがコーティング試験はだいたいプロコンみたいなやつだから相性最悪 コーディング試験は得意だが作りたいアプリとかないから面接が辛い >>357
データだけ見るとそうだけどSansanにはグランドマスターがR&Dに2人+アドバイザーに1人いたりkaggleイベント主催したりしててkaggle推してるところが凄く良い クッパはわかるけどLINE蹴ってサンサンは理解不能
お前の人生が散々になりそう LINEのデータサイエンスって採用3人とかじゃなかったっけ
凄えな データサイエンスって資本力とデータの質が基準だと思ってたけどkaggle活動の方を取るのか コーディング試験って言うほど難しくないと思うけどね、ABCのD以上がバンバン解けなきゃ無理ってのはGoogleとかそのレベルだろ
Cまでなら初心者でもなんとかなると思うし大体この辺まで解けてりゃ面接までは行くでしょ マネフォとかfreeeは規模的に1番美味しいと思うけどね >>675
そりゃSIerみたいな頭数重視の人月ビジネスじゃないからね
移り変わりの速いtoC向けサービスでしかもほとんどが広告で儲けるモデルだから少数精鋭でいくしかない でも会社が小さい時に入っておくと後で会社が大きくなった場合に本当に良い思いができる
ヤフーや楽天の上級マネージャー以上はそんな人達が多いし、待遇も凄い マネフォとfreeeと、どっちが先に一部上場するかねえ。
上場タイミングで居合わせたら上場ボーナスが出るらしい。 >>361
ワロタ
でも名刺のデータが大量にあって魅力的に見えたりするかもしれない。 大学4年でもwebの学年不問のインターン行っていいんかな >>354
やりがい搾取企業に片手間でメイン事業抜かれるSansanさんオッスオッス >>361
わろた
そして同意
sansanのそれらkagglerが入社時にまだ在籍してるとも限らないしね sansanはマジでやりがい搾取企業の代表例だと思うわ
中途で受けたけどオファー金額低すぎてわろたわ SPI作ったのリクルートだし結果もめちゃくちゃ重視するらしいな >>380
そうなんだ
ヤフーを中途で受けたけどオファーは前職ステイだったわ
まあ大企業は基本的にステイかアップだな >>383
28/530くらいだった
並行して受けてたとこで最高額は730だったから200違ったわ >>384
LINEとかクックパッドなら新卒でそんくらいいきそう 老舗出版社の中途採用。
●データサイエンティスト
データサイエンティストとしてビッグデータの解析・分析のご経験がある方を募集します。
給与1500万〜5000万円（経験により優遇）
●人工知能（AI）エンジニア
AIのプログラムのご経験がある方を募集します。プログラムの経験がなくてもAIに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
給与1500万〜5000万円（経験により優遇）
●ブロックチェーン開発エンジニア
ブロックッチェーン、フィンテックのプラグラムのご経験がある方を募集します。
プログラムの経験がなくてもブロックッチェーン、フィンテックに関する研究のご経験がある方も歓迎します。
給与1500万〜5000万円（経験により優遇）
http://www.j-n.co.jp/recruit/ データサイエンティストとかいう経験積むまでのハードルが高すぎる職業 >>387
その話Twitterでも聞いた
本人かだとしたらお前スレに毒されすぎじゃ >>380
それでもsansanを選びそう
なぜならsansanはデータが豊富だし、グランドマスターがR&Dに2人+アドバイザーに1人いてkaggleイベント主催したりしててkaggle推してるし、データサイエンスやりたいならこの上なく最高の環境だから 某外資ITのテクニカルサポートから内定頂いたんだけどイマイチ将来性やキャリアプランが分からん
技術力や知識はつくらしいけど転職価値はどうなの？ AWSあたりか？
ブランドある所なら転職しても待遇は最低限前と同じを維持出来るだろ
スタートアップいくなら下がるだろうが >>387
なんじゃこりゃ
実業之日本社ってガチ老舗だけど、何やるんだ？ >>393
sansanはいつまでたっても黒字化しない本業や謎のペーパーテストはともかくとして、データサイエンスだけは特異点みたいな感じで充実してるね sansanはkaggleの人のことをめっちゃ自慢しててすごい良いと思う。
sansanで勉強して他社に移るのでも良いじゃん、なんでみんな1社目に拘るの？
web系だぞ？終身雇用じゃないんだぞ？ 「Sansan給料上がらないが環境はすごく良かったよ
結婚したし稼ぎたいからYahooに転職するわ」っていうブログがある
URL貼ろうとしたら弾かれるから詳しくはググってね 価値観それぞれだから考えを押し付けあっても仕方ないだろ
どうせお互いの人生なんてどうでもいいし自分の好きな道を進めばいい 神7は中小SIerの受け皿になってる
前職で下請け、孫請けやってましたーという人が多過ぎw >>405
WebはSIerからしたら後発だからどこでもそうよ
日本GoogleだってIBMでSI業してた人多いし 普通中途は据え置きだから上がるのはよほど前職の給料が安すぎるか本人が優秀かのどちらかだな
外資に転職すると驚くほど上がるらしいw
これは主に前者の理由 >>407
Google、Amazon、AWS、Appleなんかは日本のIT企業だけじゃなくメーカーからも人材を取ってるね
Linkedinを眺めてると
メーカーのソフトエンジニアってコンプラ的にWebみたいに表に出てこないけど化け物みたいなのがたくさんいるからな sansanの昇給の渋さはよく聞くけど、たぶん黒字化しないせいで昇給原資がないんじゃないかなと推測してる。
ただ離職率の高さから採用コストは高いので、もっと払えばいいのに、とか思うね。
社員に払うか転職エージェントと教育コストに払うかの違いじゃん？ freeeはなんかこうカジュアル面談でコミュ障っぽい人も混じっていたんだけど
話してみたらその人優秀でしかも結構もらっているっぽいから
新卒の給料安いにしてもコミュ障にちゃんと給料くれる点はとても印象良かった。 コミュ障といっても人と仲良くしようとする口下手と他者の声に聞く耳を持たない自己中は天地の差だからな
前者はスキルがあれば大丈夫
たまに後者でスキルがとんでもなく高い人がいるとチームが崩壊するし、老害化して王様になって若手が鬱になったり辞めたりする >>406
そいつの知り合いだけど今の給料650〜700程度な
高いと思うか安いと思うかは判断に任せるわ webは退職金が無いから他業種より年収50万くらい高くないと割に合わない あとヤフーは普通に給料高いしこれからどんどん高くなるからね
参考までにリーダー職なりたての人で春ボーナスは150万あった >>413
雑談下手なんて営業職でもなきゃ全く問題にならないね
一方でこんなことも知らないの系のイキリはまじやばい >>414
お前が知り合いの給料漏らすカス野郎だということは分かった >>417
知識の無さの否定から人格否定までしてくるクズがたまにいるからね
配属ガチャでこういう奴の下になると心を病んでしまう
会社と部署は選べても上司と同僚は選べないからな 第一志望ITなんだけどやっぱ給料しょっぱめで揺らぐ 実業之日本社ってリアルにある会社なのか
釣塔大学みたいなのと勘違いしてたわ >>423
ヤフーとかは残業もすくないし時給で見るといいと思うぞ、副業もできるし 【20日後に億り人になる方法】
「20日であなたを億万長者にしてみせます」
と言われたら、ウソだ！と思いますか？
今、日本中で億の資産を持つ、「億り人」が量産されています。皆さん普段は、普通の会社員で、月給20万円〜30万円で生活しています。
でも、億の資産を持っています。なぜでしょうか？
それは「仮想通貨」です。
銀行口座の中のお金を少しだけ仮想通貨に変えておくだけで、誰でも億万長者になれる時代になりました。
1,メールアドレスを登録する
2,届く動画とメールを確認する
3,億り人になる
という簡単なステップだけで、難しい知識等は不要です。
20日後に億り人になりたい！思えば、今すぐこちらからメールアドレスを登録して、届く動画やメールをご確認下さい。http://num.to/1800-0003-6686
この話に、
■乗りますか？
■見送りますか？
『乗ります！！』
と言ってくれるあなたには爆上げ銘柄をタダで教えます。まずは、メールアドレスを登録して
爆上げ銘柄の正体をご覧ください。 ベンチャーと大手を単純に比較できないんだよな
ベンチャーはビジネス的にどうお金を稼ぐのかが求められてて、いかに早く結果を出すかに注力してる
一方、大手はお金に余裕があるから、お金をすぐに稼ごうという考えではなくて結果が出なくても問題ない事が多い
ちなみに、ビジネス的な考え方が出来れば給与は前者、エンジニア的な考え方しか出来なければ後者の方が給与が高い 外資ITって基本開発しないからここで志望してるやつは少なそう 外資は基本的にプリセールスだからな
Web系の人にも馴染み深いのはAWSのソリューションアーキテクトとか
ちなみにプリセールスはAI化が進んでも無くならない仕事の上位な
経験積んだアラサー、アラフォーくらいに最適かも 全然生き残れるよ
マネージャーや役員クラスでも文系出身多いし
エンジニアだけで会社組織は回らないから大丈夫 GとMのSNS会社に一週間前に面接行ってどっちも音沙汰なしなんだけどサイレントか？ リクルート・ヤフー・エムスリー・楽天・LINE・サイバー・カカクコム・DeNA・mixi・メルカリどこでも行けるとしたらお前らならどこ行く？ ベンチャー企業と大手ってベンチャーの方が意識高いやつがうじゃうじゃいるよね？
コミュ障陰キャ理系プログラマーにあってるのは大手だよね？ メルカリ！って言いたいけど、正直不安な面も多々ある… エンジニア職ならどこいってもにたようなもんだから。
陰キャだけど仕事の事は意識高いみたいな メルカリは社長が社員の八割を外国人にしたいとか気持ち悪いこと言ってるから嫌だわ >>442
どれも大差ないわ
外資系と比べたらこいつらの待遇の差なんてどんぐりの背比べなんだよ
給料もらいたかったら外資系行くしかない yahooの口コミ見てると年収600万円にすら壁があるように思えるんだけど
流石にデタラメだよね…？ だからwebの給料は一流企業だろうが低いから、ヤフー600万の話も聞く限りでは本当だし。
給料求めて来るところじゃないだろ webの給料が安すぎるのは明らかなのにいちいちこうやって擁護挟む奴は何なの
一生搾取されてろよ vorkers信者ではないけど各社の複数人の書き込みを見ればわかるだろ
大手Webの管理職の年収 < 大手SIerの平社員の年収
年収を上げるにはスキルを磨いて外資か他業種の大手に転職するのが手っ取り早い そもそもWeb系エンジニアなんて大したことしてないんだからそんなにもらうのを期待してるのがおかしい
AI開発ぐらいだろ価値あるのは 初任給で釣ってて若い時はなかなか給料が良いから20代はがむしゃらに頑張って30歳くらいで高給外資企業か歴史のある日系事業会社に転職するというのが成功パターンじゃね
あるいはリスク高いけど企業 ベンチャー渡り歩いた後に大企業入ったけど、古くさいやり方が合わなくてすぐ辞めたって知り合いが何人もいるw 中小web企業なら600万てCTOクラスの給料だからね
楽して金稼ぎたいならSIer行ったほうがいいよ web系の40〜のモデルケースが少ないだけで30歳の平均年収とか見てるとSIerもwebも大差なくね >>468
それでも若干大手Sierのほうが高い印象があるな 30代だと大手SIは800万、大手webは600万て感じかね 大手webっていうか上位webはもうちょい貰えるだろ 転職前提なら院卒初任給480万のベンチャーはアリ？ >>473
またヤフー押しの人がいろいろ言ってくるぞ
ほっとけ 自分の技量に比べて給料低いと思うならもっといい企業、職種に行けばいいだけだろ
行ける自信無いならその給料で適正 ミーティングとエクセルで800万 vs 普通の環境で普通にコーディング 600万
これなら右 sierも見てるけど、大企業になるほど本当につまらなそう 最上位（web系はシリコンバレー本社の外資、SIerはNRIオラクル他）除くとweb系の上位が30半ばで700後半、SIerが40前半で800前半とかじゃないの
大差なくね 比べても仕方ないよ
最大手だとヤフーとNTTデータ
応募者は被らないだろw
あと大手SIerは退職金があるから年収にさらにプラス50万して考えるのがよい >>479
Web贔屓すぎないかな、、
あとsierと比べるのヤメにしましょうね
もはや業界が違うんだから webと通信ならどっち行こう
webは転勤ないのがいいけど給料低いんだよな
通信は全国バリバリ転勤あるけど色んなことできるし >>482
俺ならwebだな全国転勤が論外だからこそIT志望だし、転勤あるなら銀行証券とかいくw webは雑魚は貰えんってだけだな
出来る奴は初任給で700超 >>485
つ KDDI退職しましたブログ
新卒の女が長崎に配属になって結局辞めて東京で転職した話が出てくる >>486
マジかありがとう
ちなSBはどうなんだろ 中途でSB受けてたけど、転職エージェントからは転勤できない人は応募してはだめだと念押しされた
求人票にもそう書いてあったし 中途でいくつかWebも検討したが給与が大手SIerと張り合えるのはリクルートとDeNAくらいだったな
あとはほんとにやっすいなーって感じ
外資だと30代で普通に1000万超えるからやはり優秀なのは転職で外資行っちゃうね 給料がそこまで欲しいわけじゃないし個人的に年収250〜300万くらいあれば充分なんだけど
30歳になって年収500万はないと一生独身の人生送ることになりそうだからなあ 初任給で400万もらえるだけありがたいと思えお前ら 初任給600半ばにちゃんとやれば賞与乗るし下がらないならずっとこのままでいいや 色々迷ってwebエンジニアに決めたけど給料が不安すぎる
SIに転職ってできんのかな 【最終日】爆上げコイン入手専用ページ
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※4月25日23時59分までのチャンスです。 金持ってないやつ相手の仕事（b to c）だから
薄給でもやりたいやつがいるから レガシーな手法でやってるSIerを馬鹿にしてる奴は多いけど労働生産性はwebの方が断然低いんだよな indeed一次選考合格の知らせとか来てる？
二週間くらい前にatcoderの試験解いたけど、何も返事がない？ >>506
これに尽きる
BtoB、つまり広告や出店料や手数料という安定した基盤を持ってないと苦しい
いわゆる神7笑はそれを持ってるからなんとか中堅SIer並みの待遇を提供できてるのかな
上流SIerはビジネスの規模が桁違い
まあプロマネの仕事は好き嫌いが分かれるけど・・・ >>506
2行目が割と深刻だと思う
味方に後ろから刺される的なw アメリカみたいにITで成功した会社がいくつか出てくれば変わるんじゃね スレチなんでSIERスレ立ててそっちで睦まじくやったらどうなんだ？ こういうバカがやりがい搾取されてるせいでwebは全体的に薄給なのかな そうしないと組織が回らないんじゃね
比べるべきはSIerじゃなくて外食や介護や保育だよw
給料低いままなのに人が来ねー来ねー言ってる
アホかと
でも参加障壁が低いからとにかく職が欲しい奴が来るから待遇は上がらない
資格がいらない分、保育や介護よりザルかもな
学歴無関係だし高卒でも専門卒でも実力さえあればいける
そういう意味では下克上は狙える 金儲けはビジネスモデルが最重要で最新技術は分析や実現の手段にすぎない
最新技術使ってる⇒儲かる は偽
マクロな視点で業界を論じるなら労働生産性とか見ても良いかもしれないけど、自分のキャリアというミクロな視点ならそんなの気にする必要ないと思う
現時点で儲かってて給料良くて最新技術を使ってる（=自分の市場価値を上げられる）会社に行けば間違いないのでは あと職種ITエンジニアに限って言えば、いくらでも業種を変えられるからwebと一括りにして生産性議論することに意味があるか少し疑問 サイバーとDenaってソシャゲで儲けてるゴミ企業やんけ
何が神だよ 正直WEB業界で価値のあるサービスやってるところそんなにないような…… 価値のないサービスってソシャゲ以外あんま思いつかなくね
ソシャゲも無価値とは思わんけど いや、なんというか
これは多くのSierもそうなんだけど、しょぼい
一過性のものというか、ただ人の一日の時間を奪い取っているだけというか
それって人の時間を奪う以外でどれぐらいの価値があるんですか？ ってのが多い気がする まぁこれは価値観の問題もあるとは思う
主体的に関わるというなら小さいサービスのほうがいいと思うし
ただ自分はもう少し社会的に価値があったり社会を変えれそうなことをしたい 非webITならいいんじゃない
あんま思い浮かばないけど >>509
＞indeed一次選考合格の知らせとか来てる？
＞二週間くらい前にatcoderの試験解いたけど、何も返事がない？
最終以外は足並み揃えないから二、三日でくるよ サイバーってソシャゲでそんなに儲けてるか？
子会社のCyGamesと混同してない？
独立性が高い会社だから別物だよ？ >>525
人材とか名刺とか通販とか検索とか、多くのサービスはむしろ時間を削減するためだと思うけど
エンタメ系くらいじゃないのそれに該当するのって
規模の大きさが重要で時間云々は後付けっぽいなと思った Nアニメってどう思う？
まあ俺はドワンゴ落ちたんだけど sansanほんと給料安いな
そこ出身の人がうちに入ってきたけどびびったわ >>528
なるほど、じゃあ落ちたのかな…
もう全落ちだわ 他のとこ取れない奴がなぜIndeed取れると思ったんだ… メルカリ LINE google MSD リクルート 全部面接にたどり着けずに落ちてしまった
身の程をわきまえます コロプラサイバーYahooは一次面接で落ちた
これだけ受ければどれか一つは内定とれるやろうと思ったが考えが甘かった。
どうしよう… >>535
この時期にそれって…
多分お前どこにも就職できないよ 学生時代に経験ない奴は門前払いのくせロクな給料も出ないっていう異常な業界だから気にすんな >>539
ニッコマ理系学部でプログラミングサークルでゲーム作ったりしてる プログラミング経験あってその結果は筆記が全くできてないか書類によほど的外れなこと書いてるのかね >>535
その辺は面接行くまでが難易度高いでしょ ドワンゴ受けたけど一次からガンガン突っ込んで来るのな 多分足りないのは学歴かなと思うので、院ロンダしてインターン行ってみたりするわ。
東大東工大は無理にしても早慶理科大とかならなんとかなるかな？
NAISTとかJAISTも田舎だけど就職はいいと聞くし、漁ってみる。 Googleは東大院でも書類落ちする可能性あるとか聞くけどね LINEはESほぼなしのコーディング試験だけで面接行けたと思うけど…
LINE通らねえなら単純にコーディング力だろ >多分足りないのは学歴かなと思う
わろた
それに悪くはないけど何故そんなエッジケースみたいな大学ばかり受けようとするんだろう
世間知らずで面接で変なこと言うのが想像で来てしまう 院ならどこも難易度大差ないだろ
東大だけは抜きん出てるかも知れないが 大学院大学は選抜方法が特殊だから人によって難易度全然違う
スレチになるから専用スレ見てほしいんだけど 親切にありがとな
二年後いいところに就職できるように修行するわ。 最後に一つ言うと
TOEICなど使う大学院は早いうちに受けておかないと詰むから決断は速いほうが良いぞ ただニッコマレベルとそこら辺だとまず授業のレベルからして違うからね
井の中の蛙になってるかも
つっても学部で1次面接いけてるなら ニッコマ文系だけどそこのプロパーにOB訪問したから入れないことはないぞ Indeedの書類連絡4/27からってメールに書いてあるじゃねえか >>551
学歴もそうかもだけど早い段階で切られるのはESとかで上手く自分をアピールできてないんじゃないかな
まわりのひとに添削してもらってる？ 楽天内定やが不安しかない
オフィスと社風は好きだけど 不安があったら社員と面談希望してみたら？
内定者の辞退避けるために企業はそういうのケアすると思うよ このスレ学歴高そうな割にマウントとか一切なくて平和だ 不安の種類にもよるな
やっていける自信がないとかならケアしてくれるかもしれんが、待遇の不満とか将来が不安とかなら言いくるめられるだけな気がする >>551
ガチのBF大学でプログラミング経験大してないけどYahooの内定出たぞ
あそこはコミュ力と具体的にやりたいこと重視してるから学歴は関係ないと思うわ リクルートは面接ではなくて"面談"では
ガチの面接は6月から とある立場でみんなのESとか見たことあるんだが、びっくりするくらいみんな書けてないぞ
魅力あるなって思う人は10人に１人くらい
東大や東工大でもただ研究内容が書いてあるだけでしょぼい人がほとんど
そういう人はやっぱり超一流には受からない
逆にMARCHくらいでもすごい魅力的に感じる人もいる
この業界はそこまで学歴重視しないから、経験や技術を上手くアピールできているかをちゃんと見直したほうがいいよ
就活上手くいってない人ね サイバーエージェント、ゲーム事業で27億円の減損 一部ゲームタイトルの収益が想定下回る
http://gamebiz.jp/?p=209533
サイバーエージェント<4751>は、本日（4月26日）、減損損失27億2000万円を特別損失として計上したことを明らかにした。
ゲーム事業の一部サービスで当初想定していた収益が見込めなくなったため、としている。
具体的なタイトルについては明かされていない。これにより、第2四半期決算においては39億3000万円の特別損失を計上したとのこと。 >>567
有名どころになると学歴や研究成果だけじゃ無理だもんな
大体受けに来てる奴らがそこは押さえてて当たり前だし
そうなるとやっぱどんな人物か〜ってなってくるんだ
ひたすらプログラミングしてましたってな視野狭い人間は駆逐されてしまう >>570
サイバーはAbemaで攻めてるからなあ
手堅いゲームで想定外の損はきついねえ LINEも四半期決算赤字かー
投資フェーズだから仕方ないのかな >>565
エンジニア職かな？
コーディングテストの出来はどうだったの？ ヤフーはマジで分からんコーディングボロカスなのに面接通ったし、何を見てるんだろうか いつ捨てられるか分からんし不安だから持ち駒から外してる ヤフーのコーディングは複数問題あって最後のやつ以外はクソ簡単だったぞ >>575
ポテンシャルじゃね
あそこは人を育てる余力があるし プログラミングなんてやろうと思えばすぐに出来ることなのに今までロクに取り組んで来てない奴に熱意なんてあるんだろうか 競プロやってなきゃできないような問題が解けないからってロクに取り組んでないと判断されるのか？
あんなの実務で役に立たんだろ 何かしら試みた形跡あればコーティングテストは通ると思う
LINEはそうはいかなかったけど LINEは競プロやるよりリーダブルコード読んだ方が対策できそう 通年採用やってくれるのはWeb系だけだしその点は本当に助かる 一般論として気持ち的にしやすいところはないかと
メール一本で無情に切れるけど 承諾した後の辞退は知らんけど承諾期限そのものをめっちゃ延ばしてくれたぞ クッパは書類全部通してコーディングテストで弾いてる感じなのか ニッコマ以下でヤフー通る人とMARCHでヤフー落ちる人、何で通して何で落とされてるん？ >>588
ニッコマとは違うと思ってるマーチが落ちるんじゃね、実際東大早慶も死ぬほど受けるのに、ニッコマもマーチも低学歴なりに使えそうかって判断基準だろ
てか学歴関係ないって散々言われてるだろw銀行じゃねえんだよw >>589
でもやっぱりニッコマの人が落ちたって書き込みを見るとバイアスによって学歴で落ちたという証拠を無意識に集めている自分がいる
しかも売り手のヤフーならニッコマでも全通やろ お前らES舐めすぎや…
いくらある程度技術力あっても人気企業は何千人って受けるんだから、ある程度ESで絞るわ
早慶東大でも高くくってESで落ちてるやついるぞ
学歴ないなら尚更や >>593
なんか根本的に就活を誤解してるんじゃないかな？
就活用のサイトとかでもいいからESの書き方とか勉強したほうがいいよ 就活は対策するかどうかで全く違うからな
スペック通りに採用されると思っちゃだめ >>594
いやいや
就活なんて熱意が全てじゃないの？ >>596
自分が社長だったら熱意だけで決めるの？ >>597
新卒だと他に決めようが無いやん
やる気ない奴は伸びないしすぐ辞めちゃうし
能力や即戦力は中途枠で補っている訳だし
その代わり深掘りはするけど >>599
じゃあさ、特定されないように改変していいからここに志望動機かなんか晒してみ
どこが悪いか言ってやる ついでに言うとやる気ってそもそもなんだ？
どこからやる気を判断すると思う？ >>599
言い訳臭いな
この業界ではやる気＝実力成り立つ
そもそもやる気がある奴は学生時代からとっくに専門性の高い知識やスキルを持っているだろう
なのに情熱があると言いつつ勉強もしてない奴はこの業界に向いてないと思うぞ 某独立系SIerで落ちたテスセンの成績でパナソニックに応募したら通ってた… >>603
どう考えてもパナの方がええやん
就活なんて能力より相性や >>604
ジョブマッチングみたいなもので
不合格でもフィードバックがあって
「営業・システムエンジニア双方に必要とされる力のひとつである
技術を取得するためのベースとなる基礎能力に物足りなさが感じられました。
数量の処理力や文章理解力などの基礎力アップを意識してみてはいかがでしょうか。」
と言われたので この業界に入るなら業界のインターン経験やバイト経験は必須なの？
一人でシコシコプログラミングやってました じゃだめなん？ >>609
ダメじゃないけど経験ある奴多いから
そいつらを倒せるエピソードが欲しい >>612
相対評価なの？
ヤフーはポテンシャル採用だから絶対評価か？ >>613
まじか・・・
もはや国のインフラだからな 神7とやらの各社のIRページを見てみてざっと最新と思われる値を書いてみた
左は売上、右は営業利益
売上はリクルートが飛び抜けてて利益率はヤフーが高い
意外とDeNAって規模が小さいんだな
楽天とヤフーはもうすぐ1兆円クラブの仲間入りか？
CAは大手とメガベンの中間か
リクルート 21660 / 1915
楽天 9445 / 1670
ヤフー 8971 / 1858
CA 4200 / 300
LINE 1800くらい？ / 営業利益よくわからなかった
DeNA1386 / 269
メルカリ 数百億くらい？ / 営業利益よくわからなかった 楽天やヤフーってそこら辺の大手SIerや大手メーカーより規模が大きいんだな 某ソシャゲやってる企業でいちいち今まで挫折した経験とか一次面接で聞いてきたんだけど何なの？
あら探ししか最悪の面接だったわ なんでエンジニア志望なのにそういうキモい質問してくるんだよ 挫折ってか失敗経験なら神7のとある会社で聞かれたよ
何の意図だかしらないけど
ちなみに内定貰った >>614
基本絶対評価だろうけど、
面接官は1日に何人も見てるから自然と相対評価になる気がすると思っただけよ あんまりこのスレで話題に上がらないんだけど
ぐるなびってWebIT企業的にはどの立ち位置？ >>617
DeNA意外と少ないな
頼みの任天堂はサイゲとも手くんじゃったしいよいよヤバそう… この調子だと楽天はFY2018で連結売上高1兆円超えそうだね DeNA興味なかったけどIR資料を見るとゲームの会社なんだな
売上の7割くらいがゲーム
利益については他の赤字事業をゲームの利益でカバーしてる
で、ゲーム事業については任天堂との協業を決算説明会資料でも一番にアピールしてる
任天堂の存在は大きそうだなあ
正直行く気はしないけど新規事業をいろいろ頑張ってそうだからそっち目当てで受けてる人が多いのかな？ 生産性の話をしてる奴がいたけど、楽天とヤフーの利益率を超えるSIerなんてほぼ無いんだな 経営側としては有能だわな
安い賃金で社員のモチベーションを上げさせて働かせて安定した高収益企業を築くんだぞ
天才か DeNAとサイバーって同じくらいかなと思ってたけどサイバーのほうが倍以上大きいんだな 決算の販売費や管理費みてみたら？
売上の何割を人件費にあててるか計算できるから、会社間で比較してみたらいい
あとSIerが労働集約的なサービスなのに対して、
楽天とかヤフーはプラットフォームの手数料が勝手に金稼いでくれるビジネスモデルだから
そのへんの違いもあると思うよ >>639
前職と学歴プリーズ
面接は何回？面接の雰囲気は？
メルカリの中途の情報ほんとに少ない >>640
前職は神セブンで学歴はマーチの修士
面接は2回で雰囲気は両方ともカジュアル
内容は技術関連の質問のみ
「挫折した経験は?」みたいのは一切なし >>641
おお、サンクスです
割とスタンダードな形式だね
年収は前職スライド？アップ？ GitHubがそれなりに生い茂ってたから、それが功を奏したのかもしれない
前職の業務内容はしょぼすぎて話せることがなかった >>643
おお、神7からでもそんなに上がるのか！ 基本的には機械学習の論文追試だけど、それだけで話のタネにはなった >>646
神7、リクルート以外はそんな高くないと思う
ヤフー、楽天、CAとかしょっぱくない？ 某のコーディングテストクソ簡単だった
ただバブルソート実装しろとかそんなんだった
難しいやつでも幅優先探索とかで解けるスライドパズルを自動化しろみたいなやつだった 保守運用で継続的に収益を稼ぐSIerと広告料で収益を稼ぐwebってどっちがコスパいいの？ >>648
そのうちのどこかなのかな？
ヤフーなんかはホワイトな代わりに給料安いってイメージあるけど、vorkers見る限りメルカリもかなりホワイトそうだし、それで給料150万も違うってなるとなぁ できれば神7の中の人に聞いてみたいんだけどdfs、bfs、dp程度のアルゴリズム知ってる人同期でどれくらいいる？
ほぼ全員それぐらい知ってて当たり前？ >>650
少なくとも神7と上位SIerだと年収は上位SIerの方が一回りも二回りも上だな >>652
知ってる人はたくさんいる
サクッと実装できるかは別 (つまり知ってるだけ)
あとレベル感で言えばatcoderのABCでD解けるか解けないかがほとんど
ちなみに、競プロの知識や経験が業務にいかせることはほとんどなかった 30代中盤くらいのリクルートとLINEのエンジニアは同じくらいの大手SIerより貰ってたけど >>656
そうだと思う
上でメルカリの人の言ってるようにリクルートの給料はかなり高い
LINEもそうなのね 35だとNRIなら余裕で1000超えてるし、NTTデータの課長代理なら900前後あると思われ
リクルートなら人によるけど超える人はいるだろうね
30代で役員とかいるし
LINEもそのレベルの給与水準なのか？勢いあるところは違うな・・・ >>654
だよね
広告収入なんてたかが知れている
SIビジネスのが儲かるわな いやNRIは知り合いにいないから比べられんかった
データとかNSSOLとかその辺のSEよりは貰ってたってだけ
まあNRIとかオラクルとかは最大手だし比較対象はリクルートLINEとかよりグーグルAWSとかでしょ
ちなみにデータの人もNSSOLの人も900どころか800後半もいってなかったよ >>661
データは福利厚生が最強だし、ブラックな作業はデー子にやらせてるから、ワークライフバランスも良くてその給料なんやで ワークライフバランスだとLINEは午後出社OKほぼリモートワークOKとかで良さそうだった
ただ中途だとあんま昇給しないらしい 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）
特技 ローリングフェラ のど輪締め 堀拓也スペシャル 目の白い所だけをペロペロ舐める事
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
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https://i.imgur.com/zb6Uojb.jpg
★★★★ >>661
なるほど、ということはリクルートやLINEは35歳くらいで850くらいはいくのね
でもそれくらいならヤフーでも出世が早い人なら到達可能かな
狭き門だけど
リクルートやLINEはシニアマネージャーじゃなくても35でそのくらいいくならすごい 出世が早いっていう条件つけたらどの会社でも行くだろ >>665
ただリクルートは知らんけどLINEは中途入社で3年目くらいの人
前職もweb系だけどどこか忘れた 一般社員でそんなにいくなら極めて高給やで
リクルートもLINEもすごいな リクルートエンジニアコースで選考が進んでた〜 リクルート、LINEは35歳で900万円くらいと思っておけばいい？
ヤフー、楽天は650くらい？ 楽天はもう少し高い気がする
vorkersで新卒、エンジニアでしらべればいい リクルートはそこまで残ってるやつは少数派だからなんとも言えない
30くらいでそのくらいのイメージ リクルートどころか殆どのweb企業で新卒から35まで居る奴なんていないから、35の給料知ったところで無意味だよ 日本の神7しょぼすぎて泣けてくるな
とりあえず入ろうと思ってるゴミばかりだし 結局転職先もwebが多いだろうから35歳の給与水準の需要はあるでしょ
大手SIerや大手メーカーの非管理職だと800万前後と思われ ただしwebは退職金や手当等福利厚生がショボいから他の大手よりプラス50万発欲しい
それを考えると他業種と戦えるのはリクルートとLINEくらいなのか・・・ まあリクルートとLINEなんてレベル高すぎて入れる気がしない >>681
プラス50万どころか、大手SIer入れるぐらい有能な人がマイナス300万400万でやりがい搾取されてる世界だからな web系でいう有能と大手SIerでの有能はまったく違うでしょ SIerの業務って何が面白いんだろ？
知人の話聞いてると全然楽しそうじゃない
能力ももったいないし
狙ってる人らも何を仕事に期待しているのだろうか 仕事よりも待遇じゃないのかな
文系の就職が弱い学部でも理系高学歴並の待遇を得られるし
組織を仕切ったり周りと調整するのが好きな人には最適な仕事だからね
そういう人から見ると逆にWeb系の仕事はつまんねーなと思ってるだろうね webからsiに行ったがその通り
web屋がSI屋を見下している時はSI屋もweb屋を見下している 同じIT業界として括られてるけど労働集約型と知識集約型でまったく指向性が異なるからなあ
どっちが上か下かなんてないよ
実に不毛だし自分の好きな方に進めばいい
マウント合戦は見苦しいしお里が知れる >>655
Yでそのレベルか、ありがとう。
そこまで高度(?)なアルゴリズムの知識使う業務は無いんだね。
技術的にレベルが高くなくても何かしらのモノを作ってアピールすることが、今後のキャリアアップには重要なのかな。 RCOとドワンゴの一部の部署は業務に使うこともあるって言ってた 場所によりけりだけど実際の業務で性能出す事考えたらアルゴリズムよりハードウェアの知識の方が重要だよね ハードウェアの選定とか全くやってないわ
AWSとかクラウドのオートスケール任せ
アルゴリズムと並列処理は書くけど エンジニアで一番役立つのは数学でもアルゴリズムでもなくて英語 コーディングテストのあとの技術面接ってどんなこと聞かれるんですか？ 技術力、開発環境、待遇、知名度、諸々を考慮するとこの3つがトップ3か？ リクルートの開発環境は劣悪だよ
技術力のある人材がもったいない コンプレックスなの？
憐れんでいるのでは？
少なくとも自分はそう
割とマジできいてみたいんだけどSIerって楽しいんか？ DeepMind、FAIR、Amazon AIだぞ 他の奴は知らんけどSIerは興味ないから受けた事すらないわ 神７の中にも
「中長期的に見てエンジニア囲っといた方がコスパ良さそうなんでとりあえず金積んで雇っとけ。でも偉いのは営業や総合職だからな。陰キャは一日中隅っこで言われるがままキーボード叩いてろ。」
的な思想っぽい会社が２、３社あるな…
外注から内製に切り替えた会社は大体そう 金積んで雇うという発想が出る時点でいいほうだと思うがな
PGだとそうはいかない Sierの中の人だけどSierは部署によって完全に違う会社だから……
相手する業界のような社風になるんだよね
金融ならお堅くてマナーに厳しいし流通だとカジュアルだし
同じ会社でも部署によって常に私服からスーツまで様々だからな
当日有給OKとかフルフレックスみたいな状態からプロジェクトの合間にしか有給取れないとか様々だし >>711
没落しすぎてると思う
おっさん達が使わなくなったら終わるサービス SIerの金融はほんと辛そう
でも客先常駐は嫌だなあ >>708
そらパソコンとにらめっこしてモノ作ってる奴より作ったものをマネタイズしたり営業したり身体動かして実際に利益出してる奴の方が偉いわな
普通の感覚だ 次はリクルートがメルカリを潰しにかかると予想してる
そしてLINEモールや楽天みたいに悲惨な結果になる 【2000〜2002年就職氷河期の現実】
忘れてはならない、あのころの現実
ttps://www.youtube.com/watch?v=B0Z_Ye5M44s&list=RDB0Z_Ye5M44s&t=2
ttps://www.youtube.com/watch?v=IHxmEYvQXs8
ttps://www.youtube.com/watch?v=SP6x4T_Pawc
ttps://www.youtube.com/watch?v=Swo7nn0wVOU
ttps://www.youtube.com/watch?v=IHxmEYvQXs8
そして今
ttps://www.youtube.com/watch?v=91TjBt9_C54 >>714
エンジニアはモノ作ってるうちに入らんのけ。
ずいぶん変わった「普通の感覚」をお持ちですねw >>715
ユビレジやトレタに対抗して、投入しているコストが桁違いなのにまったくリターンがついてこないリクルートさん、今度はメルカリに返り討ちにあいにいくんです？
楽天とネットスーパー事業で争ってお互いに自滅した経験から何か学ばなかったんですかね？ >>718
文章も読めないんじゃそりゃ馬鹿にされるわ >>714
物がなきゃ何もできないのによくマウントとれるな
そんなんだから日本のITはオワコンなんだよ
知識社会で取り残される日も近いな ここ見てるとほんとwebって社会不適合者が行くとこなんだなと実感する
俺も含めて
まあ給料クソだし福利厚生も終わってるしそりゃそうなるわな 社会不適合者（元ニート）には最適な職種だと思うわ
これができないなら、工場ぐらいだな 最大手ですら平均年齢35歳で平均年収600万円台だからなあ
退職金も無いし
待遇を求める人は来ちゃダメ Webは上位企業に内定するためには技術力がめちゃくちゃ優れない限りは、多少のプログラミングのちしきは前提として人格のよさとか地頭がみられてるような気がしたは 待遇欲しくてコードも書きたいなら
メーカーや通信事業者の研究所にいけばいいんじゃね？
試作とか作る必要あるからコード書けるぞ
自分の研究所の同期にもヤフーの研究所受かってたやつとかいるし、そこらへん受かるなら
違う研究所にも受かると思う ごもっともだがメーカーの研究所は田舎にもあるので勤務地ガチャになるのがつらいところ >>731
やりたいことと待遇を両立させるにはある程度能力がないと無理だと思う
>>732
といってもけっこうの企業が関東圏だし
情報に特化したいなら入るの難しいけどデンソーITラボラトリとかソニー研究所とか
本体以外の研究所部門に入るという手もある こういった企業は渋谷とかにあるしね
あと今東京で働いている身としては東京に一時間程度に行ける距離の場所で働く方がいいと思うよ
朝の満員電車は本当にひどいから
正直東京は人の住む町じゃない あまりに人が多すぎる 面白いとは思うけど デンソーやソニーの研究所なんてメーカーの中でもかなりハイレベルだからなあ あとたしかもう遅いと思うけど三菱電機とか日立、ソニーとかは最初から部門で面接して配属先が決まった状態で入社できるよね
推薦は必要だけど
ソニーはもちろん三菱情報研究所とかも都内にあったと思うけど
日立も中央研究所は都内でそれ以外も日立研究所以外は東京近くにあるし 満員電車の問題は10時以降に出社可能な会社なら回避余裕だよ
フレックスなり裁量労働制なり 今日本のエンジニア職で一番自由に開発環境や言語、業務内容が選べて待遇も良いのはデータサイエンティストだぞ
SIerとかweb系とか低レベルな争いしてる暇があったらデータサイエンティスト目指しなさい フレックスで遅く出社するのも良いけど、ヤフーみたいに朝食無料で早起き出勤して17時頃にフレックス退社するのも良いよ
早寝早起きの実に健康的な生活を送れる >>737
データサイエンティストはWebにもSierにもいるぞ >>739
だからデータサイエンティストならweb系だかSIerだかの低次元な争いすることなしに高待遇が手に入るって話だぞ 新卒入社のマーチ文系女子NTTデータ社員 35歳>>> web系社員40歳 実際役にたっているのかね
一過性の流行で終わったりしないかな >>741
割と疑問なんだが、DSっていつまで機械に代替されずに生き残れるんだろうか
結局datarobotoみたいなのが普及してくるとデータ分析は機械のほうが圧倒的に上手にできるだろうし
そうなると結局またコンサル的な仕事に戻るような >>742
Web系で40歳の社員なんてほとんどいないだろ
できてから20年くらいの業界だぞ
いたとしてもかなり特殊な経歴やポジションだから参考にならん
あと金で比べるならデータよりもNRIを出さないと web系ってその辺の会社だと1000ぐらいが限界じゃないの？
NRI相手だと30女子にもほぼ負けだろ NRIってコンサルが平均年収引き上げてるだけで、SEはそこまで高くないだろう ES一次二次最終ってあった場合
それぞれの通過率ってどれくらいだと思う？ インターンシップや懇親会でそれなりにいた陰キャやコミュ障エンジニアが
面接だとほぼ出てこなくて、内定者つなぎとめ面談だと全く出てこなくて代わりに
経営者やマネージャーのエネルギッシュさわやかおじさんばかりになる現象に名前が欲しい。
陰キャでも生きていていいんだ、って思えたから内定受けるつもりだったのに不安になってきた。 >>749
それぞれの回の役割次第だからなんとも言えないね。
面接が３回編成ならそれぞれ半分以上は落とす筈。 >>744
機械がいる限り常にDSは必要だよ。
機械には教師の人間が必要だからね。触ればわかるよ。 陰キャ普通に面接出てきたけど
普通に話せる人と一緒に出てきたから一応面接にはなったが 英語圏のプログラマー羨ましい
社内エンジニアでweb系みたいな働き方で営業職と同じくらいの花形扱いだし ニュージーランドで働く日本人のブログを読んだのだが、向こうは退社時間が17時らしい
日本は働きすぎやね 他国の都合のいいところだけ切り取って脳天気なこと言うのは典型的なアレ そんなこと言うなら定時に帰るならうちの会社も９〜１７：２０よ
定時で帰れるならな >>748
NRIはエンジニアも高いぞ
30前半で1000行くし
そもそもコンサル1割だけだしな いやだから比較対象じゃなくね？
SIerとWebって野球とバスケくらい違うと思うんだが
どっちがいいだろうかとか悩んでる時点で脳死確定 >>759
大手Webと大手SIerだとその通りなんだけど中小SIerだと話が違ってくるんだよな
中小SIerだと下請けでガリガリコード書くし給料も安いからWebに転職してくる人が多いよ
大手SIerからWebに転職する人はほとんど聞かないね ベースが高い、年取ってもやれる、でもガラパゴスなのでSIerは野球
ベースが低い、全体的に若い、海外に出れば莫大な報酬を得られるのでWebはサッカー
実にくだらない比較ですまん 私服勤務とか自由なとこにに魅力感じてwebにしちゃったけど給与面でSIerにすれば良かったって後悔し続けるんだろうなと思う >>765
わりと深刻やで
ミクシィが潰れたように神7も入れ替わりが起こるし
最初にSIerで育てて貰って経験付けてからwebに転職して、ヤバくなったらシステム部門や内販ユーコか社内SEに転職するのが最善やね sierで育ててもらってもwebで何か出きるようにならんだろ >>767
説明不足だった
新卒web→中途SIerは実務経験がないと採用されないから研修やOJTでSIの実務を多少なりとも身につけておくと歳食っても中途でSIに戻れるって話 SIerからweb系はまあ行きやすいけど、目に見える実績が無いと無理だぞ リクルート、楽天、ヤフー、LINEは手堅い
サイバー、メルカリ、DeNAはどうかな？
メーカーもやってるSIerを除くと、IT系の売上的にはリクルート、NTTデータ、楽天、ヤフー、その他のSIerの順なんだよな
楽天、ヤフーは、NRI、SCSK、NSSOL、CTCよりも売上規模も利益率も高いんだよな
あとは社員の待遇・・・
SIerはとにかくデータが圧倒的にでかすぎるな、デー子スレがあるくらいだから sierなんてユーザー企業の怠慢のお陰でもってるだけ 上位のWeb系って普通にBP（派遣）大量に入れてるから、取引先に名前載ってるSIer選べば簡単にWeb系で働けるぞ >>774
待遇は自分の所属してる会社によるだろ
某技術者派遣のやつらは交通費支給されてないらしくて酷いもんだった
SIerのSES契約ならまともなところはちゃんと交通費支給されるし仕事はラクだしで悪くないと思う コミュ力抜群の文系たちと仕事では勝てない
あと競プロに参加してる奴らにもスキルでは勝てない
けどITが好きだから全般的な素養が求められるヤフー辺りで卒なく働きたい 新卒で入るなら良いね
最大手だしネームバリューもあるし新人教育も手厚いし利益も出てるから余裕はあるし長時間労働の社風でもないし
待遇に不満があるなら3年とか5年くらいスキルを積んでから出ればいい ヤフーに入って副業して稼ぐのが一番いいよ
とにかく俺ら社会不適合者は給料よりワークライフバランス重視なんだよ >>777
ただヤフーの採用HPに出てくる社員がみんな優秀そうなメンツで怖いわ >>779
採用ページに出るような奴はどこの会社でもエース級だから気にすんな このスレヤフー下げたり上げたり忙しいなｗ
ヤフー内定出たけどどうしようか迷ってる俺の心の内を反映してるようだ ヤフーって勤務地選べるんかな？
住宅手当ないし、近くに住んで歩いていきたいんで、大阪がいいんだけど 確かエントリーの時勤務地希望書く欄あったよな
それ以降面談とかで勤務地についての話一切出なかったけど、どうなるんだろう てか大阪で開発してるのってレガシーっぽいサービスばかりじゃね 上にも出てたがホワイトな神7入って副業で稼ぐほうがSIerよりも稼げるし何より楽しいでしょ。ワークアズライフだよ。朝から晩までやりたくない仕事してワークライフバランスだどうだの言うより遥かに良い。 普通に仕事してさらに副業なんてしたらそれこそワークライフバランス崩壊してないか？
あと今時はSIerもホワイトだぞ 残業規制されてる所も多いし、webより給料も福利厚生もずっと上 >>792
しっかり読んだ上でコメントしてほしい。ワークアズライフだよ。web系企業で働いて、また副業で好きな仕事すれば良いという考え。 >>792 はSIer擁護だけしたいバカだから話の論点がズレてる >>791
俺はWebで仕事上SIの人に委託する側だけど、SIの仕事がつまらない前提はおかしいw
彼らは彼らで楽しんでるよ
客先常駐でプロジェクト毎に働く場が変わるのは大変だなと思うけど webの待遇がクソなのは一目瞭然なんだからweb系行く奴はSIer叩きやweb擁護なんかしてないで内部から変えていこうとしないとダメだぞ
一生やりがい搾取されたいのか でかい組織を変えるのはすさまじく大変だぞ
周りを変えるより自分を変えた方が良い場合もあるし、そっちの方が人生のコスパは良いよ
外資に行ったり他業種に行くのが手っ取り早い 内部を変えるほどバイタリティあるやつはそもそもSIerどころかコンサルレベル以上の待遇で雇われてるからなあ
待遇悪いやつらにはそんな力はないので結果として何も変わらない 日本って解雇規制が厳しいからSIerは無くならないよ
ユーザー企業は常にシステム更新してるわけじゃないから特定のタイミングで大量のエンジニアが必要なわけだけど、それに柔軟に対応できない それ以前に客先常駐とか無理だからSIerは無い
あんなの実質派遣やで 今回はオリンピックとクラウドの二つのものが両方襲い掛かってくるからな
そもそもSierの中でもこのまま人月の御用商売してたら死ぬというのは共通認識だぞ
言われたままのシステム作ってるだけなら死ぬと >>803
でも作るシステムはクラウドでいいじゃん
そうするとオンプレミスと違ってコストが一気に減るから売上も減るじゃん
そうなると今いるたくさんの社員を何の仕事で食わせるんだ、となるよね 保守運用は開発の時ほど人員要らない、不況なるとシステム投資も減る
だからどこのitも自社に余分に人員抱えず下請けitにアウトソーシングしてるのよ SIerスレでこんな話しされても迷惑だろうしSIer vs Web比較スレでも作ればー スレタイにSIerと入れると下請けに荒らされるんだよなぁ… web系でも30代で転職する場合はマネジメント経験を重視されますか 20卒インターン募集開始してるとこ随時まとめてるんだが需要あるならアップする 夏のITエンジニアインターンの情報が集まる魔法のスプレッドシート2018
でググれ >>787
大阪は大阪で採用なのか？
俺が受けてた時は違ったし後輩も違った希ガス これからヤフーに入る人の給料だけど
院卒1年目は410
2年目が480〜520
あとは実力次第
実力あって昇格できれば3年目で600〜700も可能
(できなければ6年働いても600届かない)
迷ってる人は参考にしてくれ >>816
そのスプレッドシート、indeedかLINEの日給15000円インターンの下に三菱電機日給千円のインターンが載ってて若干炎上してたんだよな… 奨学金とかそのほかもろもろの借金が結構あってほんとにこの業界でいいのか不安になってきた >>824
借金があって若い時に一気に返したいなら、独身寮や住宅補助がある会社が良いよ
金の貯まり方が全然違う
特に独身寮だと20代で楽に返済できると思う >>822
前も言われてたけどサイトに載ってるのと違うよねこれ
炎上したりしないのかな 採用ページには修士の初任給465万って書いてあるな
実際より55万も高い嘘の初任給で学生を釣ってるってこと？
ヤフーやばくね？ ヤフーは転職ドラフトの年収オファーでも炎上してるからな
社内制度や働く環境は業界随一だけど、お金に関してはマイナスなイメージしかない >>822
初年度はボーナスが1回しかないのにその分が含まれてるという話？
人事の人に確認したら初年度からしっかりボーナス2回出るって言われたけど >>832
含まれちゃってるって話
その額を残業で稼ぐのはほぼムリ
もともとみなし残業代25時間出て額面29万くらい
研修中に残業なんてほぼありえない
だから配属されてから残業めっちゃ頑張ればあるいは、なんだけどボーナス一回分を残業で稼ごうと思ったら月80くらい毎月やる必要あるかと
ちなみにヤフーのボーナスは春と秋
入って早々ボーナス満額もらえるなんてことはない 一般的に、同じ企業、同じ役職のエンジニア・事務・営業の給与水準ってどうなっているんだろう？
普通に考えたらエンジニアの方が給料高いと思うんだけど
エンジニアの方が雇用の流動性高いから 日本の大企業しか知らないけどエンジニア、営業、事務で給与テーブルが分かれてる会社なんて聞いたことないな
年収に差がつくとしたら残業手当かな 就職エージェントから最近はエンジニアの方を給料高くする会社が増えてきていると聞いた。 そうなんかありがとう
面接受けた中で、エンジニアの方が明らかに給料が高いと言われているところがあり、
そうなると平均給与なんてあてにならないよなあとと思ったもので それって人事制度の大改革だから、やるとしたらベンチャーや中小企業かなあ
メルカリは新卒のエンジニア間でも差をつけてるんだっけ？そんなニュースを見た
給与に差をつけるのは難しいから技術書や資格の費用やセミナーやカンファレンスの参加費を負担する会社もあるね
Web系だとこんな風に給与以外でエンジニアを優遇するのが多いかな >>833
そうなのか……初年度から2.5か月のボーナスが2回支給されるって聞いたんだけどなぁ 初年度とか明らかに使い物にならないんだからボーナス貰おうってのはおかしいだろ >>833
初任給は嘘って割と言うやついるけど、それの明確な論拠がほしい。なんで満額のボーナス貰えないの？
もしあるんだったら1年目で相当な離職者が出そうだけども >>840
ボーナスもらえないことがおかしいんじゃなくて募集要項に書かれてる初年度年収が正しくない（らしい）ことが問題でしょ
今まで何人かこのスレにYの内部事情に詳しいと思しき人が来たけど口を揃えて「募集要項に書かれてる年収はボーナス2回満額支給を前提としてるが、実際にはボーナスがそんなにもらえないから要項の年収は間違い」と言ってる ボーナスって前期の貢献に対する報酬だから初年度は新卒だろうが中途だろうが満額出ないよ
大手だと初回のボーナスは寸志で10万円くらいで2回目から満額支給
普通の会社は初回のボーナスは無しで2回目から満額支給 本当にどこでもそうだから要項書いた人が忘れてるとかいうレベルなのでは
控除や福利厚生は >>826 の件もそうなんだが実際はあっても要項に書いてない多いから社員に直接聞いたほうがいいよ
例えばYahooの無料朝食は就活生には有名ではないし、セキュスペ取ったら数十万もらえる企業とかも割とあるし Yahooを養護しているかのようになったが
俺はYahooではないがスレでたまに名前が出る会社の新卒研修期間中で会社のシステム叩き込まれてるんだよ
それでこの量を全て要項に書くのは不可能だと思ったから いやそういう話をしてるんじゃなくて初任給を実際より55万も高く偽ってるのが問題なんだろ
院卒465万ならまあまあだが410万て底辺レベルじゃん >>846
それは完全に正しいのだが、その差は上に書いたような事が積もり積もって生まれるのでいろいろ調べとけと言いたい よく言われる平均年収ってさ、派遣社員も含まれてるよな？
内定したところ平均年収580万あたりて、派遣かなりいるってことは正社員だと600万くらい？ 技術職なんだが、営業との差とかあるんかなと思うけど。70%くらい営業か総合職らしくてなんかなあ。 そんなもん含まれてるわけないだろ・・・
正社員の平均だろ・・・ メルカリとリクルート（非indeed）だったらどっち行きたい？
エンジニアだとして リクルートのエンジニアってビジネス寄りで全然コード書かないって聞いたが リクルート今年選考ミス多すぎない？
もう何回も誤メール送信したぞ >>857
リクルートは細かく分社化されている
その中のどれかで全然違う リクルート、配属ガチャ次第ではSIerみたいなことさせられるってこと？！ M2で短いインターン参加しても大丈夫かな？
研究だけじゃ暇なんだは >>861 >>862
コミュは多少は開発もするがメインはR&Dだぞ
機械学習とか競プロに強い人が行くところ Yは祝日と土曜が被るとその前日が会社休日になる
よって今日は休み
今年度はそういう日が3日ある
なお5/1を有休にして9連休にしてる人が大多数の模様 リクルートは子会社によって祝日が違うって聞いた
ある子会社では5月1と2は休みなんだってさ メーデーで休みの会社なんて聞いたことないな
工場を持ってる大手メーカーだと一斉休日で5/1と5/2を休みにするところは多いけども なおYには夏季休暇はなく有給休暇数も1年目と2年目で変わらない模様 普通の日本の会社は8月の13、14、15くらいは休みだわな
中小零細でもこの3日は休みなのでは・・・
だってお盆だぜ・・・ メーデーで休みはよほど労働組合が強い大企業でもないと無いのでは
休業日指定されるよりは単に有給多いほうが自由に使えて良いと思う 1年目のこの時期に有給休暇使えるかどうかでホワイトかどうかわかるよね。
freeeに行った先輩は使えていた。 ファッションのセンターのしxむらで給料安いけど住宅補助だけはでかかった、って話
ぴxしぶの住宅補助月５万円を思い出したわ >>855
ストックオプションって上場してからも得あるの？ ホリエモンと落合の本にエンジニアはこれから給料下がるって書いてあったけどどうなの？ 電話で内定って言われて後日内定の詳細に関するメール送りますって言われてから二週間たった
やべえまだ来てない メールはフィルタとかで正しく届かない場合あるから確認の連絡入れたほうがいいと思う 一般的なWeb、Androidアプリしか作れないエンジニアの価値は低くなりそう
論文出せるレベルのAI技術者みたいにどこかいってんに絞って尖った能力持つように心掛けないとこの先キツそう テキトーにweb開発でエンジニアやるならSIerでマネジメント学んだ方がいいのか？ 本読んでないけど、普段の発言から。
フレームワークとかが使いやすくなってプログラミングやサービス開発のハードルが下がって誰でもサービスを作れるようになるからじゃない？
単にプログラム組むだけのプログラマは儲からなくなるって言ってたぞ マーケティングも学んで自分でサービス作れるエンジニアが最強
財務、法律も知ってたらひとりで独立できる フレームワークは技術的な問題は解決してくれるけど、現実世界の問題は自分で設計して解決する必要があるよ
ドメイン、ネットワーク、セキュリティといったデータの本質をモデリングする仕事は決して無くならないと思う >>890
何この分かってなさそうなワードサラダ
お前には無理そうだ 確かに技術的なハードルは下がってるけど、一方でIT人材の人手不足は今後深刻化するし、エンジニアの価値が下がるとは言い切れんな >>890
SEみたいな設計の仕事はなくならないってことかな？ エンジニアへの賃上げの流れが活発だから薄給なところは淘汰されていくだけだよ
yahooはそれを感じて給料上げたじゃん >>897
この本の話はここ1年程度の話ではなく10年後の話をしてるんじゃない？
ここ1，2年はエンジニアの給料上がったけど将来的には価値が下がっていくと二人は予想しているんじゃないかな エンジニアというよりは、サービス開発ができることの価値か 上がるものってなくね、、AIに基本どんどん仕事は奪われてくわけだし サービス開発だけじゃなくて企画とかもできることも今後は求められるかもしれんな 仕事が奪われるんじゃなくて、単純な仕事は機械とかがやってくれるから、人間の仕事はより高度なものにシフトしていくだけ。何も心配することはないよ。 足し算引き算できてエクセル触れりゃできるような仕事なんだから当然だろう 多分皆が思ってるSEの仕事に相違があるきがする
単純なスクショ作業とかコーディングだけの仕事はAIに置き換わると思うけど
要件定義・設計とか上流工程は置き換わらないと考えてる そもそもAI自体がAPIでこれから使えるようになってくぞ
今でも色々あるし
それを使いこなしてサービスを作る人間は絶対になくならん
インフラをクラウドに任せるようになったようにAIもクラウドに任せる時代 AI以前にアルゴリズム実装はライブラリの方が高速だしフレームワークは弄るよりそのままの方が優秀
だからプログラミング出来るだけの奴は価値が下がるって話でしょ 新しいライブラリとかフレームワークを作る仕事はあるだろうけど
それを利用する側はどんどん楽になって誰でも出来る仕事になるだろうね そんな誰でも簡単にできるなら、馬鹿高いSIerなんかに頼まず自社で開発部隊持とうってのが一番最初に来る話かと 反論しようとしてるのはなんとなく分かるが
今はSIerがどうこうなんて話はしてないぞ大丈夫か？ >>912
リクルート、楽天、ヤフー、サイバーエージェント、LINE、DeNA、メルカリ（売上順） 神セブンなんて、売上や平均年収や知名度や勢いや内定者の学歴で適当にカテゴライズしただけのものだから気にすんなやで >>915
結構大事な要素ばかりな気がするんだが
挙がってる企業入れたら万々歳じゃない？
あえて他企業挙げるなら機械学習勢はPFN(ダントツで難関)、競プロ勢ならindeed、rubyエンジニアならクックパッドとかかな？ クックパッドは名刺オシャレだし楽しそうだから入りたかったがruby得意じゃないから諦めた 外為どっとコム [GetMoney!]
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Rock54: Caution(BBR-MD5:4c4572501feb16cc13d66f2f0a61b658) >>909
15年ぐらい前から同じことずっと言われてるらしいからあと15年はそういう日はこなさそうだね。 サービスに対するBizDevサイドの垂直統合化と多能化によるチームサイズ縮小がトレンドなので
それができる人とできない人で二極化されるとはよく言われている。 SIerってweb勢からは馬鹿にされがちだけど大規模システムの設計って普通に面白そう にわかは有名なところしか知らない
有名なところはすべてにおいて勝っていると思っている 根暗陰キャおっとり系でヤフー生きていける？ビジネス職 人事がやっていけると評価したから内定もらえたんだろ Scoutyがpaizaで新卒50〜とかで募集してた気がするけど受ける人いないの？
僕は無理だけど >>923
ヤフーはWeb系の中では比較的ガツガツしてないと思うからいけるんじゃね
ビジネス職なら転職の際の業界の選択肢も広いから何とかなるかと
そのときには新卒カードで入った会社の名前も役立つ
あんたよい選択をしたと思うで 上でピクシブの大量退職の件出ていたけど、一時期のドワンゴやクックパッドみたいに短期間に連続して退職者が出る場合、
それも有名な人が混じっていると危険信号だね。 ビジネス職で陰キャとか許されるわけ無いだろ
陰キャがある程度は許されるのはエンジニアだけ 口数少ないくらいならいいけど、一番やばいのはドゥフみたいなやつでそ 日本人エンジニア大量不足時代に待遇を上げない会社はどんどん淘汰されていってほしいね 面接のときは真面目にしゃべってサイバー受かった陰キャだけどやっていけるか不安になってきた web系だと転職多いけど、賃貸選ぶ時って職場が渋谷とかじゃなくても転職見越して渋谷とか六本木とかにもアクセスしやすいとこ選ぶ？ 家買うわけじゃないんだから、賃貸なんて現職だけ考えればいいよ
転職先なんて不確かなこと考えても仕方ない
もし転職で給料上がったとしたら、生活スタイルも変わるだろう >>923
18卒だけど、ビジネス職はマジで陽キャしかいないぞ
陰キャエンジニアの自分としては絶対に友達になれないだろうなって感じる 新卒入社時の引っ越し費用を負担してくれる企業はわりとあるが、転職のときはどうなんだろう >>937
どんな企業だろうと負担してくれるわけないだろw クックパッドとグリーとwantedlyくらい？
あとLINEは京都か福岡に転勤したくなったら手当くれると聞いた >>938
結構あるぞ。ただし、だいたい地方勢かどうかみたいな条件がついてるけど。
家賃補助も、入社前に住民票が地方の人だけみたいな感じのところもあるし。 クッパって難易度高いん？なんか少数精鋭っぽいし選考中やけど辞退しようかな
そもそもrubyなんて触れたことすらない グリーって何したいのかよう分からんな、色々打ち出すけどすぐサービス終了したり迷走しすぎやろ 昔は今のLINEやメルカリのポジションはDeNAやグリーだったのにな 情報系に来たけどデータベースとかシステム処理、サーバーやら勉強してるが
プロダクト作ってる専門学校のがスキル上だろうなー (一部例外を除く)専門卒の無能具合を舐めてはいけない 基礎技術知ってると応用なんて簡単に理解できるからな
そのへんは高専とかのやつらがやっぱつえーわ 大学でも高専からの編入組は優秀で勤勉なのが多いからな 国立高専受かってたのに留年率の高さでビビって普通に進学校に行っちゃったなぁ >>942
転職時の負担やぞ
負担してくれるとかないだろ 優秀な人は編入する
次に優秀な人は専攻科へ行って院から大学へ行く 高専から編入したけど変に過剰評価されてる感がある
あとセンター経験してないから専門以外の知識の無さに焦る センター試験受けた人「センター試験は意味がない」
センター試験受けてない人「センター試験の勉強をしたかった」
隣の芝は青い 高専出身の人向けに説明すると
センターは進学校なら高2でも解けるような問題でそれが入試に使われるから嫌われる 文系だけどIT内定貰えたよかった。法学部(笑)でIT未経験で焦って長期インターン始めたのが功を成したわ、 ヤフーどういう基準で評価してるんだ？一次試験のコーディング+面接がボロクソで放置してたら通ってたしホント意味分からん
人事の気紛れと疑うレベル、そもそも一次は全通なのか？ >>963
どこ？
自分も文系だからどのへん受けたか興味ある 文系大学三年でwebエンジニアになりたくて今日はじめてabc挑戦してみたら1200位くらい
Dは解けなかった
こんなんでも行けるインターンある？ Cまで解けたなら全然大丈夫
Bすらスラスラ解けないゴミ理系は割といるからな >>970
競プロ力しかないならキツイ
ウェブよりの知識をつける気があるならいける
フロントエンドならjsのフレームワーク何か一つ(Angular2.0以上/react-redux/Vue)、
バックエンドならrailsとかphpのフレームワーク何かしら触ったことあればインターン先なんて腐るほどある
バックエンドはgoとかkotlinの方が将来性あると個人的には思ってるが
ちなみにwebエンジニアやっていくのに競プロ力とかほぼいらない ありがとうございます。
未経験で先月から毎日三時間以上やってやっと基本文法が手に馴染んできた感じです
言語はpython3でpaizaの無料動画とPyQの文法を一周しました。
フレームワークはPyQにDjangoの教材もあるのでこれやってなにか作ってみようと思ってるんですが、Djangoは需要ないですか？
あと、スマートスピーカーのスキルを作ってみたいんですが就活では評価されませんか？
本選考はインターン参加経験なしでは厳しいですか？インターン全滅もあり得ると思っているので Atcoderはそもそもrateつくのに時間かかり過ぎてしんどくね？
さくっとpaizaでSランクとか取っちゃった方が目に見える指標としてはいいと思うんだけど djangoは残念ながら国内だと殆ど需要ない
ruby/railsかphp/laravelおすすめ 今からそんだけ準備してれば行けると思うよ
あと開発経験アピール積みたいなら短期より長期のがいい >>973
俺も文系でPythonとDjangoやってたから親近感凄いんだけど！
俺いま本選考中で、就活始めたころはプログラミング歴4カ月とかだったけど、
受けたところは全部最終まで行ってるから、思ってるほどハードル高くない気がするよ
ただ、自作アプリケーション必須のところはかなり多いと思う Djangoはrubyにデファクト奪われちゃった感凄い
使用言語にPythonって書いてある企業でもだいたい機械学習にしか使ってなかったりするから、
文系はおとなしくrubyやった方が良いって言う気はしなくもない
数年後にどうなってるかはわからんけど 心配ならLINEとかがやってる講義参加型のインターン行ってみれば
ちなみにインターン全く行かんかったけどweb系3社受けて全通だったから行かなくて通らなくなることはないはず インターンなんか行くよりなにかサービスを作ったほうがいい インターンは就活慣れする意味でも行ったほうがいいよ インターンでいろんな会社見て回るのは内定もらって就職先の決定するときにも役立つよ railsは確かに強力だがこれからの時代pythonやっといて損はないぞ
機械学習できるwebエンジニアは就活でも転職でもかなり重宝される ここでフレームワーク談義するの何回目だよいい加減ググれよ 新しく立てた方がいいと思う
スレタイからITを抜くだけでbotも人月商売と勘違いして来る人も減ったから 新卒で大手でもweb系行くの怖いから無難にデータ行くことに決めました！
今までレスくれた人、お世話になりましたm(_ _)m このスレッドは１０００を超えました。
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