【18卒】就活終わった18卒専用スレ【専用】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ふぁっきゅー!ふぁっきゅふぁっきゅふぁっきゅー!
ふぁ↑っきゅー!! 同一コピペ連投は見つかるとまずいですよ
きりのいいところでやめておくが吉 >>8
規制でたてられなかったから言ってんだよタコ しょうもない内定先でマウント取り合ってたここの住民にそんなリア充いるのか? >>16
いるんじゃね?
まあ、サークルやら地元やら薄いつながりの友達と行くんだろ 話題変えるけど日本は先進国なのに、インドや東南アジア並みの電車の混み方
こんだけ豊かで偏差値競争社会なのに誰1人として満員電車を不思議に思わない
人口減少しても都心の人口は増え続け年寄りも電車を使うからあと50年はこのカオスが続く
日本人って馬鹿だなあ >>26
日本は平地が少なくて、尚且つ人が多いから交通インフラに資本が集中的に投入されたんや。
だから日本は公共交通機関が比較的発達した。
日本の電車に人が多いのは狭い場所に人が多く住んでるからで、社会インフラが整ってないインドとは比較対象にならんのやで。 >>29
地理的に狭いニューヨークの地下鉄と比べたら日本はゴミだぞ >>29
都内32歳リーマンだけどセックスしよう
hobu502@ahk.jp グーグルアースで日本見たらマジで関東平野以外ほぼ山だからな
東京一極集中もしゃーなし もう19年卒立ってて震えた 当たり前だけど1年はえーな 就職するまで半年以上あるしそれまでに準備万端にしとこうと思ってたのに、早起きすら出来てません 携帯販売に内定もらったけど人と接するの苦手だから不安だ
妥協してここにしたけど自分大丈夫だろうか >>42
大人っぽい見た目に憧れてるなら行けるやろ 学年で一番賢い先輩がAUに就職したと聞いて携帯ショップの人達はエリートなんだと思ってたけど実態は… ショップにいるやつは基本契約社員だろ
総合職で入ってもショップ研修はするけど コンビニのフランチャイズとか自動車の販売店と同じ感じだろ
販売スタッフに貴重な大卒使うはずないべ これから生まれてから今までの2倍以上の時間働かなきゃなんないんだなorz さっさとキャリアアップしてアーリーリタイア目指そう ふにゃ〜んふにゃ〜ん♪
もふもふもふもふっ
ふにゃ〜んふにゃ〜ん♪
もふもふもふもふっ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>42
俺もコミュ障だけど、コミュ障仲間同士頑張ろうぜ!俺は国家一般職採用の公務員だが、市民との直接的な関わりは少ないけど、電話対応等はあるから心配だわ。
携帯ショップの人って、土日祝とか年末年始みたいな大型連休に、よくイオンモールとかでイベントして、お客さんに声かけて、契約取れるように頑張ってるから、コミュ障なんかすぐ治るんじゃないの?
コミュ障治すのにはぴったりな職場だと思うぜ! >>53
携帯ショップってやることは小売と変わらんだろ。
バリバリのコミュ力と営業スキルがあるなら転職もできるだろうが、そうじゃないみたいだし…
煽り抜きで今から勉強しながら公務員目指した方がいいぜ。
自衛隊や警察はきついけどやめない限り将来が保障されてるからオススメだぞ。 >>52
わいコミュ障大手メーカー研究職内定
ああいう仕事って不特定多数に営業するから絶対無理やしかも土日祝休めないのも無理や友人と予定合わなくなるのも無理や トリプル無理や
大卒で携帯ショップって就活サボりすぎちゃうの? 社会人もうすぐなるのにコミュ障とかガキじゃねーんだからさ
治しとけや大学のうちに 今時そんな会社ない コンプライアンス・パワハラ・・・と
自分に言い聞かせたいんだろうが、いやいや、どこでも普通にやってるからw
会社で盛大にはやらないが、部署の飲み会では普通にあるぞ。
実際youtubeで検索かければ、氷山の一角、山のように動画出てくるw
とりあえず準備しとけ、しとかないと余計に地獄見るぞ?
アキラ100%の物まねが脱ぐだけで、すぐ完コピでき、しかも盛り上がるからおすすめ。 新しい春が来る。社会人は精神的に健康で明るい人が多い。
精神病持ちは学生時代から一気に減り、無理した就職組はかなり苦労する。
だけど不安な気持ちを吐き出してみなと共有することで結構楽になるよ。
ネットにはそういう人たちも多いからね。頑張ろう!
サラリーマン初年度の流れ
【春】・入社式→新人歓迎会(飲み会・カラオケ等)
・職場花見(飲み会)
・新入社員研修→同期会(飲み会・カラオケ等)
・部署配属→新人歓迎会(飲み会・カラオケ・スナック等)
・先輩社員のもと仕事開始(定期的な飲み会あり)
【夏】・定期飲み会(月2回/飲み会・カラオケ・スナック等)
・同期会(飲み会・カラオケ等)
・職場行事(社員旅行・BBQ等)】
【秋】・定期飲み会(月2回/飲み会・カラオケ・スナック等)
・同期会(飲み会・カラオケ等)
・職場行事(運動会・職場レク等)】
【冬】・同期会(飲み会・カラオケ等)
・忘年会(飲み会・カラオケ・スナック・一発芸等) ワイ4月からの新卒やが、カラオケ行ったことなくてワロタwwww
飲み会でちょっとリア充の振りしたせいで断りづらくなっててワロタwwwwwww
カラオケみんなどんなの歌うのか知りたいので教えてほちぃ がんばりましょう
世界に1つだけの花
輪になって踊ろう
a・ra・s・hi だれか亡くなって大問題になって社会的に話題にならない限りなくならないよ フジカラーで写そうのリズムで
膝小僧をずらそうといいながら膝小僧をずらす一発ギャグやれば大ウケだよ 社員旅行で新入社員どもが事業部の命運をかけた芸をするのが掟
社員旅行に行くまでの間空き時間にひたすら芸の練習
一番素晴らしい芸を披露した事業部の新入社員が表彰される
どの事業部がいい新入社員をとったかがわかるのだ 就職しても何とかなると思ってる奴は17卒の先輩方のスレ見てリアルを知っといた方がいい 暇だからケータイショップについて調べたら、ブラックだったわ。バックヤードにはノルマ達成度の紙が張り巡らされている、客層最悪、離職率高い、契約が取れないと詰められる、サビ残、土日は休憩取れない。あいつら楽しそうに仕事してると思ったら違うのね(゚Д゚)
自分の恵まれている境遇に感謝しないと、、、 >>71
就活負け組が集まるスレ見ても何の意味もないわ 部署の男女比率1:2だけどそこまで可愛いのいなかったからあんまり嬉しくない >>73
学生か?
まだ社会に出てもいないのになんでそんな上から目線なんだ? ソニーめちゃくちゃ復活したな
一時期負け組みたいに言われてたのに >>79
2ちゃんくんだりで辞めたい辞めたい言ってるのは就活失敗した負け組なのは事実だろ
そんなのの意見聞いたって仕方ないわ >>85
心配しなくてもホワイト高給の大手入ったから大丈夫だわ
ありがとうな イメージセンサではそんなに稼いでないんだなソニー
稼ぎ頭はゲーム、テレビ、金融なんだ >>86
おめでとう
ここにはマウント取るためにいらっしゃってるの?笑 国家公務員になると言ったら、地元の友人にエリートと言われて驚いたw国葬じゃないのにw
大学のゼミでは頑張ったねくらいしか言われなかったのになw世間的には勝ち組なんだと思いました >>91
労働時間短いだけでフリーターくらいの給料だよな
とにかく楽したいって奴には天職だけど >>92
たしかになw
ボーナスがあるフリーターって感じだwバイト掛け持ちフリーターには負けるかもしれないわw
フリーターは昇給は殆どないから、年取ったら勝つけどなw労働時間は、部署によっては長いぞ!本省の国会対応ある部署は地獄らしい 住友化学 ドメスティックでガラパゴスな「ザ・日本企業」
http://www.mynewsjapan.com/reports/2265
米倉弘昌氏が会長時代に経団連会長を4年兼務するなど、「ザ・日本企業」ともいえる住友化学。
売上に占める海外比率が61.3%(2015年度、以下同)を占めるグローバル企業だ。
なかでも5つのセグメントのなかで最大の社員数(1,927人)、
最大の営業利益(775億円)を叩き出す「健康・農業関連事業」は、主に農薬や化学肥料を開発・製造し、国内市場でシェアトップ。
ところが、主な海外市場のターゲットは米国とブラジルで、EUは最初から諦めているという。
「EUはハザード評価、日米はリスク評価で、安全性に対する考え方が違う。
EUの規制の仕方は間違ってると思います」(社員)。
EU官僚組織による細かで過剰ともいえる規制が一因とされる英国民投票(6月)によるEU離脱判断は、
住友化学にとっても共感できるものだった。
【Digest】
◇ハザード評価のEUはマーケット対象外
◇リクルーター+ゼミ推薦の理系
◇英語力は問われない
◇研究所中心主義――文系職種に飛ばしちゃう
◇研究所の組織と人事評価――所長との人間関係が重要
◇短い研究者人生、「40歳からつまらなくなる」
◇海外は出張ベース、年2〜3回
◇やりがい「仮説を証明できたとき」
◇日本の農業は変わるのか――精密農業、NBT
◇全セグメント一律のボーナス倍率
◇ライン課長になれる人は3割くらい
◇雇用は持つのか
◇午前8時〜午後8時勤務
◇有休取得率45%
◇工場、研究所、本社で異なるカルチャー
◇「住友化学女性差別事件」和解後の動き
◇判子を貰うためにエラい人を待ち伏せ >>95
石油元売とか飲料メーカーの本社勤務とかはホワイト高給だよ
あと自動車の事務系とか 新入社員研修までにやっておくべきこと
基本対策
・社訓の暗記
・毎日の研修報告書の書き方練習
・毎朝の意気込み・抱負発表の練習
・グループワーク、グループディスカッションの練習
・TOEIC英語テストの勉強
・歓迎会での自己紹介、一発芸練習
・歓迎会2次会でのカラオケ練習
・入寮式歓迎会での自己紹介、一発芸練習
飲み会対策
・部署配属後の歓迎会では
名前、出身、大学、趣味、質問タイム が基本
・「歓迎会は自己紹介と一発芸だから、お願いね」と先輩にいきなり言われる
・芸人の物まねは白け度が高く難易度が高いため勧めない
・同期とEXILEダンスが基本楽に終われるため、同期と早めに仲良くなるべし
新入社員歓迎会の雰囲気動画 http://www.youtube.com/watch?v=crhdJC-tTzM
(動画は大学の新歓だが、雰囲気はこれに似てる) >>99
いったん社畜になっちゃえば女の事なんて気にしてられない位精神的に病んでくるから大丈夫 カラオケは大好き
ナンダカンダ歌っとけば問題ないやろ カラオケ好きだけど職場の人と行きたくねーわ
気遣うカラオケとかクソ 60年代の曲が好きなんだけど、多分団塊世代にすら受けないだろうな… 同期皆気が合いそうな人らで良かった!
先輩も厳しそうだが悪い人は居なさそうだ。
今から働くのが楽しみ。 勤務地がまだ決まってないから新生活の準備が何もできない
早く発表しろ あと2ヶ月もしたら東京で働いてるんだなぁ…
なんだか実感湧かないな 今住んでる家より広い家住みたいわ
家賃高くなるけどしゃーない この時期の19卒スレやっぱやたら目標高くて面白いな >>125
会社の借り上げアパートがあるからそこに入るよ。 同期の女子がみんな可愛い さすが顔採用と言われてるだけある >>128
企業研究してると入った気になってくるからな
わかるわかる 誰か大学受験の最初は早慶マーチ余裕wとか言ってるけど最終的に落ちまくる面白コピペの就活版作ってくれんかねw 18卒のフローだと
8月:「今からエントリーできる中小ありますか?派遣でもいいです」などといった書き込みで溢れかえる
みたいになるわけか 3月が公式解禁だが、その前の段階で
12〜2月:「やっぱ外資だよな!日系とか給料安いしダセェわw」「日系もインターン行きまくったし楽勝だろ!」
3月:「外資は駄目だったが良い練習になったし日系大手の本番はこれからや!」「ESとかも先輩の真似たから大丈夫やろ。とりあえずメガバン証券とかは楽勝だろうし総合商社になら入ってもええかな!」
って感じか そんで4〜5月には徐々に現実を知り始めリクルーターなどで落とされ日系トップであるは無理だったと自覚し、5〜6月には日系大手に落ちまくり滑り止めと認識していたメガバン証券保険や業界3番手などに望みをかける
しかしそれもむなしく、
6〜7月にはマーチやニッコマレベルwと馬鹿にしていた大手子会社にエントリーしまくる
そして8月には夢破れ地元中小を受けるか、東京に残るためにドカタIT、あるいは一発逆転を狙って無名ベンチャーを受ける、と ふと思ったけど、元いじめられっ子陰キャで大企業受かって地味だが真面目な婚約者もおるワイと、学生時代ヤリまくってて中卒高卒でドカタや鳶やって毎週末地元で仲間とワイワイ騒いでるDQN、どっちの方がしあわせなんやろなぁ…
別にマウント取りたい訳やないけど、幸せってなんやろなぁ。大企業に行ったらしあわせなんかなぁ。
ワイ自身今の境遇には満足してるし幸せやけど、地元に帰ったら鼻で笑われるし… >>137
そんな低レベルの他人と比べてる時点でお前は一生幸せになれない
幸せは相対的なものじゃなくて自分で決めるんだぞ >>139
まあそうやんな。
ワイはワイの幸せを掴むで。 このご時勢、大手楽勝w → やっぱ楽勝だったわ、もっと高望みすれば良かったって奴の方が多そう
周りはこのタイプ多かった >>141
ウチの大学には小売行って「就活楽勝だったわーw」って後輩に豪語してる奴いたけど後輩に悪影響だからマジでやめて欲しい。 俺らの時代は大手に入ったから安泰とかなくない?
東芝、シャープ、NEC、メガバン等々
大企業の方がむしろ50歳からバンバン早期退職制度で首切りしてるし 大企業入れたけど不安しかないわー。
みんな将来に不安とかない? 三菱マテリアル子会社で新たに不正3件
JISもとり消されるわ新たな不正は出るわどうなってるんや >>147
不正3件じゃなくて3社で不正やったわ
訂正 >>144
今の大手で40年先も残ってるの1社もないと思うよ
割とマジで
年功序列なんてすぐ崩壊するだろうな そっかーそれじゃあ中小やベンチャーに行った方が良かったな〜ってはならんだろ
大手の方が労働環境が良いし社員の教育に力入れる余裕があるし転職にも有利に働く
中小ベンチャーで圧倒的にな能力が身につく会社なんてどんだけの割合だよ >>151
優良なベンチャーは大手の合弁出資だったりするからな。 新卒カードをベンチャーに使うのは得策じゃないと思うけど
かといって半官半民みたいな大手に使うのもどうかと思う
ある程度技術でもスキルでも身につく見込みがあって無駄なジョブローテとかないとこに行くのがベター 奨学金辛いって記事をよく目にするんだけど、たった数百万ぽっちの借金の何が辛いのか。
家買ったら何千万のローンを支払うことになるのに
。 奨学金辛いって何の計画もなくfラン私大で月10万とか借りて中小に入るような奴だろ
国立→大手に行けるような人は屁でもないよ てか奨学金の利率なんてクソ低いんだからバイトするくらいなら借りてその分自由に時間使った方がいいと思うわ
バイトで稼げる額なんて社会人なれば一瞬で稼げるんだし 借金には変わりないし月に数万返さなきゃいけないのが新卒から続くとか考えられない
貧乏は罪だな まぁ結局先のことは誰もわからないしなぁ…
なんにせよ自分がベストだと思えるとこに行くべきだよね
もう終わったけど てか奨学金の返済残ってたら住宅ローン借りれんのか? いうて新卒の少ない給料から1まん2万引かれるのは辛いと思うが >>162
辛いっちゃ辛いけど、結婚が出来ないとか将来絶望とか言うほどかって。
本当に辛ければ実家に住むって選択肢もあるし、どうして東京で一人暮らしに拘るのか。 月に数万引かれるのって地味に痛いよ
父親くらいの年代になればたいしたことないだろうけど、新卒なんて大した賃金もらえないし 東京に住む人部屋決まった?
2週間後には家賃発生するって言われて今決めたら1ヶ月余計に払わないけんし、かと言って待ってると自分が良いなと思った部屋先約入っちゃうしでモヤモヤだわ。 9万円徒歩15分
もうちょいいい物件もあったけど早く決めれるとこに決めたわ
いつまでも粘っててもしゃーないしな IT系に行ってやめて、クラウドソーシングで食べていける可能性ってどのくらい
だろうか
ブラックぽいっから考えている 俺は会社から電車で40分のところで67,000の物件借りたわ
家賃補助ないしこれくらいが限界 俺会社から30分のところに住むけど借り上げアパートだから月1万だわ >>173
無謀どうこう以前に
メリットがなさすぎる 今思うと就活って気持ち悪かったな。
なんだよ自己PRってさw >>137
自分の大学生活振り返ってちょい気になったんだけど
家賃3.9k(水道込)、最低賃金757円、奨学金8万仕送りなし学費親持ち
で適度に周りと遊んだり就活費用貯めたりしつつ暮らしていくの個人的には辛かったんだが客観的に見てどう感じる? >>179
平均的な大学生だと思う。
俺は家賃生活費親持ちで学費は奨学金で出してたからバイト経験ないけど。 >>178
いい加減本音と建前の社会やめてほしいな
少なくともビジネスはみんな本音だけで話そうぜ >>182
皆嘘ついてて、そういう奴が採られるなら面接やる意味ないじゃんw
それでお互い思ってたのと違うって後で嘆くんだろ。何のために面接やるのかね。 入社前の契約関係の書類やらなんやらが届いたけど読んでて憂鬱な気分になったわ
「必ず〜をするように」とか「〜は禁ずる」とか、
至って普通の内容なんだけど就活の時の子供向けの柔らかいお客さん対応から急にピリピリした対応に変わったのを文面から感じた 最近はもうたった3駅の電車移動でさえ苦痛だわ。早く田舎に越して車生活したい。 >>183
人気企業になればなるほどお互いそれ分かってて茶番演じてるだろ
あんなに無駄なことはない
就活生は待遇のいいオファーがあるから応募する
企業はポストに見合う実力の奴を取る
これだけでええんや >>167
家から会社まで電車込みで30分。8万だわ。
正直9万出したいけど、1年目から9万てちょいキツくないか? >>189
電車乗りたくないし必要経費と思って出す
家賃9
食費3
光熱費1.5
通信費1
その他2
貯金1.5
遊び2
位を見てる 新卒至上主義最高じゃね? 自発的に頑張らなくても常識の範囲内で仕事してれば企業が潰れない限り定年まで面倒見てくれるんやで 有能なら転職でもすればええし >>193
フィンテック熱いしワンチャンあんじゃね? 新卒一括採用は悪くないけど採り方がまだ悪いような気がするな。
ディスティニープランみたいに人格や思考力、職務適正なんかを遺伝子レベルで分析して、能力が優秀な順から上から会社が採っていったら会社も優秀な人材が採れて俺らも向いてる仕事に労せず就けて良いんじゃね? 金融SEとか自分らのシステム構築するので手一杯だしと安定安全志向やからフィンテックは外部のベンチャーとかやろ
欧米の金融機関でさえ自社アイデアでフィンテック参入とか少ないし
と本で齧ったんだがどうなんだ? >>196
俺も銀行子会社の金融SEだけどウチはAIやロボティクスの開発してるよ。 >>195
それなら、星新一の短編みたいに全ての仕事をロボットに任せて人間が遊んで暮らすか勉学して研究するだけの方がいいわ
実現できるかすら確認せず如何にもって感じで提案してると典型的な老害になるから、考え方を改めるか一生出世しないでくれよ 金融子会社なんか真っ先に切り捨てられる存在だな、御愁傷様 >>197
みず情か?
みずほは色々やってるっぽいがAIはIBMワトソンやろ
日系で有名、優秀なAIとかどこや?頑張って欲しいもんだが >>198
AIによる選考は既にアメリカでは始まりつつあるけど知らんのか。
AIやロボが人に取って変わるのはそれより先の話だよ。 >>200
今はどこもAIの研究開発はやろうとしてるんやない? アメリカの大手ITが中小向けのシステムとか開発してくる時代に日本のSIが勝てる気がしないんだが
せいぜい下請けとして細々と仕事拾うくらいしか 独法でほぼ公務員だからという人はなぜ公務員にならなかったのか謎 172単位もとってた。留学のやつも申請しとけば200いったなー、という自慢。 大手は無能には案外厳しいよ
大手入れば勝ち組って思ってるやつ案外多いけど >>206
中小なら無能でも許される風潮ある?
ワイ大勝利 >>206
中小よりはましじゃない?
仮に自分が無能として最も利益を得られるのはやっぱり大手でしょ
安泰ではないけども あああああ来月は健康診断に入社書類貰いに本社に行かなきゃ…怖い怖い! お前ら警察官になれよ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
自殺相次ぐ兵庫県警機動隊の陰険体質――「精神ボロボロ」の新人隊員を怒涛の「指導」攻撃で追い詰める
http://www.mynewsjapan.com/reports/2375
2015年9月から10月にかけて、兵庫県警機動隊の寮で20代の新人隊員が相次いで2人自殺する事件がおきた。
どちらも、生前の証言や遺書の記載などから、いじめやパワハラが疑われた。
しかし県警監察室は、あくまで「指導」の範疇だとして、
「いじめ」を否定、警察側に責任はなく本人の問題だ、と結論づけた。
納得できない遺族は、公務災害の申請や提訴という形で真相究明に動きはじめた。
それぞれの事件を遺族の証言を中心に報告する。
まずは、「先輩の嫌がらせや、上司からの嘘つき呼ばわりには精神的に限界です」と書き残し、
2015年9月28日夜に自殺をはかり、23歳の若さで亡くなった山本翔さんの事件から。
自殺に追い詰められた背景には何があるのか、どうすれば防ぐことができたのか――。
【Digest】
◇ 病院への緊急避難を責められた末の自殺
◇ 上司の命令で病院から引き返す
◇「耐えられん。死にたい」
◇ 怒涛の「報告」要求
◇「指導」に疲れ果てた「有給休暇」
◇ 空白の40分
◇「機動隊はポンコツ」のうわさ
◇「県警に責任なし」と監察官の結論 ガチ無能はそもそも大手に入れんけど入りさえしてしまえば犯罪犯さない限りクビにならんしな日本の企業
管理職手前で止まってずっと会社にしがみついてる奴が多いから労働生産性も上がらないわけで
アメリカみたいに下位20%の社員はどんどん首切れるようにすれば日本も持ち直すと思うよ 言うほど日本企業は生産性悪いかな
公務員は控えめに言って糞だと思うけど 社会主義が失敗したのと同じで仕事やってもやらなくても首切られないならみんな手抜くだろ >>216
その分社員に還元されたら嬉しいけどどうなんやろな
ベースアップとか教育に力を入れる企業が増えてる、とか書いてる記事もあるが裁量労働制の導入とかが悪用されない事を願うわ 日本企業の労働時間はアメリカに次ぐからな
結局なんだかんだ言って長く働く国が強い 国民みんなが程々に働いて、飯食っていけるくらいの所得があればそれで良い。別に世界で何番目とかどうでも良い。
毎日必死に働かされて経済が発展する位なら、停滞してても良いから辛くない程度に働ければ十分だわ。 あと、ソ連が崩壊したのは別に労働者のモチベーションが要因ではないと思うんだが詳しい人教えて。 エネルギー資源を持たず武力を持たず大国に囲まれる日本でその考え方は通用しない
正直そんなことを言っていられるのはEUや北欧、サウジとかあそこら辺の国々だけだ 社会保障とか税金とか不安なんだが誰か頭良い人教えてくれ
ただ頑張っても損する気がして将来が暗いんだが >>218
アメリカはたくさん働いてるがその分稼ぎまくってる
生産性も段違いだろう >>222
税金増える。年金下がる。
以上
おまいら子供2人以上産んでくれよ。マジで頼むから。 金融SEが切り捨てられるとかガイジかな?
むしろ行員より残り続けるで SE煽ってる層がどんな人達なのか気になる。
余程時間的制約がなくて高給な仕事に就いたんだろうか。 >>228
うるせぇ!俺は元請けやぞゴルァ( ゚д゚) 基本的に客に依存する商売はどこもブラックよ
SEに限らずコンサルとか広告代理店とか商社とか全部ブラックでしょ というか誰が金融SEは切り捨てられるなんて言ったんだ
切り捨て〜で抽出したら>>199と>>225しかないぞ 春から一人暮らしする人 家賃いくらくらいのとこに住むんや? >>223
格差やばいよ
富の97%を3%の人間が独占してる国 >>235
10万
家賃補助半分出るから実質5万か 内定先重電メーカーなんだけどニッチ過ぎて未来があるか分からんくなってきた >>241
97%の人間の生産性はないに等しいって話 >>229
別に興味ないしSEなんか俺から見たらどれも糞だと思うんでね
あくまで個人的意見なんで発狂やめてな 補助ないのに10万とかのところに住むって頭おかしいのかな >>243
その論理はおかしい
格差が激しいというのは97%の人間が生産性がないという根拠にはならない >>247
俺はあなたがアメリカに生産性がある根拠がアメリカ人は稼ぎまくってることにあるって言ったから反論にこれを持ち出してきたんだけど >>248
生産性がある根拠が稼ぎまくっているなんてどこの誰が言ったんだよ
それ抜きにしても格差が激しいということが97%の人間が生産性がないといいきる根拠にはならないだろ >>249
アメリカはたくさん働いてるがその分稼ぎまくってる
生産性も段違いだろう
俺はこれに対して当てつけで言ったんだよ
それがお前ならブーメランだし違うなら話も聞かずに首を突っ込んで来るな 社員寮でロフトベッドになる可能性大なんだが、使ってる人注意点とか教えて
一応サーキュレーターとかは準備するつもり >>250
それいったの俺だけど、生産性の根拠として一行目を書いたわけではないんだが
で、格差が激しいということが97%が生産性がない根拠にならないということはわかる? >>252
じゃあ、二行目の接続助詞のもは何にかかってるんだよ
あくまでその2つが別というならそれでもいいけど、その場合生産性が高い根拠が示されてないぞ >>253
別に何にもかかってないけど、お前は「も」がついてたら全部根拠だと思うのか?
その二つは別だし、日本の労働生産性とアメリカの労働生産性が段違いなのは根拠示すまでもないことだと思ったんだがな
で、君の格差が激しいということが97%は生産性がないという論は間違いだと認める? >>254
違うわ
も、は話題をつなぐ接続助詞だってことは理解してるか?
あなたが使ったもはあなたが意識してなかっただけでその意味を持ってるんだよ
今更根拠示すまでもないって…俺が富の集中を反論の論拠に据えたのにそれで済むわけないじゃないか… >>255
いや、俺は労働時間が長いといつ点では同じだが稼ぎまくっているという点と労働生産性という点で違うということで、「も」はこの二つを並列に並べるために使ったんだがな
根拠になってると誤解したのはお前のミスだよ
別に根拠示してもいいけど、お前がレス書き込んでる目の前の機械で調べたら一発でわかるよ
それともURL貼られて完全論破されたい? >>256
根拠として示してないなら文を一旦切るべきだったと思うな
日本語の表現として間違ってるよ
完全論破されたい
勉強になるし
というか、こっちが根拠示した意見に対して感情論で反論されて勝ち!とか言われても納得できないよ >>257
一旦切ってるじゃん、改行してるし
根拠としてとらえたのはお前のミスだというのはわからない?意地張るのやめなよ
はいとりあえず一目でわかるものどうぞ
君のは根拠示せてなくない?格差が激しい=生産性がないというのは根拠を示してるとは言えないよね
君は97%が生産性がないと言い切ったわけだがその根拠はあるのかな?
http://www.americanlife.link/wp-content/uploads/2017/06/Screen-Shot-2017-06-05-at-11.34.08-AM.png >>258
アメリカはたくさん働いてるがその分稼ぎまくってる
生産性も段違いだろう
これだと
A+B
B'
になってる
アメリカはたくさん働いてる
その分稼ぎまくってるし生産性も段違いだろう
これが正しいと思うよ 根拠示してもいないのに根拠示したと嘘つくとはたまげたなぁ いやこの図は購買力の平均だから、3%の大富豪が引き上げているかもしれない、そうじゃないかもしれない
97%の人間の生産性の高さを示す根拠にはならないよ >>246
基本給30とか超えてたら別に普通じゃね
基本給22+家賃補助8も基本給30も同じことだし てかしょうもないことでレスバ始めるのやめようぜいい加減 >>260
俺が求めてるのは理屈の根拠
あなたが求めてるのは証拠
ちょっと行き違ってるね >>267
そりゃ同じレベルでレスバしたらアホになるからな >>269
商社でエネルギーインフラの方行くけど怪しいと思う
人口減ってるから先細りは仕方ない
結局発展途上国のインフラ整備しに行くしかないのだ
日本で今未来あるのは介護とITじゃね?
底辺職だけど >>259
たくさん働いてるが稼ぎまくってる→日本は労働時間と賃金は必ずしも比例しない
それに並べて生産性も段違い、と言ったのだが
認めたくないのはわかるがこの件に関してはお前が間違ってるよ
根拠としての「も」とか言ってたのは撤回するか? >>261
俺は97%云々の話はしていないよ
労働生産性の話をしてる。
いい?日本よりもアメリカが労働生産性高いというのが俺の主張
長時間労働という点で共通していたとしても労働生産性は段違い
で、これを否定する根拠を君は出せるの? >>266
理屈の根拠を出したのだが
まさかデータもなしに思い込みが根拠になるとでも思ってるのかな?
傷が広がらない内に降参しときなよ
お前言ってることめちゃくちゃやで >>274
ということで君の解釈および「も」がついてたから根拠だと思ったことについては間違いだということが証明されたね >>273
だから俺はそれを認めた上で労働生産性を引き上げてるのは3%の超高額所得者だって言ってるんだけど >>277
いや、三パーセントの人口が引き上げているというソースにもならなければ、97%が生産性がないというソースにもそれはならない
今のところお前の思い込みしか出てないんだが大丈夫? >>276
その説明がないと、理解できない文章だったって言ってるんだけど >>279
理解できないのは君の知能の問題だと思うけど
「も」がついてるから根拠だと判断したのも君の勝手だし、本人が否定してもそうだと思い込んでそれを押し通そうとしたよね? >>278
その事実を捉えた上で考えて欲しいって言ってるんだよ…
ソースよこせなんて一度も言ってないぞ… >>280
一般的な日本語力で解釈するとそうなるよ… >>281
言い訳苦しいね
俺は主張の根拠を示した
君は示せていない
なんなら三パーセントが富を独占しているというソースもまだ出てないね
そしてそれが労働生産性を引き上げているとするソースもない
反論になってないよ? >>282
一般的と君が思ってるだけじゃない?
事実間違っていたわけだから、自分の日本語力を疑うという方向にはいかないのかな >>283
めんどくさくなってきた
アメリカにおける富の集中なんて常識じゃん… >>285
俺もさっきそういったんだけど
君は>>255と言ったよね
だからソースだしたんだけど このレスで生産性が高い根拠が示されてないと言ってるから俺一目でわかる画像出したんだけどね
253 就職戦線異状名無しさん 2018/02/11(日) 18:46:08.34 ID:wT1bSGgo
>>252
じゃあ、二行目の接続助詞のもは何にかかってるんだよ
あくまでその2つが別というならそれでもいいけど、その場合生産性が高い根拠が示されてないぞ めんどくさくなってきた、は論破される前に言うべきだったねえ
今のタイミングで言ったら逃亡宣言にしかならないよ >>284
自慢になるから言いたかないけど自分の現国全統で一回一位取ってるからあんまり疑わないようにしてるんだ >>289
そんなこと聞いてないよ
仮にそれが本当だとしても今回早とちりで君が間違えたのは事実
それを客観的に認められない? >>286
だから…俺のアメリカは労働時間が長いって意見に対してあなたが生産性が高いって反論しただろ?
その後俺は、その代わりアメリカは富の集中が起こってるって言っただろ?
それに対してあなたがするべきはアメリカの生産性の高さの立証じゃなくて富の集中が起こっていても生産性が高い理由を示すことだって
俺は別に生産性が高いってことは認めてるんだから ffs stop arguing over such a thing >>293
富の集中の話はお前しかしてないよ
お前はその話でなぜか生産性が高いということに反論した気になってるのかもしれないが、そもそもそれは反論にはなってない
俺はアメリカは労働時間は長いが労働生産性が高いと主張した
それについての根拠も示した
生産性が高いと認めてるなら
>>253と言ったのはどうしてかな? 条件に漏れてしまった所為で家賃補助貰えん!
実家から通うしかないのか… 煽りガイジは18卒スレによく出没するNNTやから相手にせんでええぞ >>295
いい加減にしてくれ
俺は水掛け論がしたいんじゃなくて有意義な会話がしたいんだ
も、のことは下らない揚げ足を取ったと認める。すまなかった
頼むから富の集中の話を理解しようとしてくれ >>298
アメリカの社会で少数の富裕層に富が集中している事実を提示したいなら、それにまつわる論文でも提示しないと水掛け論になるぞ >>298
文法のことに関してはお前が間違っていたと認めるんだな
本題についてだけど富の集中の話の前に>>218はお前なのか? >>299
事実の立証はめんどくさいやん
論文ならいくらか提示できるけどデータベースも無しに見に行けないやろ
それでもダメなら事実であると仮定して考えてくれ 駅近で綺麗な部屋は10万くらいするから彼女とのダブルインカムでもちとキツイんだよなぁ…
それ以下だと駅から離れるかボロ部屋になるし世知辛い >>300
間違っていたとは認めないけど文法のことはもう流そう
218は俺やでー >>301
俺には>>255のように根拠示せ的なこと言っといて、自分の根拠は事実と仮定しろというの?
ちょっと虫がよすぎない? >>301
JairoとかJ-stageとか卒論で使ったやろ… >>303
間違っていたと認めないなら流せないね、徹底的に議論しようか
うん、そうなるとまず「長く働く国が強い」という主張にも言及しなきゃいけないね >>302
俺のとこは100%出してくれるけど場所指定なんだよなー
都心で最も治安が悪いところの一つ >>305
あーうちの大学は大学が法人契約してたんや 他の奴は入社まで何やってるんだよ。
最後の長期休暇をバイトに費やす気にもなれんし… もう反論なしでいいのかな?
事実ベースで適切な主張を心がけような
思い込みベースでめちゃくちゃな主張してるといつの間にか無能扱いされちゃうぜ 卒業前に忙しくしてる奴はそれはそれでどうなんだと思うぞ
まあそんな奴は2ちゃんになんか来ないだろうけどねえ >>309
実際マジで暇やわ
友達と遊んだり観光したり勉強したりすること以外やることがない
本読んだりネット触ったりだわ
この時期何やってる? >>311
あなたも俺と同じでレスポンスバトルしたいだけって分かったからもうやめとくわ
本気で言ってるアホ相手じゃないとからかい甲斐ないし むしろ暇じゃない奴ってなにやってるんだよ。
何もすることないやろw >>314
お前と一緒にしないでくれる?
俺は事実ベースで根拠を出して主張した
お前は結局最後まで根拠を出さずに妄言を撒き散らした
その上日本語が不自由なことまで晒して惨めに敗北した
まあもうやめとくというのなら別にいいよ、馬鹿をからかうのもなかなか面白かった ただ自分が間違ってたごめんねと謝るだけでいいのにネット上ですらプライド捨てきれないんだなぁ
それで議論が強ければいいけど弱いから質が悪い SE>営業な
営業のチンパン共はペコペコ頭下げて拾い銭しててどうぞ 外野から見たらどっちもどっちやで
匿名掲示板で何バトルしとるんや、と思って見てる >>317
よう敗北者
もう少し論理的に考える癖つけような
あと文をちゃんと読んでひとつの解釈で決めつけないことも重要だぞ すげえ馬鹿相手でしたがしっかり論破できたので就職してからの自信になりました >>322
相手は総合商社マンだから自信持っていいぞ 街で営業のやつらがペコペコしてるの見る度に、こいつらプライドないんやろなあって思ってる
営業のやつらは子供に仕事中の姿見せられないんだろうなw >>324
総合商社マンがお前みたいな馬鹿ばっかりならいいけど、お前みたいな馬鹿は珍しいだろうからたいした自信にはならないな >>326
そっか
じゃあ、今後頑張って戦歴を増やしていってくれ👍 >>327
もっと他のことで自信つけた方が有意義だな
お前みたいな馬鹿をいくら斬っても初めはよくても段々達成感なくなっていくし >>328
斬るww
お前やっぱ面白いな
趣味でも作ったら? >>329
そんな面白がるほどの表現か…?
趣味結構あるよ
けど時には他人にたいして残酷なまでにマウントとったり攻撃したりするのも楽しいよね 営業のチンパンって最底辺よな
SEから教授の経歴の人は多いけど営業から教授とかいないしな
営業は誰でも出来る何の知識もいらない仕事ってことだよね >>330
残酷なまでにマウントってあなたww
でも、楽しいよね!俺も大好き!
最近どんな趣味にハマってる?
俺は最近アメコミ集めてるよー 営業マンの脳みそって如何にサボるかとペコペコ頭下げる事位にしか使わないのに学歴いらなくね? >>237
わいも10万のところやわ。
>>239
家賃補助無しだとそのくらいが無難だよな。
>>240
補助なしで8万って生活キツキツやないか?
>>244
家賃補助8万とか強すぎ 営業マンの脳みそって如何にサボるかとペコペコ頭下げる事位にしか使わないんだから学歴いらなくね? >>332
大丈夫か?負けてメンタルおかしくなってるのか?
俺はお前みたいに負けるのはごめんだけどなwww
アメコミかぁ〜つまんねー趣味だなww 文系の大半は営業なんやろ?
なら文系って営業学部とか作った方がええんでない??w >>334
やるやろ
でも補助は高いんだけど住む地域の指定があって非常に微妙な所なんだわ 家電の事ならGood Price 2018にお任せください!
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) おーい営業の負け組たち息してるかー?
頭の下げ方でも考えておくんやで >>337
人の趣味つまらないって決めつけるのは感心しないな >>342
自分が面白いと思ってるならいいんじゃない?俺はつまんねーと思ったけどww
そんな怒んなよ敗北者君www 女の営業は分かってるな?
エロい格好してこいよ?
使って欲しければ今夜は分かるよね?ってやってやるわ
もちろんやり捨てるけどな 男の営業は準備終わったら行ってやるって放置してやるわ
夏は炎天下で真っ黒にしてやる、冬は寒空の下で真っ青にしてやるぞ
もちろん必死に営業かけてくるときは聞いてるふりするで
終わったらいらないから帰ってって言うぞ >>344
もしかしてさっきから本気で言ってるの?正気?
斬るとか残酷なまでのマウントとか素面で言ってたの?
ギャグとかじゃなくて? >>347
本気なのか正気なのかどっちが聞きたいのかはっきりしたら?www
別に真面目ではないけど受け狙ったり変だと捉えられるようにわざと書いたつもりはないよ?
100人斬りなんて表現、聞いたこと…ない? >>334
基本給35くらいだからキツキツにはならんと思う。 女の営業は仕事前にちゃんとシャワー浴びてこいよ
理由は分かるよね? 男の営業は飴でも持ってこい
迷惑なだけだからそれくらいやれよ >>352
もう少し本読んだり日本語勉強することをおすすめするよ
あ、全統模試の現国一位だったんだっけ?w 見た感じどっちのとり方もできるんじゃないかと思った俺は両方からフルボッコにされるんかね >>355
俺もそう思うから流そうって言ったつもりだった >>355
どっちの取り方もできるのはOK
どちらか確認せずに自分の解釈が正しいと見切り発車で論破される馬鹿はNG >>355
というかそう言うどっちとも取れる言い方した時点で表現が悪いって言ったつもりだった >>357
お前は自分の日本語力を疑わずに決めつけてかかった馬鹿だから違うよね >>359
でも聞く前に決めつけてたからね
というか一連の流れに関して敗北を認めていたはずだけど、まさか二枚舌を使うのかな? >>360
おつかれ
でもこの時期内定出す企業は黒いぞ >>360
おめでとう!
さぁ卒業旅行の計画を立てるんだ >>362
相手が流したのをいいことに勝手に勝利宣言してただけなんじゃ… >>363
おつかれやで
なんかもう派遣みたいな形になってるけど、ニートになって息苦しくなるより数倍もマシや
待遇も良いし休みも沢山あるみたいだからまあ頑張るよ
>>364
ありがとう
卒業旅行はどこに行こうかなあ……おすすめある? >>367
今は寒いし南の九州とか温泉街とかどうや? 【旧最大財閥】三井グループ社員の一生.グループ内で余裕で暮らしていけることが判明.
http://youtubelib.com/mitui
戦前まで、日本最大の財閥であった三井グループ。現在でも、日本三大財閥の1つとして、経済界をリードする存在です。
そんな三井グループの月曜会には、金融、製造、不動産からメディアまで、日本を代表する名だたる企業が軒を揃えます。これだけ多岐にわたり、影響力を持つ三井グループなら、グループ内で生活が成り立つのではないか。
そこで今回は、『三井グループ社員の一生を物語風』にしてみました。 もうID:wT1bSGgoはレスつけるのもキツくなったかな
ここまで徹底的に蹂躙できたの久々だったから楽しかったわwww
あとはID変えまくって文字通りの自慰に費やすもよし、話題変えて敗北の歴史を過去のものにするのもよし
惨めな敗北者の役割を買って出てくれてありがとうID:wT1bSGgo あと、アメコミ集めとクソダサいからホントの趣味なら言わない方がいいよ
リアルじゃ誰も表だっては言わないが陰で馬鹿にされてるで >>375
どうだ厨二病祭やっちまったぜー!
まだまだ続くぜー! 連投してやればID:wT1bSGgoの恥ずかしい記録が過去のものになるスピードが速くなる >>394
絶対的な話で俺の趣味は関係ないからねえ
アメコミ集めとかガイジ丸出しの趣味だよなー 97%の人間の生産性はないに等しい(キリッ
これは本当にワロタ
>>411
お前も気分悪いのか?
敗北者の悪あがき見せつけられて気分悪いよな、わかるぜその気持ち >>415
残念ながらもう決まったことなんだよ…ID:wT1bSGgo自身が認めちゃったからね
君にできるのは連投して少しでも早くID:wT1bSGgoの敗北を過去のものにすることだけ >>418
ID:wT1bSGgoの論理破綻やばかったな
だがもう古傷えぐるのはやめてやれ >>420
現在進行形で傷作ってるー!現在進行形で傷作ってるー! こんなところで争いなんてやめようぜ
みんな将来子供何人ぐらい欲しい? ID:wT1bSGgoの頭の悪さと惨めな負けっぷりにクソワロタ >>426
端から見ればお前も同じように惨めだよw
無駄な時間を一言で冷たくあしらうの最高w 順調に発狂し出してるなwww
ここまで卑屈になってくれると論破した方も気持ちいいよ 相手に屈辱与えて議論終わらすのは二流だと本に書いてあったがその通りだな 論破された上に趣味まで煽られてマジギレ
さすがに草だわ
こんなんでマジになってどうすんの?w 屈辱与えられた自覚はあるんだな
論破された+人格否定のダブルパンチでかなりの屈辱だったんだろうな…w 以上、ID:wT1bSGgoの敗北の歴史でお送りしました 一番恐ろしいのは最初に喧嘩してた俺と途中から引き継いだ彼が別人なこと 今更言われてもID変わって何も分かんねえんだけど
君がちんちん!とか言ってた人って認識でいいの? 話してる相手が遊んでるんじゃなくて本物の基地外だって気付いてからスレを閉じて、今どうなってるか気になって開いたらすごいことになってた また負けた言い訳してるじゃんこいつ
どんだけ悔しかったの ここに何十レスもするガイジが入る会社とかどんな会社なんだろうな 別人でも何でもいいが結局は尻尾巻いて逃げたってことなのか
スレそっ閉じしたままにしておけばそれで終わりなのに悔しくて出てきちゃったのね こんなとこで発狂するとか会社入ったら数日で発狂してそう こーゆうトコで暴れてる奴って相当リアルが充実してないんだろw 何とかリアルと結びつけたいんだろうがこの時期こんなスレ見てる奴が何言っても説得力ないよなw こーゆう とかトコ とか頭悪いのが丸出しの書き方やめたらいいのに
引くわ 6月頃まで就活楽勝と思って月数社しか受けず遊びまわってダラダラ就活続けてたら周りは既に内定貰いまくってた。
ヤバイと思って7月から本気出して一日1.2社受けたら8月にそこそこ待遇の良い大手子会社から内定貰えた。でも最終面接で支離滅裂で何の中身もないこと言ってたのに、自分でもなんで採られたのかわからない。
結局、面接でどう言えばうまくいったのかな…
最初から本気で就活しなかったことを後悔してる。 お前が本気出したところで大して結果変わらんから自信持て >>467
まだ就活期間内に本気出せただけ良かったと思いなさい。
4〜5月に練習がてらテキトーに受けた企業の内定で満足してしまって本気出さずに就活終えた友人は、未だにその恐ろしさに気がついてないんや。言ってないだけかも知らんが。
1年後2年後どれだけ後悔することか… >>468
結果は変わらなくとも後悔の質は変わる
少なくとも俺は「本気出さなかったこと」で後悔はしたくない 結果だけが全てだろ
最終で落とされようがESで弾かれようが落ちたという結果は変わらん
反省は意味あるかも知れんが後悔なんてクソの役にも立たない 四月に大企業受かったけどそこですぐに就活終わらせた事に後悔しかないわ
一生に一度しか新卒カードはないからな 俺も同じような後悔するけど、結局何度その頃に戻っても同じように就活切り上げてたとも思う。 今までの人生の中で最も今後左右するのが就活なのにそれすら適当に切り上げる奴は何回やっても同じだぞ
意味のない後悔やめて前見た方が賢明 高校受験、大学受験、そして就活。
全て適当だったわ…
まあ妥当な結果だから満足してるけど。
せめて働き出してからは本気でやりたいな。 今までの積み重ねがその人間の個性なのになぜ働き出すと本気で出来るようになると思うのか 後悔後悔うるせーやつは留年してもう1回やればいいだろ 1回目の就活適当にやった奴が留年したところで結果出ないけどな
強くてニューゲームにならない ガチFから平均年収800の大手メーカー総合職いけたわ
人生変わりそう たまには素直に褒めようや凄いやん
でもこれからやで >>481
学校名は伏せるが第一地銀行ければ英雄扱いされる大学や >>483
ガチFは正社員になるだけで褒められるぞ ガチFは就職できるのが半分くらいで正社員になれるのは全体の20%くらいだぞ ガチFって就職できないと「君は就職を希望しなかった。いいね?」って言われるんでしょ >>486
俺は施工管理の派遣(正社員)を充てがわれた。
ヤバイと思ったので本気出して何とかホワイト企業に。 良いところに決まったのはいいがメンタル面は大丈夫なんか?
変なプライド持ちや内面なよなよした人間は漏れなくメンタルやられるか逃げるように辞めることになるから今のうちに精神統一しておけよ >>493
今は新幹線も飛行機もあるから歩きだった頃から見るとレベル低いだろうな
今の時代間に合わなくてもせいぜいクビで死罪はないしな ウチの大学こそガチFやと自負してて、産近甲龍レベルはおろか摂神追桃レベルの奴もおるけど第1地銀や一部上場内定の奴ふつうにおるで。 一部上場って225社もあるんだしFランでも入れなくなはないだろ 2000社あるとはいえ介護飲食小売以外なら結構ハードル高いだろ >>494
それ面白いと思ってやってるの?全然おもしろくないんだけど いうて陽キャが営業で内定してるだけやねんけどな。
やっぱりイケメンは得やで。 コミュニケーション能力も評価される能力の一つってことに気づいてない奴が死ぬだけ 一部上場ってブラックも無名も無数にあるのに頭悪い奴はそれだけですごい!って手放しで称賛するから面白い コインチェックってとこに就職するんだけど勝ち組か? 飲食は上場してようがいまいが危険やんな。
ワタミもすき家も一部上場やし。 一部上場の中堅商社の内定出たけど総合商社の子会社の商社にしたマーチマン 配属っていつ頃決めてるんだろ
知らせがなくてももう誰がどこか決まってんのかな ガチFはスーパーの店員とか電気屋の店員とかの正社員多いよ
俺はエネルギー系引っかかったから抜け出したけど >>512
俺は中小小売落ちたけど大手金融受かったから命拾いしたわ 小売勤務だけど資産が15兆円超えてるよ
名前はウォルトンっていうものだけど
小売馬鹿にしている奴等は俺に勝てるの? 小売って言うと聞こえが悪いけど実際にはC2Cの方が倍率高いしな >>515
でも土日祝年末年始出勤年休105日なんだろ? 小売とか飲食もいくつか覗いたけど大卒で入ってイラッシャイマセするのって最初の研修だけだろ?
文系総合職で入社するなら正直関係ないよな >>518
抜け出せない人もおるで
ソースはわいがバイトしてた店 >>518
んなわけない
会社にもよるだろうが現場は常に人が足りてないんだからそんな早いうちに本社勤務できるやつなんてほんの一握り >>520
そもそも飲食って出世する為に入る奴より、自分の店を持つ為にノウハウを積みに行く奴ばっかなんだろ?
飲食で立身出世考えてる奴は余程優秀か頭足りてない奴。 >>523
総合職で入るとマネジメントさせられてシフトの穴埋めなきゃならんから105では済まない 小売飲食は辛いぞ…
労働環境とかじゃなく基本上司もアホで程度の低い奴ばっかだからパワハラ天国だし、まともな奴は転職出来るから辞めていって残るのはクズだけという負のスパイラル。 小売飲食ばっか槍玉挙げられてるけどSEも大して変わらんと思う >>528
上流と下流で扱う仕事も待遇も全然違うんだけど調べてから言おうよ。 SEなんか眼中になかったなぁ
よくそんなのになろうと思うね 小売飲食介護SEは使い捨てだから新卒で目指すべきではないな 上流下流で違うのは給料の多寡だけだよ
労働時間はどこもブラック
まあこんだけ売り手であえてSE選ぶ意味分からんな今は >>529
興味ない連中からしたら目くそ鼻くそだよ、どうでもいい
あとその必死さがもう底辺臭い 社内SE配属っぽいから人売り系のIT土方よりはマシっぽいけど何のスキルもないしどの道不安だわ
私文卒だぞ俺 >>532
そうなの?
俺社内SEだから人売りの方はよくわからないわ。 >>533
言えてる
SEがホワイトだなんてここでいくら喚いたところで誰も思わないのにね… >>533
本当は総合商社行きたかったけど大手の社内SEにしかなれなかったわwww俺マジ底辺ww辛れぇwww 自虐風自慢がただの自虐にしかなってないのって見せられてる方はたまったもんじゃないな >>536
そんなん会社によるでしょ
その言い方じゃ営業全てがホワイトって言ってるようなもんじゃないか 会社ガチャ部署ガチャ成功しても上司ガチャか同僚ガチャで外れ引いたらもうホワイトじゃなくなるぞ
ガチホワイトはそんな人間居ないんだろうけど内勤は空気淀んでそうで辛いわ… >>537
マジの底辺がマジ底辺だと自己紹介しても反応に困るんだが >>539
じゃあお前の>>527もおかしいじゃねーかw
あと誰も営業すべてがホワイトなんて言ってないぞ >>546
エンジニアってプログラムしなきゃいけないのにスキルなし(私文とか)じゃきついだろ プログラム触ったこともない素人が入れる時点で大したことないんじゃね?ってこと
異論は認める お前ら過去しか見えてないの?
SEはこれから長い期間でスキル身につけていくんやぞ
営業はスキルとかないからわからんよね 俺はSE全員を貶してるわけじゃない
ただでさえプログラミングは合う人合わない人がいるのに、全くの未経験でSEなるのが理解できないだけ SEってか、IT業界貶してる奴らは何となくイメージだけで貶しとるだけだろ。そんな気がする。
どんな仕事にだって一長一短はあるだろ。
自分の中だけの狭い視野で物事を断定する奴こそ脳足りんだと気付けや。 >>548
要件定義、概要設計は上流工程といって、エクセルでプロジェクトの管理をするのが仕事で、プログラミングとかコーディングとかいうのは下流工程といって下請けの仕事。
そしてまともなSEってのが元請けと一次二次受けまでで、デスマーチや人売りってのは3次請4次請での場合で、多分皆がイメージしてるのはここら辺だと思う。
未経験云々言っとるが誰でもなれるのはここら辺でのことだ。
俺はプログラミング出来んけど内定先は元請けだから問題ない。 ふぁっきゅー!ふぁっきゅふぁっきゅー!
ふぁ↑っきゅー!! >>555
ごめんね
適材適所というか、どうしても理系の仕事に思えてしまったんだ
あなたが満足ならそれでいいと思うよ >>554
働いたこともないのによくそこまで断定できるな
自分の中だけの狭い視野で物事を断定する奴は脳足りんやぞ 情報システム部の仕事なんて会社によって違うからなんとも言えんだろ
どの仕事割り当てられるかでも変わるのに >>548
いうてプログラムやってる学生しかなれないならSEがこんな避けられる職種なわけないし
学部関係なしになれるけどスキルは入ったあとつけるもんじゃないのか やっと就活終わった
いくつか内定もらったから、辞退の連絡したらおもくそキレられた
ご縁があればばっかり面接で言っときながら…
そんなに欲しいなら誓約書とか書かせたらよかったのに
ワイはそういうのがしっかりしてるところに4月から行くからすまんな 19卒で悪いんだがインターンシップの時に服装自由って書いてあった場合は何を着ていけばいい?スーツ? >>563
自由ならスーツだな
就活では私服限定とか書かれてない限りスーツでおk
時計やベルトも忘れずにな。頑張れ >>563
ベンチャーとかならビジネスカジュアルでok
襟付きシャツに茶色か黒のズボンとまぁまぁの靴ネクタイなし、みたいな
でもよく分からんならスーツで良し
浮くかもしれんが >>564
>>565
割と大手の1DAYインターンだからスーツで行くわ。
サンガツ 自由なら自由でいいだろ
好きな格好してけ
自分に自信ないバカはスーツで来たりするけど人事はどっちでもいいと思ってるよ >>561
元からプログラムある程度知ってるやつと差がつきそうなもんだけどその辺はどうなの? >>554
会社によって違うのに元請けは全部ホワイトなのか?言ってることメチャクチャだな
やっぱSEなるようなやつってガイジ多いのか >>568
差はあるだろうけど入ってから縮まるんじゃない?
仕事が滞りなくできる程度のスキルがあればいいんだから
日本で会社員やってる程度のSEなら大差ないでしょうな 上の方のSEって施工管理みたいなもんでしょ
客と下請けの間で板挟み 就活後の勤務地やらで別れることになると思い彼女を作らなかった俺は頭が良い
決してできなかったわけではない 一部上場に勤めてるやつって全従業員の38パーセントぐらいなんだってさ
だからすごいと思うよ僕は 大手勤めがすごいのであって一部上場は別にそれ自体には価値ないな
てか38%って結構多いのな お前ら今日はバレンタインデーだぞ
下らないマウント取りしてないで、今日は好きな人と過ごして幸せな日を過ごそうよ >>572
俺は同じ勤務地になるよう必死に就活したぞ。
尚1人暮らしじゃないと手当貰えないので同棲は出来ない模様(;ω;) >>576
彼女も同じように就活してくれるならええなぁ
大事にしいや >>577
ありがとう
彼女はITベンチャー一社だけ受けて決めたけど、俺は稼がないといけないから総合職で転勤のない会社探して内定貰うのにすごい苦心した。 俺は配属ガチャのせいで彼女作れんわ
キープおるけどイマイチなんだよな >>579
キープって凄いな
俺なら絶対罪悪感湧いちゃうわ >>575
バレンタインデーにこんなスレ見てる奴に言われたくない btobメーカー内定やけど知名度ないの辛いな
自動倉庫なんて言ってもわからんよなあ おう折角のバレンタインデーだ
少しくらいなら自分語りしていいんじゃないかと思うぞ
結婚考えてる彼女とかいるのお前ら 俺は配属ガチャのせいで彼女作れんわ
キープおるけどイマイチなんだよな >>592
同じ
まあ奇跡が起きて彼女できたとしても薄給事務職で結婚出来るわけもないんだけどな 女も同じ気持ちのやついるはずだからワンチャンいってみれば良いじゃん 学位論文も出して無事に修了確定したから卒業旅行の計画立ててる
南の島でバカンスするぞ〜 配属決まってないしそうでなくとも彼女なんかできる気がせん この中から今年は何人「2018卒新入社員だけどもう会社辞めたい人たち」スレの住人になるか今から楽しみ♪ >>594
東京なら出会いの手段はいくらでもあるからすぐできるぞ
身の程わきまえてよほど高望みしないならだけど
仕事とかと一緒で漠然と欲しいと思うよりいついつまでに作ると考えて溌剌に動いた方がええぞ >>601
今まで通学2時間を言い訳にしてたけど頑張ってみる!
会社では出会いないけど(白目) 婚活なんて惨めなことしたくねえなあ
大学在学中に見つけられるのが一番理想的 実際働き始めれば性欲なんて消え失せる程仕事漬けになるから大丈夫 ヤバイヤバイ!
高速バス乗ってるけどめっちゃトイレ行きたい!
次のPAエリアまで後30分あるけど我慢できない!
手元にペットボトルあるけど隣に可愛い女の子が寝てるからするにできない!
マジでどうしよ… 500mlのペットボトルが一杯になったわ。
膀胱って凄いんだな。 公務員の内定者だけど公務員同士で結婚したいなあ
嫁さんも定年まで働けるし公務員の薄給でも2馬力なら年収1000万超えるし休みも同じだから旅行も行きやすいしなあ >>608
良えプランやん
ワイは給料高くても転勤あるからどうなるか分からん >>608
地方公務員のダブルインカムが最強だわな。
転勤の心配もないし産休育休手当もきちんと出るから心置きなく家が買えるし。 転勤マンは持ち家買えないし共働きも出来ないから可哀想だよな。 熊本・肥後銀行員が職場で過労投身自殺し労災認定 月残業250時間、労基署が書類送検した地銀のサビ残実態
http://www.mynewsjapan.com/reports/1861
熊本県の地銀「肥後銀行」の中堅行員・細川直人氏(仮名、享年40歳)は、
全店のシステム更改の締切りが約100日後に迫った12年7月から急激に残業時間が増え、
締切り1か月前の残業時間は247時間43分(原告調べ)にも達した。
細川氏は去年10月上旬に重症のうつ病を患い、10月18日、ささいなミスに責任を感じ、
遺書と妻子を残して、職場のビル7階から投身自殺。
熊本労基署は13年3月12日、労災認定した。
その1週間後、熊本労基署は「労使協定を上回る時間外労働をさせた」として、
肥後銀と同行役員や部長ら計3人に対し、労基法違反(長時間労働)容疑で熊本地検に書類送検。
遺族は先月(13年6月)、会社を相手取り、1億5千万円強の損害賠償を求め、熊本地裁に提訴した。
熊本県下の企業の約6割がメインバンクとし、地元では安定した就職先として人気も高い肥後銀行の、
死に至る“ブラック職場”の実態をお伝えする。
【Digest】
◇残業月100時間が当たり前の職場
◇肺気腫で禁煙したのに「吸わないと仕事ができん」
◇些細なミスで責任を感じ自殺
◇労災認定後、1億5千万円強の損害賠償求め提訴
◇サビ残で肥後銀の役員、部長計3人が書類送検 公務員の生活に嫉妬する要素はないよなあ
薄給ながらも堅実に生きたい人向けの仕事だわ
総合商社勤めで海外転勤しながらガッツリ稼ぐ生き方は憧れるわあ 趣味とかないし俺はバリバリに働いて仕事に生きるわ
んでもって鬱になって死ぬ人生送りたい これ言っちゃおしまいだが、人それぞれ価値観は違うし実際にその人生を歩まないと何とも >>621
公務員だけどうちの同期はこれ絶対顔採用だろってくらい美人ぞろいだわ笑
すまんな 愛のある子作りセックスがしたい
こいつの子供なら育ててもいいって思ってもらえるって最高に気持ちいいだろうなぁ >>624
なお現実
嫁「今月のお小遣いは2万な。文句あるならもっと稼げ」 大学卒業が寂しすぎる
学生生活の終わりが辛すぎる
中学から付属で一緒に部活をやって来た仲間たち
高校から入学してきて初めて出来た元カノ
大学のサークルで得られたユニークな先輩たちとの思い出
どんなときでも付いてきてくれた後輩
合宿、旅行、イベントで色々な経験を共にした同期
ゼミの厳しくも優しかった教授や一緒に研究した仲間たち
何の意味があるのかわからなかった授業や講座
何もない下らない無価値な会話や食事、遊び、飲み会
今までの人生が走馬灯のように思い出され涙が出る
ありがとうみんな、ありがとう自分
社会人は楽しみでもあり不安でもある
でも思い出を力にして頑張ります 大学は部活楽しかったけどラボの教授クソで常に冷戦してたから早く就職したかったわ 俺はこういうこと書きたくなる気持ちわかるよ
学生生活って本当に貴重な時期だもん
就職をひとつの区切りとして今までの人生を振り返って思いを馳せることも必要じゃないかな
陰キャどもは共感できなくてイライラしてるみたいだけど 天皇 明仁美智子、徳人雅子。独裁政治の野望があったんだね
大統領みたいに『元首』ってことは、君としょっちゅう話せる親戚の麻生とその仲間の安倍がお前の側近でずっと独裁政治やりたいのか?
おい?国民が怒らないと思ってんのか?
しかも君たち選挙で選ばれていないし、民主主義を終わらせて天皇独裁主義にしたいのか?
安倍としょっちゅう話しているからお前の考えを反映したのが憲法改正案だろ。憲法改正案で人権を守る項目を削除しているだろ。
お前日本で電磁波周波数兵器を使った暗殺活動を公安と警察が行っている事関係あるだろう
君たちは朝鮮からの帰化人だから本当は日本人に反感があったのかな?
韓国支援思想もずっとだし、帰化人政治の関係だろうけど経営者もマスコミも朝鮮人だらけじゃないか。
http://tennoukougoukousitu.seesaa.net >>633
てめえも陰キャだろうが
このやろバカやろ
俺も陰キャだ死ね糞やろ >>622
まじかよ
結構試験受けたし内定持ちだけど説明会面接とかだと微妙〜普通顔の女しか見たことないぞ >>627
想いを馳せることは大事やけど、それは自分の中にしまっとけ。軽々しく他人に見せるもんじゃない 普通顔ってなかなか可愛いというか美人だよな
普通顔公務員の婚活市場での価値ヤバそう 美人とかかわいいの基準は人それぞれだから結局自分次第だろ >>632
それをここに書いちゃうのが臭い
人生振り返るのは勝手だがこんなところに書いたら叩かれるのが当たり前 >>599
見事にネトウヨが嫌がりそうな仕事ばかりで草 >>644
営業バカにしてる理系が滑稽だなこれ見ると
日本のコミュ力重視はまあまあ正しい >>645
技術関連って書いてあるしそれに載ってる職種殆どアメリカの理系がなる職種やろ 20代で平均700貰えるとこの内定もらったから就活終わりやわ >>648
Linkedinに登録してる全員て書いてるだろ
文字読めんのかお前は 実際>>599は日本でいう技術営業とかプロマネだから日本の営業とは全然違うだろ なぁ、県外出るやつさ、引っ越し準備とかもうしてる? やっとこのさ内定貰ったのに父親にクズだのゴミだの言われてもうた
そりゃこんな時期に取る馬鹿だけど
ニートという道にはならずにすんだしもうやめてくれ
そりゃ罵倒したくもなるが
ごめんなこんな親不孝で >>657
おつかれさま
とりあえず週末はゆっくり休もう 社員寮の案内きたから家具とかネットで見てたんだけど、すごく楽しくて時間溶けてくな 御社の経営理念や事業内容など自分が求めているビジョンと乖離があったことや、
一緒に働く人材である人事の方々との不適合を感じた点、
他の内定先や今後の人生・目標を真剣に考え
長い考察の結果として
誠に遺憾ではありますが、御社の内定を辞退させていただきます。
御社の益々のご発展とご健勝を心からお祈り申し上げます。 内定辞退の文章は失礼のないように
しかしながら人事がイラつくような文章を考えるのが
毎回最高だった
もちろん電話はしない
だるいからw 田舎だから新築で安いとこ借りれた
内見とか写真一切見れないけど一人暮らし初めてだから色々妄想するの楽しい 引っ越し費用自己負担...
ホワイトのはずなのだが 引っ越し10万まで出してくれるから足りると思ってたら全然足りなくてワロタ なんだか就活関係のニュース見るとあっという間の1年だなぁって懐かしく感じる 引っ越し費用全額会社負担だから心配しなくてよかった 毎日ゆるゆるおなほでオナニーしてる
いつか彼女のマンコに種付するのを夢見て 新卒の入社は初めて付いた上司で一生のスキルがきまる、等級、階級重視の企業は避けるべき!日本に週休二日制始めたのは松下幸之助さんです!年功序列は正しい企業のあり方、就寝雇用を始めた松下電気→ナショナル→パナソニック!技術者、発明家で企業家、スキルが違う! 人を大切にする企業、誇りがある企業陸王の!こはぜ屋みたいな企業は地球人に好かれる!パナソニック、ソニー、ホンダetc >>669
新築だから写真なかった
遠方だから内見もできない
もう出来てるはずだけど外観すら知らないww >>683
静岡の山奥やで
都会的な暮らしは諦めなきゃいけない >>684
田舎は静かでまったり出来て良いじゃんね。
買い物はAmazonで事足りるしね。 >>685
住めば都やな
何もかもAmazonの世話になると思う
俺トロいから田舎らしくまったりした会社だったらいいんだが 偏見だけど、田舎の会社は残業とかなくて全体的に緩そう。
安月給で体質の古い会社多そうだけど。 >>687
残業は田舎都会関係なく会社とか部署次第だと思う
会社は働き方気をつけてるって言ってたけど、転職会議みたら、ホワイトな部署とピリピリしててサビ残させられる部署の差が酷いって書いてあった >>687
田舎本社はお祭りがあるんだぞ
来て半年しか経ってないのに神輿担いだり、イベントで踊りを数週間も練習させられてから披露させられたり メーカーだけど研修先がTVなしインターネット環境なしらしい
wifiとか自分で契約してええんかな
受刑者よりもヤバそうで震える そんなクソみたいな研修する会社選んだんだから諦めて社畜になる覚悟決めろよ 4月から本当に働きたくない
みんなどうやってモチベーション上げてんの? ワイは16卒やが今年から働くから家決めてきたわ
家賃8万で豪華やで〜 友達の内定先なんだけどマイナビでは基本給19万ってなってるのに会社のHPの採用情報見たら初任給19万て書いてあるらしい。しかも残業見込みもマイナビには記載されてなくてHP見て知ったって。
エゲツない会社もあるもんだな 大学の同期たちが後輩に向けて就活対策や体験談の冊子作るとか言って寄稿者募集してるわ
大学生活最後の貴重なこの時間をそんな風に使うなんてエライやっちゃなあ >>695
俺んとこ給与としか書いてないからどっちかわからんわ リクナビのは企業の書き方次第だから聞かなきゃわからなくね
基本給の意味で初任給って書いてるとこもあるじゃん うちも初任給22万ってなってるけど多分基本給22万 マイナビリクナビは古い情報のせてたりするから信用するなよ
企業探すだけなら便利だが
古い情報載せてて、実際に企業に聞いてみたら待遇良かったからな 初任給=基本給+交通費+家賃補助+その他だよな?
HPだと初任給21万だわ 俺はみなし残業代込みで初任給26万
適当に就職したツケが回って来たわ 初任給って各種手当を含んだ給与のことじゃないの?
交通費も入ってると思ってた 募集要項の初任給と入社後に言う初任給はまた違う気がする
交通費や各種手当の額は人によって違うし募集要項の初任給は手当抜きの基本給を指してる事が多いんじゃないかと
もちろんサイトや会社によって違うが 初任給=基本給のとこがおおいとおもうけどなんともいえん
ただ厚労省に初任給は残業通勤手当を引いたものとある 厚労省の言う初任給は他の手当は含んでる
通常の業務によって得られる給料らしい 募集要項の初任給は基本給と混同されてるし誤認狙ってるとこもあるし会社に直接聞かんとわからん うちの場合初任給22万住宅手当一律3万ってあるけど基本給19万やったら詐欺やろ うちのところには初任給(基本給)23万〇〇円って書いてあったから手当は抜きかな
まあ最初は研修だから残業とかはないだろうけど うちのところには初任給(基本給)3万〇〇円って書いてあったから手当は抜きかな
まあホワイトだし一流企業だから残業とかはないだろうけど 残業の有無は業種と部署によるぞ
企業の大きさなんて関係ない 初任給21万がイコール基本給なら家賃補助とか交通費含めて27万は来そうなんだが… 初任給29万がイコール基本給なら家賃補助とか交通費含めて40万は来そうなんだが… 基本給22万なら初任給26万ある
基本給≠初任給なら基本給が18万しかないことになってしまうし金融でそんな低いことはないよな 大手と言われるとこなら1年目でも額面400〜450はいくだろ
基本22くらいで 基本給を「初任給」って書くわけ無いだろ
企業側にメリットがなさすぎる
逆に、初任給のことを基本給と書いておけば、実際にもらえる額は手当も入ってくるからこの表記より高く貰えるんだ!と思わせて学生を釣れる
いざバレても「え?あれは初任給の事だよ?基本給って書かれてた?あー困るんだよねー就活サイトってそういうテキトーな表記してさぁー。とにかく初任給だから」で押し切れる おまえら奨学金借りてんの?
そのへんの話全然出てこないな 俺のところは23万プラス別途残業代等々支給しますと書いてあるからなにも心配してないや
どのクチコミ見ても悪くなかったし まあ普通に考えて住宅手当出ないやつもいるのに初任給に手当入れるわけないわ 引っ越し費用諸々で50万近く全部会社負担してくれた
ホワイトと信じる 今更になって東京じゃなくて地元にすりゃよかったって思い始めてるンゴ… 基本25万+手当8万+家賃補助+諸々だったな(残業代0) 初任給25万
平均年収750万、平均年齢42歳(キャリコネ 調べ)
実家住み、通勤時間70分
少し不満だがこんなもんか… リクナビには住宅手当ありとしか書かれてなくて、疑問に思って人事に聞いてみたら社宅無料で入れるって言われた
なんやこれ超ホワイトやんけ 内定者同士の飲み会、カラオケ、スノボ、小旅行等々も
そろそろ落ち着く時期だな
もうこの時期になると同期達とはかなり仲良くなってるよな
サークルノリで仲間作りとかメガバンぼくや商社保険金融系だけかと思ってたら
地銀の友人も既に同期の結託出来上がってるらしい
せっかくのホワイト企業をぼっちのブラック職場にしたくないから
コミュ力出して頑張ったわ 内定者の連絡先知らないし
プライベートで会ったことない俺低みの見物 部署配属されたらどうせ一生会わないだろうしどうでもいいわ 同期とは仲良くなっとかないとな
研修で孤立右往左往するのが目に見えてる
配属先の先輩「あいつ同期の中で浮いてるらしいぜw」「暗そーだもんなw」
上司「(ため息)ハズレかよ…チッ」 同期の人らとは懇親会で一緒に飲んだくらいだけど問題ないよね。
てか1人でいる人を無視したり攻撃するってどんだけ程度が低い会社なんだよ。 初任給52万
平均年収1800万、平均年齢21歳(キャリコネ 調べ)
実家住み、通勤時間7分
少し不満だがこんなもんか… 初任給810万
平均年収114514万、平均年齢19歳(キャリコネ 調べ)
実家住み、通勤時間1919分
少し不満だがこんなもんか… 平均年齢21歳ってすげぇな。
大学生のベンチャー企業かなにか?w あした配属面談なんやが何も考えとらんから説教されないか心配や >>744
業種どこ?
5月まで配属決まらないから羨ましい 同期一人だから俺が孤立したら向こうも孤立するんだが 同期30人だけど文系は5人しか居ないし研修終わったらどのみちぼっちだわ 引っ越し費用は会社持ちだけど家具とかの新調分で10万飛んでヤバイ
貯金殆ど無くなるし3月日雇いバイトするか… 同期300000人だけど文系は1人しか居ないし研修終わったらどのみちぼっちだわ 俺も同期1人だわ
俺の発言にちょっと引いてたから仲良くなれるか心配 >>654
文系は営業しかないやろ
一般職で事務しろと?
給料安すぎやろ 俺は事務系総合職だけどなんで事務になるか聞かれるとちょっと困るわ
就活中も営業はダルそうくらいの意識しか無かったし 同期100人くらうおってまだ名前が分からん
陽キャ陰キャ様々やしこれからどうなるかな ドクターで30代なら普通
マスターでも20代まで
それ以外は知らん 同期と仲良くなれるか心配してるおまえらが羨ましいわ
俺は同期いないぞ 仲良くなる必要あるか?
3年くらいで辞める予定だし足引っ張らなきゃそれでいいわ
プライベートの時間割いて飲みに行こうとか全く思わない 社員数500人越えなのに内定者1人って笑うわ
社長候補かな?
出世間違いなしや! オフィスカジュアルとかいうセンスなしには辛すぎる服装規定
何をどうすればいいやら
恥ずかしいわなんか >>770
ワロタwww
中小企業かな?
ちなワイ御社、6人募集なのに入社1人
入社前から既に出世競争に勝利してしまうwww >>759
結局営業やるやつはやりたくないけどマシな選択肢が他にないからやるのか?
そんな事ないだろ? 文系でも営業や事務以外の選択肢はいくらでもあるんだぞ
専門職だってなれる >>773
同じような感じで懇親会でクッソ綺麗なホテルでディナー行ってきたわ
あれくらいの規模でも贅沢出来る余裕あるんやな >>776
社員食堂(という名のただの食事室)でそのへんの惣菜オードブルみたいなの食わされたんだけだったんだが羨ましいか?w >>777
策士で草
>>778
ワロタ 地獄の時間かよ(笑) 嫌いな奴の内定先を転職サイトで調べてる
全く良いこと書かれてないからめっちゃテンション揚がる
大学出て内定先がこのザマうけるw
転職して安い給料でやっていってほしい 文系だけど営業したくないから公務員志望した俺みたいなやついる?
行政職の公務員に内定貰えてマジ助かったw >>781
給料福利厚生とか仕事内容どんな感じなの
あと同期の人数 >>781
公務員ってめっちゃ楽そうに仕事してるよな。
転職したら絶対公務員なるわ。 上制服下自由はどうせ皆スラックスだろうし両方制服にしてくれ 来週人事面談だけど、配属先も決まってないのに何を話すんだろ… >>784
楽って言われてるけど言うほど楽じゃないだろって思ってたらから目指さなかったけど、今日市役所行ったらガチで楽そうだったから目指せば良かったなと。 >>789
見えるとこで働いてるのはだいたい非正規 引越ししたことないから手続きとか分からんこと多すぎるンゴォォォ! >>781
俺だわw営業というかノルマが嫌だから公務員目指した
なお、国家しか内定がない模様 楽したいんならNTT系とか財閥系の会社入ればいいじゃん
拘束時間公務員とほぼ同じで給料倍だぞ
なんでフリーターと変わらない程度の給料しか貰えない公務員目指すのか謎だわ なんで東大じゃなくてマーチ入ったの?みたいな話だろ
理想通りにはいかない 一部上場銀行の100%子会社なんだけど、大学で例えるとどこレベルかな? 全部上場銀行の100%子孫なんだけど、大学で例えるとどこレベルかな? >>798
Marchくらいかなと思ってたけどそれが妥当かw 超有名飲食(ワタ○ミ)なんだけど、大学で例えるとどこレベルかな? >>800
メガバンでmarchくらいだと思うよ
待遇とか離職率総合してだけど >>803
バイトしてるけど入社前に全部卒業旅行で使い切る予定 >>802
ウチの会社は新卒離職率0だよ。親は知らんけど業界では低めらしい。 半年以内離職率92%らしいんだがブラックだろうか… >>802
30で1000万くらいもらえるのにマーチとか頭マーチかよ マーチの品性が疑われるからやめて欲しい
byマーチ子会社のうんちより 同期にマーチ関関同立数人しか居なかったわ。
殆ど早慶上智かニッコマ。
中間が居ない。 30で1000万近く貰えたとしてもそこまで生き残れるかわからんし
入りやすさと年収のコスパ考えたら正にマーチだよな ほぼ離職率いない会社ならともかくとった人数の半分くらい余裕で辞めてくメガバンなんかで何歳でいくら貰えるとか考えるだけ無駄だと思うんだが
自分に不都合なことは見えなくなるのは人間の習性なんだけど… メガバンって本当に半沢直樹みたいに基地外しかいないのかな。
ウチは皆まったりしてるけど。 内定貰ったはいいんだけど契約書とか労働規則なんかを書面で一切貰ってないんだけどどこもこういうもんなの? >>806
いやメガバンの話なんだが…お前のところの離職率なんか聞いてないよ >>808
30まで続けられるやつがわずかなのにマーチレベルとか頭マーチかよ
もうちょい考えてレスしろ すまん訂正
30まで続けられるやつがわずかなのにマーチ以上とか頭マーチかよ
もうちょい考えてレスしろよ >>822
なんだこいつ
お前のところはホワイトだな!最高!とでもいって欲しかったのかね
銀行も十分糞なのにそこの子会社とか死にたくならないのか?
とか銀行マンや銀行子会社マンに言ったら嫉妬してる認定されちゃうかな? >>820
マーチレベルのアホがやめるだけやん
頭マーチだな >>823
少なくともお前の内定先より万倍マシだバカ
荒らすくらいなら出て行けやボケが 3銀行大リストラ時代3.2万人分業務削減へ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO22847550Y7A021C1EA3000
最近話題となったメガバンクの3.2万人リストラ案もRPAでの業務効率化にメドがたったからだといわれています
メガバンクといえば「若者の安定志向」という理由で17卒あたりまでは人気の就職先の一つでした
しかしRPA化による急激な人余り期待により全産業で一番賃金の上昇見込みが低い産業に転落するなど急速にその地位を失いつつあり20代を中心に多くの転職希望者を出す惨状を呈しています
https://lnews.jp/images/2018/02/20180116tdb.jpg 代表例
第一生命(300人分の事務作業削減予定)
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_economy/articles/000113641.html
人手不足が深刻化するなか、金融業界を中心にロボットが事務作業を代行する技術の採用が進んでいます。
先月、本格導入した第一生命では300人分の作業が削減できるとしています。
RPA(ロボティック・プロセス・オートメーション)と呼ばれるこの技術は事務作業を自動化するソフトウェアで、前の日の契約実績を支店の順位ごとに並べる作業や社員の仕事の振り分けなどを行ってくれます。
第一生命では、自動化できそうな作業が2000以上あるということで、2020年度末までに約300人分の作業をRPAに置き換える方針です。 >>769
服装ビジネスカジュアルってスーツで行っても良いんかね?
どうせならスーツで来いって行って欲しいもんだけど。 「メガバン退職者」は次の職場で輝けるか銀行の人事制度はもはや"オワコン"
http://president.jp/articles/-/24422
キャリア 2018.2.15 俺は国税局内定だけど
大学で例えるとマーチレベルだと思ってる メガバンは旧帝や早慶しか入れないんだからマーチなわけないだろが(メガバン内定者並感) >>824
意味わからん
マーチレベルの学生だけがやめてるってデータでもあるんですか?
>>825
俺の内定先聞いてもいないのに万倍ましって言い切るような思い込みの激しいバカは金融子会社がお似合いだね >>831
大学で例えると、って話なんだから内定者の学歴は論点じゃなくね?
こんな頭悪いやつだらけならそらブラックになりますわな このスレの金融内定者が揃いも揃って程度低いのはなんでなん 程度の高い人間は金融なんて行かないからそれは当然。 >>836
今金融を目指してる奴は
1.日銀の量的緩和で銀行の貸し出しの6割が0%代後半になっている事
2.アベノミクス前の20年間のデフレで銀行の貸出審査能力が失われ単なる質屋になっている事
3.銀行員の仕事がネット証券より手数料が割高な投信を情弱な高齢者に売り付ける仕事だと知り逃げ出す若手が増えている事
4.フィンテックやAI化以前にIT化RPA化のみでメガバンク3.2万人リストラが可能な事
などを知らない情弱兼金融リテラシーが低い学生だけだから
後証券会社なら大丈夫かというと営業職以外の間接部門は銀行の比じゃないほど人がいらなくなりつつある つーか銀行子会社とか普通に負け組なのにどうしてここで発表したんですかね…叩かれるに決まってるじゃんか 銀行と証券はすごいけど超大量採用だから勝ち組と言いづらい微妙なポジション >>842
しーーっ!彼は銀行or証券に内定貰ってて、自分はすごい勝ち組だと言いたいのにリアルでは言いづらくてここに書いてるんだから!
現実を教えちゃだめ! 中堅証券のリテール営業内定俺、超絶低みの見物
下手すりゃ5年以内に消えてる可能性がありますね 銀行ってマジでなくなるんかな
俺は銀行員じゃないけど銀行が潰れるとダメージある仕事だから困る 分かってないな
銀行と証券は入社後に更にふるいにかけ続けるタイプの企業だから羨ましいとは思えないけど日本の会社としてはトップクラスの勝ち組なのも事実だよ Wの野球部でも普通に地銀メガバン何人もいるしここと現実の乖離すごいな
結局残れなきゃ勝ち組じゃないってのは同意だけど (当時世界の時価総額トップ20にいた)興銀長銀に入って今は金融と別の仕事してる人なんて山ほどいるからな >>845
なくならんでしょ。日本以外の先進国は既に金利は上昇しつつあるし、日本の金利が上がるのも時間の問題。まだ暫く続くらしいけどね。 ID:IW190f2u
雨宮副総裁だけでどうやって金利上げるの?
若田部副総裁は逆にさらに緩和を進めるべきと片岡委員に同調しそうな勢いだし 銀行の役割は絶対に無くならないけど銀行自体は怪しいと思う 誰もが知ってる超有名企業の店員w羨ましいか?
気に入らない奴のお通しにはツバ入れるから覚悟しとけよ 二本は銀行無くならんやろ
ウーバーも流行らんし日本人はベンチャーではビットコインで遊ぶくらいでメインは銀行やろ
むしろ既存銀行の資本顧客ネットワークでフィンテック企業と協力したりするでしょ 銀行機能が無くならないのと銀行支店のオフィスの人数が激減するのは矛盾しない >>853
勝ち組だろ
どこ行ったって一生安泰なポジションなんてないし まぁ微妙なところだけど
勝ち組をリタイアしたわけではない >>858
離職率はんぱなくてふるいにかけ続けられるようなところは別に勝ち組ではない
企業の収益や規模は個人が勝ち組かどうかとは関係ない >>847
そいつら脳筋の代表格だろ
ブラック職場でソルジャーとして働くのは不思議でもなんでもない 離職率高くてふるいにかけられ続けるのに仕事はきついし金もあんまり稼げないって負け組だろ
勝ち組どころか微妙ですらない、明らかな負け組
入社後も試練続きな代わりに給料高いとか、稼ぎは平凡だがゆるく仕事できるとかが普通
仕事は楽でゆるいのに高給貰えるのが勝ち組
いったいどこに優越感を感じて金融を「勝ち組」とか「まあ微妙だが」なんて自己擁護できるのかさっぱりわからん このスレの銀行とか金融の内定者ってみんな必死になって自分のところageるけどそんなに周りの評価が気になるのか
自分が満足してたら別にこんなところで認められなくても言いやん >>864
満足する年収もらえるまで続けられるやつがどれだけいるんだろうね
仕事に関しての満足度は人によるから評価の物差しとしては不適当だな >>865
はいアンチ来た〜
俺は超大手飲食だから 結局大手チェーンでイラッシャイマセが一番安泰なんだよな
まず潰れないし万一潰れてもノウハウがあるから別の店でイラッシャイマセできる >>866
結局こういうのって全て人によるから勝ち組とか負け組とかいうのが間違ってるのでは? 飲食チェーンで働いている人には感謝してるぞ
土日祝関係なく朝から夜遅くまで安くて美味しい飯を提供してくれてるからな!人から感謝される点で飲食業は羨ましいわ >>865
むしろ非金融薄給が必死になって金融sageてるだろ
金融こそ花型なのに惨めだな >>839
リテイルだけしか見えてなくて草
この程度のゴミなんだよな、金融行けなくて吠えてるのは メガバンって早慶みたいなもんだよな
大量採用・高給だがピンキリ・嫉妬されやすい メガバンが今後やばいのは事実だけどな
転職視野に入れておかないと 金融ってやっぱ負け組なんだなとこのスレみてたらわかるわ 公務員内定者だけどメガバンって太く短く稼げるから男らしくかっこいい仕事だと思うよ 太く短くで早期退職できればいいが結局転職して働く年数は変わらないんだろうな 金融と言っても底辺なのは営業職だけなんだろ
入ってからマシなとこ移ればいいんじゃね?知らんけど >>869
お前が勝ち組とか言い出したんじゃないの?なんか馬鹿っぽいな君 勝ち組は
理系のメーカー製作所研究職インフラ鉄鋼大手造船石油
文系なら公務員マスコミ大学事務
金融が勝ち組とか無いわ
カネでカネを産むって仕事はどういう事か社員がどういう働き方をするって事か
考えたらわかりそうなもんだけどな 理系のワイには分からん事やな〜
就活の候補に全く入ってなかったしな この時代にあえてキッツいキッツい言われてる金融に入る奴って頭おかしいでしょ >>839
普通に生きてりゃわかりそうなもんなんだがな >>883
バイタリティ溢れる昭和っぽい学生なんだろう
入ってから現実知ってすぐ辞めそうだな 本店でもあまりの低金利に大企業は長期社債発行してるから法人営業は厳しいし債券ディーラーみたいな仕事も低金利過ぎてリストラ対象だしで良いことないと思うぞ
証券でも本店はアナリストもトレーダーもソフトウェアに置き換わってるし >>880
負け組負け組言ってる人への反論で言ったつもりだったのよ 馬鹿にしてる金融に年収大敗する気持ちはどんなんやろなあ…w >>889
勝ち組は事実とまで言ってるのに?
お前ID変えすぎで何が言いたいのかわからん
846 就職戦線異状名無しさん 2018/02/19(月) 18:26:21.11 ID:ncwQBzHA
分かってないな
銀行と証券は入社後に更にふるいにかけ続けるタイプの企業だから羨ましいとは思えないけど日本の会社としてはトップクラスの勝ち組なのも事実だよ 同期がエリート金融でこれから働くからって焦ってこんなとこで必死で金融sage
惨めすぎる 俺のまわりで金融行った知り合いはもう全員転職したけどな
だいたいは3年もせずに公務員になったよ >>843
ここの方が叩かれてそう
現実で言えてない時点で自分でも内心わかっているだろうに メガバン並みに稼げるホワイト金融内定ワイまじ歓喜
でもメガの方がフィンテックとか頑張ってこれから面白くなりそう
事務効率化とかで要らなくなる仕事しか出来てなかった人達は大変だとは思うがメガが負けとは思わんな >>893
だから負け組って言った彼への反論で分かってないなから始めたってことは分かるよね? ID:ncwQBzHAの言い訳が苦しすぎて草
こいつ必死すぎんよ〜 >>896
だから金融業全体がなくなるんじゃなくて急速に人間が要らなくなるって言ってるんだよ特にメガバンクは
お前は銀行の株主じゃなくて何百人何千人いる同期の新卒の中の1人だろ?
まさか一般職や支店の連中だけリストラ対象で本店の「高度な」専門職は全くリストラ対象にならないと思ってんの?
去年の時点ですらかつての花形の証券アナリストがAIのせいで苦しんでるのに18卒のお前がメガバンクで苦しまない保証がどこにあるんだ? >>867
超絶負け組じゃねえか
>>871
sageてるというより事実と正直な感想を言ってるだけに見えるが
金融が花形とか誰が言ってるんだ なんかいきなり話しかけてきて困惑
なにこのガイジ
めっちゃ早口で言ってそう 叩かれたら顔真っ赤にして業界ごと擁護するのは自分に自信がない証拠だな >>905
それageてる方にも同じ言い訳ができるよね
はい論破
クソ雑魚じゃん 金融内定者が自演しまくっててワロタ
どんだけ叩かれたくないんだよ メーカー叩きとか公務員叩きではこれほど盛り上がらないよな
やっぱ銀行とか金融系ってアレな人が多いのね 身内に財閥系金融の役員がいて色々知ってる
最近働き方改革でどんどん働きやすなってることやその割には昔の年収引きずってて現状に対して年収がちょっと高すぎることも知ってる
逆に銀行がすでに限界に近いことも証券が先細りを始めてることも知ってる メガバンの採用サイトみたらカッコいい仕事がたくさんあるし、平均勤続年数も13年だから労働環境も悪くないな
メガバン内定君はネガキャンなんか気にしなきゃいいのにな
http://www.smbc-freshers.com/faq/ 今時は新卒3年以内に3割が転職するって言われてるから転職はマイナスにならんでしょあんまり 今からあーだこーだ言っても2ヶ月後に就職なんだから変わらんでしょ >>913
エリートじゃないんだから叩かれても凹んじゃうだけだろ 一応言っとくけど
俺はメガバンでもグループ会社でもないよ
俺自身は金融の営業なんて死んでもやりたくないね >>914
いろいろ聞かせてほしいな
簡単にでもいいから理由とか 少し見ない間にクソ伸びててワロタw
金融業界全体がブラックなのは承知してるから叩かれるのは別に良いけど物言いが気に食わなかっただけなんだ。
噛み付いちゃった人、酷いこと言ってごめんね。 >>921
言ってもいないのにレッテル貼り が先
はい論破
クソ雑魚 こうやって必死になって反論するからみんな面白がって叩くんだろうなぁ
いじりみたいなもんか >>914
ウチも働き方改革のおかげか、残業もほぼ無いし有給も殆ど取れるようになってるらしい。 これから就活するものなんですがspiって対策必要なんですか?
大手病はまったくかかってないです 俺も金融内定者じゃないよ
そもそもメガバンクに将来がないのなんて知れ渡ってるだろうし
でも社格は転職の武器になる ホワイトって言ってほしいのに誰にも言ってもらえなくて発狂してるのは恥ずかしいよ >>929
すごいとかホワイトって自分で言えば言うほど説得力なくなるからな
本当にホワイトならこんなところでわざわざアピールしない >>909
俺マーチじゃないんだけど…>>832に返せなくてスルーしちゃうような低能がなにいってんだ? >>922
悪いけど金融興味ないからほとんど聞いてないな
未来が無い理由だけは説明できるけど興味あるならしようか? それだけアホがいるから相手してやってんだよ
分かれよ低学歴 >>901
いや、勝ち組とか負け組とか言うのがそもそも間違ってると思っているならそれを最初から言えばいいじゃん
お前言ってること矛盾してるよ
コロコロIDも変えてるし必死すぎ、ちょっと落ち着け >>938
メガバンでドロップアウトしないようになw 若いときは激務で3年以内に3割以上離脱
40以降は子会社に転籍 ID変えないとまともに擁護できないのがメガバン及び金融業ってことなんだな
少なくとも勝ち組とは言えないね >>937
いや、大した理由じゃ無いんだけど銀行のリテール営業の市場って日本人じゃん?
だから人口が減ってきてる日本だとどうしても限界がある
証券の方がまだマシなのは日本人に投資意識が育ってなかったおかげで潜在的な
需要が残ってるから
野村證券の説明会とかで口酸っぱく言ってるのはこれだね >>828
スーツでは来ないぞみんな
だからこそ難しい 色々知ってるって言ったりあんまり聞いてないって言ったり面白い奴だな >>946
今週の人事面談ビジネスカジュアルでって言われてんだよ。
どうしよまじで。 >>948
じゃあ色々知ってるとか書かなきゃよかったのに
言い訳にしか聞こえないよ カリカリしないで
来週は卒業旅行だよ(*´∀`*) >>952
今会話してる人の中では1番詳しいからセーフ ※重複スレはガイドライン違反
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【何年卒でも可 】既卒者就職活動総合スレpart27
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1518790453/ >>954
それってなんか根拠ある?
あんまりよく聞いてないんでしょ?
さっきも言ったかもしれないが君本当に馬鹿なんだな ※重複スレはガイドライン違反
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http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1518790453/ ※重複スレはガイドライン違反
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http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1518790453/ さっきVIPで銀行員にいたが残業20時間未満だってよ
たいしたことないんだな さっきVIPに銀行員いたが残業20時間未満だってよ
たいしたことないんだな ※重複スレはガイドライン違反
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【何年卒でも可 】既卒者就職活動総合スレpart27
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1518790453/ >>956
はぁ…もうめんどくさいやつだなぁ
さっきから話してることと関係ないこと根掘り葉掘りされて困っちゃうわ
こんなスレでの適当な会話でそんな細かいこと突っ込んでこないでくれない? >>963
都合悪くなったら面倒くさい奴とかレッテルはるのやめなよ
結局根拠なしに適当に喋ってて突っ込まれたら開き直る馬鹿ってことでいいのね >>964
俺が言った会話の中身の方に突っ込んでこられたらきちんと返事できるけど会話の仕方に突っ込まれてもどう返事していいかわかんないんだって… >>965
またID変えてるのか?ID変えないとお話しできない? >>966
店入ったんだよ
だからそういう揚げ足取りされても会話にならないって俺言ったよね? 会話の中身について言ってるんだよ
お前は言ってることが矛盾してるし根拠もないことを断言してるからそこを指摘してるんだよ
会話のしかたじゃない
こんなに馬鹿な奴採る会社ってよほどの無能なんだな >>967
さっきもコロコロ変えてたよな?現に今会話になってるのに会話にならないとはどういうことだ
「自分に不都合なことを指摘されたので会話したくありません」というのならわかるよ 1-999
あっそれってのびハザのネタですよね!アハハ >>969
意識して変えたならそれがバレないようにするだろ…
これ会話か?会話っていうのはもう少し建設的に進めるものだよ
…ってだからこういう所だよ!
売り言葉に買い言葉じゃねーか! >>970
そんなことは聞いてない
考えたんだが君もしかしてアスペなのか?障害持ってるとか言われたことない? >>972
普段からコロコロ変えててそれに気づかずレスしてしまったということも十分考えられますし
もう少し多角的に物事考えたら?
で、結局お前は不都合なことを指摘されたので会話したくありませんってことなの?それとも自分の発言は矛盾もしてないし根拠だってあると言うのかい? >>973
こんな奴を取る会社とかどうこう言ったやん… >>975
お前はそれが内定先を聞いてると思ったのか…?
ガチアスペかよ >>974
そんな悪魔の証明みたいなこと迫られても困る
会話だぞこれ?お前会話したやつに一々問い詰めるのか? >>976
よっぽどの無能な会社かどうか判断してもらおうと思って >>977
どの辺が悪魔の証明なの?俺なにか証明求めたか?
一々問い詰めはしないだろ、お前が全然答えないから問い詰めてるだけ
まあ歯切れ悪いから答えられないんだろうなとは思っているのだが >>979
じゃあ別に俺は聞いてないじゃん
こいつ頭おかしいわ… >>980
あのさ、じゃあ俺が話したことのどこに矛盾があるのかを教えてくれないか?
君はさっきからこういう話し方が悪いとかそういうことばっかりじゃないか >>982
それは既に指摘した
>>893や>>947でな
で、何が悪魔の証明なの?
俺が何を求めたの?話し方が悪いんじゃなくて言ってることがおかしいんだよ
中身が正しければ話し方なんて一々突っ込まねーわ まともに指摘できてるやつ以外をNGしたらスカスカや ふぁっきゅー!ふぁっきゅふぁっきゅー!
ふぁ↑っきゅー!! >>983
いやだから話し方に突っ込んでるじゃん…
君のツッコミは俺が提示した意見に対する反論か?違うだろ?
893は会話の途中に割って入ってきただけだし947に至っては俺が言った意見の前置きに対する文句じゃねぇか… >>989
またID変わってるね
話し方ではなく話の中身に突っ込んでる
お前が提示した意見とやらが矛盾してるからそれを指摘した
で、自分の矛盾は認めないの?
俺が求めた悪魔の証明ってなんのことか教えてもらっていいかな? >>990
店を出たんだよ
だから、それは俺の意見に対するレスじゃなくて俺が意見を言ったスタンスに対するレスじゃないか
俺が言ってることわかってる?
それとも自分の発言は矛盾もしてないし根拠だってあると言うのかい?
↑これは悪魔の証明だろ まあ残り10くらいでこのスレも終わりだからこのまんま答えられないで時間切れで終わりなんだろうが
どんなに引き延ばしても問いに答えられない限りはお前が適当なこと言って矛盾指摘されて負けたことは確定なんだぜ >>991
へーえ、なんか証明できるものある?
スタンス?お前のスタンスじゃなくて言ってることが矛盾してることを指摘してるんだよ
俺は矛盾もしてないし根拠もあるよ
矛盾してると思ったところを指摘してみたら? >>991
俺が聞いてるのは俺がどこで悪魔の証明を求めたかということ
どこで悪魔の証明を求めた?レス番で教えてくれよ 会話に勝ちとか負けとか…
話にならんな
感情論だけでしか話が出来ないから詳しく掘り下げられそうになったら話逸らして本当にめんどくさい あと5レスで全部に答えられるのかな
このまま1000いったら自己矛盾起こして無根拠で適当なことしゃべっていたのを指摘されたものの弁解できずに往生際悪く引き伸ばしたあげくに論破され敗北したとんでもない負け組になるわけだが >>995
むしろ論理的に突き詰めて話をしているんだがな
矛盾した点を認められないのか?そこまで馬鹿なのか? そういやここで適当に会話してるんだと自分で認めているな
963 就職戦線異状名無しさん 2018/02/19(月) 22:11:06.34 ID:ncwQBzHA
>>956
はぁ…もうめんどくさいやつだなぁ
さっきから話してることと関係ないこと根掘り葉掘りされて困っちゃうわ
こんなスレでの適当な会話でそんな細かいこと突っ込んでこないでくれない? このスレッドは1000を超えました。
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