フォーラムエンジニアリング Part5
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身長:165センチ
スリーサイズ:B100・W59・H88(cm) 雀の涙のボーナス時期がやってきたよ。今回の言い訳を想定してみる。
災害の影響による日本経済の低迷を受けて。。。とかかな。 中国経済の影響を受けて今回はこんだけ!とかロジックの繋がらない適当な言い訳を毎回出してきてくるブラック企業。 >>446
今回は韓国を使うんじゃね?
新日鉄徴用工の判決による日韓のどうたらこうたらってなw TCSやVSNと並ぶ超ブラック企業フォーラムエンジニアリング
ブラック偏差値75に万年ランキングされてる凄い企業だw >>454
大騒ぎしてもN自動車は潰れんけどな
派遣エンジニアには関係のない話 >>455
しかし、そういうのを賞与の減額理由とする企業も有ります >>458
本当に日産のことを理由にしたら笑えるね ネタ
西日本豪雨災害
大阪府北部地震
超強力台風21号
その他、台風多数上陸
北海道胆振東部地震
韓国の徴用工訴訟による日韓関係冷え込み(新日鉄住金)
日産ゴーン逮捕
韓国、慰安婦財団解散による日韓関係冷え込み
韓国の徴用工訴訟による日韓関係冷え込み(三菱重工) >>461
その中のどれかを使うなw
或いは合わせ技と2つくらい上げるかも 大久保もゴーンみたいに不正やらかして逮捕とかされても良いけどな。クラブの女=愛人に会社のカネを流用してたとかでさ。
まあ、オーナー会長だからやりたい放題なのだろうけどよ。 社員の給与を一切上げずに、レースにつぎ込みまくってる状態って「健全」と言えるのか?
そもそも、あのレース見て「うちの会社にあそこからの派遣が欲しい」とか、
「フォーラムエンジニアリング って凄い。あそこの派遣社員になりたい。」
って思う奴って居るのか? >>464
健全なわけないだろ
CM効果も全く意味ないし
単なるムダ金だよ >>451
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< ななななんだってーーーーーーーーーー!!!!! >
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/ ヽ、_/)ノ < ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 .....1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 .i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 |
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l / ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 !
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\ riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
/`゙i u ´ ヽ !..|(・) !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(:.)~ヽ |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙! ヽ ' i゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /....| |||||||||!、 ‐=ニ⊃ / ! `ヽ" u i-‐i
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ......\ ヘ_ ..ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / .........\__..ヽ.__,./ //ヽ、 ー / ゝ
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技術的な事を質問されたから答えたのに、それを全く分かって貰えないって…
この会社、本当に技術派遣? 書類上スペックそこそこながらコミュ障面接下手で入った人多そう >>473
可愛い女性が多いなら仕事を取る為に枕営業してるかもなw
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ブラック偏差値ではTCSと同じく万年75にランキングされてるw アンアン
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https://javmix.tv/video/sqte-228-2/ 代表取締役会長退任のお知らせ|トピックス|
技術者派遣のフォーラムエンジニアリング
https://www.forumeng.co.jp/topics/2019/716.html
創業者が退任(逃げた?)したみたいだね 代表取締役会長の大久保泉が退任
退任しても筆頭株主だから株主配当だけでも余裕で贅沢できる 月収1千万円!野村総研出身のスーパーエンジニア登場【vol.053】
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やっぱエリートじゃないとダメなんだな
当たり前ちゃ当たり前なんだけど 《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2 レ○プした陰キャ女子大生とその後、互いに求め合う濃密性交
羽咲みはる
https://dlero.net/watch/nqOzEzqkpb フォーラムの今年4月入社の新卒は何人予定なんだ?
テクノプロ、メイテック、富士ソフトは大量採用だぞ
テクノプロ:1000名以上
富士ソフト:800名
メイテック:629名
数年前のフォーラムは恐ろしく少ない採用だったみたいだな 採用面接・インターン面接へ行く前に見るページ|これから
http://natsumi.tokyo/
*ブラック企業も検索可能! 新卒はフォーラムに入社なんて止めておけ!!
セントラルエンジニアリングは2020年度の新卒からは、
基本給が2万もUPするらしいぞ
ちゃんと人材確保と育成を考えてるって事だな
今の時代それくらい上げないと人材確保は厳しいよな
それにしてもセントラルエンジニアリング思い切った事をするね
フォーラムは40歳で定期昇給停止&ボーナス激安だ
そんな会社に就職する意味など無いぞ!! 中国の景気が失速だ。
夏のボーナスは覚悟した方がいい。 >>499
米朝首脳会談が失敗に終わった。
夏のボーナスは無いかも知れない。 >>499
フォーラムには全く関係ない事でも賞与減額の理由になるw
理由なんて何でも良いんだよ 米朝合意が決裂した
夏のボーナスは覚悟した方がいい。 >>502
韓国の反日が原因による徴用工問題って言い訳もあるなw ピエール瀧が逮捕された。
この影響で、夏のボーナスは減額だな。 北朝鮮が核ミサイルの発射基地を新規に作ってるうだ。
夏のボーナスは覚悟した方がいい。 韓国のレーダー照射問題で景気に影響
夏の賞与は減額w まだくすぶる慰安婦問題の営業で、健闘した結果1.5ヶ月とします。 朝鮮人戦時労働者の韓国での判決による影響で、今期の賞与は1.3ヶ月だな。 韓国の反日教育の影響で景気が後退
賞与は減額とするw >>511
理由なんて何でも良いんだよ
賞与を下げる理由が欲しいだけだから うむ、その通りだ!
製麺メーカーになれば良いのにw 月収1千万円!野村総研出身のスーパーエンジニア登場【vol.053】
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当たり前ちゃ当たり前なんだけど ■独立系IT企業ランキング【2018年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━
ISID 日本ユニシス
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
【上】IIJ(SIer) ネットワンシステムズ
【下】シンプレクス フューチャーアーキテクト TIS
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
【上】NSD DTS インテック
【下】クオリカ AGS CAC リンクレア アイネス Sky
━━━━━━━━━━━C〜Fランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Gランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス
VSN テクノプログループ フォーラムエンジニアリング 零細独立系
【ブラック】独立系IT企業(SIer)#28【ドナドナ】
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フォーラムエンジニアリングにはこんな子は居る?w 低すぎる最低賃金が人手不足の真の原因
広田 望
日経ビジネス記者
2019年3月28日
パーソルグループのパーソル総合研究所と中央大学は2018年10月、「20年の日本
の人手不足数は384万人」と推計した。一方、リクルート研究所によれば、会社に
籍を置きながら事業活動に活用されていない人材である「雇用保蔵者」が約400万
人いるという。日本の人手不足が深刻化しているのは、企業が本当の意味で生産性
を高めていないからではないか――。日経ビジネス3月25日号「凄い人材確保」で
は、そんな人手不足の真実を研究した。
生活費を考慮しない最低賃金
「低い最低賃金が人手不足を助長している」。静岡県立大学の中澤秀一准教
授はそう主張する。生産性を高めるための企業努力よりも、安い人件費の労働
者を活用する方が利益を得やすいため、多くの人材を浪費する非効率な仕事が
減らないのだという。
法律によれば、最低賃金は「労働者の生活費」「類似の労働者の賃金」「通
常の事業者の賃金支払能力」3つの要素を考慮して決めなければならないとあ
る。だが、「実際には1つ目の労働者の生活費はほとんど考慮されていないよう
だ」と中澤准教授は話す。その証拠に、労働組合から依頼を受けて中澤准教授
が調査したところ、各地の労働者が生活に必要な費用は最低賃金と大きく乖離
していたのだ。 労働者の生活に必要な賃金は地域によってほとんど変わらないことも分かっ
た。日本では地域ごとに最低賃金が異なり、最も低い鹿児島県では時給761円
だ。最低賃金の差は物価の違いなどと説明されることもあるが、生活に必要な
食品や日用品の価格は全国どこでもほとんど変わらない。都市部は家賃相場な
ど住居にかかる費用が高いが、一方で公共交通機関が発達していて車の所有が
必要なかったり、交通費が安価に済ませられたりする。こうした違いを考慮す
ると、生活に必要な費用は地域によってほとんど変わらないという。
中澤准教授が想定する生活水準が高すぎるわけでもない。時給1500円で想定
しているのは、病気をせず、独身で子供のいない20代男性だ。地方在住で車を
持つ場合は、軽自動車を7年落ちの中古で購入し、6年以上使う設定とした。家
庭をもったり親の介護を補助したりする金銭的な余裕はない。
実際に生活に必要な水準よりも最低賃金が低いということは、国の経済水準
に比べて過剰に安い労働力が存在するということだ。こうした状況では「本質
的に生産性を高める投資が抑えられてしまう」(中澤准教授)という。 例えば、作業の一部を切り出して外部企業に委託し、業務コストを削減する
というのは、「本来であればおかしいこと」(中澤准教授)だ。委託先の企業
は依頼を受けて利益を得るのだから、その会社がよほど自動化や効率化で高い
技術力を持っているか、自社の賃金が相場より飛び抜けて高くなければ、作業
を委託しても業務コストはほとんど下がらないのが自然だ。
ところが、最低賃金が低いと、安い労働力を集められた企業が業務委託で利
益を稼げてしまう。利益が出ても生産性が上がるわけではないので、労働市場
全体で見れば業務量に対して投入している人材の数は変わらない。業務が実際
には効率化していないので、市場への労働者の供給は増えないというわけだ。
かつて米フォードの創業者、ヘンリー・フォードは需要を高めるために、社
員の賃金をT型フォードが買える水準まで上げたという。日本ではかつての
フォードと逆の現象が起きている。安い賃金で働いているため、自分が働いて
提供する商品を買う消費者より、労働者自身の生活水準は低くなる。こうした
労働者が増えると、消費者全体の購買力が低くなるため需要が落ち込む。経営
が厳しくなって、企業はより安い賃金で社員を雇用しようとしかねない。格差
の拡大につながるのだ。 逆転した非正規と正規の賃金
契約社員やパート・アルバイト労働者に依存した事業というのも不健全かも
しれない。厚生労働省が14年に発表した就業形態の多様化に関する調査による
と、企業が正社員以外の労働者を活用する理由で最も多かったのは「賃金節約
のため」(38.8%)だった。が、「欧州のコンジェントワーカーのように非正
規労働者の方が正社員よりも賃金が高くあるべきという意見もある」(中澤准
教授)。非正規労働者はあくまで一時的に不足した労働力を補うために雇用す
るものという考え方だ。
従来、こうしたパートやアルバイトといった非正規従業員は「家計の補助的
な収入のための仕事とみなされ、生活できない水準の時給でも無視されてき
た」(中澤准教授)。だが、厚生労働省の賃金構造基本統計調査によれば、労
働者の4割が非正規で働いている。所得金額の階級別統計を見ても、時給1500
円相当より低いとされる所得金額200万円以下が全世帯の17.9%(17年、国民
生活基礎調査)を占める。
仕事のやり方や事業そのものを改革して生産性を高めるには大きな苦労が伴
う。最低賃金が経済水準より低ければ、業務の一部をそうした低賃金の労働者
に任せることで見かけ上の生産性を高められてしまう。いわば、まやかしの生
産性向上だ。
低賃金の労働者に依存したまやかしの生産性向上は、本質的に業務に従事す
る人材の数を減らさない。労働人口が減少し、人手不足が各地で叫ばれている
現状を打開するには、「最低賃金を見直して、安い労働力に甘えていた状況か
ら脱却するべき」と、中澤准教授は訴えている。
ソース↓
低すぎる最低賃金が人手不足の真の原因:日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00026/031900007/
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00026/031900007/?P=2 2019年4月1日(月)、東京都文京区のホテル椿山荘東京で1,000名を超す
新入社員を迎えてテクノプロ・グループ合同入社式を開催しました。
国内最大規模の技術系人材サービス企業であるテクノプロ・グループは、
サービスを担うエンジニア・研究者の採用、育成を事業活動の中でも
重要なものと位置づけており、今年度も積極的に新卒採用活動を推進
した結果、テクノプロ・グループ全体で過去最多となる1,072名
(うち技術職1,048名)の新入社員を迎え入れました。
入社式を終えた新入社員は翌日から開催される新入社員研修に参加した後、
技術系の業務を担う社員はそれぞれが担当するテクノロジー領域に特化
した技術研修を受講し、順次、研究開発業務に従事します。
ソース↓
1,000名を超す新入社員を迎えてテクノプロ・グループ合同入社式を
開催しました | テャNノプロ・ホーャ泣fィングス株試ョ会社
https://www.technoproholdings.com/release20190402_01/
1000名以上の新卒入社とは凄い大量採用だよな
フォーラムエンジニアリングは何人の新卒が入社したんだ? 2014年度 入社式・・・389名
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2014/374.html
2015年度 入社式・・・286名(前年マイナス103)
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2015/401.html
2016年度 入社式・・・195名(前年マイナス91)
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2016/435.html
2017年度 入社式・・・95名(前年マイナス100)
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2017/603.html
2018年度 入社式・・・119名(前年プラス24)
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2018/691.html
さて、平成最後の今年は??? 人数を(恥ずかしくて)出せなかったんでトピックスに上げてないのかな。
でも、入社式は上げない訳にいかないだろうな。 メイテックの取り組み 2019年4月2日
4月1日 2019年度 新卒入社式
4月1日、418名のエンジニアと12名の営業職が、メイテックの仲間になりました
2019年4月1日、メイテックの新しい仲間となる、2019年度新卒430名
(技術職:418名、営業職:12名)を迎え、神奈川県厚木市にある
レンブラントホテル厚木にて、入社式を執り行いました。
最初に、代表取締役社長の國分より新入社員へ向けた祝辞として、
近年の劇的な技術革新の動向と、
新入社員に期待する2つのこと(「プラス思考を常にもつこと」、
「唯一無二のプロフェッショナルを目指すこと」)を伝えました。
続く新入社員代表による決意表明では、「多様な未来を見出せるメイテックで、
仲間と助け合い、競い合うことで、人と人との関係を大事にしながら成長し、
努力を欠かさぬ人でありたい」という、メイテックの企業風土である
「自立と支え合い」の精神を、力強い言葉で表明しました。
また入社式では毎年、ものづくりに関わる著名な方に登壇いただき、
記念講演を実施しています。
今年は、「世界をユカイに変える スペシャリスト集団」を創り上げている
ユカイ工学株式会社 代表取締役社長の青木 俊介氏にご講演いただきました。
青木氏からは、メイテックの新入社員にとって大切な3つのテーマ
(1.かっこ悪いことをしよう 2.ワクワクすることを見つけよう
3.テクノロジーのトレンドを見極めよう)について、
ご自身の経験を交えながら、お話しをいただきました。
4月から、新入社員のエンジニアは、厚木テクノセンターで研修を開始します。
全社一丸となって新入社員のキャリアアップを支援し、
プロのエンジニアとして活躍する「機会と場」を提供していきます。 ソース↓
4月1日 2019年度 新卒入社式|メイテック 〜エンジニアリングソリューション
研究開発・設計プロのエンジニア〜
https://www.meitec.co.jp/news/20190401.html >>523
フォーラムはブラック偏差値ランキング万年75だから人が集まらないのだろう
テクノプロなんて1000名以上採用出来てるのにな
フォーラムはそう遠くないうちに会社を畳むと思われる! 最近、スタッフサービスエンジニアリングも凄い勢いで採用してるな。
カーレース、今更辞めても手遅れかもな。 >>530
カーレースをしても何のPRにもならんよw
金の無駄遣いでしかないからな
フォーラムはテクノプロに買収されるべきだよ! 富士ソフト株式会社
4月1日 1:47
本日、富士ソフトには過去最多となる848名のフレッシャーズが入社しました。
新入社員の皆さん、入社おめでとうございます!
ソース↓
富士ソフト株式会社 - ホーム | フェイスブック
https://www.facebook.com/FUJISOFT.japan >>530
フォーラムは採用難だし、HPに公開すると5chに晒されてしまうからなw
もう既に負の連鎖は始まっているのだよ 神奈川県厚木市上依知の大和ケミカル。完全なる同族企業。新卒6人入社したが
社長の強制的な退職勧告により半年以内に全員退職。
新卒新人に労基法の知識がないことをいいことに全員自己都合退職
役員による残業時間改ざん。
絶対に入ったらダメです。 >>534
それはフォーラムに匹敵するブラック企業だな フォーラムに匹敵するブラック企業と言ったら2社しかないぞ!!
TCSこと東京コンピュータサービスとVSNだ
この2社はフォーラムと同じくブラック偏差値ランキング万年75だ 「エンジニア給与の日米比較」調査 ― 米国と比べエンジニアの給与水準が
相対的にも、絶対的にも低い日本 日米格差は過去より拡大
2019.04.08
技術人材サービスのテクノプロ・ホールディングス株式会社(本社:東京都港区、
代表取締役社長:西尾保示)は、同志社大学STEM人材研究センター
(センター長:中田喜文教授)の協力のもと、「エンジニア給与の日米比較」調査を
実施しました。その結果、日本においては他の職業と比較した際のエンジニアの
相対的な給与水準がアメリカよりも低く、また調査期間の8年間でエンジニア年収が
上昇したアメリカとの差がさらに拡大していることが明らかになりました。
詳しくは↓
https://www.technoproholdings.com/release20190408_01/ >>536
少なくとも、
俺の知ってる情報ではVSNもTCSも営業が「昇給制度が無い」とは言わない。
毎年、昇給は有る。
この時点でFEとは別次元。
「転職会議」みてみな。
円グラフの大きさが全く違うから。 2014年度 入社式・・・389名 2014/4/10
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2014/374.html
2015年度 入社式・・・286名(前年マイナス103) 2015/4/1
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2015/401.html
2016年度 入社式・・・195名(前年マイナス91) 2016/4/7
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2016/435.html
2017年度 入社式・・・95名(前年マイナス100) 2017/4/6
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2017/603.html
2018年度 入社式・・・119名(前年プラス24) 2018/4/3
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2018/691.html
さて、平成最後の今年は???
平成(31/4)終わりそうだが、未だ情報無いぞ。 >>541
テクノプロは1000名以上の新卒を採用してるのにな
富士ソフトも800名以上の新卒を採用
フォーラムはネット情報が回って新卒の応募者が減ったんだろうなw 今でもピンク映画上映してる映画館なんてあるのか?
昔、女と一緒に良く観に行ったもんさ
噂で女だけで観に行くと痴漢されたり犯されたりするって話を聞いた俺は、
女に一人を装って観に行ってくれって頼んだ事があるw
最初は嫌がっていた女も俺の熱心なお願いと、
危なくなったら助けるって条件で何とか説得して連れて行った
映画館に入って女と少し離れた席で痴漢を待った事が懐かしいね
初日は何も無く、その次の日も何も無かった
それでも粘って有休を使い3日目、近くで彼女を観察する事、
2時間余りでやっとこさ痴漢が来てくれたw
心の中で”やったー!!遂に来たー!!”って思ったわw
痴漢に来てもらいたいからノーブラにミニスカの恰好をさせていた 職場での、「飲食」は業務に全く関係ない。全く、ぜんぜん「職場での飲食は賃金に反映されない」 当たり前。
仕事でない!!、職場での飲食は出席義務もない。
職場での飲食、男は確実にアルコールが入るとエロの世界へはいる。セクハラ?、飲食会の席では無関係。飲食の席では不法。
→【クチビール!】【ボヤキビール!】【エロビール!!】 全ての職場、飲食会で共通 低俗!!
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食!!」は覚悟して。
飲食費と取られ、プライベートな時間!と取られ!、後味が悪く得るもの皆無。アルコールが入った!、「エロオヤジの性の餌食になるだけ!!」
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食!!」は覚悟して。エロオヤジ、最終的に性行為を企んで機会を伺っているから。
携帯電話を肌身に離さず持つこと。ポケットの中!服のポケットへ。フル充電、マナーモード。
セクハラ行為!
スグ様、「1」「1」「0」「発信」の4つボタンを押す!!
「助けて〜!」「助けて〜!」「助けて〜!」「助けて〜!」「助けて〜!」「助けて〜!」
と、電話で云えばOK!警察が急行!!
就活に無関係、用が済んだら即座に帰宅。賃金には全く反映されない。仕事が終わったら、終業時間で即座に帰宅!
職場での飲食会が、「賃金査定」などに影響するなら違法!!勤務する職場の住所を管轄する、労働基準監督署へ即座に!! >>546
さすがにゼロは無いだろ
少ないかも知れないが新卒は採るでしょ
売り手市場とは言っても誰で採用される訳ではないからな
必ず零れる人材は沢山居るんだよ
今の大学は供給過剰であり商売だから価値の無い大学も多々ある
キャバクラの競争に良く似ているよ
客の来るレベルの高いキャバクラには良いキャストが集まる
売れないキャバクラには売れないキャストしか集まらない
そして、客もロクな奴が居ないのだ
正に今のフォーラムエンジニアリングを表して居るようではないかw 生涯賃金が中卒より安い理系大学生出身者が集うた会社はここですか? >>528
バブってた時代のメイテックの入社式はジュリアナ東京だったんだから。 そもそも、生涯賃金貰った奴って居る?
大抵一年経たずに辞めるじゃん。 >>551
えっと…
そう…なんだよ。
そもそも「生涯賃金」なんて、ココでは無意味。
居ないんだから。 >>549
そりゃ凄いなw 皮肉な事にジュリアナ東京を立ち上げたのは折口氏だった
折口氏は悪名高いグッドウィルの社長だった
そしてグッドウィルはグッドウィル・エンジニアリングを立ち上げた
GWEはフジオーネ・テクノ・ソリューションズを買収し現在に至る
今は折口氏は退任したが、GWEはテクノプロとなった
業界1位のテクノプロ・ホールディングスグループの事な 派遣経営なんてロクな人間がやる事じゃねーよ。
大久保を見たらわかるだろ?ってか、なんで大久保辞めたんだ?
愛人がいるのをカミさんにバレたとかそんなんじゃねーのwww >>557
退任しても筆頭株主である事には変わらない
つまり、株主配当で余裕で生きて行けるのさ
無理して会社に出勤して矢面に立つ必要もないからじゃね? 更新あったけど…
ttps://www.forumeng.co.jp/topics/2019/718.html >>558
まだ筆頭だったんだ。
何も変わってないじゃん。代表権無くとも総会の決議権持ってるし。
色々な黒い労働問題抱えてるから責任から逃れる為に雲隠れしてると考えるのが普通だな。
しかもその責任を現役員たちになすりつけようとしてるんだねきっと。 >>561
トピックスが更新されたけど、例年のように入社式の件じゃなくてGWの休日の件だったって事。
分かりにくくてスマン。 >>563
新卒は今年も少ないんじゃないの?
採用力が低下してるみたいだな
それに対しテクノプロや富士ソフトは大量採用
採用力で勝ち組と負け組の明暗が分かれてきた
人が居ないと仕事も受けられないから売上も伸びない >>562
そりゃ金の生る木を簡単に手放す筈はないよ
責任は発生せず利益は入るのだから
ここの純利益は年間で35億くらいはあるから美味しい話さ 【10分で分かる】チーズはどこへ消えた? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kFly6rYj3cI&feature=youtu.be
変化を嫌うと進歩成長はしない!現状維持を望んでいては転職は出来ない
上記の動画はブラック企業に不満を持ちつつも会社に残る人を上手く表現してる >>567
フォーラムのエンジニアはテクノプロに転職しろよw >>569
メイテックは入るの難しいからな
それでも昔よりは入り易くなったらしいが >>571
同僚にメイテックがいたら営業紹介してもらえ良い。
年配のメイテック社員がいるなら、推薦しても、いなよ。
エリアマネージャって人が現場にいたりするよ。 >>573
現場にメイテック社員もおらず、更に人脈無い人はメイテック無理って事だね ならテクノプロに転職しかないな
アルプス技研もメイテック程ではないが何気にハードル高いし
メーカーはメイテックよりも遥かにハードルが高い >>575
フォーラム歴の長い漏れが、新人でやってきたテクノプロ若手に給料負けたとわかった日にゃさぁ。。。 >>576
だからさっさとテクノプロに転職すべき!
少しでもマシな所へ転職してステップUPすべきだよ
やっぱり技術派遣同士、同じ客先で被るんだね http://www.mcgard.jp/recruit.html
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
深夜にアメリカ本社とリアルタイムで仕事しても残業代出ません。
社内の英語研修は強制参加なのに残業代つきませんw
累積した残業代を請求したら訴訟起こすって言われたw
労働法も読んだことないのか?
OJTと言う名の押し付け業務だからOJTの運用も知らない人達だよw
社内で日蓮正宗に勧誘とかどんな会社だよw
おまいら気をつけろ! 何気にこれがエロく感じたぞ↓
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https://javmix.tv/video/svdvd-707/ >>591
その前に、こう言った会社に関わらないのがベスト!
しかし、関わってしまったのなら早急に転職活動を開始すべき フォーラムはブラック企業の頂点だからね。
竹中平蔵のおこぼれを最大限有効活用してる。
社員なんて単なる奴隷。
その考えが徹底してる会社。 >>593
技術派遣大手ではNO1と言っても過言ではないブラックだと思うね
伊達にブラック偏差値万年75にランクインしてる分けではない >>595
そのランキングだが、フォーラムエンジニアリングはずっと72だぞ。 ぽっちゃりしたかわいい人妻が犯されちゃう | 熟女無修正動画
https://jyukujo.xyz/post-1481/ 国家公務員 夏のボーナスは平均67万9100円 7年連続のプラス
毎日新聞 2019/06/28 11:00
国家公務員に28日、夏のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
管理職を除く一般行政職(平均35・5歳)の平均支給額は、
昨夏比2万6500円増の67万9100円となり、7年連続のプラスとなった。
民間企業の賃金アップを踏まえた昨年の人事院勧告により、
支給月数が0.1カ月引き上げられて2.195カ月となったため。
また、行政改革に取り組む姿勢を示そうと、支給額のうち
安倍晋三首相が30%、各閣僚が20%を自主返納することが
申し合わせされている。内閣人事局の試算によると、首相が398万円、
各閣僚は332万円になる。
支給額のトップは最高裁長官の569万円。衆参両院議長は527万円、
国会議員は314万円。中央省庁では、事務次官クラスが323万円で、
局長クラスが246万円だった。【野原大輔】 人妻高収入デリバリー午後2時の濃厚性交昼顔背徳映像を
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https://www.youtube.com/watch?v=yrKmwHxGVD0 妻が追突事故を起こしたことで、ヤクザの真珠入に狂うことになりました
(オリジナル転載禁止) | すごく抜ける寝取られ体験談や萌えた体験談
http://ntrtaiken.com/?p=9836 ・妻が追突事故を起こしたことで、ヤクザの真珠入に狂うことになりました
| すごく抜ける寝取られ体験談や萌えた体験談
http://ntrtaiken.com/?cat=120 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる5
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf フォーラムエンジニアリングは事業内容は100%がSES
大抵の大手技術派遣なら受託(構内請負&自社持ち帰り案件)が
多少なりともあったりするものだが、ここは一切受託はない
会社によっては自社開発(自社プロダクト)も極一部やってる所もあるのに また捏造の求人募集してるぞ。
一番安いモデル年収が、
27さい、月給30万円+賞与。年収485万円。
これに届くTAいたら教えてくれ。 >>611
詐欺求人と言われないようリアリティーを出した心算なんだろうなw
10年前からそれやってれば今ほどには人手不足にはならなかったかもな >>612
いやいや…
全然リアリティ無いぞ。
「27さい、月給30万円+賞与。年収485万円」
これが全然普通じゃない。
フォーラムエンジニアリングでは。
察するに、これに該当する例が過去にたった一人だけ有ったんだろう。
多分、そんな優秀な人材は既に退社していると思われ。 >>613
外部の者にとってはリアリティあるモデルケースだよ
内部の人には非現実的な金額かもだが
今までのの高い年収例が嘘くさすぎたのもある >>614
一般社員にとっては夢のような年収だね。 年収の計算を試算してみる。
ココでは賞与は(多くて)半期に1.5ヶ月分(年間3ヶ月)。
月給30万円+賞与で年収485万円
「残業一切無し」で試算したとしても
30×15=450
合いませんな。
30×16=480
これなら合う。しかし、フォーラムで賞与が半期に2ヶ月出た事が有ったか? >>616
捏造だから、好きな数字をテキトーに書いてるだけだよ。
あるいはTAじゃなくて、営業の給料とかだよ。 結局、それらしい数字を挙げてもデタラメ。
フォーラムエンジニアリングです。 >>618
流石は”人と技術の墓場”と言われるフォーラムエンジニアリングです 最低賃金3%超引き上げへ 全国平均900円超す
厚労省審議会、月内に目安決定
企業が従業員に支払わなければならない最低賃金が2019年10月にも
全国平均で時給900円を超える見通しになった。
厚生労働省の中央最低賃金審議会(厚労相の諮問機関)で月内に
全国平均の引き上げ幅の目安を決める。現状から3%超の上げ幅になる方向だ。
大幅な引き上げで、家計の所得を高め、
景気の下支えやデフレ脱却を後押しする。
ソース↓
最低賃金3%超引き上げへ 全国平均900円超す: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47811270W9A720C1EA1000?s=2 大学の工学部を卒業したおっさんが、事務派遣の若い姉ちゃんに給料が負ける素晴らしい会社です。 >>621
それでも働くのは何故なんだ?
他にマシな会社は同業他社に幾らでもあるのに まともなのはすぐに転職するよ。でも、フォーラムなんて理系の気弱君の集まりで、
転職するようなガッツもないんだよ。 >>624
ヤバいよ。面接、即採用。
給料提示もその場。
そこで決まった給料が、昇給する事なくフォーエバー。
もし他に行く所が無いなら、その場で強気に給料交渉しないとダメ。
内定出ても本採用ではない。派遣先が見つかると本採用となる。
ゆえに、本採用前に転職活動続けても問題なし。何故ならば本採用前は給料がでないからである。 >>624-625
これ、気を付けて。
簡単な面接をしただけで信じられない金額の給料が提示される。
交渉の余地は一切無い。
「幾ら何でも、こんなもんじゃないだろ」
と事前面談を数社続ける。当然ながらこの間は給料は出ない。
とある企業への派遣が決まる。先に聞いた「信じられない金額」
での勤務となる。この時点でも給料交渉の余地は無い。
来ちゃダメー by シータ 俺もこの間受けたんだけど営業から見学先(笑)探しますねーって電話あったから一応仮内定なんだろうか
給料低いけど訓練校上がりの未経験だし
転職踏み台の為の職歴と実務経験を得る修行と割り切るつもりなんだけど…
他社の方がマシかな? 採用されたからと、浮かれてはいけない。とにかく提示金額でコミットさせようと工作してくる。
その条件では飲めない!と勇気を持って突っぱねるべき。
他社も受けてますか?の問いに、テクノプロも決まってます。とかましてやるのも効果的。 >>627
まずは
メイテック
テクノプロ
アルプス技研
この順番で優先順位をつけて、全滅ならウチを検討すればいいよ。
メイテックはキツいかもだが、テクノプロ以下は採用される可能性は高い。
ウチを検討するのはあくまで全滅してからだ。
ウチにきたら昇給ほぼなし、薄給ボーナス2.8ヶ月、会社の都合で有給消化させられる。
客の休みに合わせて休んでたら生活ができない。結婚できない。結婚しても家族は支えられないから生活保護。
このような貧困ライフが待っている。条件は他社と比べるまでもない。 >>629
ありがとう上から順に受けてみるよ
他の名も上がらないような弱小派遣会社ってどうかな?
大概募集要項みると研修充実してますって書いてあるけど
すぐに現場にぶちこまれるのが普通? >>630
情報の少ない弱小は止めとけ。大手でそこそこの待遇以外はダメだ。
大手でも、フォーラムを筆頭に、VSN、TCSへは行ったらダメだ。 所謂「大手」ではない派遣でも優良な会社は確かに有る。
しかし、情報が少ない以上は「賭け」でしかない。
もし「外れる」と「フォーラム以下」になってしまう事もまま有る。 メイテックからエントリーしてみますわ
色々教えてくれてありがとうございました >>625
うわぁありがとうございます
同業他社の求人にまた応募し直しますわ >>631
うーむ、それは言えるな!
3社ともブラック偏差値は万年75にランクインだし メイテックは難易度が高い
テクノプロは難易度が低い
アルプス技研は中間
これで合ってる? >>636
今は
メイテック難易度中
テクノプロ難易度低
アルプス技研難易度低
フォーラム難易度ゼロ >>637
つまり誰でも入れるってなw
間違いなく近い将来はテクノプロに身売りか廃業だな >>640
それは色々だよ
詳しくはホムペみれば分かる >>641
ホームページが一番怪しい。
不動産屋の店頭に目立つ様に貼ってある客寄せ物件みたいなもんばかりだし。 >>642
それでも前のホムペよりはバージョンUPしたんだぜw
数年ぶりにリニューアルされた 相変わらず、例の年収モデルを堂々と挙げてるんだな。
https://e-pit.jp/lp/at04 ↑ブラック企業の手口だよそんなもん。
一番安くかかれてる奴の年収に届か技術社員が100%。 >>645
100%かwww
そう言うのを詐欺求人と言います! 一応、100%ではないんだな。
https://jobtalk.jp/company/4131/salaries
200万円台:12%
300万円台:48%
400万円台:30%
500万円台:7%
700万円台:1%
1000万円台:1%
年収モデルの人は、この1%の人、7%の人、30%の人かも知れない。
ま、コレを「年収例」と呼べるとは到底思えないが。
まぁとにかく、
年収400万未満が60%
年収500万未満が80%
残業や休日出勤しまくってる人も居てコレだからな。 おっと、間違い
年収500万未満が80%
↓
年収500万未満が90% >>648
こんなのステルスマーケティングだよ。工作員の書き込みだぜ。
400行く奴は夜勤やる奴だ。そもそもエンジニア派遣で夜勤とかおかしくね?
ブラック企業だから何でも有りだぜ。 >>650
夜勤はIT系エンジニアでデータセンターの監視業務とかじゃね?
それ以外で夜勤は考えられないがな >>652
それいうなら何かデータ出せよ。
俺自身、多くのTAが400万未満だという事は知ってる。
転職会議のデータではこうだと挙げただけだ。 >>653
あんなの古いデータも含まれるし、何より業者使ってステマしてるに決まってんじゃん。
俺は拠点の中では飲み会開催したりして、少なからず60人以上の同士と会ってるが、
400行く奴は皆無だね。それに今大手なんて働き方改革やらで残業もできないし。
一番多く貰う奴で360万円、若手だと300万ちょっと、これがフォーラムの実態だ。
何で同士達と多く会ってるかは察してくれ。 >>654
>業者使ってステマしてるに決まってんじゃん
それやってあの総合評点?
https://jobtalk.jp/companies/4131
わりとマトモな採点やってそうだがな。 >>655
社員の不平不満が爆発してる会社だかね。ステマしてやっとあのレベルの評価だよ。 >>656
そりゃ不平不満が出て当然だわな
こんな最底辺な大手技術派遣なんて他にないだろ
恐らくTCSよりも酷いと思うね >>656-657
星5が22
星4が50
星3が230
星2が303
星1が269
このレベルなら業者は要らん。
社内の役員が適当にやれば出来る。
昇給ゼロだし会社側に付くつもりは毛頭無いが、お前の主張には賛同しかねる。 >>658
星3が230って多くね?
業者としか思えないね。 >>659
星2を中心として星1と星3に分かれる。
普通だと思うぞ。
そもそもステマするのにわざわざ"3"付けるかよ。 劣等種は消すのが人類のため、南北朝鮮人は人類の癌
在日は日本人と比べて犯罪率は7倍、生活保護率は8倍
永住許可は二世まで、三世以降に許可無し
パチンコは朝鮮人経営の違法賭博
朝日は在日新聞
在日は密入国の犯罪者
暴力団員の半数以上が在日
AVとソープは在日の売春産業
難民申請の99.9%は就労目的の偽装
朝鮮学校はスパイとテロリスト育成
総連・民団はスパイとテロリストの巣窟
慰安婦は朝鮮人女衒のプロ売春婦
南北朝鮮人は福祉の寄生虫
民進党の逃亡者、共産、社民、希望、国民民主党、立憲民主党、南北朝鮮は日本の敵
今は日本人なら誰もが真実を知っている >>660
バランス的に1、2しかつかないから増やしたとしか思えないね。
フォーラムは従業員代表者とか知らぬ間に勝手に選んで、
労使協定書を勝手に作成捏造するブラック企業だぜ。 自分の思い込みだけで、よーやるわ。
流石はフォーラムエンジニアリング社員だ。 >>663
思い込みじゃねーよ。
知らないの?とある騒動以来、労基案件でマークされたっての。本社もビビってる。
時々本社をつついてやらんとまた元に戻るよ。 労使協定書の件なら知ってるよ。
俺も労基に伝えたからな。
でも、何も変わらん。
だから辞めた。 >>665
今はこの件でウダウダやってると、ソッコー手入れだよ。それにビビってるわけさ。
本社の悪事のエビデンス入手したww 本社の女はバカだよね。全部ペラペラ話しやがったからなwww
楽しみにしとけ。 >>667
それはノーコメントという事で…
辞める時にそれ、しつこく訊かれたんだ。
勿論言わなかったけどね。 新卒一件目で入った派遣先が不況で契約更改無しになった
5年いたから実質転職みたいなもんでめちゃくちゃ不安だわ >>670
派遣とはそういうもんだよ。それならいっそう、普通の転職しちゃいなよ。 >>670
5年も居たら今の客先の業務にはそれなりに精通してるだろ?
それで次の客先へ行ったら全く違う業務になる可能性がある
つまり、全て一からやり直しの場合もある
例えば、業務系から通信系へ移動した場合、
全く環境が違うので相当に戸惑うだろう
派遣の場合、それが原因で辞めてしまう人も結構居るんだよ >>675
そりゃあウチは電気設計の奴を機械設計に押し込んじゃうんだから。
会社は、様々な職種を経験してもらうとか適当な事言ってるが、
実際は俺達の意思に反して単に派遣単価が高い所に押し込めばラッキーってだけだから。 >>676
電気設計の奴を機械設計に押し込んじゃうって、そりゃあんまりだ!
会社と営業はバカとしか言いようがないなw
業務系ITエンジニアを制御系に押し込むようなものだ そんなバカな事をする営業ってフォーラムくらいじゃないのか?
他の同業他社では聞いた事もない
ミスマッチ案件はよく聞くけど、フォーラムみたいなのはないな
電気が機械とか普通に考えてあり得んわ
それでやり切った人が居たら、それは超天才だな
もっとも、それだけの能力がある人は技術派遣には入らないだろうけどなw >>678
会社の方針なんだよ。
安定して単価が高い所に押し込め!待機を遊ばせずにとにかく押し込め!
な技術派遣会社。
行く先のない奴はリストラ。とことん腐った会社だよ。 >>679
丸で売れないキャバクラみたいな営業だな
暇で客が居ないと人件費だけが出て行くので、
安く値切られても客を入れる
そうやって店内待機してるキャバ嬢を遊ばせずに稼働する
そんな中、太い客(金持った客)が来たら嬢に合わない客、
嫌いなミスマッチな客でも無理やり客に付ける
フォーラムがやってるのはキャバクラ営業と大差ないよ 自分以外全員社員の未経験業務の客先にねじ込まれて
仕事覚えようと残業しようにも定時で帰って欲しいって客先の社員全員残業してる中言われ
これは更新ないなーって思ってたら案の定、来月から自宅待機なんだけどとりあえずこのスレ見て転職活動でテクノプロに書類選考通ったけどフォーラムよりはマシって認識でいいのかな >>681
そりゃフォーラムよりは全然マシだよ
テクノプロは上場もしてるし、業界1位だからな
テクノプロは今後3年で通常の定期昇給以外で30億円を待遇改善に使うそうだ >>682
ありがとう、とりあえずまだ面接の日程は決めてないけどフォーラムオフィスの隣のビルがテクノプロのオフィスが入ってるビルで草だった。
メイテックも一応出すだけだしたけど選考落ち、ちなみに北関東だねどメイテックそもそも案件あんまりない感じだね >>685
そりゃメイテックは案件あるだろうね
もちろんテクノプロもな
この時代にフォーラムは案件が無いの? >>686
2chでの「昇給ゼロ」のインパクトがあまりにもデカくてなぁ。
それが事実だから文句も言えないしな。
客先からすれば、
「え?こっちは派遣料金上げてるけど?」
ってな事で、そういう訳だ。 >>687
それが理由でフォーラムに案件が来なくなるのか? 派遣社員の頑張りによって派遣単価が上がるのであって、フォーラムを儲けさせる為に単価が上がるのではない。
フォーラムはブラック企業です。 >派遣社員の頑張りによって派遣単価が上がるのであって、
>フォーラムを儲けさせる為に単価が上がるのではない。
これを一番分かっていないのがフォーラムエンジニアリングの「内勤」の奴等な。
俺も「何年も昇給ゼロ」ってな状況がオカシイと営業やら
テックサポート(今、これ機能してるのか?)に何度も連絡した。
営業曰く「客先での評判がすこぶる悪く、昇給は見込めない」と、
普通、客先での評価が悪けりゃ昇給どころか契約解除されるよな?
んで、客先の上長と資材担当と話したところ、
「契約更新毎に派遣料金をアップしている。百円/h単位だが申し訳ない。」
との事。
つまりは、更新毎に「時間100円」は上がっている事は判明した。
月給1万6千円は間違いなく上がっている訳だ。
この全てがフォーラムエンジニアリングに入っている。
どうよ? >>691
その時間100円上がって月間の単価は幾ら? >>692
既に「1万6千円」と書かれているが、
そういう質問ではない? >>693
月間の売り上げ単価の事でしょ
多分、月あたり幾ら売り上げているかって事だと思う 派遣単価が幾らになろうとも、
給料は安定のド底辺。
一円も上がらない。 >>699
虚しいよな
さっさと辞めちまえよ、こんな会社! 美人人妻の羽月希が暴力団に脅され調教拘束!
複数のヤクザを相手する完全な性処理玩具として扱われる・・・
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https://ero-nuki.net/movie.php?id=7475 自宅待機して10日目なんだけどフォーラムから電話来て転職活動してるなら教えてとか言う用件だけでかけてきたけど退職勧奨したいんかこれ >>706
教える必要なし
一方で転職活動しとき。 >>706
「首チョンパ」の準備中だな。
待機なんて会社の儲けにならんからな。
俺の場合、待機2週間で営業所に呼ばれて、行ったら「辞めて欲しい」だった。 >>708
>>709
あんがと
今は他所で内々定もらってて今二次面接終わって内定待ちやけど前回は4月から新卒とGWと客先の人事の予算が確定するまでの絡みで丸2ヶ月自宅待機してた時あったから二度目の自宅待機だから早めに首切りてえのかなって思った。 >>707
この規模の会社で自宅待機がある所なんてフォーラムくらいだろ
大手の同業他社では聞いた事がない >>709
辞めてくれと言われたら、嫌です!どういう意味か明らかにしてください!
呼ばれたらICレコーダーや、スマホで録音を必ずしろ。
第三者機関と相談します!
ごねてカネ引っ張らないとダメだよ。あと、転活してるなんて口が裂けても言うな。奴らの思うツボだからな。
俺たちは正社員だから。派遣先が無いというのは俺達の責任ではなく、会社の責任である事を理解する事だ。 711だけど内定完全に取れたからとりあえず事務に話通そうと思ったら
転職活動してるんですか〜?
転職活動してるんなら待機の手当はあくまでフォーラムのためのものなので〜
待機だからまあいつやめてもらってもいいけど原則2ヶ月前に〜
とか言われたけど待機の手当は仕事を用意できないため補償やし普通に棘があるいいかたで腹立つので2週間前に言うのでええんよな >>714
辞める前日でいいよ。
理由は一身上の都合。
法的には全く問題ない。
派遣先に世話になってたなら、ちゃんとすればいいけど、
2ヶ月前とかの基準はフォーラムが法を無視して勝手に作ったもんだからね。
原則2ヶ月と言ってるだけ。
待機がフォーラムの為のものだからなんて話しは法的に通らないぜ。
正社員の就業の機会を与えないフォーラムの責任だから払って当たり前であり、
寧ろ待機で減額されてる分は裁判で争ってもいいレベルの話しだから。
待機になるのはTAのせいか?面談を拒否したりならTAのせいだけどな。
どうしても辞めろな話しなら退職金として4ヶ月はぶんどるべき。 >>715
フォーラム辞めた人なら詳しく聞きたいけど
次の職場の社保の切り替えがあるから早めに言うとこかなー
ってのがあったから前日でいいなら前日に連絡するけど、基本的にTAのせいにしてくるのともう待機だから派遣先とか切れてるんで問題ない。
待機手当が退職当日まで出るんか?って聞こうとしただけでこの対応や 714です
改めて事務に確認したら
・営業を動かしてやってるのが無駄になるから転職活動してるなら申し出ろ
・退職申し出た当日ででこちらは退職扱いにできる、手当もその時点で打ち切る
・内定先に合わせた退職日にするつもりはない
休業手当はフォーラムの規程では
・フォーラムで働くという前提で支援として支給している
・辞めるのであれば即刻申し出ろ
雇用元が仕事を提供できないから払う手当では?という問いに対しては
・アルバイトで働かなかったらバイト代が貰えないのと同じ、こちらが支援しているだけだからわかるよね?(払ってやっているという姿勢ととらえる
退職手続きとかは事務所でやるの?という問いに対しては
・全部郵送の書面で出来る、だからやめる場合は営業にメールでもなんでもいいから連絡して即刻申し出ろ
とのことなので自宅待機で転職活動するなら入職日前日に辞めるっていうだけでいいのでフォーラム辞める人は参考にしてって言っても本当に辞めるってなった時も揉めるかもしれんけど >>716
待機は会社にとってはお荷物でしかないから、辞めたきゃすぐ辞めろって言ってくる。
ただ、有給あるなら消化して辞めるべきだ。
会社の言うように次の就業に合わせて退職日を決めるのは会社にとっては知った事ではないと言うだろう。
退職する時も、騙されずいかにして取るもの取って辞めるかがキモだよ。
絶対に言いなりになるな。フォーラムはブラック企業なんだらな。辞めると思った時点で敵と思え。 >>717
待機を支援してやってるって上から目線の考えがブラック企業。就業中はこっちが稼いできてやってたのだ。
長期就業してたなら、それだけ会社に貢献してきてやったわけさ。
俺は待機手当ての減額自体納得いかん。他社は3ヶ月満額保証とかだぜ。
これは労使協定でぶっ壊してもいいと思う。 >>718
ぶっちゃけ辞める気は一ヶ月前に待機言い渡された時点で入職から待機まで一切連絡なかった営業に不信感あったから後半わざときれいに使い切ったのでない。
内定もらったとこの入職日まだ確定してないけど即日退職にできるとかいうなら他の方にも言われた前日に言うわ、休業手当のこと突っ込んだら今回の待機9月頭からだけどめっちゃ喧嘩腰になられたから慈悲もねえや >>719
次の職場が他社の特定派遣の元営業だった人がいるからフォーラムの待機の待遇聞いたら普通に引いてたのでほんま業界最低なんだなって思ったのと内定出たからとりあえず退職するかも〜で連絡した内容も内定先に伝えてあるから前日付で退職申し出る旨も了承済み 待機中に辞めたことある人いたら聞きたいんだけど休職手当不払いとかされることある? フォーラムの待遇の悪さは他社営業の語り草になるレベル。
他社同僚に営業紹介してもらったら喜んで面談してくれるぞ。 >>723
それならメイテックとかテクノプロに転職も容易だな
この業界は何処も1人でも多くエンジニアが欲しいからな
同業他社は年々エンジニア数は右肩上がり
しかし、フォーラムは逆に毎年エンジニアが減っている
間違いなく会社を畳む準備をしているな >>722
不払いになる前に退職を勧告される。
俺は待機になり二週間でコレ。
なので、以降の待機期間で有給使い切った。
支給された手当は最初の二週間分だけ。 >>725
722です
前回2ヶ月待機してた時も10日ぐらいで
「随分待機長引いてるので〜」
って電話来て今2回目の待機でまたそんぐらいで電話来たけど転活してるかとか毎回聞いてくるからじゃあ転活して内定出たなら退職日までの手当支給すんの?って話で事務と軽く揉めたけど退職勧奨までは行ってない。
ちなみに1年しかいないけど20代だから年齢とかも関係あるのかな
>>725 は他の人も聞いてるけど差し支えなければでいいけど何年勤続で何十代? >>726-727
辞める時に少々面倒な事があったので、答える事の出来る範囲で…
年齢は「昇給ゼロ」んとこ。
勤続年数は5年以上10年未満。
要は、
「年齢喰ってて、次の職場見つかる可能性が『無い』ので辞めて欲しい」
だとさ。
待機になって直ぐに事前面談連れまわされたけど、お門違いの職種ばかりで疲れた。
「電気」も「機械」も「ソフト」も「ハード」も全く関係無く連れまわされる。
これに意見言ったらキレられたんだ。 「(客先からの)どんな質問にもそれなりに回答できる様に」って言うんだが、これどう思う? >>728
テクノプロに応募、転職しなよ
社員数が一番右肩上がりだからな
メイテックはちょっとハードルが高いけど、テクノプロなら入りやすい
ダメ元で先ずはメイテックへ応募し、
それでダメだったらテクノプロに応募すると良い
少なくともフォーラムに居続けるよりは全然マシだ
金額は少ないかもだが定期昇給もある
経験者なら新卒や未経験よりも基本給も高いし採用率だって高い >>729
職種関係なく色々な客先の面談をさせられるからでしょ
それ自体、問題だと思うけどな
完全にミスマッチでエンジニアの事なんて考えていないじゃん
そんな酷い会社はさっさと辞めるべきだ >>728
答えてくれてありがとう、自分も辞め際揉めそうな空気
やっぱ年齢のとこでそんな感じでくるのか
フォーラム基本的にミスマッチでもなんでもいいからとりあえず"遠方"で"会社の寮"に入れようとしてくるんだけど住むところ握って逃げられないようにすんのかな
なんか少しでも意見するとキレだすのはどこの営業も同じなんだねー
業務確認とか営業自身が10分以上は平気で遅刻してくるただの事務所に駐車場がないから周りのコインパーキング満車の時が多いから事前打ち合わせの時に5分遅れただけで
「社会人として〜」「予測できるんだから早めに~」「こちらにもスケジュールが」
とかいってくるけど基本的にTAのこと下に見てるし営業はレスポンスが平気で2,3日後とかになるなら仕事してるのか怪しい >>729
客先のどんな質問にも答えられるように自己学習してくださいとかいうけどまず客先の事を営業が理解してないからフォローも出来ない。
全部自分でなんとかして欲しいって考えなのが業務確認に行くと顕著なのであいつらいくらで客先にふっかけられるかしか考えてきてない。
嘘をついてでも好印象にしてって事を直接的に言う営業もいた フォーラムはブラック企業なのだから、正社員でこの扱い。疑問に感じたら即転職しろよ。
一生を棒に振る事になる。 今年いっぱいで退社しようと思うんですが、2ヶ月前に退職の意向伝えたらボーナス出ないかな?
ギリギリまで引っ張った方がいいのでしょうか… >>736
多分出ないよ。それ違法じゃないし。那須の入金日に退職申し出するべき。 >>737
マジですか…
一応次の内定決まっていて先方には1月からって伝えてるんですけど、ずらしてもらった方が良さそうですね
返信ありがとうございました >>738
ダメ!
フォーラムの言う「二ヶ月前」なんて勝手な決まりだ。
実際、こういう理由でズラして貰って、新しい勤務先へ行こうと思ったら
事情が変わって断られた経験がある。絶対にココの理論に合わせちゃダメだ! >>739
おぉそうなんですね!
内定先に断られるなんて微塵も考えてませんでした…
フォーラムの事は割とどうでもいいでんすが派遣先の事を考えると急に退職するのは気が引けます。
自分が辞めると業務回らなくなりますので、派遣先には早めに教えて後任の引き継ぎはキッチリしてあげたいです。
先に派遣先にだけ退職の意志を伝えるっていうのはアリなんですかねぇ? >先に派遣先にだけ退職の意志を伝えるっていうのはアリなんですかねぇ?
勿論アリ。
派遣先にはお世話になっただろ?
それに対し、フォーラムは何もしてこなかっただろ?
どっちにお世話になったか?考えるまでも無い。 >>741
ありがとうございます!
年内で退職する決心つきました!
派遣先には悪いですが、年収330で定年まで飼い殺しされるフォーラムとは早くオサラバしたいです。
転職考えてらっしゃる皆様にも早くよいお知らせがありますように。 >>742
何かお役に立てたなら嬉しいです。
私自身、「二ヶ月先」なんて条件付けて転職先を探していて大失敗しました。
そりゃそうです。即戦力が欲しいから求人している訳ですからね。
で、実際にフォーラム辞める時には揉めまくりました。
世間一般でいう「一ヶ月以上前」には伝えたんですけどね。
私の後任候補としてフォーラムから一人、二人と来ましたが、
二人とも契約更新無しで終了したらしい。
全て「私が二ヶ月前に言わなかったせい」だとか… >>743
自分も来月頭から次の会社で辞める仮定の話ししただけで軽く揉めたので具体的にどんな感じで揉めて辞める時はスムーズに手続きが進んだのか知りたい。
当日でも書類は揃えられるからクビにするならすぐできるとは言われたけど郵送で手続き全部片付けられるからとも言われたけど実際退職した人の話を聞きたい >>744
要は「二ヶ月前」って件。
「二ヶ月前には伝えないとワーワーギャーギャー」
「そんなの無理」
と、これの繰り返し。久し振りに電話ガチャ切り(携帯で)。
退職願を内容証明郵便で送り、その後退職用の書類を色々書いて送付。
これで終わり。営業と話したのはその時が最後になった。
色々と居心地の悪い会社でした。
入社時に名刺を支給されたが、その住所の営業所に入れない「正社員」。 >>745
所属の営業所へ行ったのは入社した時くらいかい?
後は客先へ就業してからは放置プレイ
自社への帰社日を決めてる会社もあるが、ここは無いんでしょ? 大阪だが、何年か前に北新地から梅田に引っ越したんだよな?
今の住所には行った事無いな。 たかが派遣会社の営業所が一等地に有るメリットって何?
こんなの、カネかかって仕方がないだろうが。 >>749
その理由は人集めの手段
募集みて応募する時、立派な会社に感じるように高い賃貸ビルに入居
フォーラムは上場もしていないし、ブランドが無いから余計に高いビルに入るのさ
一応、標章登録でTA(テクノアーティスト)なるものを
ブランドにしようとしているが、名前だけで何も中身が無い メイテック(MEITEC)のデータ(2018年3月期)
(ソース:有価証券報告書&年収ガイド)
単体売上高:740億3,600万円(前年度:722億5,245万3.000円)
連結売上高:977億3,600万円(前年度:936億1,860万3,000円)
平均年収:600万円(※下がっている!! 前年度:625万円)
生涯年収:2億3,334万4,844円(前年度:2億3,004万1,330円)
(国家公務員 行政職(1) 大卒 一般職レベル(旧国家2種:準キャリ水準))
(業種別生涯年収ランキング 94位 サービス業(421社中))
平均勤続年数(単体):13.3年(前年度:13.2年 ※年間離職率5%)
平均年齢(単体):38.75歳(前年度:38.63歳)
単体従業員数: 7,396名(前年度7,132名)
連結従業員数:10,365名(前年度:9,840名)
単体年間売上単価:1,001万0,275円(前年度:1,000万8,651円)
連結年間売上単価: 942万9,425(前年度:951万4,085円)
単体月間売上単価: 83万4,189円(前年度:83万4,054円)
連結月間売上単価; 78万5,785円(前年度:79万2,840円)
資 本 金:50億円(東証1部:証券コード9744/業種:サービス業 2019年3月末日現在)
労働組合:有り(メイテック労働組合HP:http://www.meiunion.org/)
(メイテックグループ労働組合連合会:組合員数:9,842名(前年度:9,342名))
請負事業(客先常駐):有り(派遣事業97.3%、紹介事業1.8%、請負事業は僅か1.1%)
(派遣事業(請負含む)10,277名、紹介事業88名、受託事業ND(−)推定70〜80名)
受託開発センター:有り(ソリューションセンター イースト、ソリューションセンター セントラル 計2ヵ所)
データセンター:無し
コールセンター:無し
自社製品の有無:無し
製造(工場)部門:無し(アポロ技研でハードウェア等の製造請負を行っていた)
(子会社のアポロ技研を2016年12月にフジプリグループ株式会社へ売却)
自社ビルの有無:有り(2棟保有、厚木テクノセンター&名古屋テクノセンター)
(神戸テクノセンターは老朽化により取り壊し更地/日進テクノセンターは休眠設備の為に売却)
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター↓
http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.html メイテック(MEITEC)のデータ(2019年3月期)
(ソース:有価証券報告書&年収ガイド)
単体売上高:740億3,600万円(前年度:722億5,245万3.000円)
連結売上高:977億3,600万円(前年度:936億1,860万3,000円)
平均年収:600万円(※下がっている!! 前年度:625万円)
生涯年収:2億3,334万4,844円(前年度:2億3,004万1,330円)
(国家公務員 行政職(1) 大卒 一般職レベル(旧国家2種:準キャリ水準))
(業種別生涯年収ランキング 94位 サービス業(421社中))
平均勤続年数(単体):13.3年(前年度:13.2年 ※年間離職率5%)
平均年齢(単体):38.75歳(前年度:38.63歳)
単体従業員数: 7,396名(前年度7,132名)
連結従業員数:10,365名(前年度:9,840名)
単体年間売上単価:1,001万0,275円(前年度:1,000万8,651円)
連結年間売上単価: 942万9,425(前年度:951万4,085円)
単体月間売上単価: 83万4,189円(前年度:83万4,054円)
連結月間売上単価; 78万5,785円(前年度:79万2,840円)
資 本 金:50億円(東証1部:証券コード9744/業種:サービス業 2019年3月末日現在)
労働組合:有り(メイテック労働組合HP:http://www.meiunion.org/)
(メイテックグループ労働組合連合会:組合員数:9,842名(前年度:9,342名))
請負事業(客先常駐):有り(派遣事業97.3%、紹介事業1.8%、請負事業は僅か1.1%)
(派遣事業(請負含む)10,277名、紹介事業88名、受託事業ND(−)推定70〜80名)
受託開発センター:有り(ソリューションセンター イースト、ソリューションセンター セントラル 計2ヵ所)
データセンター:無し
コールセンター:無し
自社製品の有無:無し
製造(工場)部門:無し(アポロ技研でハードウェア等の製造請負を行っていた)
(子会社のアポロ技研を2016年12月にフジプリグループ株式会社へ売却)
自社ビルの有無:有り(2棟保有、厚木テクノセンター&名古屋テクノセンター)
(神戸テクノセンターは老朽化により取り壊し更地/日進テクノセンターは休眠設備の為に売却)
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター↓
http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.html 読んでいる限りでは、ここはTCSよりも酷いなw
その差は極僅かでちょっとマシな程度かも知れないけど
同じブラック偏差値75は凄いと思う ブラック偏差値に関しては正直どうかと思う。
明らかに「ホワイト」な企業もランキングされてるしな。 日本を乗っ取るのが目的
◆「創価学会は朝鮮宗教である」
名誉会長の「池田大作」は朝鮮人から日本に帰化した人物であり、本名は 「成太作(ソン・テチャク)」である。
戦前から大阪は在日韓国人、在日朝鮮人の居住地として有名であった。
戦後、創価学会が「お金のかからない宗教」として布教を始めると、在日韓国人、在日朝鮮人が次々と入会。
大阪は創価学会の一重要拠点となり、選挙においても「常勝関西」と呼ばれるようになった。
創価学会に占める在日韓国人、在日朝鮮人の信者数は非常に多い。
在日朝鮮人といえば日本国内に存在する 広域指定暴力団、右翼団体の構成員にも非常に多く存在している事が有名である。
これまでの日本国内の犯罪史を振り返れば判る通り、在日朝鮮人による犯罪率は非常に高い。
これを裏付けるかのように創価学会員による犯罪率も30%を越えている。
在日朝鮮人の民族的心理の特徴として、個人の犯罪率も高いが集団になると非常に残忍な犯罪を行う事が知られている。
朝鮮宗教にルーツを持つ創価学会の犯罪率の高さを見ても、これらの事を物語っているのではないだろうか。 フォーラムエンジニアリングのデータ(2019年3月期実績)
(称号:人と技術の墓場(ブラック偏差値75))
単体売上高:346億(2019年3月期実績 前年度345億円)
平均年収:381.3万(40歳で定期昇給ストップ!!35歳だったが5歳引き上げられた)
(自社公表によれば、平均標準報酬月額 278,234円)
生涯年収:1億4,489万4,000円(平均年収から推定 問題外!!中卒以下www)
平均勤続年数:7.0年
平均年齢:34.0歳(前年度34.0歳)
従業員数(単体):5,059名(エンジニア4,729名、スタッフ330名 前年度5,176名)
年間売上単価:683万9,296円(前年度:666万5,378円)
月間売上単価: 56万9,941円(前年度:55万5,448円)
資 本 金:9,000万円(未上場 上場予定無し/業種:サービス業)
※上場予定は公式には発表されていないが、
5chフォーラムのスレでは上場予定有りとの噂も過去にあった
労働組合:無し(但し、製麺事業部には労働組合有り)
請負事業(客先常駐):無し(派遣契約のみの為)
受託開発センター:無し(派遣契約のみの為)
データセンター:無し
コールセンター:無し
自社製品の有無:無し
製造(工場)部門:有り(但し製麺事業部でラーメンの製造を行っている)
自社ビルの有無:無し
(本社は城山トラストタワー24階に入居 その他、各営業所も全て賃貸)
フォーラムエンジニアリング本社の入居する城山トラストタワー↓
・https://www.mori-trust.co.jp/office/areatorakami/img/img_shiroyama.jpg
・http://www.blue-style.com/img/18/106abbd0f5.jpg
※年々新卒採用者は減っている模様(集まらない)で2018年4月度の新卒採用者
は僅かに119名、2019年4月度の新卒採用者数は未公開(年々減少と思われる)
請負事業は全く行っておらず取引先との契約は全てが派遣契約である
フォーラムエンジニアリングではエンジニアの事をTA(テクノアーティスト)と呼んでいる 去年に比べて売上が1億しか増えていないね
他の企業、特にテクノプロは大幅な右肩上がりなのにな
それはつまり、フォーラムに人が集まらなくなった証拠である テクノプロ(TECHNOPRO)ホールディングスのデータ(2019年6月期)
(ソース:有価証券報告書&年収ガイド&転職の難易度)
単体売上高:1,081億8,700万円(前年度 939億6,600万円 事業会社テクノプロ単体)
連結売上高:1,441億7,600万円(前年度 1,165億2,900万円)
平均年収(テクノプロHD):613万6,000円(前年度 579万1,000円)
平均年収(テクノプロ単体):471万円(ソース:https://tenshoku-nanido.com/technopro/)
(※総合職・営業総合職・企画営業職の平均年収:617万円)
生涯年収:2億0,668万8,075円(国家公務員 行政職(2) 高卒レベル)
(https://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028)
平均勤続年数:12.1年(前年度 11.4年(テクノプログループ全社平均))
平均年齢:43.4歳(前年度 42.4歳 テクノプロHD)
単体従業員数(テクノプロHD単体):167名(前年度 165名)
単体従業員数(テクノプロ単体):16,308名(前年度 14,869名)
連結従業員数(テクノプログループ):23,039名(海外含む、国内20,780名/前年度19,508名)
単体年間売上単価(テクノプロ単体):663万3,983円(前年度 631万9,591円)
連結年間売上単価(テクノプログループ):625万7,910円(前年度 597万3,395円)
単体月間売上単価(テクノプロ単体):55万2,831円(前年度 52万6,632円)
連結月間売上単価(テクノプログループ): 52万1,492円(前年度 49万7,782円)
資 本 金:69億383万6,000円(67億8,500万円から増資(テクノプロHD))
(東証1部:証券コード6028/業種:サービス業)
労働組合:有り(UAゼンセン人材サービスゼネラルユニオン)
(テクノプロ従業員が加入するテクノプロ分会、テクノプロ・コンストラクション分会がある)
請負事業(客先常駐開発):有り
受託開発センター:有り(受託開発センター30ヶ所、リサーチセンター4ヶ所)
データセンター:有り(東京都北区:サーバー設備及び基幹システム等、ソフトウェア215)
コールセンター:無し
自社製品の有無:有り(テクノプロ・デザイン社)↓
「Finger1」:http://www.technoproholdings.com/release20180821_01/
製造(工場)部門:無し
自社ビルの有無:無し(本社及び支店、開発センター等は全て賃貸)
(本社入居の六本木森ヒルズタワー:http://officee.jp/detail/26043/257505) >>753
ウチはNo1ブラックだよ。
そろそろ派遣という働き方を真剣に考え直した方がいいよ。 >>761
YouTubeでSES企業に入るのは間抜けと
はっきり言ってくれてる
https://youtu.be/1CviA0AYOpE
誰かの養分のまま、60歳過ぎて客先常駐とか地獄だな
これに事実が書かれている
フォーラムのエンジニアは絶対にみるべき! やめたい時って2週間前でいい? 客先との契約はまだ残ってるけど >>765
契約更新されないんだったら多分辞めたいつった時点で退職の書類は用意できる、っていうか自宅待機の時は申し出た次の日には退職の書類送ってきたからできない理由はフォール側にあるだけだからいつでも辞められるよ ウチの年収は
280〜350までだから。
昇給が終わる奴の年収が350って事な。
これ残業無しの場合。
近頃残業規制されてるから珍しくもないウチの一般的な年収。
残業頑張った奴でやっと400届く位。求人モデルの700万なんて詐欺。
フォーラムはブラック企業 >>781
残業無しで年収350万ならフォーラムでは相当に高いんじゃね?
そこまでの年収になるまで勤続何年か知らんが >>783
それじゃ家庭は持てないじゃん
無理に結婚するなら共働きは必須だが、並みの仕事では無理だな
嫁さんが器量よしなら高級ソープや高級デリヘルでもやってもらわないと
結婚生活は成り立たないし人財産も築けない
それが嫌なら一生独身で居るしかない >>784
そうだよ、だからフォーラムなんておっさんでも独身だらけ。
でも一つ良いことがある。なんと、フォーラムは家族を持つと生活保護が受けられるというwww
これマジだから。 >>785
働きながら生活保護なんて丸で在日の糞チョンだねw
まあ在日の連中は全く働かないのに家族持ちは、
生活保護で年収600万だからフォーラムよりもレベルは上だけどな >>786
今はちゃんとした会社に転職出来たわけだ?
少なくとも今は支給対象から外れたわけだから 某派遣会社に移籍したけど、就業先は残業沢山ウナ天、出張ありまくり、年間休日130。
フォーラムみたいな客休日と給与のフォーラム休日との差を強制有給で取らせるなども無し。
結果嘘っぱちなくリアル年収700だよ。フォーラムで働いてた時間は何だったんだ?
ホントにウンコ。
紹介しようか?俺は20万円受け取っちゃうけどさwww
20人位引っ張って400万円儲けられるわ♪ 就業先に若手君沢山いるから、根こそぎ引っ張ってやろうかと思ってる。
会社も嬉しい社員も条件アップで嬉しい、俺も儲かる。皆幸せになれる。 >>795
それによってフォーラムが衰退するしで一石二鳥ならぬ三鳥
フォーラムみたいな悪徳ブラック企業は潰れるべき
日本経済にとってもフォーラムみたいなブラックの存在は不要! 某会社の設計・開発がしたくて調べていたところ、フォーラムが面接の斡旋をすると書かれていた。(当時その会社の募集が無かった)
電話でもそんな事言ってたし、良心的な会社なんやな〜と思って説明を聞きに行ったら、聞いてもいないのに会社や派遣業について説明し出し、勝手に面接まで始める始末。
面接をしてると、どうも面接官と話が噛み合わない。
俺「私は紹介を希望しているのですが、相手方との面接はどのような流れで行われますか」
面接「まずは弊社の社員になっていただき、そこから相手方との面接となります。希望を出していただく事は可能です」
俺「????私は派遣ではなく、紹介をry」
面接官「相手先で評価されれば正社員として登用される事もあります」
俺「ですからry」
しかも面接終了後に結果が出ますのでお待ち下さいと。??何の結果だ?この会社で働くとは一言も言ってないけどと待っていると、「合格です、ではこちらの書類にサインを」
書類を見ると契約書で、労働条件等が書かれている。ついに怒ってしまいました。「だから御社の契約社員にはならないから」「何が条件にご不満な点が?」「この年収(450万)の倍出すなら考えてやっても良い」と言って帰ってきました。
あまり調べないでとりあえず説明だけ、とノコノコ出向いた俺も悪かったが、ろくな説明もなく、当日に合格発表しちゃう会社なんてブラック以外の何物でもないよな。間違って契約書にサインでもしていたらどうなっていたのか?危なかった。 >>798
説明を聞きに行った時間が無駄になったね
交通費だってフォーラムが出してくれるわけじゃないからな >>799いい勉強代になりましたよ。ブラック企業にあろがちな、良いことばかりを吹聴するって典型だったしw
転職エージェントも信用ならないし、結局自分で就職活動をするのが一番だと分かった。 >>798
いきなり450万を提示するなんて…
ココじゃスーパーエリートだぞ。(WW >>801そうだったのか...単に年収の希望を聞かれて、今の年収(450万)よりは高い方が良いと答えただけだけど。
頑張り次第で年収の大幅アップを目指せるとか説得してきたけど、やはり嘘だったか。あまりよく覚えていないんだが、700万以上もらっている人もいるような事を言ってた気が... >>801
それ残業40h込みでも高い。ウチでは最上級エリートの年収。 >>802
700がいるわけないじゃん。昇給はウチはゼロが基本。頑張るだけ損をするシステム。 >>804 Oh...
派遣先での正社員登用も、相当優秀じゃない限り夢のまた夢かな 頑張っても報われないなぁ。採用担当も、よくもこんな嘘を次から次へと言えたもんだな。
>>806には技術を身につけてステップアップしてほしい。 転職にて大事なこと。。。
フォーラムに来ない事。
大手とて技術派遣の差は本当にでかい。
メイテック
テクノプロ
アウトソーシングテクノロジー
アルプス技研
これ以外の技術派遣には絶対に行ってはいけない。
特にウチは大手とは名ばかりのオーナー会長、組合無しのやりたい放題ブラック派遣会社。
ブラックの理由
低賃金
不可解な労使協定
無断単価上げ
高マージン
しらばくれて手当て出さない
逃げる
放置
管理者不在
悪知恵顧問弁護士
高すぎる離職率
昇給無し
キャリアパス無し
研修無しに等しい
退職者の引き止め工作
役員愛人ねーちゃん
なんでウチにきたの? 客先変えたいって言ったら自己都合で変える場合は待機給料出ない可能性あるって言われたんですけどそんな事あり得るんですか? >>809
待機手当払いたくないのが本音だけどむしろ客先から切られるような態度で仕事しておけば3ヶ月後になるかもしれんけど待機になるよ、営業から嫌味言われるけど >>808
アルトナーもダメかい?
一応、東証1部に上場している 待機の考え方
知る限り
アウトソーシングテクノロジー
待機保証ソッコー8割
テクノプロ
3ヶ月保証以下6割
フォーラム
ソッコー6割生活できない フォーラムの社員はテクノプロに転職しろよ
メイテックは正直難しいぞ
正し、メイテック社員の紹介があればすんなり入れる 【即削除】運動会の最中にレイプされた爆乳ロリ美少女!
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https://javmix.tv/video/ddob-061/ なんか、評価がアレゲな会社だな。
法令順守以外の評価が極端に低い。
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G2CE
有給休暇消化率はそこそこ優秀だが、これ「派遣先の休みに合わせて有給休暇を取得」
ってパターンかな?
何より驚いたのが年収分布。
400万未満が5.9割
500万未満が8.9割
こんな状況でモデル年収がこれ。
https://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00890.jsp?fr=gnav1_keyword_submit&__m=15743884932255606438655828487400
704万円/月給47万円+各種手当+賞与/39歳/配偶者あり、子供2人
579万円/月給39万円+各種手当+賞与/33歳/配偶者あり、子供1人
485万円/月給30万円+各種手当+賞与/27歳/独身 >>824
年収700万超えなんて社員5000名中で5人とかのレベルじゃないの?w
フォーラムで年収700万貰えるエンジニアなら、
メイテックに行ったら最低でも800万は超えるだろ 景気減速で製造業がほとんどの赤字で他企業の技術派遣が出戻りになってるけど、フォーラムは大丈夫? >>835
他にもアルトナーとかトラストテックがあるだろ >>836
トラストより、フォーラムの方が大手じゃないの? >>837
フォーラムと違いトラストは上場してる
トラストはフォーラムよりも大手だよ
単体で5000人超え、連結で20000人を超えている フォーラムは衰退企業
だが、トラストは伸びている
フォーラムは将来、会社を畳む気なのは間違いない! さすがにネタというか、作ったものだろ、、、在留カードは知らないけど
こんな履歴書(写真も酷い)書くやついるのか?ネタだよな???
こんなのフォーラム以下だよな? フォーラム、求人だけみたらすごい良さそうなんだが、ほんとにブラックか? >>814
間違いなくブラックだよ
先ずは過去レスを読む事
(過去スレもある)
読めば真実が分かる 湯山製作所やん
就活でやたらオファーとかスカウト送りつけられたわ 湯山製作所か。久し振りに聞くな。
「黒」だよ。完全に。
派遣でここに行ったら「社員に意見言ったらアウト」だからな。
仕事中にトイレに行くとネチネチ。仕事中に水飲むとネチネチ。
人間がマトモに働ける現場じゃない。 公園で見つけたノーブラJカップ子持ち若妻
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https://javmix.tv/video/sqte-228-2/ 何処かの大手ブラック企業とは大違いですなwww
「給料が高く新卒が辞めない会社」ランキング
平均年収800万以上で3年内定着率上位202社
https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BBYaoZk.img?h=750&w=799&m=6&q=60&o=f&l=f ●ウマタイプ…モノを運ぶ役割として人間と共存してきたウマのように、上の人間にとって役に立つ能力をもっていることで出世していく。
●パンダタイプ…とくに役に立つわけではないが(パンダごめん)、上の人間にかわいがられることで出世していく。
●ウサギタイプ…視力が弱いぶん鼻と耳による危機察知能力が高いウサギのように、職場の空気の変化、人間の感情変化を素早く察知できる。チームビルディングをはじめ、組織に関するセンスがきわめて高い。
ソース↓
「チームの“いいところ”を共有するリーダーは、士気を下げる」
北野唯我が語る“職場の空気”|新R25 - シゴトも人生も、もっと楽しもう。 >>859
メイテックやアルプス技研程ではないだろ?
一番入りやすいのはテクノプロだろうけど >>859
アルトナーってホムペみたけど、そんな雰囲気ではあったな
創業者が関口となっていたが、もしかしたらメイテックの創業者と親せきか何かかな? フォーラムのみなさん、あけおめことよろです!
今年こそは脱フォーラム出来るよう祈ってますw 初めに人間があり、人間の生活がある。
そして終わりも亦人間と暮らす人間の生活とである。
これが人間史の全部である。
人間生活の人間生活のあるところ、そこにありとしある生活資料の生産がある。
注意せよ。生産方式在って生活在るのではない。
生活在って而して生産方式があるのである。
従って生産の方法と態様とは人間のものなのであって、決つしてその逆ではないのだ。
然るに岡谷に於いては、それが全く逆転しているのだ。
人間史が、人間生活が、理論的にも現実的にも転倒してゐるのだ。
それこそ製糸の街岡谷の、製糸家の、人間としての欠陥である。
二旬に亘る女工達の悪戦苦闘、それは何の為の苦しみ、何の為の闘ひであったか。
いふまでもなく、それは生産方式による一手段、即ち生産用具たるの地位から、本然の人間に立ち戻らんとする彼等の努力の表現に外ならなかった。
女工達は繭よりも、操糸枠よりも、そして彼等の手から繰り出される美しい糸よりも、自分達の方がはるかに尊い存在であることを識ったのだ。
彼等は人間生活の道を、製糸家よりも一歩先に踏み出した。先んずるものよりも道の険しきが故に、山一林組の女工達は、製糸家との悪戦苦闘の後、ひとまず破れた
とはいへ、人間の道はほぼ燦然たる輝きを失ふものではない。
歴史がその足を止めない限り、そして人間生活への途がその燦然たる光を失はない限り、退いた女工達は、永久に眠ることをしないだろう。
山一林組争議
昭和二年九月十八日 信濃毎日新聞 社説 労働争議の教訓 引用
引用元 小学館 日本の歴史 第29巻 労働者と農民 著者 中村政則 1976年7月10日初版 個人撮影のエロ動画で温泉宿でハメ撮りする素人の熟女がエロい|
無料エロ動画ガチヌキ
https://gnuki.com/archives/8479 この会社、勤務していても生活保護を受けられる程の超低収入って聞いたけど、マジ? >>871
マジです!ガチです!
離職率も劇高もマジガチです(キリッ) 爆乳の金髪むっちり美女がデカチンをおっぱいで挟みながら
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https://jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph5c1838ff294cd
恐ろしい程の爆乳垂れ乳ですw 富士ソフト、最高益導く自動運転の「頭脳」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55065040Q0A130C2000000/?n_cid=SNSTW001
世界の景況感が悪化する中、14年ぶり最高益の会社がある。
ソフトウエア開発を手掛ける富士ソフトだ。
時価総額1400億円にすぎない中堅企業だが、実は自動車の次世代技術
「CASE」の中核を担うとされるシステムで高いシェアを誇る。
リーマン・ショック後に取り組んできた構造転換の立役者となった
同製品がけん引し、2月13日の決算発表で公表する2020年12月期も
2期連続の最高益になるとみられる。
19年12月…
※”時価総額1400億円にすぎない中堅企業だが、”にワロタw >>885
それマジ!?でもランクは低そうだな
新しい事に何一つ取り組まないだろう >>889
どうやらフォーラムが上場するのは本当みたいだな
https://diamond.jp/articles/-/228028
https://www.forumeng.co.jp/news/
不人気過ぎて人が集まらなくなって来たからの上場だなw
同業他社が右肩上がりなのにフォーラムは衰退していたからな
上場して資金を調達して人を集めようと言う戦略だろう フォーラムの2018.03(第38期)決算だが利益余剰金が
106億1,800万円あるのな
株式会社フォーラムエンジニアリングの決算公告
https://pl-bs.net/forumeng/ 会社名 フォーラムエンジニアリング
市場・コード/業種 東証一部または二部・7088/サービス業
上場日 3月9日
申込期間(BB期間) 2月25日〜2月27日
おすすめ証券会社 野村證券、SBI証券
ソース↓
https://diamond.jp/articles/-/228028 違法行為の塊だから今更真っ当な派遣会社やりたくてもやれないだろ
数千人級の人材管理どうすんの、システム無いんだぜ
嘘広告と嘘マージンが規制されたら終わるし
労使協定インチキなのが摘発されても終わる どうしつ
技術系の人材派遣会社なのに
システムが無いんですか? 「評価のシステムが無い」と営業に堂々と言われた時、正直何も言えなかった。
「システム」も何も、客先からは何らかの評価は有るだろうし、長く更新が続いていればそれ自体が評価なんだがな。
町工場でもそれぐらいは出来てるぞ。 純利益40億って東証1部でも張り合える額やん
会社の経理とか詳しくないけどROE37%ってかなりいい数字じゃない? >>898
1部に上場してすぐに2部落ちとか楽しそうw >>899
そりゃ今まで従業員から搾取しまくって来たから利益率は良いのは当然さ
40歳以降は定期昇給無かったんだし
当然だが、そのせいでフォーラムは衰退してきた
同業他社が右肩上がりで社員数もどんどん増えてるのにフォーラムは逆に減った
入社する社員が減れば売り上げが下がるのは当然
だから上場して人が集まるようにしようと画策したのだと思われ
でも上場しちまったら40歳以降定期昇給ストップの政策は廃止せざる得なくなるだろうね
40歳以降も定期昇給を継続しなきゃならなくなるが、
それでも1000円とか2000円とかの舐めた金額だろうけどねw >>900
余程の下手を打たない限りは落ちないだろ
上場で時価総額がどれくらいになるか分からんが、
1000億くらいの値が付けば何とかなるでしょ
時価総額500億円ルールが出来れば、
株価がだだ下がりして500億円以下を数ヵ月続けば
東証1部から転落する可能性はあるけどね >>901
流石にそれはないでしょ
上場中止にしたら会社は立ち直らないだろうから
毎年衰退してるのを食い止める為の泣く泣くの上場だろうから フォーラムエンジニアリング(7088):IPO上場情報と初値予想 | 庶民のIPO
https://ipokabu.net/ipo/7088
ブックビルディング期間
2020/2/25 (火) 〜 2/27 (木)
仮条件 2/21 (金)に決定
当選口数 103,484口
公募株数 0株
売出株数 9,673,600株
吸収金額 135.5億円あたり
O.A分 674,800株
仮条件決定日 2/21 (金)
公募価格決定日 2/28 (金)
購入期間 3/2 (月) 〜 3/5 (木)
仮条件決定前
仮条件の想定価格 1,310円あたり ※抽選資金:13.1万円あたり
初値予想 1,270円 〜 1,375円
予想利益 -4,000円〜6,500円 フォーラムエンジニアリング(7088)のIPO新規上場情報 |
株式・証券会社比較情報サイト 96ut.kabu
https://kabu.96ut.com/article/ipo/2020011/ フォーラムエンジニアリングIPO上場承認と初値予想!
人材派遣とAI組合せのグローバルオファリング |IPO初値予想ブログなら、
キムさんのIPO投資日記
https://ipokimu.jp/blog-entry-forumeng.html 母が残した店を守る為、文字通り体を張って頑張る爆乳スナックママが
くっそエロい | アダルトナビ
http://adult-navi.link/archives/6257 ここより、テクノプロやアルプスがいいのがわかったが、落ちた場合は、ここ応募していいのか? >>909
落ちた場合はありだと思うよ
3月の上場の為、定期昇給3000円らしい
上場しないなら受けない方が良いけど >>909
アスパークよりはまだマシ
アスパークはここより更に低い、月手取り16、ボナ手取り16、更に派遣先の選択自由無し(勤務地が日本のどこになるかガチャやし、やることの一貫性も取れずに職務経歴書が迷子になり書類で落ち易くなる) >>913
今更、そんな会社と比較しても意味が無い。
ブラックの下見りゃキリが無いんだよ。 >>915
今回の昇給は過去7年分程かな?
つまり、1年では400円/月の小給となる。
時間あたり2.5円だな。 >>916
逆に7年もの間、転職しなかったのは凄いですね
定期昇給無いのに転職活動はしなかったの? ここは上場しても殆どが派遣のみだろうな
社員には未来があるとは思えん
会社側は社員が働きやすい環境を作るべき フォーラムエンジニアリングの業績
業績推移(単体)
売上高 経常利益 1株利益 配当
2018.3 34,496 6,181 151.50 80
2019.3 34,591 6,341 158.96 84
2020.3(予) 31,900 3,520 74.36 45
※単位100万円、1株利益、配当は円
ソース↓
新規上場紹介 フォーラムエンジニアリング 3月9日、
東証1部または2部 エンジニア人材の派遣・紹介事業 | 日本証券新聞 未経験者からベテランまで、スキルや経験に応じた教育プランを用意。
「スキルアップ支援制度」専任のキャリアカウンセラーが、取得したいスキルや希望のキャリアに応じてアドバイスします。
【技術者向け研修制度】
a. 技術・技能研修(機械計、電気・電子計、組込み・制御系等)
b. ビジネススキル研修(ビジネススキル総合研修、コミュニケーション研修、文書作成)
c. キャリアアップ研修(キャリア開発講座等)
▼研修例
■実技研修:
・社内にCAD設備を完備(AutoCAD、CATIA V5、SolidWorks、NX)
■理論研修:
・eラーニングによる機械、電気・電子、組込・制御系の無料研修制度あり
・100種類以上の通信教育講座の受講可
【資格試験費用補助制度】
・資格試験合格時に、試験費用を100%補助
・年度内に資格試験費用補助制度の利用上限金額なし
・資格取得奨励金制度 ※最高20万円の一時金支給
こんなんあったか? >>922 >>923
ごく最近始めたんじゃないの?
上場予定に合わせて いろんな初値予想サイト見たが同額〜公募割れが大多数だな >>927
公募割れでも上場後に人気が高まれば時価総額は上がる
テクノプロも上場直後は公募割れしてたと思う >>929
新たな事業展開をするなら人気は上がる可能性はある
テクノプロのように色々なサービスを提供出来るようになればね
テクノプロは派遣だけやってるわけではないからね
フォーラムの時価総額が向上するには今後の政策しだいって事だ
今まで通り、派遣だけやってるようでは上がる事はない
株主もフォーラムを見放すのは確実だろう >>931
株主に見放されたから今回の売り出しになったんじゃねぇの? >>932
フォーラムは特筆すべき特徴も何もない
経営陣は搾取して儲ける事だけを考えていた
しかし、今までのエンジニアが離れるようなアフォーな経営方針のせいで、
エンジニアが離職しすぎて業績は悪化した
同業他社が右肩上がりで業績を伸ばしているのにフォーラムは業績悪化
今のままでは会社は縮退して行くばかりだと、
やっと悟った経営陣は上場を決意したのだと思われ
資金を集めて投資しないと会社が立ち行かなくなってきたのだろう >>934
株主に取っては魅力だが、余程単価が高くないと従業員の年収は低めだぞ
今までよりはマシだろうけどな(今までがひど過ぎた) >>937
基本ベースが低いから残業無しでは絶対に手取り20は行かない
手取り15+残業代だと思う コロナでも、給与保証無しとのこと、うち所のじむだけか? >>937
総支給20+残業代でしょ
手取り額は上の通りだと思う >>935
公募なしの100%売り出しだから基本的にはフォーラムに1銭もはいらんぞ 公募価格も下限できまったな。
このご時世だからある程度はしょうがないか ちなみにSBIで補欠当選しちまったが辞退の予定
ポイント欲しかったのに・・・ >>935
悟ったから、捨てる事にしたんじゃないの >>944
それでフォーラムが健全になるならその方が良いでしょ
今までが不健全極まりない経営だったのだから
ブラック就職偏差値が万年75だったのは伊達じゃない >>945
政府が学校の休校で子供のいる家庭で、必要で有ればとらすようにとっ方針に逆らって、休まないように、と指示すらぐらいにブラックだからな
株式公開するのにええのか?と思うよ。 >>946
でも株式公開は決まったから上場するでしょ
1部か2部になるのかは分からんけど
多分、ギリギリで東証1部には上場するだろうね コロナショックの中、いよいよ来週月曜日に上場だな
祝!東証1部上場 >>950
このご時世なのも加味すると公募の-15%くらいで初値と予想する >>951
遅くとも後3ヵ月もすれば株価が上がるだろう
今が買いのチャンス! >>953
テクノプロだって上場当時は時価総額1000億ちょいだった
だが今では時価総額2200億円だぞ
(コロナショックの前は2800億超だった)
フォーラムの政策次第で株価は変わると思うね 株主に「従業員の昇給はゼロです」という事実をちゃんと伝えろよ。 コロナショック前だったらプラスもあっただろうが、今じゃダメだな 同社の大株主は、創業者である大久保泉元社長の資産管理会社である
「潟宴eール・エンタプライズ」で全体の46%を保有しています。
また大久保氏は個人で7%を保有しているため、過半数を保有するオーナーです。
第2位と第5位の松波氏は大久保氏の親族となります。
その他、同社の役員および従業員で構成されており、ファンド等は入って
いない様子です。
今回の売出は潟宴eール・エンタプライズを含めた8者で、4,499,400株の
売出です。ラテール・エンタプライズは保有株の4分の1程度の売却となるため、
創業者である大久保氏の影響度は過半数以下となる見込みです。
今回は公募を実施しません。大株主には180日のロックアップが掛かっており、
上場直後のエグジットリスクは少ないです。
今回は売出のみのエグジット案件で、創業家保有の株式の影響度を引き下げる
ための事業承継案件です。 >>861
株価安www
逆に言うと買い時ではある >>963
潰れるわけではないから最底値で買えば良いさ
後は上がるのを待つだけ >>966
めい一杯下がってくれた方が買う側としては得だがな
ここの社員は自社株は買ってないの? インサイダー取引すんじゃねー!って怒鳴られても
それぞれの現場と神谷町なんて、別の宇宙じゃんかw 俺も何言っちゃってんのとか思ったけど仰々しい文言が連なってる訳で。
株式投資できる程払ってるつもりなのか。 >>970
ここの社員の平均年収は399万と400万以下
とても株に投資出来る年収ではないわな 配当45円はでかいな。
ギリギリまで下がるのまって買うか >>971
どういう計算で「平均年収399万」ってなるんだろな?
相当な残業をしないと年収400万に届かないし、
派遣先での時短分が残業手当てとはならないし、
そもそもが堂々と「正社員」と言える年収では無い。
テクノプロやメイテック、スタッフサービスエンジニアリング、アルプス技研、
派遣先でココ等から来た奴等に指導したが、給料の愚痴話になった時に俺ので皆無言。
年収で「百万」の単位で「1〜3」違う。
「仕事を指導する側がこれだけ低い」って事でな。 追記:
言うまでも無く「3」違うのはメイテック社員。
内容の理解も早く、手を離れるのも早かった。
とはいえ、流石にココまで待遇が違い過ぎるのは解せない。 >>972
その方が賢明だね
下がりきってちょっと上がり始めに買う
そして上がりきったあたりでちょい下がり始めた辺りで売るのが一番無難
(本当の下がりきった金額、上がりきった金額を見極めるのは難しいから) >>973
それは恐らくエンジニアだけの平均年収ではなく、
間接社員(営業職、一般事務職)とエンジニアを含めた合計からの平均だろう >>974
上場したから今後のフォーラムの政策次第で変わってくるだろう
とにかく派遣だけやってるようではダメだ >年収で「百万」の単位で「1〜3」違う。
マジかよ… >>974
そら派遣やし
派遣先の正社員並みの待遇が貰えるわけがない >>984
有料職業紹介事業も持っとるから引き抜きは金が発生しちまうぞ。
ま、フォーラム辞めてから、派遣先の採用試験受ければワンチャンある? フォーラムが潰れるくらいの事情が有れば契約社員として救済してもらえる(位の信用はある)
ので、潰れてくださいお願いします。 >>986
派遣元変更が良いところでない?
まあ、現状よりひどい所は滅多にないから安心だけど。 >>988
この時期の上場したのがマズかったよな
せめて5月くらいに上場すべきだったな 6月とか7月にはコロナも終息するだろう
その辺なら株価も上がってくるだろうと思われ フォーラムエンジニアリングの時価総額
時価総額:17,335百万円(03/19) ま、株価に関しては予想した程の下落ではなかったな。
武漢ウィルス収束後が本当の試練だが。 >>993
コロナは6月には終息するでしょ
株価もそれなりには上がると思われ
問題はフォーラムが今後も派遣オンリーで行くのかって事だ
テクノプロのように付加価値を追求しないと未来が無いように思う
新たな経営戦略を打ち出せるかどうかが株価向上のカギとなる >新たな経営戦略
これが何も無いのは明らか。
従業員に、何年も昇給がない会社に未来が有るとも思えない。 上場するって事は嘘でもそういう事を外に向かって言わなきゃならなくなる。外から監視される。
そういう要素もある。 設立1981年4月、従業員数は4,953名、平均年齢は35.3歳、平均勤続年数は5.2年、平均年間給与は399.5万円
こんな会社に未来はないぞ >>997
ブラックの基準が弊勤務年数5年未満らしいな このスレッドは1000を超えました。
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