【ブラック】独立系IT企業(SIer)#26【ドナドナ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
研修はブラックだけどその文章力を見た感じじゃ入社する人材もロクなもんじゃないんだろうな ワイの在籍企業、ボーナスが一回40前後額面で出てんやが、転職系のサイトにはボーナスが恐ろしく低い的な内容書かれてるわ
基本給に直すと年間3.8弱やったしワイは普通やと思ってたけど 年齢も支給回数も分からないのに高いも低いもねぇよバカ SランAランの30代後半なら賞与100超×年2回が普通だよ 貰えるわけないじゃん
平均年収公開されてるんだから現実見ろよwww Bラン30歳だけど70万×2で140万ってところかな 基本給70万て
70万*14で910万
手当て込みだと年収1000万いくじゃねえか >>615
ちょっと調べただけでも超超低賃金なのにどうして受けようと思ったんだ?
NTTコムウェアと間違ったんか? >>627
賞与って普通基本給ベースだよ
○ヶ月分とか 30代あたりで課長になれば基本給がグンと上がるから、1回のボーナス100〜150は当たり前
その代わり残業代は出ない >>634
所詮はSIは客の言いなり
メーカーに行きます 課長ですら基本給40程度だわ・・・
茄子含んでも年収700もないw
人月商売は辛いっすねえ このスレ見てる層は学生かと思ってたが違うのか
実際に働いてるかのごとく詳しいな うちの会社は上がりたての課長級より、ベテラン主任級のが年収は多いこともあるな
ベテラン主任級で750〜850→残業による
課長級で700〜800→業績による 低賃金だからね
一部そこそこもらってるところもあるが超激務 これから先、働き方改革でIT企業の平均年収が目も当てられなくなるな Bラン社員だけど給料低い分仕事も決められたことをやるだけだからワークライフバランスという点では悪くないな 社員の方はぜひ社名を出して教えてほしい
Sランなら2社しかないけどBともなると多すぎてわからん てかシンプレクスとフューチャーアーキテクトはitコンサルでは? そういやISIDって電通だけど独立系だろ?ホームページにもそう書いてあるし
ランクSSに入れるべきだろ 仮に入れるにしてもSランクで他のS,Aランクが賃金低いのにランク高すぎるだけだろ 独立系って会社が言ってるんだからそうなんだろ
ホームページみろ ユーザー系の中位以上はユーザー子会社のところと親会社の資本が入ってるだけのベンダーが混在してるからな
後者は独立系と概ね同じ立ち位置だけど学生には分からんもんなぁ 賃金低いってランキングは別に年収じゃないだろ
そしたらIIJなんてAでNOSとかTISがSになるべき ユーザー系っていうと社内の情報システム子会社(例えば日本総研とか)を想像する人が多いから便宜上独立系と名乗ってるんだと思う Wikipediaだとユーザー系ってなってるけどその他だと独立系寄りに紹介してるところも多いし公式がそう言ってんなら仲間に入れてやろうぜ 俺が個人的にSI主業だと思われるAラン未満の独立系を解説
Bラン “独立系中堅7”
クオリカ(38.7歳602万円)
DTS(38.0歳619万)
AGS(40.9歳565万)
CAC(40.4歳602万)
NSD(37.7歳616万)
アイネス(41.0歳673万)
インテック(40.7歳不明)
最低でもここに入っておけば公務員並みの給料は稼げる
また生き残る可能性がある独立系IT企業と言える評価
転職でユーザー系に行けるチャンスも
C-Dラン2次請グループ “NEXT10”
CEC
SRA
ハイマックス
NID
JBS
クレスコ
アグレックス
TDC
CIJ
システナ
典型的な2次請SI企業
株式上場しており、売上も200億以上で生き残る可能性もある
給料は残業代で稼ぐしか無い点が辛いところ
ここからだと大手への転職の道は厳しい
しかし、スキルは身につくので主体的な勉強とスキル上げで転職市場での可能性は高い >>657
ISIDが独立系入ったらランキング荒らしにも程がある
あそこ退職金分年収高くなってるし vorkersの星多いけど内容読んでるとskyの何がいいのか分からん
ワークライフバランスの欄なんて富士ソフトの方がよく見えるレベル >>658
シンプレクスとフューチャーアーキテクトは? >>662
あそこ絶対なんかいじってるよ
待遇とか平均800万越えの企業ですら3.5程度がやっとなのに
そこまでもらえないくせに4.2とかある
1000万クラスの企業じゃないと出ない数字 >>658
Bランクってもうほとんど下請けじゃないの?
Aランクとかでもメーカーとかからの請負が多くてほぼ下請けな気がする 結局配属ガチャ次第だからAランでもZレベルに落ちることもある 昔独立系にいたけど奴隷根性染みついている人多かったからな
やっぱ残っているような人は自分が薄給であることに気づいていない
東京での平均年収が男で42歳680万が平均なのに全国平均の440万を超えて喜んでいる >>671
社会人の振りするならまずは業界の基本的な知識は身に着けような^^;
ただの学生が形だけ取り繕っても滑稽なだけだぞ? SkyもIIJも半分近くは客先常駐じゃないのかね
>>673
早速プライド高いやつ連れて笑った
客先常駐は低底なんだから早めに脱出しろよw ランキング上位でもトラコスや大塚商会の下請けは普通にあり得る
あいつらSIerじゃなくて普通に事業持ってるし 【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
SAP IIJは客先は一部の部署はあるらしいけどほぼないって聞いたしそもそもSIメインじゃないからそっち行くわ
NTTコミュの滑り止め 俺は面接受けた知り合いに又聞きしたけどここにIIJ社員いたらもっと情報くれ TDCソフト
売上229億
社員1482人
新卒採用数:74人→87人→96人
基本給22万
客別売上:金融 67% 法人 21% 公共 10%
ここってどう? 基本的なことだけど客先常駐って何がつらいの?
給料が低くなるわけじゃないでしょ? 例えば残業少なくてホワイトと名高いSCSKでもブラックなところに常駐すると残業とかそっち基準になる
あと会社に属してる感じがないのが嫌なんじゃないの?直で常駐先行ってそのまま直帰だし
俺の知り合いでこのランクにも載ってない会社行ったやつでSCSKに常駐してる奴は幸せそうだ >>684
同じ会社で給料が異なることはないが
同業界では低底職なので給料水準は低い
あとは常駐先によって通勤時間が変わるが
その分が給料に考慮されないので実質マイナスみたいなもの シンプレクス、フューチャー、オービック、IIJならどれいく? それらに受かるレベルなら独立系以外でもいいところに受かるだろ
シンプレクス・フューチャー辺りは激務過ぎて年齢行ってくるときつそう
平均年収はそこそこだが激務度を考えると・・・ それらの会社どれもSIが本業じゃないな
ネットワンシステムズはいいぞ
俺はてっきりネットワンシステムズの方がIIJより上だと思ってたくらいだ、というか年収と選考難易度的にはそうだと思う
IIJとネットワンはITニュースサイトでもちょくちょく記事見るし技術力と知名度、地位は業界の中でも確かな物だと思う、教授とかからの印象も良かった
ただしどっちもITの中ではネットワークメイン
あと就活も下火で今更だけどZDnetとかのサイトで毎日ITニュースをチェックしとくと業界の動向とか掴めるし面接とかで話せること増えてオススメ
ZDnetのステマではないぞ >>687
そこら辺いくくらいならユーザー系のベンダーかメーカー系の方がええわ >>689
むしろNOSのステマだろ
内定者かな? >>690
じゃあ逆にどこならユー子メー子よりいいの?
ユー子メー子も内定もらってるけど仕事くそつまらなそうなんだけど このスレのやつはユー子大好きだからね仕方ないね
個人的にユー子行くよりNTTグループ入った方が良さそう デー子は受けてないけどデータ本体は選考進んでる
子会社で働きたくないやついないの? この時期ってことは自由か
今年のデータ推薦は同期見てる限り楽っぽい
子会社でもNTTグループの福利厚生だから人気なんだよ データだって持ち株の子会社だしたしか上は持ち株組ばっか
まぁできて間もないからプロパーの歳の問題があるが >>692
>>687に挙がってる企業が仕事楽しいってことはないぞ
シンプレクスとか超激務&洗脳でハイになってるだけの中小下請けだし まぁ楽しい仕事なんてほとんどないだろうな
働いたことない奴が言うのは草生えるけど 楽しいかどうかなんて結局配属先次第だし実質人材派遣の独立系SIerは福利厚生で選ぶしかないしな
実力があれば好待遇の派遣先でバリバリ働ける好循環になるから独立系で働き続ける優秀なエンジニアもいることはいる
ほとんどはクソ派遣先のループにはまってn年目技術者として人月いくらで売られていくわけだが 独立系関係なくSIerなら客先に派遣の可能性はあるからなぁ、Dランクに何人か知り合いいるけどみんな自社で働いてるよ
後はSIがメイン事業じゃないような企業狙って配属されないように頑張るしかないな 独立系は待遇が悲惨だからな
若い人材が欲しいので若いうちはまだましだけど
ユー子とかとは徐々に差が広がってく 独立系で上場してないのは論外だけど一部上場だからといってやばくないわけはない
まぁ独立系行くよりはNTT子会社でまぁまぁいいところのほうがよいよ
ユー子もピンキリだしよくわからん子会社行くくらいなら独立系のS、A狙ってけ S、Aでもまっとうなところはないけどな
TISとかもホールディングス制で年収の見た目あげて池沼を釣っていたがそれがばれて人は減ってくるだろうし この業界でベアなんてあるのか?w
等級による定期昇給はあるんだろうが TIS、IIJはBランレベルの仕事内容でBランに比べると給料が高いから悪くない
他のSランAランは忙しさが自身の成長だと思ってる根っからの奴隷気質な奴がいくところ IIJは昔から野生のNTTみたいなもんで技術力はクソ高いからSランレベルの仕事だと思うよでもBかAランレベルの待遇だと思う 客先常駐してるCラン独立系だけど、客先の業務+自社の細かな業務まで振られるので平日業後も休日も実質休みが無い状態
客先では自社の業務なんて出来ないので、家で持ち帰ってやる羽目になってるし、当然持ち帰りでやってる業務に残業代なんて出ない Cランクって言ってもSIer全体のランクでいったらFランクとかその辺のレベルだからな ここではSのIIJすらDだからな
まぁあれもよく基準がわからんけど プライムいけるならそっちのほうがいいよ。
結局派遣なんだけど、協力会社としてってストレスたまるだけ 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 色んなオフィスを見るの好きだから別に客先常駐は嫌でもないけど
最近の学生は転勤や異動は嫌っていう人が多いみたいだね いや、通勤時間が短くなったり増加分の給与払ってくれるんだったらいいけど・・・ ま、独身実家暮らしでかつ実家が都心部な奴はいいかもな
独立系で家庭持ちに都心は厳しい いろんなオフィスが見たいってそんな短期間で配属変わらないだろ そんなぴょこぴょこ移りたいなら技術派遣のIT部門やろうや 新日鉄住金ソリューションズ 執行役員さま
平素よりお世話になっております。
NSSLCサービス社長秘書でございます。
さて、キックオフ終了後の懇親会にて
セクハラ発言につきまして固くお断りいたしましたが
強く抗議いたしたくご連絡いたしました。
「俺の女になれとは言わないが、西日本のキックオフ
九州に一緒にいこう、たっぷり、かわいがってあげるから」
新日鉄住金ソリューションズ執行役員さまのセクハラ発言に強く抗議し謝罪を求めます!
NSSLCサービス社長秘書
PS.
新日鉄住金ソリューションズで働く女性の皆様
セクハラに対して勇気をもって声をあげましょう!
新日鉄住金ソリューションズで働く男性の皆様
新日鉄住金ソリューションズがグローバル企業に飛躍する為に、
間違っていることは、間違っていると声をあげてください。
新日鉄住金ソリューションズで働く全ての人が幸せになるために! ぶっちゃけメイテックの方が下手な独立系より待遇いいよな
どうせ客先常駐ならこういうとこ考えるのもありかも メイテック、富士ソフトはB,Cランクと変わらないなw 給与的にはそうだが、派遣社員って時点で劣等感が付きまとい続けるだろ。
派遣は事前面接ありきなので高齢になったときアサインされにくくなるぞ アサインされないなら独立系の高齢者員はどうやって仕事してるんですか。 Bの中だとDTSが良さげ
システナは確かホワイト500だかに入ってるがクソって知り合いの社員が言ってた ホワイト500じゃなくて年収500じゃねえかよ
DTSもかなりの低賃金だからおすすめは厳しいとは思うが ホワイト500ってよく知らんけど俗に言うホワイト企業やなくて経営状態が健康かどうかみたいな奴じゃなかったっけ?
その基準で見ても本当に健康なのかどうか知らんけど DTS行くくらいならNSDの方が良さげ
給料は同じくらいながらもオフィス環境と福利厚生が結構違う
まぁ、オフィスはどうせ客先常駐だしそこまで関係ないか 常駐者にも優しい客先で働けたらそれに越したことないよな
楽天でただ飯おいしいです 富士ソフトとシステナやったらシステナの方がええんやろ?
どんぐりの背比べやがワイには適正なんや 富士ソフトが圧倒的だろ
昔は鬼ブラックだったが改善プリは立派
まあ独立系に行かないのが最善ではあるが ドカタとパチンコ店員の比較と同じで、独立系SIを選んだ時点で親に顔向けはできないよ おまいらどういう基準で決めとる?
ユー子なら特色あるけど独立系は同じでしょ IIJの内定貰った
システムインテグレーターじゃなくてプロバイダ側の職を希望した(MVNOとかのネットワーク運用、セキュリティとか) 富士ソフトとアルファってどっちがええんや
富士ソフトでかい割りに給料低くね? >>744
需要高い人材になれるからある程度経験つんだら給与いいところへ転職しろよ >>748
技術力は確かみたいね
業界で名のあるエンジニアがどの分野でも何人か所属してるって
まぁまだここに決めたわけじゃないが >>747
売上高100億の独立系で転職サイトの評判も悪いが何故か早稲田からかなりいってる
東証一部だからプライド保てるのかも >>749
ここから内定貰ったが、こんな研修は嫌だし無意味だなあ
でも、この書き込みをした人が居たのは2010年以前だし、在籍5〜10年ってことは、2000年〜2005年あたりか。
その間に一部に上場したし、15年以上経ったし、今でもこんな研修があるのかな? 研修が仮に変わっててもこういう研修をやらせる社風そのものは変わらんやろ あの悪名高いポスター作ってる会社に研修を委託してるよりはいいんじゃねえかな
モチベーションアップ株式会社のやつ >>756
凄いしつこく会社説明会の勧誘の電話かかってきた
福岡勤務の可能性もあるから受けなかったけど 35 就職戦線異状名無しさん 2018/05/28(月) 22:52:08.86 ID:3+P+tPUR
ワイから見た独立系の感想
フューチャーアーキテクト=ちっこいNRI
シンプレクス、リンクレア、ワークス=独自のカラーが強い(痛々しい)
TIS、オービック、IIJ = 入るのが難しい
SKY、大塚商会、富士ソフト、システナ = 体育会系・人海戦術 都心部で39歳650万って低すぎだろ
まあ去年まではITHDで平均年収800万だと思われていたけどなw 中位以上の独立系以外なら40歳で平均700万ぐらいのところが多いぞ
800万↑は一気に難易度上がるが 独立でもA以上なら40代で700あるだろ
30代で700ないだけで、これは普通のユー子でも一緒だと思う ユー子は福利厚生がいい
独立は福利厚生がくそ
これが決定的な差
上位の会社除いて給与は(上位独立と)まぁどっこい あとユー子は役員とかのお偉いさんが本体からの出向組ってことが多いから格下扱いされるとか、昇進しても上のポストに付けないとかもあるな
結局ユー子も独立も転職してより高待遇を求め彷徨い続ける運命よ 仕事をする上ではメー子は独立系と全く同じ
ただ親会社のネームバリューを使ってメー子って枠作った方が学生を釣りやすいってだけ ユーザーの情シス
↓
ユー子
↓
大手メーカー
↓
メー子
↓
独立系
↓
独立系
↓
… >>770
ゆー子なら30後半で行くところも多いけどな
独立系は管理職が人転がし管理メインで大勢を受け持つので
管理職比が少なくて出世も難しくなりがち ランク外でもIT健保入ってる会社はちょっと魅力度上がる ここのスレ見てたけど富士ソフトって新卒で入るのはヤバイのかい? このご時世で富士ソフトしか内定貰える無い奴は所詮そのレベルだから問題ないと思う 富士ソフトの入社式の写真見ると就活頑張ろうって思う
特に変な写真じゃないんだけども 富士ソフトES落ちってどういうことだよ
大手は通ったが Cラン独立系30代運用で残業ほぼ無しのせいで年収400万切ってます^^ そりゃ独立系なんてAランクでも低底だからな
残業ありきよ 残業なしで400切るってことは36限界まで残業しても600行かないぞ 独立系専用のランキングがあるせいでいつまでたっても犠牲者が減らないなw
Cランクっていったらまあまあに見えちゃうし
実際は底辺なのに まあでも中には独立系が好きって変わり者や高学歴も居るんだよなー。
メーカーの下で働きたくないとか、自由にバリバリ働いて自分の力で会社を変えていきたいとか、根性系な開拓志向の奴には独立系が居心地いいのでは?
ユー子だと出世は出向組が居て詰まっていたり、自由度も限られていたり
普通に考えればユー子が素晴らしいんだけどね
価値観の違い それって単に就活ろくにしてこなくて業界知識がろくにない奴じゃねえのw
たまに高学歴でそういう奴いるぞ >>793
SESに自由なんて無いよ
そもそも自社への帰属を意識する機会自体少ない
自由というのは裁量があって初めて成り立つものであって、独立系に仕事を投げる側はそんな自由に動くことを望んでない
言われた通りに、決定事項をこなしてもらう
客と話したり、外注するベンダーや仕様決める上流のが自由度高い
もちろんユー子であっても、ほとんど独立系みたいな働き方しているところもある(独立系を吸収合併したせいだけど) ユー子やメー子が素晴らしいとか幻想に過ぎないから目を覚ました方がいい
独立系を下に見て笑っていられるほどの立場でもないしな
日立製作所や富士通とかのメーカー本体、NTTデータ狙ってけ推薦余ってるんだろ?特にデータは今年ガバガバだぞ
あとISIDはいいと思うぞ、あそこは例外だ
一応独立系だなwまぁもう採用終わってるか 十分笑って入れるレベルの立場なんだよなあ
とはいってもユー子の中でも独立系を吸収して
その独立系側主体の部署は糞だってのいうのは聞いたことあるな
SCSKでもCSK側は悲惨みたいなことはよく言われている skyの某ソフト
機能毎にUIバラバラw
糞操作性w
トーシロソフトだわw ユーザー系ベンダーは優秀だけどただのユーザー系子会社は興味ないなぁ
学生はユーザーとベンダーという大前提をまずは知ろうな tisから内定貰った就活生だけど現役社会人から見てどんな評価ですか? TISは大手だけど君の学歴も志望分野も分からないから君にとっていい会社かどうかは判断できないね 高ランクに受かって喜んでるんだろうけども所詮は独立系
SIerなんてお先真っ暗な業界の中でも最下層
案件も少なくなってきて>>776の通りで人材が埋まっていく 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ >>805
クレジット系の部署は業界随一でハードな分成長もできるし出世も早い
その他の部署は他のCランクと大差ない
30前半で主査になれれば年収750〜だが狭き門なので
40半ばまで掛かったり、なれずじまいになるとあんまりがんばるメリットない 内定ゼロ就活生 根拠なき自己流就活術の行末は。。
少しでもイヤな想像をしたあなたは
こちらのブログをご覧ください。
https://ameblo.jp/comshirt/entrylist.html 名前がないところは全部ブラック
名前が出ているところもほぼブラック 東証一部上場/独立系SIer/組込み/先端技術/IoT/AIって
総合商社、コンサル志望/10代までアメリカ、シンガポール育ち/慶應義塾大学3年/ / 学生団体○○代表/TOEIC950点/
となんか似てるよな 独立系はひたすら設計開発サイクル回しまくるから、本人に向上心あればガンガンスキルアップして転職に超有利になれるってのはある
奴隷商にとってもスキルの高い人員は高単価で売れるからいい現場に回しやすいしな
普通は一年目配属したところで使い潰されて終わりだが 設計開発って言っても基本的に最近は既存システムに対する機能追加とかそういうのが多いし
そんな案件についても転職じゃまったく有利にはならないぞ web系ってSIerからの転職ばっかりだよね
新卒採用主義じゃないし 独立系でスキル磨けるのは同意だか。
売れるスキルが身につくプロジェクトにアサインされるか否かは実力より運次第。
10年近くこの業界にいるけど、なるべく早くプライム行ったほうがいいよ IIJは募集広告で9割がプライム案件、かつ自社内勤務って書いてあったな ただ勤続年数7年くらいってのと中途が3割ってのが気になるところ 中途3割でその勤続はちょっと低い気はするね
まあ給料が安すぎて辞めていく人が多いんだろうけど
おそらく30後半から一切伸びなくなるとかそんな感じじゃない? インフラエンジニアは需要あるしもっと高待遇の所へ転職する人は多いと思う
IIJの平均年収は30代で650万くらい
40代からの伸びしろは情報がないからわからん
勤続年数の短さはベンチャーから大企業っぽくなったのがわりかし最近ってのも多少関係あるのかも インターネットの始まりは90年代、普及するに至っては2000年代ってことすら今の学生は知らないんだなぁ
ま、そりゃ生まれた頃から誰もが使ってりゃそう思うのもしょうがないか いや知ってるだろ
そんなこといったらNTTコミュニケーションのほうが1999年設立とIIJよりも後出だけど勤続年数が確か16年くらいでIIJより2倍以上長いし会社自体の若さは関係ないと思ってる
大企業になってからどれくらいの長さかの方が重要だと思う 中小独立系で完全自社勤務の会社は当たりって認識で合ってる?
そりゃ大手に行けるならその方がいいんだろうが 自社だとしても給与安いので外れ
まあ本当に完全自社なのかも怪しいがパッケージ屋とかもあるか 自社でパッケージ作ってる会社なら運良く当たれば大手に買収されて逆転勝ちを狙えるかもな >>506
東証一部のアドソル日進も入れてください ■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━S〜Cランク━━━━━━━━━━━━━
なし
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト
━━━━━━━━━━━Fランク━━━━━━━━━━━━━━━
TIS リンクレア アイネス
━━━━━━━━━━━Gランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
DTS CAC NSD インテック クオリカ
━━━━━━━━━━━Hランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック AGS
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Iランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス
VSN テクノプログループ フォーラムエンジニアリング 零細独立系 http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反 ■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━
ISID
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━
なし
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(SIer) ネットワンシステムズ
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト TIS
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
DTS リンクレア アイネス
━━━━━━━━━━━E〜Hランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
CAC NSD インテック クオリカ
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック AGS
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Iランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス
VSN テクノプログループ フォーラムエンジニアリング 零細独立系 ■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━
ISID
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━
日本ユニシス
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(SIer) ネットワンシステムズ
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト TIS
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
DTS リンクレア アイネス
━━━━━━━━━━━E〜Hランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
CAC NSD インテック クオリカ
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック AGS
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Iランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス
VSN テクノプログループ フォーラムエンジニアリング 零細独立系 ISIDは基本ユー子扱いでしょ
これが独立系ならデータやらSCSKも独立系でいいだろw フューチャー,ISID,ワークスの社員は転職するとき価値高いらしい
まあそんだけブラックで給与安いってこと ワークスは知らんが
フューチャーとisidは高給だろ フューチャーは35歳、700万、残業たっぷり、退職金なしなのでかなり微妙 >>840
NSD、インテックはDランでもいいと思う フューチャーはどう考えても社員のレベルとハードワークに対して給与安すぎるわ >>848
調べたらもう100万くらいは平均してありそうだけど
福利厚生考えたら確かに仕事量のわりに貰えてない感じだな
イメージで語ってたわすまん それに比べてワークスとかいうただの保守エンジニアに初年度から600万払う優良企業 >>840
TISよりIIJ、NOSのほうが上なのはなぜだ? Skyは露出が多いからそのランクだけど、売り上げ等考えたらもっと低いやろ TISは合併して年収が下がったんじゃなくて
今までは持株会社が上場していたが事業会社のTIS上場に切り替わった
馬鹿が騙されていたってだけ 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563 >>133
独身一人暮らしの場合はたぶん4年目から。
残業ゼロなんてそもそもないが。 就職・転職面接へ行く前に見るページ|これから
http://natsumi.tokyo/
業種別面接官対策と
そもそもブラックな要注意企業たち 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 新日鉄住金ソリューションズがパワハラで一番恐れるのは、被害者が出ることでなく
パワハラも厭わないやり手社員がパワハラで訴えられることである。
新日鉄住金ソリューションズの本音は、パワハラ被害に遭うような弱い社員は
自主退職して欲しいし、訴える行為は会社に対する背任行為と考えている。
新日鉄住金ソリューションズが守りたいのはパワハラの加害者である。 どうしらべたら給料がいいとか隠れ優良とかいう発想が出てくるんだろう・・・ >>874
そら学生にゃ分からんだろう
大好きなユーザー系でも元請けでもないもんね(爆) >>876
専卒なんで入社できないお( ;∀;)
専卒の底辺なので大人しく富士ソフトでもいくわ 独立系の枠に入るときもあるから聞くけど
日本ユニシスってどう??
内定もらってるんだけど悩んでる ユー子なんて腐る程あるんだから選ばなけりゃ誰でも受かるだろ
ベンダー管理してるだけのとことかベンダーに売られちゃうぞ ユー子でも自慢できるのって一握りなんだよなぁ
というかvorker貼った子とユー子自慢ちゃんは同一人物なのけ? 独立系しか受からなかったかわいそうな子が独立批判すると叩くからなw 売り手市場のご時世に本体じゃなくてユー子で喜んでるのが可愛いところ ユーザー系にこだわる必要なくねユー子メー子独立系より本体かNTTデータ目指せよ推薦使えばちょろいぞ
ただし一流大学卒でもない限り修士じゃないと無理だが 0か10の極端な話にすり替えて10でマウント取るのって大抵1の奴なんだよな
例えば「東大未満はクソ」みたいな ユー子から同業他社の情シスに行けたりせんのかね
第二新卒ではいると聞くがシステムで 独立系スレなのに独立系内定者にユー子内定者がドヤ顔でマウント取ってさらに本体内定者がそれに対してマウント取るのがこのスレの住民だぞ
さらに言えばなぜかたまに社員までいる スレタイにもある通りでブラックなので行きたい奴を留まらせるのが目的だしな マウント取られていると感じるということは効果的であるとも言える 俺がこの中でオススメするのはISIDとIIJとNOSくらいだな
ISIDは言うまでもない
キラキラした体育会系だからやって行けるかは微妙だけど
IIJとNOSは業界(通信系)では確かな地位と知名度がある
IIJはその割に給与と福利厚生がちょっと残念だが
もちろん行けるならNTTの方が良い
あくまでこのリストの中でだったらの話 >>902
そもそもこのランキング自体が変だから気にするな
学歴金 シンプレクス
転職技術 フューチャー
低賃金ホワイト tis
skyごーーっみ おまいらにSIerの見分け方の1つの方法を教えたる
売上÷従業員数を計算する
すなわち一人あたりの売上になるわけだがこれが3000万切ってる所は人売りブラックの可能性がある あとは本社を含めたオフィスが従業員数に比較して狭いところは客先常駐の可能性が高い
SCSKとかね
まあ客先常駐は日立クラスでもやってるから大事なのはそこで仕切る役割か奴隷になるか
客先常駐が嫌な人はSIerではなくweb系とか言った方が良い わざわざ単価計算なんかしなくてもほぼ人売り
SCSKも独立系ブラック吸収したんだからそっちは客先メインだろうな ランク上位にいるのSIerじゃなくてコンサルとISPだけど 例えば米屋の常駐は2,3割ってところ
やっぱユーザ系は少ないと思う
まぁ、常駐が悪いってことは全然ないと思うけど まあZランクでも残業そこそこ頑張れば400万は行くしな
なおそこからは枠の超少ない管理職枠へ行かないとまったく増えないがなw ランクにすらのってない独立系SIerって時点でブラックだからいちいち聞かなくていいぞ てかランクに載ってない独立系SIerは大手の奴隷やろ お前ら的にNTTとIBMが50%ずつ株持ってる日本情報通信ってどうなの
フィードバックすごく丁寧にくれるってうちの研究室じゃ大人気なんだが 独立系って結構デー子の下請け多いよな
ランキングに乗ってても下位デー子(例えばSMS、エマーズとか)の下に付いてること結構ある 日本情報通信は独立系じゃねえだろ
そりゃそこそこ人気は出る NTT系というのもあるけどフィードバックくれるからやっぱり面接の練習として人気だ JavaScriptプログラマーがウイルス作成罪で逮捕!
警察「事前に許可なく他人のPCを動作させたらアウト」
みんなーITに関わると警察に逮捕されるぞ。 SCSKはSCSがCSKという独立系ブラックを吸収してできた会社だから・・・
しかもCSKの方が人が多かったので客先常駐も多いと思われる そもそもCSKの大川さんが編み出したのが
システムエンジニアリングサービスだもの みなし20時間で修士卒28万はSIerの中じゃ相当魅力的
選考難易度もユー子の中じゃ高い部類でしょ
客先常駐なんてSIerやる以上覚悟しなきゃならんよ
嫌ならTIS(コンサル)、IIJ(ISP)とか行けばいい
NOSはSIじゃなくてネットワークインテグレーターだけどSIと違うのかよくわからん TISは売り上げの7割くらいSI事業だからほぼSIer
IIJは4割
NOSはよくわかんねえ 今独立系Sierで働いてるんだけど、web系に興味がある
どうだろう? >>936
行きたいなら早めに行け
基本は片道切符 >>936
大手に行けるならええんじゃない
Pixivとかを考えてるならやめておけ >>937
迷ってる‥
>>938
ベンチャーとかのweb系はどうなの? Webといったらヤフー、楽天じゃないの?
他のは不安定なイメージ
というかSIerってマネジメントスキルだけでwebに必要なコーディングとかのスキルないイメージなんだが大丈夫か 独立系ってそんなに人足りないの?
ワイ3月の初め練習気分で受けた面接
志望動機で福利厚生がいいって言ったけど、後で調べたら福利厚生ほぼゼロのブラックだぜ
最終を辞退してよかった 独立系に欠けてる重要な福利厚生は住宅手当(永続)と家族手当とカフェテリア制度くらいか?
せめて住宅手当はほしいよなぁ入社数年目までとかケチ言わないで >>940
sierからweb系の転職は難しいものでもないよ >>940
sierもwebもコードスキルは求められる
sierだからコードスキルいらないってのは2chの流布 >>944
いやデータの知り合いがプログラム全然書けないって言ってた NTTデータほどの上流だとコード書けない奴めっちゃ多い
独立系みたいな下流にいるような奴は書ける
組み込みとかもバッチコイ データはもうSIとも別次元なイメージはあるな
コードどころか設計もしてなさそう >>935
tisは住宅手当や借り上げ寮もあるから独立系の中では良いよな
まあ年収が低いから長年務める会社ではないがなSIなんて転職ありきだし >>947
NTTデータの上流担当はコンサルとマネジメントが仕事なんで
プログラマーじゃないんで マネジメントって具体的にどういうこと考えてどういうことやってるんや?
あんまりイメージ湧かないんやけど全員が管理職みたいなことやってるってこと?管理対象が下請けで 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 すまんニッコマンなんやが難易度の割にマシなとこ教えてクレメンス
tisとかiijとかは無理や >>954
フォーカスシステムズ、コムチュア、TDCソフト、中央システム >>954
TISソリューションリンクやジャステックは入社難易度低い割にそれなりの給料だと聞いたことがある IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 >>960
tis本体は借り上げ社宅とかあるぞ
普通にそのへんのSiよりいい
昇給率は糞だけど そのへんのSIがどこを指すのか知らんが独立系SIならまあトップだろうな
まあ借り上げ社宅も新卒4年らしいのでそこで逃げる人がすごく多いらしいがw 独立系入社するなら本気で努力してスキル身につけた上で第二新卒内で転職するのがいいのかな
配属先で人生左右されるとかガチャこえー 上位の独立系から転職してまで行くような会社は第二新卒なんて取らないから無駄
人気のユー子メー子いくなら顧客の引き抜きを待つのが安牌だね
ま、外資コンサルっていう手も無くはないけどね まあ見てろよ
Iラン内定だけど上がって行く自信はある ほかの独立系が基本的に文理平等で採用してる中でIIJは技術職だけは理系中心にとってるから気をつけろ
しかもその中でも割合的に学部卒より修士の方が多い
ISPとしてのIIJを希望して入社しても文系諸君はSIerに配属される可能性が高いぞ
逆に理系修士諸君なら希望出せばほぼSIerには配属されないはずだネットワークエンジニアとしての道を切り拓け
ソースは研究室OB >>969
>>970
引き抜き、外資っていうワードに反応しちゃうところがいかにも無垢な学生らしいなぁ
ま、実際に働かないと業界のことは分かんないか まあ最近働き始めた子に大手からの引き抜きなんて絶望だと知らせるのはかわいそうかなw 引き抜きとか外資とか働いたまま、いつまで夢見てんだよ いつぞやの求人でフォーラムエンジニアリングが引き抜きOKを謳っていたと思う
夢を見させて客先で長く働かせようってうまい作戦だなって感じたわ いくら優秀でも引き抜きなんてまずありえないよ。
会社同士の関係性の問題で。
ユーザー企業行きたいなら転職でってことになる。 自分と近しいOB限定ですら引き抜きの話聞いたことあるけどね
まあ自分がそうなる前提にするには可能性が低すぎるのは事実や てかSIerの仕事って何が面白いんだ?
メーカーのが良くね? 大企業だと引き抜きはあり得ないよ
小口契約とか少ないから会社間でトラブルになると大変だし禁止を徹底している
あとはそういった特殊採用だと能力が普通より劣る人が多くなったので
通常選考も絶対回させるようにしたってのも聞いたことはある 勘違いおじさんが転職を引き抜きと勘違いしたんだろ
頭悪そうだわ 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf スレ立て乙
さすがにISIDはユニシスより格上だとは思うが >>992
Aラン以下がゴミ過ぎて両社の差が僅かにしか感じられなくなったんだよきっと! このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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