アセットマネジメント会社を目指すスレ9

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/23(火) 10:44:51.79

>>633
それは大卒院卒それぞれでの数字だし、そもそも過去三年間の採用者数乗ってるだろうが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/23(火) 12:40:11.53

>>635
ホントだすまんね
しかし短気だな。こんな人がアセマネ行くんか

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/23(火) 13:28:49.75

>>636
2chはじめてなの？力抜けよw

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/23(火) 15:55:54.02

バカみたいだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:36:11.25

>>628
プレエントリーとエントリーは違うぞ
本当に内定者か？
プレエントリーを分母にしたら採用倍率にならないし
プレエントリー分母にして300倍！とか言ってたら本当の難関大手の人たちに笑われるわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:54:42.06

>>628
なにいってんのう

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:07:44.81

>>639
だから実際20倍30倍くらいって書いてんだろ
プロフィールとかの登録の段階では採用予定人数の300倍くらいともすぐ上に書いているんだが
後からプレエンがどうのとかイチャモン付けられても知らねぇよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:21:42.81

そもそもプレエン、エントリーの定義ってなんぞやって話やんなこの業界プレエンから音沙汰なしとか普通やん

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:04:08.03

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:28:57.99

>>641
ほんこれ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:42:18.36

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/24(水) 03:30:26.22

お前ら入社前から何わかったようなこと書いてんの

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/24(水) 08:12:38.25

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/25(木) 00:22:25.47

アセマネ、おすすめしないぞ。
就活してるやつは、じっくり考えたほうが良い。
給料は低い。労働時間は短いが、今後どんな仕事も働き方改革で労働時間短くなるから、
単に給料低いという特性だけ残る。まぁ、本来すばらしい業界であるはずだが、日本は子会社しかないから、非常に厳しい。残念だけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/25(木) 07:02:18.29

中のモノだけどわかります。プライド高くないやつにとってはいい所だとは思うが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/25(木) 07:10:00.42

かなり上位に入る会社なんだけど、上司は32で一本貰ってるから、会社によっても違うのでは？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/25(木) 10:57:54.47

>>648
いつまで居座ってんだよ落ち武者が

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:05:37.61

アセマネ別に低給料じゃないとおもうが、労働時間短くなるなら同じ理屈で他も低給料になるはずだろ
それとも他は労働時間減っても残業代は今までと同じだけもらえると言いたいのかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/25(木) 13:30:00.53

「給料低い」の基準が不明だからなw
そりゃ総合商社、大手金融トップ等と比べたら低いが、高学歴大卒の給料としては十分高いよね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/25(木) 13:34:21.89

大手金融トップとかと比べて低く見えるのは、残業代が少ないのとノルマ消化のお手当としての賞与が多少低いくらいだぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/25(木) 14:38:06.23

時間給で考えたらこれ以上はなかなかないんだろかね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/25(木) 15:01:21.36

勉強したいし本読みたいし遊びたいし転勤ないし、残業少なくて給料は余裕でサラリーマンの上位層とか楽園だけどね俺みたいな人間には

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/25(木) 19:49:45.38

まーた勘違い野郎の犠牲者が産まれてしまったか

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 07:58:16.12

この仕事なめきってるやつこの業界からはよいなくなってほしいわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 16:11:46.04

自称社員「勤務時間短いから給料低いぞ」
志望者「勤務時間短いとかWLB良いし勉強できるしええやん！」
自称社員「この業界を舐め切ってる！」

基地外かな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 19:05:30.67

サラリーマンの上位層ってそりゃ一般的に見ればそうだが、プライド高いやつは満足できるレベルじゃないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 19:24:11.69

極論だが
野村アセット程の高待遇でも組織上野村本体には頭が上がらないから、人によっては劣等感を覚える

その点、例えばゴールドマンは男としてのプライドを満たすにはより優れた企業と言える

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 19:31:45.47

極論だったら野村やゴールドマンよりも投資家様様だよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 19:49:16.38

セルサイドはバイサイドに頭が上がらない
子会社社員の劣等感とはまた違うが
ブラックロックが至高か

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 20:25:39.85

プライド低いやつってなんのために生きてるの？？
無駄な人生　笑　
食料の無駄だから、さっさとくたばれよ。　
プライド低くてレベルの低いボケたやつしかおらんから、
新入社員の皆さん、内定者の皆さん、覚悟しとくように
腐らないようにね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 20:48:43.43

文書から察するに、クッソ頭悪い癖にプライドだけは無駄に高そう

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 21:38:35.42

>>663
逆だよ…

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 21:44:09.56

正確には
接待する側(セルサイド)<<<<<接待される側(バイサイド)
但し、両社が同グループ内の親子会社関係にある場合、不等号は逆転
ex)ゴールドマン>>>>>ジーサム

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 22:24:31.36

外資は基本日本に地盤がないから、営業は土下座感がすごいし、
本社からはバカにされるイエロー奴隷で、出張外人の24時間お供が主要な仕事だったりするし、
しかも気分で部門人員半減とか余裕でされる(景気良きゃあまりないが)

こういう観点では、外資はドMじゃないと勤まらない

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/26(金) 22:58:52.30

>>667
こういう発想しかできんやつは一生まともな仕事はできんやつっつうのが相場やね
あーくだらん、くだらん

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 01:32:15.69

それにしても、いい歳こいて、こういうところ見に来る老害どもは一体なんなんだ。
かわいそ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:11:39.16

そういうおまいもかわいそ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:31:25.42

立場上は、
バイサイド(顧客)>>セルサイド
資本関係で見ると、
親会社>>子会社
働いている人の能力は、
セルサイド>バイサイド
プライドは、
金融業界全般、かなり高い人が多い

上には上がいるけれど、自分自身、会社に入ってからかなり曲がってしまった気がする

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 07:14:09.81

プライドは高くてもいいと思う
それが自分に向いてれば
でも相手や周りを見下すようになったら人としている終る
もちろん全く見下さない人はいないだろうから程度の問題か表に出してしまうかの問題かもだが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 07:39:57.93

金融界の頂点って結局PEなんかね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:10:07.43

基本的にゴールドマンだろうが投資家様様だけど、汗マネの場合立場上親と子の関係だから立場的には逆な感じするね銀行や生保は立場かなり強いと思う

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:45:35.70

>>672
働いてる人の能力って何？
営業力のこといってんの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:50:13.73

問題は将来アセマネビジネスが成長して大きくなった時にいつまで子会社といってられるかだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:25:34.46

本で齧った知識だが
欧米の場合はフュディシャリーデューティ、顧客本位の金融が大切にされていてアセマネは独立色が強くて顧客の為に必至に働いて成果報酬のもと多く稼いでいて地位が高い
一方日本の場合はメガバン証券の傘下でその意向に沿った経営になってしまい顧客本位でないし微妙
だから日本は金融資産が全然増えなかった
そんで金融庁はこれを問題視して最近動き出したって感じらしい
だから今後はアセマネ伸びる可能性あると思う

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:29:47.79

なんじゃその日経新聞のコピペはw
そりゃどの業界だって伸びる可能性はありますわw

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:44:14.61

>>673
入社して、周囲の雰囲気についていけなかった記憶があります。

>>676
セルサイドの本部にいる人と、アセマネ勤務の人の対比です。自分も、色々な場面で接していてセルの方には勝てる気がしません。勿論、バイサイドにも、セルサイドから引き抜かれて来る人や飛び抜けて優秀な方は多くいらっしゃるので、この限りではないと思います。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 12:26:20.04

>>680
オレなんかセルサイドから移ったんだが、セルにはなかなかいない能力を持ってる人が結構いて驚くばかりだけどな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 12:48:21.01

>>681
今後のキャリアの参考にさせて頂きたいので、宜しければ是非、詳細伺いたいです。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:02:08.29

思うに能力の差ではなく、セルとバイの性格の違いだろ
肉食系と草食系みたいな

肉食>草食と思いがちだが、草食には草食のすごいところがあって、
どっちがすごいとかいうもんではない

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 15:50:44.44

ぶっちゃけ、楽なのはいいが事業内容そのものに興味ナッシング。

他人のカネを増やすよりも自分の財産だろ、まずは。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 16:45:44.34

とりあえず何も知らない学生のよいしょが気持ち悪いくらいにあるけどギャップで苦しむことにはなるだろうな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 16:48:17.66

平均的には汗マネの人のが頭は良いだろうけどトップ層はセルサイドだな
けどどの業界行ってもやっぱ成功するには営業能力の有無だよ社内外どちらに関しても

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:03:39.24

営業能力活かしてアセマネでも頑張れ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:19:41.34

実際アセマネの営業って、いわゆるアセマネっぽいことあんまり出来ないと思うんですけど、どうなんですかね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:38:48.87

全くその通りだと思うよ、というか一定数の人間は入社前に思い描いてた「アセマネらしい」業務は出来ずに終わる

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:52:12.72

どんな仕事も広い意味では営業汗マネの人達は営業を馬鹿にする傾向あるけど出世するにせよ独立して成功するにせよ結局はどれだけ人の信頼を得て客を取ってこれるか

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:02:34.53

仕事論とか要らないんで

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:21:39.92

汗マネで営業を馬鹿にする傾向はだんだんなくなってきてるんじゃないかな。
最近じゃ、外部発信力がない運用会社はいくら運用力が高くても一流とはみなされなくなりつつあるね。
商品の魅力や運用哲学を上手に発信できなければこの業界の負け組となるフェーズに入ろうとしているからね。
販売会社いいなりの商品を作ってその販売力だけに頼って残高を伸ばすやり方はもう古い。

外部発信力を要するのは商品開発や営業部門だけではなく、運用部門のファンマネも例外ではない。
もちろん外部発信力と営業力はイコールではないが、人の心に訴えかけて影響を与えて行動を起こさせるという点においては同じ機能を持っている。
だから、もしこの期に及んで営業を馬鹿にする傾向があると感じるなら、その運用会社はこのビジネスでは成長しないだろうね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:25:05.93

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:52:31.42

そういう内容の無い激しくつまらないな長文いらないです
こんなとこでしか偉そうに出来ない失敗社員は出てって

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:01:24.13

ほいじゃ、内容のある激しく面白ーいこというてみｗ
できないなら、お前こそ引っこんどれ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:06:28.21

>>692
そうだねー、今まで以上に運用会社自身の営業力も大事だとおもうよ
内部の人だよね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:11:38.31

>>692
為になる

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:26:31.28

>>641
最初にエントリーの倍率は300倍って書いてるじゃん

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:30:18.23

>>674
PE行きたいけど人数少なすぎだしそもそも新卒募集ないしな…
セルサイドからいくやつは多いって聞くが肌に合わなくて受けるのやめてアセマネにしたわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 22:32:45.56

個人的には今まで販社の営業に依存していたのが、運用実績や信託報酬
で選ばれる時代になると思う（ネットで買うやつが増えるから、年齢にかかわらず）

そんなわけで、あんま営業力は大事じゃ無くなる気がする

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/27(土) 23:14:44.50

ネットで過去の実績や信託報酬みて買うやつは確実に増えるが、ブランドや哲学や商品コンセプトをみて買うやつもこれからは確実に増える
運用会社からの情報発信力やマーケティング力は絶対必要だとおもうな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 00:11:40.18

売れるか売れないかは、運用会社の営業力というより強力な販売会社の有無にかかってるよーな。あとは、投信の中身。ニーズに合ってるとパフォーマンスが抜きん出てなくても何故か残高伸びたり。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 00:24:34.22

>>702
今は投信の中身も売れたやつの真似とかするしあんま変わらんやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 00:57:45.24

別に企業単位の話をしてるんじゃなくて、個人として営業能力はどこ行っても重要ってこと営業から逃げようとするインキャがこの業界には多い

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 02:08:52.05

いいものは勝手に売れる。
ビットコインとか、営業いないのに、めっちゃ買いたい人いるでしょ？

良い商品、を突き詰めれば本当は営業員なんていらない。
ま、その良い商品と現実のギャップを埋めるために、営業員が詐欺的な営業を日本中でボケたお年寄りにしてるのが現実。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 02:30:32.64

良い商品だから売れたと思ってんのかよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 03:19:00.84

年寄りに無理くり買わせるようなのを営業力って言うのならそれは先がない気がするな
そういうのは無くならないのかもしれないけれど、売れなくはなっていくだろう

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 05:20:18.00

ま、信託報酬が低いインデックスFや運用実績抜群のアクティブFなら投資初心者や資産形成層に何もしなくても勝手に売れる、と思いたいならそう思ってればいいんじゃないの

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 05:57:44.28

>>702
一時的に売れてもすぐ乗り換えさせたりするから、販売会社の販売力に頼るやり方では本当に良いFの残高が伸びない
パフォーマンスは最も大事な要素だけど、投資家がパフォーマンス以外の要素でもずっと持ちたいと思える商品ならそれはそれでありだと思う、だから投信の中身も大事
いずれにしても販売会社ではなくて運用会社自身の営業力が問われてるってこと

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 10:01:24.52

これまで販売会社が売り易い商品を販売者側の視点で作って運用してきたのがこの業界
優秀な人が多いんだから、運用会社自身が本当に良いと思う商品をもっと外に直接情報発信したほうがいいね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 10:15:50.70

確かに学歴だけは高い

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 12:01:54.29

本当に良いと思う商品＝報酬ゼロのインデックスファンド
それ以外は全て詐欺みたいなもんなんだから、真の意味での良い商品の発信なんてあり得ないわけ
どれだけ詐欺感を出さずに宣伝出来るかだけが営業力だよ
何を夢見てんだ…

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 12:54:33.29

インデックス以外は詐欺とか言いすぎでしょ
インデックスファンドは信託報酬が低いことが取り柄のファンドだけど、良くも悪くも市場の平均的なリターンしか得られないからね
それのどこが本当にいいファンドなのかな
教科書の読みすぎじゃない笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 13:04:02.93

学生が妄想で議論しすぎ笑笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:06:31.57

大半のアクティブは市場の平均も稼げてないんですがそれは

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:20:07.43

インデックスを長期間何十パーセントも上回ってるファンドがあるんですがそれは

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:12:08.26

1、過去のパフォーマンスが将来のリターンの指標にはならないというマルキール＝エリスの実証研究に的確に反論せよ。

2、稼げるアクティブファンドを事前に見抜く方法は存在しないという（効率的市場仮説の一類型）について反論せよ。

3、また、そうしたなかでパッシブを現状で偶然にアウトパフォームしているだけに過ぎないアクティブを将来にわたって保有することの合理性を説明せよ。

4、パッシブをアウトパフォームできるアクティブが存在することは、単に運の良かったアクティブが市場から退場せずに生き残っているだけというファーマの研究について反論せよ。

5、なぜ四半世紀以上も長期にわたって市場平均を2%以上上回る投資信託が存在しないという事実にもかかわらずPFをいじくりまわしていたのか。感想を述べよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:12:39.00

という実績が見えてから投資しても、殆どが相対的にマイナスになることは幾度となく証明されてます

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:31:57.21

でも、世の中からアクティブのファンドが無くなるとパッシブも機能しなくなってしまうという

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:38:54.27

青筋立てて教科書理屈振り回さなくてもいいよ、恥ずかしいから
インデックスファンドはコストも安いし、分かりやすいし、はずれがないという点では長期間持つ商品として適しているね
それは認めるよ
でも本当に良い商品かと言われると、ちょっと違うと思うね

確かに大半のアクティブは市場の平均も稼げていないという事実があるけど、一方で数は少ないが市場の平均を長期間にわたって大幅に上回っている驚異的なファンドがあるのも事実
インデックスを数％上回るとかじゃなく、何倍も上回ってる、しかも何年間もわたって
それをたまたまと片付けるのは簡単だけど、そこに共感できる投資哲学なり納得できる運用スタイルなりがあって、保有したいと思える存在理由があれば、それこそが本当に良いファンドなんじゃねえの

ま、マルキールの本の話をこんなところで持ち出すような人とは価値観も違うし、分かりあえそうにないからここまでにしとくわ

もし、興味があればロバート・J・シラーの「それでも金融はすばらしい」の第2章でも読んでみたら、、
すこしは考えも変わるかもよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:46:10.68

>>719
パッシブはアクティブがあって初めて存在できる、という事実をパッシブ論者がどう思ってるのか聞いてみたいわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:54:23.53

アクティブの運用会社であるキャピタル・グループを高く評価する、エリスが著者でまえがきがマルキールの本があるんですけど面白いですよ。
さすがに全てのアクティブファンドが悪だとするのは極端すぎると思います。
アクティブシェアが低いのに高い信託報酬をとるファンドや、系列の金融機関のためだけに作られたようなアクティブファンドはもちろん良くないと思いますが。
それにいくらインデックスファンドでも報酬ゼロはあり得ないのではないでしょうか。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 17:54:28.08

実証研究を「青筋立てた教科書理屈」なんて言ってる時点で運用のセンスはないよね。運用とはまさに実証の積み重ねなんだから

そもそも運用者の社会的意義は安定したリターンを将来に委託者にもたらすことだ。
くだらない「投資哲学（）」なんてものを売りつけることじゃないし、ましてやスタイルなんてどうでも良いこと。
それはアクティブを持ち上げる人が「市場の平均を上回っている」ファンドがあることをアクティブに価値があることの根拠にしていることからも明らか。数字こそが唯一根拠たり得ると自分で言ってるわけだ。

もちろん実際にはアクティブが将来にわたって市場に勝てる根拠も理論もそれこそ哲学（）すらも何もないわけだがね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:03:48.23

>>723
あたま固すぎるわ、多分運用には向かないね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:05:43.63

青筋立ててるのは教科書理論じゃなくて自分でしょ笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:14:33.62

青筋立てて、とか頭固い、とか個人攻撃しかできない時点でもう自分は何も反論出来ませんと言ってるようなものだね。

あとパッシブがアクティブを前提にしているというのは短期取引がパッシブになり得ることはない（最良執行は全てアクティブ）から問題にはならないよ。
極端な話、市場の長期保有が全部パッシブになっても問題にはならない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:16:14.97

アクティブ否定しちゃうと君達大好きなファンドマネージャー批判することになっちゃうもんな気持ちはわかるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:16:54.80

これからはAIのファンドとかも増えて、人間のファンドマネージャーとかどんどん少なくなるだろうな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:19:40.13

>>728
AIのファンドもアクティブですけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:22:00.80

>>726
やれやれ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:36:11.70

アクティブ論者はパッシブの存在価値を認めているが、パッシブ論者はアクティブを全否定している時点で頭が悪そうに見える
しかも必死すぎて怖い

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:02:36.18

>>726
ロバート・シラーの本には、ちゃんと反論が書いてあるから参考にしてみてね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:07:36.20

>>726
どういうことでしょうか？
最良取引とは証券会社が投資家からの注文を受けた際に、最良の条件で取引を執行するということであり、それがアクティブだからと言ってすべての長期保有がパッシブになっても大丈夫という理由には全くなってないと思うのですが、私の理解が間違っているのでしょうか？
どうかご教授ください。よろしくお願いします。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:31:20.29

すべてパッシブとかありえんよね。取引成立しないし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:38:56.20

>>734
そのとおり
良い投資先とそうでない投資先を選別することにコストをかけようとするアクティブな取引があってこそ市場は存在する

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:43:40.60

買った売ったする投資家なんて腐るほどいるんだから、別にアクティブファンドはなくてもいいよね
多少あった方がいいのは確かだろうけど。パッシブの肥やしとしてw

特に、一般向けに売るべきではないよね
米国では個人向けにアクティブファンドを売るのは違法になりつつあるという現実をどうかんがえてるの？w
日本も今の金融行政見れば追随は近いかもね。業界関係者としては望みたくないが。。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:48:52.84

>>733
最良執行がアクティブだというのは、最良執行に理想として要求される条件では、全ての市場参加者がその銘柄からはそれ以上利鞘を抜けなくなるというところから述べています。
短期取引において、全ての受託者が最良執行を試みるとき（実際、それは義務付けられているのですが）その銘柄の価格はいくつかの価格理論で決定されるものと原理的には等しくなります。
株式の場合、ファンダメンタルから予期される理論価格と等しくなるわけです。そうでなければ、市場の執行者の誰が最良執行に失敗していることになります。

これにより、短期取引で決定される価格がより長い期間における価格の根拠を示していることとなります。
パッシブにとって必要な価格はそれで十分ですから、パッシブの運用者は長期投資のアクティブは必要としません

短期的に需給で決まる価格がファンダメンタルに等しければ、長期的にそれに収益率を加えた以外の価格を予期して保有していることに定義されるアクティブ戦略は非合理的だということになります。
これは効率的市場仮説の一部を構成します。勿論、この仮説には批判もありますが、実際にアクティブファンドのパフォーマンスの卓越性は事前のデータでは予測できず（つまり顧客に”良いファンド”を見抜くことはできず）、また、大半が市場平均に敗れているわけです。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:49:08.71

パッシブ好きな人に聞きたいけど、同じ信託報酬でもパッシブが良いと思ってるの？
自分もパッシブ買ってるが、理由は1%くらい信託報酬高いから長期的にそれに見合う価値
を出すのは難しいと思っているだけで、パッシブと同じくらい激安ならアクティブ買いたいけど。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:54:37.46

>>736
投資判断ができない個人向けのアクティブ販売を規制することと、アクティブファンドの存在を否定することとは話の次元が全然違うよ
そもそもアクティブを否定したら市場そのものであるパッシブは存在できないからね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:00:47.58

>>737
自分でなに書いてるかわかってる？
ひどい文章だよこれは、、

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:04:53.14

具体的に何が

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:11:16.50

>>741
全部じゃね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:17:34.07

結局、具体的な反論は何もないわけだ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:36:22.30

アクティブが糞なのが実食されてるのは株の話で、債券はまた違うと思うけど
まあまともなクレジット市場がない日本んじゃ債券もいっしょだけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:40:11.37

だから、よーく読んでね
日本語書けないだけじゃなく、読めないとはね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:43:54.16

>>739
話の発端に、良いファンドを広く営業すべしとかいう変な意見があったから、言及したまでさ
あと繰り返しだが、強欲な投資家なんて個人機関問わず腐るほどいるから、別にアセマネのアクティブファンドに特段の存在意義があるわけではあるまい

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 21:08:38.50

ここアセマネを目指すスレだよな？
社員がアセマネの未来のために議論するスレか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 21:10:29.94

強欲と言ってしまえば聞こえは悪いが、要するにいい投資先を見つけることには積極的にコストをかけるという当たり前の姿勢だね
それを放棄しているパッシブファンドは良いファンドにはなり得ないし、生きたマネーを市場に循環させる役割も果たせない

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 21:26:50.21

>>743
シラーの本に反論書いてあるって言ったよ
読んでからいってね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 21:42:21.12

>>748
同感だね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/28(日) 23:27:04.72

アクティブがいいとか、パッシブがいいとか、不毛な議論してる時点であほ。
こんな議論3年後はもう誰もしてないだろう。
5年後にくいっぱぐれないようにな、乙

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 00:59:24.08

>>748
何を持って良いファンドと仰っているのかはわかりませんが、多くの個人投資家にとっては良いファンドと言えるのではないでしょうか？
特に投資に多くの時間を割かない多くの個人投資家は、資産のコアの部分をパッシブファンドで運用するのが良いと思うのですが。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 01:57:51.35

>>751
欧米の10年遅れで同じようになるからね、日本は
ID:+Okh2B1i はその頃クビになってるだろうなw

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 06:36:39.78

アクティブは市場は効率的はないから頑張って良い投資先見つけよう、ってそれだけじゃん
パッシブは、頑張ってもしょうがないよ、ってそれだけじゃん

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 15:58:01.89

アクティクブ信者とかまだおるねんな
市場平均以下のパフォーマンスしか出せないくせに人様の金で生きたマネーを市場に循環（）とか笑かすなって話

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:16:12.32

知らん間にかなり荒れとるな

ちな業界人だけど、自分の投資に関して、投信はパッシブファンドメインで、アクティブはマジで実績のあるやつしか持ってない。アクティブは良いのを選ぶのがマジで大変なので、よくわからない人はパッシブだけで良いと思う。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:38:04.78

>>755
どもってるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 19:51:52.13

>>755
そりゃあんた、指数を70%アウトパフォームしてるアクティブファンド持ってたら、インデックスなんて買うのアホらしいとか思うで

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:21:13.00

>>758
それどうせ小型株持ってるだけだろ
今後も小型株が優位と信じてるならそのインデックス買えばいいだけ
当然2000年代なら爆死してただろうけどねw

まぁ日本はまだ使えるファクター投資商品が少ないというのはあるわな
アメリカはもう隅から隅までベータ化してるから、ホントにアクティブの死が実現済
日本はパッシブインフラが整備途上な分、まだしばらくは勝機はあるかもねw

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:56:26.13

なに知ったか言ってんの、全然違うけど
あほらし

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:10:29.33

>>759
ファクターティルトしたインデックス買うのとアクティブ買うのって
信託報酬以外で本質的に違いないよね？
言ってること矛盾してない？本当にパッシブ運用がいいという理論を信じるなら
内株ならTOPIX一択だと思うんだけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:43:49.43

>>761
上でたくさん書いてる人とは別人よ
アクティブ批判してやるという姿勢では同類だがw

アクティブはファクター取れるという一点で有意義だと思うよ
当然、低コストでかつ明確にファクターが取れるベータ商品がアクティブより完全に優位と考える。
だから、この3年で米国ではアクティブはほぼ完全に死んだ、日本も今後5年で死だろう。。

必要なファクターやその動向なんて知らん？だとしたら一般パッシブでいいんじゃね、と思うよ。個人も機関投資家でもね。
そういう人にとっては、TOPIX一択だろう。アクティブファンドを選ぶより遥かに簡単なことも分からんのだからw

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:28:17.93

あれててわろた

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 06:08:30.07

アクティブが完全に死んだら、誰が市場で取引するの？
あほらし

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 06:43:31.73

マーケットメイクに貢献したいという思いからアクティブファンドに投資するのか

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 07:04:36.72

めちゃくちゃ非効率な市場が生まれるだけだろ
そういう道理が分からんパッシブ至上主義者はアホ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 07:08:29.83

アクティブって、割安なものを買って割高なものを売りたいだけだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 07:14:31.41

数字が全て

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 07:39:35.73

この先アクティブがなくなってパッシブだらけになるとか言ってる奴、その過程でどんどんアクティブの存在価値が高まるってことがわかってないみたいだね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 10:10:32.47

>>764,769
繰り返し言ってるように、投資家なんて腐るほどいるわけで、別に他人に販売するためのアクティブファンドは市場のためには不要
他人勘定のアクティブファンドの取引量なんて全然たいしたことないよ？
ネットで情報格差のない現代、儲けたいやつなんて死ぬほどいて、容易に取引できるんだから、理屈に見せかけた保身はご無用ですよw

超繰り返しだが、
営業してまで知識の無い個人や年金に嵌め込む、サラリーマンFMの高いアクティブファンドが不要と言ってるわけ、詐欺だからw 現に欧米は既に規制上そうなってる。
市場効率性のためにはアニマルスピリットをもった投資家が一定数必要というのは同意見なので、誤解しないように。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 12:12:50.87

何の投資判断もできない投資初心者向けならパッシブは最善の選択かもね

ただ、マーケットを大幅に上回るファンドの存在があるにもかかわらず、アクティブファンドを十把一絡げに詐欺と決めつけ不要というのはちょっと了見が狭すぎだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 12:47:51.95

「マルキール=エリスｶﾞｰ！」
「ファーマｧ！！ファーマｧ！！」
「ロバート・シラー！」
「アクティブファンドォ！詐欺ｨｨ！違法ぅう！」

なんだろう
気持ち悪い系のﾃﾞｭﾌﾃﾞｭﾌ言ってる奴が思い浮かぶ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 14:35:05.74

市場の効率性のためにはアニマルスピリットが必要なのはなんで？
そのような投資家が取引しなければ市場は効率的じゃないからでしょ
効率的でない市場では必ずアクティブリターンを獲得するチャンスがあるよね、だから投資家は取引するんだよね
では、アクティブリターンを追求するのがアクティブFじゃダメなのはなんで？
自己矛盾してるようだよ、パッシブ論者は素直に市場効率仮説を信奉しておけばよろし

あと、欧米のやることは全て正しいみたいな欧米至上主義も、相当頭悪そうにみえるからやめとけ
欧米かっ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 16:10:28.68

俺、バックや人事企画系志望だから運用がどうたらとか興味ないわ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 17:30:33.03

>>774
アセマネ志望にしては珍しいね
最初からNAMのコース別狙いな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 18:14:38.67

アクティブかパッシブか、考える時間があるなら、
その間にグッドジョブを積み上げろ。

個人的にはパッシブなんて面白くもないものに興味はないが、優位性があるのは分かる。
まぁ、インデックスだけ買ってるバカは仮想通貨などのお宝に対してどう対応したらいいか分からなくなり、
金持ちには一生なれないだろうな。貧乏、負け組にはパッシブがお似合い。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:48:19.35

>>770
どう読んでも、アクティブファンドは大嫌い、アクティブファンドのマネージャーが憎くてしょうがない、
って意味しか読みとれないぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 00:33:54.02

>>773
報酬控除後で勝つ確率が確実に半分未満、時期によっては1割もない商品を、そうと説明せずに販売するのは悪質だと考えるから
シンプルにそれだけ
その説明義務が最新の規制であり、当然全く売れなくなり、業績好調の中、欧米大手は絶賛FMリストラ中ですよ、と
個人、博打師、自己資金込HFはご自由に勝負をどうぞ、だな

欧米の規制を全て模倣してきた国が、突然変わるという説を持ってるとは奇特ですな。。
つみたてNISAで既に実現してるじゃないか

まぁオレも株じゃないけど業界人、高報酬ファンドの恩恵は受けまくってるし、日本だけは続けばいいなとは思うよw
ただ、良いファンドを広く営業すべしとかいう時代錯誤なお寒いことを言ってるバカがいたから、反論してみただけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 00:43:57.84

「パッシブはアクティブがないと成立しない！」
これアクティブ信者が金太郎飴みたいにおんなじこと言うけど普通に嘘だからね
そもそもこれ、アクティブ信者が言うってことは自分はプライシングのために金入れてる養分ですって宣言しているようなもんだし

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 00:47:08.55

ちなみに、ある時点から将来、成績の良いファンドは、

1 ダーツで銘柄選択したファンド
2 時価総額パッシブ
3 過去成績不良のファンド
4 過去成績好調のファンド

の順ね。市場、時代問わず幾度となく実証されてる不都合な真実w
んなの知ってるがなアホ、でもオレはアクティブファンド売りたいんじゃ、って人にはもう何も言わないのでスルーしてね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 01:24:55.37

>>778
誰かの受け売りみたいな陳腐なものいいで聞いてて疲れるわ
よくパッシブに勝ってるアクティブは1割とか2割とか言われるが、そのパッシブに勝ってる数少ないアクティブの中にはパッシブに圧倒的に勝っているファンドが数多くあるという事実がパッシブ信者にとっての不都合な真実だよ

つまり、プロのファンドマネージャーは十中八九クソだが、残りは間違いなく本物
その本物が運用するファンドが営業すべき良いファンド
長期間圧倒的な成績を示しているファンドが短期的に悪い成績示しているときに買えばいいだけだから、簡単だよ
試してみ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 01:38:14.54

>>779
パッシブは割高でも割安でも一切売ったり買ったりしないよ、全く取引のない市場でどうしてパッシブが成立すんの？
アクティブはパッシブなしで成立するが、パッシブはアクティブなしでは成立しない
これ常識

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 02:00:26.08

パッシブの制度的売買を肥やしにアクティブは稼がせてもらうことも多いけどな
パッシブの割合が高ければ高いほど市場は非効率になる
世の中パッシブだらけになってくれたらアクティブFMは嬉しい

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 02:15:44.27

>>778
日本が欧米に無批判に追随していることと欧米が正しいこととは無関係だと思うが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 05:15:22.16

おそらく業界の人によるものと見られる書き込みが多いが、
どれも低レベルの議論なので、
まぁ頭の良い内定者はさっさと察したほうが良いｗ
学歴だけはいっちょまえの古い思考の人ばかりだぞ、この業界。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 06:20:12.92

この業界、中途半端に勉強が好きな（かつ頭は良くない）ヤツの集まりだよなあ。

ここでの議論（）もさあ、まるでAVにはやたらと詳しい童貞みたいな会話じゃんかよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 06:38:26.11

わざわざ書き込みしてるオメェらもな笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 06:41:39.66

ちなみにここで書き込みしてる業界人は自分を含めて最低レベルの人間で、社員はもっとまともでこんなとこ覗いてもいないから、安心してね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 06:57:31.29

という妄想ね内定者は全てを美化したがるどこ行ったってこんなんじゃなかったってことばかりなのが社会ってもんよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 07:06:38.21

>>789
というひがみね落ち武者は全てを貶したがる
どこ行ったってポジティブに生きてるやつが成功するのが社会ってもんよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 10:42:16.21

学閥ってある？
学歴によって配属されるところの特徴とかさ
理系院生に営業させたり、低学歴に運用させたりする？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 10:51:10.55

>>791
学閥はないよ、学歴と運用の向き不向きはあまり関係ないね
一定レベルの学力は必要だが学歴だけの頭でっかちはむしろ運用には向かない
ウオンツは理系院生が多いくらいかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 14:21:37.14

「学歴だけの頭でっかち」って、すんげー低レベルなステレオタイプだな(笑)

>>791
普通にイメージ通りだと思うよ
運用フロント行きやすいのは理系、高学歴が基本。学歴重視というより、もう第一印象での能力が高いやつ＝高学歴ってのがほぼ成り立つけどね。キモヲタはあまり来ないし。
文系総計未満私大では、相当なアピール点ないと、入ってからも事務や総務、営業やって終わるよ。

まぁいろんなパターンの会社があるってことで。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 17:10:58.99

農林中金全共連アセットマネジメントって名前も出てないけどどんなイメージ？
私募ファンドの組成では国内有数の実績を挙げてるって謳ってるけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 17:54:00.42

早稲田でずっと営業してる俺は異端なのか笑
自ら望んでやってることではあるけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 18:20:16.99

>>793
しぇんしぇー、上智神戸外大は早慶扱いになりますか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:20:27.80

だから、そのレベルの学歴関係ないって

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:35:44.95

上智神戸外大の優秀層は早慶平均値より上でしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:35:45.63

上智神戸外大の優秀層は早慶平均値より上でしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 22:36:25.28

>>775
マケインと併願

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:10:02.12

バックなら楽勝でしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:43:10.49

クソスレ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:37:11.92

俺は正常位

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/01(木) 21:59:26.39

どこの会社行こうが、日系なら親会社から大量にポンコツが送られきます。
プロパーでどんだけ優秀でも、そのポンコツたちが権力持ってるので、なじめなくなってストレス抱えるだけだよ。
プロパーの離職率は実はかなり高いから、みなさん気をつけてねん。
ちなみにポンコツのレベルは段違いなので、びっくりしないように。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:43:34.25

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/02(金) 07:27:49.21

>>804
まだおるのか、しつこいな
ええかげん成仏せぇよ、おちむしゃ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/02(金) 07:40:39.94

最近はプロパー役員やら部長やらが増えてきて景色が少し変わってきたな
販売会社からの社員の居場所も限られてるからか、ほとんど来なくなったで
ここんとこの状況考えるとこの傾向は続くやろね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/02(金) 07:48:49.51

>>804
お前がポンコツなだけじゃねぇの

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/02(金) 16:10:48.17

金融とか全く関係ない研究してる理系院生だけど今からアセマネ行けますか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:07:54.55

>>796
いけるけど、もうインターンとかで優位なやつもいる

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/02(金) 20:06:47.82

>>810
インターンの有利なんてone(笑)ぐらいだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/02(金) 20:43:10.89

ここの内定者君たちって毎年持ち上げ方凄いよね
実際の社員がアドバイスしてやってるのに

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/02(金) 23:29:09.18

>>812
いつまでも気持ちの悪い落ち武者の恨み節はもういいって
出来の悪い社員の的外れな愚痴なら分からんでもないが、不満のはけ口をこんなところに求めてもなんの解決にもならんぞ笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/02(金) 23:35:46.97

>>811
ワン、ワン、ワン笑
なんかいろいろと厳しいみたいだね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/02(金) 23:45:42.45

>>812
何年いるんだよ
キモいから出てけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 06:56:02.18

>>814
今年は野村どころか、大和あたりにも優秀な新卒取られるかもしれないって戦々恐々してるらしいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 12:19:14.07

ニュースによると、大和の若手は賃上げされるらしいからな。ま、アセマネにその賃上げが適応されるかは、未知数だが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 12:47:36.20

>>817
大和も投信部門は若手の扱いがひどいらしいね
まあ、そうは行っても天下の大和証券様なんだから多少は改善してくれるんじゃない？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 13:20:17.43

野村と大和は運用会社やシンクタンクの給与や福利厚生はグループ内で本体と同じ扱いのはずだよ
証券系は銀行系や保険系と違って運用会社のグループ内の地位が高いからね
まあ、本体に比べるとまだまだだけどね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 13:40:50.00

野村は知らんけど大和が変わらないってどこ情報だよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 14:29:13.23

大和投信は長年悲惨な待遇で有名だろ
同じ扱いとかウソはやめろw
今みたいに市場好調なときは親の半分の年収ってこともあるし、ちょっと昔に親が潰れそうだったときは、親と同じくらいだったり。要はあまり変動しない

野村は結果的に好待遇という面では親と似てるが、体系はけっこう違う
まぁ証券はその年にあげた収益を配分する仕組み、それをアセマネに適用するのは無理があるからね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 16:25:23.42

大和投信って本当に待遇悪いんかね
普通なら30で900くらいいくと思うけど、大和だけ700～800とかたまに見るし同業他社に人材流出しないか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 17:17:32.55

普通なら30で900って夢見すぎだよこの業界に

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 17:17:56.05

大和は600とか福利厚生はいいけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 19:04:39.87

One叩くと
すぐ現れる
大和叩きかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 19:10:23.02

>>821
同じなのは給与と福利厚生って書いてあるからね
年収とか書いてないてないから、あまり興奮して正気を失わないように
本体とは賞与で差がつく仕組みになってるから年収では同年次でも本体の方が高いよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 19:30:07.49

銀行系、保険系はグループ内の地位が低いってどういうこと

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 19:39:19.08

すぐに30の年収比較始める短絡思考の人たちが多いな、他に比べるものないのかよ
30前で転職考えてるやつはともかくとしてもっと長い目でいろんなもの見た方がいいよ
アセマネに限らずね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 19:46:31.43

アセマネの地位自体がまだそれほど高くないのにOne叩いたり、大和叩いたり、銀行系だの証券系だのと言って叩きあったり、
とんてもむなしくないか

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:02:41.53

>>829
まだこの時期は内定者と落ち武者が入り混じってるからね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:15:36.80

>>828
例えばなんですか？先輩様

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:50:15.30

うーん、内定者は総じて夢見すぎ
待遇や身分に不満持ってる社員めっちゃ多いよ落ち武者と言って片付けたいのは俺も大学生の頃は同じだったけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:52:47.03

野村とワン以外は正直給料低いし、出向者が幅を利かせてるのは事実だよ
プライド高いやつはマジでこの業界向いてないって安定してそこそこ働いてそこそこ給料貰いたい奴が来るところ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:58:01.74

>>833
しつこいね
自分が恵まれない環境にいて会社や業界に対して不満があるのはわかるが、こんなとこでは自分の心の安定は得られないよ
自分がますます惨めになるだけだよ