[SIer]NTTデータ、NRI、IBM[激務] [無断転載禁止]©2ch.net

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:21:02.30

日本のトップSIerであるこの3社について様々な観点から語りましょう。
みんなだったらどこにいく？どんなイメージ？知人から聞いた実態などなど。もちろん同業他社の話題も出してもらって結構です。

ちなワイ19卒就活生で参考にしたいってのもある。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:27:52.78

>>923
まあ、退職金やら給与やら、今の基準がずっと続くとは考えない方がいい。NRIが野村証券の不調で売られそうになったこともあるし、東芝のようなことが日立でもあるかも。
会社がどうやっても高給を維持できるような市場価値を身につけとかなきゃな。。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:28:06.48

確定拠出の大先生きてんね。笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:39:31.97

>>924
今のNRIって身売り出来ないんじゃない？
説明会で子会社でも何でもないと言ってたぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:47:03.94

2011年 11月 23日 5:18 PM JST
野村、野村不動産や野村総合研究所の売却を検討＝ＦＴ紙
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-24306720111123

2017年 7月 28日 8:34 PM JST
野村ＨＤ、ＮＲＩ・野村不の株式売却の予定は特段ない＝ＣＦＯ
https://jp.reuters.com/article/nomura-idJPKBN1AD1EG

昔は売却検討してたみたいね
今は売却予定ないんだとさ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:47:18.11

>>926
野村証券グループで35%くらい保有してる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:49:37.44

>>926
野村HDが26%株持ってるけど子会社って言うほど株持ってないからな
http://www.ullet.com/野村総合研究所/大株主

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:49:38.69

>>927
まあ、今は野村証券の経営が建て直されてきたからな。金融危機が起こったらやばい。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 01:33:04.33

>>929
仮に売却されるとしたらNRIにとっては大ダメージよね？
コンサル部隊壊滅しちゃうんじゃ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 06:36:13.60

>>887
馬鹿すぎて恥ずかしいなw

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 07:14:07.07

>>931
2013-2016は野村HDは株6%くらいしか持ってないし大株主に株売却されたらダメージてどこの企業でもダメージなのでは？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 07:18:27.37

>>931
ダメージは有っても資金繰りに困るほどじゃない
コンサルはそもそも売上に占める割合が低いし
野村向けばかりでもない
イメージが損なわれるかどうかが最大の影響だな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 01:11:21.86

なんだかんだNTTデータが頂点、次点に日立アクセンチュア、次に富士通NECIBMって感じでしょ。NRIはその次だが、人気は次点レベル。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 03:58:35.45

日立とアクセンチュアが並んでるとこに違和感

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 08:04:12.18

>>936
アクセンチュアの最近の勢いと受注案件を鑑みてみたんだが、どの辺が妥当？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:50:36.00

>>935
ただの主観ランキングだろw

売上高でもないし
売上高だったとしてもデカい組織に所属して満足してるだけなら、小売とか向いてるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:55:21.94

アクセンチュアなんて日立以上にザル採用だぞ
中途で簡単に入れる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:39:49.11

>>938
業界地位

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:41:12.39

NECや富士通はデータや日立の下請けになることも多いしね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:42:21.75

日立がデータの下請けになることはないの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:47:31.05

>>940
全く定量的じゃなくてわろた

データも何もなしww

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:55:32.11

>>943
売上高だけだと富士通日立NECデータがトップだろ
その中で富士通やNECが全く人気ない理由がわからないの？？脳内すっからかんなのかな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:57:04.70

富士通とNECはSIよりパソコンとかサーバーのイメージしかない
でももう全部売却したんだっけ？
売上高高いのって物販が多いからってだけじゃないの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:02:44.11

富士通は安売りが多い

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:05:26.16

>>944
アクセンチュアも入れてたじゃんww

主観ランキング作ってるやつに言われたくない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:07:22.25

ベンダー系はサーバーやソフトウエアの物販もやってるから
売上高で比較するのは意味がなくね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:10:46.97

40歳平均年収（東洋経済記事）
1NRI>>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:11:06.37

売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:11:40.18

みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:45:18.38

残業代がきっちり出るのはデータだけ
他はサビ残多し

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:54:36.51

>>952
その通りだが、そもそもNRIは入社後数年で裁量労働になるので、残業代という考えはないよ。みなし残業代も高額もらってるから、長時間残業をしてても割に合わないということはない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:55:53.31

NRIが年収飛びぬけて高いのは同意
裁量労働とつめる文化で死ぬまで働け

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:03:42.59

>>954
正直データに転職したい
最悪CTCやNSSOLでもいい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:12:59.25

>>949
>>950
>>951
追加しとくと、転職サイト（各社数百人回答者がいるのである程度の信頼性はあり）

平均月残業時間（少ない順）
SCSK（26.9h）>NEC（32.4h）>富士通（37.5h）>CTC（39.6h）>NTTデータ（39.9h）>日立製作所（45.2h）>NSSOL（49.8h）>日本IBM（50.6h）>野村総合研究所（54.7h）>アクセンチュア（61.3h）

有給消化率（取得率が高い順）
SCSK（82.3%）>NTTデータ（79.8%）>>>アクセンチュア（58.1%）>NEC（53.3%）>富士通（52.0%）>NSSOL（51.2%）>CTC（50.6%）>日立製作所（45.9%）>NRI（44.1%）＝日本IBM（44.1%）

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:13:36.69

SCSK給料安いっしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:17:31.10

>>957
NECと同じくらい？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:23:48.40

大して変わらないだろうな
NECも高くはないし

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:34:13.04

>>956
こうやって色々比較して見てると総合的にはやっぱりデータが1番なことがわかるね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:54:44.47

■NTTグループランキング表（２０１８）■
64 NTT（日本電信電話）
63 NTTドコモ
62 NTTデータ NTTデータ経営研究所
宮廷一工妥当ライン

61 NTTコミュニケーションズ NTT都市開発
60 NTT東日本（東日本電信電話）
59 NTT西日本（西日本電信電話）
58 NTTファシリティーズ NTTファイナンス
57 NTTコムウェア NTTデータ先端技術 NTTエレクトロニクス
早慶以上妥当ライン

56 　NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ NTTデータシステム技術
55 　NTTデータジェトロニクス NTTテクノクロス JSOL クニエ
54 　NTTデータセキスイシステムズ NTTデータビジネスシステムズ NTTデータウェーブ
53 　NTTアイティ NTT-AT NTTPCコミュニケーションズ
マーチ妥当ライン

52 　NTTインターネットドコモシステムズドコモCS
51 　ドコモテクノロジ NTTデータアイ
50 　NTTデータフロンティア NTTデータ・フィナンシャルコア NTT印刷
49 　NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ NTTデータスミス
48 　NTTデータCS
日東駒専妥当ライン

47 　NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTデータソフィア
46 　NTTソフトサービス
45 　NTTソルコその他ドコ子その他NTTデータ子会社
44 　NTT-ME NTTネオメイト
43 　NTT-ME子会社 NTTネオメイト子会社
43以下　その他グループ会社

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:48:09.21

http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/recruit/1505907273

NRIの社員がここのスレじゃ敵わないからってデー子のスレ荒らしてて笑う

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:49:53.96

NTTデータってどんくらいすごいの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:56:44.77

>>963
SIerの頂点

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 22:55:14.67

NRIは必死に自社を上げたがりデータは余裕がある
この時点で格が違うわな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/04(土) 01:33:09.47

○40歳平均年収（東洋経済記事）
1NRI>>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM

○売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL

○時価総額ランキング
日立>データ>富士通>NRI>NEC>CTC>SCSK>TIS>NSSOL

○平均月残業時間（少ない順）
SCSK（26.9h）>NEC（32.4h）>富士通（37.5h）>CTC（39.6h）>データ（39.9h）>日立（45.2h）>NSSOL（49.8h）>日本IBM（50.6h）>NRI（54.7h）>アクセンチュア（61.3h）

○有給消化率（取得率が高い順）
SCSK（82.3%）>データ（79.8%）>>>アクセンチュア（58.1%）>NEC（53.3%）>富士通（52.0%）>NSSOL（51.2%）>CTC（50.6%）>日立（45.9%）>NRI（44.1%）＝日本IBM（44.1%）

○みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/04(土) 01:38:20.52

NRIをひたすら叩くやつよりましだけどな笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/04(土) 01:50:48.50

>>963
日本のIT業界の殿様

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/04(土) 05:23:22.81

世界的にはＡＷＳがＩＢＭから殿様の地位を奪ってきている
いずれもデータには遠い背中

算段している退職金を受け取るまで勤め上げれるといいですな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/04(土) 08:55:20.25

>>968
ぼくNTTでーたになるよ！

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/04(土) 08:56:27.50

【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/04(土) 10:52:42.05

>>969
国内案件があればギリギリ大丈夫でしょうなあ
日本の大手企業なんてみんな危ないのは同じやで

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/04(土) 14:26:52.15

理系学生｢就職人気｣トップ100社ランキング
データ>NRI>日立>富士通

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/04(土) 15:56:16.61

>>973
順当
データもNRIも人気企業なのだよ結局

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/04(土) 16:02:42.03

>>973
http://toyokeizai.net/articles/amp/168990?page=2

データ>NRI>SCSK>日立>CTC>富士通

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/04(土) 16:06:28.25

>>973
富士通上げんなよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 09:48:37.68

【貧困】安売りして孤独死する馬鹿SE【非婚】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 10:49:22.56

IBMのエリート感すこ
https://youtu.be/oWYVtTvpQno

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 15:51:50.77

SIerにだけは入らない方がいいよ
先細っていく業界、下請けに丸投げで上が利益をかっさらってるだけの業界

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 16:15:24.15

>>979
そんなんどこの業界も一緒
下請が嫌なら下請に入らなければいい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 16:23:34.62

先細っていく割にはどこの大手SIerも売上上がってるよなあ
製造業印刷広告より未来はあるんちゃうか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 17:29:09.72

先細りはしないと思うが、業界再編は進むだろうな
このスレで上がるレベルじゃなくてもっと下の方な

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 17:29:20.15

就活の説明会のとき某ータの社員が「第10志望でした」って言っててだろうなって思ったのとそれをこの場で就活生に言っちゃうプライドの高さやべーなって思った記憶がある

財閥商社受かったから見向きもせずに蹴ったけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 17:30:59.78

>>983
全落ち君だね、君のプライドもやばいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 17:34:06.14

正直、やりたいことが明確なら商社でもSIでもどっちでもいいと思うけどな
最悪なのは業界ランキングとかに影響されて、やりたいことしない奴

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 17:34:34.97

このスレ見てる人で商社で働きたいやついるの？笑

高給だけど小汚い新興国1人で行かされてストレスためまくって仕事したくないって人や、首都圏でそれなりに給料もらって転勤のない安定した生活したいって人が多いんじゃないの？笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 17:39:02.00

やめとけ、財閥商社に受かってもいない全落ち君が涙目だ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 18:56:20.05

○40歳平均年収（東洋経済記事）
1NRI>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM

○売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL

○時価総額ランキング
日立>データ>富士通>NRI>NEC>CTC>SCSK>TIS>NSSOL

○平均月残業時間（少ない順）
SCSK（26.9h）>NEC（32.4h）>富士通（37.5h）>CTC（39.6h）>データ（39.9h）>日立（45.2h）>NSSOL（49.8h）>日本IBM（50.6h）>NRI（54.7h）>アクセンチュア（61.3h）

○有給消化率（取得率が高い順）
SCSK（82.3%）>データ（79.8%）>>>アクセンチュア（58.1%）>NEC（53.3%）>富士通（52.0%）>NSSOL（51.2%）>CTC（50.6%）>日立（45.9%）>NRI（44.1%）＝日本IBM（44.1%）

○みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM

⚪転勤頻度（少ない順）
1データ＝1CTC＝1NRI＝1SCSK＝1NSSOL>6アクセンチュア＝6日本IBM>8日立＝8NEC＝8富士通

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 19:13:29.46

>>988
あれは技能職を考慮してない統計だから、総合職のみでやったら日立とデータが逆転しそう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:38:19.77

>>989
えーと、現業率の低さを考慮すると変わりません。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:39:34.93

各社の待遇を能力的に表すと、
総合力（オールA-）のデータ
年収全振り（A+）のNRI
オールBの日立、CTC
ホワイトのSCSK
知名度だけの富士通、NEC、日本IBM

何を重視するかは人それぞれ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:51:14.00

現業の年収を、川崎重工と三菱電機で同額と過程し
社内の現業率を、新卒採用人数に対する現業の割合と等しいと仮定すると

●川崎重工の場合(2015年度)
総合職年収920万
http://toyokeizai.net/articles/-/162808?page=4
全体平均年収743万
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/y_193.pdf
現業採用率約41％
https://www.khi.co.jp/csr/employee/promotion.html
以上より、現業平均年収xは
(920*0.59)+(x*0.41) = 743
よって
x=488万円

●日立製作所の場合(2015年度)
全体平均年収831万円
http://toyokeizai.net/articles/-/162808?page=6
現業採用率約7.7％
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/03/0325.pdf
現業年収を川重と同じ488万とすると、総合職平均年収xは
(x*0.923)+(488*0.07) = 831
よって
x=863万円

総合職のみだと、平均年収に30万程度影響するね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:03:47.00

>>991
さすがに日立とctcが同格は違和感

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:17:11.56

まあデータと日立はほぼ同格の待遇か

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 21:17:27.85

データのが残業時間は短いけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:26:14.84

>>994
日立のほうが多少給料多いんじゃない？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:30:52.43

>>996
や、多くねえだろ（笑）
40歳平均給料
NTTデータ863万
日立845万

平均残業時間
データ39.9h
日立46h

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:32:02.91

業界的にはデータ>日立なわけだし福利厚生とか総合的に考えてSIerでデータがダントツ人気なのは納得。
個人的には年収第一だからNRIも選択肢だが。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:34:53.18

>>992
そもそもの過程がおかしいよ（笑）
川崎重工と三菱電機は現業と大卒の差が激しいことで有名
一方日立や富士通は現業でも割と良い待遇

一般的に見ると日立や富士通のが良い会社ってことになるけど、現業率の低さを考えると、大卒の平均年収は良くて10～16万しか上がらないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:41:38.45

総合的に見ると、NTTデータが超人気企業、NRIや日立が人気企業、SCSKやCTCが隠れ優良企業って感じやな。
日本IBMだけはやめとけ。

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