[SIer]NTTデータ、NRI、IBM[激務] [無断転載禁止]©2ch.net

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:21:02.30

日本のトップSIerであるこの3社について様々な観点から語りましょう。
みんなだったらどこにいく？どんなイメージ？知人から聞いた実態などなど。もちろん同業他社の話題も出してもらって結構です。

ちなワイ19卒就活生で参考にしたいってのもある。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:12:58.76

※平均勤続年数にはやめた人たちの勤続年数は入っておりません

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:18:39.48

平均年齢40こえてるのに平均勤続年数短い理由がわかったわ。スッキリした笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:19:15.75

>>830
キーエンスはともかくファナックは平均勤続年数短くねえだろ
思い込みでレスするなよ能無しが

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:27:20.64

>>847
どうしてそんな解釈になる
単に20年前1千人、10年前2千人、現在4千人みたいな勢いで拡大すれば
それだけで平均勤続年数なんて下がる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 15:08:11.89

じゃあデータもNRIも勤続年数はそこそこあるわけか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 15:10:23.19

辞めた人の勤続年数が考慮されてない
現役社員のみの数値

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 15:48:28.06

どっちにしてもNRI、CTCの勤続年数は短いんだな。
理由は様々だろうが、辞めて行く人が多いのか。
もしくは中途で入ってくるか。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 15:56:44.11

NTTデータに内定した女のES

【NTTデータを志望した理由（全角200文字以内）】
常に挑戦し続ける社風に魅力を感じたからです。
業界研究を通して、SIer業界がより一層激化して行く中で最も重要なことは「先見性」と「挑戦し続けること」だと考えました。
国内の他のSIer企業が海外事業に伸び悩む一方で、貴社はいち早くM&Aを進め、2020年には海外売上げ50％という目標を掲げています。
今後もSIer業界をリードする貴社で働き、革新的な技術で社会の根幹を支える事に貢献したいと思い志望いたしました。

【あなたがチームで最も高い成果を上げた経験、役割とチームへ及ぼした影響（全角300文字以内）】
ドラックストアのアルバイトで、他の外国人店員を巻き込み、店長の残業時間を減らした経験があります。
アルバイトのほとんどが、日本滞在期間がまだ短い外国人で、店長は彼らを信頼していない様子でした。
そのため、レジ業務以外の仕事を店長ひとりが抱え込み、その結果、店長の残業時間が膨大になるという問題が発生していました。
そこで、店長の1日のスケジュールを良く観察し、その中で業務知識が浅くてもできる簡単な仕事を、他のアルバイトにも割り振り、
店長よりも先回りして仕事ができるよう促しました。その結果、店長の残業時間が大幅に削減され、
さらに以前よりも外国人店員たちを信頼するようになり、店内の雰囲気も良くなりました。

【今までの人生の中で一番苦労したことに対してどのように乗り越え、そこから何を学んだか（全角300文字以内）】
留学に大反対していた両親を説得したことです。大学◯年の夏に◯◯に留学することを決めましたが、◯◯は治安が悪いという「イメージ」から、両親は大反対しました。
そこで私は説得のためプレゼン資料を作成しました。例えば、治安に関するデータを世界の有名都市と比較できるグラフを作成し盛り込みました。
さらに、現地在住の日本人をSNSで探し出し、インタビューをして安全性を強調しました。
これにより「◯◯＝全域で治安が悪い」というイメージを払拭し、無事両親は私を送り出してくれました。
この経験から、議論する時は問題を明確にし、それを分かりやすく共有することが、解決の近道であることを学びました。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:03:55.41

>>858
通報しますた

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:21:56.74

勤続年数が大きすぎると経営傾いているから
新人採用人数が昔より少なくて
ベテランばっかりで若手は少ないって場合も
あるしな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:32:13.63

>>857
もう少し考えな
社員数の増加具合と平均勤続年数の推移がどうなっているかとかな

社歴が浅いにも関わらず社員数も平均勤続年数も横ばいなら
出入りが激しいってことになる

増え方が正比例していればあまり辞めていないと推察できる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:39:19.44

毎年一定数辞めてたら正比例するよな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:16:28.42

>>854
あー確かに。平均勤続年数だけ見ただけじゃ何の参考にもならんな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:32:09.52

>>861
各社の年齢層のピラミッドが見てみたくなるな(笑)

ざっくりとは実態がわかるな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:24:12.32

>>858
親にプレゼン資料を作るとかいう笑っちゃう嘘にも、真面目な顔して質問しないといけない面接官の身も考えてほしい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:26:24.38

面接官は笑いをこらえるのが大変そう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:40:30.45

よっぽど光るものがあったんだろうなこいつは
これを真似する学生はかわいそうなことになる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 01:36:06.88

生涯給料｢全国トップ500社｣ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/195054?display=b

NRI 4億2675万
ISID 3億5606万
NSSOL 3億1138万
NTTデータ 3億1132万
日立製作所 3億874万
CTC 2億9581万
NEC 2億8281万
富士通 2億8035万

NRI圧巻やね
それにひきかえCTCにすら負けるNECさん富士通さん

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 08:40:41.28

>>868
富士通とNECは現業抜いたらデータくらいになるんじゃね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 08:44:37.01

>>869
ならねえよ。富士通とNECの現業率の低さ知ってるだろ。
ちな、ISIDは退職金がないので、実際は最下位レベルだよ。有価証券参照なのでこのランクには退職金が含まれていない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 08:46:14.11

>>868
こう言うランクの割にはNRIの人気が低いのはやはりキーエンス、ヒューリック枠ってこと？？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 11:49:51.92

>>869
免罪符かのように現業云々言ってくるけど現業だって一応稼いではいるわけだから大して影響ないだろ
そもそも人数的な割合低いんだし

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 11:52:41.35

>>871
そういうことだろうな
上にあがってる会社なら全業界で見ても上位の部類だからあえてNRIを選んでまで大金もらいたくはないんだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 12:11:48.16

>>870
退職金て良くて2000万ぐらいじゃないの?

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 13:00:53.75

>>874
大卒平均で2300万円くらいだとさ
詳しく知らんけど上の企業なら3000万円くらいもらえるんじゃね
それでも5000万に届かないだろうからISIDの退職金分抜いても最下位にはならんよな
https://allabout.co.jp/gm/gc/13774/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 13:59:57.66

データは800万らしいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 14:52:22.42

>>876
データと日立は3000～4000万。
なので上の企業だと最終ランクはNRIエヌソルデータ日立CTCISIDNEC日立になるわけだ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 15:22:54.05

>>877
富士通がなくなっとる

NRI
NSSOL
NTTデータ
日立
CTC
ISID
NEC
富士通

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 15:53:08.33

退職金そんなに出るかね
今だと確定拠出に移行してるとこの方が多いし

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:39:44.36

>>879
確定拠出と退職金は別だよアホ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:47:50.38

別じゃなくね
結局のところ企業が積み立ててるんだし
確定拠出のみのところ結構あるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:50:06.91

NRIとIBMは確定拠出しかないぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:40:02.37

確定拠出のみの企業があるからってなんで同一なんだよw
ほんと社会に出る資格のないバカばっかだな
それならむしろ両方出してる企業は重複してることになるって小さい脳みそ使っても分からないかな？

これみて勉強しとけ
http://www.resona-tb.co.jp/401k/begin/difference-of-401k-severance-package.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:43:59.06

>>883
今の時代は確定拠出に移行してる企業が多いってことだよ
誰も制度がまったく同じなんて言ってない
ほんと国語力ないのな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:50:55.76

>>884
制度が違ったら別物だろ？アホか？
ちなみに確定拠出年金は企業は掛け金は一部出すが積み立てはしないからな
にわか知識で子犬みたいに噛みつくのはやめとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:53:17.23

>>885
学生か？
確定拠出で企業側の積み立てだけもできるし
マッチング拠出で自ら積み増すこともできる

お前何か勘違いしてるっぽいな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:56:11.67

>>886
ほんと論理的に切り分け出来ないのなw
確定拠出は積み立てするのは証券会社や銀行であって自身の企業じゃないから
企業年金は企業が積み立てする

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:59:33.69

意味不明やな
退職金制度は今の時代廃れつつある
確定拠出のことを堂々と退職金制度と称して募集してる企業もたくさんある
世間知らず過ぎ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:01:37.67

>>887
何言ってんだ？ｗ
企業が拠出するんだよ
半年ごとに積立金と合計額と運用益が運用会社から送られてくるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:07:23.23

企業年金は確定給付のことだろ
学生ならしらんのも無理ないか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:07:30.06

そもそも確定拠出と退職両方あるだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:09:13.88

>>891
移行期間は両方あるだろうが
そのうち退職金のほうが積み立てがなくなって
確定拠出一本になるんだよ

企業にもよるが今から入社するやつは確定拠出一本だと思っとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:09:55.15

就活スレに社会人が出張って学生と言い合ってるのも相当痛いけどなw

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:11:06.45

>>893
間違ってる知識を正してやったのに礼の一言もないのか
やっぱり学生だな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:24:08.62

>>894
ん？何も間違ってないけどな
退職金と3層目の年金である確定拠出を同一って言う神経が分からないけど、まあお前の世界ではそうなんだろうね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:25:27.58

>>895
あほすぎ
同一なんて誰も言ってないし
国語力が足りなさ杉

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:28:23.67

同一じゃないから確定拠出に反対する組合があるんだよなあ

俺らが退職する頃には確定拠出すら
無くなってるかもな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:30:27.67

881の自分のレス見返してみたら？
会社でもうまくコミュニケーション取れないんだろうね、可哀想…

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:32:58.76

＞確定拠出は積み立てするのは証券会社や銀行であって自身の企業じゃないから

証券会社や銀行って具体的にどこのことだよｗ
運用会社に企業が元金を拠出して従業員が運用を指図するんだよ
証券会社や銀行がただで金出してくれるとでも思ってんのかな？ｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:35:08.82

そもそもの認識が間違ってるから完全に別物と思うのも無理はない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 21:40:48.76

ちょっと議論が一人歩きしててついてけてないから、確定拠出と企業年金と退職金の違いを簡単にまとめてこの世間知らずに1レスで教えていただきたい笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 21:45:37.85

>>901
これでも読んどけ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1161058576

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 21:56:05.03

てか、NRIが退職金ないの初めて知ったわ。ソフトバンクと一緒やん。

目に見えにくい所は削るスタンスか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 21:58:53.64

>>903
ＮＲＩには確定拠出がある
職階ごとにＮＲＩからの拠出金額は決まっている
出世すればするほど拠出額は上がる

福祉共済会からの餞別金もあるがそっちはたいした金額ではない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:03:51.13

>>904
他の会社は確定拠出年金+退職金やろ、、、

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:06:48.97

>>905
確定拠出も退職金も原資は同じ。
違いは自分で運用するか、企業が運用するかだけだ。
確定拠出のほうが得する場合もあるし、損する場合もある。
企業によって割合をどうするかは異なる。
ＮＲＩやＩＢＭは１００％確定拠出にしているというだけ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:13:40.08

>>906
言い訳にしか聞こえない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:18:04.28

>>907
①退職金なし
②確定拠出のみ
③退職金＋確定拠出
④退職金＋確定拠出＋確定給付
⑤退職金のみ

いろんなパターンがあるが、結局のところ
企業はどこも原資を増やそうとはしていない。
重要なのは最終的に受け取れる合計金額。

俺の知っている限り、NRIの拠出額は他企業より高水準。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:21:08.83

とりあえずNRIあげたいんだなってことは分かった

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:23:22.86

IBMもわりと高水準

その代わりに拠出額が高いところは退職金を廃止しているだけ

運用に自信があるなら確定拠出のほうが得だし
運用がへたくそなら退職金制度のみのほうがいいだろう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:27:37.18

俺の会社は確定拠出と確定給付だけだな
大事なのは合計いくらもらえるかじゃね
年収も含めてトータルで考える必要がある

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:30:46.60

>>908
俺の知っている限り、大手SIerの中だとNRIの拠出額は普通。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:32:39.55

>>912
月いくらか知らんくせに適当言うなやｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:33:38.86

少なくとも退職金制度が残ってる企業よりは高いぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:37:42.87

>>914
いくら？？
まあ大体の人は運用失敗しそうだけど、、笑
大勢成功してたらみんな確定拠出年金に移行するだろうに。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:39:27.23

>>902
ありがとう。見た結果、、、制度上別物だけど、もらう側としては建前上別物というふうに感じる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:46:21.08

>>915
だから運用失敗のリスクを恐れて企業は確定拠出を
退職金代わりにして移行してるんだよ。

企業からしたら原資は増やせない。

少子高齢化でこれからどんどん原資が少なくなっていく中での
苦肉の策ってわけだ。

将来的に確定拠出すらもなくなっていくと予想している。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:41:05.09

>>121
んなわけないだろ。みな一様に使えねーって言うのがワトソン。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:50:59.98

>>903
NRI退職金でるよ

ソース
http://nomad-salaryman.com/nri-consultant-salary
https://en-hyouban.com/company/00009368539/kuchikomi/56506/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:54:33.12

>>919
退職金って言ってるけど今はもう確定拠出に移行済み
つーかNRIで働いてた俺が言うんだから間違いない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:58:10.09

>>920
そうなんだ
退職金から確定拠出金になると金額減るの？
あと今どちらで働いてるか気になります

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:02:40.23

>>921
確定拠出になろうがなるまいがどっちにしろ額面は将来的には減額の一途
原因は少子高齢化

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:22:54.76

>>922
そう考えると日本の企業て泥舟なのか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:27:52.78

>>923
まあ、退職金やら給与やら、今の基準がずっと続くとは考えない方がいい。NRIが野村証券の不調で売られそうになったこともあるし、東芝のようなことが日立でもあるかも。
会社がどうやっても高給を維持できるような市場価値を身につけとかなきゃな。。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:28:06.48

確定拠出の大先生きてんね。笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:39:31.97

>>924
今のNRIって身売り出来ないんじゃない？
説明会で子会社でも何でもないと言ってたぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:47:03.94

2011年 11月 23日 5:18 PM JST
野村、野村不動産や野村総合研究所の売却を検討＝ＦＴ紙
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-24306720111123

2017年 7月 28日 8:34 PM JST
野村ＨＤ、ＮＲＩ・野村不の株式売却の予定は特段ない＝ＣＦＯ
https://jp.reuters.com/article/nomura-idJPKBN1AD1EG

昔は売却検討してたみたいね
今は売却予定ないんだとさ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:47:18.11

>>926
野村証券グループで35%くらい保有してる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:49:37.44

>>926
野村HDが26%株持ってるけど子会社って言うほど株持ってないからな
http://www.ullet.com/野村総合研究所/大株主

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 00:49:38.69

>>927
まあ、今は野村証券の経営が建て直されてきたからな。金融危機が起こったらやばい。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 01:33:04.33

>>929
仮に売却されるとしたらNRIにとっては大ダメージよね？
コンサル部隊壊滅しちゃうんじゃ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 06:36:13.60

>>887
馬鹿すぎて恥ずかしいなw

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 07:14:07.07

>>931
2013-2016は野村HDは株6%くらいしか持ってないし大株主に株売却されたらダメージてどこの企業でもダメージなのでは？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/01(水) 07:18:27.37

>>931
ダメージは有っても資金繰りに困るほどじゃない
コンサルはそもそも売上に占める割合が低いし
野村向けばかりでもない
イメージが損なわれるかどうかが最大の影響だな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 01:11:21.86

なんだかんだNTTデータが頂点、次点に日立アクセンチュア、次に富士通NECIBMって感じでしょ。NRIはその次だが、人気は次点レベル。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 03:58:35.45

日立とアクセンチュアが並んでるとこに違和感

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 08:04:12.18

>>936
アクセンチュアの最近の勢いと受注案件を鑑みてみたんだが、どの辺が妥当？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:50:36.00

>>935
ただの主観ランキングだろw

売上高でもないし
売上高だったとしてもデカい組織に所属して満足してるだけなら、小売とか向いてるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:55:21.94

アクセンチュアなんて日立以上にザル採用だぞ
中途で簡単に入れる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:39:49.11

>>938
業界地位

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:41:12.39

NECや富士通はデータや日立の下請けになることも多いしね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:42:21.75

日立がデータの下請けになることはないの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:47:31.05

>>940
全く定量的じゃなくてわろた

データも何もなしww

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:55:32.11

>>943
売上高だけだと富士通日立NECデータがトップだろ
その中で富士通やNECが全く人気ない理由がわからないの？？脳内すっからかんなのかな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 10:57:04.70

富士通とNECはSIよりパソコンとかサーバーのイメージしかない
でももう全部売却したんだっけ？
売上高高いのって物販が多いからってだけじゃないの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:02:44.11

富士通は安売りが多い

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:05:26.16

>>944
アクセンチュアも入れてたじゃんww

主観ランキング作ってるやつに言われたくない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:07:22.25

ベンダー系はサーバーやソフトウエアの物販もやってるから
売上高で比較するのは意味がなくね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:10:46.97

40歳平均年収（東洋経済記事）
1NRI>>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:11:06.37

売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:11:40.18

みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM