[SIer]NTTデータ、NRI、IBM[激務] [無断転載禁止]©2ch.net

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:21:02.30

日本のトップSIerであるこの3社について様々な観点から語りましょう。
みんなだったらどこにいく？どんなイメージ？知人から聞いた実態などなど。もちろん同業他社の話題も出してもらって結構です。

ちなワイ19卒就活生で参考にしたいってのもある。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 02:57:56.44

目立ったら大手なの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 02:58:30.91

>>598
平均年収貼るなら平均年齢も乗っけとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 02:59:12.90

>>602
トップSIerであることに異論はないはず。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 02:59:37.64

>>601
NRIデータIBM以外の話しちゃってるよ？
除外させなくていいの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:00:21.26

CTCとSCSKが嫌いなんだろ
理由はお察し

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:00:27.99

>>603
それは思った（笑）
公平な指標として、これをどうぞ。
40歳年収ランキング
http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:00:31.83

>>597
CTCは時価総額がNRIの半分以下なんだよな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:01:37.31

>>606
ごめんな。NRIに内定もらっちゃったから受けてもいなかったんだ。そもそも見てもいないけど。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:02:19.66

こりゃまたお痛い子なことで...

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:02:53.41

じゃあ俺もGoogle受かったからNRIに興味ないんだよね！

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:05:27.26

NRIの四季報の枠、他と同じで普通じゃなかったっけ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:06:48.10

NRI内定の慶應ボーイが土曜の夜中に2ch張り付きってなかなかシュールだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:06:59.12

>>611
Google受かったらGoogle行けよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:08:51.89

俺東大NRI戦コン内定でいい？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:12:00.80

>>615
そしたら戦コン行けよ
SIerの中だったらNRIがトップだけど、別に他の一流企業全部に勝ってるとは思ってないから。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 03:15:05.92

40歳平均年収抜粋↓
NRI1171
NTTデータ863
日立845
NSSOL842
CTC814
NEC781
富士通751

年収だけで見た場合はNRI最強
ただNSSOLとCTCディスってNEC富士通はスルーするってよくわからんわ

2017/10/22(日) 07:36:36.33

子会社ってだけで叩く奴がいるんだろうなあ

2017/10/22(日) 08:18:11.43

バカばっかり
CTCなんて誰も興味ねえよ

2017/10/22(日) 12:32:08.72

CTC内定者必死だな
どう足掻いてもSIerとして1.5流なのは変わらんのに

2017/10/22(日) 12:34:59.58

内定者とかじゃなくて基準がガバガバだから遊んでるだけじゃね？

2017/10/22(日) 12:53:35.42

規模感でしか見てないんだろうな
待遇や転勤の有無とか含めて考えられないんだからしょうがない

2017/10/22(日) 13:23:01.10

>>622
準大手もしっかり見る人ならCTCも候補に入れるんじゃん？でも、富士通とCTCもらったら富士通に行く人が大半だろうな。世間体も含めて。

2017/10/22(日) 13:57:20.49

富士通とかあんま将来性ないだろ

2017/10/22(日) 14:02:35.95

>>624
CTCもNSSOLも将来性ないけどな

2017/10/22(日) 14:05:42.66

売上落ちてて労働環境も改善の兆しがない富士通よりはマシなんじゃね？
まあまだ規模が違いすぎるから話にならんけどさ

2017/10/22(日) 14:13:30.01

>>623
富士通はゴリゴリの工学系以外からは思ってるより人気ないぞ
SIer志望の情報系院生だとデータがダントツで日立NRIが次点、次にNEC富士通CTC
流れとしては、データの推薦受けつつ日立の推薦をスローペースで受ける。並行してNRIを進めて、データ日立が落ちたらNEC富士通の推薦の余りを確認しつつCTCの選考を進める。って流れが大半
この辺のメーカーは社風的に好き嫌いかなり出るからだと思う。

2017/10/22(日) 14:23:31.06

NECは次逝くメーカーって言われ続けてるしね
赤字垂れ流しで、最近は談合でしょっぴかれてるし

2017/10/22(日) 14:24:15.37

そして基本話題に出ないIBM

2017/10/22(日) 14:29:29.49

だって外資だし業績右肩下がりだし労働問題起こし過ぎだしで行きたくないもん

2017/10/22(日) 15:02:54.53

そもそもNRIデータIBMっていう選出がおかしくないかね

本来の国内トップクラスは富士通日立NECデータだろ
ITサービス専業に絞ったらデータNRICTCになるだろうし

2017/10/22(日) 15:04:34.87

NECが一番まったりだけどな

2017/10/22(日) 15:28:39.69

私はこうして退職を強要された/ＮＥＣリストラ　面談一問一答メモ
http://blogos.com/article/48034/

2017/10/22(日) 16:53:59.74

>>627
富士通は推薦出せば通るという謎の風潮あるもんな

2017/10/22(日) 18:30:23.38

三社の内の一社に所属してるけど、まったりとは言わんが激務はないよ
数年前までは違ったけどね

2017/10/22(日) 18:41:40.72

三社のうち一社に旦那が所属しているけど、激務でいいよ。
適度に稼いでくれるし。

2017/10/22(日) 19:38:43.67

>>636
そらミクロでいったら忙しい社員もいるやろ
全社的な方向性の話をしてるんや

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:41:22.36

なんで片方だけに絡んでるんだよｗｗｗ
そんなに激務否定したいのかよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:49:22.82

>>638
お前の見方のがおかしいぞ
お前はレス全部に絡むのか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:01:46.58

IBMが他に社と同じくくりなのがすげー違和感
給与水準でも一番低いでしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:06:11.99

>>640
ロックアウト解雇もあるしな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:09:47.34

>>640
ワトソン凄い

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:25:20.52

>>640
給料で並べてるんだとしたらデータもIBMも違和感ありすぎるだろ
むしろNRIが飛び出すぎてるのかもしれんけど
年収トップSIerはNRIただ一つ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:28:39.03

>>643
いやいや、NRIは残業が異常で給与良いだけなのにそんなドヤられても
むしろ、規模、格を踏まえたトップSIerと言う意味だと日立データ富士通だろ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:30:39.28

日立ってそんなに評価高いのか
ここ見るまで知らなかった

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:34:29.70

>>643
NRIは30歳900～1000万、40歳1200～1300万
データは30歳700～800万、40歳900～1000万
IBMは30歳600～700万、40歳800～900万

日立、CTCはデータちょい下くらい。富士通NECはIBMくらい。
単純に考えるとNRIがよく見えるが、野村の詰める文化（野村マンだからね）と他社の1.5倍はある残業時間を換算すると、あとは好みの問題。

年収を大事にするならNRI、安定性と業界地位福利厚生を大事にするならデータ、次いで日立

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:35:41.95

>>644
何を言おうがNRIが年収トップなのは紛れも無い事実だろ

規模感
富士通≒日立≒NEC≒データ>>NRI≒CTC≒SCSK>NSSOL≒ユニシス

年収
NRI>>>データ≒日立≒NSSOL≒CTC≒富士通≒NEC>SCSK≒ユニシス

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:39:03.36

>>647
残業時間
NRI>>>富士通>>日立≒データ≒NEC≒CTC>SCSK

パワハラ
富士通>NRI>>>NEC>日立＝データ＝CTC＝SCSK

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:40:55.27

>>646
今の日立のSE部門ならデータと同じかちょっといいくらいかもしれん
残業鬼だけど業績いいからボーナスも給料も優遇されるし

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:42:08.00

>>648
NECは社風がいいって聞くからパワハラは少ないだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:43:07.80

>>649
他のスレに貼ってある東洋経済の40歳平均年収とかいう指標だと、データのが30万くらい高かったよ。まあ、ほぼ同じということだけど笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:44:18.08

>>650
NEC以下は誤差の範囲だろうな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:44:19.24

>>651
東洋経済なんて現業率もBUの違いも考慮してないからな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:45:53.65

>>653
有価証券参考にしてるやろ？それに、BUの違い出すのは参考にならへんわ（笑）残業が多い部署だったら年収多いよーはNRI理論（笑）

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:47:45.96

>>654
有価証券報告書だから現業込みだろ
といっても日立は現業率低いから数十万くらいしか変わらないだろうがな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:49:28.35

>>655
せやった、すまん
まあ、手掛けるシステムの規模とかもほぼ同じやもんなあ日立データは

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 02:01:45.28

残業多くしてるから給料高いって言うなら時給換算で比較すればいいのでは

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 02:13:29.11

大手SIerですって名乗るのが許されてるのってどこまでorどれだと思う？

富士通 NEC 日立製作所 NTTデータ日本IBM 大塚商会 HISYS NRI CTC TIS SCSK MHIR 日本ユニシス NSSOL NTTコムウェア日本総研 HISOL ISID 大和総研

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 19:56:45.84

データ一択だな。
頂点だろ。

野村系は行きたくないな。
100%激務。

社風良微高給のNECが良さそう。
社会インフラにシフトしたし、公共部門や防衛宇宙部門があるのは強い。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:27:42.45

公共とか衰退の一途なのにw
学生は脳みそが平和でいいな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:28:58.64

まあ、データ一択は同意だ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:39:40.02

NRIも(本部によるが)大体残業40～50以内だしデータと大差無い気するけどな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:44:43.12

そんな甘い本部はほぼない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:54:30.37

>>662
それはないぞ。大体の基準がおかしい。
40～50以内の場所もあるってだけ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:45:04.76

>>660
衰退も何も数十年先のことはわからんでしょ。

富士通、NECに関しては政府、公共、防衛宇宙関連実際に強いぞ。
富士通は海外が強い。
NECも通信設備で国内首位。

それぐらいは企業研究しとくべきでしょ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:51:32.58

>>662
vorkersだと
データ39.9 NRI

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 00:05:43.65

vorkersの数字は一部からテキトーに類推した不正確なものだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 00:12:29.35

>>667
全回答者のデータから算出してるやろ。
何百人も回答してるデータやNRIの値は割と良い線行ってると思うよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 00:14:09.08

>>667
NRIが55hくらいって嘘っぱちぽいもんな。笑
少なくとも、俺の周囲にいる2人はそんなもんじゃおさまってない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 01:29:56.79

とりあえずスレタイをデータ富士通日立に変えろよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 07:21:50.83

>>669
表面的な数字としては55は近いんじゃない
実態とはかけ離れていると思うけど
給与の方はいー加減だな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 12:39:00.28

>>665
偉そうに分かった口聞いてるが、企業研究も何も社会人なんだがw
公共の全体的なIT投資額はもう頭打ちになっててどこの企業とは言わないが危機感を持ってるからね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:14:00.23

ぷっ
セブンイレブンの奴隷ごときがぷっ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:49:00.76

>>669
大学のobが繁忙期は100時間とか言ってた

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 14:13:10.87

　　　　　『我が闘争』　（大衆へのプロパガンダについて）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､､､､､､,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　 /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ///⌒ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
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　　　　　　　　　　　　　iii!　　　　　　　　　　`ヾjjjjj!
　　　　　　　　　　　　　jj!　　､､､,,,　　,,,､､､､　 jiii!
　　　　　／>　　　　　ハ　　´,rﾃ弐　　rﾃｪｼ　Vﾊ　　　　　／>
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　　　　　　　　　,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ､

　　　　　　いかなる宣伝も、大衆の好まれるものでなければならず、
　　　　　その知的水準は、宣伝の対象相手となる大衆のうちの
　　　　　最低レベルの人々が理解できるように、調整されねばならない。
　　　　　　それだけでなく、獲得すべき大衆の数が多くなるにつれ、
　　　　　宣伝の純粋な知的程度は、ますます低く抑えねばならない。

　　　　　　大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい
　　　　　代わりに忘却力は大きい。この事実からすれば、全ての効果的な
　　　　　宣伝は、要点をできるだけしぼり、それをスローガンのように
　　　　　継続しなければならない。
　　　　　　この原則を犠牲にして、様々なことを取り入れようとするなら、
　　　　　宣伝の効果はたちまち消え失せる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 15:05:10.15

丸紅情報システム

内舛：私はITパスポート試験の研修が印象に残っています。
1週間でITの基礎を学びました。文系出身の私にはわからないことだらけでしたが、
同期が夜中にファミレスで教えてくれたので、すごく助かりました。
おかげで、めでたく全員が一発合格！嬉しくて、翌日にBBQ大会をしました(笑)

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 18:53:51.32

NRIはコンビニの奴隷

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:00:22.70

>>674
周りの人もそんな感じ
土日はちゃんと休みぽいけど、平日は日を跨ぐか跨がないか的な。
金曜に飲み会セッティングすると、来週死ぬ覚悟で仕事投げ出して来たって言って来てくれることもあるけどね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:59:20.02

楽して年収１０００万は稼げない
当たり前のこと

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:07:10.05

>>677
NTTデータも国の奴隷だよねすごいすごい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:09:07.24

国とコンビニだったら国の奴隷を選ぶわ
なんでブラック小売業の下請けなんかやらなきゃならんの

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:09:17.74

時給もNRIがSIerで1番高いけどな
コンサルタントとSEが同じ給与体系だし
https://www.google.co.jp/amp/s/www.vorkers.com/hatarakigai/vol_38%3famp=1
http://nomad-salaryman.com/nri-consultant-salary

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:11:44.60

>>681
下請けってｗ顧客を持ってる会社全部下請けかよｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:14:23.97

>>681
そもそも顧客に対して奴隷になるって発想が意味不明なんだけどな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:16:06.00

>>682
時給の話をしてるのはお前だけだぞ。必死すぎ。

他のみんなはNRIの激務度の話をしてる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:16:30.40

>>681
NTTデータもNECもコンビニを客として持ってるしなw

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:16:47.45

>>683
そりゃそうだ
セブンイレブンにも情報システム子会社はたくさんある
それのさらに下請けがNRI

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:21:11.27

>>686
NTTデータがコンビニのシステムに直接関わってるってのは聞いたことないけどな
コンビニを含むATMでの公共料金支払ならあるだろうけど
それはどちらかというと公共事業だし

具体的にどこのコンビニか言ってみろよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:22:13.84

>>685
抽象的な激務度しか話してないから定量的な指標が必要だろ

大体データ、日立、富士通でも繁忙期は100近く残業するし、SIにホワイトさを求めてもな

月の残業時間
富士通 37.6
データ 39.9
日立 45.5
NRI 54.8

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:23:15.59

>>688
ファミマだよアホ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:23:17.70

>>687
顧客の一つを下請けというのはどうかと思うぞｗ
その理屈だとインテルは富士通の下請けになっちまうｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:23:18.30

>>688
ローソンとか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:24:32.57

>>689
やっぱり多いやんけwww

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:25:25.56

>>689
日立や富士通は普通にサビ残だらけってよく聞くよ
NRIもサビ残抑制しようとしてるが表面上だけで
中身はまだまだ伴ってないし
そこらへんは1.5倍ぐらいが実際の目安だね
データは割りと正確な数値かな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:27:12.84

>>693
月残業15時間くらい多いけどデータ、富士通より年収300万多いよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:29:32.98

NRIは圧倒的な残業時間もあるけど
詰める文化が一番きつい
要するにパワハラだね
心が強い人じゃないと長くは持たない
おれ自身ももたなかったけど
俺の知人もNRI入ってすぐ辞めたのを複数人知ってる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:31:42.50

>>694
データでも60hくらい行く人もいるけど、2016年の年間総労働時間平均が1910h（情報通信業平均：2056h）なので平均値はかなり低めと言えるだろう。

富士通NRIはサビ残の話はよく聞く。というかNRIは早いうちから裁量だからサビ残しようが残業つけてようが関係ないってのもある。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:32:07.52

>>687
NRIが情報システム子会社の下で働くことってあるのか？親会社と契約してって感じにならない？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:32:48.99

>>695
サビ残おつ
毎日終電で友達とも会いにくくなるから、今のうちに遊んどけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:33:53.55

>>698
コンサルや要件定義は親の情報システム部とやることもあるが
後の工程はシステム子会社とのやりとり

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:34:10.02

>>698
あるよ。てか、どこの企業でもありえるそれは。
社内SEを情シス子会社に切り出してるとこだとね