[SIer]NTTデータ、NRI、IBM[激務] [無断転載禁止]©2ch.net

[1 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 09:21:02.30 ID:3BuSNE3P]

日本のトップSIerであるこの3社について様々な観点から語りましょう。
みんなだったらどこにいく？どんなイメージ？知人から聞いた実態などなど。もちろん同業他社の話題も出してもらって結構です。

ちなワイ19卒就活生で参考にしたいってのもある。

[2 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 11:09:41.26 ID:R3bxdrbi]

★★★【2019年度卒 SIer平均年収ランキング早見表】★★★ 非公表企業省略ver
※このランキングは各社有価証券報告書に基づき作成されているため、掲載企業については正確な値が出されています。非掲載企業については自身でOBOG訪問をするなりして確認してください。

野村総研 三菱総研
─────Sランク（1000万）─────
ISID
─────Aランク（900万）─────
日立製作所 NEC NSSOL オービック CTC NTTデータ 大塚商会 都築電気
─────Bランク（800万）─────
富士通 JBCC 日本ユニシス SCSK CAC ネットワンシステムズ 内田洋行 NECネッツSI
─────Cランク（700万円）─────
TIS 兼松エレクトロ TKC DTS ソフトバンクT NSD 富士ソフト シーキューブ 菱洋エレクトロ
─────Dランク（600万円）─────
トランスコスモス
─────ランク外（非公表）─────
その他SIer

[3 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 11:10:17.44 ID:R3bxdrbi]

★★★【2018卒 2019卒 SIer売上高ランキング早見表】★★★
※原則2017年3月期決算に基づくが一部2016年3月期、2015年3月期決算等含む。非公表企業は非掲載。連結ベース。

富士通 NEC 日立製作所 NTTデータ
──────Sランク（1兆円超）──────
日本IBM 大塚商会 HISYS NRI CTC SCSK MHIR
──────Aランク（3000億円超）──────
日本ユニシス 富士通エフサス NECネッツエスアイ トッパン・フォームズ トランス・コスモス NSSOL 富士通マーケティング
──────Bランク（2000億円超）──────
NTTコムウェア 富士ソフト ネットワンシステムズ HISOL 内田洋行 富士通FIP ユニアデックス 京セラCS 都築電機 日本総研
──────Cランク（1000億円超）──────
パナソニックIS 三菱総研 ヤマトS開発 DTS ISID 日立産業制御SOL キヤノンIT ニッセイIT NECネクサSOL JEIS オージス総研
兼松エレクトロニクス オービック 三井情報 日興SSOL ドコモ・S かんぽS 三菱総研DCS 大和総研G
──────Dランク（500億円超）──────
NTT-AT NTTデータアイ インフォコム エネルギア・C JFES 日本情報通信 トヨタCS コベルコS 中電シーティーアイ イオンアイビス
エクサ NTTテクノクロス JSOL JRS 関電SSOL NTTデータ先端技術 ソニーGS 豊通シスコム 日商エレクトロニクス
第一生命情報S みずほトラストS SOMPOS ANAS

[4 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 11:13:51.86 ID:R3bxdrbi]

【SIer総合月所定外労働時間ランキング】
※2015年度及び2016年度実績合算。

東ソー情報S 電算S 北陸コム CTC JR九州SSOL ウイズシステム T&D情報S 日立 NTTデCCS 北海道JR・S開発
──────14時間以下──────
インフォコム イオンアイビス SCSK フジミック インフォコム ちばぎんCS 全労済S 大和総研HD JFR情報センター 千代田ST テラスカイ 明治安田S・T NEC 京急S
──────18時間以下──────
日立ICTB インフォテクノ朝日 ドコモ・S 富士ゼロ情報S エクサ キヤノンITSOL 東急テックSOL 日本ハムBエキスパート 日テレITプロ
住友化友SS アイエックス・ナレッジ JXアイティSOL 東邦ガス情報S 日本ユニシス NTTテクノクロス NTTデニューソン 東北I・S 富士ソフト JRS スターインフォテック
NECネクサSOL 古河I・T 日通情報S 静鉄情報センター アイテック阪急阪神 クオリカ NTT-AT トランスコスモス ANAS STNet TOTOインフォム CACマルハS
──────22時間以下──────
フコク情報S サントリーST 日本情報通信 三菱ケミカルS 菱友S NTTデフィナコア 農中情報S
JR西日本ITSOL 東京ガスiネット 安川情報S NTTデフォース さくらKCS NECネッツSI SRA
オージス総研 NTTデビジネスS アグレックス ラック ヤマトS開発 JEIS NTTデシステム技術 富士通エンジニアリングT
日商エレクトロ 中央CS メック情報開発 TKC NTTデセキスイS ネットワンシステムズ HISOL アサヒBSOL 沖電GS
──────26時間以下──────
エムエルアイ・S NTTデフロンティア セイノー情報S NJK 豊通シスコム 関電SSOL HISYS テクマトリックス JR東海情報S
CEC NRIシステムテクノ 双日S エネルギア・C NTTデスミス DIRIS テプコS NTTデアイ MUIT パナソニックIS NECSOLイノベータ ソニーGS
──────30時間以下──────
キリンBS 住理工情報S MUS情報S アイシン・インフォテックス IIJ DTS 三井住友トラストS＆S CAC ISID トッパン・フォームズ トヨタCS 岡三情報S 商船三井S
──────34時間以下──────
みずほトラストS 日立公共S 丸紅情報S NYK Business Systems NSSOL 東芝デジタルSOL 豊田ハイS 日立物流S NRIネットコム セブン＆アイ・ネットメディア

[5 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 11:14:43.77 ID:R3bxdrbi]

【SIer総合月所定外労働時間ランキング】
※2015年度及び2016年度実績合算。
──────↓無回答↓──────
DNP情報S デンソーITSOL エヌワーク 三菱電機IS NTTデSMS JALインフォ 日本証券T NTTデグローバルSOL 富士通
NTTデータ 日本IBM 大塚商会 NRI TIS 富士通エフサス NTTコムウェア 内田洋行 富士通FIP ユニアデックス 京セラCS 都築電機　三菱総研 日立産業制御SOL
ニッセイIT 兼松エレクトロ オービック 三井情報 日興SSOL ワークスアプリケーションズ JFES コベルコS 中電CTI さくら情報S 東京海上日動S
IHIエスキューブ メイテツコム ハマゴムエイコム NTTデイントラマート 第一生命情報S 三菱総研DCS JBCC JR四国情報S NTTデジェトロ NTTデソフィア
SOMPOS エヌアイ情報S オリックスS オリンパスS ケイラインBS MHIR メディアテック レゾナント・S 旭化成ネットワークス 遠鉄SS 関東情報S 京王ITSOL
京成情報S 九電ビジネスSOL 昭和シェルB＆ITSOL 西鉄情報S 静岡ガス・SSOL 千葉データセンター 相BS 東武BSOL 南海マネジメントS
日本TCS 日本総研 日立金属SOL 富士フイルムICTSOL 富士フイルムS 富士通マーケティング JSOL NTTデータ先端技術 シンプレクス AGS クボタS 三越伊勢丹S・S
ソリトンS 三菱UFJトラストS 東洋ビジネスエンジニアリング MS&ADS NTTデータウェーブ 東京日産CS ほくでん情報T エムアンドシーS オーク情報S TAKS 北電情報システムS
西部ガス情報S 住友林業情報S 近鉄情報S 阪急阪神ビジネスアソシエイト コスモコンピュータセンター ケージー情報S ベリサーブ 名鉄情報S
SHIFT アクセンチュア アビームコンサル かんぽS サイオステクノロジー フューチャーアーキテクト ジャストシステム Sky 商工中金情報S

マイナビリクナビ引用

[6 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 13:04:03.71 ID:3BuSNE3P]

一番グローバルな働き方できるのってどこ？

[7 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 13:56:56.38 ID:cMMcGE5i]

>>6
グローバルな働き方って何だろう
英語使って仕事すること？海外に駐在して働くこと？海外企業をお客さんとして相手取ること？

[8 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 14:17:01.37 ID:SIi75UKT]

>>6
海外で働けるのはNTTデータ
日本IBMはなかなか海外で働けないよ
データもNRIも希望すれば海外の買収した子会社に行けるけど希望する人は少ないかな

オフショア開発はどこでもやってる

[9 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 14:25:50.27 ID:y5m3SuZ8]

世界ランキング
http://nomad-salaryman.com/it-company-top10-global

[10 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 16:40:02.12 ID:/pF5KGua]

nriはインターンの方が本選考より難しいらしい
データは最終までは割とトントン拍子で進むが、その最終で結構虐殺されるらしい

[11 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 17:33:15.86 ID:0svlyfpq]

辞退しちゃったけどNRIはほんとにポンポン進んだな
間違いなくキツいとは思うけどしっかりした人が多い印象

データは書類で落ちたからわからん

[12 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 20:24:06.42 ID:2h4nM62r]

第ニ公共事業本部第四公共事業部第二システム担当
パワハラ高岡淳クソメガネ
https://i.imgur.com/TWIvx7A.jpg

[13 就職戦線異状名無しさん 2017/09/09(土) 20:26:55.70 ID:m+E6JUdS]

>>7
英語のスキルとか、グローバルな視野が身につけられたらいいなーと思ってるから、全部当てはまるかも。駐在とまではいかなくても海外出張おおいといいなあ

>>11
どこに決めたの？

[14 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 00:16:20.58 ID:x8lL+Yfo]

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[15 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 00:55:02.58 ID:W2wS2fON]

転職して来る人多いですか？それぞれの会社の人いればですが。

[16 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 02:42:59.22 ID:t4rzxdrg]

NTTデータは福利厚生がいいよね

[17 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 08:40:29.00 ID:6krjlVe0]

福利厚生が良い分年収がね、、、
NRIは一番稼げてIBMは初任給は高いけどあがらないって感じやろ

[18 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 09:47:40.05 ID:PbYycXgD]

第ニ公共事業本部第四公共事業部
パワハラ高岡淳クソメガネ
https://i.imgur.com/LZkzlzT.jpg

[19 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 10:49:58.85 ID:HI6Abrl/]

【非婚】３億円以下の低生涯収入SEは辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356

[20 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 11:10:12.00 ID:CG/1a0Wa]

>>17
NTTデータは家賃補助が凄いけど
家賃補助込みの平均年収だしなあ

[21 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 11:58:54.04 ID:NBw2f+hX]

NTTデータは半官半民だから、高くないけど、その分、出世も諦めて、残業も一切しなくも、それなりにもらえるんだよね。
40歳で500万近く差が出ると聞いたから、結構あるなと思った。

[22 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 15:20:04.96 ID:owW4E41n]

NTTデータ、CTC、NRI、富士通、NECがITサービス最大手ってことですね。

「激変の時代。自分信じて」、IT各社の社長が入社式でエール
（東洋経済2017年4月3日付記事）

新年度が始まった2017年4月3日、IT大手各社が入社式を開いた。世界的に不安定な情勢が続くなか、各社のトップはIoT（インターネット・オブ・シングズ）や人工知能（AI）といった技術進化を踏まえ、新入社員への期待を語った。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/040301006/?ST=spleaf

[23 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 15:42:29.42 ID:x3IdNgzs]

>>22
まあ妥当だろうね

[24 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 18:50:57.29 ID:/KKyN4YN]

ファーストキャリアとして実力つけられて転職強いのどこや
一生そこで仕事するつもりはないねん

[25 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 18:57:03.20 ID:owW4E41n]

>>24
やっぱ外資じゃない？

[26 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 19:10:16.07 ID:CG/1a0Wa]

>>24
会社によってつく実力が違うってあまり考えないほうがいいと思う どこいっても努力して力つくやつはつくし、つかないやつはつかない

その上であえて転職強いと思うのはアクセンチュアのビジネスコンサルタントとかIBMの研究開発とかNRIのTEがいいと思う

[27 就職戦線異状名無しさん 2017/09/10(日) 21:54:13.86 ID:Ia2S2nxi]

NRIのTEとかIBMの研究開発は確かに引く手数多だろうな
ただ個人的な意見だけどその辺なら職種なんでも引く手数多な気はする

[28 就職戦線異状名無しさん 2017/09/11(月) 06:51:05.15 ID:jHNBAWOp]

コンサルタント職は転職価値たかそう

[29 就職戦線異状名無しさん 2017/09/13(水) 08:59:09.12 ID:NjQ9Ta10]

>>24
明らかにIBM

[30 就職戦線異状名無しさん 2017/09/14(木) 22:20:26.05 ID:HZS1PO19]

IBM本社は業績やべーからなあ
なんであんな凋落したんやろ

日本IBMは知らんが

[31 就職戦線異状名無しさん 2017/09/14(木) 23:32:47.13 ID:xVIYfvmN]

日本IBMって去年も指名解雇したんでしょ
大丈夫なんかな

[32 就職戦線異状名無しさん 2017/09/15(金) 00:06:15.38 ID:bav7gVtQ]

IBM、HP、SAPの日本法人はvorkers見ると思ったほど給料高くなさそうなんだよな
外資はcisco、日本オラクル、マイクロソフト、Google、アクセンチュア、pwcが高い 日本企業だとNRI、ISIDが高いかな

[33 就職戦線異状名無しさん 2017/09/15(金) 07:54:09.78 ID:lc4nhKl4]

>>15
IBMは多い。NRIデータはそんなおらん

[34 就職戦線異状名無しさん 2017/09/15(金) 09:12:47.40 ID:s3aYuxbC]

データは新卒で入るイメージ

[35 就職戦線異状名無しさん 2017/09/15(金) 09:15:27.19 ID:DwPSCjFe]

【搾取】月70万円以下の主婦レベルはSE辞めろ【促進】

アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

[36 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 14:21:27.34 ID:2XlTyQE8]

データって激務なの？ホワイトなイメージあるんだが

[37 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 14:46:38.06 ID:1uqT5aKZ]

IBMの研究開発はなんだかんだいって日本のIT系のトップクラスしかいけないところだろ
そもそも本人のポテンシャル自体がめちゃくちゃ高いと思う
あと仕事でつく実力って結局何の仕事をするかだと思う
技術系なのかマネジメントなのか業務知識なのか、みたいな

[38 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 14:54:19.42 ID:dHk+DhCS]

>>37
そもそも日本に拠点無いし日本人相手にして無い

[39 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 15:00:10.10 ID:1uqT5aKZ]

>>38
IBM東京基礎研究所があるじゃん

[40 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 15:04:34.45 ID:dHk+DhCS]

>>39
ジャップの新規採用ほとんど無いし話すだけ無駄だろ？

[41 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 15:11:27.27 ID:s1MbQjM+]

>>36
IT、SIerの中ではホワイトだけど全業種の中では激務なんじゃね

ちなみにvorkersによると月残業平均は
データ 39.8h NRI 54.5h IBM 51.0hだった

[42 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 15:20:48.83 ID:1uqT5aKZ]

>>40
新規採用がほとんどない？
何を根拠にそういってるんだ？

[43 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 15:20:49.36 ID:1uqT5aKZ]

>>40
新規採用がほとんどない？
何を根拠にそういってるんだ？

[44 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 17:27:00.67 ID:dHk+DhCS]

根拠はないんだ〜

[45 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 17:57:04.09 ID:OV0PukNG]

>>44
死ね糞じゃっぷ

[46 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 19:13:18.36 ID:s1MbQjM+]

>>45
IBM基礎研で働いてるの？

[47 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 23:22:26.82 ID:V9gcX1pZ]

弟がデータだけど、忙しい時期以外はホワイト

[48 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 23:24:28.11 ID:7hgF/R2q]

第ニ公共事業本部第四公共事業部
パワハラ高岡淳クソメガネ
https://i.imgur.com/APHEUXr.jpg

[49 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 23:34:34.19 ID:TT3eYn8r]

>>41
残業時間だけで判断するのはもちろんダメだとは分かってるけど、
その程度の数字では激務なんて言えないだろ

[50 就職戦線異状名無しさん 2017/09/17(日) 23:58:10.56 ID:s1MbQjM+]

>>49
今はどこでも残業減らす流れだからなあ

[51 就職戦線異状名無しさん 2017/09/18(月) 00:55:52.33 ID:8Cw0zsqQ]

データは残業全くしないやつも何割かいるから、残業時間や給料の平均が少ないんじゃない?

[52 就職戦線異状名無しさん 2017/09/18(月) 09:13:12.50 ID:L8WKW32O]

貧困非婚促進者へ

料金以上に制作しちまったら
制作以下の料金になっちまうだろ！

【貧困】SEは迷惑な孤独死だらけ【独身】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1505548135/

[53 就職戦線異状名無しさん 2017/09/19(火) 10:21:56.12 ID:FfYYS+KT]

毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで

詳しくはHPをご覧下さい。

[54 就職戦線異状名無しさん 2017/09/19(火) 19:22:45.76 ID:AaxdZo+i]

>>51
それな

データも本部、事業部によってはかなり激務だよ
あと、公表されている平均値ごときでホワイトだと思わんほうがいいよ

女はちやほやスタッフとかになって逃げきれるから良いがね

[55 就職戦線異状名無しさん 2017/09/19(火) 23:59:14.95 ID:HgpqxR1D]

>>54
やばい部署はやっぱ金融系？

[56 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 17:35:12.06 ID:VhxPaFR2]

何をもってヤバイと思っているのか知らんが、
金融系に限らず忙しいプロジェクトはあるよ

あと、金融系でなくてもノリが良さそうな事業部とかは（ｒｙ

[57 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 17:51:47.63 ID:UTDymPSN]

>>56
営業SEはうぇーいなんじゃない

[58 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 19:00:26.41 ID:YUXkQqU6]

まったり高給とりな会社なんてないから安心しろ
学生よ

[59 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 19:14:41.96 ID:VhxPaFR2]

どうせ3年程度で転職するだろ
まともに相手しなくてよし

[60 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 19:21:57.50 ID:VrX+YntY]

流れぶった切るけどIBM行くよ！

[61 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 19:47:05.00 ID:2TFTpiqj]

>>60
基礎研ならおめでとう
それ以外なら残念でした

[62 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 20:08:55.67 ID:VrX+YntY]

>>61
基礎研じゃないよ！
君も少しはまともなところ行けるといいね！

[63 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 20:11:53.80 ID:wUD/W44b]

IBMてコンサルとかエンジニアの職種わりと中で異動できるって聞いたけど本当かな…？

[64 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 20:18:01.28 ID:BiM2QGB6]

>>60
おめでとう
何だろうがIBMなら良いキャリアが積めるよ

[65 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 20:42:18.93 ID:DzguZDuv]

ワイメーカー社内SE内定、NRI蹴ったことを後悔

[66 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 20:45:10.61 ID:2TFTpiqj]

>>62
おう
お前よりマシだぞ

[67 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 20:47:21.05 ID:UTDymPSN]

>>65
アホすぎてワロタ

[68 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 21:05:13.42 ID:wUD/W44b]

>>65
何系のメーカー？
自動車大手とかだったら良さそう

[69 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 21:11:54.74 ID:DzguZDuv]

>>68
大きく括ると電気系

[70 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 21:24:12.16 ID:wUD/W44b]

>>69
うーん 日立は外販だし、社内SE募集あるのかな？キーエンスかファナックと予想

[71 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 21:27:22.72 ID:FVMMa74b]

>>64
ありがとう！

[72 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 21:31:46.47 ID:Dfa9Nyu7]

やめて…来ないでっ……　https://pbs.twimg.com/media/DKEqJfXVAAApDK2.jpg
イヤーーーッッ　　　　　https://pbs.twimg.com/media/DKEqJfWUQAA5VGI.jpg

[73 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 21:34:16.53 ID:YIZCvz9S]

日本総研は？

[74 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 22:43:00.75 ID:wUD/W44b]

>>73
日本総研は売上1000億くらいでほぼ内販だし子会社だがら、データNRI IBMとはあまり似てないんだよな

[75 就職戦線異状名無しさん 2017/09/20(水) 23:09:30.55 ID:BiM2QGB6]

>>73
SI専業ならCTC、SCSK、ユニシスその辺あげなよ
データには到底規模感及ばないが

[76 就職戦線異状名無しさん 2017/09/21(木) 09:32:45.46 ID:p89sT146]

【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

[77 就職戦線異状名無しさん 2017/09/22(金) 18:21:55.24 ID:YWM1qRUM]

IBMはロックアウト解雇とかやらかしているが、
データはNTT労組だからそういうことがない

[78 就職戦線異状名無しさん 2017/09/22(金) 18:32:31.39 ID:22r/UsIw]

>>77
データの知り合いに外資に転職しないの?と聞いたら、
誘いはあるけど、そういうリスク高いからと言ってた。
信用度も違うしね。

[79 就職戦線異状名無しさん 2017/09/22(金) 18:40:36.15 ID:YWM1qRUM]

>>78
それな

[80 就職戦線異状名無しさん 2017/09/22(金) 18:51:26.58 ID:2xI4JHLf]

逆にデータへ転職して中途入社する人は多いのですか？？

[81 就職戦線異状名無しさん 2017/09/23(土) 14:17:11.10 ID:FI3Bwcj1]

典型的パワハラ課長
高岡淳
https://i.imgur.com/3psHaNg.jpg

[82 就職戦線異状名無しさん 2017/09/24(日) 08:36:36.06 ID:TLVFL54E]

【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[83 就職戦線異状名無しさん 2017/09/24(日) 08:51:52.90 ID:Sgg+5/nR]

コイツには気をつけろ！NTTデータの外道野郎
高岡淳
https://i.imgur.com/MT0ge3R.jpg

[84 就職戦線異状名無しさん 2017/09/24(日) 15:54:10.34 ID:vjbJf0gR]

「大企業出身者は使えない」なんて言わせない ―NTTデータを辞めてベンチャー企業へ転職した理由―
https://www.wantedly.com/companies/fromscratch/employee_interviews/37905

「もちろん役員や人事の方は、新規事業などを企画・立案して、
どんどん推進していくようなチャレンジ精神旺盛な人材を求めています。　
でもそういうタイプの人って、なんとなくお分かりかもしれませんが、
NTTデータのような大企業にはあまり来ません。」

[85 就職戦線異状名無しさん 2017/09/24(日) 16:13:30.97 ID:eEq69IOd]

まあ、課長や部長になって満足なんて寂しい気はする

[86 就職戦線異状名無しさん 2017/09/24(日) 17:03:12.27 ID:emqbdNwl]

2008年　3か月で約1500人の大幅リストラ、人権侵害を伴う強制退職勧告
2008年　七十七銀行システム開発の下請けJCEが債務超過、提訴検討
2008年　スルガ銀行の勘定系システム刷新頓挫、IBM敗訴
2009年　福岡銀行システム障害
2013年　野村HD（野村証券）のシステム開発頓挫、IBM敗訴？
2017年　従業員ロックアウト解雇訴訟、IBM敗訴、控訴断念
2017年　賃金大幅減額訴訟、賃金支払いで和解

IBMだけやたらと訴訟やら障害多くない…？

[87 就職戦線異状名無しさん 2017/09/24(日) 17:16:25.26 ID:4PVTR1yp]

>>86
外資系だからじゃね？

[88 就職戦線異状名無しさん 2017/09/25(月) 13:16:39.53 ID:xyMNtSzc]

IBMいろいろと闇だなｗｗ

[89 就職戦線異状名無しさん 2017/09/25(月) 13:20:53.42 ID:8DVVaQ8H]

新卒でIBMはもうやめたほうがいいぞ
元社員より

[90 就職戦線異状名無しさん 2017/09/25(月) 15:30:41.51 ID:OPeCqtbk]

>>88
賃金大幅減額やら解雇やらシステム障害やら不祥事が盛り沢山過ぎる笑
探したけどデータやNRIはシステム障害くらいしかなくて、それも回数はIBMのそれより少ない

[91 就職戦線異状名無しさん 2017/09/26(火) 02:10:54.97 ID:rNdkx2Yi]

NRI辞退して、データ or IBM選んだけど今さら後悔

[92 就職戦線異状名無しさん 2017/09/26(火) 03:36:04.95 ID:hFZZtTfG]

増収増益のNTTデータ、課題はグローバル事業の利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/111100258/111100001/?rt=nocnt

NRIの強み：業界トップクラスの収益力
https://www.nri.com/jp/ir/whats/story05.html

[93 就職戦線異状名無しさん 2017/09/26(火) 22:02:27.27 ID:6hsG365M]

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

[94 就職戦線異状名無しさん 2017/09/26(火) 23:59:58.46 ID:1CRffBhS]

データの若手社員なんだが、悩みを聞いてほしい。
今の状況は、
【部署】金融分野の要件定義〜基本設計チーム
【年次】３〜５年目とだけ
【平均残業時間】３５ｈ（サビ残はなし）
【年収】６４４万（家賃補助月４万×１２か月込み）
待遇はましなほうではあると思うんや。

ただ、、SEって楽しさを感じれないんや。
顧客ありきの受注商売でワクワク感がないというか。
IBMやNRIにいる方々も同じ思いは感じられているのだろうか。

また、最近最上流のITコンサル（DTC、アクセンチュア、NRI）に転職して、
IT戦略策定とかに携われたほうが楽しそうだなと思っている。もちろん現実の
泥臭さとか厳しさを知らない甘っちょろい想像であることはわかっているのだが、
ITコンサルやられている方、少し仕事内容や現実について語っていただけない
だろうか。

[95 就職戦線異状名無しさん 2017/09/27(水) 01:43:41.62 ID:K3ZXM0mt]

さっさと辞めろカス

[96 就職戦線異状名無しさん 2017/09/27(水) 03:15:44.78 ID:6FRraTOK]

>>94
2chでなく転職エージェントに相談しろ

[97 就職戦線異状名無しさん 2017/09/27(水) 18:15:55.11 ID:5eNrePm7]

アクセンやNRIのコンサルの激務度を甘く見ているな

[98 就職戦線異状名無しさん 2017/09/27(水) 22:27:28.54 ID:oQNBXP1B]

>>97
やっぱりそうか。
でもいまいちイメージできないのが、BCGみたいな戦略コンサルは、明確な正解がない
ものをサービスとして提供しているから激務になりがちなのはわかるんだけど、
IT戦略策定みたいに唯一の正解があるコンサルで激務になりがちなのはなぜ？
VOKERSを見る限り、NRIはBIG4やMBBより明らかに残業すくなそうなイメージがした。

[99 就職戦線異状名無しさん 2017/09/27(水) 22:28:51.07 ID:oQNBXP1B]

>>96
転職エージェントは転職させたいんだから良いことしか言わないでしょ。
それを鵜呑みにするほどお人よしじゃないので

[100 就職戦線異状名無しさん 2017/09/27(水) 23:40:54.71 ID:9Au3PorO]

>>55
金融公共
月3桁h超える人も普通におる
グループ社員より

[101 就職戦線異状名無しさん 2017/09/28(木) 11:47:15.31 ID:WOFWmDjp]

「人を活かす会社」調査2016　総合ランキング IT業界編
※有力企業1260社を対象に実施し、462社が回答しました（回収率：36.7％）。日経新聞、日経HR調べ。数字は全選出企業内順位。

3_SCSK 12_日立製作所 19_日立ｿﾘｭ-ｼｮﾝｽﾞ 22_NTTｺﾐｭﾆｹ-ｼｮﾝｽﾞ 23_NTT東日本 30_日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━Sランク━━━━━━━
37_NTT西日本 59_NEC 60_日本ｵﾗｸﾙ
━━━━━━━Aランク━━━━━━━
65_NTTﾃﾞ-ﾀ 66_富士ｿﾌﾄ 67_富士通 69_NTTｺﾑｳｪｱ 72_Minoriｿﾘｭ-ｼｮﾝｽﾞ 77_ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｸﾞﾙ-ﾌﾟ 79_KDDI 82_NECﾈｯﾂｴｽｱｲ
━━━━━━━Bランク━━━━━━━
93_野村総合研究所 107_日本ﾕﾆｼｽ 114_富士通ｴﾌｻｽ 119_ﾔﾌ-
━━━━━━━Cランク━━━━━━━
125_伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭ-ｼｮﾝｽﾞ 141_電通国際情報ｻ-ﾋﾞｽ 146_ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
━━━━━━━Dランク━━━━━━━
157_NTTﾄﾞｺﾓ 167_ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ 176_DeNA 195_NECｿﾘｭ-ｼｮﾝｲﾉﾍﾞ-ﾀ
━━━━━━━Eランク━━━━━━━
その他IT企業(非掲載)
━━━━━━━Fランク━━━━━━━

https://www.nikkei-r.co.jp/files/user/pdf/service/work/work2016_ranking.pdf

[102 就職戦線異状名無しさん 2017/09/28(木) 18:56:02.12 ID:Iea5tqya]

>>99
2chで情報収集というのが(ry

[103 就職戦線異状名無しさん 2017/09/28(木) 19:39:11.47 ID:fNcvlBvq]

>>102
2chだけで情報収集するつもりはないやろうで
有益なコメントがもらえる可能性も少なからずあるんやし、そう目くじら立てなさんな

[104 就職戦線異状名無しさん 2017/09/28(木) 23:49:54.09 ID:M201skxz]

>>103
ありがとうやで。
もちろん2chで情報収集という行為自体が情弱と言われればそれまでなのだが、
周りにコンサル行った人が少ないもので。。
昨日エージェントに話聞いてみたが、労働環境については突っ込めなかったやで笑

[105 就職戦線異状名無しさん 2017/09/29(金) 09:07:20.48 ID:ppTO7x3r]

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【促進】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

[106 就職戦線異状名無しさん 2017/09/29(金) 11:19:57.66 ID:ygyVtUXx]

生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。

お金の悩み、相談はエスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

[107 就職戦線異状名無しさん 2017/09/29(金) 12:12:34.47 ID:i2CUtGBd]

NTT

[108 就職戦線異状名無しさん 2017/09/29(金) 19:04:52.01 ID:Ky6Gc2HV]

みかか

[109 就職戦線異状名無しさん 2017/09/30(土) 11:18:25.55 ID:xpA5RkND]

来年からIBM新卒入社のワイ、戦々恐々

[110 就職戦線異状名無しさん 2017/09/30(土) 11:39:14.50 ID:869fC/Wq]

>>109
合わなかったら転職すればいいでしょ

[111 就職戦線異状名無しさん 2017/09/30(土) 12:34:35.50 ID:BDGPEEh2]

IBMよりNRIとデータのほうがマシやろなぁ……

[112 就職戦線異状名無しさん 2017/09/30(土) 12:40:36.67 ID:aEORW21I]

少なくても新卒で入るのはそうだと思う

[113 就職戦線異状名無しさん 2017/09/30(土) 14:00:08.67 ID:rAnRwtXj]

>>109
明後日会おうな、ワイ子会社やけど

[114 就職戦線異状名無しさん 2017/09/30(土) 18:00:50.30 ID:R3lSO9UW]

>>111
上からやな どこの会社に行くんだ？

[115 就職戦線異状名無しさん 2017/10/01(日) 08:37:10.31 ID:Xv0XcPkG]

【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[116 就職戦線異状名無しさん 2017/10/01(日) 15:16:06.04 ID:qBvZpKn4]

>>114
上からのつもりはないよ本当に
単純に待遇ほとんど変わらないのに外資体質なIBMよりはNRIデータのほうがいいんじゃないのって思っただけ

[117 就職戦線異状名無しさん 2017/10/01(日) 16:07:41.82 ID:1I+RbGTv]

IBMで続いている知り合いいないなー

[118 就職戦線異状名無しさん 2017/10/01(日) 16:47:01.61 ID:CMoVJZb1]

> 単純に待遇ほとんど変わらないのに外資体質なIBMよりはNRIデータのほうがいい
これに尽きる

[119 就職戦線異状名無しさん 2017/10/07(土) 17:06:40.15 ID:ELut68qh]

ワトソンて好調？

[120 就職戦線異状名無しさん 2017/10/07(土) 17:12:23.00 ID:uMege72q]

新日鉄住金ソリューションズ（略称：エロソル）
新日鐵住金グループのSI企業。平均年収４０歳で８３０万円。データより上。
・エロ対決セクハラで、上級専門職となります。
・パートナー・後輩への俺様パワハラで、基幹職となります。
・社長秘書へのセクハラで、執行役員となります。

[121 就職戦線異状名無しさん 2017/10/07(土) 19:24:39.77 ID:Wm4LOu/x]

>>119
AIではほぼトップに君臨してるが、IBMのマーケティングが下手な印象。これから多くの企業が導入を検討するんではないだろうか。IBMの戦略が問われる。

[122 就職戦線異状名無しさん 2017/10/07(土) 19:34:53.75 ID:yDC/ub2q]

バフェットがIBMへの投資は失敗だったって語ってるな今が試練の時かも

[123 就職戦線異状名無しさん 2017/10/07(土) 23:23:27.39 ID:FZa9V/EV]

>>120
わろた。平均年齢とか見ない人か笑

同年齢の場合の平均年収は、
NRI＞＞IBM＝データ＝日立≧新日鉄＞富士通＞NEC

セクハラパワハラ
新日鉄＞富士通＞IBM＞NRI＞データ＞NEC＞日立

[124 就職戦線異状名無しさん 2017/10/07(土) 23:30:50.10 ID:kFCRTkCO]

>>123
年収のとこにCTC入れたらNSSOLと富士通の間かね

[125 就職戦線異状名無しさん 2017/10/07(土) 23:56:50.97 ID:FZa9V/EV]

>>124
そうじゃなかろうか。SCSKとかもかな？
CTCは超絶ホワイトって聞くね

[126 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 00:32:50.60 ID:LSWvtf3w]

>>125
でもやっぱり目指すならNRIかNTTデータよなぁ
第二志望群にNSSOLやらCTCやらが入ってくる人が多そう

[127 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 00:39:36.51 ID:5S70HtCw]

>>123
おもろいな。新しい尺度ができたね。
年収
セクハラ・パワハラ度　の他に
都内勤務率の尺度も入れたほうがいいね。
自社製品を持つと、全国転勤率が高くなると思うぞ。

[128 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 00:42:15.87 ID:5S70HtCw]

正直なところ、税金でごっそり持ってかれるから、
８００の±３０〜５０はあまり変わらん、誤差と思ってるよ。

[129 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 00:45:09.78 ID:/AI8Mqgn]

>>127
たしかに転勤率って大切だわ

[130 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 00:51:31.71 ID:S2Krgvin]

>>127
都内勤務率
データ＝CTC＝SCSK＝NSSOL>>IBM＝NRI＞＞＞＞＞＞＞＞日立＝富士通＝NEC
こんな感じ？？

まあNRIは横浜だから実質都内勤務と変わらんか

[131 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 01:01:33.66 ID:S2Krgvin]

>>126
まあね〜でも入っちゃえばどこもそんな変わらない気がするなあ。
入った後の個人の運や頑張り次第かと。

ホワイトなCTC（Vorkers平均30ｈ台）、割とホワイトなNTTD（平均40ｈ）だってクソみたいな労働環境の部署もそれなりにあれば
平均残業がやばいNRIでもホワイトな部署はあることはある。

環境は過酷なNRI（平均55ｈ＋詰め）で出世コースはずれて主任どまり1000万と、
まったりCTCでそこそこ出世して課長1000万だったら
後者のが人生は楽しめそう。

※あくまで仮定の話ね。NRIをディスってるわけではない。
　むしろ30歳で全員1000万が確約されているのは羨ましい。

[132 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 01:02:14.57 ID:5S70HtCw]

>>130
IT系・SIERは大企業相手なので（本社は東京が多いから）、
基本的に都内勤務。

ハード製品を持つHFNが高いのは仕方ない。
CTCも子会社が全国保守を提供してる。
HFNほどではないが、PJ次第で若干高くなるかと思う。

[133 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 01:09:07.84 ID:5S70HtCw]

CTCはホワイトのイメージがついたのは、
週イチで在宅勤務強制されてるからか。
取引先の営業さんは朝から図書館にいるとさ。

[134 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 01:24:08.65 ID:IPvKdAfY]

>>131
入ってからが肝心ってのは本当にそうだよなぁ、悩んじゃうからこそ知名度を気にしてしまう

>>133
取引先〜ってことは社会人だったのか
どんどん投下してもらいたいものだ

[135 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 09:49:01.22 ID:jJkMecIv]

>>131
CTCで1000万もらえる人は少ないし
1000万もらえるほど出世したら間違いなく激務だから

[136 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 13:26:42.66 ID:asEALoGg]

>>135
CTCじゃなくたって、社員の大半が1000万超えるSIerなんてNRIくらいだよ

[137 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 14:46:50.68 ID:l+x1Iq8p]

19卒です。
Sierとか関係なくなっちゃうけど、
日本マイクロソフト、日本IBM、日本オラクルならどの順で入りたいですか？

[138 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 14:51:16.25 ID:CaJpphsE]

エンジニア…IBM,マイクロソフト,オラクル
営業…マイクロソフト,IBM,オラクル

[139 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 15:35:52.41 ID:VPYQOCV4]

マイクロソフト一択でしょそれは

[140 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 16:17:16.33 ID:N54RMJEg]

>>138
>>139
ありがとうございます！
私はそもそもSFDCに入りたいのですが、新卒採用始めて間もなく、あまり力を入れてないようなので、中途で入りたいと思っていて、社員の方によると、その3社からの入社がとても多いと

[141 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 16:17:55.40 ID:N54RMJEg]

>>138
>>139
ありがとうございます！
私はそもそもSFDCに入りたいのですが、新卒採用始めて間もなく、あまり力を入れてないようなので、中途で入りたいと思っていて、社員の方によると、その3社からの入社がとても多いと聞いたので、その3社を受けようと考えていました。
できれば理由などお聞かせいただきたいです！

[142 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 16:19:32.51 ID:N54RMJEg]

書きかけで送ってしまいすみませんでした。
その3社から入社というのは、その3社から中途入社するという意味です！

[143 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 16:23:01.08 ID:N54RMJEg]

IDが変わってしまってますが19卒の者です！

[144 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 18:03:50.98 ID:CaJpphsE]

>>141
一応聞いてみるけど、なんでセールスフォースに入りたいの？

[145 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 18:25:05.36 ID:1k/EmbUY]

>>144
ITにもともと興味はあったんですが、
SFDCの事例動画見てて、小さな村役場にシステムが導入されてるのを見たのですが、それがたまたま自分の地元に近いところだったので実際に使ってる役場の方に話を聞いてみたところ、
これがなかったらたくさんのお金と時間が余計にかかってた。
とおっしゃってて
大企業だけじゃなくてそういった小さく経済的に恵まれてないところの手助けをITを通してできると知ったのが動機というかきっかけです。

[146 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 18:26:55.54 ID:1k/EmbUY]

何度もすみません。19卒です。

[147 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 19:39:25.27 ID:CaJpphsE]

>>145
だったらその思いを直接セールスフォースに伝えればいいんじゃないか？
その話からすると、やりたい職種どうこうよりもセールスフォースで働きたいという気持ちが強いように感じられる。そのノリで入ろうとしているのなら、スキルを身につけてもセールスフォースに行ける、とはならないんじゃないかな？

[148 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 20:25:43.63 ID:auy2iayu]

IBMのサマーインターン参加したヤツらって採用選考で有利になるの？

[149 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 20:31:05.67 ID:1k/EmbUY]

>>147
、、、そうですね。私も冷静に自分の打った文章見てそう思いました。
わざわざ自分から遠回りしようとする意味もないですしね。まずはSFDCに新卒採用で志望してみようと思います！
Sierと関係なくなってすみませんでした！にも関わらずお答えいただきありがとうございました！！

[150 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 20:42:49.67 ID:CaJpphsE]

>>149
応援してるよ
セールスフォースで何をやりたいかはまだ決めてないにしても、そこで実際に働きたいと思ったのなら熱意が伝わるといいね

[151 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 22:00:26.35 ID:DyXWx7YA]

>>137
開発ならマイクソフト、オラクル、IBMかな
日本オラクルに開発なかった気がする

[152 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 23:23:53.20 ID:1k/EmbUY]

>>150
ありがとうございます！
もちろんSFDCに入社出来れば良いですが、それはわからないですし、上の3社にしても業界の中では採用されるハードルがかなり高いところなのだろうなと思うので、他にもたくさん企業見てます！

[153 就職戦線異状名無しさん 2017/10/08(日) 23:26:19.79 ID:1k/EmbUY]

>>151
御意見ありがとうございます。私は営業かコンサルを主に見ています。

[154 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 11:58:34.82 ID:+qbJE7IM]

>>136
まあその分NRIは午前様常連なんだけどな。
友人（28）、月島の家賃20万弱の高級マンション住んでるけど、
５時に出て1時に帰る生活らしい

[155 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 12:11:36.68 ID:+qbJE7IM]

>>154
ちなみに女性

[156 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 13:24:28.48 ID:XhJLts9i]

うっわNRI辞退しといてよかった……

[157 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 14:04:30.96 ID:x9r/r6uh]

その女性は同棲してる人と家賃を折半しているって事情がない限り
ネタ決定

[158 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 14:23:52.42 ID:UjDeo2LO]

>>157
あなたみたいな薄給には理解できないだろうが、NRIの28歳は年収800はいくで
よって17〜18万のマンションに住むことくらい余裕

[159 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 14:26:43.16 ID:UjDeo2LO]

30歳時の年収
NRI1000
IBM650
データ750（家賃補助込み）

[160 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 14:37:39.30 ID:UjDeo2LO]

連投で申し訳ないが、
154は事実。
俺もNRIだが正直想像以上の勤務時間だった。
だが、想像以上の給料だったため耐えられている。商社とテレビの次に高給。

[161 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 14:51:20.03 ID:x9r/r6uh]

>>158
余裕なわけがねーだろーに
ナスと家賃補助込みの裁量労働制なんだから月給からすれば賃貸は15万くらいが高くても上限
あと5時25時なんてやってたら組合員はひと月で残業規制が入るからな

[162 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 15:00:06.07 ID:UjDeo2LO]

>>161
あんたはそんな就業管理が監視された部署なのか、幸運だな

[163 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 15:44:15.95 ID:K5iODJsO]

最近は残業規制すごいけどなあ

[164 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 16:30:41.89 ID:uu4G/MKV]

>>158
おいおい、年収たかが800で
家賃20万弱は金銭感覚おかしいだろう

[165 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 16:56:02.12 ID:UjDeo2LO]

>>164
見栄っ張りもいるってこと
若いうちなら住宅に金かけて良い所住みたいって気持ちもあるしな

[166 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 17:03:50.55 ID:x9r/r6uh]

給与高いから余裕余裕みたいに言っといて
結局見栄が理由かよ・・・
その分なら残りの衣食も見栄で浪費してそうだから
手取りは何も残らんってことになるな

[167 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 17:08:10.88 ID:UjDeo2LO]

>>166
衣にはかけるが食まで回す金はない

[168 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 17:15:33.60 ID:x9r/r6uh]

え!?
衣食住で一つでも手を抜くと途端に見栄っ張りってわかるのに?
手取りを残す気がないなら家賃をもう4、5万下げて食にも掛けた方がいいぞ
しょっちゅう外食して自宅でも高いワインとチーズとか食べていることにしないと
見栄っ張りってバレると人間性も蔑まれてる気になって夜も眠れないだろうから

[169 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 17:37:02.66 ID:UjDeo2LO]

>>168
乗ってあげたのにそんな粘着するか笑
よっぽどNRIにコンプがあるんだねw
ご心配なく。外食もちゃんとできるくらいには金は回ります。

[170 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 17:37:03.33 ID:XogNoCBb]

噛みつき具合がすごいなw

[171 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 18:54:29.94 ID:x9r/r6uh]

>>169
いや全くコンプはないよ
理由はわかると思うけど

[172 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 20:46:41.08 ID:dcN5/X12]

>>171
よくわからんやつだな
現実世界でも浮いてそう

[173 就職戦線異状名無しさん 2017/10/09(月) 21:23:55.01 ID:NWInQnzc]

データの人は転職するとしたらどこ行くの？

[174 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 00:30:11.18 ID:vsayhhuE]

>>173
転職自体少ないけど、周囲みる感じBIG4かアクセンチュアが多いかな〜
BIG４は学歴社歴重視だから入りやすい。IT強化してるしね

あとは大手企業の社内SE
大手企業もメンツがあるのか、社内SEの中途は大手SIerからとることが多いから

[175 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 00:52:26.22 ID:r0d/47d5]

>>174
転職するとしたらITコンサルか社内SEなのか

データってホワイトって言うけどデータよりも社内SEのほうがホワイトなんかね

[176 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 00:59:27.93 ID:vsayhhuE]

>>175
外資に行くのは、データのお役所的仕事の進め方や評価制度に
嫌気がさした人。でも、転職してみていかに暖かい環境で仕事
できてたかが分かって後悔する人もいる。

あとは、ごくまれにBCGとかの戦略に行く人いるかな
そういう人はデータに居続けても出世株の超優秀層だけど

商社の社内SEだと、圧倒的に待遇良いからじゃないかな？
社内SEがホワイトなのかは経験ないからわからんのう

[177 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 01:17:57.66 ID:XMR/V3X5]

>>176
戦略行く人もいるんですね
データにもコンサル職あった気がするんですがそこじゃ役所仕事嫌いな人は満足できないんですかね

商社の社内SEてあまりIT関連の事業には関わらないかんじなんですかね 待遇良さそうです

[178 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 01:23:01.75 ID:2L0gUgbs]

就活時にデータとNRI蹴って某通信キャリア入ったけど、3年経って判断が正しかったと確信してる

[179 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 01:23:41.58 ID:vsayhhuE]

>>177
BCGは最近IT領域に乗り出してるみたいだからね
社内異動の壁は高いのです。

どうなんだろう。IT企画くらいはするんじゃなかろうか

[180 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 01:24:40.75 ID:vsayhhuE]

>>178
俺は通信キャリア蹴ってデータにしたけど、判断正しかったと思ってるよ。
一生転勤地獄は嫌じゃ。

[181 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 01:36:23.55 ID:f4QWHu1P]

通信キャリアがいいはねーわカスw
営業で3年おきに転勤、現地の販売代理店に疎まれながらストレス抱えて仕事するんだろwww
国内市場のパイを奪い合うオワコン業界でノルマあるとか頭湧いてんだろwwwNRIのが100倍いいわwww

[182 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 01:56:30.97 ID:2L0gUgbs]

キャリアは理系だとほぼ転勤ないんだけどな笑
ごめんななんか笑

[183 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 06:46:20.84 ID:vsayhhuE]

>>182
ソフバンでは技術者切りしてるみたいだけどなwwwどっちみち縮小市場なことに変わらねーよwwwせいぜい頑張ってくれよw
通信の技術っていう1番地味な仕事をなwww

※vorkers満足度

NRI 4.19
データ 3.80
ドコモ 3.34
KDDI 3.40
ソフバン 3.44
東 3.27
西 3.27
com 3.22

[184 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 06:47:29.25 ID:ICjUsnrZ]

しかし低能が自分の選択が正しいと言い聞かせるだけの
虚しいスレになったな〜

[185 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 07:28:38.94 ID:bQZthkvw]

sierこそオワコンやろ
宮廷理系院生だとsier第一志望のやつなんてほぼいなかった
データが年収800万とかやし

[186 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 07:30:24.38 ID:ICjUsnrZ]

それがどうした

[187 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 07:52:21.26 ID:r0d/47d5]

>>185
キャリアも年収高いのはKDDIだけじゃない？
docomoがブランド力あることは認めるけど待遇は微妙

[188 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 08:50:37.70 ID:P3w/zCHw]

>>185
宮廷院卒で通信第一志望もいないだろーよ

[189 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 08:51:47.44 ID:P3w/zCHw]

KDDIの年収を額面通り受け取るハッピーさんがまだいたか

[190 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 09:03:44.42 ID:mXLoaUK8]

ならメーカーいくの？
都会志向ならシンクタンクとかコンサル？

[191 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 10:06:58.70 ID:Dv8Q4AqK]

うちもKDDIやNTTドコモ第一志望はたくさんいたけどSier第一志望はほとんどいなかったな
大抵はほかの企業に落ちたから仕方なく、だ

[192 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 12:03:27.73 ID:l72WRifH]

>>191
通信第一志望が沢山いる時点で、情報系、通信系の研究室なんだろ
他の研究室で通信志望が沢山いることなんてありえない

通信系の研究室出身のやつが、KDDIを選んだけど現状に不安を抱き、かつて就活で受けていたSIerのスレを見て自分を無理に安心しようとしてるだけだろ。哀れだな。
データとドコモの年収は実質ほぼ同じだ。データの年収をバカにしてる時点で185はKDDI決定。

以下、185のスペック。
宮廷院卒
情報もしくは通信系の研究室
KDDI理系採用
2年目（3年前の判断うんぬん）
東京勤務（転勤なしをどやっていた）

[193 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 18:56:18.17 ID:uleMJo4i]

面白すぎだろ

[194 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 21:33:33.85 ID:Dv8Q4AqK]

まじめな話、KDDIと同レベルのSierってNTTデータぐらいなのでは？

[195 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 22:47:32.17 ID:xrebrIOa]

なんでNRIをデータIBMと並べてるの？
もちろん高給だし就活生人気が高いのはわかるけどSIerとしては一個下のランクでしょ？
超特大案件が受注できるトップSIerはデータIBM日立富士通だよ

[196 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 22:53:18.90 ID:lmtUrLKF]

>>195
NECもワンランク下？

[197 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 22:53:57.31 ID:uleMJo4i]

マジレスするとこのスレのIBM上げが不自然。データNRI日立富士通の2ランクは下。

[198 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 22:54:47.46 ID:apFOB5TI]

>>182
普通にあるぞ
客と飲み行くと経歴聞けるけど、大半は最低1回飛んでる

[199 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 22:59:35.37 ID:vtE68j5q]

>>197
NRIがそこに入ることはないだろ。
規模が段違いやんけ。

[200 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:01:10.03 ID:M1iP6tZv]

>>196
データ日立富士通の説明会に行ってNECの話が出たか？
つまりそういうことだよ

[201 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:07:30.49 ID:lmtUrLKF]

>>200
あー確かに意識してなさそうだな

[202 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:26:12.76 ID:u3AN3UD3]

>>195
規模だけがランクなのか・・・
なんで頭の中身は昭和の老害と一緒なんだ?
バカなの?

[203 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:28:14.29 ID:2xIRXqL3]

NRIが高ランクたる所以を知りたい

[204 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:31:59.06 ID:mhnRlZ9W]

トップSIerって言い方したらそりゃ規模で測るだろうよ
むしろ規模で測ってない業界ないだろ

[205 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:37:13.80 ID:w5XhY6hx]

SI専業なら
NTTデータ、NRI、大塚商会、CTC、TISって感じなんだよなぁ

[206 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:41:18.17 ID:B6lvatOO]

>>197
まあそうだな。本家のIBMは圧倒的だが日本IBMはね。。
トップのSIerはデータ日立富士通
個人的には、NRIはその下のランクというわけではなく、高収益を維持してあえて規模を大きくしない独特な立ち位置ってイメージなんだけど。その姿勢は色んな雑誌で賛否両論ではあるが。

[207 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:41:27.71 ID:CL9mJ7cF]

図体ばっかでかくて中身がついていってない企業なんてたくさんあるから言いたい事は分かるけどな
大塚商会とか

[208 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:44:52.65 ID:B6lvatOO]

あと、最近アクセンチュアが食い込んできてるイメージだな。コンサルだけで食ってけなくなったのか知らんが

[209 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:45:20.62 ID:HWljHynv]

2016年SI系IT企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ　最新Ver.

━A+ﾗﾝｸ（ハーバードクラス）━
Oracle Cisco SAP
━Aﾗﾝｸ（東大クラス）━
NTTﾃﾞｰﾀ 日立製作所
━A-ﾗﾝｸ（京大クラス）━
日本IBM NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 野村総研(NRI)
━B+ﾗﾝｸ（東工大・一橋大クラス）━
ｱｸｾﾝﾁｭｱ NEC 富士通 日本HP
━Bﾗﾝｸ（地方帝大・早慶上位クラス）━
新日鉄住金ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NSSOL) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
━B-ﾗﾝｸ（国立中堅・早慶中位クラス）━
三菱UFJｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(MUIT) みずほ情報総研(MHIR) NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ 農中情報ｼｽﾃﾑ
━C+ﾗﾝｸ（国立下位・早慶下位クラス）━
ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸ JSOL 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ(HISYS) 日立ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(HISOL) SCSK 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID)
━Cﾗﾝｸ（マーチ上位クラス）━
NECｿﾘｭｰｼｮﾝｲﾉﾍﾞｰﾀ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS)
━C-ﾗﾝｸ（マーチ中位クラス）━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｵｰｼﾞｽ総研 ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ 富士通ｴﾌｻｽ ﾀﾀｺﾝｻﾙﾀﾝｼｰﾋﾞｼﾞﾈｽ

[210 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:45:42.82 ID:/tGc/s7j]

>>206
いつNRIが規模大きくしないなんて言ったよ
どう聞いても大きくしたがってるやろ
同時に野村證券とセブン案件消えたらまじやばいからどうにかしなきゃとも

[211 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:46:52.17 ID:vkYRsw5B]

NRI、順調に大きくなってるんだよなぁ...

[212 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:47:48.40 ID:N8qNMEdD]

>>205
大塚商会は毛色が違うぞ

[213 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:49:03.13 ID:B6lvatOO]

>>210
すまん、言い方が悪かった。
大きくはしたいが収益は落としたくないため、なかなか拡大することができないと言った方が正しいかな。海外にも及び腰だし。
順調にとは言うが、データの拡大と比べると霞む。まあ、データも買収路線だけどさw

[214 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:57:14.21 ID:0rTFWrI4]

「できない」と「あえてしない」は雲泥の差だろ

[215 就職戦線異状名無しさん 2017/10/10(火) 23:58:57.84 ID:C5HSlfqU]

>>213
そりゃお前、日本トップSIerと比べたらどこも霞むわｗ

[216 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:02:17.56 ID:VvzZvUOg]

トップと言いたいならデータや富士通などしかできないレベルの大型案件を受注できるようになってから戻ってこい

[217 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:04:07.07 ID:zmaEBQEl]

規模が大きいと親戚に自慢できるから嬉しいの?
いつ社内政治を優先した結果の不祥事が起きてもおかしくないのに

[218 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:06:45.01 ID:qUstHas2]

いきなり親戚に自慢とか言い出してどうした...
てか不祥事のリスクなんてどこの企業も変わらんだろ

[219 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:07:22.05 ID:6Cf99u9E]

>>217
まあそれはNRIも同じだ。そのくらいには大企業だよ。データ日立富士通が異次元にでかいだけ。

[220 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:15:17.45 ID:Y/bmNRVy]

>>217
いいから早く世間でトップ企業と言う言い方をする時に規模以外で測ってる根拠出せよ
メーカーか？商社か？金融か？全部規模で測ってるぞ？

[221 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:15:19.56 ID:6Cf99u9E]

「勤めるなら業界3位以内にしろ」って山一証券に勤務してた父ちゃんが言ってた

この前の野村不動産売買騒動じゃないけど、業界の中堅プレーヤーはどう転がるかマジでわからん世の中だ今は

[222 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:17:25.06 ID:qUstHas2]

トップでも中堅でも中小でもそこは変わらないだろ

[223 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:21:37.69 ID:6Cf99u9E]

>>222
そうかもな。
中堅の方が、買収されたり吸収合併されたりするリスクはありそうな気がしてさ。あとは、トップ層に売上追いつこうと無茶したりとか。

[224 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:23:23.78 ID:zmaEBQEl]

わかったわかった
トップがいい
トップがいいよな
電機なら東芝に就職した奴は自慢し放題だったよな
三菱自動車も一昔前なら財閥系で安泰のメーカだったな

[225 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:26:09.07 ID:QCx7WQBr]

>>195
データ日立ならまだ分かるけど
IBM富士通は規模でかいだけで待遇良くないし
利益率も微妙だからNRI選ぶだろ

[226 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:27:39.48 ID:k57xboQG]

三菱自動車って元からトップじゃないぞ

[227 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:28:24.14 ID:qUstHas2]

>>225
今は就活生視点の話じゃなくて業界地位の話だと思う

[228 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:30:56.86 ID:e15d532R]

>>212
んじゃITサービス専業なら、
NTTデータ
NRI
CTC
TIS
SCSK
がシェアトップ5社

[229 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:31:17.57 ID:2O+IyC6z]

>>224
それ別にトップだろうと中堅だろうと関係なくね？
有名だから話題になるだけで

[230 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:33:25.33 ID:qUstHas2]

>>228
日立とかと土俵自体はまったく同じなんだから専業であえて分ける必要性ないでしょ

[231 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:35:26.61 ID:Zx8/i7w4]

>>224
お前はどこがトップなら満足するんだよｗｗｗ
NRIだろうと何だろうと不祥事なんて起こり得るだろｗｗｗ

[232 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:38:36.13 ID:e15d532R]

>>230
そうなんだけど、ここSIerのスレだと思うんで一応ね

SCSKでも大手って名乗って差支えないよな？

[233 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:39:56.34 ID:qUstHas2]

SCSKは元々中小案件のSCSと2次請けCSKの合併で、最近やっと大きめの案件獲得し始めたばかりなのに客からの評判悪くて悲惨だよね...

[234 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:41:50.93 ID:6Cf99u9E]

正直、データ日立富士通IBMアクセンチュアはお互いライバルで仕事取り合って、その一次請けをNECがやり、敗れ去ったと思ったアクセンチュアがPMOで偉そうに指摘してくる肌感覚
NRIは登場しないな〜案件新規で取ろうとしてるんかな？？

[235 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:42:35.47 ID:/25Q8Fy5]

TISはダメじゃん

[236 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:43:54.21 ID:e15d532R]

>>233
評判悪いんか、なんでなんだろ
CTCとは張り合えないのかね

[237 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:45:58.12 ID:SJd8J7Wo]

>>232
スレタイお読み
IBMなんてメーカーやぞ

[238 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 00:48:18.11 ID:B/9pUsw6]

SCSKは見かけ上大手だけどまだ中身が伴ってない
あと10年したらいいとこまでいけるんじゃないかな

[239 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 01:00:54.92 ID:MZcLssjI]

ここでまったく名前の挙がらないNSSOLの悲しみよ
まぁ規模的に妥当だと思うけど

[240 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 01:18:41.34 ID:e15d532R]

>>239
NSSOLって規模感微妙でなんとも言えない感じよね
あくまでも規模感だけの話だけどね

[241 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 01:19:32.84 ID:e15d532R]

どっかとくっついて社名変えちゃえばエロソルと言われることもなくなるだろうに

[242 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 17:07:17.70 ID:a8cf6DvS]

>>234
日立だけどほんこれwww
NRIは規模的にちっちゃすぎて入札案件には出てこれないもんwPMOで見かけることはあるけどさ
日立的には競合はデータさんくらい

[243 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:13:00.32 ID:/Tx7f/kI]

>>242
富士通も競合やろ
日立はSI売上トップの富士通をバリバリ意識しとるぞ

[244 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:14:26.98 ID:+bGawDFL]

もう売上規模だけ貼り付ければこのスレで話すことは何もないだろ

[245 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:16:55.34 ID:wNFYeUEL]

上でキャリアのやつ叩かれてたけど、キャリアみたいな殿様から仕事貰うのが俺らSIerの立ち位置なんだよな

[246 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:24:43.30 ID:j8dTYWHU]

>>244
別にトップを決めるスレじゃないんだから好きに話せよ
頑なに規模を嫌うやつがいるからみんな構ってるだけ

[247 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:25:45.12 ID:PDlhIM68]

>>245
データはキャリアさながらの殿様商売やってやがるけどな

[248 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:26:27.25 ID:PDlhIM68]

>>246
NRIのコンプやな

[249 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:26:28.01 ID:PDlhIM68]

>>246
NRIのコンプやな

[250 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:31:02.95 ID:vH5gU5ry]

まず日立・富士通を差し置いてIBM・NRIをトップSIerとか言い放った>>1が原因
>>19卒だから凄そう感で並べちゃったのは仕方ないけどさ

[251 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:44:20.55 ID:PDlhIM68]

>>243
せやな！まあ業界の立ち位置的に言うとデータさんが一番なのは間違いなくて、
日立、富士通、NECのNTT御三家と呼ばれてた我らが続き、
NRI、IBMやらが続く感じやな

ま、立ち位置的にはデータさんのが上でも、今となっては日立富士通と案件取り合ってるのが現状やけども。

[252 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:45:49.31 ID:sAeIvOm/]

>>251
NEC最近落ちとらん？
よくNRIやCTCと争ってるぞ

[253 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:47:03.59 ID:+bGawDFL]

そろそろ頭大丈夫?

[254 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:47:19.30 ID:PDlhIM68]

>>252
そうなんか、、すまんそこは知らんかった！！

[255 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:49:16.92 ID:IG9kqS+K]

日立･富士通よりIBM･NRIの方が上だと思うけど

[256 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:49:50.45 ID:/Tx7f/kI]

上ってなんだよ
就活生が大好きな「格」ってやつか？

[257 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:50:21.36 ID:ih+JU4gz]

日立はともかく富士通は下

[258 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:52:42.84 ID:sAeIvOm/]

SI売上トップで超大規模案件が受注できる数少ない会社の富士通が下は草ｗｗｗ
まあ最近調子悪いけどね

[259 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:53:11.10 ID:IG9kqS+K]

>>256
就活生じゃなくてもIBMの格は誰でも知ってると思うぞ
富士通に行くから富士通を上げたいのかも知れないけど、身の程知らずだと思う

[260 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:54:45.44 ID:DvjY22nc]

そういう漠然とした基準で話したいなら偏差値スレへどうぞ

[261 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:55:35.00 ID:IG9kqS+K]

>>260
スレタイ読める？

[262 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:55:53.09 ID:Okw86Nh8]

格とやらのデータはよ

[263 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:56:25.24 ID:+bGawDFL]

手前で出すのが筋

[264 就職戦線異状名無しさん 2017/10/11(水) 23:59:25.41 ID:e15d532R]

売上1兆円超え四大SIer
→富士通 NEC 日立製作所 NTTデータ

売上3000億円超え七大SIer
→日本IBM 大塚商会 HISYS NRI CTC SCSK MHIR

[265 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:02:01.72 ID:UcOaIBs6]

俺の友人だけで言うと、データの雰囲気が合わない最優秀層がNRIに入ってた。IBMは英語だけできるそんなに賢くないやつらが入ってた。富士通日立NECは推薦で適当に就活終わらせたがってたやつ。その他は滑り止め。

[266 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:04:48.24 ID:oTgGZKe9]

>>265
NRIとデータと日立はそんなレベル変わらんやろ。あとは志向の問題で、体育会系で他の何を犠牲にしても何よりも給料が大事なやつがNRI、業界の地位を盾に偉ぶりたいやつがデータ、安定志向が日立やろ。

[267 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:05:02.77 ID:KK/I9O2v]

格の話するなら売上爆下がり、労働問題多発の日本IBMは大丈夫なのか？

[268 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:06:33.76 ID:UcOaIBs6]

安定志向ならデータ一択な気もするが
それこそメーカー系はぐらぐらだし

[269 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:06:55.55 ID:Da/km4R5]

IBMは雰囲気だけの人が入るイメージだ
自分の周りだけかもしれないけど。
データNRIは優秀だな。

[270 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:06:56.89 ID:s8wYeIpj]

公共とかではIBM肩身狭いし、格とか地位を気にするなら微妙なのかもね

[271 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:06:57.51 ID:QW5mnifA]

>>265
それただの就活生人気じゃね？
人気だけでトップSIer語られても...って感じよ

[272 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:11:33.30 ID:fBFbJ+fJ]

NRIが凄いのはわかる。給料も高いし有能な人しかいない。格はよくわからんけど、確かに高そうな感じはある。
ただ業界トップかと言われたらそれは別のお話。SIピラミッドの頂点にいるという意味になってしまう。

[273 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:15:20.81 ID:veOF2i/f]

業界売上トップは、
富士通 NEC 日立 NTTデータ 日本IBM

業界人気トップは、
NTTデータ 富士通 SCSK CTC NRI

業界安定度トップは、
NTTデータ一択

でしょ

[274 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:18:12.62 ID:6Z4HKfkJ]

データの人間やが、なんかみんな上げてくれるみたいやがデータだって使えん人材も沢山おるしこれまであぐらかいてた公共案件取られることもあって地位は安定ちゃうで。
他の会社を知らないので分からんが、日本のSIerはみんな焦らんとやばい気がしてるで。汎用系のシステムがなくなったら外資のパッケージベンダーに足元すくわれるで！
外資の意味わからんベンダーに負けんようにデータ日立富士通NRINECで頑張ってこうぜ！！

[275 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:18:28.74 ID:ZBWl+SKH]

>>273
人気トップ
富士通OUT 日立IN
SCSK、CTC DOWN

[276 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:19:47.14 ID:fSgsoLvC]

>>274
お前NRIやろバレバレやぞ

[277 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:21:39.47 ID:veOF2i/f]

>>275
富士通OUT 日立INってどういうこと？
富士通は除外ってことかね

[278 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:25:54.48 ID:qNtwWMF0]

富士通は一般応募の人気はかなり高いよ
ただ推薦は余り気味
データ日立がダメだったあとに使うって人が多い
まあ正確には少し遅らせて平行して受けてるんだけどね
どこの大学の話聞いてもだいたいそう

[279 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:32:01.20 ID:kb5fxwcP]

推薦が並行できるって言われないと気付かないよな
推薦書のタイミング次第だから企業よっては無理だけど

[280 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:33:15.41 ID:veOF2i/f]

SCSKとかCTCって売上規模で他の大手SIerに劣るにも関わらずよく人気企業に取り上げられてると思うんだけどさ、
実際に周り見てみるとそんなに人気な印象ないんだが何なのかね

[281 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:37:14.35 ID:Vq7kz/CZ]

>>280
CTCは縮小版NTTデータって感じでホワイトそうだからじゃん？？SCSKも住友商事の色があって待遇良いイメージあるからじゃん？
ただ、仕事をしててそれらの会社の名前を聞いたことはない。

[282 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:41:18.71 ID:kb5fxwcP]

>>280
SI志望の中ではデータNRI日立に行けない人が大量の有象無象が集まるから
SCSKは超絶ホワイトだし、CTCはSI業界ではNRIと並んで2番手に位置してるし給料も高め

[283 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:43:38.23 ID:rX8caPxa]

>>281
この業界にいてSCSKをよく知らないはありえない
有名すぎて会社の人と話してれば確実に話題に上がる企業

[284 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:49:42.25 ID:woavoblm]

キャリア案件やってるとCTCは嫌でも顔を合わせるわ

[285 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:52:09.63 ID:oTgGZKe9]

>>284
わいが公共案件だから聞かないだけか

[286 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 00:59:41.35 ID:Ow4yfbKA]

厚生労働省が公表した新潟県のブラック企業はこちら↓
http://kmnavi.com/%E6%9C%80%E6%96%B0%E7%89%88%EF%BC%81-%E6%96%B0%E6%BD%9F%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD%EF%BC%88%E6%96%B0%E6%BD%9F%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%B1%80%E5%85%AC%E8%A1%A8%EF%BC%89/

[287 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 01:01:19.80 ID:veOF2i/f]

>>281 >>282
SCSKとCTCはホワイト推してるみたいだけどどう考えても積極的に選ぶ理由にはならないような…
誰でも行けそうな枠っぽいから大学受験で言う明治みたいなもんなんかね

>>284
やっぱキャリアだとCTCが幅利かせてる感じなんか

[288 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 01:04:45.84 ID:mk/SP/BO]

富士通 NEC CTC SCSKとか高学歴で行く人あんまりいないだろw

[289 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 01:09:08.10 ID:mk/SP/BO]

規模がでかいけど商売下手くそとか本末転倒
規模の大きさだけ気にするとか大丈夫か
売上大きくても個人に直接的に還元されるものは何もないぞ

[290 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 01:16:56.83 ID:veOF2i/f]

>>288
高学歴が多いかどうかを気にしてるの？？

[291 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 01:17:11.95 ID:VKS1bvLB]

CTCはホワイトじゃないんじゃ・・・

今はカエルのカードとか使って勤務時間改善してるけど、ちょっと前は不夜城オフィスだったって聞いたわ

[292 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 01:26:50.62 ID:mk/SP/BO]

>>290
個人が優秀かに関わってくる
それと同窓会行ったときに推薦あまりまくってる企業行くと察されるからな

売上じゃなくて企業の価値である時価総額や1人あたり時価総額、1人あたり営業利益で企業を見ようよw

[293 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 02:16:32.90 ID:veOF2i/f]

>>292
売上高
→NTTデータ>>>NRI>CTC>TIS>SCSK>日本ユニシス>NSSOL

一人当たり売上高
→CTC>>NSSOL>NRI>日本ユニシス>>SCSK>>TIS=NTTデータ

営業利益率
→NRI>>SCSK>NSSOL>CTC>TIS=NTTデータ>日本ユニシス

一人当たり営業利益
→NRI>>CTC>NSSOL>SCSK>>日本ユニシス>TIS>NTTデータ

平均年収
→NRI>>NTTデータ≧CTC>日本ユニシス>SCSK>TIS

結論、NTTデータは図体でかいだけで大したことない

[294 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 04:49:06.83 ID:F+5SNWQC]

IBM基礎研とNTT研究所の比較対象って他はどこがあるんだろう

[295 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 05:35:18.28 ID:6Z4HKfkJ]

>>293
データは国内市場の縮小見据えて海外進出を加速させてるから営業利益率はこれから増やしてくんちゃうかな。国内案件だけで言ったら利益率10%超えてるからな〜。バチカン案件も知名度上げるための施策でほぼボランティアやし。
対してNRIの利益率の高さはセブンと野村証券案件を守り続けてるからに他ならない。他の大型案件を新規獲得できず、かと言って利益率下げるのを怖がり規模を拡大することもできずがんじがらめが今の状況。
セブンと野村証券案件なくなったら飛ぶで。

[296 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 05:52:08.23 ID:6Z4HKfkJ]

>>293
そして、NRIの人数は6000人、売上は4500億ほど。データの人間は11000人、売上は1兆7300億ほど。
これで一人当たり売上がNRIが上とはどんな計算してるんですかねえ

まさか、海外子会社を含めた連結社員数で計算？世界中に子会社抱えてる会社と日本中心の会社で比べるのにそれは基準にならんやろ。

[297 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 06:50:51.70 ID:d5I0Z1h4]

NRI上げしたいやつが何を言おうが日本のIT業界が富士通日立データを主役に回っているのは事実。NRIなんて6番手7番手の脇役でしかない。

[298 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 07:29:58.63 ID:woavoblm]

>>289
業界地位の括りで NRI出してくるからだろ
ピラミッドトップではないけどSIerの中では高レベルなのは皆認めてるよ

[299 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 08:18:43.92 ID:mk/SP/BO]

>>297
富士通おつかれ

[300 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 08:26:40.75 ID:d5I0Z1h4]

>>299
コンサルは優秀だけど、SIerとしては二流扱いのNRIが自分を上げるためのスレなのかねここは。
採用が別な時点で察するよ。

[301 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 08:38:32.25 ID:mGDivHSb]

データからうちに転職した人がこの業界は精神的しんどい割りに給料が多いわけじゃないと言ってたな
データレベルでそんなもんかと思ったよ

[302 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 09:24:17.32 ID:d5I0Z1h4]

>>301
まあ日本の大企業なんてどこもそんなもんでしょ。給料目当てにするなら商社か放送かキーエンスくらいじゃないとほとんど変わらんよ実質の金額は。

[303 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 11:47:30.40 ID:veOF2i/f]

>>296
NRIのアニュアルレポートの9ページ見てから言えよ
https://www.nri.com/jp/ir/library/pdf/AR2017.pdf

[304 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 11:52:13.34 ID:veOF2i/f]

NTTデータの値が海外人員も含めてるかどうかは知らんが、そもそも一人当たり売上高で言えばNRIよりもCTCやNSSOLの方が高いからな
NRIのアニュアルレポートによれば、CTCが約5000万、NSSOLが約4000万、対してNTTデータは約2000万だとさ

[305 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:07:45.98 ID:MHFky/j8]

わざわざアニュアルレポート持ってくる辺り内定者丸出しじゃねーか

[306 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:09:23.67 ID:RvTHggM3]

>>304
なんか、、、必死だねw

[307 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:10:38.85 ID:xfE+KkXZ]

アニュアルレポート持ってくる方が必死やろ。

[308 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:12:24.33 ID:RvTHggM3]

>>295
まさにこの通りだと思われ

[309 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:13:27.27 ID:RvTHggM3]

>>307
アニュアルレポート持ってきたやつと、304は同一人物やで！笑
NRI上げに必死な内定者君かな？

[310 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:13:30.35 ID:vuyDdmOg]

単体の一人当たり売上高で計算したらちょっと違う値になったぞ

CTC 9080億
NTTデータ 7668億
NSSOL 7090億
NRI 5885億
日本ユニシス 4090億
SCSK 3567億
TIS 2377億

一人当たり売上ならNRIもNTTデータも大したことなくて、CTCが1番多い

[311 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:15:11.37 ID:m8mJdU25]

誰もNRIの能力が富士通日立データより下なんて言ってないのに何突っかかってんだ
単にSIピラミッドではデータとかより下だからトップではないって言ってるだけだろ

[312 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:15:49.96 ID:veOF2i/f]

>>309
NRIとNTTデータ以外の内定者だぞ
なんとなくのイメージで話しているより数字で見た方がよっぽど確実だろ

[313 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:17:02.84 ID:e53icITZ]

>>310
上のは連結での計算やろ
資料は都合のいい方で計算するのが一般的だよ

[314 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:19:09.55 ID:8DGHOEnt]

>>312
イメージじゃなくて事実じゃね？
ピラミッドの頂点はどこだ？言ってみ？

[315 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:20:04.04 ID:RvTHggM3]

>>313
その通り
だから、内定者君の想定とは違って、みんなアニュアルレポートだ！！すごい！正確なデータだ！！！とはならない。

[316 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:22:25.03 ID:nXXpgLLc]

頂点はデータIBM日立富士通NECだろ。

[317 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:23:43.37 ID:7Xx3RtJ+]

そもそもNRIはシンクタンク業務あるんだから一人頭が多くなるのは必然的なんだけどね

[318 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:24:31.94 ID:vuyDdmOg]

>>313
結論、単体でも連結でも一人当たり売上高がトップのCTCが最強じゃね？
勿論ピラミッドの頂点にはいないが

[319 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:28:02.73 ID:vuyDdmOg]

計算間違えてた>>296に対してはなんも言わないんだなお前ら

[320 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:28:47.96 ID:RvTHggM3]

>>318
まあ、あなたがCTCかどうかは置いといたとして、本人がそれで満足するなら良いんじゃない？
でも、銀行、商社、メーカー、、どの業界を見てもトップと言われるのは
一人当たり売上高トップの企業ではなく、大規模な事業をやってる売上高トップの企業だ。
一人当たり売上高トップの企業は優良中堅企業と言われる。
この現実はかえれんよ。

[321 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:30:34.14 ID:IUQmGn2y]

>>319
お前もあり得ない計算してるぞ

[322 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:31:34.71 ID:RvTHggM3]

>>319
あなたも一人当たり売上高なのに億で結果出してるし（笑）みんな間違ってる笑

[323 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:32:41.43 ID:vuyDdmOg]

>>321
どこがあり得ないのか言ってみな？

[324 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:33:23.01 ID:vuyDdmOg]

>>322
あっほんとだ単位万円だったわ
でも数字は正しいよ

[325 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:33:53.35 ID:IUQmGn2y]

>>323
ドヤ顔で恥ずかしくない？死んだら？

[326 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:35:31.75 ID:vuyDdmOg]

>>325
CTC 9080万円
NTTデータ 7668万円
NSSOL 7090万円
NRI 5885万円
日本ユニシス 4090万円
SCSK 3567万円
TIS 2377万円

こう訂正すればなんも言えんだろ
単位打ち間違えて悪かったな

[327 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:37:26.77 ID:IUQmGn2y]

>>326
なんでだれでも出来る計算をイチイチ偉そうにしてるの？お前がやってるのは小学生の計算だよ

[328 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:39:58.82 ID:RvTHggM3]

>>327
つっかかってやんなよw
NRIのアニュアルレポートドヤ顔で出してきた内定者君と同じように余裕なくなっちゃうぞ

[329 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 12:46:14.56 ID:IUQmGn2y]

>>328
そうだな
CTC内定者みたいだし、ここでくらい威張らせてやろうか

[330 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 13:02:18.64 ID:mk/SP/BO]

>>304
一人当たり売上高とか…
どうして利益じゃなくて売上高か理由答えられる？

[331 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 13:14:35.56 ID:vuyDdmOg]

>>330
一人当たり売上の話ししてたからだよ
>>293に一人当たり営業利益はあるしな

[332 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 14:21:49.18 ID:RvTHggM3]

>>330
NRIはコンサルが利益率押し上げてるんだからIT部門のやつが偉そうに利益率語ってると笑われるよw
それに、SI部門の利益率だって>>295が現実なんだし。

なんか一人当たり利益率とかつまらん方向に話逸らしちゃってるNRI内定者君がまだいるみたいだな

[333 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 19:02:50.47 ID:UcOaIBs6]

実際データが神格化されてるのってみんしゅうのアホみたいなIT企業ランキング1位を就活時に目にするからで、ITで一位はどこかと聞かれたら実際富士通だよ。

[334 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 19:14:42.60 ID:3JvmkYe4]

SI企業の売上ランキングは

1位 富士通
2位 日立製作所
3位 NEC
4位 NTTデータ
5位 日本IBM

上位5社と比べると6以下は弱小すぎて話にならんレベル

[335 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 19:17:56.43 ID:3JvmkYe4]

>>334はSI事業の売上ランキングな

[336 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 19:48:37.05 ID:TyRZmfYf]

>>333
SIピラミッドの話なら流石にまだデータがダントツだよ
日立富士通も同程度かちょい下にはいるけど

[337 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 19:57:06.34 ID:veOF2i/f]

>>334
弱小じゃなくて、単に売上高が少ないだけな

[338 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:07:47.50 ID:kF/UUrrI]

NECって今国の案件以外あんま奮ってないよね
日立データ富士通の人に聞いてもNECはそんなに意識してないって言われるし、大学に社員が10人くらい来たNECの推薦囲い込み会で「企業の案件やりたいです！」って言ったら「ああ、今日法人担当来てないんだ」って言われたし

[339 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:11:16.20 ID:d5I0Z1h4]

>>333
みんしゅう以外でも、ITの専門誌でも、他の就職ランキングでもこの業界ではダントツ人気だと思うけど
富士通が売上高一位なのは間違いないが、人気にならない理由を考えた方がいいな

[340 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:12:27.88 ID:d5I0Z1h4]

>>337
まあそれを中堅プレーヤーとか中小企業というのだよ

[341 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:14:30.38 ID:pzwTm0sy]

NEC富士通は最近まじで高学歴の優秀層に人気ない
推薦は日立データが終わるまで残ってる
説明会は日立データの半分以下で空席あり
OB飲み会の参加率も悪い

[342 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:18:08.93 ID:fSgsoLvC]

>>341
そりゃわざわざ落ち目と言われてる方を選ぶやつなんていないだろ
NECで防衛案件やりたいとかなら別だけど

[343 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:20:12.58 ID:G3YO0LTM]

そういやNECの学内推薦飲み会は防衛に興味あるやつしかいなかったな

[344 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:26:53.24 ID:GcxQIsUj]

文系なら商社海運マスコミデベロッパービール食品大手とか、理系なら外資IT通信メーカー大手とかに引っかからない人が仕方なく行く業界だと思ってた。

[345 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:30:28.98 ID:d5I0Z1h4]

>>344
そんなあなたはどこへ？？通信とかメーカーだったら大手SIerのが良いと思うけどね

[346 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:30:32.44 ID:veOF2i/f]

>>340
中小？何言ってんの笑
NRIやCTC、SCSKが中小だと思ってる奴がいるのか
19卒なんだと思うけどニュースとかでちゃんと勉強しような！

[347 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:32:02.03 ID:d5I0Z1h4]

>>346
あんたはNRIかCTCの内定者だろ
どう考えても最大手ではない。
ニュースでCTCなんて探そうと思わないと出てこないよw身の程をわきまえなさい。

[348 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:36:47.38 ID:6Z4HKfkJ]

売上とかに露骨に突っかかってくる変なやついると思ったら、>>346はアニュアルレポートはりつけた痛いNRI内定者君じゃないか

[349 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:37:33.15 ID:GcxQIsUj]

>>345
商社だよ
ネットだから言うけど大手とか関係なくえすあいあー行くならドコモや味の素とかの方が遥かにマシだろうに

[350 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:38:15.60 ID:veOF2i/f]

>>347
誰も最大手なんて言ってませんよー

[351 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:41:35.93 ID:veOF2i/f]

>>348
アニュアルレポート貼り付けることの何が痛いのでしょうか
教えてくださいな

[352 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:43:01.13 ID:d5I0Z1h4]

>>349
なんでー？？一生転勤地獄で友達とも会えなくなるような生活がいいんだねー

[353 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:43:15.98 ID:fSgsoLvC]

中小→中堅→最大手って途中ですごい飛んだな

[354 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:45:56.89 ID:6Z4HKfkJ]

>>351
業界地位の話ししてるんだから売上高が重要だろうに、一人頭営業利益とかに拘って必死感出てるのがダサい
それに自社に有利なように書いてあるアニュアルレポートをドヤ顔で出しちゃう世間知らずさも痛い

[355 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:48:21.12 ID:GcxQIsUj]

>>352
君は友達と会えるから大手えすあいあーに入ったの？

[356 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:50:06.04 ID:d5I0Z1h4]

>>355
自分の生活を犠牲にし過ぎて「俺商社勝ち組（笑）」って生活をしたいとは思わない
転勤したくないからSIer入ったよ俺は。メーカーより給料よいしね。

[357 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:50:10.19 ID:fSgsoLvC]

お前ら一回>>1を読め
なにSIerオワコン討論してんだよ

[358 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:50:52.13 ID:veOF2i/f]

>>354
>>292の書き込みがあったから営業利益の話してただけなんだが

あのアニュアルレポートに乗ってた数値は単なる事実だよ？
自分で計算できない奴に文句言う資格はない

[359 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 20:52:15.01 ID:6Z4HKfkJ]

>>358
アニュアルレポートって都合の良い数字を組み合わせるの知らない時点で内定者感出過ぎ（笑）
アニュアルレポートって何のために使うか知ってる？

[360 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 21:03:51.70 ID:GcxQIsUj]

>>356
自分の生活を犠牲にし過ぎて「俺商社勝ち組（笑）」って生活

の定義を教えてくれ、頼んだ

[361 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 21:04:22.33 ID:veOF2i/f]

>>359
レポート読んでもいないのに滅茶苦茶なこと言ってくるな笑
確かにアニュアルレポート自体は有利な情報を載せるものだけど、売上高やら営有価証券報告書からの引用って明記されてるよ
有価証券報告書からの数値でもガセネタなんでしょうかね？？

NRIはコンサル含んでるからまだしも、CTC、SCSK、NSSOLの利益率がNTTデータを上回ってることは覆せない事実

[362 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 21:17:08.39 ID:fSgsoLvC]

マジレスすると一人当たりについては連結にするか単体にするかで話が変わってくる

[363 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 21:31:19.64 ID:uCstT6Cj]

>>361
データの利益率、最新だと7%くらいだけどそれでも超えてる？？
利益率だけで勝負したいみたいだけどいくら喚いても業界地位は変わらないんだよ。総合商社だって利益率3〜4%を推移してることもある。専門商社の方が利益率いいことだってある。それでも専門商社のが大手とはならないよね？
君はCTCの内定者かNRIの内定者か知らんけど、CTCだったら全くのすれ違いで荒らしてることを理解してね。

[364 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 21:33:14.57 ID:6Z4HKfkJ]

>>360
中東とかの海外飛ばされて1人で寂しい生活するなんて耐えれないって話だよ（笑）
それでも商社ドヤってプライドでなんとかなる人はいいんだろうけど（笑）

[365 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 21:33:55.26 ID:OIOwrZCv]

突然とばっちりを喰らうCTCに草
NSSOLとかSCSKとかも書いてあるのになぜCTCだけｗｗｗ

[366 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 21:36:09.56 ID:fSgsoLvC]

そりゃお前、落とされたからだろ

[367 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 21:36:11.33 ID:6Z4HKfkJ]

>>365
遡ってよめよ（笑）CTC最強とか言ってるから

[368 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 21:44:54.26 ID:T6sJ7A34]

>>364
ほんと頭悪そうだな
素直にえすあいあーしか受からなかったって言えよww

[369 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 22:03:23.83 ID:OIOwrZCv]

>>367
見てきたらそれただの皮肉レスやんけｗｗｗ

[370 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 22:12:05.21 ID:6Z4HKfkJ]

>>368
関係ないスレに来て喧嘩ふっかけてるあたりお前のがだいぶ頭悪いよ（笑）自分でも思わないの？虚しいやつだな。
そんな程度だと、五大商社じゃないなwwwだっせえ。

[371 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 22:15:28.91 ID:3UJgqjDM]

自称商社マンがこのレスに来てるのは謎wwwまじでコンプの塊か自己顕示欲の塊だろwww陽キャ集団に溶け込めない陰キャか。去れ去れ。

[372 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 22:18:41.73 ID:++wMjvy/]

転勤したくないからSIだよ俺は
PM楽しそうじゃんよ

[373 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 22:31:09.65 ID:3UJgqjDM]

俺も転勤地獄だけは勘弁だったわ。SIer、コンサルばっか受けてたw

[374 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 22:32:18.88 ID:T6sJ7A34]

1番でかいとこ蹴ったから全員カスに見える

[375 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 22:33:20.25 ID:8i+E3rIf]

こんなとこでマウント取って何が楽しいんだ……？

[376 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 22:34:05.32 ID:3UJgqjDM]

>>374
結局どこいくことにしたの？
こんな所で言うなんてよっぽど現状に不満あるんだね

[377 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 22:36:00.54 ID:T6sJ7A34]

>>376
楽器みたいな名前の投資銀行

[378 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 22:40:06.13 ID:3UJgqjDM]

>>377
それは素直にすごい！就活頑張ったんだな！
仕事の面白みや、給料はピカイチだろうな。

だが、転勤なし、ホワイト、まったりそこそこ高給で選ぶ人間もいることをわかってくれな。

そこは価値観の違いや。本当にそこなら素直にすごいと思うが、わいは選べない選択肢や。

[379 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 22:53:44.52 ID:xZTwZyco]

GSはSier以上に辛そうで絶対行きたくないな・・・
Sierですら研究開発だから行っただけで正直行きたいとはかけらも思えない業界だったし
こんな多重プラミッドの労働条件最悪業界で働いて何が楽しいんや……

[380 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:07:10.41 ID:3UJgqjDM]

>>379
25歳
残業月平均38h
年収598万
労働条件最悪かなー？割と満足してたんだけど、、
職場の雰囲気も良いし楽しいで〜！！！

[381 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:08:47.50 ID:KePnh1ui]

どの業界もピンキリやで

[382 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:10:52.42 ID:We16ll84]

GSで働いてたことある大学の教授に話聞いたことあるけど、そんな人から聞く話だけでも自分にはとても真似出来ないと思ったわ。
犠牲になるものの大きさがすごい。
ま、行こうと思ったとしてもで行けるわけないんだが笑

[383 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:13:18.42 ID:6Z4HKfkJ]

ほんまそれ。
電通、三菱電機、TBSでもここ数年で自殺が起きてる時点で労働条件うんぬんはどこの会社も入る部署によると思われ。
銀行だって意味わからんレベルの離職率やし、外資はウツに加えてクビも含めると相当だ。
労働条件が完璧に良い業界なんてあるのか？？

[384 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:15:55.23 ID:3UJgqjDM]

>>382
せやねん笑
受けようと思うこともなかったわ。根っからの安定志向だったんだろうなあ。
外コンとかも華やかやけど、残業100hで少ないねって言われるレベルと聞いてびびってもうた笑

[385 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:18:49.66 ID:8i+E3rIf]

>>383
会社単位でなら残業ほぼゼロってのは結構あるけどその代わり年収がね……

[386 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:28:39.71 ID:xZTwZyco]

電通も三菱電機もTBSも激務で有名じゃないか
個人的にSier業界は大企業ですら酷い働き方をしないといけない企業が多いのが好きではない
基本的に突発的な残業を除いて残業が少ないのはインフラとかだろうね
定常業務が多いともいう
絶対必要だし維持するだけでお金が入りかつ代替存在が少ないから競争も少ない

[387 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:31:41.21 ID:xZTwZyco]

>>380
案件次第で地獄に突入ですが

[388 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:37:02.79 ID:3UJgqjDM]

>>387
うん、テスト期間は65hくらい行くよ！でもそれ以外は20h〜25hくらい！
案件次第というても、大規模公共案件の機能追加なので地獄になることはめったにない。
事実、わいでも部署内では残業多めな方。

[389 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:39:34.49 ID:xZTwZyco]

>>388
外販？　それとも内販？

[390 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:42:07.36 ID:x7KvrZXF]

大型公共案件の時点で外販しかないやろ

[391 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:42:07.92 ID:LF6nByqO]

>>384
ていう私も外資ITなんだけどもね笑
行きたい会社相当絞って受けてそこしか受からなかったから後悔はしてないけど、今から震えてます笑

[392 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:44:05.15 ID:fSgsoLvC]

微笑ましく会話してると見せかけて猛烈な勢いでマウンティングポジション争っとるな

[393 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:45:14.02 ID:xZTwZyco]

京都人的なあれ
猛烈なマウンティングを確かに感じる
完全に就活失敗したと感じている自分からしたら羨ましい

[394 就職戦線異状名無しさん 2017/10/12(木) 23:47:49.18 ID:3UJgqjDM]

>>389
外販やで。

[395 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 12:43:27.33 ID:tEFwMXoC]

じゃあ俺はグーグル内定で日銀蹴った設定でいくわ

[396 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 13:22:42.82 ID:3NlOP2FT]

>>395
〜内定、やら〜蹴りなんていくらでもホラ吹けるもんな（笑）
違う業界のスレに来て自慢するやつ、大抵面接で落とされて恨みを持ってる負け組説。

[397 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 18:31:38.11 ID:MIzvxnGG]

宮廷出てSIerは後悔しそう

[398 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:08:44.67 ID:F8fNv4PY]

>>397
お前は総計でSIer？？

[399 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:15:53.72 ID:VatCLkIO]

>>397
まあな（笑）宮廷レベルが割といるのはNRIとNTTデータくらい。この２つのいずれかに入れれば宮廷の中でも会社レベル的に平均クラス。同窓会に参加できる。

富士通やら日立やらNECやらに宮廷はほぼ行かん。

[400 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:17:41.33 ID:Kf3ohQrC]

日立とか旧帝だらけなんやが

[401 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:23:30.82 ID:FRp4cuhi]

日立が東大閥なのは有名

[402 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:28:39.18 ID:VatCLkIO]

日立全盛期のだいぶ前の話じゃなくて？？そりゃ役員とか部長陣には東大多いだろうけど、今もいるん？？

[403 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:32:33.54 ID:MIzvxnGG]

日立は会社自体はSIerじゃないしな
情報部門で見たらデータの方が上だけど会社でみると日立バカでかいしな

[404 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:33:38.08 ID:VatCLkIO]

ほんまや。
入社するのが難しい有名企業TOP200
http://toyokeizai.net/articles/amp/191813?page=4
46位 NRI
74位 NTTデータ
100位 日立製作所

これ、内定者の学歴を元に算出してるから高学歴が多いのは事実やな。日立の人失礼しやした。

[405 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:35:42.90 ID:VatCLkIO]

>>403
まあでも、情報部門に集約し始めてるからSIer寄りになってくるんじゃなかろか。
他の部門利益出ない所も多いらしいね。今日富士通も情報部門に資源集中で日立を追うってニュースになってたし。

[406 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:36:59.73 ID:qYiw2CI/]

>>404
偏差値見たら僅差過ぎんだろ
データと日立で0.7しか変わらんぞ
NRIはコンサルブースト入ってるにもかかわらずデータと1しか変わらんし

[407 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:38:15.33 ID:Yl8w5W7Q]

>>403
情報通信でも売上なら日立の方が上やぞ

[408 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:43:27.38 ID:8g7WVVgn]

>>402
未だに東大1割くらいいるよ
てか日立は9割推薦で採るから学歴比率はあまり変動しない
ちなみにゴリゴリの理系企業によくある中堅国立からも一定数採る方針も変わらず

[409 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:43:38.20 ID:VatCLkIO]

ちな、こっちは最新就職人気ランキング
http://toyokeizai.net/articles/amp/167535?page=3

47位 NTTデータ
68位 野村総合研究所
95位 大塚商会www
129位 アクセンチュア（コンサルだけど一応）
139位 日立製作所
153位 SCSK
210位 富士通

なんや、案外SIer奮闘しとるやないか（笑）

[410 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:47:23.18 ID:VatCLkIO]

>>406
入社人数多いからあんまり高学歴ばっかなイメージじゃなかっただけや、すまんの。
データと日立は採用枠多いのにこのランクってのはなかなかやりよるの。おっしゃる通りNRIはコンサルが学歴あげてる所はあるのは事実や。

[411 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:49:22.07 ID:YV/c7SoS]

こういうのマーチ以下の低学歴も含めたランキングだし統計取る意味ないよね
あと学歴フィルターしてる企業は必然的に学歴のベースが高くなるだけでそれが難易度ではないよね

[412 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:51:54.24 ID:VatCLkIO]

>>411
学歴フィルターある企業は高学歴しか受けれないんだから難易度高いってことちゃうんか？
上位ランクインの企業は必然的に一流企業ばっかやんか

[413 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:54:17.41 ID:MIzvxnGG]

なんかの軸で会社を評価するなら人気度とか入社難易度ではなくて定量的な営業利益とか時価総額なのでは

[414 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:55:32.48 ID:8g7WVVgn]

営業利益なんぞ業界によってまるで違うけどな
パッケージ会社とか利益率50％いくぞ

[415 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 19:58:52.86 ID:VatCLkIO]

>>413
営業利益は年によって変動するから基準には難しいやろな〜

時価総額だとこんな感じ
http://ailovei.com/?p=41578&;page=2

日立は流石やな。

[416 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 20:01:17.41 ID:YYuSzvUh]

まあこのスレは就職板だし入社難易度や人気ランキングが基準でもいんじゃね。
時価総額だとソフバンやファーストリテイリングが上位だけど行きたいとはならないしな

[417 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 20:02:36.16 ID:/312N93U]

なんでもいいけどスレの趣旨から外れてきとる気がするぞ
偏差値スレじゃあるまいし

[418 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 20:07:05.08 ID:EoSe1ek7]

>>409
なにさらっと大和総研、CTC、NEC、HISOL抜いとるんや

[419 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 20:07:47.13 ID:YYuSzvUh]

>>417
そうだったな！
このスレ見て聞きたかったのが、日本IBMのロックアウト解雇について！中の人いたら答えてくれや。
あれはロックアウトされる人がたまたま相当やばいやつなのか？それとも制度として下位何人かを定期的にクビにしてる感じ？？

[420 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 20:09:25.41 ID:VatCLkIO]

>>418
すまん、載せてから見落としたのに気づいた（笑）

[421 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 20:09:50.95 ID:55kMzEQl]

外資なんて基本UP or OUTでしょ

[422 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 20:11:41.27 ID:YYuSzvUh]

>>421
残酷な世界だな。5、6年経ってからならまだしも2年でロックアウトされたら転職にも困るじゃんか。

[423 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 20:41:03.85 ID:f8xo/btN]

>>409
故意的に色々抜かしすぎ笑

NTTデータ
野村総研
大和総研
大塚商会
CTC
アクセンチュア
日立製作所
SCSK
富士通
日本ユニシス
NECソリューションイノベータ
HISOL
日本総研
NEC

[424 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 21:29:59.11 ID:67omY5Q9]

>>422
それ分かって入ってるんだから別に問題ないよ
2年で転職なんて外資じゃザラだよ

[425 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 22:36:38.67 ID:1DBXlmAy]

>>424
まあ、そこも会社によるけどな。
入ってみたらまるっきり日系企業だったなんてことも多い。特に新卒採用やってる外資の場合。
だから人事の評価の仕方とかも日系と変わらずなのでそこにギャップ感じて出ていく人も多い。

[426 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 22:45:54.89 ID:5/2VTL2q]

>>402
東大院修了者の就職先は7年連続で日立が1位だよ
http://www.todaishimbun.org/shushoku20160705/

[427 就職戦線異状名無しさん 2017/10/13(金) 22:52:56.26 ID:eWIMdLxz]

>>425
あー確かにオラクルはほぼ日系って聞くな。IBMとアクセンチュアはシビアとも。

>>426
そうなんやな！じゃあNRI日立データは国立多めということか。早慶上がボリュームゾーンではあるだろうけど。

[428 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 00:11:28.46 ID:FNu3MS2k]

どっからNRI出てきたんだよ

[429 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 00:14:28.18 ID:43Ba58C3]

ボリューム層を旧帝と早慶で分ける意味ある？

[430 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 00:43:49.91 ID:6emYbhPA]

正直NRIとデータだったら、個人の価値観で選ぶ方決まりそうだが、NRIと日立だったらどっちがいい？？

[431 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 00:48:44.90 ID:JHkvMGC5]

>>430
さすがにNRI

[432 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 00:57:06.50 ID:JHkvMGC5]

>>431
データと日立は待遇もメーカー以上金融未満くらいで割と良い、そこそこホワイトが取り柄
NRIは金融以上の圧倒的な給与の高さと個人の成長が取り柄

これだけだったらNRIに分があるが、データはNTTの福利厚生と業界地位の高さ、いざとなれば他のNTTグループに行ける仕組みがプラスされるから結果としてNRIと人気はどっこいどっこい。

[433 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 01:53:01.84 ID:9FwoKjBh]

福利厚生なんてほとんど使わない

[434 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 08:48:11.22 ID:N3i0tgiZ]

>>433
馬鹿なのか？使えよ（笑）人間ドッグただ、入院した時の自己負担の異常な少なさ、住宅購入の時の補助金等々バリエーションはあるだろうが。

[435 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 08:50:56.10 ID:G/VrhWPQ]

ごく稀な医者と人間ドックだけだな

[436 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 09:08:03.36 ID:N3i0tgiZ]

>>435
まあ詳しくは転職会議でも見てくれや。福利厚生だけは日本一やで。

[437 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 09:52:28.35 ID:Snzm6jB5]

福利厚生は普段使わないけど使うときには地味に効くよ

[438 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 09:56:42.01 ID:pKhhDV73]

>>432
NRIは別に成長せんぞ
元々のスペックが高いだけ
ストレス耐性なら高成長望めるけどね

[439 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:04:10.15 ID:BWWjWljN]

>>432
他のNTTGに行けるその制度、基本的に人足りてない炎上案件の募集だからね
しかも人手不足は慢性化しがちだし、むしろ嫌になって辞める人がいるから悪くなる
あまりオススメはしないよ

[440 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:07:58.05 ID:a/RakmGT]

>>432
データは他を差し置いて何より日本トップクラスの安定感が取り柄だろ。
データを選ぶ人は「安定・大規模案件・プライド」を取った人で、NRIは「給料」を取った人。
日立もデータと似たようなもん。

[441 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:18:46.95 ID:WLwwa/5r]

データがそこそこホワイト...？

[442 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:28:52.24 ID:zEn9HxaO]

>>441
日本の大手企業の中でも上位でホワイトだと思うよ。15分単位の勤務管理、ゲートログ管理、有給消化率9割、有給とは別に夏期休暇支給、2年連続春闘での賃金向上、時間外労働の少なさ（SIerの中では）、子持ち時短勤務者の多さが物語ってる。
この業界にいたらデータ憎しになることもあるから否定したい気持ちは分かるがな。
また、部署によっては忙しい部署もあることは事実だけどな。それはどの会社も同じか。

[443 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:33:00.15 ID:FNu3MS2k]

データは激務で有名だぞ
NRIほどではないけど

[444 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:34:33.07 ID:6oFdEw9r]

>>442
なんでデータが憎いん？
コンペ以外じゃあまり関わらんでしょ？

[445 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:37:12.79 ID:coKYm85h]

え！？データって15分単位の勤務管理なん！？違法やん！！！

[446 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:43:53.41 ID:BPnvcgvh]

>>442
豊洲センタービルが不夜城と呼ばれてるの知らんのか

[447 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:45:59.47 ID:zEn9HxaO]

>>443
あなたの周りではそうなのかもね。一部プロジェクトが炎上してるのは事実。
でも残業平均は少なめだ。社員の平均月残業時間は35h〜36h。大手SIerの中ではトップレベルに少ない。顧客先駐在の一部を除けばほとんどの部署ではサビ残、というか仕事終わりの雑談すらできないくらい厳しい就業管理だ。
あ、443自身が、残業35hが多いという感覚の超絶ホワイト企業勤めならすまん。SIerの中だとホワイトな感覚だが、他の業界からすると多いのかもしれん！

[448 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:46:49.06 ID:k/LdjgxR]

データは座談会とか行くと「流石に徹夜続きとかは無くなったけど、相変わらずかなり忙しい」と言ってくれるよ

[449 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:47:41.40 ID:zEn9HxaO]

>>445
ちなみに、月で計算して30時間15分だったら31時間で残業計算される仕組み
ほぼプラマイゼロだけどね。

[450 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:50:13.50 ID:gmt0FSR2]

データって平均残業時間公表してたっけ？

[451 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:52:04.85 ID:6emYbhPA]

>>448
座談会に来るような出世候補はチーム掛け持ちで忙しいかもしれないね笑
会社平均で見ると少ないってだけだと思う。あとは運用保守だったらシフト制だから夜勤務もありえるしさ。

日立とかNRIもホワイトな部署もあれば徹夜続きの部署もある。NRIは忙しい部署が多いってだけ。配属なんて運だからあとは自分の運にかけることだな

[452 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:56:04.02 ID:q+eTmqXZ]

書き込むID間違えとるぞ

[453 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 10:59:59.26 ID:FNu3MS2k]

月平均35って多めの部類じゃね？
就職四季報とかリクナビ見ると大体20時間前後だし
本当に35なら同じく激務のNSSOLと同程度ってことじゃん

[454 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:11:52.36 ID:zEn9HxaO]

>>453
だったら激務だらけのSIer中では残業少なめってレベルか。まあでもその残業時間の少なさも子会社の人たちに作業転嫁してる時点で本質的な解決にはなってないんやがな。これはどこの大手SIerも同じだと思うけど。
NRIが残業多いのは子会社に投げたりしないからなんか？

[455 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:16:51.29 ID:EsJ50gzf]

>>454
NSSOLと同程度な時点でトップレベルやぞ
そもそもデータはNRIに次いで激務って言われとるんやがな

[456 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:19:10.66 ID:70oiY4HB]

>>454
それが野村の文化だから

[457 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:23:24.58 ID:zEn9HxaO]

>>455
富士通や日立の残業時間知ってる？？
じゃあなんでホワイト企業として本やサイトで取り上げられてるんですかね

[458 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:28:31.01 ID:zEn9HxaO]

vorkersになっちゃうけど、比較対象が全部揃ってるのがこれなのでデータとして出すと
・NRI 54.8h
・データ 39.8h
・日立 45.8h
・NSSOL 49.2h

NSSOLが35hとか嘘やんか

[459 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:30:07.81 ID:7DkD1+ZG]

「データがホワイト！」なんて取り上げられ方してたっけ？
ホワイトにするためにこんな制度を取り入れてますならわかるが

[460 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:30:47.58 ID:fzFwSe4W]

>>458
そんな嘘半分のサイトじゃなくて四季報見ろよ

[461 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:34:06.46 ID:zEn9HxaO]

ホワイト企業-女性が本当に安心して働ける会社-経済産業省
って本

[462 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:35:18.52 ID:zEn9HxaO]

>>460
社員の情報なんだから嘘ではなくない？
完璧に正確値ではないとしても比較対象にはなると思うんやが

[463 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:35:56.11 ID:CvjH+FZA]

>>458
vorkersはクッソ激務のCTCですら39時間だぞ

[464 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:37:07.74 ID:zEn9HxaO]

>>463
CTCホワイトのイメージなんやが。
なんかテレワークデイがあるとかないとか

[465 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:38:49.56 ID:CvjH+FZA]

>>464
制度だけならいくらでもできるわ
テレワークとか霞の一部部署でしかやっとらんぞ
朝残業も形骸化しとるし、残業は休憩付けて回避しとる

[466 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:41:16.09 ID:bmDKKIRt]

働き方改革の制度を取り入れることによってアピールはできるが、実際ちゃんと活用されてるかというと怪しい会社がほとんどだよね。

[467 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:43:18.38 ID:VFSlgNxB]

>>460
四季報の残業時間短くですぎてむしろ信頼性ないような

[468 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:44:03.59 ID:iqs4ysQ3]

少なくとも誰が書いたかもわからない上に投稿者に偏りがあるvorkersよりは信用できるだろ

[469 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:53:09.82 ID:sCJRCF1k]

転職サイトは参考程度に見るものだよ
信憑性は2chと同レベル
そもそも利用する層が転職を考える人しかいないし、人事がイメージアップのために書いてたり、他社がイメージダウンのために書いてる可能性もある
それっぽければデタラメ書いてもバレない

[470 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 11:58:35.45 ID:s1+3qNdE]

女性が活躍できます！と謳ってる会社は気をつけた方がいい
イメージ戦略のために無理やりやろうとして男性側にかなりのしわ寄せが来てることが大半

[471 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:02:18.19 ID:zEn9HxaO]

>>470
会社じゃなくて、本書いてるのは経産省なんだけどね。他には資生堂とか載ってたよ。

[472 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:04:59.85 ID:cFvwz9xQ]

経産省だから正しいと思う？
国がどこまで本当のことを調査できると思う？

[473 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:09:27.43 ID:7DkD1+ZG]

国が全部把握できてたら今苦労してないんだよなぁ...

[474 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:19:45.59 ID:zEn9HxaO]

労基的に危なそうなとこは取り上げないと思うが（笑）

[475 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:19:56.53 ID:G/VrhWPQ]

>>454
投げられるような子会社がそもそもほとんどない
NRIの営業利益率とか給与が高いのは本体でやってる率が他の大手より高いから
ある意味個々人の能力だけに頼った中小企業的な仕事の仕方を続けている
もうそのやり方も限界に来ているけど

[476 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:22:45.25 ID:VzEjxfoR]

>>471
国が出してるやつなら、なでしこ銘柄は富士通や日立、NRIも入ってるよ
ちなみにデータは準なでしこ銘柄ね

[477 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:23:10.01 ID:VFSlgNxB]

>>475
てきとーすぎw

[478 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:34:54.41 ID:A5Gn/z1V]

>>465
CTCは公式情報でも15時間程度でvorkersでもその数値だから昔に比べると大分ホワイト化（所定外時間削減）されてるよ
ただ平均値だから著しく忙しい部署や課は勿論存在する
でも全社的な話をするしかないだろうからCTCは他と相対的に見てホワイト

[479 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:38:03.55 ID:VzEjxfoR]

>>478
その公式情報、時間管理(若手)のみで計算してるよ

[480 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:39:50.42 ID:Q2EOWQIJ]

>>478
ごめん、どこの部署の話聞いても15時間はあり得ない
どこも36守るためにギリギリだよ

[481 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:40:41.15 ID:7DkD1+ZG]

>>478
vorkersは39時間だろ

[482 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:48:41.31 ID:A5Gn/z1V]

>>480
どの部署も15時間で均一だなんて誰も言ってないよ

[483 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:53:53.07 ID:A5Gn/z1V]

でも、どうせ行くなら規模が大きい方が潰れる可能性も相対的に低いだろうからNTTデータが最強なんだよな、元国営は伊達じゃないし海外でも戦える基盤がある
ただ規模以外で見ればCTCも負けてないと思う

[484 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:54:23.52 ID:aWMK7o1P]

>>482
同期が全体に散らばるからほぼ全部署わかるんだよ
一番少ないところでも平均30くらいだぞ

[485 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 12:55:38.54 ID:aWMK7o1P]

あ、でも若手なら確かに15はあり得るかもしれん
3年目くらいまでは比較的早く帰してもらえる

[486 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 13:03:15.34 ID:6emYbhPA]

>>483
規模と待遇

[487 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 15:09:38.41 ID:A5Gn/z1V]

>>486
どちらも約800万だから変わらんよ

[488 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 15:16:47.47 ID:a/GNLnba]

>>487
http://toyokeizai.net/articles/amp/184368?page=2
同い年換算だと50万くらいしか差がないね。

データは課長1000、部長1300と聞くがCTCも同レベルちゅうことか。
ただ、CTCは部長とかは伊藤忠からの天下りでポスト埋まるんちゃうか。

[489 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 15:35:40.76 ID:7DkD1+ZG]

>>487
平均37歳800万と平均40歳800万はまるで違うだろ
平均1年で50万弱変わるぞ

[490 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 15:41:11.09 ID:A5Gn/z1V]

>>488
CTCは課長でも1000万はギリギリ超えないくらい
850〜1000の間らしいね
部長に出向者はいるけど内販100%とは違ってプロパーや中途上がりもいる
ただ詳しい割合は知らんから上に行きたきゃやっぱりデータに行く方が確実だわな

[491 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 15:42:42.74 ID:aWMK7o1P]

>>488
天下りはほぼないよ
てか部長は階級下の方だぞ

社長（100%親から）
副社長、取締役（半分親や外部から）
事業グループ担当役員（以下ごく稀な例外の除き生え抜き）
事業グループ担当役員代行
本部長
本部長代行
部長
部長代行
課長
主任

[492 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 15:43:54.24 ID:aWMK7o1P]

>>490
課長MAX1100まで上がるよ
大体900スタート

[493 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 15:47:27.68 ID:WI28t679]

CTCだけど部長が親から降りてくるなんて聞いたことないぞ
てか部長はそこそこ現場出るのに商社から来て何するんだよ

[494 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 15:52:52.66 ID:4ROqO/nu]

中小だと役員兼部長だったりするからわからなかったのだろう。
CTCの残業時間を15時間とか言ったり、有価証券の年収を平均年齢考慮せずに考えてるしね。

[495 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 15:56:32.19 ID:A5Gn/z1V]

>>492
MAXでそこまで上がるのか
やっぱ劣ってるのは規模くらいなんだな

>>493
CTCは役員も商事出身とデータシステム出身も半々だしそういうことか

[496 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 15:58:01.38 ID:iQCBeafW]

>>495
データは課長補佐で1000万超えるけどね

[497 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 15:59:07.06 ID:AsdiNDlN]

>>495
役員はほとんどプロパーなんだが
取締役と勘違いしてない？

[498 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 16:04:35.27 ID:a/GNLnba]

>>496
課長のMaxは1200くらいだっけ

[499 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 16:06:33.43 ID:a/GNLnba]

なんかCTCの人がこの板に多いみたいだから聞くけど、伊藤忠の情報システム部門の人が天下ってきて取締役とか役員になるってこと？

[500 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 16:09:49.42 ID:yBUZUbUY]

>>499
親で何やってようが関係ないよ
役員まで行くと経営しかやらんから
てか取締役は役員の階級の一つだぞ

[501 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 17:44:29.02 ID:Q2P9O0lU]

年収に関してはこの業界にいる時点で多少コンプあるよな

[502 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 18:16:47.61 ID:2BDTyep5]

この業界の年収でアウトならもうどこ行けばいいって言うんだよ

[503 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 18:17:52.57 ID:a/GNLnba]

>>501
まあ、だからBIG4やらアクセンチュアへ流出する人材が多いのは事実よな

[504 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 18:20:25.08 ID:a/GNLnba]

>>502
商社、放送、損保とかかね
CTCでもメーカーや銀行よりは生涯年収高めだしの

[505 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 18:25:33.01 ID:KSVGm5zG]

商社じゃなくて総合商社な
専門商社ならSI業界の方が給料高いぞ

[506 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 19:11:27.54 ID:VFSlgNxB]

>>503
BIG4やアクセンチュアて平均年収にしたら900万-1000万ぐらいなんだろうか それで長く勤められないなら微妙な気はする 転職先が豊富ならよいが

[507 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 20:31:04.47 ID:37+QLbRf]

CTCが銀行やメーカーより高い？w

[508 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 23:20:33.30 ID:jNGPQAT/]

CTC上げまくってる奴がいて草

[509 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 23:32:59.63 ID:SEbdrObZ]

>>507
CTCの平均って800だし、キャノンとかサッポロビールとか、電機系よりいいんだよなあ
銀行は30代は圧倒的高給だけど40から徐々に出向が出てきて700万に落ちる人が6割だから

[510 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 23:34:48.09 ID:jNGPQAT/]

CTC最高！

[511 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 23:43:56.73 ID:KSVGm5zG]

>>509
ごめん、流石にキャノンやサッポロビールには勝てんわ
NECくらいのメーカーにならいい勝負だけど

[512 就職戦線異状名無しさん 2017/10/14(土) 23:50:33.74 ID:SEbdrObZ]

>>511
ばかなの？
>>488の統計見ろよ
キャノン40歳 718万

[513 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:01:41.71 ID:movykQ6N]

トップクラス企業スレが伸びてるあたり
また入れ替わりの時期がやってきたんだなぁって

[514 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:05:34.57 ID:5glejedQ]

>>512
キヤノンの公表値は現業含んどるぞ
有価証券を見る限り下手するとパートタイムも含んでるくさい
こんな変なことしてる理由は、給料が高いと客から「おいお前らそんな貰ってんなら製品価格下げろ」と思われるから
客もこのことわかってるんだけど、お約束事としてメーカーではよくやるやり方

[515 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:10:51.18 ID:+yEz2tk3]

>>514
パートタイムなんて含んでねえよあほだな（笑）
ファミマの社員はめっちゃ高給ってことになるだろ
転職会議とか見たことある？キャノンの年収は平均年収通りだよ。残念だけど。
総合職で35歳650万とか700万ってみんなが書いてるから

[516 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:10:53.00 ID:qIAxHQ62]

なんでメーカーは平均年収が高く見えないのに人気なのかを知らない人いるんだね。
一部以外のメーカーが年収に魔法()かけてるのなんてメーカー見てる就活生なら知ってるかと思ってた。

[517 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:11:58.42 ID:+yEz2tk3]

>>516
メーカーが人気なのは知名度あるからだよ。あなたはメーカーなんだろうけどみんながそんな頭お花畑じゃないからwww

[518 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:12:47.92 ID:+yEz2tk3]

キリンビールですら40歳800とかザラだからね。いくら転職会議、vorkersと言えどみんながこの数値を書いてるってことはそれが事実だよ

[519 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:14:19.74 ID:8ME6RSP+]

>>515
有価証券見てこい
ファミマとキヤノンじゃ書き方が違う
ファミマはパートを外数書いてて、キヤノンはわざわざ「パートタイムを含みます」なんて記載してる

[520 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:16:08.11 ID:+yEz2tk3]

>>519
転職サイト見てこい！！！1000万なんてやつほとんどいないぞバカめ。
お前メーカー勤務なのバレバレだぞ。他の会社勤めだったらメーカーの有価証券なんて普通見ないからな。
お前はそうしてメーカーの地位を高めたいのかもしれないけどバレバレだから

[521 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:16:23.70 ID:J/hCmU10]

転職サイトって転職する人しか書かないんだからその会社の下層の人が多くなるんじゃ...

[522 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:16:54.23 ID:SaVDOs5I]

有価証券見ない就活生っておるん？

[523 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:17:20.78 ID:+yEz2tk3]

>>521
役職まで書いてあるからね。

[524 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:17:48.64 ID:5glejedQ]

有価証券より転職サイト信じちゃうって大丈夫かよ

[525 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:18:47.12 ID:+yEz2tk3]

>>524
あのさ、じゃあキャノンの人に年収聞いたことあるの？
メーカーが低賃金なのは有名だよ。

[526 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:19:25.52 ID:+yEz2tk3]

ちな、俺の先輩のキャノン3年目社員は年収435万ですよ

[527 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:21:52.08 ID:jnQM5JX1]

3つ上の先輩「俺の年収435万なんだよ〜」

[528 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:22:25.86 ID:+yEz2tk3]

>>527
メーカーにしては良い方って自慢してたがな

[529 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:24:01.30 ID:XC5UVaOw]

え？メーカーは現業込みだから年収がそっちに引っ張られますとかなんて就活してたら一番はじめに聞かない？
学内就職セミナーとかで

[530 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:25:01.33 ID:K+2HC+5L]

ということはメーカーさんは有価証券報告書で嘘をついてるというわけだ！
それはすごい！

[531 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:25:33.34 ID:efz3zd7D]

なんでそこまでメーカーあげしたいんかね
大手メーカーの給料≒大手SIer（CTCも含む）の給料
ってことでええやん

[532 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:26:50.48 ID:+yEz2tk3]

>>529
まー信じたい輩が多いのは事実か。

キャノンのvorkersでの年収
36歳、700万
だとさ（笑）

[533 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:27:28.73 ID:5glejedQ]

>>531
弊社としては流石に申し訳なくなる...

[534 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:27:37.72 ID:+yEz2tk3]

>>531
メーカー出身者がスレを監視してるからだよ

[535 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:39:22.46 ID:PLcWN/9/]

わずか30分で10レスもメーカー叩いてるってどんだけ恨み積もってるんだよ。

[536 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:43:37.86 ID:cflbyz36]

>>515
有価証券見てきたらキャノンはパート含むって書いてあったぞー

[537 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 00:56:32.95 ID:KGe/MmBh]

嵐のようなメーカー落ちくんだったな
メーカー勤務以外が有価証券なんて見るわけないと言いながら自分は転職サイトしっかり見てるし先輩に年収まで聞いちゃってる

[538 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 02:13:43.30 ID:CkaS6wW5]

まあ、大手メーカーを越えてるのはNRIデータ日立くらいだろうね現実的に

[539 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 02:26:48.42 ID:iC4/V2Wj]

日立が己を超える時が来たようだな

[540 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 07:46:05.67 ID:KdgRWLB2]

キャノンの同業他社やが、公表年収が現場を含めているのは本当。だけど、30代で1000万に行く人なんてほとんどいないのも本当。40過ぎてから1000万に到達することが多い。だから38歳750万なども普通におる。
まあ、そのぶん福利厚生やらが他業界より充実してるから満足やがな。

[541 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 11:30:49.51 ID:Jxqn3xsV]

キヤノンの同業他社がキャノンなんて書き間違い犯さないけどな

[542 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 18:41:39.27 ID:Q9UFFLMH]

メーカーだったらトヨタ、Honda、FANUC、キーエンス、日立、三菱電機、キヤノン辺りに入りたいよな

中々入れんが

[543 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 19:20:44.78 ID:IJnCw6M1]

>>542
キーエンス、日立、三菱電機、キヤノンはそんな難しくないと思うけど

[544 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 19:27:23.80 ID:aYhKUq5u]

今時三菱電機に入りたいと思うやついたのか
国立工学部行けば推薦余っとるぞ

[545 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 22:05:47.16 ID:EC4B+R7j]

>>544
経営状況は安定してない？

[546 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 22:21:55.19 ID:efz3zd7D]

>>540
住宅補助やらの手当ても全部含めてその給料なんだろ？
プラスアルファ付与される福利厚生の何が充実してんの？？

[547 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 22:27:58.55 ID:5glejedQ]

>>546
それどの会社も同じだろ

[548 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 22:29:40.11 ID:bwQz3uN4]

>>545
工学部が選べる会社で経営状況安定してるところなんてたくさんあるから

[549 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 22:51:55.85 ID:efz3zd7D]

>>547
メーカーは他業界よりも福利厚生が充実してるって書いてあるけど、具体的にどの辺が充実してるのか疑問に思ったから

[550 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 22:55:51.38 ID:LJ92Xd7s]

同じって、福利厚生じゃなくて手当て全部含めての下りでしょ

[551 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 23:03:04.58 ID:sHVuJHRo]

>>550
どういうこと？
下りってなんすか

[552 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 23:13:29.61 ID:mpnpD3SR]

件の誤字だろ。

[553 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 23:17:48.13 ID:sHVuJHRo]

メーカーが他よりも福利厚生充実ってのは嘘なの？

[554 就職戦線異状名無しさん 2017/10/15(日) 23:19:55.63 ID:KiL3vlHG]

？？？

[555 就職戦線異状名無しさん 2017/10/17(火) 21:20:23.28 ID:pWwRA/1D]

なんで急に止まったの

[556 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 17:55:36.42 ID:iA8ZB8g8]

富士通内定者やけどいけるならデータ日立行きたかったわNRIは怖い
CTCは見向きもせんかったな

[557 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 19:10:35.65 ID:ObmXxyyJ]

CTC、NSSOLはNEC富士通蹴りがかなりいる
逆もまた然りだけどね

[558 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 19:49:13.52 ID:iA8ZB8g8]

>>557
聞いたことないな

[559 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 19:52:44.85 ID:HE+GELHg]

そりゃ富士通にいるのに富士通蹴ったなんて聞かんやろ

[560 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 19:54:55.07 ID:iA8ZB8g8]

>>559
大学でだよ

[561 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 19:56:53.13 ID:aMgfWM5A]

NSSOLはまあわかる

[562 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 20:19:04.37 ID:pR6urE9I]

>>557
その辺で大きく違うのは知名度くらいだからかね
転勤頻度の多さで見たら、
NEC富士通日立の方が断然多いんでしょ？？

[563 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 20:19:49.08 ID:nVxQjufS]

>>557
いねえよwww知名度違いすぎだろ

[564 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 20:44:14.14 ID:pR6urE9I]

>>563
極力転勤したくない奴は蹴るんじゃないのかね

[565 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 23:54:10.56 ID:9+0k6/e0]

知名度で会社選んでんのかよ

[566 就職戦線異状名無しさん 2017/10/21(土) 23:56:55.10 ID:aMgfWM5A]

>>565
妄想偏差値が重視される掲示板ですから……

[567 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 00:01:53.92 ID:PpNMHvJx]

CTCとNSSOLってCTCの方が圧倒的に人気やろ
唯一の優位点の年収も、その高年収の部長以上への昇進が天下りだらけだしNSSOL

[568 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 01:16:12.15 ID:FgvhEhp5]

>>567
人気度で測ればそうなるね
CTC NSSOL SCSKはちょうどいい競合関係って感じ
待遇で見れば日立富士通NECと同レベル
SCSKは少し落ちるが

[569 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 01:18:19.16 ID:6nYslvxa]

そこらへんは日立が一段上やろ

[570 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 01:28:47.49 ID:6sZfKPR/]

>>568
なんかこういうスレってCTCやSCSK内定者が無理に上げてるのが分かりすぎて痛々しい
日立と比べることすらおこがましいわ

[571 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 01:31:03.17 ID:DlXjLlJM]

就活的に日立はデータと争うレベルだし、SCSKはCTCより1個落ちる

[572 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 01:46:53.06 ID:FgvhEhp5]

>>570
企業規模や知名度の話はしてないからね

[573 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 01:56:34.48 ID:6sZfKPR/]

>>572
分かってるよ。でも、日立とCTC達とは待遇も一段違うし、CTCの平均年収（40歳800万）を押し上げてる本部長達の何割かは親会社からの出向でしょ？
新卒で入った人に限った年収はさらに低いのは明白。
日立やデータは40歳時年収が860〜900万くらいだし、そこでも差がある。

[574 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 01:59:04.40 ID:Es7eJdNb]

>>573
本部長に出向おらんぞ

[575 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:01:29.88 ID:Es7eJdNb]

>>573
あとヒラの次の主任の時点で平均800超えるぞ
課長なら一番低くて900〜

[576 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:01:36.42 ID:6sZfKPR/]

>>574
なんですぐ分かるの？（笑）このスレの上の方では、本部長には出向がいるってCTCの中の人の何人かが言ってるけど？

[577 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:03:25.43 ID:QU9dAPDK]

？？？上の方の中の人は出向は担当役員からって言っとらん？

[578 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:06:19.89 ID:FgvhEhp5]

>>573
>CTCの平均年収（40歳800万）を押し上げてる本部長達の何割かは親会社からの出向でしょ？新卒で入った人に限った年収はさらに低いのは明白。

本部長の何人かが出向者だとしても押し上げられる数値なんて軽微なもんだろ

ただ流石に日立の方が若干上なのは認めた方がいいな笑

[579 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:06:59.87 ID:is5/8ZGq]

>>575
転職サイトによると、30歳残業100hのやつが700万くらいって書いてあるな。課長900万も書いてある。575の情報はあってるね！割と高めなんだなー知らんかった。

[580 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:12:02.44 ID:QU9dAPDK]

>>579
今計算してみたけど、30ならよほど査定低くなければ残業100hで850は堅いはずだよ
そもそもそんなに査定低かったら100h残業するほど仕事もらえないけど
てか仮に新卒初任給でも残業100なら650行くし

[581 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:12:04.46 ID:FgvhEhp5]

NSSOLの出向者の割合がどんな感じなのか気になるな

[582 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:15:23.69 ID:is5/8ZGq]

>>580
それは行かないと思う。サビ残込みって書いてあったからつけれる残業代に制限があるってことだよ。
確かに100h全部つけれたら行くのかもだけどね。

[583 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:18:48.45 ID:QU9dAPDK]

>>582
残業すると抑えるように指導されるし査定は下がるけど制限自体は別にないし、サビ残しようものなら即バレしてくっそめんどくさいことになるよ

[584 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:24:57.31 ID:Jt9MU58P]

「残業100時間もして30歳700万！」って言っときながら後出しで「サビ残してるみたいだよ！」とか悪意しかないな。
しかもそのサビ残も本当かわからんし。

[585 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:28:26.53 ID:eTDtrziL]

そもそも残業100時間を12ヶ月連続で会社に認められる形でできるの？

[586 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:29:50.49 ID:6sZfKPR/]

ここ、NRIデータIBMのトップSIerのスレだよね？他のSIerの話もどうぞってあるけどいくらなんでもCTC内定者がわきすぎじゃない？？
準大手の話ばっかしたいなら専用のスレ作って話してくれよ。
ここ覗きに来た就活生が困惑するだろ。

[587 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:31:37.06 ID:eTDtrziL]

日立富士通NECアクセンチュアはここでいいですか。

[588 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:32:59.51 ID:FgvhEhp5]

>>586
NRIデータIBMの話が無いからこうなっちゃってるんだよ

[589 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:33:34.56 ID:wmiZlyKo]

NRIも準大手やろ

[590 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:35:00.38 ID:FgvhEhp5]

>>587
お前らも部外者らしいからNRIデータIBM様様を怒らせないようにな…

[591 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:36:47.78 ID:IUfC4yQS]

論破されたらどっか行けって流石にカッコ悪すぎ

[592 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:37:11.24 ID:6sZfKPR/]

>>587
それはもちろん。
情報系院生で希望業界がっつりSIerに固めたやつ以外、ES出すのはIT企業だったら多めに見積もってもNTTデータ、NRI、日立、IBM、アクセンチュア、富士通、NECで終わりじゃないのかなって思う。
CTCやSCSKが隠れ良待遇企業ってのは認めるよ。でも、別にIT業界だけ受けるわけちゃうし、そんなどっぷり企業研究してらんないんだから準大手は見てられないんだよ。
このスレがトップSIerスレなんだったら、ここを見る就活生も、そういう大手企業の情報を知りたいはずやろなーって。

[593 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:42:09.49 ID:FgvhEhp5]

>>592
なんでSCSKとかCTCは人気ランキング上位なんだろうか…
隠れられてるんかな

[594 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:50:08.68 ID:SJoDc3tc]

日立は自由応募じゃ出せねぇだろうが
推薦も専攻外の時点でアウトだし

[595 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:51:11.84 ID:6sZfKPR/]

>>593
すまんの、慶応文系の周囲を見渡す限りはそんな感じなんや。CTCとかSCSKって言うと、どこそれ？ってなる感じ。
情報系院生だったらまた違うのかもな。

[596 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:51:39.70 ID:6sZfKPR/]

>>594
文系なので。

[597 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:53:44.85 ID:eBfemmZm]

>>592
CTCが準大手なのにNRIが大手なのか
わずが200億くらいしか変わらんのに規模感段違いだな

[598 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:55:36.68 ID:uLPpvtfh]

平均年収
SCSK726万
富士通797万
CTC802万
NEC804万
NSSOL834万

まあ給料面ではNSSOLなかなかだな

[599 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:56:01.88 ID:K8x4rtN4]

文系でメーカー見てるやつそんないねぇだろ

[600 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:56:45.07 ID:6sZfKPR/]

>>597
NRIは目立つからね〜。四季報なんかでも大きく取り上げられるでしょ？

[601 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:57:30.61 ID:6sZfKPR/]

>>598
業界全般として、給与水準が高めなのはあるよね

[602 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:57:56.44 ID:iM1vPkAH]

目立ったら大手なの？

[603 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:58:30.91 ID:SO3mgclo]

>>598
平均年収貼るなら平均年齢も乗っけとけ

[604 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:59:12.90 ID:6sZfKPR/]

>>602
トップSIerであることに異論はないはず。

[605 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 02:59:37.64 ID:FgvhEhp5]

>>601
NRIデータIBM以外の話しちゃってるよ？
除外させなくていいの？

[606 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:00:21.26 ID:SO3mgclo]

CTCとSCSKが嫌いなんだろ
理由はお察し

[607 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:00:27.99 ID:6sZfKPR/]

>>603
それは思った（笑）
公平な指標として、これをどうぞ。
40歳年収ランキング
http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3

[608 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:00:31.83 ID:DEue/lPb]

>>597
CTCは時価総額がNRIの半分以下なんだよな

[609 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:01:37.31 ID:6sZfKPR/]

>>606
ごめんな。NRIに内定もらっちゃったから受けてもいなかったんだ。そもそも見てもいないけど。

[610 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:02:19.66 ID:C/k59Rdj]

こりゃまたお痛い子なことで...

[611 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:02:53.41 ID:GPm7SiiE]

じゃあ俺もGoogle受かったからNRIに興味ないんだよね！

[612 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:05:27.26 ID:zkB43yze]

NRIの四季報の枠、他と同じで普通じゃなかったっけ？

[613 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:06:48.10 ID:mGNU5jon]

NRI内定の慶應ボーイが土曜の夜中に2ch張り付きってなかなかシュールだな

[614 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:06:59.12 ID:6sZfKPR/]

>>611
Google受かったらGoogle行けよ

[615 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:08:51.89 ID:YtfCKSaj]

俺東大NRI戦コン内定でいい？

[616 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:12:00.80 ID:6sZfKPR/]

>>615
そしたら戦コン行けよ
SIerの中だったらNRIがトップだけど、別に他の一流企業全部に勝ってるとは思ってないから。

[617 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 03:15:05.92 ID:egokjC9s]

40歳平均年収抜粋↓
NRI1171
NTTデータ863
日立845
NSSOL842
CTC814
NEC781
富士通751

年収だけで見た場合はNRI最強
ただNSSOLとCTCディスってNEC富士通はスルーするってよくわからんわ

[618 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 07:36:36.33 ID:WXbfkZ6g]

子会社ってだけで叩く奴がいるんだろうなあ

[619 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:18:11.43 ID:kznyz5X1]

バカばっかり
CTCなんて誰も興味ねえよ

[620 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:32:08.72 ID:g1xvo7OO]

CTC内定者必死だな
どう足掻いてもSIerとして1.5流なのは変わらんのに

[621 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:34:59.58 ID:Cpmmkcam]

内定者とかじゃなくて基準がガバガバだから遊んでるだけじゃね？

[622 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:53:35.42 ID:egokjC9s]

規模感でしか見てないんだろうな
待遇や転勤の有無とか含めて考えられないんだからしょうがない

[623 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 13:23:01.10 ID:6sZfKPR/]

>>622
準大手もしっかり見る人ならCTCも候補に入れるんじゃん？でも、富士通とCTCもらったら富士通に行く人が大半だろうな。世間体も含めて。

[624 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 13:57:20.49 ID:byStmupQ]

富士通とかあんま将来性ないだろ

[625 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 14:02:35.95 ID:xDcB+qe1]

>>624
CTCもNSSOLも将来性ないけどな

[626 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 14:05:42.66 ID:tgNgaAjw]

売上落ちてて労働環境も改善の兆しがない富士通よりはマシなんじゃね？
まあまだ規模が違いすぎるから話にならんけどさ

[627 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 14:13:30.01 ID:ZZFWGiyZ]

>>623
富士通はゴリゴリの工学系以外からは思ってるより人気ないぞ
SIer志望の情報系院生だとデータがダントツで日立NRIが次点、次にNEC富士通CTC
流れとしては、データの推薦受けつつ日立の推薦をスローペースで受ける。並行してNRIを進めて、データ日立が落ちたらNEC富士通の推薦の余りを確認しつつCTCの選考を進める。って流れが大半
この辺のメーカーは社風的に好き嫌いかなり出るからだと思う。

[628 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 14:23:31.06 ID:89AH2Sq9]

NECは次逝くメーカーって言われ続けてるしね
赤字垂れ流しで、最近は談合でしょっぴかれてるし

[629 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 14:24:15.37 ID:axxhAHOw]

そして基本話題に出ないIBM

[630 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 14:29:29.49 ID:DyXpS9qR]

だって外資だし業績右肩下がりだし労働問題起こし過ぎだしで行きたくないもん

[631 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 15:02:54.53 ID:egokjC9s]

そもそもNRIデータIBMっていう選出がおかしくないかね

本来の国内トップクラスは富士通日立NECデータだろ
ITサービス専業に絞ったらデータNRICTCになるだろうし

[632 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 15:04:34.87 ID:eybBkyU1]

NECが一番まったりだけどな

[633 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 15:28:39.69 ID:wv0gP101]

私はこうして退職を強要された/ＮＥＣリストラ　面談一問一答メモ
http://blogos.com/article/48034/

[634 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 16:53:59.74 ID:uLPpvtfh]

>>627
富士通は推薦出せば通るという謎の風潮あるもんな

[635 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 18:30:23.38 ID:zZf5EtL0]

三社の内の一社に所属してるけど、まったりとは言わんが激務はないよ
数年前までは違ったけどね

[636 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 18:41:40.72 ID:zCZVvJge]

三社のうち一社に旦那が所属しているけど、激務でいいよ。
適度に稼いでくれるし。

[637 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 19:38:43.67 ID:baVDzHwu]

>>636
そらミクロでいったら忙しい社員もいるやろ
全社的な方向性の話をしてるんや

[638 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 20:41:22.36 ID:bnW4mRGT]

なんで片方だけに絡んでるんだよｗｗｗ
そんなに激務否定したいのかよ

[639 就職戦線異状名無しさん 2017/10/22(日) 20:49:22.82 ID:wtWggohU]

>>638
お前の見方のがおかしいぞ
お前はレス全部に絡むのか？

[640 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:01:46.58 ID:/b1faUzA]

IBMが他に社と同じくくりなのがすげー違和感
給与水準でも一番低いでしょ

[641 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:06:11.99 ID:1HtWkeE0]

>>640
ロックアウト解雇もあるしな

[642 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:09:47.34 ID:TnQxDOgz]

>>640
ワトソン凄い

[643 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:25:20.52 ID:rcVhu5mC]

>>640
給料で並べてるんだとしたらデータもIBMも違和感ありすぎるだろ
むしろNRIが飛び出すぎてるのかもしれんけど
年収トップSIerはNRIただ一つ

[644 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:28:39.03 ID:1HtWkeE0]

>>643
いやいや、NRIは残業が異常で給与良いだけなのにそんなドヤられても
むしろ、規模、格を踏まえたトップSIerと言う意味だと日立データ富士通だろ。

[645 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:30:39.28 ID:0lHpOuR9]

日立ってそんなに評価高いのか
ここ見るまで知らなかった

[646 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:34:29.70 ID:QiyHSiTh]

>>643
NRIは30歳900〜1000万、40歳1200〜1300万
データは30歳700〜800万、40歳900〜1000万
IBMは30歳600〜700万、40歳800〜900万

日立、CTCはデータちょい下くらい。富士通NECはIBMくらい。
単純に考えるとNRIがよく見えるが、野村の詰める文化（野村マンだからね）と他社の1.5倍はある残業時間を換算すると、あとは好みの問題。

年収を大事にするならNRI、安定性と業界地位福利厚生を大事にするならデータ、次いで日立

[647 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:35:41.95 ID:rcVhu5mC]

>>644
何を言おうがNRIが年収トップなのは紛れも無い事実だろ

規模感
富士通≒日立≒NEC≒データ>>NRI≒CTC≒SCSK>NSSOL≒ユニシス

年収
NRI>>>データ≒日立≒NSSOL≒CTC≒富士通≒NEC>SCSK≒ユニシス

[648 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:39:03.36 ID:1HtWkeE0]

>>647
残業時間
NRI>>>富士通>>日立≒データ≒NEC≒CTC>SCSK

パワハラ
富士通>NRI>>>NEC>日立＝データ＝CTC＝SCSK

[649 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:40:55.27 ID:om6gBTfP]

>>646
今の日立のSE部門ならデータと同じかちょっといいくらいかもしれん
残業鬼だけど業績いいからボーナスも給料も優遇されるし

[650 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:42:08.00 ID:om6gBTfP]

>>648
NECは社風がいいって聞くからパワハラは少ないだろ

[651 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:43:07.80 ID:QiyHSiTh]

>>649
他のスレに貼ってある東洋経済の40歳平均年収とかいう指標だと、データのが30万くらい高かったよ。まあ、ほぼ同じということだけど笑

[652 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:44:18.08 ID:QiyHSiTh]

>>650
NEC以下は誤差の範囲だろうな

[653 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:44:19.24 ID:om6gBTfP]

>>651
東洋経済なんて現業率もBUの違いも考慮してないからな

[654 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:45:53.65 ID:QiyHSiTh]

>>653
有価証券参考にしてるやろ？それに、BUの違い出すのは参考にならへんわ（笑）残業が多い部署だったら年収多いよーはNRI理論（笑）

[655 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:47:45.96 ID:om6gBTfP]

>>654
有価証券報告書だから現業込みだろ
といっても日立は現業率低いから数十万くらいしか変わらないだろうがな

[656 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 01:49:28.35 ID:QiyHSiTh]

>>655
せやった、すまん
まあ、手掛けるシステムの規模とかもほぼ同じやもんなあ日立データは

[657 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 02:01:45.28 ID:TnQxDOgz]

残業多くしてるから給料高いって言うなら時給換算で比較すればいいのでは

[658 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 02:13:29.11 ID:ykJ0HxV+]

大手SIerですって名乗るのが許されてるのってどこまでorどれだと思う？

富士通 NEC 日立製作所 NTTデータ 日本IBM 大塚商会 HISYS NRI CTC TIS SCSK MHIR 日本ユニシス NSSOL NTTコムウェア 日本総研 HISOL ISID 大和総研

[659 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 19:56:45.84 ID:OfkIRaOs]

データ一択だな。
頂点だろ。

野村系は行きたくないな。
100%激務 。

社風良微高給のNECが良さそう。
社会インフラにシフトしたし、公共部門や防衛宇宙部門があるのは強い。

[660 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 20:27:42.45 ID:O1+5m+zC]

公共とか衰退の一途なのにw
学生は脳みそが平和でいいな

[661 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 20:28:58.64 ID:9+A24Y1D]

まあ、データ一択は同意だ

[662 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 22:39:40.02 ID:Y0SZ7ni2]

NRIも(本部によるが)大体残業40〜50以内だしデータと大差無い気するけどな

[663 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 22:44:43.12 ID:4uFRawmj]

そんな甘い本部はほぼない

[664 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 22:54:30.37 ID:1jZ+O5Io]

>>662
それはないぞ。大体の基準がおかしい。
40〜50以内の場所もあるってだけ。

[665 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 23:45:04.76 ID:OfkIRaOs]

>>660
衰退も何も数十年先のことはわからんでしょ。

富士通、NECに関しては政府、公共、防衛宇宙関連実際に強いぞ。
富士通は海外が強い。
NECも通信設備で国内首位。

それぐらいは企業研究しとくべきでしょ。

[666 就職戦線異状名無しさん 2017/10/23(月) 23:51:32.58 ID:TnQxDOgz]

>>662
vorkersだと
データ39.9 NRI

[667 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 00:05:43.65 ID:oZ2t0gLE]

vorkersの数字は一部からテキトーに類推した不正確なものだよ

[668 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 00:12:29.35 ID:V5EAUYKW]

>>667
全回答者のデータから算出してるやろ。
何百人も回答してるデータやNRIの値は割と良い線行ってると思うよ。

[669 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 00:14:09.08 ID:rb/SRjub]

>>667
NRIが55hくらいって嘘っぱちぽいもんな。笑
少なくとも、俺の周囲にいる2人はそんなもんじゃおさまってない。

[670 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 01:29:56.79 ID:ZsPG4w1b]

とりあえずスレタイをデータ富士通日立に変えろよ

[671 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 07:21:50.83 ID:T3w4G7bU]

>>669
表面的な数字としては55は近いんじゃない
実態とはかけ離れていると思うけど
給与の方はいー加減だな

[672 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 12:39:00.28 ID:Z1r0/rKk]

>>665
偉そうに分かった口聞いてるが、企業研究も何も社会人なんだがw
公共の全体的なIT投資額はもう頭打ちになっててどこの企業とは言わないが危機感を持ってるからね

[673 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 13:14:00.23 ID:MiHaigHT]

ぷっ
セブンイレブンの奴隷ごときがぷっ

[674 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 13:49:00.76 ID:FuMjck33]

>>669
大学のobが繁忙期は100時間とか言ってた

[675 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 14:13:10.87 ID:eM6JnCa4]

　　　　　『我が闘争』　（大衆へのプロパガンダについて）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､､､､､､,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.::::::::::::::.:.｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　 /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ///⌒ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　　　　　　　　iiii!　　　　　 ｀`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;;jj!
　　　　　　　　　　　　　iii!　　　　　　　　　　`ヾjjjjj!
　　　　　　　　　　　　　jj!　　 ､､､,,,　　,,,､､､､　 jiii!
　　　　　／>　　　　　 ハ　　´,rﾃ弐　　rﾃｪｼ　Vﾊ　　 　 　 　 ／>
　　　　< <／＼　　　　 い　　 　 ´　　i:.｀　 ´　 i　i　　　　　 < <／＼
　　　<＼>　<＼>　　　　ぃ　　　　,.　 .l:::;､　 　 ﾉ ﾉ　　　　 <＼>　<＼>
　　　　＼／> >　　　　　 `1　　　　jiiiiiiiii!　　 ｲ 「　　　　　　＼／> >
　 　 　 　 <／　　　　　　　 ',　　 -ゞ''''''‐-　　j ﾄ､　　　　　　　 <／
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　 ´¨¨`　　ﾉﾉ/.:.::.､
　　　　　　　　　　　　　　　ノl　ヽ､　__ ＿,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､
　　　　　　　　　　　　,. ィ´.:.:.ﾊ　,,,..　-‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ､
　　　　　　　　　,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ､


　　　　　　 いかなる宣伝も、大衆の好まれるものでなければならず、
　　　　　その知的水準は、宣伝の対象相手となる大衆のうちの
　　　　　最低レベルの人々が理解できるように、調整されねばならない。
　　　　　　 それだけでなく、獲得すべき大衆の数が多くなるにつれ、
　　　　　宣伝の純粋な知的程度は、ますます低く抑えねばならない。

　　　　　　 大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい
　　　　　代わりに忘却力は大きい。この事実からすれば、全ての効果的な
　　　　　宣伝は、要点をできるだけしぼり、それをスローガンのように
　　　　　継続しなければならない。
　　　　　　 この原則を犠牲にして、様々なことを取り入れようとするなら、
　　　　　宣伝の効果はたちまち消え失せる。

[676 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 15:05:10.15 ID:a8ZnTr9Q]

丸紅情報システム

内舛：私はITパスポート試験の研修が印象に残っています。
1週間でITの基礎を学びました。文系出身の私にはわからないことだらけでしたが、
同期が夜中にファミレスで教えてくれたので、すごく助かりました。
おかげで、めでたく全員が一発合格！嬉しくて、翌日にBBQ大会をしました(笑)

[677 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 18:53:51.32 ID:GkljiRw4]

NRIはコンビニの奴隷

[678 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 19:00:22.70 ID:+QpBWX+C]

>>674
周りの人もそんな感じ
土日はちゃんと休みぽいけど、平日は日を跨ぐか跨がないか的な。
金曜に飲み会セッティングすると、来週死ぬ覚悟で仕事投げ出して来たって言って来てくれることもあるけどね。

[679 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 19:59:20.02 ID:pZDQ3wno]

楽して年収１０００万は稼げない
当たり前のこと

[680 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:07:10.05 ID:e5qrjOKa]

>>677
NTTデータも国の奴隷だよねすごいすごい

[681 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:09:07.24 ID:pZDQ3wno]

国とコンビニだったら国の奴隷を選ぶわ
なんでブラック小売業の下請けなんかやらなきゃならんの

[682 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:09:17.74 ID:jhRGvxiq]

時給もNRIがSIerで1番高いけどな
コンサルタントとSEが同じ給与体系だし
https://www.google.co.jp/amp/s/www.vorkers.com/hatarakigai/vol_38%3famp=1
http://nomad-salaryman.com/nri-consultant-salary

[683 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:11:44.60 ID:xAGo5en7]

>>681
下請けってｗ顧客を持ってる会社全部下請けかよｗ

[684 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:14:23.97 ID:e5qrjOKa]

>>681
そもそも顧客に対して奴隷になるって発想が意味不明なんだけどな

[685 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:16:06.00 ID:AGoiLMx4]

>>682
時給の話をしてるのはお前だけだぞ。必死すぎ。

他のみんなはNRIの激務度の話をしてる

[686 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:16:30.40 ID:jhRGvxiq]

>>681
NTTデータもNECもコンビニを客として持ってるしなw

[687 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:16:47.45 ID:pZDQ3wno]

>>683
そりゃそうだ
セブンイレブンにも情報システム子会社はたくさんある
それのさらに下請けがNRI

[688 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:21:11.27 ID:pZDQ3wno]

>>686
NTTデータがコンビニのシステムに直接関わってるってのは聞いたことないけどな
コンビニを含むATMでの公共料金支払ならあるだろうけど
それはどちらかというと公共事業だし

具体的にどこのコンビニか言ってみろよ

[689 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:22:13.84 ID:jhRGvxiq]

>>685
抽象的な激務度しか話してないから定量的な指標が必要だろ

大体データ、日立、富士通でも繁忙期は100近く残業するし、SIにホワイトさを求めてもな

月の残業時間
富士通 37.6
データ 39.9
日立 45.5
NRI 54.8

[690 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:23:15.59 ID:V5EAUYKW]

>>688
ファミマだよアホ

[691 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:23:17.70 ID:xAGo5en7]

>>687
顧客の一つを下請けというのはどうかと思うぞｗ
その理屈だとインテルは富士通の下請けになっちまうｗ

[692 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:23:18.30 ID:jhRGvxiq]

>>688
ローソンとか

[693 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:24:32.57 ID:AGoiLMx4]

>>689
やっぱり多いやんけwww

[694 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:25:25.56 ID:pZDQ3wno]

>>689
日立や富士通は普通にサビ残だらけってよく聞くよ
NRIもサビ残抑制しようとしてるが表面上だけで
中身はまだまだ伴ってないし
そこらへんは1.5倍ぐらいが実際の目安だね
データは割りと正確な数値かな

[695 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:27:12.84 ID:jhRGvxiq]

>>693
月残業15時間くらい多いけどデータ、富士通より年収300万多いよ

[696 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:29:32.98 ID:pZDQ3wno]

NRIは圧倒的な残業時間もあるけど
詰める文化が一番きつい
要するにパワハラだね
心が強い人じゃないと長くは持たない
おれ自身ももたなかったけど
俺の知人もNRI入ってすぐ辞めたのを複数人知ってる

[697 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:31:42.50 ID:V5EAUYKW]

>>694
データでも60hくらい行く人もいるけど、2016年の年間総労働時間平均が1910h（情報通信業平均：2056h）なので平均値はかなり低めと言えるだろう。

富士通NRIはサビ残の話はよく聞く。というかNRIは早いうちから裁量だからサビ残しようが残業つけてようが関係ないってのもある。

[698 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:32:07.52 ID:DEc62I1/]

>>687
NRIが情報システム子会社の下で働くことってあるのか？親会社と契約してって感じにならない？

[699 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:32:48.99 ID:AGoiLMx4]

>>695
サビ残おつ
毎日終電で友達とも会いにくくなるから、今のうちに遊んどけ

[700 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:33:53.55 ID:AElJ7AO/]

>>698
コンサルや要件定義は親の情報システム部とやることもあるが
後の工程はシステム子会社とのやりとり

[701 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:34:10.02 ID:V5EAUYKW]

>>698
あるよ。てか、どこの企業でもありえるそれは。
社内SEを情シス子会社に切り出してるとこだとね

[702 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 22:35:04.47 ID:jhRGvxiq]

>>696
今はどんな仕事されてるんですか？

[703 就職戦線異状名無しさん 2017/10/24(火) 23:46:46.31 ID:y82fjLKH]

富士通の給与体系の需要ある？

[704 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 00:38:08.28 ID:LrAgNpd8]

ある

[705 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 00:39:49.41 ID:LrAgNpd8]

ある

[706 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 01:04:53.22 ID:vLncUD9T]

>>690
NTTデータの顧客にファミマ含まれてるけどCTCの方がイメージ強い

[707 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 01:07:34.13 ID:vLncUD9T]

>>701
契約自体は本体のユーザー会社と結ぶんじゃないの？
ユーザーIT子会社は0.5次請けとか言うじゃん

[708 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 01:10:06.26 ID:vLncUD9T]

>>688
全国9,000店舗超でFamima_Wi-Fiサービスを提供。既存ネットワークを活用し、低コスト、短期間でのサービス開始に成功

http://www.nttdata.com/jp/ja/case/voice/2014022401.html

[709 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 11:16:19.65 ID:vD37SG33]

とりあえずデータ、日立、NEC、富士通のどれかに入っとけ。
転職しやすい。

激務、詰められるの覚悟ならNRIへ。

こんなもんだろ。

[710 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 11:38:56.76 ID:pAgq7k+k]

ibm基礎研はいっとけ^_^

[711 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 12:10:25.93 ID:38EYe8fU]

>>710
日本IBMの子会社？

[712 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 12:19:23.61 ID:38EYe8fU]

若いうちはバリバリ働いて知識つけたいからデロイトかPwCのtechnology UNIT行くつもり。
30越えたら激務は嫌なのでデータ、日立、NECのいずれかに転職できたらと思ってるが、中途の門戸は狭い？？

[713 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 12:23:22.33 ID:TXICcmqt]

日立とNECも激務だけどいいのか

[714 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 14:18:18.91 ID:C9X8mgfB]

>>713
NRIと比較したら落ち着いてるだろ。

社風的には日立、NEC、SCSKが良さそう。
NRI、富士通は激務なイメージ。
富士通は会社に泊まり込みなんていうえぐい話も聞くし。

[715 就職戦線異状名無しさん 2017/10/25(水) 18:17:06.94 ID:TXICcmqt]

NTTデータ最高やな

[716 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:09:09.80 ID:3GMrkS9X]

NRIはキーエンスやファナック、オープンハウス枠だろ。額面の給料だけ高いけど人気ない、

給料だけを重視する人が選び、他の人からは選ばれない。人気がない理由は、就活生皆が分かってる。

[717 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:21:34.80 ID:ezId1+v3]

>>716
高学歴には富士通、NECより人気だと思うが

[718 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:25:56.50 ID:3GMrkS9X]

>>717
倍率15倍なのに？

[719 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:28:14.80 ID:VV6RYZIC]

>>712
データは中途も結構受け入れているよ。
ただ、新卒至上主義なので新卒が優遇されるのは覚悟した方がいい。
実質、新卒はどんなにできなくても課長代理で1000万を目指すことは可能だが、中途だと人によるとしか言えない。
課長、部長、統括部長になって行くのも新卒が優先。

[720 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:30:07.97 ID:ezId1+v3]

>>718
倍率とか
早稲田のほうが東大より難しいと思ってるんですか

[721 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:31:47.01 ID:3GMrkS9X]

>>720
単純にNRIを志望する人数がNEC富士通より少ないだけだろ

[722 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:34:35.62 ID:ezId1+v3]

>>721
現に下のデータ見るとNRIのほうが富士通、NECより学歴高いこと分かるよね
http://toyokeizai.net/articles/amp/191813?page=4

[723 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:41:02.94 ID:P0bgu5Sk]

>>717
ワークライフバランスを捨てさって給料だけ重視な人にはNRI、キーエンス、ファナックは人気だろうね。

給料そこそこ良、ネームバリュー、ワークライフバランスをそれなりに重視する人にはデータ、富士通、NECが人気ってことだな。

次点でNSSOL、CTC、SCSKってとこか。

[724 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:41:18.15 ID:3GMrkS9X]

>>722
NEC富士通に現業が含まれてるのも知らないとかワロス

[725 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:43:15.44 ID:VV6RYZIC]

>>723
どの観点から見ても圧倒的人気はデータだけどな

それ以外は概ねあってるね。まあでもなんだかんだ2番人気はNRIなんじゃなろうか。

[726 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:47:22.03 ID:ezId1+v3]

>>724
NRIも子会社全て入れての条件だから同じ条件なんだが
富士通に至ってはメーカーっぽいことほぼやっていなくITサービスが主だから現業率低いでしょ

[727 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 00:54:28.24 ID:3GMrkS9X]

>>726
有価証券見た？？NRIとNRIセキュアだけだろ？（笑）
NRIセキュアはNRIと待遇同じをうたってるんだから学歴は変わらん。
現業は高卒なんだから明らかに学歴下がるのは分かるだろう（笑）富士通、ハードも沢山作ってるよ？売上に対してITサービスは半分くらいしかないんだけど？情弱すぎわろた。

[728 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 01:03:33.34 ID:ezId1+v3]

>>727
NRIグループて他の子会社も含むだろ
有価証券報告書はこのデータと関係ない

まあ富士通に興味ないからな

[729 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 01:11:59.04 ID:1NSyaY+L]

>>723
転勤なるべく避けたくてNSSOL、CTC、SCSKに決めたんだが知名度皆無で自尊心削がれまくりだわ
やっぱ日立富士通NECデータが最強
羨ましい

[730 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 01:19:26.11 ID:QWs4A2Ia]

いや、知名度皆無でもないだろｗ

[731 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 01:20:40.35 ID:VV6RYZIC]

>>729
自尊心なんて数年でどうでもよくなるで。
ホワイトな良い会社なんだから自信持ちや。

どうしても知名度が欲しくなったらアクセンチュアやらデロイトやらに転職するのはそこまで難しくないから、まずは自分のペースで働くのが大事や

[732 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 01:21:34.44 ID:3GMrkS9X]

>>730
他業界からしたら皆無だわな

[733 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 01:28:30.75 ID:1NSyaY+L]

>>731
入るまでのこの時期がもやもやしてね

外資転職もありだろうけど、実際50代とかになったらどうなっちゃうんかなと思って

[734 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 01:31:48.89 ID:1NSyaY+L]

>>730
自分でさえ就活前は知らなかったくらいだから一般人には皆無だよ
それに比べて日立富士通NECは子供から年寄りまで知らない人の方が少ないじゃん

[735 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 01:39:34.11 ID:VV6RYZIC]

>>733
なるほどなあ。。特に周囲が名の知れたとこに内定もらってたら余計気になるかもやが、CTCやNSSOL、SCSKクラスは他業界の大半の大手企業より割と待遇良いし、転勤地獄にもならん。

損保やメガバンや携帯、製薬なんか、悲惨やで。実質損保に行った友人は四国配属、メガバン行ったやつは仙台配属で、友達0かつ会社の人と雰囲気合わん状況に鬱になりかけてPwCやリクルートに転職して東京戻ってきとる。
アステラス行った先輩は禿げ上がっとる。

自分にとって何がしあわせなのか考えて、それでも転職したかったらすればいいんちゃうんか？

[736 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 01:49:13.33 ID:1NSyaY+L]

>>735
待遇やら転勤頻度に関してはまずまず納得してるけど子会社って点につっかかってくる奴らが周りにいてね
情けないことにいちいちそれが刺さるんよ笑

知名度高い会社に入ることが自分にとっての幸せにつながるかって考えるとなんか違う気はする
難しいなぁ

[737 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 10:04:15.21 ID:zhNKDCi0]

正直業績悪いNECに入りたい奴の気が知れないわ
今入ってもスゲー！とはならず大変だな〜って思われるのが関の山だろ

[738 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 10:38:22.38 ID:pB6YFCPh]

>>736
日立富士通NECは知らない人はいないね。
日立グループ、古河財閥、住友財閥系。

会社の歴史、事業規模からいったら当然といえば当然か。

[739 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 12:27:58.58 ID:1NSyaY+L]

>>737
3兆も行ってれば十分すぎると思うんだけどね
そんなにヤバいんかな

そのほか、「かつて5兆円台だった売上高は今や3兆円を割り込んでいる。
前期は5割減益、ROEはわずか3％台と惨憺たる状況だ。3兆円台だった時価総額は1兆円を下回っている。
日経平均は2万円台を回復したのにNECの株価は低迷、配当も1株6円と少ない」。
株主からは業績や株価の低迷を厳しく指摘する声が相次いだ。
http://toyokeizai.net/articles/amp/177587?display=b

[740 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 15:14:47.12 ID:iNG0v2Ud]

スレチだけど、内販100%ユー子ってどう？

[741 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 17:31:18.63 ID:Y7E4owzk]

>>738
今の時代、財閥だの関係ねえよ
>>739
売上高より利益率で見るべき
特にITサービスは利益でなんぼの世界よ

[742 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 18:34:08.58 ID:B9tpURLR]

>>741
NRIみたいに利益率だけ高くて売上伸びてないのはイマイチだけどな。将来性と安定感が欠ける。

[743 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 18:45:35.25 ID:7UzhQEVH]

>>741
いや財閥は現在の事業規模知名度に関係あるだろ。
グループ内取引もあるし戦前からの国策企業も多い。

100年企業だし、今現在にも優位性あるのは否定できないでしょ。

NRIクラスの規模だと、データや富士通を抜くのは不可能。

[744 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 18:55:28.09 ID:Y7E4owzk]

>>743
国策企業東芝の末路を見てもそのセリフ吐けるか？

[745 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 18:57:14.33 ID:B9tpURLR]

>>743
そうそう。
4000億円台からなかなか伸ばせてないのは将来性がイマイチ。NRIの高収益を支えるのはセブンと野村証券。その2案件がなくなったらオワコン。だし、売上が少ない分ダメージがでか過ぎる。売上が大きい会社は1案件がなくなってもなんとか持ちこたえれはする。体力の問題やな。

NTTデータは国内案件だけだと利益率10%越えの高収益。が、今後国内のIT投資は減少傾向にあるので、あえて海外に足を伸ばしている現状。投資だわな。その結果、利益率は7%くらいに落ちている現状がある。
日立富士通も似た戦略だと思われる。

日本市場は人口減もあり規模が縮小するのは目に見えている。公共や金融のIT投資もな。うまい立ち回りが大事になってくるやで。

[746 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 19:01:01.24 ID:B9tpURLR]

>>744

どこの企業にも起こりうる話。あれを準大手がやったら東芝より悲惨な話になってたろうな。
それに原発というハイリスクハイリターンビジネスとITサービスとでは比較にならん。

[747 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 19:03:27.11 ID:ZZx9OB/t]

既に北米市場はAWSがリードし、MSとGooogleが追う展開なのだがｗ
データが何番手かわからない海外IT土方買収して立ち向かっても、
クラウド勢に海外で勝てるんですかねぇｗ

[748 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 19:21:09.07 ID:yFtvfxxc]

■NTTグループランキング表（２０１８）■
神 NTT（日本電信電話）
65 NTTドコモ
63 NTTデータ NTTデータ経営研究所
61 NTTコミュニケーションズ NTT都市開発
60 NTT東日本（東日本電信電話）
59 NTT西日本（西日本電信電話）
58 NTTファシリティーズ NTTファイナンス
　早慶以上妥当ライン
56 　NTTコムウェア NTTデータ先端技術 NTTエレクトロニクス
55 　NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ NTTデータシステム技術
54 　NTTデータジェトロニクス NTTテクノクロス JSOL クニエ
53 　NTTデータセキスイシステムズ NTTデータビジネスシステムズ NTTデータウェーブ
52 　NTTアイティ NTT-AT NTTPCコミュニケーションズ
　マーチ妥当ライン
51 　NTTインターネット ドコモシステムズ ドコモCS
50 　ドコモテクノロジ NTTデータアイ
49 　NTTデータフロンティア NTTデータ・フィナンシャルコア NTT印刷
48 　NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ NTTデータスミス
47 　NTTデータCS
　日東駒専妥当ライン

46 　NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTデータソフィア
45 　NTTソフトサービス
44 　NTTソルコ その他ドコ子 その他NTTデータ子会社
43 　NTT-ME NTTネオメイト
42 　NTT-ME子会社 NTTネオメイト子会社
41以下 　その他グループ会社

[749 sage 2017/10/26(木) 19:33:01.55 ID:o7Wwr4mL]

>>747
グローバルでライバル視してるIBMはバフェットが株手放したそうな
IT土方自体、グローバルでも先々（ry

[750 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 20:08:27.12 ID:yi0na12W]

>>747
挑戦もしないで縮小路線を見守るだけの会社より良いと思うけどね。
現在、世界で10位の位置につけている。そして、日本以外ではスペインやイタリアでトップ10.の地位を確立しつつある。
北米市場ではデルのIT部門を買収した。表面的な所しか見ていないお前には理由は分からないだろうな。

>>747
日本の製造業の株のが先に見放されてるし、ITに限らないねそれは。あなたもそんな大層なこと語れる業界に勤めてるわけでもないだろうに。

[751 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 20:13:46.19 ID:6OshnN2y]

>>740
安定志向なやつにおすすめ
親会社が潰れない限りは大丈夫
給料は親会社の7割
出世は期待できない
まあデータやIBMに売られる危険性はあるがな

[752 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 20:29:01.67 ID:yFtvfxxc]

そんなくそみたいなのデータもIBMもいらんだろ

[753 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 20:31:47.16 ID:1NSyaY+L]

KDDIとNRI、デジタル変革を支援する合弁会社
https://s.news.mynavi.jp/news/2017/10/26/169/index.html

[754 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 20:36:43.30 ID:1NSyaY+L]

>>752
元ユー子のデー子色々あるだろ

[755 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 20:38:34.35 ID:yFtvfxxc]

>>754
は？どこのこと言ってんの？

[756 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:03:09.31 ID:1NSyaY+L]

>>755
積水化学工業→セキスイシステムズ
近畿日本ツーリスト→テラノス
日本板硝子→ビジネスブレインズ
JT→ウェーブ
JXホールディングス→CCS

[757 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:09:30.88 ID:yFtvfxxc]

>>756
全部ユー子じゃなくて親会社やんけ

[758 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:13:18.89 ID:1NSyaY+L]

>>757
はい？例えば、日本板硝子情報システムってとこがデータが買ってビジネスブレインズになったんだが
沿革見ろよ知ったか↓
http://www.nttd-bb.com/about/history.html

[759 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:15:42.55 ID:yFtvfxxc]

>>758
で？ほかには？
最初に出した例は勘違いってことでおｋ？

[760 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:18:11.09 ID:1NSyaY+L]

>>759
さっき出した例は全て元ユー子からデー子に変わった会社ね
勘違いしてんのはお前だから落ち着け

[761 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:18:33.45 ID:yFtvfxxc]

日本板硝子情報システム株式会社、株式会社パティオス、
NSGマネージメントサービス株式会社、NSG能力開発センター株式会社の4社が、
総合経営支援会社として合併

↑しかもユー子だけじゃないな

[762 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:19:18.78 ID:yFtvfxxc]

>>760
早くソース出してみろよｗ

積水化学工業→セキスイシステムズ
近畿日本ツーリスト→テラノス
日本板硝子→ビジネスブレインズ
JT→ウェーブ
JXホールディングス→CCS

ほれほれｗ

[763 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:21:31.90 ID:XOmHGm0r]

>>762
それはわかりやすいようにユーザー会社の方を書いただけなんだが
ソースも何も沿革見ろよ

[764 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:23:11.40 ID:yFtvfxxc]

沿革見たけど
少なくともセキスイは親会社だな
ユー子ではない

[765 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:24:18.30 ID:XOmHGm0r]

>>761
ユー子以外が混じってたから何だよ
元ユー子なのに変わりないだろ

[766 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:27:15.68 ID:XOmHGm0r]

>>764
セキスイシステムセンターって文字見えない？
http://www.ndis.co.jp/company/history.html

[767 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:32:53.24 ID:yFtvfxxc]

うんうん
それでほかには？
それしかないの？

[768 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:38:28.00 ID:XOmHGm0r]

>>767
自分が勘違いだったくせにだっさ
ググることもできない無能かよ

セントラルコンピュータサービス（JXホールディングス）→NTTデータCCS
セキスイシステムセンター（積水化学工業）→NTTデータセキスイシステムズ
日本板硝子情報システム（日本板硝子）→NTTデータビジネスブレインズ
ジェイティソフトサービス（日本たばこ産業）→NTTデータウェーブ
近畿日本ツーリスト情報システム（近畿日本ツーリスト）→NTTデータテラノス

[769 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:39:22.53 ID:yFtvfxxc]

>>768
お前に調べさせたんだよ
ご苦労さん
俺有能だなｗ

[770 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:40:28.62 ID:XOmHGm0r]

>>769
悔しいかもしれんけど自分が間違ってたこと認めような

[771 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:43:06.85 ID:yFtvfxxc]

>>770
悔しいかも知れんけど
俺が有能ってこと認めようなｗ

[772 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:44:58.78 ID:rrZMdL9A]

【2016年度SIer売上ランキング】※2017年3月決算分を公開している企業のみ
１富士通（テクノロジーソリューション） 31266
２NEC（IT関連事業のみ） 24952
３日立製作所（情報・通信） 19828
４NTTデータ 17324
５大塚商会 6434.17
６日立システムズ 4555.16
７野村総合研究所 4245
８伊藤忠テクノソリューションズ 4078.49
９SCSK 3293.03
10日本ユニシス 2822.49
11富士通エフサス 2738
12NECネッツエスアイ 2579.12
13トッパン・フォームズ 2577
14トランス・コスモス 2423.14
15新日鉄住金ソリューションズ 2324.73
16NTTコムウェア 1823
17富士ソフト 1642.18
18ネットワンシステムズ 1572.36
19日立ソリューションズ 1489.4
20内田洋行 1382.1
21富士通エフ・アイ・ピー 1272
22京セラコミュニケーションシステム 1069.9202
23都築電機 1051.49
24パナソニックインフォメーションシステムズ 990.88
25ヤマトシステム開発 848.79
26DTS 798.5

↑
こうやってみるとこの業界、IT事業に絞るとデータと大塚商会の事業規模の溝がでかすぎるんだよな。
大塚商会のみ5000億超え。

[773 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:52:30.92 ID:yFtvfxxc]

富士通と日立とNECのSEはやめとけ
完全にぶらっくだから

[774 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:55:11.88 ID:yFtvfxxc]

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i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 ブラック企業？　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

[775 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 21:55:53.11 ID:yFtvfxxc]

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[776 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 22:01:01.31 ID:XOmHGm0r]

>>772
ちょっと昔に3000億円倶楽部って呼称もあったくらいだしな

[777 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 22:01:39.44 ID:yFtvfxxc]

大塚商会もブラックだよ

[778 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 22:42:21.02 ID:rrZMdL9A]

>>773
データ、富士通、NEC、日立はピラミッド型のITゼネコンの頂点だけどね。いわゆる上流。

下流になればなるほどブラック化するのがこの業界の特徴。

ITゼネコンと調べたら出てくるよ。

[779 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 22:49:26.48 ID:yFtvfxxc]

IT業界全体がブラックなんだよ
わかってねーな
上流は上流で大変だろうが
人によっては下流のほうが楽だぞ

[780 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 23:12:17.87 ID:ufLnjCo9]

>>779
あなたはIT業界で働く予定？

[781 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 23:30:38.43 ID:0s5dI/n9]

>>779
IT全落ち君かな？荒らしすぎだよ。
データ、日立、NEC、CTCはホワイトだよー
データわい、25歳、年収610万、月平均残業37h（サビ残0）

[782 就職戦線異状名無しさん 2017/10/26(木) 23:49:09.21 ID:XOmHGm0r]

>>781
入社3年目以内で600万超えるとは流石データ
SCSKを差し置いてCTCが並ぶのには違和感あるんだけど知り合いがいる感じ？

[783 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 00:02:56.01 ID:Mga7i6o9]

>>782
NRIの先輩は激稼ぎしとるけどな笑
CTC、知り合いおるで。ホワイトだし給料も高めだよ。俺は個人的には富士通やNECよりCTCのが良いと思うな。
人の好みはそれぞれだろうけど。

[784 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 07:42:09.00 ID:x7VxYaUz]

>>781
さすがに盛りすぎ
結婚しててもその残業時間じゃ600は突破しないわ

[785 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 08:13:41.31 ID:UFtXDGX2]

>>784
いくけどねー他社の君には分からんだろうが。絶対データじゃないだろお前（笑）
扶養手当2万家賃手当7万常駐手当もつくしね。ボーナス120万（半年分の家賃補助42万込み）×2回、毎月31万〜33万×12ヶ月で600越えるんですが。笑

[786 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 08:21:35.69 ID:IAdu5AFa]

【多重派遣】無能時間外労働違反の代償【偽装請負】
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

[787 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 08:41:16.65 ID:h0YUokVd]

>>781
データわい、25歳（独身ぼっち）時平均33hくらいで570万位や。結婚してるやつは手当でプラス数十万貰えるの納得いかん。独身手当出せ。

[788 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 08:47:38.42 ID:LgxL6Lyb]

同じ奴が2回書き込んでるようにしか見えん

[789 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 10:19:48.63 ID:hcDt9kWb]

データ君盛りすぎw

[790 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 10:50:17.13 ID:mnqkTszl]

CTCはいろんな意味で２番手感があるけどな。
子会社だし。
社長も伊藤忠からの出向者だよね。
NRIほどではないが激務。

データ、日立、富士通、NECと比べると次点という立ち位置だね。

データが最強か。

[791 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 11:02:08.73 ID:SfrRcX8n]

>>789
自分の待遇と比べて信じられないかもしれないが、事実なんだよなあ。

[792 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 11:06:55.03 ID:SfrRcX8n]

実際データ勤務で1人暮らししてたら、3年目〜5年目で600万越える

[793 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 12:11:17.40 ID:LgxL6Lyb]

うそくせー
なーんかうそくせー

[794 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 12:15:39.54 ID:H4zcGLFu]

>>790
会社の格という意味ではCTCは次点に来るだろうが平均年収ではほぼ同じだぞ

[795 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 14:02:15.96 ID:GZGPe6ld]

データマン何でこんなに忙しいんですか

[796 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 14:13:07.04 ID:NJ4vK+i0]

年収(笑)

[797 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 18:57:04.85 ID:Xh8zOC+6]

>>793
周りのデータ社員に聞いてみるといいよ、残念ながら事実だ

[798 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 18:57:57.04 ID:YHTNkj0p]

周りにデータ社員いるけど年収５００万だってよ

[799 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 18:59:13.81 ID:Xh8zOC+6]

嫉妬がすごいなw
日立だったら若干下がるけど似たような待遇だし、NRIだったらもっと待遇良いんだから、どこにも入れなかった落武者かw

[800 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 18:59:50.33 ID:Xh8zOC+6]

>>798
実家暮らしだからじゃん？

[801 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 19:00:55.20 ID:ubft5tj3]

はいはいデータはまったり高給ですごいね

[802 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 19:05:54.29 ID:Xh8zOC+6]

単純に3年目で基本給25万弱だから、25万×12で300万もらえます。
ボーナスは75万×2で150万です。
家賃補助が、既婚だと7万×12で84万、独身だと6万×12で72万です。

1人暮らしだと、残業無しで500万は越えるのです。信じられないやつらはどんな会社で働いてるんだよw

[803 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 19:09:32.86 ID:YHTNkj0p]

５００万超えるのは別に誰も否定してないけど

[804 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 19:14:31.74 ID:Xh8zOC+6]

>>803
年間400時間残業したら80万ちょいの残業代がもらえるため、結果的に600万越えるんだよーって話。
周りを見渡す限り、600万が特段高いわけでもないけどね。

[805 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 19:15:17.96 ID:YHTNkj0p]

使えない新人が年間４００時間も残業して全額出ると思ってる時点で痛い

[806 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 19:20:17.27 ID:Xh8zOC+6]

>>805
ごめん、サビ残なんかないんだよなあwゲートログとPCのシャットダウン見られてるからねwゲートログない部署だと稀にあるかもだがw
どんなブラック企業にお勤めですかw

[807 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 19:22:29.80 ID:YHTNkj0p]

>>806
新人はそもそも残業極力するなって言われるってことだよ
ほんとにお前社員なの？

[808 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 19:31:52.27 ID:0HARG7PY]

>>807
いやいや、残業代出ると思うなとか言ってただろw話すり替えw
それに1年目じゃないんで。残業くらいするさ。

[809 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 19:35:28.45 ID:YHTNkj0p]

>>808
なんで使えない新人に残業させる意味があると思ってるん？
よーく足りない頭で考えろ

[810 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 22:29:49.08 ID:qhJG5d2G]

>>809
痛いな笑

[811 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 22:34:52.29 ID:8RMNTvrH]

>>810
ドンマイ

[812 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 22:38:54.42 ID:qhJG5d2G]

>>811
泣

[813 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 23:42:49.69 ID:fNGWSiGz]

>>809
頭悪過ぎるw怖いよ

[814 就職戦線異状名無しさん 2017/10/27(金) 23:45:22.00 ID:VYgYhq+1]

まあ痛いこと言おうがデータの社員なら許されるな笑

[815 就職戦線異状名無しさん 2017/10/28(土) 00:31:54.69 ID:sloQcM+E]

新卒のペーペーに600万か。
無能にも高額な給与を払えるデータはすごいな。

[816 就職戦線異状名無しさん 2017/10/28(土) 00:42:19.73 ID:SC1jwPA1]

>>815
日の丸親方か。デー子を搾取した結果だな
恨まれてそう

[817 就職戦線異状名無しさん 2017/10/28(土) 01:19:59.70 ID:59KzXYR7]

データって、新卒で600貰えるの?

[818 就職戦線異状名無しさん 2017/10/28(土) 01:21:42.82 ID:sRpLkVEc]

>>817
新卒はない。3年目〜。

[819 就職戦線異状名無しさん 2017/10/28(土) 21:15:50.14 ID:eJlcYFLc]

この業界で上がって行く人の特徴てなんだろな

創造力、企画力、技術力よりコミュ力なんだろうか

[820 就職戦線異状名無しさん 2017/10/28(土) 22:38:04.89 ID:VXEAGb2t]

どの業界でも変わらない
押しの強さが一番大事
コミュ力の一種と言えるか

[821 就職戦線異状名無しさん 2017/10/28(土) 22:53:42.06 ID:oOVg4HJ5]

>>819
上がって行く＝出世だとするなら、上司に可愛がられるようなやつだろうね
コミュ力もそのうちのひとつの要素

[822 就職戦線異状名無しさん 2017/10/28(土) 23:43:37.32 ID:BuptEiGM]

とりあえずFの非管理職はこんな感じ(残業30~40時間程度なら)
昇進スピード等は後で書く
300~400万(トレイニー)
400~500万(G2/院卒トレイニーもこのぐらい)
500~600万(G3)
600~800万(G4)
850~1000万(SP)

[823 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 00:23:22.78 ID:vY03seny]

管理職はこのぐらいね
1000~1300万(M/マネージャー・部長・支店長etc)
1300~1600万(GM/統括部長・事業部長・シニアディレクターetc)
1800~2200万(GP/本部長代理・VP・役員じゃない本部長etc)

[824 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 00:40:42.24 ID:w15/cCSz]

>>823
おお！
年齢の目安は？

[825 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 00:53:54.05 ID:pLecxYJj]

>>822
良い情報

[826 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 01:38:03.48 ID:WNQsBqn1]

部長で1000-1300万て少し物足りん気はする

[827 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 07:45:45.63 ID:RUP7TRTo]

SEやってる人のツイートとかで NTT◯ータ○ね っていうのちょこちょこ見るわ
とくに仮想通貨アカウントとかSE多いしわりと見る

[828 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 08:40:01.48 ID:vFhKSiXY]

【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[829 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 08:51:43.85 ID:zikYER9y]

>>827
ピラミッド構造上恨まれがちだからね

[830 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 10:31:36.21 ID:pGtaoHIw]

NRI、平均勤続年数13年しかないんだな。
長く勤める人には向かない会社だね。
CTCも14年くらいだったはず。

データ、日立、富士通、NECは20年。

NRIはキーエンス、ファナック辺りと同じか。
バンバン稼いで転職という構図か。

いかに激務なのかがわかる指標。

[831 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 10:56:10.45 ID:w15/cCSz]

>>830
最新の有価証券報告書だとNTTデータもNRIも平均勤続年数14.3年だったよ 激務もあるけど転職して上目指す人が多いからでしょ

逆にメーカーの日立、富士通、NECはリストラ多くやっているような記事出ているのにどうして平均勤続年数に反映されないんだろうか？

[832 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 10:57:10.61 ID:e3ephBVQ]

>>830
NRIは詰める文化があるからねぇ
途中で脱落していく人は多い

[833 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:00:06.76 ID:vY03seny]

>>822,823
順調に出世すればこんな感じ(院卒は-2年すればOK)
G2→3年目
G3→5年目(最速3年目)
G4→8年目(最速5年目)
SP→15年目(最速10年目)
M→18年目(最速13年目)
GM→25~30年目(最速20年目)

[834 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:11:08.72 ID:pGtaoHIw]

>>832
上を目指すというよりは、数年で脱落していく人が多いんだろうな。

年収が高い分、ハイパフォーマンスが求められる。

[835 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:16:00.26 ID:w15/cCSz]

>>834
数年で脱退する人が多かったら、
むしろ平均勤続年数は大きくなるはずでしょ
だから2、3年で辞める人はNTTデータ、NRIには少なく、ある程度勤めてから辞める人が多い

[836 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:17:07.33 ID:vY03seny]

>>831
日立、富士通、NECは40~50代が従業員の7割占めるから勤続年数が長く見える
ちなみに上記3社だと若手の離職率は5年で3~4割程度のはず

[837 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:20:14.18 ID:e3ephBVQ]

日立・富士通・NECはSIだけやってるわけじゃないからな
見かけの勤続年数にだまされるな

[838 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:22:08.87 ID:pGtaoHIw]

>>835
意味がわからん。

数年で離職したら平均勤続年数どんどん下がるだろ。

どういうこと？
具体的に説明してくれ。

[839 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:23:04.54 ID:w15/cCSz]

>>836
なるほど

[840 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:26:27.08 ID:4eIW5PpR]

新日鉄住金ソリューションズ 執行役員様
日鉄日立システムエンジニアリング 取締役様
エヌシーアイ総合システム 取締役様

平素よりお世話になっております。
社長秘書でございます。

さて、キックオフ終了後の懇親会にて
セクハラ発言につきまして固くお断りいたしましたが
強く抗議いたしたくご連絡いたしました。

「俺の女になれとは言わないが、西日本のキックオフ
　九州に一緒にいこう、たっぷり、かわいがってあげるから」

執行役員さまのセクハラ発言に強く抗議し謝罪を求めます！

社長秘書

PS.
女性の皆様
セクハラに対して勇気をもって声をあげましょう！

男性の皆様
新日鉄住金ソリューションズがグローバル企業に飛躍する為に、
間違っていることは、間違っていると声をあげてください。
新日鉄住金ソリューションズグループで働く全ての人が幸せになるために！

[841 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:27:23.53 ID:w15/cCSz]

>>838
新人200人が入社してすぐ全員辞めたら勤続年数0年のやつが200人いなくなるんだから、そりゃ平均勤続年数少なくなるでしょ

[842 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:28:24.16 ID:w15/cCSz]

>>841
平均勤続大きくの間違い

[843 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:41:12.79 ID:pGtaoHIw]

>>841
全然わかっとらんな。

入社した時点で辞めるやつなんかほぼいないわけで、たった半年勤務すれば0.5年になるんだから。
半年や５年以内でやめたら平均勤続年数明らかに下がる。

会社でそんなちんぷんかんぷんなこと言ったら上司や客への信用問題になるのでは？

[844 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 11:45:58.39 ID:w15/cCSz]

>>843
平均勤続年数は入社してから退社するまでの平均在籍年数ではなく、現在勤務している社員の勤続年数を平均した数字ですよ
https://employment.en-japan.com/qa_928_1010/

会社でそんなちんぷんかんぷんなこと言ったら上司や客への信用問題になるのでは？

[845 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 12:01:13.72 ID:pGtaoHIw]

>>844
完全に理解不足でしたw

勉強になりました。
就活に役立てます。

馬鹿な学生やと流して下さい(笑)

[846 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 12:04:28.34 ID:CiIN+A7c]

>>830
単に会社がそんなに古くないだけ

[847 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 13:18:15.24 ID:WeTL07Je]

>>844
やべー俺も平均勤続年数845と同じ解釈してたわ、、、勉強なった。

つまり平均勤続年数短いと中途の人が多いってことになるのかな？

[848 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 14:08:24.83 ID:gsj+0/2X]

>>830
CTCは中途の割合が他企業に比べて多いからその数値なんだよ
転職してしまう新卒もいるのは間違いないが

[849 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 14:10:10.96 ID:gsj+0/2X]

>>848
って書いたけど入社してから退職までの年数じゃないのか
初めて知ったわ

[850 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 14:12:06.03 ID:e3ephBVQ]

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i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 ブラック企業？　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

[851 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 14:12:58.76 ID:e3ephBVQ]

※平均勤続年数にはやめた人たちの勤続年数は入っておりません

[852 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 14:18:39.48 ID:PlRqwXXw]

平均年齢40こえてるのに平均勤続年数短い理由がわかったわ。スッキリした笑

[853 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 14:19:15.75 ID:9CJ2HrLX]

>>830
キーエンスはともかくファナックは平均勤続年数短くねえだろ
思い込みでレスするなよ能無しが

[854 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 14:27:20.64 ID:CiIN+A7c]

>>847
どうしてそんな解釈になる
単に20年前1千人、10年前2千人、現在4千人みたいな勢いで拡大すれば
それだけで平均勤続年数なんて下がる

[855 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 15:08:11.89 ID:fbsHulk1]

じゃあデータもNRIも勤続年数はそこそこあるわけか

[856 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 15:10:23.19 ID:e3ephBVQ]

辞めた人の勤続年数が考慮されてない
現役社員のみの数値

[857 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 15:48:28.06 ID:sgTeR0fr]

どっちにしてもNRI、CTCの勤続年数は短いんだな。
理由は様々だろうが、辞めて行く人が多いのか。
もしくは中途で入ってくるか。

[858 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 15:56:44.11 ID:ik8Eyzfk]

NTTデータに内定した女のES

【NTTデータを志望した理由（全角200文字以内）】
常に挑戦し続ける社風に魅力を感じたからです。
業界研究を通して、SIer業界がより一層激化して行く中で最も重要なことは「先見性」と「挑戦し続けること」だと考えました。
国内の他のSIer企業が海外事業に伸び悩む一方で、貴社はいち早くM&Aを進め、2020年には海外売上げ50％という目標を掲げています。
今後もSIer業界をリードする貴社で働き、革新的な技術で社会の根幹を支える事に貢献したいと思い志望いたしました。

【あなたがチームで最も高い成果を上げた経験、役割とチームへ及ぼした影響（全角300文字以内）】
ドラックストアのアルバイトで、他の外国人店員を巻き込み、店長の残業時間を減らした経験があります。
アルバイトのほとんどが、日本滞在期間がまだ短い外国人で、店長は彼らを信頼していない様子でした。
そのため、レジ業務以外の仕事を店長ひとりが抱え込み、その結果、店長の残業時間が膨大になるという問題が発生していました。
そこで、店長の1日のスケジュールを良く観察し、その中で業務知識が浅くてもできる簡単な仕事を、他のアルバイトにも割り振り、
店長よりも先回りして仕事ができるよう促しました。その結果、店長の残業時間が大幅に削減され、
さらに以前よりも外国人店員たちを信頼するようになり、店内の雰囲気も良くなりました。

【今までの人生の中で一番苦労したことに対してどのように乗り越え、そこから何を学んだか（全角300文字以内）】
留学に大反対していた両親を説得したことです。大学◯年の夏に◯◯に留学することを決めましたが、◯◯は治安が悪いという「イメージ」から、両親は大反対しました。
そこで私は説得のためプレゼン資料を作成しました。例えば、治安に関するデータを世界の有名都市と比較できるグラフを作成し盛り込みました。
さらに、現地在住の日本人をSNSで探し出し、インタビューをして安全性を強調しました。
これにより「◯◯＝全域で治安が悪い」というイメージを払拭し、無事両親は私を送り出してくれました。
この経験から、議論する時は問題を明確にし、それを分かりやすく共有することが、解決の近道であることを学びました。

[859 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 16:03:55.41 ID:BwuR+I5x]

>>858
通報しますた

[860 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 16:21:56.74 ID:w15/cCSz]

勤続年数が大きすぎると経営傾いているから
新人採用人数が昔より少なくて
ベテランばっかりで若手は少ないって場合も
あるしな

[861 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 16:32:13.63 ID:CiIN+A7c]

>>857
もう少し考えな
社員数の増加具合と平均勤続年数の推移がどうなっているかとかな

社歴が浅いにも関わらず社員数も平均勤続年数も横ばいなら
出入りが激しいってことになる

増え方が正比例していればあまり辞めていないと推察できる

[862 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 16:39:19.44 ID:e3ephBVQ]

毎年一定数辞めてたら正比例するよな

[863 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 17:16:28.42 ID:RvHgUIyC]

>>854
あー確かに。平均勤続年数だけ見ただけじゃ何の参考にもならんな。

[864 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 17:32:09.52 ID:pGtaoHIw]

>>861
各社の年齢層のピラミッドが見てみたくなるな(笑)

ざっくりとは実態がわかるな。

[865 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 23:24:12.32 ID:XFbTBM7J]

>>858
親にプレゼン資料を作るとかいう笑っちゃう嘘にも、真面目な顔して質問しないといけない面接官の身も考えてほしい

[866 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 23:26:24.38 ID:e3ephBVQ]

面接官は笑いをこらえるのが大変そう

[867 就職戦線異状名無しさん 2017/10/29(日) 23:40:30.45 ID:zikYER9y]

よっぽど光るものがあったんだろうなこいつは
これを真似する学生はかわいそうなことになる

[868 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 01:36:06.88 ID:yVcItEpy]

生涯給料｢全国トップ500社｣ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/195054?display=b

NRI 4億2675万
ISID 3億5606万
NSSOL 3億1138万
NTTデータ 3億1132万
日立製作所 3億874万
CTC 2億9581万
NEC 2億8281万
富士通 2億8035万

NRI圧巻やね
それにひきかえCTCにすら負けるNECさん富士通さん

[869 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 08:40:41.28 ID:88dkGVy4]

>>868
富士通とNECは現業抜いたらデータくらいになるんじゃね？

[870 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 08:44:37.01 ID:mQkZnQqE]

>>869
ならねえよ。富士通とNECの現業率の低さ知ってるだろ。
ちな、ISIDは退職金がないので、実際は最下位レベルだよ。有価証券参照なのでこのランクには退職金が含まれていない。

[871 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 08:46:14.11 ID:mQkZnQqE]

>>868
こう言うランクの割にはNRIの人気が低いのはやはりキーエンス、ヒューリック枠ってこと？？

[872 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 11:49:51.92 ID:DJYRrpyb]

>>869
免罪符かのように現業云々言ってくるけど現業だって一応稼いではいるわけだから大して影響ないだろ
そもそも人数的な割合低いんだし

[873 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 11:52:41.35 ID:DJYRrpyb]

>>871
そういうことだろうな
上にあがってる会社なら全業界で見ても上位の部類だからあえてNRIを選んでまで大金もらいたくはないんだろ

[874 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 12:11:48.16 ID:30O06CKP]

>>870
退職金て良くて2000万ぐらいじゃないの?

[875 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 13:00:53.75 ID:DJYRrpyb]

>>874
大卒平均で2300万円くらいだとさ
詳しく知らんけど上の企業なら3000万円くらいもらえるんじゃね
それでも5000万に届かないだろうからISIDの退職金分抜いても最下位にはならんよな
https://allabout.co.jp/gm/gc/13774/

[876 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 13:59:57.66 ID:30O06CKP]

データは800万らしいよ

[877 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 14:52:22.42 ID:7xgjPcln]

>>876
データと日立は3000〜4000万。
なので上の企業だと最終ランクはNRIエヌソルデータ日立CTCISIDNEC日立になるわけだ。

[878 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 15:22:54.05 ID:yVcItEpy]

>>877
富士通がなくなっとる

NRI
NSSOL
NTTデータ
日立
CTC
ISID
NEC
富士通

[879 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 15:53:08.33 ID:30O06CKP]

退職金そんなに出るかね
今だと確定拠出に移行してるとこの方が多いし

[880 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 18:39:44.36 ID:rt8k17mK]

>>879
確定拠出と退職金は別だよアホ

[881 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 18:47:50.38 ID:9a+vl4cb]

別じゃなくね
結局のところ企業が積み立ててるんだし
確定拠出のみのところ結構あるぞ

[882 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 18:50:06.91 ID:30O06CKP]

NRIとIBMは確定拠出しかないぞ

[883 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 19:40:02.37 ID:rt8k17mK]

確定拠出のみの企業があるからってなんで同一なんだよw
ほんと社会に出る資格のないバカばっかだな
それならむしろ両方出してる企業は重複してることになるって小さい脳みそ使っても分からないかな？

これみて勉強しとけ
http://www.resona-tb.co.jp/401k/begin/difference-of-401k-severance-package.html

[884 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 19:43:59.06 ID:9a+vl4cb]

>>883
今の時代は確定拠出に移行してる企業が多いってことだよ
誰も制度がまったく同じなんて言ってない
ほんと国語力ないのな

[885 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 19:50:55.76 ID:rt8k17mK]

>>884
制度が違ったら別物だろ？アホか？
ちなみに確定拠出年金は企業は掛け金は一部出すが積み立てはしないからな
にわか知識で子犬みたいに噛みつくのはやめとけ

[886 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 19:53:17.23 ID:9a+vl4cb]

>>885
学生か？
確定拠出で企業側の積み立てだけもできるし
マッチング拠出で自ら積み増すこともできる

お前何か勘違いしてるっぽいな

[887 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 19:56:11.67 ID:CEPMyDp+]

>>886
ほんと論理的に切り分け出来ないのなw
確定拠出は積み立てするのは証券会社や銀行であって自身の企業じゃないから
企業年金は企業が積み立てする

[888 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 19:59:33.69 ID:lZssR8vs]

意味不明やな
退職金制度は今の時代廃れつつある
確定拠出のことを堂々と退職金制度と称して募集してる企業もたくさんある
世間知らず過ぎ

[889 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:01:37.67 ID:9a+vl4cb]

>>887
何言ってんだ？ｗ
企業が拠出するんだよ
半年ごとに積立金と合計額と運用益が運用会社から送られてくるぞ

[890 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:07:23.23 ID:lZssR8vs]

企業年金は確定給付のことだろ
学生ならしらんのも無理ないか

[891 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:07:30.06 ID:q4Kxt2w0]

そもそも確定拠出と退職両方あるだろ

[892 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:09:13.88 ID:9a+vl4cb]

>>891
移行期間は両方あるだろうが
そのうち退職金のほうが積み立てがなくなって
確定拠出一本になるんだよ

企業にもよるが今から入社するやつは確定拠出一本だと思っとけ

[893 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:09:55.15 ID:CEPMyDp+]

就活スレに社会人が出張って学生と言い合ってるのも相当痛いけどなw

[894 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:11:06.45 ID:9a+vl4cb]

>>893
間違ってる知識を正してやったのに礼の一言もないのか
やっぱり学生だな

[895 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:24:08.62 ID:CEPMyDp+]

>>894
ん？何も間違ってないけどな
退職金と3層目の年金である確定拠出を同一って言う神経が分からないけど、まあお前の世界ではそうなんだろうね

[896 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:25:27.58 ID:9a+vl4cb]

>>895
あほすぎ
同一なんて誰も言ってないし
国語力が足りなさ杉

[897 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:28:23.67 ID:lZssR8vs]

同一じゃないから確定拠出に反対する組合があるんだよなあ

俺らが退職する頃には確定拠出すら
無くなってるかもな

[898 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:30:27.67 ID:CEPMyDp+]

881の自分のレス見返してみたら？
会社でもうまくコミュニケーション取れないんだろうね、可哀想…

[899 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:32:58.76 ID:9a+vl4cb]

＞確定拠出は積み立てするのは証券会社や銀行であって自身の企業じゃないから

証券会社や銀行って具体的にどこのことだよｗ
運用会社に企業が元金を拠出して従業員が運用を指図するんだよ
証券会社や銀行がただで金出してくれるとでも思ってんのかな？ｗ

[900 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 20:35:08.82 ID:lZssR8vs]

そもそもの認識が間違ってるから完全に別物と思うのも無理はない

[901 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 21:40:48.76 ID:8yn/rLys]

ちょっと議論が一人歩きしててついてけてないから、確定拠出と企業年金と退職金の違いを簡単にまとめてこの世間知らずに1レスで教えていただきたい笑

[902 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 21:45:37.85 ID:9a+vl4cb]

>>901
これでも読んどけ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1161058576

[903 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 21:56:05.03 ID:mQkZnQqE]

てか、NRIが退職金ないの初めて知ったわ。ソフトバンクと一緒やん。

目に見えにくい所は削るスタンスか

[904 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 21:58:53.64 ID:9a+vl4cb]

>>903
ＮＲＩには確定拠出がある
職階ごとにＮＲＩからの拠出金額は決まっている
出世すればするほど拠出額は上がる

福祉共済会からの餞別金もあるがそっちはたいした金額ではない

[905 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:03:51.13 ID:5Vu4VXUS]

>>904
他の会社は確定拠出年金+退職金やろ、、、

[906 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:06:48.97 ID:9a+vl4cb]

>>905
確定拠出も退職金も原資は同じ。
違いは自分で運用するか、企業が運用するかだけだ。
確定拠出のほうが得する場合もあるし、損する場合もある。
企業によって割合をどうするかは異なる。
ＮＲＩやＩＢＭは１００％確定拠出にしているというだけ。

[907 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:13:40.08 ID:mQkZnQqE]

>>906
言い訳にしか聞こえない

[908 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:18:04.28 ID:9a+vl4cb]

>>907
�@退職金なし
�A確定拠出のみ
�B退職金＋確定拠出
�C退職金＋確定拠出＋確定給付
�D退職金のみ

いろんなパターンがあるが、結局のところ
企業はどこも原資を増やそうとはしていない。
重要なのは最終的に受け取れる合計金額。

俺の知っている限り、NRIの拠出額は他企業より高水準。

[909 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:21:08.83 ID:CEPMyDp+]

とりあえずNRIあげたいんだなってことは分かった

[910 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:23:22.86 ID:9a+vl4cb]

IBMもわりと高水準

その代わりに拠出額が高いところは退職金を廃止しているだけ

運用に自信があるなら確定拠出のほうが得だし
運用がへたくそなら退職金制度のみのほうがいいだろう

[911 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:27:37.18 ID:lZssR8vs]

俺の会社は確定拠出と確定給付だけだな
大事なのは合計いくらもらえるかじゃね
年収も含めてトータルで考える必要がある

[912 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:30:46.60 ID:5Vu4VXUS]

>>908
俺の知っている限り、大手SIerの中だとNRIの拠出額は普通。

[913 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:32:39.55 ID:9a+vl4cb]

>>912
月いくらか知らんくせに適当言うなやｗ

[914 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:33:38.86 ID:9a+vl4cb]

少なくとも退職金制度が残ってる企業よりは高いぞ

[915 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:37:42.87 ID:mQkZnQqE]

>>914
いくら？？
まあ大体の人は運用失敗しそうだけど、、笑
大勢成功してたらみんな確定拠出年金に移行するだろうに。

[916 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:39:27.23 ID:ZjdyRxTe]

>>902
ありがとう。見た結果、、、制度上別物だけど、もらう側としては建前上別物というふうに感じる

[917 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 22:46:21.08 ID:9a+vl4cb]

>>915
だから運用失敗のリスクを恐れて企業は確定拠出を
退職金代わりにして移行してるんだよ。

企業からしたら原資は増やせない。

少子高齢化でこれからどんどん原資が少なくなっていく中での
苦肉の策ってわけだ。

将来的に確定拠出すらもなくなっていくと予想している。

[918 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 23:41:05.09 ID:1X1VXXOL]

>>121
んなわけないだろ。みな一様に使えねーって言うのがワトソン。

[919 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 23:50:59.98 ID:88dkGVy4]

>>903
NRI退職金でるよ

ソース
http://nomad-salaryman.com/nri-consultant-salary
https://en-hyouban.com/company/00009368539/kuchikomi/56506/

[920 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 23:54:33.12 ID:9a+vl4cb]

>>919
退職金って言ってるけど今はもう確定拠出に移行済み
つーかNRIで働いてた俺が言うんだから間違いない

[921 就職戦線異状名無しさん 2017/10/31(火) 23:58:10.09 ID:88dkGVy4]

>>920
そうなんだ
退職金から確定拠出金になると金額減るの？
あと今どちらで働いてるか気になります

[922 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 00:02:40.23 ID:AT2H8a+t]

>>921
確定拠出になろうがなるまいがどっちにしろ額面は将来的には減額の一途
原因は少子高齢化

[923 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 00:22:54.76 ID:4OqUGgpe]

>>922
そう考えると日本の企業て泥舟なのか

[924 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 00:27:52.78 ID:owkXvbil]

>>923
まあ、退職金やら給与やら、今の基準がずっと続くとは考えない方がいい。NRIが野村証券の不調で売られそうになったこともあるし、東芝のようなことが日立でもあるかも。
会社がどうやっても高給を維持できるような市場価値を身につけとかなきゃな。。

[925 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 00:28:06.48 ID:q1ao/rI3]

確定拠出の大先生きてんね。笑

[926 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 00:39:31.97 ID:8YbVsAaG]

>>924
今のNRIって身売り出来ないんじゃない？
説明会で子会社でも何でもないと言ってたぞ

[927 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 00:47:03.94 ID:O3EdD3Dm]

2011年 11月 23日 5:18 PM JST
野村、野村不動産や野村総合研究所の売却を検討＝ＦＴ紙
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-24306720111123


2017年 7月 28日 8:34 PM JST
野村ＨＤ、ＮＲＩ・野村不の株式売却の予定は特段ない＝ＣＦＯ
https://jp.reuters.com/article/nomura-idJPKBN1AD1EG

昔は売却検討してたみたいね
今は売却予定ないんだとさ

[928 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 00:47:18.11 ID:jVZIAtBH]

>>926
野村証券グループで35%くらい保有してる

[929 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 00:49:37.44 ID:4OqUGgpe]

>>926
野村HDが26%株持ってるけど子会社って言うほど株持ってないからな
http://www.ullet.com/野村総合研究所/大株主

[930 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 00:49:38.69 ID:jVZIAtBH]

>>927
まあ、今は野村証券の経営が建て直されてきたからな。金融危機が起こったらやばい。

[931 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 01:33:04.33 ID:O3EdD3Dm]

>>929
仮に売却されるとしたらNRIにとっては大ダメージよね？
コンサル部隊壊滅しちゃうんじゃ

[932 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 06:36:13.60 ID:Gn6TT1De]

>>887
馬鹿すぎて恥ずかしいなw

[933 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 07:14:07.07 ID:4OqUGgpe]

>>931
2013-2016は野村HDは株6%くらいしか持ってないし 大株主に株売却されたらダメージてどこの企業でもダメージなのでは？

[934 就職戦線異状名無しさん 2017/11/01(水) 07:18:27.37 ID:k6vYWsiM]

>>931
ダメージは有っても資金繰りに困るほどじゃない
コンサルはそもそも売上に占める割合が低いし
野村向けばかりでもない
イメージが損なわれるかどうかが最大の影響だな

[935 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 01:11:21.86 ID:eahBdiHN]

なんだかんだNTTデータが頂点、次点に日立アクセンチュア、次に富士通NECIBMって感じでしょ。NRIはその次だが、人気は次点レベル。

[936 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 03:58:35.45 ID:1m/v4/Cl]

日立とアクセンチュアが並んでるとこに違和感

[937 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 08:04:12.18 ID:eahBdiHN]

>>936
アクセンチュアの最近の勢いと受注案件を鑑みてみたんだが、どの辺が妥当？

[938 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 09:50:36.00 ID:BQTT8ZO7]

>>935
ただの主観ランキングだろw

売上高でもないし
売上高だったとしてもデカい組織に所属して満足してるだけなら、小売とか向いてるよ

[939 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 09:55:21.94 ID:1m/v4/Cl]

アクセンチュアなんて日立以上にザル採用だぞ
中途で簡単に入れる

[940 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 10:39:49.11 ID:eahBdiHN]

>>938
業界地位

[941 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 10:41:12.39 ID:eahBdiHN]

NECや富士通はデータや日立の下請けになることも多いしね

[942 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 10:42:21.75 ID:TuCueDQK]

日立がデータの下請けになることはないの？

[943 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 10:47:31.05 ID:BQTT8ZO7]

>>940
全く定量的じゃなくてわろた

データも何もなしww

[944 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 10:55:32.11 ID:eahBdiHN]

>>943
売上高だけだと富士通日立NECデータがトップだろ
その中で富士通やNECが全く人気ない理由がわからないの？？脳内すっからかんなのかな？

[945 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 10:57:04.70 ID:TuCueDQK]

富士通とNECはSIよりパソコンとかサーバーのイメージしかない
でももう全部売却したんだっけ？
売上高高いのって物販が多いからってだけじゃないの？

[946 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 11:02:44.11 ID:pd5KZRuK]

富士通は安売りが多い

[947 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 11:05:26.16 ID:BQTT8ZO7]

>>944
アクセンチュアも入れてたじゃんww

主観ランキング作ってるやつに言われたくない

[948 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 11:07:22.25 ID:TuCueDQK]

ベンダー系はサーバーやソフトウエアの物販もやってるから
売上高で比較するのは意味がなくね

[949 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 11:10:46.97 ID:S1PgK6LM]

40歳平均年収（東洋経済記事）
1NRI>>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM

[950 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 11:11:06.37 ID:S1PgK6LM]

売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL

[951 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 11:11:40.18 ID:S1PgK6LM]

みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM

[952 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 11:45:18.38 ID:TuCueDQK]

残業代がきっちり出るのはデータだけ
他はサビ残多し

[953 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 11:54:36.51 ID:wMfqP2tz]

>>952
その通りだが、そもそもNRIは入社後数年で裁量労働になるので、残業代という考えはないよ。みなし残業代も高額もらってるから、長時間残業をしてても割に合わないということはない。

[954 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 11:55:53.31 ID:TuCueDQK]

NRIが年収飛びぬけて高いのは同意
裁量労働とつめる文化で死ぬまで働け

[955 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 12:03:42.59 ID:wMfqP2tz]

>>954
正直データに転職したい
最悪CTCやNSSOLでもいい

[956 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 12:12:59.25 ID:eahBdiHN]

>>949
>>950
>>951
追加しとくと、転職サイト（各社数百人回答者がいるのである程度の信頼性はあり）

平均月残業時間（少ない順）
SCSK（26.9h）>NEC（32.4h）>富士通（37.5h）>CTC（39.6h）>NTTデータ（39.9h）>日立製作所（45.2h）>NSSOL（49.8h）>日本IBM（50.6h）>野村総合研究所（54.7h）>アクセンチュア（61.3h）


有給消化率（取得率が高い順）
SCSK（82.3%）>NTTデータ（79.8%）>>>アクセンチュア（58.1%）>NEC（53.3%）>富士通（52.0%）>NSSOL（51.2%）>CTC（50.6%）>日立製作所（45.9%）>NRI（44.1%）＝日本IBM（44.1%）

[957 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 12:13:36.69 ID:TuCueDQK]

SCSK給料安いっしょ

[958 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 12:17:31.10 ID:eahBdiHN]

>>957
NECと同じくらい？

[959 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 12:23:48.40 ID:TuCueDQK]

大して変わらないだろうな
NECも高くはないし

[960 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 12:34:13.04 ID:S1PgK6LM]

>>956
こうやって色々比較して見てると総合的にはやっぱりデータが1番なことがわかるね

[961 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 12:54:44.47 ID:TuCueDQK]

■NTTグループランキング表（２０１８）■
64 NTT（日本電信電話）
63 NTTドコモ
62 NTTデータ NTTデータ経営研究所
宮廷一工妥当ライン

61 NTTコミュニケーションズ NTT都市開発
60 NTT東日本（東日本電信電話）
59 NTT西日本（西日本電信電話）
58 NTTファシリティーズ NTTファイナンス
57 NTTコムウェア NTTデータ先端技術 NTTエレクトロニクス
早慶以上妥当ライン

56 　NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ NTTデータシステム技術
55 　NTTデータジェトロニクス NTTテクノクロス JSOL クニエ
54 　NTTデータセキスイシステムズ NTTデータビジネスシステムズ NTTデータウェーブ
53 　NTTアイティ NTT-AT NTTPCコミュニケーションズ
マーチ妥当ライン

52 　NTTインターネット ドコモシステムズ ドコモCS
51 　ドコモテクノロジ NTTデータアイ
50 　NTTデータフロンティア NTTデータ・フィナンシャルコア NTT印刷
49 　NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ NTTデータスミス
48 　NTTデータCS
日東駒専妥当ライン

47 　NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTデータソフィア
46 　NTTソフトサービス
45 　NTTソルコ その他ドコ子 その他NTTデータ子会社
44 　NTT-ME NTTネオメイト
43 　NTT-ME子会社 NTTネオメイト子会社
43以下 　その他グループ会社

[962 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 21:48:09.21 ID:EDpd+afP]

http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/recruit/1505907273

NRIの社員がここのスレじゃ敵わないからってデー子のスレ荒らしてて笑う

[963 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 21:49:53.96 ID:oSzNFVlk]

NTTデータってどんくらいすごいの？

[964 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 21:56:44.77 ID:SKbzjKxg]

>>963
SIerの頂点

[965 就職戦線異状名無しさん 2017/11/03(金) 22:55:14.67 ID:8zR2Pm+A]

NRIは必死に自社を上げたがりデータは余裕がある
この時点で格が違うわな

[966 就職戦線異状名無しさん 2017/11/04(土) 01:33:09.47 ID:zUgH0Lso]

○40歳平均年収（東洋経済記事）
1NRI>>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM

○売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL

○時価総額ランキング
日立>データ>富士通>NRI>NEC>CTC>SCSK>TIS>NSSOL

○平均月残業時間（少ない順）
SCSK（26.9h）>NEC（32.4h）>富士通（37.5h）>CTC（39.6h）>データ（39.9h）>日立（45.2h）>NSSOL（49.8h）>日本IBM（50.6h）>NRI（54.7h）>アクセンチュア（61.3h）

○有給消化率（取得率が高い順）
SCSK（82.3%）>データ（79.8%）>>>アクセンチュア（58.1%）>NEC（53.3%）>富士通（52.0%）>NSSOL（51.2%）>CTC（50.6%）>日立（45.9%）>NRI（44.1%）＝日本IBM（44.1%）

○みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM

[967 就職戦線異状名無しさん 2017/11/04(土) 01:38:20.52 ID:8iXyUbzS]

NRIをひたすら叩くやつよりましだけどな笑

[968 就職戦線異状名無しさん 2017/11/04(土) 01:50:48.50 ID:SRSh4AYb]

>>963
日本のIT業界の殿様

[969 就職戦線異状名無しさん 2017/11/04(土) 05:23:22.81 ID:OZu83oqF]

世界的にはＡＷＳがＩＢＭから殿様の地位を奪ってきている
いずれもデータには遠い背中

算段している退職金を受け取るまで勤め上げれるといいですな

[970 就職戦線異状名無しさん 2017/11/04(土) 08:55:20.25 ID:luMYEIuM]

>>968
ぼくNTTでーたになるよ！

[971 就職戦線異状名無しさん 2017/11/04(土) 08:56:27.50 ID:xKSI8hW+]

【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[972 就職戦線異状名無しさん 2017/11/04(土) 10:52:42.05 ID:7QTFYqQn]

>>969
国内案件があればギリギリ大丈夫でしょうなあ
日本の大手企業なんてみんな危ないのは同じやで

[973 就職戦線異状名無しさん 2017/11/04(土) 14:26:52.15 ID:8iXyUbzS]

理系学生｢就職人気｣トップ100社ランキング
データ>NRI>日立>富士通

[974 就職戦線異状名無しさん 2017/11/04(土) 15:56:16.61 ID:Y3ZlJLCr]

>>973
順当
データもNRIも人気企業なのだよ結局

[975 就職戦線異状名無しさん 2017/11/04(土) 16:02:42.03 ID:zUgH0Lso]

>>973
http://toyokeizai.net/articles/amp/168990?page=2

データ>NRI>SCSK>日立>CTC>富士通

[976 就職戦線異状名無しさん 2017/11/04(土) 16:06:28.25 ID:zUgH0Lso]

>>973
富士通上げんなよ

[977 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 09:48:37.68 ID:VBdktP9I]

【貧困】安売りして孤独死する馬鹿SE【非婚】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/

[978 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 10:49:22.56 ID:G82x6ivd]

IBMのエリート感すこ
https://youtu.be/oWYVtTvpQno

[979 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 15:51:50.77 ID:/yS9/kFw]

SIerにだけは入らない方がいいよ
先細っていく業界、下請けに丸投げで上が利益をかっさらってるだけの業界

[980 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 16:15:24.15 ID:+j4of8pY]

>>979
そんなんどこの業界も一緒
下請が嫌なら下請に入らなければいい

[981 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 16:23:34.62 ID:FdO/Uel7]

先細っていく割にはどこの大手SIerも売上上がってるよなあ
製造業印刷広告より未来はあるんちゃうか

[982 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 17:29:09.72 ID:6IxJiSVw]

先細りはしないと思うが、業界再編は進むだろうな
このスレで上がるレベルじゃなくてもっと下の方な

[983 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 17:29:20.15 ID:/yS9/kFw]

就活の説明会のとき某ータの社員が「第10志望でした」って言っててだろうなって思ったのとそれをこの場で就活生に言っちゃうプライドの高さやべーなって思った記憶がある

財閥商社受かったから見向きもせずに蹴ったけど

[984 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 17:30:59.78 ID:+j4of8pY]

>>983
全落ち君だね、君のプライドもやばいよ

[985 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 17:34:06.14 ID:6IxJiSVw]

正直、やりたいことが明確なら商社でもSIでもどっちでもいいと思うけどな
最悪なのは業界ランキングとかに影響されて、やりたいことしない奴

[986 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 17:34:34.97 ID:t1EEmPJq]

このスレ見てる人で商社で働きたいやついるの？笑

高給だけど小汚い新興国1人で行かされてストレスためまくって仕事したくないって人や、首都圏でそれなりに給料もらって転勤のない安定した生活したいって人が多いんじゃないの？笑

[987 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 17:39:02.00 ID:+j4of8pY]

やめとけ、財閥商社に受かってもいない全落ち君が涙目だ

[988 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 18:56:20.05 ID:uKvsocbQ]

○40歳平均年収（東洋経済記事）
1NRI>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM

○売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL

○時価総額ランキング
日立>データ>富士通>NRI>NEC>CTC>SCSK>TIS>NSSOL

○平均月残業時間（少ない順）
SCSK（26.9h）>NEC（32.4h）>富士通（37.5h）>CTC（39.6h）>データ（39.9h）>日立（45.2h）>NSSOL（49.8h）>日本IBM（50.6h）>NRI（54.7h）>アクセンチュア（61.3h）

○有給消化率（取得率が高い順）
SCSK（82.3%）>データ（79.8%）>>>アクセンチュア（58.1%）>NEC（53.3%）>富士通（52.0%）>NSSOL（51.2%）>CTC（50.6%）>日立（45.9%）>NRI（44.1%）＝日本IBM（44.1%）

○みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM

&#9898;転勤頻度（少ない順）
1データ＝1CTC＝1NRI＝1SCSK＝1NSSOL>6アクセンチュア＝6日本IBM>8日立＝8NEC＝8富士通

[989 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 19:13:29.46 ID:5JRjuIlB]

>>988
あれは技能職を考慮してない統計だから、総合職のみでやったら日立とデータが逆転しそう

[990 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 20:38:19.77 ID:5A7SAMKM]

>>989
えーと、現業率の低さを考慮すると変わりません。

[991 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 20:39:34.93 ID:5A7SAMKM]

各社の待遇を能力的に表すと、
総合力（オールA-）のデータ
年収全振り（A+）のNRI
オールBの日立、CTC
ホワイトのSCSK
知名度だけの富士通、NEC、日本IBM

何を重視するかは人それぞれ

[992 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 20:51:14.00 ID:5JRjuIlB]

現業の年収を、川崎重工と三菱電機で同額と過程し
社内の現業率を、新卒採用人数に対する現業の割合と等しいと仮定すると

●川崎重工の場合(2015年度)
総合職年収920万
http://toyokeizai.net/articles/-/162808?page=4
全体平均年収743万
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/y_193.pdf
現業採用率約41％
https://www.khi.co.jp/csr/employee/promotion.html
以上より、現業平均年収xは
(920*0.59)+(x*0.41) = 743
よって
x=488万円


●日立製作所の場合(2015年度)
全体平均年収831万円
http://toyokeizai.net/articles/-/162808?page=6
現業採用率約7.7％
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/03/0325.pdf
現業年収を川重と同じ488万とすると、総合職平均年収xは
(x*0.923)+(488*0.07) = 831
よって
x=863万円

総合職のみだと、平均年収に30万程度影響するね

[993 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 21:03:47.00 ID:+MJ4IM9L]

>>991
さすがに日立とctcが同格は違和感

[994 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 21:17:11.56 ID:HcWECwmz]

まあデータと日立はほぼ同格の待遇か

[995 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 21:17:27.85 ID:t1EEmPJq]

データのが残業時間は短いけど

[996 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 22:26:14.84 ID:+MJ4IM9L]

>>994
日立のほうが多少給料多いんじゃない？

[997 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 22:30:52.43 ID:anZn6+XO]

>>996
や、多くねえだろ（笑）
40歳平均給料
NTTデータ863万
日立845万

平均残業時間
データ39.9h
日立46h

[998 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 22:32:02.91 ID:anZn6+XO]

業界的にはデータ>日立なわけだし福利厚生とか総合的に考えてSIerでデータがダントツ人気なのは納得。
個人的には年収第一だからNRIも選択肢だが。

[999 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 22:34:53.18 ID:anZn6+XO]

>>992
そもそもの過程がおかしいよ（笑）
川崎重工と三菱電機は現業と大卒の差が激しいことで有名
一方日立や富士通は現業でも割と良い待遇

一般的に見ると日立や富士通のが良い会社ってことになるけど、現業率の低さを考えると、大卒の平均年収は良くて10〜16万しか上がらないよ

[1000 就職戦線異状名無しさん 2017/11/05(日) 22:41:38.45 ID:anZn6+XO]

総合的に見ると、NTTデータが超人気企業、NRIや日立が人気企業、SCSKやCTCが隠れ優良企業って感じやな。
日本IBMだけはやめとけ。