【ブラック】独立系IT企業(SIer)#25【ドナドナ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■独立系IT企業ランキング
【2017年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
TIS オービック IIJ ワークスアプリケーションズ
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ネットワンシステムズ ジャストシステム Sky テクマトリックス
シンプレクス フューチャーアーキテクト
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
SS・Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ TIS・・・独立系では群を抜いた事業領域の広さ。カードめっさ強い
オービック・・・有名で人気。ラグビーチームとか持ってる
IIJ・・・今はやりのMVNOとかやってるのが有名。
インテック・・・TISと合併するっていう噂があってTISと一緒に受けてる人多かった印象
Sky・・・セキュリティ強くて有名
DTS・・・インテックと似た感じ。データと共同出資の子会社持ってた気がする
オービックBC・・・勘定奉行におまかせあれい!のやつ
NSD・・・インテックとDTSと似た感じ、この3社は事業規模とか似ている気がする。遅刻厳禁。
インフォテック・・・なぜ>>1だとランクが高いのか謎。人事が良い人だったが、強みが分からず
クレスコ・・・人事いい人だった、結構内定蹴られている模様。良い会社だが、プロジェクト規模によっては単身で客先常駐
システナ・・・クレスコと同規模、会社の性格がはっきりしている。
EMシステムズ・・・規模は同上。大阪本社。電子カルテに強み
富士ソフト・・・業界内では割と有名。めっちゃ採用する、強みは人数の多さ?
ジャステック・・・1000人規模なのに毎年100人採用している。新卒は10%?電話面接とかよくわからない
トランスコスモス・・・↑2社と同じ感じ人数が多い印象しかない
NTTシステム開発・・・NTTではない。名前の由来が知りたい。めっちゃ圧迫面接されるらしい。 独立系IT企業平均年収
リンクレア 534人 34.7歳 803万
テクマトリックス 325人 33.3歳 736万
ネットワン・システムズ 1408人 34.9歳 725万
オービック 1428人 33.2歳 706万
TIS 2844人 34.6歳 685万
オービックBC 484人 38.9歳 684万
TKC 2190人 37.0歳 674万
クオリカ 759人 36.8歳 654万
CAC 1281人 39.0歳 641万
SRA 907人 40.0歳 640万
アイネス 1548人 38.9歳 627万
ソラン 3068人 35.6歳 623万
内田洋行 1382人 43.1歳 615万
アイティフォー 407人 39.6歳 614万
CEC 2850人 37.8歳 604万
ワークスアプリケーションス ゙ 1050人 29.5歳 598万
日本コンピューター・システム 1096人 36.9歳 596万
ビジネスブレイン太田昭和 412人 39.1歳 587万
インテック 3420人 36.8歳 582万
さくらKCS 1070人 39.5歳 582万
東邦システムサイエンス 1066人 33.0歳 581万
AGS 534人 36.4歳 572万
NSD 3016人 36.0歳 576万
日本コンピュータ・ダイナミクス 580人 33.6歳 570万
クレスコ 966人 32.6歳 570万
TDCソフト 1209人 33.6歳 566万
ジャステック 926人 31.4歳 566万
DTS 2679人 33.1歳 561万 瑕疵担保責任(かしたんぽせきにん)
納品されたシステム、プログラムに不具合があった場合、10年後でも無償で修理してもらうことが可能になった。
民法改正で事実上期限が「無制限」になった
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし 納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt
改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている
全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html
ポイント1:修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる
従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。
もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。
重大な脆弱性が現バージョンから発見されました。こちらでアップデートしたところ、起動ができなくなりました。
至急弊社に来て修正作業をお願いします。なおお金は払わない。また営業に損失が出たので損害請求もする。 株式会社スマートテクノロジー(旧社名:株式会社ソラリック)
株式会社スマートテックモバイル
株式会社スマートテックエンタテイメント
株式会社スマートテックコスモ
株式会社スマートテックシンク
株式会社Vスマートテック
株式会社スマートテックリクリエ
株式会社エスティーエー
株式会社エスティーエーゲインズ
株式会社エスティーエーカーネル
株式会社Vエスティーエー
株式会社エスティーエープラス
株式会社グランディール
株式会社グランヴィズ
株式会社Vグラン
株式会社グランカーネル
株式会社エスペーロ
株式会社エスペーロカーネル
株式会社Vエスペーロ
株式会社エスペーロノヴァ
株式会社ヴィトーリア(旧社名:株式会社スマートテックカーネル)
株式会社ヴィトーリアステラ
株式会社ヴィトーリアカーネル
株式会社ヴィトーリアリンク
株式会社ヴァスダックインターバンクシステム アンドロボティクス株式会社
アンドロボカーネル株式会社
アンドロボディオーナ株式会社
アンドロボレイヤード株式会社
アンドロボコランダム株式会社
アンドロボコアテクノロジー株式会社
アンドロボウェブサービス株式会社
株式会社V ANDROBO
スプリーダム株式会社(旧社名:アンドロボ電子サービス株式会社)
Vスプリーダム株式会社
スプリーダムカーネル株式会社
スプリーダムアビリティ株式会社
株式会社オブジェクティブコード
株式会社Vオブジェクティブ
株式会社オブジェクティブサイバー
株式会社オブジェクティブカーネル
株式会社オブジェクティブコア
株式会社オブジェクティブカルク
株式会社オブジェクティブコンセプト
株式会社オブジェクティブキャリア
株式会社オブジェクティブクリエイト
株式会社ブリーズシェアード(旧社名:株式会社オブジェクティブキュレーション)
株式会社ブリーズビット
株式会社ユーアイ
株式会社ユーアイトラスト
株式会社ユーアイカーネル 株式会社ノードコミュニケーション
株式会社ノードコムターミナル
株式会社ノードコムイントゥ
株式会社ノードコムネットケア
株式会社ノードコムSAFE
株式会社ノードコムコア
株式会社Vノードコム
株式会社ヴィズリアデザイン(旧社名:株式会社ノードコムデザイン)
株式会社ヴィズリアカーネル
株式会社ヴィズリアラーニング
株式会社ヴィズリアクレアージュ
株式会社ヴィズリア・フィンテック
株式会社Vヴィズリア
株式会社ブライトウェイ(旧社名:株式会社ノードコムアシンク)
株式会社ブライトカーネル
株式会社Vブライト
株式会社ブライトスフィア
株式会社ブライトD−Force
株式会社コレクタリア(旧社名:株式会社ノードコムカーネル)
株式会社コレクタリアメイズ
株式会社コレクタリアカーネル
株式会社ヴァスダックインシュアシステム(旧社名:株式会社ヴァスダックノーハップ) 株式会社セキュアイノベーション
株式会社セキュアインフラストラクチャー
株式会社セキュアサスティーン
株式会社セキュアカーネル
株式会社セキュアアクシス
株式会社セキュアオプティマイズ
株式会社セキュアトリニティ
株式会社V SECURE
株式会社クォンタムフレームワーク
株式会社クォンタムカーネル
株式会社Vクォンタム
株式会社クォンタムリレーション
株式会社クォンタムセオリー
株式会社プラウドデータ
株式会社Vプラウド
株式会社プラウドカーネル
株式会社プラウドライズ
株式会社プラウドリード
株式会社プラウドルーク
株式会社エルバーククオリティ(旧社名:株式会社セキュアクォリアランス)
株式会社エルバークカーネル
株式会社エルバークエイム
株式会社ヴァスダックペイメントシステム リアルタイムメディア株式会社
リアルタイムアニバーサリー株式会社
リアルタイムコンバート株式会社
リアルタイムストライブ株式会社
リアルタイムカーネル株式会社
リアルタイムデジナーレ株式会社
リアルタイムエクスプローラー株式会社
リアルタイムリンク株式会社
Vリアルタイム株式会社
リアリゼーション株式会社
リアリゼーションカーネル株式会社
Vリアリゼーション株式会社
リアリゼーションアナライズ株式会社
株式会社ファンレボ(旧社名:リアルタイムファンタスティック株式会社)
株式会社ファンレボライブ
株式会社ファンレボカーネル
株式会社Vカレンシー
株式会社Vカーネル
株式会社V NEXT
株式会社V Diordna
株式会社V−CONNECT
株式会社V−RISES
株式会社ヴァスダックカレンシーシステム
株式会社ヴァスダックギャランティー
株式会社ミッション・インポッシブル(旧社名:株式会社ヴァスダック義塾⇒株式会社ヴァスダックTV)
株式会社モスペン研究所(旧社名:株式会社ヴァスダックアセットシステム)
株式会社コンピー
株式会社Vグループ
株式会社VASDA Holdings
株式会社ヴァスダックキャピタル
ヴァスダック・インコーポレーティッド
株式会社アイフリークモバイル ドナドナITのイヤなとこ
1.勤務表を何種類も提出しなければならない
例: 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の3種類を毎月提出することが多い。
2.付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例: 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例: 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
3.タクシー代は出ない
例: 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。(タクシー代出るから)
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
4.元請けでは、A社の社員であると言わなければならない。
5.どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
6.他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。 転職会議
http://jobtalk.jp/company/5200_earns.html
全体的に2重派遣が多かったです。
他の派遣会社に出向という形で底に派遣されるという形
賞与は全社員の10%のみ支給されるだけ(売り上げが多かった順)
支給されても5万円もらえればいい方
自社労働の場合は残業手当はつかないサービス残業で従事しなくてはならない
その為にワークバランスが崩れて体調を崩しやめて行く方が多かったです。
2014年10月14日投稿
>賞与は全社員の10%のみ支給されるだけ(売り上げが多かった順)
>支給されても5万円もらえればいい方
>残業手当はつかないサービス残業で従事しなくてはならない 独立系ITって応用情報よりも基本情報のほうが就職に役立つの? >>15
応用情報の方が役立つよ
ただ実際に何かしらのシステム開発の経験がある方がプラスになる気がする ランキング、会社数少なくね?流行りのブロックチェーンのとことか載ってないが全部ランキング外なのか >>18
できなくてもコミュ力あれば受かるよ
独立系はどこも半数は文系ってところ多いから
ただ技術力もコミュ力も無いだとキツイと思う つまりコミュ力ない俺は基本情報の方が良いということか… 学生が技術力があるって言っても大体の場合、大学の演習とか趣味とかバイトでちょこっとやってるだけであくまで学生レベルってことが95%以上
むしろ変な癖がないか心配される
コンクールで入賞したとかのレベルなら違うけど
学生の中ではできます!ってことをアピールするよりもシステム開発が好きってことをアピールするほうがいい
つまり今の能力とか経験とか持ってる資格よりも姿勢をアピールしたほうがいい・・・らしい
実際に仲良くなった人事に聞いた プログラマなら基本情報ぐらい取れるからな
持ってないとマイナス評価になる >>23
受託開発なら普通にある
客先常駐はいわゆる委託契約で、安定して稼げるからほとんどの独立系がこれ
人売り期間工ってやつだな
逆に受託開発はこの機能をいくらで作ってくださいってやつで、技術者のスキルで利益率が大きく変わるから自社ビル持ってるようなところではやってる 特派と委託契約は別物なのか?
なら、特派が廃止されても大丈夫だな 読売新聞 忖度 賄賂 不正 ヘイトスピーチ 犯罪 コーラン燃やし 自殺率 過労死 放射能汚染 パワハラ オワハラ マタハラ セクハラ 炎上 無能
イスラム国 インサイダー取引 暴落 赤字 サイモントン療法協会 著作権侵害
ブラック企業 オウム 国家転覆 悪徳商法 平均年収380万円 テロ 自転車操業 サリン 暴力団 癒着 薄給 革マル 社内イジメ 精神科 通院
ネオナチカルト 倒産 ペーパーカンパニー 消える企業 離職率 揉み消し 圧迫面接 人種差別 女性差別 退職強要 タックスヘイブン
斜陽 不祥事 読売DC 北朝鮮 日本赤軍 左遷 詐欺 洗脳 カルト 統合失調症 反社会的企業 配達されない 学歴フィルター 日本アクセス株式会社
転職会議
http://jobtalk.jp/co...pany/5200_earns.html
会社からの社員に対する評価の頻度は、皆無でした。
新卒で入社しまして7年たちましたが、賞与は一度も無く、昇給もありませんでした。
客先常駐でしたが、営業がこちらの様子を伺いに来ることは年に2回程度でしたので、
評価などしていただける事は無いのが現実です。
なので、社員の会社に対する帰属意識は全くありませんでした。
2015年6月11日投稿 同じJava(kotlin)使うならweb系とかスマホゲーのほうが圧倒的に給料良いのになんで独立系なんて行くの?
自ら奴隷になるとか信じられんわ 本当に表面的なことしか載ってないね
独立系=客先常駐としかいえないのか、、 【契約料金】SEは奪われる業界【知的財産】
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
契約料金増やすか作業減らせ!
知的財産まで奪われてるだろ!
システム開発報酬盗難被害の事件例
加害者↓
発注者 支払 140万円/人月
売上 1億円/人月の大儲け
被害者↓
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月を奪われる
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月を奪われる
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月を奪われる
プログラム・ドキュメントも客先に奪われる
IT技術者を「多重派遣」した労働者派遣事業主を行政処分
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2016/_122544.html 客先常駐以外も普通にあるけどほとんどが社外勤務になる運命だからな
このスレのランキングは無価値だが載ってすらないところは9割以上客先常駐だから ランク内だって8割は客先だろう
派遣か受託かの違いでは 自社開発とかに携われるのは一部だからその一部に入れる自信と能力が無ければやめとけってことか 富士ソフトとNIDに内定もらったけど、どっちがいいんだ? 奴隷船に乗せられ今日も建設的な人間関係も築かず、社員証を詐称して労働に励む 独立系でブロックチェーンって最近よく聞くけどなんなのか教えてくり >>45
みんなで監視しよう!ってのがブロックチェーンや
別に独立に限った技術ではないしそれしか売りがない企業はなんかこわい >>48
そうなんか、最新技術への取り組みとかかと思っていたわ ブラックだからNNTが集まるのか
NNTの寄せ集めだからブラックなのか 某ITベンチャーにいたんだけど、給料低すぎて草生える
未経験者なんで頑張りたいです!ってんならいいけど、学生時代に技術に少しでもかじってるなら、直近でボーナスが2ヶ月分でてないならやめた方がいいと思う 年収が300切るならやめときな
そういう場所は辞めるってワードを出して小出しに脅しかけないと給料上がらないから >そういう場所は辞めるってワードを出して小出しに脅しかけないと給料上がらないから
バイトでしょぼいベンチャーにいる学生だけどうちも同じだこれ >>55
web系でいくつかサービスやってるありがちな中小だよ
規模もかなり小さい >>57
結構詰め込まれてキツイし、残業あたりまえ(繁忙期は終電も)だし、家に持ち帰ることもあるから楽じゃない
ただ、残業手当・休日・深夜手当はしっかりでるから学生バイトとしてはかなり稼げる
週3で15万とか 採用予定3〜5人の地雷臭
実際の採用は1人
入社式もなし シンプレクスって全く話題に上がらないけど内定者とかいないの?
給料でいえばダントツだと思うんだけど シンプレクスって年収公表してないよ
もしかして持株会社の情報見てる? 持株化の前は700万円台後半だったような
高いことは間違いないが、残業時間考えたら割りに会わんな 客からのありがとうで満足できるってすごいよな。どこまでいっても無料で自分に利益が還元されるかもわからないのに 金銭主義だとSE向いてないんじゃない?
結局のとこ技術職なんだし >>70
金銭主義で誰もSEなんかならんだろ
どうせなら多くってことでお金の話してるだけで 642 名前:非決定性名無しさん[] 投稿日:2017/06/04(日) 20:41:40.88
協力会社
正社員として就職したと思ったら
大手ソフト会社に派遣され
大手ソフト会社の社員様の指揮命令下で仕事
社員なのだから深夜まで残業するのは当たり前
年齢が上がると現場が決まりにくくなる
待機になると解雇・失業リスク
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああ! 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 https://employment.en-japan.com/desc_817190/?PK=7388F2&aroute=6
角度が非常に高いです
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
協力会社
正社員として就職したと思ったら
大手ソフト会社に派遣され
大手ソフト会社の社員様の指揮命令下で仕事
社員なのだから深夜まで残業するのは当たり前
年齢が上がると現場が決まりにくくなる
待機になると解雇・失業リスク
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああ! Aランの会社に2年弱居るけど、
給与は確かにいいぞ〜
周りの同じ年の奴よりボーナスは
倍近く貰えてるし
まあ、会社次第だろうと思うけど。。
残業は……まぁ……… 独立系って残業代ちゃんと出るの?
いくらよ?
スズメの涙じゃないよな >>81
うちは普通1600円/H出てるぞ〜
ただ最近36協定が〜とかそういうのがうるさいらしく、残業するなするなとは言われるなー
そのくせ、仕事の量が減るわけでもなく
結果、ある一定ラインから自分の裁量で残業をつけなくするってことはあるね >>85
実際どこもそんなもんじゃないの?
俺も今の会社しか知らんからよく分からんが 一人暮らし始めたいけど常駐先が変わるから迂闊に場所決められないよな
都内限定らしいけどただでさえ徹夜まみれなのに家が遠いとか死ぬよな 353 就職戦線異状名無しさん[sage] 2017/07/09(日) 16:12:25.31 ID:NoRG7Ei/
>>349
個人的なあれだけど他社に常駐するということが無理だわ 常駐はいろいろきついよなー
正直二度とやりたくないね 客「おい、〇〇のシステム作ってもらいたいんやが、2日でできるか?できるな?できるよな?」
常駐リーダー「(えっマジかよ…でもみんなで残業すれば何とか)できます!お任せください、ご主人様!」
常駐部下1「ふええ…無能でごめんなさい終わりません」
常駐部下2「こっちも無理ンゴ…」
常駐リーダー「は?タヒね!おまえら。今日は帰るな」
常駐部下1&2「」
常駐リーダー「お客さん、すまんが一週間かかるかもしれんで…。このとおりや。堪忍してけろ」
客「は?おまえ2日でできるって言ったよな?舐めてんのかクソが!」
常駐リーダー「大変申し訳ないやで」
常駐リーダー「おまえら何やってんだよオオオオオオ!!!この無能が!今日中に仕上げろ!」
常駐部下1&2「はひ〜」
常駐部下1&2「お、終わりましたやで!」
客「やればできるじゃないか。次もよろしく頼むやで^^」
常駐リーダー「」
以上、ワイの勝手なイメージでした Skyとニッセイ情報テクノロジーならどっちのほうがいいですか? >>90
>>92
いやたいした話じゃない
常駐は常に2つの立場に挟まれるだろ
求められるものが一致していればいいがそうでないことのほうが多い
あとどこまで行ってもやっぱりよそ者だからな
無駄な精神的負担は大きいと思うよ
元常駐先のプロパーと昼飯一緒に食ったり未だにLINEしてたりするけどそれは変わらんな
今は自社でまったりやらせてもらってるから気が楽だわ >>96
いやしてないよ
元々常駐も自社開発も両方してる会社
常駐案件は当たり外れもあるしおすすめはできないな >>97
おすすめできないってか君の会社が外れ率高かっただけやろ Cランの所の営業に内定貰ったんですが
新卒13人に対して中途26人位採用して平均年齢40歳って皆んな若い内に辞めてるということですかね?
某県信用保証協会とどっちに行くか迷ってます‥ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています