【ブラック】独立系IT企業(SIer)#24【ドナドナ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■独立系IT企業ランキング
【2016年8月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ 内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ NSD
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
SS・Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ TIS･･･独立系では群を抜いた事業領域の広さ。カードめっさ強い
オービック･･･有名で人気。ラグビーチームとか持ってる
IIJ・・・今はやりのMVNOとかやってるのが有名。
インテック･･･TISと合併するっていう噂があってTISと一緒に受けてる人多かった印象
Sky・・・セキュリティ強くて有名
DTS・・・インテックと似た感じ。データと共同出資の子会社持ってた気がする
オービックBC・・・勘定奉行におまかせあれい！のやつ
NSD・・・インテックとDTSと似た感じ、この3社は事業規模とか似ている気がする。遅刻厳禁。
インフォテック・・・なぜ>>1だとランクが高いのか謎。人事が良い人だったが、強みが分からず
クレスコ・・・人事いい人だった、結構内定蹴られている模様。良い会社だが、プロジェクト規模によっては単身で客先常駐
システナ・・・クレスコと同規模、会社の性格がはっきりしている。
EMシステムズ・・・規模は同上。大阪本社。電子カルテに強み
富士ソフト・・・業界内では割と有名。めっちゃ採用する、強みは人数の多さ？
ジャステック・・・1000人規模なのに毎年100人採用している。新卒は10%？電話面接とかよくわからない
トランスコスモス･･･↑２社と同じ感じ人数が多い印象しかない
NTTシステム開発･･･NTTではない。名前の由来が知りたい。めっちゃ圧迫面接されるらしい。 独立系IT企業平均年収
リンクレア 534人 34.7歳 803万
テクマトリックス 325人 33.3歳 736万
ﾈｯﾄﾜﾝ・ｼｽﾃﾑｽﾞ 1408人 34.9歳 725万
オービック 1428人 33.2歳 706万
ＴＩＳ 2844人 34.6歳 685万
ｵｰﾋﾞｯｸBC 484人 38.9歳 684万
TKC 2190人 37.0歳 674万
クオリカ 759人 36.8歳 654万
CAC 1281人 39.0歳 641万
SRA 907人 40.0歳 640万
アイネス 1548人 38.9歳 627万
ソラン 3068人 35.6歳 623万
内田洋行 1382人 43.1歳 615万
ｱｲﾃｨﾌｫｰ 407人 39.6歳 614万
CEC 2850人 37.8歳 604万
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽ ﾞ 1050人 29.5歳 598万
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ 1096人 36.9歳 596万
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 412人 39.1歳 587万
インテック 3420人 36.8歳 582万
さくらKCS 1070人 39.5歳 582万
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ 1066人 33.0歳 581万
AGS 534人 36.4歳 572万
NSD 3016人 36.0歳 576万
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ･ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ 580人 33.6歳 570万
クレスコ 966人 32.6歳 570万
TDCソフト 1209人 33.6歳 566万
ジャステック 926人 31.4歳 566万
DTS 2679人 33.1歳 561万 需要あるか知らないけどそろそろユー子デー子から人が流れてくる頃なので >>4
独立系行くぐらいならEランユー子で妥協する Fラン2留24歳17卒無職なんだが俺でも受かるSIerない？ だからオービックはアメフトチームって言ってるだろ
ラグビーとアメフトの違いもわかんねえのか ＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ
＞アクセスは成長企業でお前らはポンコツという事実は変わらんのじゃ。
＞下のもんがあくせく働いて上のもんに貢ぐ、これがどこにでもある会社の姿じゃろが？
＞会社の上に立つ者が利益をぶんどって当たり前じゃろが、ボンクラ！
＞お前らも会社を起こせや、ボケ
＞お前も借金して事業起ち上げてみろや？
＞わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
＞経営者はリスク背負っとんのじゃ！
＞経営者に少しは感謝せえや？
＞お前らも経営者の立場になって考えてみろ
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞会社ではトップが一番偉いんじゃ
＞お前ら末端の蛆虫の意見なんか通る余地もないんじゃ、ボケ。
＞どこの会社でも労基違反、サービス残業くらいやっとるわ。 SEは使い捨て派遣奴隷
偽装請負多重派遣業界だから多くのIT社長に財産を提供させられます。
偽装請負多重派遣業界だから人や金を失い孤独になります。
偽装請負多重派遣業界だから結婚障害で結婚相手が犠牲になります。
偽装請負多重派遣業界だから仕事有りすぎ搾取有りすぎの負荷で不健康になります。
偽装請負多重派遣業界だから早期で退職させられます。
偽装請負多重派遣業界だから鬱病や早死で周囲に迷惑をかけます。
SE勧誘に気をつけて！
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1493113900/ SEは使い捨て派遣奴隷
偽装請負多重派遣業界だから多くのIT社長に財産を提供させられます。
偽装請負多重派遣業界だから人や金を失い孤独になります。
偽装請負多重派遣業界だから結婚障害で結婚相手が犠牲になります。
偽装請負多重派遣業界だから仕事有りすぎ搾取有りすぎの負荷で不健康になります。
偽装請負多重派遣業界だから早期で退職させられます。
偽装請負多重派遣業界だから鬱病や早死で周囲に迷惑をかけます。
SE勧誘に気をつけて！
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1493113900/ アスキングていう会社受託開発が多いて書いてあるけどどうなんでしょう
https://www.asking.co.jp/ >>21
多い少ない関わらず30年で社員70名、平均年齢30未満って相当やばいと思うけど
それとトップページで技術力ありますみたいな文言を掲載してるところは大抵派遣メイン
あれはクライアントに対するアピールだから 偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は残業しない別業界の相手と結婚して共働き出来るから貧困から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf TISって独立系の頂上みたいな感じだけど、実際どうなんだろ
内定もらったけど、宮廷だと完全に負け組だよね >>27
宮廷ならもっと上のユーザー系を狙いなさい TISって上位ユー子と比べると見劣りするけど、上位メー子と比べるとどうなの？ 俺が偽装請負多重派遣業界搾取SEを辞めて人売りやる理由
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・偽装請負多重派遣に従うSEに制裁を与えられる
・結婚相手の生活を苦しめるSEに制裁を与えられる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの大半は高額搾取させてくれる
・SEの大半は料金以上に開発してくれる
・SEの大半は偽装請負多重派遣を訴えない
・SEを多重派遣すると責任問題を誤魔化せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに機密誓約させるから不法行為は警察や裁判官に隠せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに料金以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEのシステム未完成のせいにして報酬不払いにしても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬を強奪しても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの鬱病や過労死も立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEを酷使して死なせても殺人罪にならない
お前ら使い捨て無能奴隷のおかげでプログラム作らないで遊んで暮らせるからな 偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は残業しない別業界の相手と結婚し、共働き出来るから貧困から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf ｿﾌﾄｳｪｱ興業は、破綻してると思うが、何故リストにあるの？ 面接無双してる中唯一1次で落とされたのがIIJ。Fランだからか！？ 深川図書館特殊部落
同和加配
人ボコボコぶんなぐってもＯＫ お咎めなし
ガキどもが走り回る 見て見ぬふり
公務員による恣意行為
etc
なんのための施設か？ →特殊な関係用 独立系で知ってるところの雑感
TIS･･･独立系の中ではとびぬけて規模があり大型案件が多い。カード向けが主力
オービック･･･パッケージが抜群に強い
オービックBC・・・勘定奉行。名前の通りオービック傘下
IIJ・・・MVNOが有名。ネットワークの技術力は随一
Sky・・・組込系の下請けからセキュリティ等のパッケージへシフト。売上激増中
アイネス・・・公共系に強く、最近公共系にさらにシフトしている。独立系では珍しく元請けも多い
インテック･･･金融2次請け、地方案件、ネットワークなど手広い。ＴＩＳの子会社
DTS・・・主に2次請け案件中心。最近業績がよく、年収も上昇傾向
NSD・・・2次請け案件中心だが、かなり利益率がよい。年収も増やしている
CAC・・・規模の割に元請案件が多い。しかし、大口顧客の業績がよくないためか業績低迷気味
富士ソフト・・・組込系に強い。ブラックをうわさされているが、最近は年収も増え多少改善した様子
ジャステック・・・1200人規模なのに採用140人。増益しているのに給与は増えないなど従業員軽視が露骨
トランスコスモス･･･ＢＰＯに強く成長力はあるが、給料が安い上に自社健保の運営には黒い噂
NTTシステム開発･･･ここはまじでやめとけ >>39
パチモンNTT評判悪すぎて逆に説明会見に行きたい 親父に死んでもNSDは行くなって言われたの思い出した。 ネットワンシステムズってどうなん？
内定貰えそうだけど勤続年数短いのが気になる 結局独立系は配属される部署と派遣先の会社次第だよね >>43
ハードの会社。ソフトウェアというか独立系は奴隷の様に扱われてるからあんなとこ行くなと言われた。まぁ当たり外れはあるんだろうけど。 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣搾取業界の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 テクマトリックスとdtsで迷ってるんだけど意見を聞かせて欲しい
テクマトリックスは給料は良いけど扱う技術がニッチで代えが効かなそう
dtsは給料は良くないけどやりたい仕事のイメージはこっち
結局やりたい仕事と給料とのバランスなんだけどね >>39
この偽物のNTTってなんなん？
プライドないんか >>53
なんの関係もないパチモン
ここのグループそういうパチモン会社多い かの有名な豊田商事もトヨタ関連と錯覚させるために命名したんだよな
NTTに限らず必ず資本関係を確認した方がいい >>52
DTSはやめたほうがいい
テクマトは技術追究タイプだから好きならって感じかな リンクレアの年収が高いのは課長以上だけ
ちなみに2年前はトラブル続きで会社全体が大炎上していて冬のボーナスは3万円だった クレスコってどうよ
飲食よりはマシな滑り止めだと思ったけど就職サイトとかだと評判良さげなんよなー
まあドナドナには変わりないから相対評価だろうが 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣搾取業界の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 >>59
dtsはやめた方がいいって何で？客先常駐だから？
平均年収も上がってるし、まだまだ成長していくと思うんだけど TDCは今まで見た中で一番ヤバい雰囲気がした
体育会系というか洗脳というか たしかに説明会とかでも社員は家族みたいな雰囲気を感じたわ
NSDは1のランキングだとBなんだけど何で？
なんかすごい特徴でもあるんか >>68
そうなのか
次最終だから気合い入れて頑張るわ >>69
お？まじで？受けてるんか
待遇とか聞きたいことあれば答えてやるで？ >>70
なんとなく運輸交通と情報通信の分野に進みたいと思ってるんだけど休み貰える？
お金よりワークライフバランス重視なんだ >>70
あと金融保険分野の話も聞かせてくれ
連レスすまん >>71
IT業界だから忙しいのは当然って前提で、だけど
本当に部署による。残業代はしっかりつくから、金貰えるならなんとか。と思えるならどう転んでも安心だけど
繁忙期以外は定時で帰れるようなとこもあれば、新人のときからいきなり終電帰りみたいなとこもある。 >>72
お、いいね
金融はここが力入れてるとこだから、予算の割り当て多くて比較的安定的だし、結構安心よ
今回のゴールデンウィークも有給入れて9連休取れたし、夏も一週間夏期休暇とれる。
基本はカレンダー通りに休めるよ
休日もたまにあるけど、振替で休める
ただ、繁忙期ってのは確実に存在してて終電帰り覚悟できないなら無理かな
今は比較的暇で毎日定時よ >>74
この業界の繁忙期は相当大変だってことは理解してるし残業代出るなら終電もしょうがないかなって思ってるから大丈夫
やっぱ金融は力いれてるぶん安定してるのね
色々教えてくれてありがとう面接頑張ります >>71
ワークライフバランス重視なのに何故独立系うけてるんだ >>79
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━
富士通ﾈｯﾄﾜｰｸｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日立公共ｼｽﾃﾑ
日立情報通信ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ
日立ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ･ｸﾘｴｲﾄ
このへん！ >>77
ユー子に行けるか行けないか程度の実力しかないからだよ >>84
もうちょっと良いところ行けるんじゃないの >>86
もうクレスコで決めようかと思ってたわ、まだ募集かかってるとこってある？？
正直この業界疎いからどこ当たればいいのかほんとにわからない 大手ユーザー系メー子デー子に落ちてそれでもIT（SIER）に関わりたいって人が行くのが独立系 独立系はマジで部署によるからな
自社開発部門だったり研究部門だったりあるわけで
だいたい上場企業なら最新の技術に触れるのが仕事の部署がある ネットワンは知り合いいるけど新卒で入るのおすすめって言ってたぞ
その人もネットワンからめっちゃいいとこ転職したし
おれは独立系は受けないがな 研修充実してる独立系で修行して転職ってのは理想的だな
若手のうちはどこも給料変わらんし おまえらアクセンチュアのSEは受けてる？
内資独立系行くぐらいなら、アクセンチュア良くね？ >>81
>>81
日立ソリューションズ クリエイトは評判悪いよねぇ 飲食よりマシな滑り止め感覚でIT受けてたらクレスコとNIDとDTSに内定貰ったんやけどこの中でどれが一番マシ？
流石に土方企業と言えど滑り止めで内定ホルダーになるのは申し訳ないから辞退せんとあかん >>99
どれも2次受けメインだから変わらん気もするが最近売上伸ばしつつあるDTSじゃないすかね >>101
説明会で誰かが質問してた。1次受け4割か6割のどっちだっけか……。。
まぁ半分は2次受けだと思うよ。流石に3次受けはないと思うしまぁまぁってところじゃないか >>102
それって元請けって事じゃなくて1次下請けって意味だよね？
んーまあ滑り止めなら上等かなあ Sky人気なんはなんでなん？
説明聞いてる感じあそこが押してる自社パッケージの開発に回されるのなんて1割にも満たない印象
まあ組み込み制御系やりたい人が多いってことなんかも知れんけど >>105
Sky言うほど人気か？
あそこ滑り止め御用達じゃない？ >>106
あそこは滑り止めだなw 友達が内々定あるけど内々定承諾の期限ないって言ってた。 >>105
組み込みやりたいならもっと労働環境マシなとこあるでしょ >>65
DTSはオフショアがメイン
プロパーはクソチャイナの面倒みるのが主な仕事
技術力は向上しない
ユーザーからは低品質を責められ精神を病む 富士ソフトの評判の悪さを聞いてきたのですが現状詳しい方おしえてください。 中小の独立系sierの会社説明会でどこも大概大手の一次請ですて言っているけど本当に一次請なんかな？ >>114
大手金融の中枢なシステムの新規開発だとかじゃなければいくらでもある
一次請けといってもただ仕事を請ける順番が一番なだけであって内容は様々 >>117
暇な現場で良かったわ
>>118
4年目
5年目までは徐々に上がって600万くらい
それ以降は残業代しか上がらん
課長になれば800万〜1000万ぐらいになるみたいだけど後15年くらい先の話だな。 >>1のNCSって日東コンピューターサービスと日本コントロールシステムのどっち？ >>119
早期にそんな昇給するんか
5年目で頭打ちだと、その後のモチベ保てなくない？ >>121
若手優先っていう経営方針だからね。
昇級しないからモチベ保てず転職ってのがかつての王道パターンだったけど
最近は小金持ちの子息を多く採用してるようで給料は最低限でいいから安定な会社で働きたいっていう人が増えてあまり減らないみたい。 >>122
なるほどねえありがとう
その流れから行くとあなたも金持ちなのか >>111
僻地で働くのと事業が会計関係しかないからずっとそれに耐えられるならいいのでは >>123
俺は地方生まれ地方育ちのごく平凡な家庭だよ
安定感というよりもNSDしか内定が貰えなかったらいるだけさ >>124 その僻地が実家なので前者は問題ないですね、ありがとうございます >>125
実際働いててどう？
今の環境で満足してる？ >>127
給料面以外なら現場と親請け会社の影響だけど今の環境は満足してる。
残業はそこそこだしスキルも付くような仕事だからね。
でも同期見てるとイマイチな所もあるから自分はたまたま運が良かったんだろうな。 エヌティティシステム開発？
NTTって書くと誤解しちゃうよ。NTTとは関係ないんだから。 NSDってボーナス5.78ヶ月でて5年目に600行くのに平均年収が620万なのかよ
どんだけ途中から上がらなくなるんだよ 正直本当にその待遇ならIT土方でも上等なんやけど
いくらなんでも年収高すぎへん？ >>132
それもあるけどほかの理由として毎月の基本給に加えて地域手当っていうのがあるんだけど東京に勤務した場合は月8万貰える。
でも大阪や名古屋だとこれが月2万で単純に勤務地の差だけで年収が72万違う
東京勤務以外は年収500万ぐらいしかなくて平均を下げてるのだと思うよ >>133
意外とこんなもんだよ
ネットで言われてるような企業があるのも事実だけど
ちゃんとしたとこ入ればむしろ待遇は良いよ
しかし、まともな企業はそこそこ難しいけどね当たり前だけど >>134
なるほど、東京にいる分には平均年収よりは期待できるかもしれないのか。
ただ昇給低いから残業出来ないとガクッと落ちるみたいね。 >>135
そうなんや
勝手にあんさんのこと就活生やと思ってたけど、あんさんから返信きたんで驚いてもうたわ >>136
この会社の話に限るけど、東京希望も基本的には通るからね名古屋の部署は採算悪くて人の割当苦しいし
残業については配属先によるなぁ
場所によっては嫌でも残業で稼げるよ^^ このスレNSD社員多すぎだろ
人事が宣伝してんの？ 本当に社員かまでは知らんけど張り付いてるのは間違いないわな
こんなところに張り付くよりもNNTスレで道連れ求めた方がええ気もする >>139
vorkers見ると忙しい時はかなりきつそう笑
でも独立系の中ではかなり良い方って気はしてきた。
ありがとう 擁護するわけじゃないけど大塚商会はSE職ならAかBくらいな気がするんだけどなあ
待遇とか安定性会社規模考えれば >>143
それ俺も悩んでる
給料はDCSの方が良い
事業の幅はTISだけどDCSは三菱総研がコンサルしたところから仕事貰えるから幅は広がっていきそうなんだよね TISは社員と風土がいいよね
あと会社帰りに新宿伊勢丹に行ける立地とか しかも大手の割に内定出易い 懇親会できく限りでは
10年目給料700万over
ノルマあるが営業達成できなくても詰められない
昇進は社内試験と360度評価とノルマ達成基準
休みは120日以上有給は10日ほど取れる >>150
なるほどなぁ
ありがとう。俺も内定者だけど祈られまくってるから大塚商会になるかもしれない >>151
給料以外は盛ってると思うからあんま信用ならんがな
がんばれ >>151
>>150
こうやってブラックに飲み込まれていくのか ｢女性新入社員に優しい｣ホワイト企業500社
http://toyokeizai.net/articles/-/171842
離職者ゼロが303社も
なんと2013年4月に入社した新入社員の3年後定着率が100％、
つまり1人も辞めなかった企業が303社にも上った。 そりゃTIS
規模に対して薄給ってところ以外はいい会社 >>156
SIと会計ソフトウェアベンダーとセキュリティーソフトウェアベンダー
ジャンル全く違うし比較しようがなくね >>160
？？？
意味がわからん
どういうことや？ この時期になると内定がないことからの焦りで頭おかしくなるやつ現れるから温かく見守ってあげて アイネスって給料そこそこだし自社開発もしてそうなんだけどどうなんだろ DTSしか内定なくてゲロ吐きそう
DTSと下位メー子だったらどっちがいいんだろうな… >>170
NIerとSIerで分野違うのに何がどうなんだ？
また僕チン営業ですぅってか？ >>169
下位メー子でしょ
派遣が主な業務って想像以上に辛いと思う >>172
下位メー子だけどやっぱり常駐メインではあるんだよね主に親会社案件の
本社勤めになれれば神って感じ
ただまず3次受け以降になる事はないとは思う ハイマックスは優良企業ですよ。
ttp://school.2ch.net/job/kako/1029/10295/1029593873.html >>173
親会社関連なら職場がコロコロ変わるって事はないのかな
後は福利厚生とか平均勤続年数もメー子の方が良いんじゃないかなって気はする >>175
福利厚生は住宅手当はあるみたい、勤続年数は16〜7年くらいらしいけど非上場だからほんまかは不明
年収はマネージャーになれれば600万前後で課長で700らしい、そして上がつかえてるらしい
DTSは住宅手当、無し！勤続年数、13年！平均年収、600万円！(青四季報)
多分給料が高くなる可能性はDTSの方が高いと思う
けど労働条件は…データの2次3次請メインかと >>169
どっちも下請け常駐だけど
DTSならユーザー系にいくこともあるだろう。ユーザー系の元なら普通は基本設計から関わるだろうしシステムに自分の意見やアイディアを反映させることができる。
メーカー系はメーカー本体の一括請負の下で下流工程メインの作業員って感じで、与えられた作業をこなすだけだからつまらんと思うぞ。 >>177
まだ内定もらってないからあれだけど、気になってるのって日立ソリューションズクリエイトと富士通SSLなんだよね
もう人としての人生は終わったのかな… >>176
DTSもvorkers曰く上がつかえてるみたいでだけどな
全然詳しくないけどメー子なら下位でも企画に関われるのかなとは思う
それに独立系の上位とかユー子もまだやってるとこ多いし手当たり次第出してみれば？
スミセイ情報システムとかおすすめ >>179
そこらへんのメー子って残業代つくんか？
つくんやったら薄給でもブラックではないんじゃねえの >>181
残業代はフルにつくみたい
愚痴だらけの転職サイトでも残業代に関しては出てるみたいだった
>>180
応募してみるよ… ニッセイはこれから外販に力入れたいって言ってたしものすごく激務だよ
それなら独立系で良くね？って私は思いました。 >>184
わいはニッセイ蹴ったけど独立系よりましやろ
同じ激務でも給料ニッセイのが良いし客先常駐もない
あとvokersの今年残業減ったランキングで一位やぞ
まあそれでも多いが今後減らす方針ですすめてるしな
よく調べもせずにレスする無能は独立系へどうぞ マーチ相当の大学だけどDTSで文句言ってる人って学歴どんなもんなんや？
一部上場してるからDランで満足して就活辞めたんだが不安で仕方がない マーチでSIerでDランって周り見たら普通に負けに入ると思うけど
Cランが妥当 Bがちょい勝ち Aが勝ち だろ >>187
やっぱりそうか…内定者懇親会の雰囲気もよかったし東証一部という所に甘えてたわ
とりあえずAランあたりの会社説明会予約したわ…まだ間に合うんかね… marchで妥当な独立系ってどこくらいだと思いますか？ >>160
わかるわ
「ごめん、条件不足してた」とか素直に謝るならいいけど「〜としてね」とかさも前から言ってましたみたいな後付けクッソ気持ち悪いよなどんだけプライド保ちたいのか知らんけど >>189
>>188
http://www.itranking.net/blg/2017/02/28/si-ranking-2017/
このランキングでB-以上が勝ち
C+とCが微勝ち
C-とD+が妥当
それ以下は負け
だと思う
独立系はTISぐらいで微勝ちか妥当なんじゃないの？他は行く価値ないだろ 給料目当てならSE職で都築か大塚はありと思うがな
後一部上場してる会社なんてめっちゃあるししてるだけでそこの労働者からしたらクソみたいな会社もいっぱいあるからな独立系SIerでしてるとこなんて9割がその典型的な例だぞ 独立系ならまだまだチャンスあるしユー子メー子も募集はまだ終わってないところもいっぱいあるだろうからがんばれ
かくいうワイもまだ就活中や >>179 日立ソリューションズクリエイトは入社１０年目とかで日立ソリューションの新入社員とかに仕事教えたりすることもあるけど。キャリア１０年以上なのに新入社員レベルに賞与額で負けて絶望するよ。
上層部も製作所や日立ソリューションからくるから、よくて課長レベルになれるのがキャリア限界かな。
製作所がらみの案件で日立ソリューションを間に通さないのもあるが、それは日立ソリューションが断った割にあわないかヤバイ案件。
離職率も高くて１０年続く人は一割位かな。 >>185
>> 同じ激務でも給料ニッセイのが良いし客先常駐もない
>> 同じ激務でも給料ニッセイのが良いし客先常駐もない
>> 同じ激務でも給料ニッセイのが良いし客先常駐もない
妄想も大概にしろよバカ 客先常駐ないSIerなんてあんのか？
DATAやIBMでも数年常駐とかあるぞ >>185
んなこと知ってるわ
お前の知識自慢マウントに俺のレスを利用するな ネットワンとDランユー子ならどっちがいいでつか？
ちなSE志望 >>196
ニッセイより給料良い独立系って都築と大塚以外にあるんか？バカ >>198
どういう点で独立系のがいいかすら言えない知障は２次３次受けで一生ヘコヘコしててくださいwwww >>207
具体的な反論すらできないんだね、、、かわいそう、、、 >>211
>>210
お前らが独立しか行けない理由が良く分かるわすまんかったな雑魚に雑魚って言って >>214
一緒やんけ まあ言うだけなら誰でもできるけどな 中小の100人くらいのメーカーから内定でたんだけど、正直給料的には土方のほうが良くて悩む
安定性って意味じゃ正直大差ないと思うし… ITは能力次第で転職できるがメーカーじゃ厳しいだろうな ランク載ってないけど日本ビジネスシステムズってどう？ >>218
JBSは本社見学したけどまあ自社にデスクがないのは当然と思ってくれれば
でも評判はいいね >>203 日立系列はデスマーチ多いんだよ。その中でも落ち着いてる業務は日立ソリューションズでヤバイ業務がクリエイトに回ってくるんだよ。
プロジェクトの途中で離脱して新たに投入されて離脱するんだよ。自社って言っても日立ソリューションズのビルにちょっと間借りしてるだけで客先常駐を渡り歩いて自社なんて行かないしあってないようなものだしね。
最近は分からないが５年位で同期殆どいなくなるよ。
日立ソリューションズの方がずっと人離職率低いよ。一時期リストラしまくってたけど。
クリエイトの方は仕事なくなると自宅待機ね。基本給の２０パーオフだったかな。何故自宅待機になるかは、そりゃ親会社の日立ソリューションズに仕事まわるからだよ。で、生活出来ないから辞めちゃう人もいる。 日立ソリューションズクリエイトとSODクリエイトはどっちがいいですか？ >>221
ありがとう
その辺り含めてOB訪問してみるよ サイボウズがどのスレでも話題にあがらなすぎて恐いんだが
見つけても評価がバラバラ >>225
サイボウズは副業かなり自由らしいね
他の情報は知らない とある企業受けようと思うんやけど、選考少ないのに評価高いんだけど怖いわ >>197
SIベンダーならどこも客先常駐が普通だろ
客先常駐ないのはユー子内販とソフトウェアベンダー >>228
お前含むここにいるやつはそもそも客先常駐が本来の仕事ってことを理解してなさすぎw データとかIBMでも客先常駐ってのはもちろんあるけど１種の屁理屈
データとかの客先常駐の意味はユーザーのオフィスに実際に行って働くってこと
ネットでの客先常駐の意味は二次受け３時受けのsierが他のSierオフィスで仕事すること。 >>233
客先常駐も二次請け三次請けも意味が分かってないんだろうなぁ…
ま、学生ならしょうがないか 今ちょうどネットで話題になってるが、客先常駐は全部違法だからな
ブラック企業の見分け方（IT企業編） - 株式会社アクシア
http://axia.co.jp/2017-05-12 TISがそんなに上なわけがないだろｗｗｗ
本物の土方みたいなのばっかだぞ 未経験だけどTCSに内定もらえた
業種絞らずに受けてたのに何故か通ったんだけど
このまま入社してもロクな未来待ってないかな？ >>238
永遠に給料上がらないぞそこ
マジでやばい TCSの方の東京コンピュータサービスってこのスレですら話題にしてはいけないレベルのやばいとこじゃないの おまいら300人未満のユーザー系子会社たくさんあるけど受けないの？ 東京コンピュータサービスって複数あるんだな
どういう会社かは知らんが風評被害やばそう TCSって略称の会社いくつかあるよね
タタコンサルとか結構いい会社なのに… スラーってつまんなそうだよな
顧客の言うことヘラヘラ聞いて >>245
顧客の言うことヘラヘラ聞かない会社あったら教えてくれ（笑） >>247
ヤフー、アマゾン、楽天、グーグル、ベンチャーITかな >>249
いないな
末端ユーザー(BtoC)はいるけど、レビューされるぐらいだし
あとはビジネスパートナー(クライアント)に対しては圧倒的なプラットフォームを提供する殿様商売だし web系マンモスに関してはプラットフォームの強さがあるけど
ITベンチャー（笑） 学生かな？ >>253
ITベンチャー(Line、グノシー、メルカリ、クックパッド、グリー) >>254
ぐりぃwwww
Line以外10年後どうなってるか分からんとこばっかやんけ
てかまさかそこらへんの企業が営業してないとか思ってるんか？wwww >>255
ちな、東大卒ばかりだよ。
あんまバカにしない方がいい
また解析統計エンジニアはスラーでも研究所でもどこでも転職し放題だし >>256
高学歴集めてクソゲー量産かあ すごいね！
ぐりぃ（笑）のメインビジネスが解析統計だと思ってるてきみほんとすごいね！ぐりぃ（笑）入ったら？まあそんなばかだと入れないけど 自社製品作ってるとこがいいぞ
待機になったらそのプロジェクトに入れてくれるし CECってどうなんだろ
聞いた感じ有休だけは取れそうだけど 偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は残業しない別業界の相手と結婚し、共働き出来るから貧困から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 偽装請負が生み出す負の連鎖
●腐りきったＩＴ奴隷によるピラミッド建設システム ※社外秘
シーケンス図：
＜奴隷＞＜ハネ屋＞ ＜ダミー会社＞＜殿＞
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ├─賄賂──┐ │
｜ ｜ └─賄賂─→│※金品、贈り物、接待
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ │←仕事──┤→やってるふり(拠点移動ごっこ、空出張・ミーティング)
｜ ｜←丸投げ─┘ │
｜←丸投げ─┤ ｜ ｜
｜←仕事（指揮｜丸投げ）┤ │※セクハラ・パワハラ・責任転換・勘違自慢自慰
｜ ｜ │ │
｜←──仕事（指揮｜丸投げ）────┤
│ ｜ │ │
├─長時間労働・接待・間接作業──→│
｜ ｜ │ │
〜〜〜〜＜数か月〜数年＞〜〜〜〜〜〜〜
｜ ｜ ｜ │
├──────仕事完了──────→│
｜ ｜ │ │←￥1000
｜←￥10──｜←￥100 ─┤←￥300 ─┤
↓ │ │ │
死・病気・鬱│ │ │
↓ ↓ ↓
￥100 ￥300 ￥1000、名声
＜殿＞：メーカー系社員（リストラ予備軍）・無能 例：ＮＴＴデータ
＜ダミー会社＞：ピンハネ屋、請負ダミー会社・多重派遣・偽装請負会社
＜ハネ屋＞：ピンハネ屋、零細ブラック会社・ブローカー営業・多重派遣・偽装請負会社
＜奴隷＞：奴隷・新人・カモ・弱者・真面目者
※社外秘。当社はセキュリティには万全を期しております。労働者・ブローカーの個人情報・贈収賄等は決して外部に漏れる事はございません てか独立系で未経験で入れるとこなんて9割強、人売りSIerなんじゃないの？
そういうとこって来年9月以降どうなんの？
請負or一般派遣orクビ？
悲惨すぎでしょw >>263
学生は無理すんなよ
働いたことないの丸分かりだよ たかが数年プログラミングしただけで経験者とか言われてもな
ソフトウェアアーキテクチャ学んでるなら差はつくけど 45歳で強制クビ切られるってIT企業の説明会で言われたけど、そんなに今厳しい世界なのかよ >>266
この業界でもエクセルの基本すら使えないようなおっさんは普通にいるからな
ここのランキングに載ってるような所はよほど無能じゃなきゃ定年まで居座ることは普通に可能だろう タッチタイピングごときで異端てクソ笑った
何も珍しくないわ特にこの世代は >>264
ええ…
就活生がメインの板で何やってんねんおっさん 逆にオフィスソフトブラインドタッチできて当たり前の世代だし未経験とか余程努力しないとクビ切られるやろうなぁ
まぁどの業界どうなってるか分からんけど >>273
ネタをネタとうんたらかんたらやぞ... pcの操作で
ショートカットキーとかをあまり使わず
マウスばかり使う奴はだいたい成長しない（笑） >>276
えぇ…笑っとるやん…
隠キャの方かな？ >>280
NNT隠キャは独立系のESでも書いてろよ（笑） 割と説明会聞いてみたけど独立系そんなに叩かれるくらい酷いことなくない？
酷いところもあるけど 説明会時点ではまともに聞こえるだろうな
だって企業の自慢大会みたいなもんだし
ブラックなところ紹介しないのが普通 >>283
表に出てくる悪い面は一部でしかないのもあると思うけど、ランク表、特に上位あたりはしっかりしていると思うよ
零細IT企業や一部の地雷案件が矢面に立ちやすいのが大きいんじゃない？
そもそも、この表にすら載ってない規模の企業が沢山あるくらいだしね >>283
ユーザー系＝元請け＝常駐がない
メーカー系＝元請け＝常駐あり
独立系＝二次三次請け＝全て常駐
学生の中じゃ上みたいな認識らしいから独立系は負けっていう認識らしいね（笑） >>285
…就活うまくいってないんか？
ごめんな そんなツンケンしないで頑張れよ
ただ、ストレス発散の方法選んでな イタいし
ボルダリングとか楽しいぞ 安くて 逆に独立系よりメー子ユー子の方がいいってなんでみんなは思うの
単純に知りたい SI系スレの一年
■1月
就活が始まり、夢見て楽しい時期。
あの企業はどうだ、この企業はこうだと業界人になったようなトークを始める。
■2月
煽りの最盛期。トップの企業しか話題に出ず、どっちがいいだの
まるで複数内定もらったかのような話が話題になる。
■3月
そろそろエントリー開始。説明会の話が出始める。
外資系の結果が終わり、あれほど賞賛していた外資も
いつの間にか「外資は行くものじゃない」という論調に。
■4月
上位ユーザー系の選考最盛期。「マーチでも十分だよな？」という
レスが散見する一方で、過去の採用平均学歴のレスと煽り合いが始まる。
■5月
上位ユーザー系で内定が出始める。そこら中に「今からエントリーできる
ユーザー系ありませんか？」というレスが出始める。
上位ユーザ系のネガティブ記事を必死に貼るレスも
■6月
そろそろ内定者懇親会の話が出始める。
一方で、「ユー子に技術力はない。中堅メー子のほうがお得」論が
これまでなかったのに一気に出る。
■7月以降
ユー子メー子共に選考が終わる。
この頃「IT業界は終わり」「SI業界は人を搾取する」といった論調
と新しい次期就活生との煽り合いになる。 >>289
規模、待遇あたりは比較的優れてる傾向にあるから
ユー子に関しては技術よりマネジメント偏重なとこも多いからそれを希望するやつも一定数居るんじゃない >>290
どうしたんだお前まじで…
もう構ってられないからNGぶっこむわ
そんなんだから友達もできないんだと思うんだが…可哀想なやつ 見つけてクソワロタ
＞>>706
＞確かに学歴っていう１個の価値観メインで考えてたわごめんな
＞Dラン以下ってマーカンで普通の受け答えさえできれば通る固定観念があったんだよね落ちる奴なんていないだろって
＞あなたもしかして該当してる感じ？いやしてないよね！琴線触れちゃったんだったらほんとごめんね就活がんばって！
めっちゃ早口で言ってそう >>295
荒らしてるのばれてもうたこうさんやあ！！！ >>292
なるほどね
ちなみに零細の規模や基準ってどれくらいのこと？ このスレ結構な頻度でアホみたいな煽りあい起きるよね >>289
そりゃどんなことするのかも分からないんだから
大手の看板背負ってる方を選ぶでしょ 俺就活時代、ここで煽られてもめげずに客先常駐覚悟で独立系入社したけど、研修１年くらいやって自社のシステムにしか関わってないぞ。運が良かったのかな 俺就活時代、ここで煽られてもめげずに客先常駐覚悟で独立系入社したけど、研修１年くらいやって自社のシステムにしか関わってないぞ。運が良かったのかな >>302
ちなみちどこ？
ランクだけでもいいからおしえて 底辺駅弁やけどAランしか受からんかったわ
TISは学歴フィルタで説明会すら行けなかった模様 >>306
TISはマーチあたりがボリューム層でしょ >>307
STARSは門前払いみたいやで
試しに東大でアカウント作って説明会見たら空席だらけやった >>308
マジかよw
四工大の下位だけど早期選考（マッチングチャレンジとかいうやつ）は余裕で受けれたよ
時期が悪かったんやな… >>305
ランキングに載ってないんだ、、社名言えないけど自社システムを受注から運用までやってる会社 愚かだ
早い者勝ちのインターンシップに一回でも行っておけばTISからエントリーのお知らせが来るはずだが 底辺駅弁でもさすがにTisのフィルターはかからないでしょ 筆記がだめだったんじゃないの？ >>313
説明会すら行けないんですがそれは
CTCやNSSOLでも説明会は普通に予約できたのに全部満席だったのはTISだけや >>314
ええ…ワイkkdrやったけど行けたで… ニッコマでもTIS内定出たから単に遅いからとかじゃないの 遠回しな内定者によるTISアゲかな？結局中の上以上のユー子には勝てないからやめときな >>311
規模はTISとかに比べたら全然小さいかな。全国展開はしてない αシステムズってやばい？
D欄くらいのゆー子と悩んでる
ゆー子のは評判見る限りまったりしてるっぽいし平均年収はαより150万くらい高いけど、平均年齢も40歳以上だし上場せずに天下りあるからどっちもどっちという感じ >>320
天下りなんて多くの社員には関係ない
ユー子にいっとけ >>320
αは最終で圧迫受けたなぁ
普通にユー子一択でしょ Eラン独立系なんて２次請け３次請けだろうし一生客先常駐だろ
Dランユー子と悩んでいいのはSランAラン独立系からだろ >>324
相も変わらず二次三次請けや客先常駐の意味が理解できてないんだなぁ…
いくら学生でもその情報力はねぇ… >>326
どうぞアルファシステムズに行って下さい 独立系の中小の説明会行ってきたか、客先常駐社員全体の60パーだってよ
中小で60パーなら大手独立系はどれくらいなんだろうな まあ
元請け>>下請け
自社ビル勤務>>客先常駐
ていうのは絶対変わらんな 下請けになる程単価低いし大学出てまで派遣になる意味がない なんつーか
売上/社員数
とかで優良企業見分けてみたら？
Aランクで働いてるけど
いいポジションで仕事できてると思うよ paiza.IO ってプログラミングの練習にどう？
ちな文系 一人当たり売上はハードも提供してる会社だと跳ね上がるからなぁ
強いて言えばソフトハウスなら最低限一人当たりの2000万の売上欲しいかなあ
一人当たり1500万切ってくると相当怖い ネットワンシステムズは１人当たり売上高が6000万円以上の超優良企業 >>331
それ意味ねえよ
派遣たくさん入れると売り上げ上がるからな
独立系で見るべきは事業所規模と社員数の比率
逆質問で客先常駐の比率聞けばいい
1000人規模で50%以下なら優良企業（独立系では） 中小独立系採用人数10人くらいとか従業員200人以下の会社多すぎない？
こんなもんなの？ 今日派遣の仕事である上場独立系に行ったけど全国模試の回答を紐で結んだりしてた 4月25日から就活始めたんだけど焦って就職支援企業のエージェントに頼ったら独立系2次請け企業しか紹介されてないってことに今気づいて絶望してる
泣きそうだよ >>344
そんなとこに頼るのが間違い
てかエージェント系は罠って普通だろ
あそこブラック企業しか勧めんのに ユーザーはもう終わってるのに独立はまだ先行やってるとこ多ない？ >>347
単純にユーザー系に比べると独立系人気ないもん >>348
なんで人気ないんだろうな
手に職つくのに
確かに孫請けとかになるとデスマーチのイメージあるけどDラン以上だったらマシだともう。確証はない >>349
Dランはちょっと低くないか？独立系はIIJしか受けなかったけど最終で落ちたw 行きたかったなぁ〜 結局ワイはFのメーカー系 ワークスアプリケーションとか地雷臭いんだよなぁ…受けてみようかと少し思ったけど sierってスーツ着たサラリーマンやんただの
ガッツリ文系職と変わらなくね？ >>349
Bですら初年度から休出、終電あるやつおるのに夢見すぎとちゃう？
めちゃくちゃ働き詰めの方が技術は付くって言いたいなら否定はしないがテスターやらされる場面も少なくないぞ 中堅ユー子と大手独立系どっちも内定あるけど独立系のほうに気持ちが傾いてる
都心の借上げ独身寮に月1万円で住めるってのがでかいわ
ユー子なんてショボい住宅手当しかつかんし 借り上げで寮ってどっちだよ
みんな独立系の知識無さすぎじゃないか
なんで避けられてるか分からないのか 独立系の営業はキツそうだがSEで入るなら悪くないだろ
上位なら給料も高いし >>354
別に休出・終電は独立系関係ないから
そんなところは上から下まで同じ状況だわ >>349
独立だから手に職がって考え方誰に吹き込まれたか知らないけど危ないからやめたほうがいいよ >>363
いろんな仕事するから意味のある配属先になるか運によるところがある。
プログラミング的な技術力ならこのランキングあるようなところは上流中心だから微妙
ソフトウェアベンダーいったほうがいい。 >>367
自分のは言いたくないけどデー子とかでもあるよ ランキングの基準も意味不明だからな
Eランでもいい会社はあるし
説明会でちゃんと質問するか、頑張って社員探して話聞くしかない
客先常駐型で開発している社員の割合はどの程度か
貸与されるPCのスペックはどの程度か
業務と関係なく最先端技術を扱う部署はあるか
配属はどのようにして決まるか
この辺聞くのは基本で、特にPCは独立系SIerだとメモリ2GBとか普通にある ていうか独立系に限らず客先の人出世するまで今の一般派遣と同じ扱いになるの分かってるの？
今までみたいに一応正社員とも言えんのやで >>372
学生が知ったかぶりしても滑稽なだけだぞ >>375
ほんこれ
知ったかぶりって事実なんやけどどういう気持ち？
クッソ惨めな先輩やねw >>376
バカの妄想なんて誰も聞きたくないから出て行きな 株式会社ウイングってわかる？
ブラックかどうかを知りたいんだが 上場企業なんだから公開されてる情報で判断しろよ
ランキングも参考にならんし説明会でちゃんと質問しないとガチで後悔するぞ
非上場独立系は論外ってことだけは正しい おまいらどういうモチベーションで独立系sierなの？
プログラミング好きなんけ？ 将来的にプログラミングを使って作りたいものがあるんだけど、今から勉強するのは難しそうだからいっそSEになることにした >>387
保守や基盤に配属されたらどうするの？
それかかなり上流とか 作りたいものがあるなら今から作れば良いのに何で先回しにするんだろう ボールドってITだよな確か
説明会行ったけど質問ある？ >>395
雰囲気はまぁ良かったよ
45歳定年説の話もしてくれるし50代の社員うちは普通にいるって説明してくれたし
定年過ぎてもまだいたいって人もいるみたい >>396
すまん実はわいも説明会行ったんや
わいも独立系の中ではいい方だと思うんやが
マッマにボロクソ言われて第三者の意見聞いてみたかったんや Bラン、最悪でもCランまでに入れないならこの業界はやめた方がいいぞ >>397
まあ基本的にランク上位にないってことはそういうこと
上の奴の言う通りBあたりは目安にしたい >>400
ゆーこ受からんかったやつはほんまあわれやわ
就留したら？人生のファーストキャリアきまるねんぞ てかおまえら理系っぽいけど、なんで独立系なんか受けてるんだよ ここに上位以外に行くぐらいなら営業でもしてた方がマシと思うんだけど実は独立系って天国なのか？ >>406
え？…誤字の問題じゃなくね？
マジモンの方？ 外国人なんだろ
そのくらいの行間を読めないアスペにこの業界は無理だぞ >>410
馬鹿か？お前こそ行間読めてないじゃん
典型的な無能だなお前 悲惨 >>410
中学生が読んでもわかる文章じゃないとITは厳しいよ >>412
ほんとそれ
可読性とか考えたこともなさそう
自分が良ければどうでもいいタイプにITは務まらねーわ こう言う奴は消えてほしいね本当に >>414
出たwww現実から目を背ける煽り
残念ながらユー子内定持ちだわ
現実見ろよ 自分が無能だから内定貰えないだけなのに
皆内定貰えないって思考に至るとか小学生かな？ >>417
自分から突っかかってきたのに、言ってることが支離滅裂
発達障害の方は病院へどうぞ そもそもユー子内定持ちのやつがなんで独立系のスレにいるんだ？
マウント取りたいだけなら出ていって >>419
独立系の情報見るくらいするだろ
同業界だし 視野狭すぎない？
本当すぐ否定ばかりで参るわ >>421
そういう人も一定数居るだろうね
会社に求める良さって人それぞれだし >>421
というか、お前みたいに自分の軸で判断できるやつが増えて欲しい
独立系が必ずしも劣ってるわけじゃないのに。
ユー子の名前出しただけで、劣等感からマウントだなんだの言い出すのは本当醜い >>423
そもそも人月ビジネスのsierはクソ
NTTデータ以外は >>424
人月ビジネスがなんなのか分かってなさそう 独立系でも自社パッケージを扱ってるところを狙うとスキルアップに繋がるよ
そこで実力つけて物足りなくなったら自社サービスを展開する企業を目指したら良い
この業界は9割がSIerだから視野が狭くなりがちだけど、よく探せばエンジニアとして活躍できる企業なんかいくらでもあるんだよなー >>426
ベンチャーからヤフーに転職した人が説明会やってたからそんな感じかね >>426
外販やっててパッケージ持ってるユー子じゃダメなの？ww
まあ独立系もBラン以上は普通の生活送れるだろうから頑張れや pythonやってるけど、独立系はCとjava一色って感じやね Javaとjavascriptとphpとpythonとc#とcpp使ってるな >>431
インテック
給与の低さに弱み(福利厚生は○)
比較的働きやすい会社(外れ案件、部署はどこのSIerも……)
ネットワーク、インフラ周りに強み(AWSのようなクラウド基盤を自社開発で持ってる)
実は日本経済狂わせるレベルの社会的影響力を陰ながらもつ
以上OB訪問での感想まとめ ユー子蹴って独立系行く人はランキングでいうとどこにいくの >>437
ユー子D蹴って独立系A行くよ
でもメー子Aランの最終面接残ってるからそれ受かれば独立系Aは蹴ってメー子行く ユー子もCとDだと差があるとはよく言われてるし残当な結果かもしれない >>441
ネットワンやで
格安の独身寮あるところやオフィスの立地・綺麗さ、技術力重視の環境が気に入ったわ
年収もそこそこ高いしな 以前からずっとどっちが良いか聞いてたやつか？
ユー子にしとけば良かったと後悔するぞ >>442
ほう
とにかくおめでとうな
ネットワンはもう応募おわってる？ >>443
2chだとやたらユー子人気だし聞いてもユー子が良いって言う人多いから迷ってたけど正直ユー子の仕事は面白くなさそう
ユー子は上流工程メインであること推してくるとこ多いけど人との折衝ばかりしてるより設計や構築のほうが面白そうだし
ユー子のほうが仕事は楽だろうけどメー子や独立系のほうが向いてると思ったよ
>>444
うーん分からん
辞退者の穴埋めはありそうだけど >>446
仕事内容に惹かれたなら技術寄りのとこ選ぶのは正しいと思うよ。
ネットワンに関しては長く勤められる会社じゃないし、最近は人事制度がひどくて給料も下がっていってるでしょ？改革として社員の給料引き締めを真っ先に行うのはどうなんだろうか
他の上位独立系やユー子メー子も上昇傾向にある会社が少なくない中、そういった待遇面はあまり興味ない感じ？ここに限った話じゃないけど、もちろん忙しいし >>447
待遇はもちろん良いに越したことはないで
でも内定貰った他のユー子もそんな給料高くないからまあいいかと思って
長く働けなさそうなのは知ってるから30代くらいで転職するのもありかなと思ってるよ あ、別にネットワンが悪い会社だ。とか言いたいわけじゃないからね。
ただ勤続年数低い、転職や中途が当然な企業に新卒切符を切るってのは重要なことだからね。
ここは新卒を社宅の安さで釣ってるけど、仕事内容に惹かれたならその心配もいらないか。 確かに勤続年数短いのは気にかかるけどな
まあインフラエンジニアは中途の募集も多そうだし実務経験積めば他にも行きやすいかな〜と >>450
うん、会社移るのはしっかり学んでれば難しくないとは思うな
シスコあたりの勉強しとけば安心かな >>451
自分で選んだ道だし後悔しないようにがんばるよ
まだ確定って訳じゃないけど
アドバイスありがとう >>452
ちなみにネットワンは客先常駐だよ
綺麗なオフィスとか関係ない ネットワンの技術職の人は常駐ほぼないって言ってたけど 天下のヤフー
ーーsierピラミッドーー
君主 NTTデータ
あとはMUITとかNSSOLとか 第一志望の独立系から内定貰ったからユー子に選考辞退の連絡入れたんだけど「うちを諦めるんですか？」って聞かれた
諦めるってなんだよと思ったけどめんどくさいのでそうですねって答えた >>459
物理シミュレーションのソフトウェア作ってるところ。そんなに大きくない >>460
ランキングにはないようなとこかな
たまにそういうニッチなソフトウェアを自社開発してる従業員数十人くらいの企業あるけどどうなんだろ
下請けとかではないだろうから客先常駐でクソみたいな扱いは受けないだろうけど >>461
この板のランキングに載ってない会社でも独立系で優良企業ってかなりあると思うぞ。情報少なくて知られてないのが大半だと思うが >>461
まあそんな感じかな
優良かどうかはまだちょっとわからないんだけど、やりたいこととマッチしてるし技術力は相当高いところ >>461
開発が旺盛でシェアを握ってるところは結構良いよ。ライセンスで安定的に収益を上げられるからSIerみたいに景気に左右されにくい。
小規模なところは大変だけど、設計から開発まで任せてもらえるとこだとスキルがめっちゃ付く。
ただ開発が好きじゃないと務まらないと思う >>467
確かに入るはずやのに載ってない
最低でもS以上やろ ジャステックって1000人規模なのに100人とか雇ってるってかなり辞めるやつが多いってこと？
ブラックかと思いきやそこそこ評判普通みたいだけど >>469
社員数は
1,075名（2014年11月現在）
1,134名（2015年11月現在）
1,211名（2016年11月現在）
と増えてる
離職率は
年間4.1％程度（全社員に対する離職者の割合）
入社1年以内の離職率 過去5年平均2.4％（※大卒全国平均11.8％）
入社3年以内の離職率 過去5年平均15.8％（※同31.9％）
http://www.jastec.co.jp/recruit/recruitinfo/faq.html
とのこと
口コミサイトではあまりいい評判を見ないけど、思ったより辞める人は少ないような >>469
ジャステックは学生が大好きな請負契約しかないからそのランク帯ではおすすめ これでいいか？
ついでにSSランクなんてユーザー系メーカー系にない指標は削除で
■独立系IT企業ランキング
【2016年8月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ 内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ NSD
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ 偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は残業しない別業界の相手と結婚し、共働き出来るから貧困から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>472
富士ソフトが低すぎてすこしかわいそうだけど良くなったとおもう >>472
流石に>>1のAとBを一緒にするのは無理がある >>470-471
サンクス
良くもなく悪くもなくって感じなのかねぇ……
ついでにうちで説明会をよく開く
デジタルインフォメーションテクノロジー
とかいう最近一部に上がった企業もどんなか教えて >>476
元Aラン内定者には申し訳ないがSIに関してはABに違いはないし
ソフトウェアベンダーやNIerなんてそもそもこのランキング自体に本来掲載不要だから SIのアイネスとインテックは格下げで他は据え置きでいいだろ
■独立系IT企業ランキング
【2017年5月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
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内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ
NSD ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
SS・Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ TIS爆下げだが今までが過大評価だったのかもな
ニッコマでも普通に入れるし TISは合併前なら元請け率も高く下手なユー子よりは良かったけど
今じゃ二次三次請けの方が比率高いもんなぁ
規模だけは多いから人気はあるけど 独立のSでも結局はユー子のCくらいだからなあ
優秀な奴はシンプレクスで大逆転かませるかもしれんが 独立系って大手でも勤続年数短いけど転職する奴はどこに行くの ？ シンプレクスはコンサルだから社員のレベル高い気がする シンプレクスもフューチャーアーキテクトもスキルはつくが月100時間は当たり前だから
いけると思った奴以外はやめたほうがいいぞ クレスコ懇親会とかの感じだとすごい雰囲気も待遇もいいんだけどなんでこんなにランク低いの？ 小規模でランキングに載ってないようなところだけど下請けじゃなくて自社開発してるところってどうなの？ TISと日立システムズならどっちがいい？
待遇なら後者だろうが会社と社風がTISの方が圧倒的に好きなんだよな 日立システムズ蹴ってNECの子会社行くけど独立系の最上位でも優先する会社だったのか
まあいいけど いや、日立システムズがすごいとかそういう話ではないぞ ユー子SEのキャリア
若手
プログラミング、会議、電話対応、資料作り
5,6年目
開発、会議、レビュー、保守、電話対応、資料作り
主任
要件定義、設計、外部調整、開発、会議、レビュー、電話対応、資料作り
プロマネ
折衝、プレゼン、設計、外部調整、人員管理、要件定義、開発、会議、レビュー、電話対応、資料作り
管理職
書類管理10%、会議90% NEC業績悪いの4月くらいに知ってほぼ受けるの辞めた。一応本体だけは受けてるけど行かないな >>503
どうせTISなんたらやろw 他にどこ受かってるのかにもよるけど微妙な気もする_(:3｣∠)_ やっぱり日立システムズの方がいいよな
ただ運用保守の会社で新技術への挑戦とかなさそうだし女性率がTISの半分ないんだよなぁ
面接行く気全然湧かねえ 日立システムは説明会で喋ってた男がなんか気持ち悪かった >>507
メーカー系最高峰だったハイソルですらあの悲惨な有様なのに子会社なんてよくいけるな
まあ、学生の判断力じゃネームバリューに簡単に影響されるは仕方ないとは思うけど仕事内容の面からよく考えてみたら？ サクシードってブラック？
面接1回しかないからちょっと… 小規模の会社で10年近く社内で受託やってて、aランに転職して客先常駐してるけどぶっちゃけ天国だよ。
もちろん常駐先によるけど、社内最高、客先地獄みたいなのは視野を狭めているかもしれないね。 >>513
具体的に聞きたい
なぜ社内はダメなん？
客先が良い理由は？ >>514
スキルがつくか、仕事が楽しいかは場所じゃなくて内容だから >>514
どっちかじゃなきゃダメとか誰も言ってないじゃん
バカは死ねよ 受託やってたときは、営業が馬鹿で納期厳しい中、言語未経験とか新人とかつけられた中PM兼SEできつかったわ。待遇もイマイチだったし。
今はわりと大手だからか、客先でもへつらうことなく自由にやらせてもらってるし、無茶振りもそんなにないし、待遇も良くなったしで平和だよ。技術力は下がってきてるかもしれんが。
社内に憧れる気持ちもわかるけど、どんな環境で、誰と何をやるか次第かなって感じ。
自社サービスの開発とかは経験してないからわからん。 ほんとに部署によるからなあ
配属はどうやって決定するか聞くのは超重要 オービックってどうなん？
独立Cラン辺りと悩んでるんだけど中小相手みたいだし給料以外魅力がなさすぎて >>522
ずっとオービックで働くつもりじゃないでしょ？
ならありなんじゃないかな 別にソフトウェア作りたいとかじゃなくて
大企業のシステムに携わりたいとかであればCランでいいんじゃね Skyに入社して自社で設計したシステムに携われるとか笑うわ 自社製品持ちの企業行くなら製品内容はよくみた方がいいぞ
例えば、頻繁にリリースされているか、ラインナップはどうか、クラウド展開はされているか等
この辺調べずに入ると将来性の無い古い製品のお守りをさせられたりする 新入社員ほぼ客先常駐やで
給料はいいからそれ目的ならいいけど
自社製品に携わるのが目的ならそれが叶わない可能性の方が多いで。 独立系はここのランキング以外ほとんどクソという事実 このランキングだけでも何千人かの枠はあるだろ
ユーザー系メーカー系も入れたらさらにあるし
これらに入れないようじゃこの業界は向いてないから辞めた方がいい >>533
ブラックの特徴で若いうちから禿げてるってやつだな cランクだけど内定出た
俺みたいなゴミ糞Fラン人間には丁度いいわ >>536
おめ
不満ならスキルつけて転職すればいいし、気にすることないよ 同じくCラン内定出た
売上の割に従業員数多い気がするのが不安 名前のかっこよさSランクのアイティフォー行くやつおる？
ファイザー並のかっこよさやろ >>542
確かにTISは元請けが多くて仕事は楽だろうけど使う言語が自社独自言語だし汎用性無いから、手に職つかないよ >>544
なんなら、それを見越して給料も途中で打ち止めにして
年齢的にも技術的にも転職不可能な状態にさせられるよ >>545
マジなら辞退してよかった
TISといえども独立系だな >>546
脅しとかじゃなくて社員対話会で実際聞いたからね >>547
いくら正しいこと言っても聞き手である学生が理解出来ないようじゃだめなのは確かだね（笑） 独自言語ってなんだよ
それでどうやって他社と仕事すんねん 独自言語を使うぐらい複雑な製品を自社開発してるってことだろTISは ニッチで他じゃあまり活かせないような言語を言葉のアヤでそう言ってるだけじゃねーの
だとしたらメーカー系とかじゃよくあるよ Web系はキチガイみたいに実力があるやつじゃないと上に行けないイメージ T技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社（システムを実際に買う人）
↓
SIベンダーB社（システムを作る元受け会社）見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 >>558
しっかりと社員に利益を還元するのが会社としての方針らしい >>560
理想的な方針だが何かからくりがありそうで怖いな >>562
説明会でも年収の高さ売りにしてたしそこらへんはあんまり心配しなくてもいいかも
その代わり市場価値が高い仕事ができるようになるためにしっかり成長してもらわないといけないとも言ってた >>549
社員対話会行ってないの？
選考会と別の奴 DTSに一次面接で落とされた3月
TISに内々定をいただいた5月
成長したなーと思うｗ
もう少し就活は続けるが >>567
俺も最初に受けたテクノプロITに一次で落とされたな
今は独立系のA欄に内々定を貰ったけど EとDに落とされてBに内定もらった俺みたいのもいるぞ
なお行くのはDランユー子 ユー子のランキングは年収評価だけど独立系も年収でええんか？ TISの平均年収は650万ほどらしい
少なくともオービックよりは低い 結局TIS以外の会社で決めたんだけど…
TISを受けてたおかげで就活上手くいったみたいなところあってマジで感謝してるわ
面談の後にフィードバックもらえるのが良かった
働く上では分からないが選考については本当に良い会社だと思いました。 >>576
ここのランキングは年収じゃなくて自社のサービスやパッケージの展開力だと思ってる うちの大学にオービック何回も来てたけどウェイ系すぎて怖かったわ >>510 ハイソルの悲惨な有り様て何かあったの？知り合いに定年退職した元部長がいて去年飲んだとき企業年金月２５万貰ってるって言っててスゲーと思ったんだけど。６５歳になったら厚生年金分もでるからウハウハだって。 >>581
そんなのどこでもそうじゃん
社会のこと知らなさすぎ >>584
普通は転職してキャリアアップするのかな？
ユー子や元請けへ >>585
長く勤められる環境のとこは少ないだろうからな
詳しくわからないけど開発やらされるんだろうからweb系も転職先として選べるのかもね >>586
そうなのか？
java以外だと厳しくね？ >>587
何がJava以外だよ？
200名以下の独立系もweb系もJavaだけど？ >>595
これ独立系中止行ったらどこも言ってるからな >>600
客先常駐の回数と客先の雰囲気
ユー子とデータについて
業務内容を簡単に説明して
よく扱う言語は？ >>599
F欄大学生なんだがそこら辺の子会社の営業を狙おうと思ってんだけど子会社の雰囲気をわかる範囲でいいから教えて欲しい >>601
すまんIT営業なので答えられる範囲で
ウチは自社サービス開発が多いからそもそも常駐組が少ない 回数もそんなに無いと思う
ユー子は待遇が凄い良いとこも確かにあるが、ピンキリ ランキングを信じすぎないほうがいい
データは大手SIの中でも業績伸長で流石だなという印象 ただ、仕事上の関わりはあまり無いかな
業務内容は大手企業のNWを元請けでやってる >>602
ウチの子会社は比較的まったりしてると思う
ただ、親の営業にも俺みたいなFはいるので親会社受けるのをオススメする
転職もかなり有利なので >>603
NTTコムウェアとSCSKについて、どんな印象を持ってますか？
わからない場合はなんとなくでもよいので… 独立系は営業がキツくて辞める奴多く、SEはそんなでもないイメージなんだけど実際どう？ >>605
コムウェアは仕事で絡まないので正直あまりわからない 申し訳ない
SCSKは先輩が行ってるが、残業20までしかつけれず持ち帰り仕事してると聞いた その人営業だからSEはまた違うかもだけどね
営業は商社系であるCTCと同じくソリューション販売より機器販売の側面がつよいっぽい >>606
当たり笑 でも、辞める理由は給料だったりするから外資ベンダーに転職する人達が多いかな
SEもまあまあ辞めるけど笑 >>609がSEなら
独立系Sラン以上とMUITならどっち入る？ >>610
Sランの会社群とMUITじゃ仕事が違うじゃん
お前馬鹿すぎ >>580
1dayインターン行ったけど完全に体育会系のノリだったわｗ
アメフト？ラグビー？のチーム持ってるのも関係あるんかな T技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社（システムを実際に買う人）
↓
SIベンダーB社（システムを作る元受け会社）見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 tis蹴ってcランデー子行く友人いるけど妥当なんかこれ、ミスってない？ >>607
SCSKはホワイトのイメージしかなかったんだが、持ち帰り仕事マジか… >>614
合ってるから大丈夫
独立系はほんとに足つっこまないほうがいい >>614
そいつがそう決めたのならそうすればいいだけじゃん
人間あるべきところに行くっていうしな でも下位ユー子メー子よりなら、上位独立系じゃないの？ 基準もないのに何を言ってるんだか
ま、学生にはまだ筋道を立てるってのは難しいか 独立系でも上位なら年収700〜800台だし
悪くないと思うよ 271 就職戦線異状名無しさん[sage] 2017/06/05(月) 01:39:39.27 ID:mTvBHsW5
>>268
独立系itなのに他の会社に派遣されてる社員が俺の遅刻やミスの事知ってる
俺も監視されてるんだろなぁ。やりたくて遅刻やミスをしてるわけじゃないのに……自業自得だけど マイナビでめっちゃ推されてるUTグループってただの派遣ですよね？ 独立系IT企業に入社したっていうと、ブラック企業をイメージされそうなのがつらい ゆーて独立系のSランク=ユーザー系のCランクだしなぁ
C以上から格下に見られるのはしょうがない 独立系は残業代で見れる年収になってるけど基本給やばすぎってパターンが多い気がする 独立系でひとくくりにするのは無理がある
組み込みメインのskyとERPのワークス、ネットワーク専門でそもそもSIerとは言い難いiijやネットワンじゃ何もかもが違いすぎる >>611
そういう事も含めて聞いてるんだよ
インキャかな？ いやだな〜6月から選考開始なんですよ？あははははは ＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞アクセスは成長企業でお前らはポンコツという事実は変わらんのじゃ。
＞お前らも会社を起こせや、ボケ
＞お前も借金して事業起ち上げてみろや？
＞わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
＞経営者はリスク背負っとんのじゃ！
＞経営者に少しは感謝せえや？
＞お前らも経営者の立場になって考えてみろ
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞会社ではトップが一番偉いんじゃ。 >>1
このランクの上位とかまだまだ説明会やってるんやな
どんだけ人集めたいんだ >>639
具体的にどこ？
上位はもうほぼ締め切ってると思うが >>641
そこだけ？ていうかアイネスAランクにしてもかなり微妙じゃね？ わたしもIT系とかクリエイティブ系みたいなふわっとした娯楽系の仕事してみたかったなぁ〜。
万人にとって必要不可欠なものを提供するわけじゃないし一部のウケを考えるだけで良さそうだから、気が楽そう。
https://twitter.com/chanm____/status/871693262075052032 >>647
ソリューションリンクは特に酷いらしい
転職サイト見ればわかる 転職サイトなんてそこに合わなくて腹いせで書いてるやつが大半だし >>651
ここのランキングに載ってるようなところだと常駐先のユー子メー子に引き抜かれてってのが一番多いかな。
あとは上流やマネジメントの仕事をやりたくないっていうことで中小の独立系で作業員になるパターンもある。
他には開発がやりたくてソフトウェアベンダーにいくのもいるかな。 SIerとは？SIerで求められる能力・スキルや業務内容、分類を徹底解説!!
http://career-information.com/3987 >>653
ガチブラック
苦労することは美しい みたいな考えもってるならアリなんじゃね 今時少ないけどなそんな大学生 >>658
あぶねええ
説明会キャンセルして正解だった sky入りたいならエージェント使えば別選考ですぐだよ >>658
これでDランクなん？
まあ独立系のランキングなんて滅茶苦茶であてにならんけど2つくらい下げた方がいいな システなと大塚商会はまじでやめたほうがいい
F欄ユー子のほうがましやで そもそも上位独立以外ユー子と比べるまでもない
Fだからってここと同等に考えたらいかん Skyはブラックって聞くけど
毎日残業カーニバルって感じのブラックなわけかな? 2015年以前に退社してんのに今更書く理由がよくわからん
まあ俺がシステナ受けてるからってのもあるが怖くなってきた もしかしてみんなIT系なのにvorkersで調べたりしないの？
それともネットの口コミとかは信用しないタイプ？ ちなみにだが、金融系デー子もvorkersでは真っ黒な情報ばかりだったが独立系と違うのは残業代や代休がしっかり貰えることやな
ただデータ社員との格差や微妙な距離感に関する不満の声が一番多い
例えば上流からの開発はできないとか、データ社員は先に帰るとか...etc ワークスは使い捨ての代名詞って感じの企業でしょ
2年で2000人とか取るらしいし怖すぎる TISって何でトップなん？
給料で言ったらSランAランのほうが高いとこ多いけど バランスが取れてるんじゃない
給料は高いとは言えないが労働環境やらキャリアの幅やら 富士ソフトはEランの中じゃ大分マシだと思うぞ
昔はブラックの代名詞みたいなもんだったが最近はかなり良くなってきてると聞く Cランで妥協して就活終了したわ
ブラックさは感じなかったしシェア取ってる自社製品もあるからいいかなって感じだ Vorkersに載ってる情報って案外マジだったりするぞ。まぁ愚痴に近いマイナス情報ばっかで良いところってあんま書かれてないけど、それを踏まえて他社と比較すると優良企業の愚痴は大したことなかったりする >>672
Aも、Eも一緒
体育会系ならやれると思うよ システナは宗教っぽさを感じたな
合う人はいるだろうが此処にいるタイプには合わなそう >>677
せめて福利厚生ちゃんとしてるとこがいいからもう少し就活続けるわ 業種に囚われず様々なシステムの開発がしたいから的なこと独立系のSIerの面接で２回使った
まぁメーカー系もユーザー系も受けてるけど >>682
的なことを志望動機とかで言ったら別にユー子でもメー子でも似たようなことはできるけどねって言われたわ 規模でかくなると帰属意識持たせるためにキモい行事はじめるからなぁ
システナ来週面接だわ行きたくねえ ○○社の社員として働いてるという帰属意識がないと
下品なセクハラパワハラはするし、炎上・残業代未払いなんて場当たり的なマネジメントするようになるんだよなぁ 独立系って客先常駐して数年したら別のところに行くって感じ？ システナはデータみたいに各事業所自社ビルがあるらしいが 人事「派遣業務はないです。あ、客先常駐のお仕事はありますけど」 >>692
隠れた優良企業版の四季報に載ってるレベル
残業少なくてまったり 独立系Cランはデー子だとどの辺になるのかな？
ランク外と同じくらいかそれよりも下？ >>700
ランク外
つっても独立系のランキングなんてガバガバだし普通に良い企業もある
自分で納得できるならそれで良いかと ユー子ランク外と独立Bランなら流石に独立Bランだよな? 学生が作ったランク表でランク外とか関係ないだろバカか Large70から内定のワイにとってはおまえら全員カスやぞ まず独立系とユー子デー子を比べる時点でバカだろ
本当に全然違うからな
土方 普通に考えてみろ
後ろに親会社がおる会社と後ろに誰もいない会社
どっちがいいかなんて目に見えてるわ >>594
４０独身残業なしで、年収５００
ドナドナの典型かな 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) って糞ブラックっぽいんだけどなんでここのランキングに載ってるの？
１００歩譲ってZかランク外でいいと思うんだけど ぶっちゃけA,Bより下の企業一括でもいいんじゃないかってくらい適当だからあてにしないほうがいいよ IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社（システムを実際に買う人）
↓
SIベンダーB社（システムを作る元受け会社）見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 【偽装請負】SEの代償【多重派遣】
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣搾取業界の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 独立系大手とメー子大手ならどっちがいいんだろうか…
独立系の方が給料高くてスキル付きそうなのが魅力的で悩んでる
勤続年数短いのがネックだけど転職前提で入るなら悪くないんじゃないかって気がする
残業少ない、休みとりやすい、安定してるのはメー子だけど 転職に役立つスキルを得られない部署に配属されたらどうするの？
そして激務の会社に在籍しつつ転職活動するのは大変だよ >>725
転職は非常にしやすい会社だと聞いてる
大企業や海外ベンダと直接取引してるし
Vorkersでも成長環境の評判は非常に良いし >>726
そうなんだ
だったら自分の人生振り返って転職できるくらい向上心持って動けるか考えるしかないな
会社に頼んでOB紹介してもらうのもいいかもね >>724
そんなくくりじゃなくて会社ごとに比較しなきゃ何の意味もないんだよなぁ そもそも転職が当たり前の時代だとか言う売り文句を真に受けてる奴が多すぎる
転職せずとも一生働ける職場がベストだという当たり前のことすら分からない阿呆が新卒切符切って独立系に行く >>731
独立系行くことをオススメしないのは同意だけど転職しないがベストって言い切るのはさすがに違うと思う >>731
普通の奴は新卒切符で上を狙ってるよ
新卒でも入れない人達が技術身につけて転職するって自分に言い訳をしながら入ってくるだけ
優秀な奴がわざわざ独立系に就職するわけがない まあ独立系SIからweb系への転職はよく聞くし頑張ってくださいとしか
就活で成功するやつ=技術力が優れてるってことは全くないしな >>733
頭悪そう
あ、働いたことないもんなぁ… >>734
独立系からweb系という謎
やること全く違うんだけど？ >>736
web案件やオープン系開発を扱うなら同じだぞ 選考落ちまくって行くとこないから、独立Eラン行くわ・・ ユー子も受からん
Zランクだわさwwwwwwwwwwww 辞めたいスレより
51 就職戦線異状名無しさん[sage] 2017/06/13(火) 23:51:52.48 ID:fqJ5ZJoU
ITでこの時期に新人が残業とかある？
プロジェクト忙しくても新人ができることなんかないから早く帰れ、工数喰うなみたいな空気なんだが。
仕事覚えてきたら鉄火場なんだろうけど、この時期に残業してる新人って何やってるの？ クライアント「人月100万」
↓
労働者「月給30万」
どうしてこうなってしまうのか……
普通の派遣だとピンハネは３割ぐらいなのに
特派よりも派遣の方が良い気がするんだが、何でIT業界は普通の派遣より特派ばっかりなのか >>44
勤続年数短いのはそういうことだろ脳ミソねえんか 大卒でBランまでに入れなかった奴はこの業界向いてないから他の業界に切り替えた方がいいぞ
あ、MARCH未満は大学じゃないから Bラン以下はどこも変わらんからせめてAランって言えよ
ただしZランは除く Ｓランのところ勤めてる知り合いでも残業ヤバイと聞くし、正直なところわからないか 最新版のランキングはこれ
■独立系IT企業ランキング
【2017年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ
NSD ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
SS・Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ >>757
まだ学生だから親に甘えたいのだろうけど
社会人になるんだから独り立ちしないとね？ デー子は海外に行けないからはじめから眼中にない
そういう意味では独立系はAランも興味なくてSとBランしか受けなかったなぁ SIの海外出張なんてほぼ全てが東南アジアだと知って海外行きたいなんて言ってるの？
わざわざ日本より治安も生活水準も低いわ飯もまずいわイスラムばっかだわの地域に行きたいってどこまで物好きなんだ >>760
ユー子Bランの外販メインのところね。
ユー子内販と独立系は比べようがないが、どうせ外販やるんだったらユー子に行け。 >>761
うわぁ…
今時海外すら行ったことないんだろうなぁ… >>761
無知もここまで来るともはやキチガイだな ユー子デー子落ちだけどもうIT受けない方がマシかな？ ITって簡単に内定貰えるよな
大学生だった私は、特に夢も目標も持たずに、ただダラダラと大学とサークルとアルバイトをしていただけの学生でした。
そんな学生が、「就活生に人気の会社ランキング」上位に乗るような会社の採用プロセスを勝ち上がれるわけがありません。
また、なりたい職業、目指したい業種も特に決まっておらず、
金融系（損保、リース、証券）
専門商社
SIer
など、いきあたりばったりで就職活動していました。
そんな学生でも、あっさりと内定を貰えてしまったのが、SI業界だったのでした。
つまり、それくらい人が欲しかったんですね。 行きはよいよい帰りは怖い
そもそも帰ってこれるのか
帰らぬ勇気が在るものだけ進め
デスマーチの末に明るい未来が待っているのだ >>764
少数だがおるやろ
ユー子メー子のランクにもよるが
独立系の方が技術つくし転職しやすいとか言って 京都のSierだけどKYOSOって会社の評判はどうですか？手当は結構厚そう >>781
楽しくないならこの業界来るなよ
そういう奴はすぐ潰れて消えていく >>782
具体的に何が楽しい？
プログラミング？ プログラミングとか上流なら相手企業との交渉とか？
相手の無茶苦茶な要望をいかに理性的に対処するか
それが出来ない人は本当にお亡くなりになる。 >>784
IT未経験のド文系がITに憧れるのは謎やな
マネジメントにしても
金融系ユー子なんか文系で溢れてた 実際情報理系だって今までやってたプログラミングと業務用の企業に合わせたプログラミングでは違うからな
プログラミングが好きでSE目指して幻滅するパターンだって多いよ 偽装請負が生み出す負の連鎖
●腐りきったＩＴ奴隷によるピラミッド建設システム ※社外秘
シーケンス図：
＜奴隷＞＜ハネ屋＞ ＜ダミー会社＞＜殿＞
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ├─賄賂──┐ │
｜ ｜ └─賄賂─→│※金品、贈り物、接待
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ │←仕事──┤→やってるふり(拠点移動ごっこ、空出張・ミーティング)
｜ ｜←丸投げ─┘ │
｜←丸投げ─┤ ｜ ｜
｜←仕事（指揮｜丸投げ）┤ │※セクハラ・パワハラ・責任転換・勘違自慢自慰
｜ ｜ │ │
｜←──仕事（指揮｜丸投げ）────┤
│ ｜ │ │
├─長時間労働・接待・間接作業──→│
｜ ｜ │ │
〜〜〜〜＜数か月〜数年＞〜〜〜〜〜〜〜
｜ ｜ ｜ │
├──────仕事完了──────→│
｜ ｜ │ │←￥1000
｜←￥10──｜←￥100 ─┤←￥300 ─┤
↓ │ │ │
死・病気・鬱│ │ │
↓ ↓ ↓
￥100 ￥300 ￥1000、名声
＜殿＞：メーカー系社員（リストラ予備軍）・無能 例：ＮＴＴデータ
＜ダミー会社＞：ピンハネ屋、請負ダミー会社・多重派遣・偽装請負会社
＜ハネ屋＞：ピンハネ屋、零細ブラック会社・ブローカー営業・多重派遣・偽装請負会社
＜奴隷＞：奴隷・新人・カモ・弱者・真面目者
※社外秘。当社はセキュリティには万全を期しております。労働者・ブローカーの個人情報・贈収賄等は決して外部に漏れる事はございません コミュ障だし英語もサッパリ、唯一の取り柄は扱えるプログラミング言語の多さだけな奴が上流SEになりたいとか言ってるしな
SEやコンサルに文系が多く採用されている理由を考えもしないで社交をおろそかにしてる奴は就活失敗すればいい 理系でも数学科とか農業科の人とかいるからな
理系だからってプログラミングとかできると思うなよ 理系も文系もプログラミングはセンスの問題
しいて言えば本を読む習慣がある人の方が向いてる
日本語の読解力すら怪しい人はやめとけ 大田昭和と昭和システムエンジニアって全く関係ない別会社？ >>794
＞NTTの子会社だから超絶ホワイトだよ あれってアホで気づかないやつは本当にNTT子会社だと思って入りそうだよな
やっぱTCSグループってそういうところもヤバさを感じる このスレのランキングのランク毎の学歴のボリューム層ってそれぞれどんな問題なの？ >>797
Bランの社員に聞いたけどMarchのようだ
ただ高学歴は例外なく文系で、理系はよくてニッコマ、ほとんどFランらしい F学部の俺でも表のAとSから内定貰えてるし周りもニッコマ以下多かった
TISは落ちたから分からん 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 株式会社エーアイエル
ttp://www.ailltd.co.jp
プロジェクト配属=たたの多重ぐるぐるドナドナ案件奴隷売り飛ばし
ただの派遣会社
AIL図書館w Excel女子w
エンジャパン・リクナビNEXTとエン転職の正社員募集は空情報で、
実際は個人事業主名前だけ契約社員(アルバイト)募集である Fラン文系でTIS入れたよ。元だけどね。
学歴はほとんど見てないと思っていい。 >>800
>>803
ボリューム層を聞いてるのであって外れ値である君ら自身のことなんてどうでもいいんだよなぁ…
ま、その程度の話も理解できないから低学歴なんだろうけど TISに限った話だが、高学歴好きだからわりと高学歴多いと思うよ
ボリューム層はマーチや関関同立、地方国立だと思う
早慶や宮廷もいるし、ニッコマ四工大も少しはいる なるほどなぁ
BランとCランに理系Ｆランの俺が内定出たから気になったけど理系は俺くらいの奴が多いのか 独立系の中ではss sなだけであってsier全体でいったらtisですらcランでいいとこだからな 結局は就活においてまけぐみよ >>754
アドソル日進もいれてね
一部上場だし！ 周りもニッコマらへんが多かったって折角書いてくれてるのに可哀想なやつもいるもんだ
sky受けたけど確かにニッコマがボリューム層かなって思うよ もう覚悟きめたわ
とりあえずなれるSEってラノベ読んで憧れとくわ 実態派遣の無能残業で使い捨て促進するな！
残業しないで転職学習をして長期就業しろ！
派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/ >>814
Cラン以下の独立系は選択肢としてありえない
かといって下位デー子もろくなもんじゃないから他の業界行った方がいい ここのランクにないけどプライム案件が8割と謳ってるところに受かったんだが、やっぱり実態は下請けなのかな？ 実態は下請けだと思う
たぶんプライムの定義が違うか、名も知らない零細の直受けかも >>822
下請けの意味分かってる？
お前馬鹿すぎ >>819
スレチで申し訳ないがデー子きな
まだ募集してるとこあるから
ウェーブとかたしかまだ募集してる たかが2,3年触った程度で経験者とか言っても企業側にとってはクソどうでもいいから大丈夫 >>828
むしろ未経験の方が入りやすい感じはあるかも（上位デー子は知らん）
俺も経済学科の出身だったけどデー子内定もらえたから、経験ていうよりは熱意とか人柄を重視してるみたいよ ITProの
どんづまりから見上げた空 〜 我がITサバイバル年代記
って連載面白いよ
独立系の本質は今も昔も変わらないみたいだね
だいぶマシにはなってるけど IIJグローバルソリューションズってどうなん？
月給だけで言うと親のIIJより高いんだが 独立系とかいう不安定な業界行くぐらいならweb系に行ったほうがいいな >>837
この時期、採用してるITまだまだあるぞ
上位ランクでな
おそらく蹴られまくったんやろ
就活生も今からITに切り替えた高スペック層もわりといるよ >>842
だから同じくらい不安定ならチャレンジできるweb系がいいじゃん >>843
そもそも前提が間違ってるんだよなぁ
ま、学生にこんなこというのも無駄か >>850
現場での評判はよくない
安かろう悪かろうってな >>851
大量採用も辞めて行く前提っぽいしあかんくさいね >>848
ワークスの経営状況ちょっとでも調べてみな ぜひ、その間違った理解のまま
チャレンジしてもらいたい笑 >>850
大企業だからピンキリ
色々手がけてる分そのランク帯の中じゃましな方 >>856
でもこのランクなんだな
具体的にやばい部分とかある？ >>857
昔は派遣でなりふり構わない契約をしてた
今はそんなことはないと思うが
色々手がけてる分上位に比べるとブラックな現場も紛れてくるだろうな >>858
なるほどね
確かに後半に関してはそう思うわ >>862
激務は嫌や
ただCランユー子だからそれならTIS行って転職した方がいいのかなって
転職出来るかわからんけど 就活生同士で話したところでなんの意味もないという
ワークスSってなんやねん >>863
どっちも繁忙期は激務だし暇なときは暇だぞ あとランクなんて残業多いかの違いなんだからCランだからとかなんも関係ないだろ ユー子大手、メー子大手、独立系大手全部揃ったけどこの中で独立系選ぶのはアホか？ >>870
お前がそう思うのならそうだろうな
お前の中ではな PGの１日が詰まらなそうなんだけど、SEもこんな感じなの？
https://youtu.be/H7i1NRS2QkQ アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入！
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 独立系どこ見ても客先次第で勤務時間変わるって書いてあってマジで運ゲーやなって思った 独立系で激務案件ならその上についてるベンダー、ユー子は更に激務なんだよなぁ
んで時給換算したら年収も大して変わらないというね >>878
派遣しかなくない？
ランク高いところでも多く見受けられた 小さいけど自社製品作ってる部署もあるし独立系は入社してからが勝負だぞ 派遣だろうが特定派遣だろうが請け負いだろうが基本客先常駐だしな
本社勤務したいならパッケージ作るしかない >>811
とりあえず富士ソフトの横にでもアドソル日進追加しとこうか コンサルしたり下請けの管理するより実際に設計したり開発したりする方が好きなんだけどそれなら独立系の方がいいの？
それともメー子やユー子でもそんな感じのとこある？ >>885
基本的にはそうだね。
メー子はインフラ系の企業以外は独立系と全く同じ
ユー子も上位の外販のところならある程度同じ IIJって何でこんなランク高いん？
自分的にランク低いかと思って内定貰ったけど
蹴ってしまった(後悔)....。
実際どのレベル？ >>894
独立系は顧客から業務を受けて仕事をする。
その特性上○○って会社の✕✕を作ってます！なんて言えないからこんな技術を触ってますよとしか言えない
実態としてはユーザー（企業）かデータとかにブロックチェーン流行ってるみたいなんやけどいい感じにシステム作ってくれみたいな依頼を出して、実務をデータがBP（独立系SIer）に発注てるんだろ まあその特性からヤフーとか楽天とかで働けることも普通にあるから、配属ガチャでハズレ引かなきゃ転職してステップアップしていくってのも出来る
事実web系とかは独立系SIer出身とかよくいるしな >>897
なんで最初からヤフー受けないの？
ヤフーって理系の中では滑り止めとか馬鹿にされてるし、実際NTTデータの滑り止めで、学歴も4工大とかニッコマがうじゃうじゃいるのに >>899
薄々感じてたけど、独立系って新卒で行くとこじゃないわな
コンサルやりたいならコンサル
大型案件やりたいならデータか日立
上流マネジメントしたいならユーザー系
スキルを身につけたいならweb系
独立系の強みって、実は無くてダーマ神殿に過ぎない
しかも、ステータスが足りないとクラスチェンジ不可 >>900
アクセンチュアやNRI、データや日立、CTCやコムウェア、クックパッドやメルカリ
に入るような人材はもともと独立系志望しないんじゃ？
意味ない議論だよ 上位独立系は特定分野でシェアトップだったりするから自分のやりたいことと合致してるなら良いところもあるよ
俺は迷いに迷ってメー子にしたけど >>903
肝心のトップシェアな分野はニッチが多いけどね
そのぶんバチッとハマる人はいるかもね 他の企業では出来ないようなことやってるところには行く価値あるんじゃねえの
そうじゃない独立系に行く価値があるかどうかは知らん >>900
なにも分かって無くてﾜﾛﾀ
こういうもの知ったつもりでいる学生が一番就活失敗するんだよなぁ… >>907
ワロッタ
ちな、かんぽシステム内定だけどコテコテに下請けを使ってやるからな？ さぞかし良いところで働いてる社会人風装って実際はかんぽシステム程度の学生かよ ＪＲ九州子会社に、１．２億円賠償命令
2017年06月24日 09時42分
少林寺拳法の普及に取り組む一般社団法人「ＳＨＯＲＩＮＪＩ ＫＥＭＰＯ ＵＮＩＴＹ」（東京）が、
「ＪＲ九州システムソリューションズ」（福岡市）に発注したシステム開発が中止となったとして損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は２３日、同社に約１億２千万円の支払いを命じた。
両者は契約書を交わしておらず、訴訟では契約の有効性が争点となった。
鈴木正紀裁判長は発注書と発注応諾書をやりとりしていたことなどから「契約は成立」と認定。
ＵＮＩＴＹが開発期限とした２０１３年１月末から、新たに別会社と契約した同年９月までについて、１日当たり約４６万円を支払うよう命じた。
判決によると、ＵＮＩＴＹは１０年４月、ＪＲ九州システムに法人の基幹システムの開発を発注。しかし内容を巡り行き違いが生じ、同社は同年８月に開発の断念を伝えた。 一時期ユー子スレにいた慶應エスカレーター君かな
結局かんぽシステムだけとか草 しかも内販100なんでずっと大崎駅だよ
山手線だからな >>923
羨ましいか
アクセス最強なんやで
おまけにかんぽ生命は国内最大規模のシステムを扱ってるからね この手の障害者は何言っても無駄です
もう触れないでおこう 大手やん。
業界トップの超巨大大手は別として、
日本全国を見渡すと、そこまで大手の会社は本当にわずかな割合やで。 そうなん？
調べるとあんまいい評価なくて不安になるわ
行った限りはいい会社だと思ったんだが
信じていいんかね ニッコマ以下なら勝ち
マーチ未満なら普通
マーチ以上なら負け 学歴的なことは意識してない
会社としてしっかりした箱なのか知りたかったが
まあ良いって事だな ■独立系IT企業ランキング
【2017年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ 内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ NSD
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
SS・Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ 都築電気ってエライ年収高くてビックリしたんだが激務なん？
じゃなかったらもっと話題になってるよなー 年収1000万の商社マンだってある程度必死に働いてるしね
ITなんてそれ以上働かなきゃ1本なんて無理やで
しかも独立系SEは TISの平均年収653万だってな
規模は大きいけど自分が働くこと考えたら微妙な気がしてきた TISは社員座談会で他の独立系を見下すコンプレックス丸出し社員ばっかりで印象良くなかった
蹴って正解やで >>942
俺はそんな印象なかったな…
待遇以外かなり好印象だったから迷ったが、平均700ないなら蹴ってよかったわ TIS蹴って良かったんかな
Cランユー子と悩んで蹴ったけど 独立系とユー子両方受けてるやつはどうしたいんや
結局ユー子選ぶから時間の無駄だと思うんだけど 独立系の方がいざ会社に頼れなくなった時に転職しやすいとかで悩むのでは？
転職できるITスキル付けることを考えるならWeb系も狙うだろうけど 少しでも転職考えるならユー子はまず消えるでしょ
それでもユー子選ぶし思考回路がわからんわ とりあえずSEってだけで職には困らんからな
転職先はどこもブラックばかりだが TISの年収なんで今年ガグッと下がったの？
150万くらい下がってない？ >>952
八百数十万はITホールディングス時代の年収だぞｗ >>953
これマジ？
独立系の頂点で650万って夢なさ過ぎない？ >>954
年収だけならTISよりも子会社のAJSの方が高いぞ
なんでTISがSSなのか分からん TISランク高いの学生に人気ってだけやん
年収やったらオービックやジャストシステムズあたりが高い >>958
リスクの話だろ？
どちらもハイリスクならハイリターンで楽しいweb系のがいいだろ
どーみても独立系はユー子やデータグループがいる限り、福利厚生は負けだぞ。ビジネスモデルも 株式会社スマートテクノロジー（旧社名：株式会社ソラリック）
株式会社スマートテックモバイル
株式会社スマートテックエンタテイメント
株式会社スマートテックコスモ
株式会社スマートテックシンク
株式会社Ｖスマートテック
株式会社スマートテックリクリエ
株式会社エスティーエー
株式会社エスティーエーゲインズ
株式会社エスティーエーカーネル
株式会社Ｖエスティーエー
株式会社エスティーエープラス
株式会社グランディール
株式会社グランヴィズ
株式会社Ｖグラン
株式会社グランカーネル
株式会社エスペーロ
株式会社エスペーロカーネル
株式会社Ｖエスペーロ
株式会社エスペーロノヴァ
株式会社ヴィトーリア（旧社名：株式会社スマートテックカーネル）
株式会社ヴィトーリアステラ
株式会社ヴィトーリアカーネル
株式会社ヴィトーリアリンク
株式会社ヴァスダックインターバンクシステム アンドロボティクス株式会社
アンドロボカーネル株式会社
アンドロボディオーナ株式会社
アンドロボレイヤード株式会社
アンドロボコランダム株式会社
アンドロボコアテクノロジー株式会社
アンドロボウェブサービス株式会社
株式会社Ｖ ＡＮＤＲＯＢＯ
スプリーダム株式会社(旧社名：アンドロボ電子サービス株式会社)
Ｖスプリーダム株式会社
スプリーダムカーネル株式会社
スプリーダムアビリティ株式会社
株式会社オブジェクティブコード
株式会社Ｖオブジェクティブ
株式会社オブジェクティブサイバー
株式会社オブジェクティブカーネル
株式会社オブジェクティブコア
株式会社オブジェクティブカルク
株式会社オブジェクティブコンセプト
株式会社オブジェクティブキャリア
株式会社オブジェクティブクリエイト
株式会社ブリーズシェアード(旧社名：株式会社オブジェクティブキュレーション)
株式会社ブリーズビット
株式会社ユーアイ
株式会社ユーアイトラスト
株式会社ユーアイカーネル 株式会社ノードコミュニケーション
株式会社ノードコムターミナル
株式会社ノードコムイントゥ
株式会社ノードコムネットケア
株式会社ノードコムSAFE
株式会社ノードコムコア
株式会社Ｖノードコム
株式会社ヴィズリアデザイン（旧社名：株式会社ノードコムデザイン）
株式会社ヴィズリアカーネル
株式会社ヴィズリアラーニング
株式会社ヴィズリアクレアージュ
株式会社ヴィズリア・フィンテック
株式会社Ｖヴィズリア
株式会社ブライトウェイ（旧社名：株式会社ノードコムアシンク）
株式会社ブライトカーネル
株式会社Ｖブライト
株式会社ブライトスフィア
株式会社ブライトＤ−Ｆｏｒｃｅ
株式会社コレクタリア（旧社名：株式会社ノードコムカーネル）
株式会社コレクタリアメイズ
株式会社コレクタリアカーネル
株式会社ヴァスダックインシュアシステム（旧社名：株式会社ヴァスダックノーハップ） 株式会社セキュアイノベーション
株式会社セキュアインフラストラクチャー
株式会社セキュアサスティーン
株式会社セキュアカーネル
株式会社セキュアアクシス
株式会社セキュアオプティマイズ
株式会社セキュアトリニティ
株式会社Ｖ ＳＥＣＵＲＥ
株式会社クォンタムフレームワーク
株式会社クォンタムカーネル
株式会社Ｖクォンタム
株式会社クォンタムリレーション
株式会社クォンタムセオリー
株式会社プラウドデータ
株式会社Ｖプラウド
株式会社プラウドカーネル
株式会社プラウドライズ
株式会社プラウドリード
株式会社プラウドルーク
株式会社エルバーククオリティ（旧社名：株式会社セキュアクォリアランス）
株式会社エルバークカーネル
株式会社エルバークエイム
株式会社ヴァスダックペイメントシステム リアルタイムメディア株式会社
リアルタイムアニバーサリー株式会社
リアルタイムコンバート株式会社
リアルタイムストライブ株式会社
リアルタイムカーネル株式会社
リアルタイムデジナーレ株式会社
リアルタイムエクスプローラー株式会社
リアルタイムリンク株式会社
Ｖリアルタイム株式会社
リアリゼーション株式会社
リアリゼーションカーネル株式会社
Ｖリアリゼーション株式会社
リアリゼーションアナライズ株式会社
株式会社ファンレボ（旧社名：リアルタイムファンタスティック株式会社）
株式会社ファンレボライブ
株式会社ファンレボカーネル
株式会社Ｖカレンシー
株式会社Ｖカーネル
株式会社Ｖ ＮＥＸＴ
株式会社Ｖ Ｄｉｏｒｄｎａ
株式会社Ｖ−ＣＯＮＮＥＣＴ
株式会社Ｖ−ＲＩＳＥＳ
株式会社ヴァスダックカレンシーシステム
株式会社ヴァスダックギャランティー
株式会社ミッション・インポッシブル(旧社名：株式会社ヴァスダック義塾⇒株式会社ヴァスダックＴＶ)
株式会社モスペン研究所(旧社名：株式会社ヴァスダックアセットシステム)
株式会社コンピー
株式会社Ｖグループ
株式会社ＶＡＳＤＡ Ｈｏｌｄｉｎｇｓ
株式会社ヴァスダックキャピタル
ヴァスダック・インコーポレーティッド
株式会社アイフリークモバイル >>942
お前さては最終の枠増やそうとしてるNNTだな ＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞アクセスは成長企業でお前らはポンコツという事実は変わらんのじゃ。
＞お前らも会社を起こせや、ボケ
＞お前も借金して事業起ち上げてみろや？
＞わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
＞経営者はリスク背負っとんのじゃ！
＞経営者に少しは感謝せえや？
＞お前らも経営者の立場になって考えてみろ
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞会社ではトップが一番偉いんじゃ。 瑕疵担保責任（かしたんぽせきにん）
納品されたシステム、プログラムに不具合があった場合、10年後でも無償で修理してもらうことができるようになった。
民法改正で事実上期限が「無制限」になった
バグや設計のミスなどは、瑕疵担保責任
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし 納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt
改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている
全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html
ポイント1：修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる
従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。
もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。
重大な脆弱性が現バージョンから発見されました。こちらでアップデートしたところ、起動ができなくなりました。
至急弊社に来て修正作業をお願いします。なおお金は払わない。また営業に損失が出たので損害請求もする。 マジレスすると新卒で入社した会社より低ランクにしか転職できないことが多いよ
良い会社に中途で行くより、新卒で行くほうが遥かに、はるっっかに簡単！
by 30代のおっさん 俺はランク外の零細からAランに転職出来た
運と実力次第だから頑張ればなんとかなる >>976
配属ガチャが酷すぎなければなんとかなる 偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は別業界の残業しない相手と結婚し、共働き出来るから将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
例： 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例： 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例： 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
例： 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。 優良独立系ならまだいいぞ。まぁ向いてる向いてないはあるんだろうな >>989
優良独立系なんてあるん？
どこどこ？笑 ブラック独立系がやるような事業内容なんてAIですぐに代替できるようになるんだろ？ >>991
ごめん笑ったわ
業界研究始めからやり直そうな（笑）
親切だから教えるけどデータは データがユーザ系ってなにを根拠に言ってんの？
内販もやるようになったから？ ただの分類の話じゃん
馬鹿かよ
データはNTTのデータ通信事業が派生したんだよ
ググれよ
これだから独立系はバカばっか このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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