【17卒】入社式まで怯えるスレ11【春から社畜】 [無断転載禁止]©2ch.net
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7.5畳のワンルームってどうかな？
駅近の都内なんだけど 荷物多いとイライラする狭さだけど少ないタイプなら掃除が楽で良いと思う 7.5畳あれば十分だろ
大学4年間、5.5畳で生活したぞ 5.5畳しかない…付属のミニ冷蔵庫じゃ無理だ、冷蔵庫置きたい！！ すまん、高身長イケメンでモデルの彼女持ちで優良大手で年収1千万越え確定で年間休日有給込みで145日以上で所定労働時間7.0h以下で残業月10h以下で都心住まいで住宅補助10万出て家事もできる以外の雑魚おる？ >>8
どういう生活するつもりなのか知らんが、一人暮らしならミニ冷蔵庫で充分だぞ
それに収まらない量の食材を買っても一人じゃ食べ切れずに腐らせることになる 寮10畳だったわ
ずっと実家住みだからどんな感覚なのか分からん ミニ冷蔵庫ってホテルにあるようなやつだろ？
あんなんじゃ、ペットボトルとアイスしか入らねーよw >>11
田舎？
研修医の兄は3LDKを一万で住んでるらしいw 物件の広さとかじゃなくて壁の厚さとか日当たりとかのがよっぽど重要
狭くてもなんとかなる 寮が狭いに加えて駐車場が目の前の1階だけど排ガスと日当たりが気になる >>16
よりにもよって1階か…
1階は虫が大量に襲来するから夏場は気をつけろ 騒音はストレスはんぱないからな
寝れない、休めない、勉強できない… 公共料金とか役所関係の全部終わらせた
でも荷作りという物質的な部分は進捗ゼロでーす 弊社は入社式の練習3日にあって4日に本番なんやけど小学校か何かなの？ >>13
福岡
10畳ってより正確には17.5㎡やな 簿記取ったどー！
別に経理でもないけど、取ったった >>27
いやほとんどはマーケットが開いてるときだけだよ 最近髪の毛が薄くなったような気がするんだが、これ働き始めたらはげるよな？ >>27
配属場所は関係ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
配属部署だよ 2週間の研修終わったら即地方に飛ばされるんだがドブラック
あああああああ死にてえええ工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 すまん、大手優良メーカー都内本社配属以外の雑魚おる？ 大手優良メーカーって、給料、勤務地、ホワイト度、出世のしやすさ、就職難易度
これらを総合すると間違いなく勝てるところないよな 就職難易度って難しい方がいいの？
比較的楽に入れてホワイトな穴場の方がいいと思うんだけど 東大行って大企業や官僚とかの高収入になってさ
そして結婚して嫁にするのは
自分が勉強してる時に、他の男と遊んでセックスばっかしてた女なんだぜ
すげえよな
遊ばずに必死で勉強して東大行って必死で稼いだ金で
最後は他人と遊んでた女の面倒見るんだぜ >>36
いいところに人が集まるからな
それに採用人数が少ない方が少数精鋭って感じでいいだろ >>5
駅にもよるからなんともいえない
初任給いくら？ >>37
他人と遊んでない女なんて地雷しかいないだろ
それに勉強しながらでもすれ違い起こさずに彼女と付き合ってられるよ >>36
比較的簡単に入れるところは、優秀じゃない人も入ってくる
せっかく大学受験頑張って高学歴になれたのに、あんまり学歴高くない人たちと同じ会社に入ったら、頑張った受験勉強が報われた気がしないやん すげぇなあ
高学歴でも競争率低いところでぬくぬくさせてもらおうと思ってる自分とは正反対の考え方だな
鶏口になれても牛口になれる気は全くせんわ 報われた報われてないは入社後の環境が全てで同期の学歴は関係ないでしょ 出てくる結果はわかりきってるのに業種/会社名 事務/正社員 残業/スケジュール/激務で検索せずにはいられない
あと20日かー 引越しの手続きとか会社に送る書類とか色々やる事ありすぎて辛い
実家が九州で大学が京都、引越し先が宮城だからなおさら >>45
出世欲はかなりあるし、業界最大手だけど万が一の可能性もあるから転職も出来るようにしとこうと思ってる
内定貰ってからもずっと勉強してるよ リクナビが調査した結果では新卒の68%が実家通勤だとよ
無理に一人暮らしして金消してる雑魚おる？ｗｗｗ >>50
君みたいな人は労働者じゃなく資本家になるべきでは そりゃF欄のほとんどは地元就職やからなあ
当然会社規模も小さいから全国転勤なんてしないし
ある意味羨ましいけど 実家暮らしとかキモっっ
ママのおっぱいでもしゃぶっとけwwwwww 憧れの一人暮らしで女の子を呼び込んで～…なんて夢見てるヤツさあ…
たかだか6～8畳前後のクソ狭い部屋に洗濯機や冷蔵庫や電子レンジや衣類ケースなどなどを所狭しと押し込んだ
豚小屋みたいな部屋に女の子呼ぶつもりなん？ 正気？
学生ならまだしも、良い歳した社会人がそんな部屋でいいの？ >>56
一人暮らしなんて幻想だって大学で学ばなかった童貞ども 俺んとこ職場が7万まで出してくれるから上限ギリギリの3DKのアパートにしたわ >>60
少なくとも説明会ではそう言ってたぞ
実態は知らんが 別に幻想も何も抱いてないわ
ただ自由な時間が増えるってのが最大のメリットだろう
何しても親にゴタゴタ言われなくて済むし
あと生活力つく おい17卒ども
ワイ16卒
入社一年だが、もう働くのイヤになったぞ >>39
駅は都心から20分くらいのところ
基本給が21万くらい そりゃ大手優良メーカー以外の負け組はイヤになるだろうなあ ワイがバイトしてた飲食だと社員さんは一時間以内で行けるところに基本的に配属されるらしいよ 社会人の男性が実家暮らしをしていることに対し、
世の中の女性は家庭の事情を抱えている場合を除いては、
ポジティブなイメージを持つことはほとんどないといっても過言ではありません。
女性の中にはいい年をして実家暮らしをしている男性のことを
「気持ち悪い」「甘えてる」などと思う方もかなり多いと聞きます。 実家暮らしは「親のスネをかじっている」「親に甘えている」「マザコン疑惑がある」とイメージがかなり悪かった。家事や生活全般のことが一人でできるひとり暮らしの男性の方が結婚にも向いていそう、と女性は考えるようだ。 社会人にもなって一人暮らしすらできん雑魚とか世の中にいらんだろ >>83
しかもそれを堂々と言ってるあたりが恥ずかしいな 当然、その女性たちは親からの仕送りもしてもらわず、人に食事を一方的に奢ってもらうようなこともせず一人暮らしをしてるんだよな？w 出来んのとしないのは別じゃね？
まあ俺は借り上げだしどうでもいいが >>86
しないだけと言うけどできないんだよ
よくゴミが言う言い訳 >>86
まあしないという選択肢をどうどうと言ってるのが痛いということに気付けんかな 実家暮らしは金余るからいいやろ
俺も出来ることなら実家暮らしで豪遊したいわ >>87
一人暮らし童貞と違って、既に大学4年間で一人暮らしはさんざん経験したんでね
総合的に考えて実家暮らしが正解と言う結論に辿り着いた
お前は4周遅れなんだよｗ >>90
実家暮らしをリアルでもそんなに胸張って言えるのかな？ >>90
お前はキモメン童貞のマザコンだってのはわかった >>92
とうとう反論できずにくっだらねえ妄想でレッテル貼るしか出来なくなったんかｗ
童貞なら高3で卒業したわ >>63
散々バカにしてる小売りや外食の説明会なんてなんで受けてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>91
言えるで
同期に一人暮らしがおったら自慢したるわ
学生時代は生活費だけで毎月13万飛んでたからな
度重なる出費に喘ぐが良いさ >>95
何か必死になっててワロタw
君は実家暮らしをどうしてそんなに誇れるんだ？笑
世間的には自立してないと思われてもしょうがないことだぞw >>97
いつまで実家暮らししてるつもりなん？
まあ福利厚生がカスな企業なら仕方ないとは思うがね それだけ貧乏人ってことだから >>98
経済的に余裕ができる
まあ、あと2ヶ月もすりゃ身にしみて分かると思うぞ
4周遅れ共は >>100
まあ実家暮らしを誇ってろよ笑
痛いやつとしか思われんからな笑 一人暮らしで寂しいからこんなスレで馴れ合いやっとるんやろ？ >>101
君を見てるとやっぱり4周遅れだと思うわ
高3の今頃、当時俺が言ってたことと全く同じことを言ってるんだものｗｗ
果たして2ヶ月後に同じことが言えるかねえ >>94
ワイも食事付いとるわ
寮費とは別に天引きされる
朝200円夜400円日曜日祝日休みのくそ仕様
さらにまずいと評判の模様
さらにいえば寮火気厳禁のため、日曜日祝日は飯どうすればいいのかすごく疑問 >>105
大学生で実家暮らしは全然おかしくはないと思うけど？高校の頃はどういう考えを持ってたわけ？
で、会社の社宅に住むのとどれだけの経済効果が違うのかも説明してくれ 実家だろうが一人だろうが別に良くないか？自分とは関係のない人の生活スタイルに何でそこまで必死になれるか分からん >>109
家賃を除く生活維持費だけでも月8～10万は覚悟しな
年間で100万近い出費がのし掛かる
加えて、毎日ヘトヘトになって帰ってきて最初にやることが家事になる
特に水回りの掃除はこまめにやれよ
実家暮らしじゃ気付かないかもしれないが、一瞬でカビが生えてグチャグチャになるからな >>112
お前それを全面的に頼ってる時点で自立できてねーんだよ
いつまでもママがいないと生活もできんのか？ アンチ一人暮らし君はどのタイミングで実家を抜けるのが良いと思っているの？結婚？ >>112
俺自身は相続で家一個もらうからそこからの家賃収入で年間200万入るし、会社の社宅があるから家賃も大して金はかからん
貧乏人だからプライドも糞もないってことか >>112
そんなかかるか？
その8～10って一人暮らし特有の出費って意味だよな？
ワイのがばがば計画だと寮費水光熱費は6000で他が
食費3.5
携帯1
通信費0.5
奨学金1.4
生命保険0.8
日用品0.5
衣服1.5
交際費2
で計11.2
一人暮らし特有のもののみにすれば4.5万程度なんだが >>113
生活なら4年間したが？
1日中家でボーッと空いてる手があるんだから、それは有効活用すべきだ
ただでさえ忙しい現役世代が家事に時間を割くべきじゃねえよ 寮追い出されたら実家に住むで
その頃には親死んでると思うし一人暮らしやら 大学で一人暮らししてたけど一旦実家帰って仕事に専念して金貯めてから彼女と同棲するつもり
別れたら知らん >>119
じゃあ結婚するまではずっと実家暮らしってか？笑
お前自身というより、一般的に堂々と言うことでもねーよ >>116
どうでもいいけど一般的な人の一人暮らしと実家暮らしの経済事情について自分から聞いてるのに、自分の相続するから～とか超特殊な例持ち出してきてて草 >>116
バカだねえ
収入があれば浪費しても良いってのはそれこそ貧乏人の発想よ
金持ちってのは無駄な出費をとことん切り詰めるもんだ >>118
食費3.5は相当切り詰めて自炊しないと無理 >>118
食費安すぎだろｗｗ
何食って過ごすつもりだよ
都心で同僚とランチしたらそれだけで月4万行くぞ >>125
俺学生時代は毎日弁当作って自炊してたから2.5万で済む >>126
親が不動産持ってるから入れないでむしろパパとママは自分が死ぬまで別で作ってる俺の口座に毎月3726円振り込んでくれるつもりっぽい >>125
日曜日祝日以外の朝夜は寮の飯で計600円だからね ワイは毎月3万入れるほか、ボーナス出るたびに家族5人をご飯に連れていくことを実家住みの条件にされてるトホホ… >>124
誰も浪費しろなんて言ってないのだが笑 まず全面的に親を頼ろうって考えが選択肢としてないんだよ
身の回りの家事やったり、生活費を払うのは社会人として当然なこと
実家に住んで食費やらもろもろの生活費まで負担してもらおうなんて、まず思いもしない >>123
俺自身に覚悟しろとか威圧的だったから、自分自身のことを述べたまでだよ
経済的に有利とか以前のことだと思うけどな >>133
詳しく計算してないけど学割なくなるしそんくらいかなーって 携帯は格安SIMにすれば、月あたり5000は安く済む >>128
社会人になっても毎日自炊して弁当作れるほど時間に余裕があると思ってるの？ 一人ぐらしなんて、その気になれば誰にでもできることなのに
どや顔する人って実際にいるんだな。 >>96
面接の練習のために関東のスーパーは一通りエントリーしたぞ 朝夜600×26=15600
昼500×26=13000
日曜日1500×4=6000
月当たり食費計34600
同僚とご飯などについては交際費として計上 未だに大手キャリアと契約してるやつは早く格安SIMに乗り換えろよ
今の大手キャリアは相当ぼったくってるから、みんなが格安SIMに乗り換えれば、嫌でも適正価格に下がるから >>143
だから？
学生生活ほど楽ではないし、学生みたいに自由に時間を使えるわけでもないし
十代の頃の体力はどんどん失われていくんだよ ぶっちゃけ、会社と家ではWiFi使うんだし、通勤移動中と遊びで休日出かける時くらいしか、公共の電波使う機会もないしな >>140
どや顔じゃなくて、自立するのが当たり前
逆に当たり前のことも出来てないのが君 >>146
あー、もうぶっちゃけて言うと俺新卒ではない。もう働いて2年経ってる。
この2年間朝5時に起きて朝、昼の弁当作って、夕飯の仕込みをする生活を送ってるんだわ。 じゃあ何でここにいてID赤くなるまでレスしてるんや草 >>150
俺も2年前にここで同じような話をしてたから懐かしくなって来てみたんだわ。
すまん F欄から都庁職員になってお前らの税金で生活するンゴ
お前らもっと稼いで納税しろ >>154
うん、全部俺だよ。
見てると懐かしくなってね >>149
ちょうどいいから語っていけや
暇だろ？
まず何歳？会社辞めた理由は？どんな会社いた？ >>155
すまんね。
消えるよ。
まぁただ自炊しながら社会人は余裕だから >>151
スレチなのにID赤くなるまでレスするやつにまともなやつはいねーよ >>148
自立の意味を履き違えてるんだよなあ
一人暮らしを考え始めた高校生や中学生にありがちなんだけども
お前の理屈なら既婚者はみんな自立してないのか？
違うだろ
各々の役割を果たして支え合いながら生きていくんだよ
現役世代の役割とは仕事して金を稼いで家に金を入れることだ >>158
今年26、仕事は辞めてないよ。
会社じゃなくて児童養護施設で働いてるよ 自炊が余裕というが、残業時間が10hの人がいうのと50hの人がいうのではまったく意味が変わってくると思うんだけど、そこらへんまず言えよ >>162
え！何年働いてるの？
給料どんくらい？休みは？ こうやって自立できない大人が増えて行くんだろうなあ
アメリカ見習え >>161
家に金を入れるということは一言もいってなかったよな？
生活費全般をバックアップしてもらうような経済的メリットを押し出してたよな >>167
大学生なんて自分の金で全て賄える身分ではないんだから当然だろ >>165
アメリカのどこが自立してんだよ
具体的にいってみてくれる？ フリーターが仕事して稼いで家に金を入れてるだけでも自立してることになるのか…？ >>168
いやまかなってるやつもいるだろ
奨学金借りて時給の高いバイトして稼いでるやついたぞ
なんか親父がリストラされたこと隠しいて大学入学したくらいに
発覚してやめるか自分で金稼ぐか迫られたらしい
死ぬ気でやっていたわ >>169
アメリカは高校を卒業したら基本的に家から出る >>168
いやアメリカは働いてから大学行く人が多いだろ
自分が出来る都合のいい部分だけ他人に見習えっていうのは頭おかしいとしか >>164
働いてそろそろ2年
給料は夜勤込みで額面20ちょい
休みは115日で不定期だわ まあ実家暮らしするにしても、稼ぎが極端に少ない数年目あたりまでだろう
さすがに30超えてまで同じようなこと言ってたらヤバイと思うがね >>174
家を出た自立することになるの？
じゃあ高校卒業した人のなかで何％が家をでるの？
家をでてても親からお金もらったりしてるやつもいるんじゃない？
そういうのも自立してるっていうの？ >>177
30越えたら多分結婚してる…てかさせられると思うわお見合いとかで 研修中は東京で寮生活なんだが実家が遠い場合は交通費出んのかな >>175
それだいぶ昔の話じゃね？いまは奨学金借りて行く人が多いと思うが
いずれにせよ大学生と社会人では違うからな >>176
働いて２年で２６歳っておかしくない？
新卒？留年でもした？
なんでその会社入ったの？ボーナスは？ >>179
ママーーーーーーーーーーーーー
結婚相手も見つけられないよーーー
ママと結婚したいよーーー まあどうせ一人暮らしできない雑魚ばっかだから日本も衰退していくのが目に見えるわ 夜勤込みで額面20ちょいってやべえなw
しかも26だろ？
恐ろしい… >>185
暇だから
テレビも面白くないしアニメも見尽くした >>184
しょうがないやろ代々続く地主なんやで今の彼女と結婚できたらええけど人生何があるか分からんからな >>182
1年浪人してるんだわ。
営業出来るような明るさも無ければ口下手でたまたま取った中学の社会科教諭の資格使おうと思ってたら児童養護施設を見つけて働くことになった。
茄子は年間で3.5ヵ月分、去年は50ちょっと出た >>188
住宅手当込みで27万だよ。
上限ギリギリまで貰ってるから
それ払ったらあとは自炊生活だわ 劣等遺伝子で産まれてきたことを恨め
お前らの世代で種は尽きるwwwww 100レス以上実家暮らしの話題に費やしててワロタ
そんなヒートアップする話題でもないだろ >>196
すくない？
俺の親戚２年目でスーパーだけどボーナス年間１００万くらいでるぞ
給料も２５万程度あるみたいだから割りといいみたいだな
残業は？サービス残業とかある？
具体的な仕事内容は？ >>166
むしろ家に金を入れないと言う発想があったことに驚くわ
一人暮らし組ってのは金を入れずに実家を見殺しにする気なのか？
お子様気分が抜けてないのはそっちじゃねえの >>201
童貞じゃない証拠ってむずくない？wwラブホの会員カードとかでいいの？www >>202
貧乏人が多いのな
親は親の金で生活できるだろ >>205
ガキ臭え発想だな
育ててもらった恩を返そうとは思わんのか >>200
大元が社会福祉法人だからね、一般企業と違って過度な利益は挙げられないんだよ。
収入は国や自治体からの補助金や寄付金とかで賄ってる。
仕事は0-18歳までの児童の生活の手伝いだわ。
朝起きたらご飯作って、学校に送り出し、部屋の掃除、洗濯って感じで子供たちが無事に生活出来るように指導して行くのが仕事 >>207
ガキが考えるにまず自分の生活を充実させることが最高の親孝行だと思うんだが
金銭的な恩返しは充実してから
一番の恩返しは孫の顔見せることだと思うが、ワイはきついわ… 実家だろうが一人暮らしだろうがどうでもいいだろ…
そんなに他人が気になるんか？ >>208
残業は？多い？
仕事内容は楽そうでいいな 残業に関しては何とも言えないな。
業務内容が上にも書いた通りだからどこが終わりってのがない感じかな。当然残業代なんて出ないけどね >>206
http://i.imgur.com/kmr7eQB.jpg
とりあえずこんだけ探したらもっとあると思うわ会員番号隠すのめんどかった >>209
実家暮らしだと充実しなくて、一人暮らしだと充実できると思う理由は？
どこの馬の骨ともしれない大家に毎月ウン万円寄付するぐらいなら実の親に寄付してやれよ >>207
恩を返す＝金
なんでそういう考えなの？
しかも恩を返すのがたかが３万ぽっちってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安い恩だなｗｗｗｗｗｗ なんだおまえら学費もママに出してもらってるくせに自立とか言ってたのか
実家でも学費をバイトと奨学金で全てまかなった俺の方がよっぽど自立してんじゃん 俺は毎日オナニーしかしていないというのに
一度でいいからJKとセックスがしたい >>215
誰も3万なんて言ってないけどトチ狂ったのか
実家から離れて年に一度か二度しか顔を見せず、金も入れずに一体どうやって恩を返すつもりなんだ？ん？ >>211
楽そうだとは言われるけど実際問題、そこまで楽ではないよ。
子供同士だからね、喧嘩する、怪我はする、思春期になったら当然そういう事にも興味を持つ、女子になんて昨日はベタベタだったのに次の日にはそっぽをむかれる、そういう心理的なところも感じながら仕事をするから結構大変だよ。1度に20人の親になった感じだわ おもんねーな。自慢するスレに名前変えればいいじゃん。 >>176
16時から2chいるくせに何言ってんだ 自分の意思関係無く産まれて仕方なく奴隷として生きていくのに何で感謝して金まで入れなきゃいけないのか 親であろうと誰かの為に金使うなんて嫌だわ 少ない手取りの中でお金受け取ろうなんて、普通の親なら思わねーよ
それより社会人として自立してる姿見せるのが一番の親孝行 >>219
じゃあいくらなの？
恩を返す方法なんていくらでもあるんじゃない？ えっ、一応聞くけど土日休みの仕事ばかりじゃないってわかってるんだよね？ >>213
なんやこいつこれ8枚か9枚か？何にしても色々行きすぎやろ >>222
うそつけ
しね
俺はかわいいJKがいい
制服のボタン少し外してフェラされて口の中におもっきりだしたい 消えるよと書き込みながら全然消えてなくて草
寂しいなら彼女に構ってもらえよ >>230
月5万＋今年大学に入る弟の学費
いくらでもあると言うなら具体的に例を挙げて言ってみろよ
お前はどうする気だ？ >>234
大学1年の時に近所に住んでた女子高生と俺の住んでたアパートでやってました >>235
消えようと思ったら質問されてるから無視出来ないじゃん >>238
お前が謝ったらID:dmiIbnVRこいつ惨め過ぎるやろwww お前ら実家暮らしだとマザコンっぽくて女からの印象がって言ってるけど、今相手おらんの？
実家から通えるとこだと寮入れないし、結婚してから社宅でも借りれば、遊べる金は増えるし
別に独り暮らしを否定するつもりはないけど、実家暮らしを否定するやつは実家暮らしに親でも殺されたのかというぐらい荒れてるけど、どうしたの？ >>236
本当にそれだけ給料から払った手元にいくら残るの？
口だけカス野郎
別に将来金稼げるようになってから何かしてあげるとか
早く孫の顔見てあがるとか介護してあげるとか立派に近所に
自慢できるような息子になるとかいろいろあるだろ
まあ俺様は特に何もしないけどな >>240
なんで俺が惨めになるんだよ
俺はそこらへんのブスはイヤなんだよ
ちょーかわいいJKを征服着たままめちゃくちゃにして童貞卒業したいわけ
ブスはイヤだ >>239
最後まで付き合えや
どうやってその職場見つけたの？
大学はFラン？ >>243
これだけ払っても一人暮らしとトントンぐらいなんだよなあ
これでキツいと思ってんなら、それこそ一人暮らししたら手元に何も残らんぞ
ついでに、それって全部実家にいた方がやりやすい親孝行じゃねえか
地元から離れてどうやって介護する気なんだよ？
孫の顔も年に一回ぐらいしか見せられないだろ >>245
Fではないけど決して頭のいい大学ではない。
たまたま知り合いに今の職場を教えてもらった >>249
いやめっちゃブーメランやろそんなことも分かんないから童貞なんやで >>248
トントンくらいになる詳細だしてみろや
ついでに全部ではないだろ
つーか結婚して実家でアンアンするの？
別に立派に成長するのは実家でなくとできるし金稼いで
いいものしてあげるとか地元から離れても距離によるだろ >>252
え！２ちゃんやってるやつなんて全員童貞だろ？
それかブスか風俗で卒業したようなカスばかりだろ 実家に残るために、転勤が限られてるところに選んでるやつも多そうだな 実家は何だかんだ居心地いいから、そりゃいつまでも甘えた人間になるよな 俺は築浅の寮に光熱費込み1万で住めるけど実家を選んだよ
休みの日も近くに同僚がいるのは耐えられない
距離も同じくらいだし寮も連れ込み禁止だからね >>256
うっせーーー童貞がとっとオススメのエロ動画はれや >>253
逆に問いたい
まさか年110万以下で生活できると思ってんの？ >>261
なんで質問を質問で返すの？
家賃なしならギリギリできるかもしれないレベルだろ
つーかなんでお前がそんな質問してきたか理解不能 4月まるまる研修で家にいないとか家賃もったいねえ… >>260
http://www.tokyo-tube.com/smartphone?load=detail&;videoid=77569
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Rock54: Caution(BBR-MD5:38a8d9b664f0dd566b222b0d9cd11bc9) >>263
家賃無しでもギリギリだって分かってんじゃねえか
それが一人暮らしとトントンってことだ 実家暮らしでも金入れてるだけだと自立できてない甘えたなマザコン野郎だなwと思うけど
爽やかイケメンで家事もちゃんと手伝ってるなら立派だなあと思う >>268
学生でも家事くらい手伝うよね普通
ママが専業主婦だと何もやらないやつ多いんか？ 実家に入れた金はいずれ遺産となって自分に返ってくる
実家の資産＝自分の資産だと考えると、どうせ払うなら赤の他人に払うよりも親に払った方が良い >>270
家に恩を売っておけば遺産分配でも有利だしな 俺は実家住みだし相続税対策に毎年100万づつ貰ってる 一人暮らしで自立とか言ってる奴は子供の頃からママがなんでもやってくれたんだろうな
じゃないと実家暮らし＝家事しない、なんて発想にはならない
世の中には子供が家事しないと回らない家庭もたくさんあるのに
まぁ恵まれた家に生まれたことを噛み締めてくれ 実家暮らしって居心地よくて金銭的にも余裕があるからすんだろ？
それでいつ自立できんの？ >>273
お前怯えてないやろお前だけ勝ち組過ぎるわ >>269
家の教育方針によるんじゃないか？
ただやっぱり容姿なんだよな
ブサメンの実家暮らしは気色悪いけどイケメンの実家暮らしは親孝行してるように見える 実家が裕福なら実家住み一択なんだよな
地元に残って親孝行しておかないと遺産相続が不利になる
地元出ていこうとしてんのは遺産のカケラもない貧乏家庭だろ 一人暮らし=自立で実家ぐらしはあまちゃんとか思ってる奴らのほうが甘ちゃんなんだよな
一人暮らしして自分でなんとかしなきゃいけない環境に置かれないとなにもしないとか雑魚だろ >>277
いや普通だろ 俺も一年目は家賃収入年間200万の土地貰えるし、いずれは不動産会社継ぐ
まあ投資資金にほとんど金使うから節約するがな >>280
実家暮らしの方が甘える環境であることには変わらないがね
結局は甘えの自分を正当化したいだけだね >>279
すまないが、祖父母は地主で親は経営者
実家はお手伝いさんとかもいるくらい裕福だし、就職先は実家からも通える都内で転勤もない
けど、あえて一人暮らしはする 世間一般的には社会人になったら自立はするべき 実家にいたら甘える環境なのは目に見えてる 賃貸で払う金は完全なムダ金だよねえ
実家への仕送りならいつかは返ってくることもあるけど、賃貸は絶対に自分へ戻ってくることはない >>284
金銭面、生活面、全面的に頼ってる時点で甘えではないと？
具体的にはいつ頃までいようと思ってるわけ？ >>286
普通の会社なら、社宅や住宅補助があるし大して金はかからん
しょぼい企業で金に困窮するなら家賃分くらい頼ると言う意味でいいとは思うが >>289
まあ手取りが少ない数年実家にいるならわかるけど、20後半以降もいるのは自立できてないと思われても仕方ないし、それをリアルで堂々と言わない方がいいと思うぞ んー…実家でも一人暮らしでもどっちでもいいじゃん実家暮らしが甘えって甘えて何が悪いの？社会人になって一人暮らしして親孝行したいときに親居るかも分かんないより甘えられる時に甘えとけばいい気がするし
うちの親は親にとっては何歳になっても毎日顔見せてくれるのが一番の親孝行って言ってる >>290
別に堂々と言えるけども
懇親会で会った先輩も実家だって言ってたしな
一人暮らしカッケーってのはいい加減高校生で卒業しときなよ？ >>292
カッケーなんか一言も言ってないが
実家暮らしを堂々と胸張って言ってるのがどうかと言ってるだけで 実家暮らしを必死に正当化したいやつってたぶん童貞だな
彼女とかいない典型的なネラーっぽい >>287
金銭とかって食費とかってことか？
そんなん頼るというか家族なんだから出してもらうことの何が甘えなんだ？
それなら自分で家にお金入れればいいだけだやん
生活面でってのは洗濯とか家事全般か？
もしかして今まで一度もしたことないのか？20年間何してたんだ？ そうなんだよ顔見せるのも親孝行なんだよなぁ一人暮らしとか止めれば良かった >>294
それ先輩の前でも言える？
実家暮らしを下、一人暮らしを上に見てるってのはつまりそういうことよ >>278
だよな
結局ブサメンはなにやってもダメだわ >>296
家族だろうが、社会人なったら食費や生活費くらい自分で工面するのが自立
足りない場合とかは全然頼るのはいいと思うが、程度の問題だよ
それに実家のが楽だし、金銭的に援助して貰えるのが前提でいるわけだろ？これのどこが甘えじゃない？
結婚するまで実家暮らししてるつもりか？ >>298
自立できるお金あるのに、実家暮らしに甘んじてるならどうかと思うよ
実家にいても自立できるというけど、そういうやつに限って親に頼りっきりなんだろうな >>302
マスオの実家じゃねーだろ
昔の家は、子供が小さいときは親に面倒見てもらって、老後は親の面倒見るっていう感じだったから、ある意味実家暮らしは正当化されていた ちなワイ実家暮らし
手取り22万（残業代別）
家に月3万納金
両親共働きのため土日のみ飯付き
風呂掃除、洗濯はマイワーク
ゆうほど甘えか？ 自立できてないと思われる、女子からはマイナスに見られることもある
この点は認識しておくべきだよ >>306
つまりすでに彼女持ちのワイは実家でOKということか 人によってはそう取る人もいるということはこのスレを見ても明らかだし、ネットで検索しても同じような意見はたくさんある
そういう事実には目を背けないで、頭には入れておけよな >>306
その点は大丈夫や実家暮らしできるなら早くお金貯まるし早く結婚できるねって言ってくれてる 僕らが過ごした あの日々は
何も変わらず あの日のまま
明日へ繋がる この道に
大きな足跡 残してやれ >>309
ここでリアルでの認識と言っても仕方ないだろ
誰もが認識できる範囲がこのスレの流れと、ネットで検索して出てくる膨大な記事くらいだろ 要は童貞は実家出た方が彼女できるかも？ってだけの話だよね
結局童貞がキモいだけだった 結局はホテル代で出費がかかるというな
それか彼女と同棲でもすればいいのに このスレを見ればわかるように、会社の近くに実家があるのにわざわざ余計にお金払って出ていくのを馬鹿と見る人もいるわけで
自分なりに考えがあるなら人にとやかく言われることでもない
こういうことを他人に流される人が自立できてないって人じゃね 甘えなら甘えでいい気がするがな
それより他人の評価を異常に気にするやつは自分に自信がないのか？
怯えの裏返しだな 他人の評価を気にしすぎないのもゆとりの特徴だけどな >>314
ラブホなんて金額しれとるやんそれに一人暮らしでも俺はラブホの方がいいわ自分のベットだとシーツ汚れるの気になって激しく出来んやん >>318
そんな潔癖症じゃ結婚できんだろｗ
結婚してからもラブホ行く気か？ >>319
いや普通にするときは家でいいんや彼女が激しくしてほしいって言うときだけラブホでええやん結婚しててもラブホ行くんやで？ >>318
シーツは汚すためにあるもんだ
好きなだけ汚して大人しく洗っとけ
一昨年兄貴に子供ができたんだが、シーツなんか涎と小便まみれだぞ 久しぶりに見に来たけどまだ１人暮らしと実家暮らしで言い争ってて草
別に好きなようにすればいいだろ。 >>321
入らない方がいい
メリットよりデメリットの方が大きい 持ち株とか財形なんてやる暇があったら自分で株やった方がいいぞ >>321
あまり勧めない
理由は２つ
1つ目は会社の給与と同じリスクを取ることになる 給与が減れば、持ち株の資産も減るというダブルパンチにもなりかねない
2つ目は日本全体で見たときに、ここ20年においては日本株持ってた人の大体は損をしてる 資産の半分近くを減らしてる人が多い 一番勝ち組だったのはわからずも米国株を買ってた人 独りでいるのが 一番楽だった
誰かと一緒にいると 僕は僕じゃない
小さいころから ブランコが好きで
シーソーに乗っているときは ただ相手に合わせた 確定拠出は税金的にはかなり有利なのでマッチング拠出を導入してる企業は上限額フルで活用するべき
デメリットは60までお金を引き出せないこと(この年齢も引き上げられる可能性もあるが…)
来年あたりに積立てNISAが始まるかもしれんからそれでもいいと思うが すまん、高身長イケメンでモデルの彼女持ちで優良大手で年収1千万越え確定で年間休日有給込みで145日以上で所定労働時間7.0h以下で残業月10h以下で都心住まいで住宅補助10万出て家事もできて親が地主で毎月相続税対策で振り込みある以外の雑魚おる？ 馬鹿だけど元手160万で10万(今は2万)増やせたし株はいいぞ、オススメ >>333
それパチンコ行ったら勝てたからオススメと言ってるのと変わらんで
年数かけんと
ちなわい4年やってトントン 特定の彼女いないなら、寮とラブホの併用が最強と思う。実 >>331
相続税対策は毎月じゃなくていいぞ…年１で大丈夫やけど… >>337
税金的なメリットはあるけど、年利が極端に低いからねー 金利的には財形や持ち株は得だと思うけどな。自分で増やせる奴はそっちのがいいと思うが。 >>337
昔と違って給付金がほぼつかないからな
住宅に限定するならまだ多少は意味あるかもしれんが >>339
確定拠出をフルで使う方を優先した方がいいよ 企業型と個人型の確定拠出をフルで使って、NISAのような非課税制度も上手く使う
それでもお金に余裕があるから財形とかにも回せばいいと思う
生命保険に入るやつ多いけど、あれは詐欺に近いから自分で積み立てる方がいいかと つまり親が自己破産して実家が無くなったワイは勝ち組？ パチンコやってるやつって、未だに結構多いよな
信じられないわ
やるやつの心理がわからん 確定拠出は60まで引き出せないというデメリットが逆に自己破産しても差し押さえられないというメリットにもなる 確定拠出年金って会社に制度がないんだけど金融機関とかでやってもお得なの？ 持株会デメリットも大きいのか
奨励金で10%増しで買えるらしいからいいかな～って思ってたけど再検討するわ >>336
すまん、高身長イケメンでモデルの彼女持ちで優良大手で年収1千万越え確定で年間休日有給込みで145日以上で所定労働時間7.0h以下で残業月10h以下で都心住まいで住宅補助10万出て家事もできて親が地主で毎年相続税対策で振り込みある以外の雑魚おる？ >>348
個人型でもできるよ
金融機関から手数料取られることになるけど、ネット証券なら安いよ >>348
DC専用の商品だと一般的な商品よりもお得なラインナップがされてたりするから税金的にもコスト的にもお得だよ 父親はギャンブル中毒で借金作り、
おまけに仕事も長続きせずワイが生まれてから
10回以上仕事変えてる。しかも典型的な内弁慶で母親によく暴力を振るっていた。
母親はパートだが、よく頑張ってくれていた、自分ならすぐ逃げ出したくなるような状況だったのに。
今は自己破産して実家を失い、二人でアパートに住んでいる。ちなみに父親はまだギャンブルばかりで何も反省してない模様。
ワイは奨学金という名の借金を背負って今年から社会人だ。
ワイより詰んでるやついる？ 普通に証券会社に口座開いて30万からやるのがええよ
レバETFとインバースっていうやつがあって、日経が上がると思ったらレバ、下がると思ったらインバを買うだけやから簡単やで
ただしこの二つは性質上、1週間以内で売り買いを終わらせなきゃ不利になるっていうデメリットはあるけど初心者には分かりやすいはず 個人年金とかもそうだけど定年後のことまで保険かけるやつは偉いな
そんな先のことなんてどうなってるかわからんし考えられんわ 初心者が短期売買で高リスクなものやっちゃいけないっしょ… >>357
複利の考えを理解してれば、必然的に先のことも考えるようになるけどな
今の1円が30年後には何十倍にもなってる可能性はあるし 住宅補助四万でてワロタ
駅前新築家賃一万円って結構ええよな？
実家が貧乏だからこんなのでも幸せに感じる 社員寮入るやつネット環境どうする？
wimaxとか？ >>365
社宅に固定のネット回線なかったから、WIMAXやな >>362
むしろ平均寿命はものすごい伸びてる
蓄えがないのに生きてるのは、生き地獄だぞ 加えて国民年金の受給開始年齢の繰り上げ、減額は見えてるからな >>358
確率で言えば二分の一やし楽やと思うけどな
これの何がいいって東芝みたいなことに巻き込まれずにすむ
そんであと個別にそれぞれの企業の決算を見てどうのこうのっていう作業が少なくなる
もちろん二分の一だから適当に買えってわけじゃないよ
けど個別を買うより時間かけずにすむ
んで長期も長期で難しい
離隔損切りに時間がかかるから損切りしたとき取り返すのが大変だし、離隔は離隔で長期だと欲が出やすくなって売り時逃す可能性大
まあトントンな俺が言うのもなんだけどな ゆうほど寿命伸びてるか？
食の欧米化に加えて原発汚染の影響ちらほらでてきてむしろ短くなってると思う ネット代もわざわざ払うとかアホやなぁ
実家なら払わなくていいのに
ほんと金の無駄 >>369
長期投資が一番楽だよ
ファンド買って適当にリバランスしながら、保有してればいいだけ 自社株買うのってほぼ強制なんじゃないの？
夏ころと比べて800円くらい株価上がってるから買う気しないわ >>372
WIMAXの直営店じゃなくて、代理店通すのがキャッシュバックが多いから一番安い 会社としては自社株買ってもらいたいだろうね それだけ経費を削減できるから >>377
まあ、そうだよな～
特にうちの株は売り買い激しいらしいから、短期売買するやつに持たれるより、社員がもっとく方が会社的にはいいよな >>369
そんな一か八かの短期勝負はただのギャンブルと変わらん
最初は運良く勝てることもあるかもしれないが、いつか必ず身を滅ぼす
資産が欲しいなら長期投資が良い
年間数％だけで良いから少しずつ少しずつ地道に増やしていく
年6％でも40年後には複利で1000％になってる 株を勧めてる奴らはそいつが借金で死ぬかも知れないことを自覚してるのか？
自分で興味を持って勉強できないなら絶対に株などやるべきではない
株は本当に汚い勝負の世界。インサイダーだのtwitterでの煽りだの見せ玉だのなんでもあり。
戦略がないと絶対に勝てない。
ものすごく儲けるのが難しい世界。
統計的なデータによると株で儲けてる人は10人に1人しかいないらしいよ >>381
ここのバカがそんなこと考えてるわけないだろ
チンパンジーに理屈は通じません >>381
普通は借金してまで投資なんてしない
投資ってのはあくまで資産運用、生活防衛資金以外の余った部分でやるもの
信用取引や高リスクなものはやるべきではない そもそもそんな未来に、円が暴落してないかという不安がつきない >>380
一か八かもしれんけど、平均に回帰することを考えるとコストのぶん勝ち続けることは不可能だな >>384
だからこそ外貨に資産を分散させておくんじゃないか
円建ての銀行口座しか持ってなかったら円が暴落すると同時に何も残らんぞ >>365
インボイスとかよくわからんプロバイダしか使えないんだけど あ、10人に1人っていうのは個人投資家ね。
基本的に個人投資家は機関投資家の食い物にされるだけの存在。
機関投資家は情報量が凄まじいし、投資アルゴも持ってるから絶対に勝てない。
例えば昔なんて機関投資家は取引所と専用線で繋がってて同じタイミングでも個人投資家の注文より早く約定するようになってたんだぜ。
今はアローズになって超高速取引が可能になって今度はアルゴリズム取引っていう人間の処理速度を遥かに越える取引を機関投資家はやっている。
結論として、個人投資家はほぼ勝てないので株はやるべきではない。 >>388
機関投資家に投資信託する手もあるんやで
手数料は取られるが年5パーセントぐらいなら余裕で安定して増やせる 今の学生ってこんなにちゃんとお金の事考えてるんだな。 情報が人目に付くようになるよりずっと前に機関投資家は情報を得てるからな
ニュースみて株買ってるレベルだとめちゃくちゃ出遅れてることになる、高値掴みして大損するのがオチ
だから俺は情報を集めるのではなく、機関投資家が動いた形跡のあるチャートだけを追うことにして、勝てたパターンのチャートをストックしていった
この手法で俺は100万を40万にした >>388
機関投資家も個人投資家も変わらないんだよなあ…
今や市場の9割を占めるのが機関投資家で常に勝ち続けてる機関投資家なんて、数えるくらいしかいない
個々の機関投資家が有能だからこそ、適切な株価がついて割安株なんてそうそう見つからないほど市場は効率的になってる 昔は>>388のようなイメージが強かったと思うけどね 株のことよく知らないのに適当なことぬかしてる奴がおるな >>391
お前急騰スレにおるだろwwwwwwwww 詳しそうな人がいっぱい居るから聞くけど
財形貯蓄はなんのメリットがあるんだ？自分で貯金できるならメリットは特に無い？ 自分なりの考えがあったり、自信がある人は株をやればいいさ
ただ、株が儲かるかのように無知の人に勧めるのはどうかと思うだけだ >>397
マイホーム建てる予定があるなら利息が非課税になる
一般財形は定期預金と大差ない >>397
財形貯蓄は税金で優遇されるんじゃないか？
自分で貯蓄ってただ銀行に預ける事を言ってるなら財形貯蓄を活用した方がいい。
もっと色々考える力があって外貨預金とかゴールドを買っとくとかして自分で資産運用したいなら財形貯蓄はいらないんじゃない。 海外の銀行に預けた方が金利高いからいいよ。リスクあるけどね コモディティとか外貨投資はおすすめできんな…
所詮パイを奪い合うだけのゲームだから、割りのいいギャンブルのような感じ >>388
常勝無敗の機関投資家がいると言うなら、その機関投資家に投資するのが正解
これが投資の考え方
真正面から勝負を挑むってのは愚の骨頂よ >>404
その機関投資家を事前に見極めることは不可能 >>398
＞株を勧めてる奴らはそいつが借金で死ぬかも知れないことを自覚してるのか？
株をすると借金ができるかのように無知の人に吹き込むのはええんか？ >>405
あくまで388が言うように個人投資家が負けて機関投資家が勝つと分かってる場合な
ならば機関投資家だけに分散して投資すれば良い
大勝は無理でも、個人投資家を除外した分長期的かつ平均的に＋へ持っていくことが可能 俺的には日本は絶対にインフレ政策をしてくると思ってるから円でお金を持ってるのはリスクでしかないと思うけどね。
特に年金の問題はインフレさせるしか解決方法がない。
年金受給額は変えないで物価をぶちあげれるってことね。
そのための布石として日本政府はマクロ経済スライドを採用した。
物価が上がれば生活保護とか年金とかの社会保障の問題は一応棚上げされる。
まぁ、老人や働けない人達には地獄のような社会になるが日本にはもうその人達を助ける国力がなくなると予想してる。 安全で定期預金とかよりも確実にリターンを求めるなら、10年型の変動利付個人国債がいいよ 未だにパチンコが絶対に勝てないギャンブルだと思い込んでる奴もおるやろ
そういう先入観で動く奴は間違いなくバーストするから短期の投資なんてやめとけ
まあそういう他人任せで美味しい話を得ようとする馬鹿がいるから証券会社も儲かるんだろうけどな >>409
国債の発行割合が短期に片寄ってるから、インフレになって金利が上がったら上がったらで日本は利息払いで破綻しそうだけどな どちらにせよ板挟み状態 >>411
いやパチンコはあかんやろ…
パチンコ経営してる会社がなんであんなに金持ってると思う？あれ全部客から巻き上げた金やで
出玉も確率も向こうの掌の上なんだから最初から勝負になっとらん >>412
そこでイールドカーブコントロールですよ >>409
そこまで極端なことになるかは何とも言えないけど、インフレ想定して円で持っておくのがリスク大という予想は同感だわ
でも不動産も供給過剰でリスクに感じるし、ドルもユーロも手堅い感じしないし、やりにくい世の中だな本当 >>413
そういう思考停止があかんのやで
株にしろFXにしろ結局は胴元か機関投資家の残りカスをもらう感じなんやからその中で勝つ道筋を探し出さなきゃいけない
パチンコがクリーンかどうかの話じゃなく考え方の話や >>416
機関投資家が自由自在に株価を上げたり下げたりできるんかね？
その気になれば当たり確率ゼロにだって操作出来るパチンコと一緒に考えることこそ思考停止だわ
あれはギャンブルですらない
店の商売道具なんだよ >>416
思考停止なのか？
思考した上で切り分けて他にリソースを割こうっていう建設的な考え方だって思うけど >>408
アスペか？
自分は誤解を招くような文章書いてもええんか？ってことやぞ 一応パチンコは勝てると思うよ
1000円当たりの回転数が分かれば機種のスペックから期待値が計算できるからね
そんで期待値に近づけるために試行回数を増やさないといけないから打ち子を雇って打ち子軍団を組織する
まあ、釘が甘い店があって組織力があって初めて勝てるってことだけどね もしインフレするのが確実なら、債券先物ミニとか、債券ベアファンド買っとけば儲けられるけどなー >>417
まあそう思うならそれでもいい
>>418
そういう論点ではない
しかもその話なら当然他の投資にリソースを割いた方がいいから同意だぞ
>>420
両面性書かない奴はアホって結論やな
俺は>>398ちゃうし >>421
回転数を正しく出すまでの試行に掛かるコストと打ち子の賃金でマイナスだな >>422
インフレさせるとは思うんだけど、アベノミクスでも全然効かないからどうやってインフレさせるんだろうっていうのが見えないんだよねー。
そこが想像できないとまだ実際には手を出しにくい >>424
３ヶ月前くらいに株式板に打ち子マンて奴がいてそいつはパチンコで生活したからうまくやれば勝てるっぽいぞ >>425
アベノミクス如何に関わらず、長期的に見て物価が上がることはあっても下がることはまずねえよ
30年前の大卒初任給は10万～だとかたまに話題になるだろ？
50年前になるともっと低い
あれはつまり、30年前50年前から日本円で箪笥預金した場合、今じゃ価値が半分以下になってることを意味してるわけだ
円を現金で長期的に持つ利点はほとんど無い >>423
アスペの癖に何勝手に結論づけとんねん
420の意味で406を書いたら408で皮肉の理解できない文盲のお前がアスペとか煽ってきたんやで
アホはお前やぞ >>426
ソースは2chってそれ笑うポイントか？ パチンコは裏で操作されるんだぞ
この前、どっかのパチンコ屋の店長がその情報を円光目的で漏らして炎上してたやん
回転数を割り出すなんていってるけど、その回転数も操作一つで簡単に弄られるんだが >>432
それパチスロちゃいます？
パチンコは操作できないっしょ そもそも回転数を割り出すにも充分な試行回数が必要だしな
数万入れた程度じゃ収束しない >>433
あっ、パチスロかも…
パチンコは別物か >>432
あの店長がやってたのは打ち子よ
確率を極端に上げた台を用意する
→打ち子にその台で朝から晩まで打たせる
→当然ながら大勝
→店長と打ち子で利益を山分け
店の金を私腹へ横領しつつ一般客には「運がよければ（）こんな大勝もできる良心的なお店ですよ！」アピールもできる一石二鳥 国が破綻して円が価値を失うにせよ、衰退しながらも存続して緩やかにインフレが進むにせよ
どちらにせよ円で貯金すると損するのは既定路線なんだよね… 問題は退避先を純金にするか外貨にするか まー先のことはわからんよ
どっかが戦争するかも知らんし
世界が終わるかも
というか今がグローバリズムからナショナリズムへの転換期にいるのかもしれんね
そしたらもう為替なんて滅茶苦茶ですよ 一年に4,5回くらいしか働かなかった派遣のバイトを辞めてきた
結局学生時代の最初で最後のバイトになったなー
これから始まる懲役40年とどっちがマシになるんだろう 3年前に派遣登録して1回やったけど登録解除とかしなくていいよね >>442
副業禁止云々とかあるんじゃないの、よくわかんないけど
退職の手続きだってすぐに済むでしょ
自分のところは退職の旨を伝えたら「(社外秘なので)入った時に配った書類一式返してください
」って言われてその場で返却した
で、「じゃあ退職ですね、お疲れ様でしたー」で終わり え、お前ら陰キャの癖に粋がってパチンコとか言ってんのかよw おはよう
いよいよ明日で卒業だ
最後に大学に行って来るぜ！ もう朝かよ…
これはもう早起きはダメかもわからんね… >>451
エロそうやんけ
ええやん若頑張ってるやん 会社が全額負担してくれることに感謝
こーゆうところはさすが大手だなと思うわ、ブラックだけど 大手優良メーカー終身雇用年功序列の会社だけど質問ある？ 待遇ばかり見ていて全く興味のない会社に入る雑魚おる？ 興味ある会社に入ったのに待遇大手優良メーカー以下の雑魚おる？ 7時半～８時出社、18時～19時退社は？
休憩は一時半近くあって、休日出勤は全くない >>469
大手優良メーカーだよな？
大手優良メーカー以外はカスやで いつもの金融専門職内定の者だけど
後輩や友人にはただの金融営業マンと思われてるのが辛いところ 2ちゃんって根暗の童貞しか居ないって思ってたけど昨日のラブホのカード晒す奴とかリア充も居るんやな ラブホ行ってるってだけなら彼女じゃなくてデリヘルかもしれんぞ もう死んだけど性の悦びおじさんみたいな奴だろきっと >>476
デリってスタンプカード押してもらえなくね？場所によるんかな >>473
2chは基本的に自己顕示欲強くて見栄をはりたい人の集まりやぞ
性格良いリア充はこんなとこ来ないしな >>473
性格も元々悪いが入社まで1ヶ月きっていよいよ怯えが最高潮に達してるから他人を貶めて精神保ってるんやぞ 生活費ってどれくらいかかるかな？内訳とかも教えてくれ >>485
内訳教えてって言ってるのにそのレスってガイジやん 家賃7.7
光熱費1.0
携帯1.5
奨学金1.8
親へ仕送り1.4
食費2.5
くらいだわ >>488
ケータイに1.5マンって相当情弱か課金厨かのどっちかだろ >>489
機種代を分割払いしてるんだわ。
それが無くなれば1万以内になる 家賃3万
水道光熱費1万2000円
携帯6千円
通信費3千円
日用品5千円
食費5万円
本3000円
スタバ5千円
美容院5千円
合計116000円
これって普通か？ 二台持ちかつ分割払いでもしてんの？
固定回線含めてもそんな行かないわ 今計算したら機種代払い終わったら7000円くらいになった >>494
スマホの機種代月々3800えん、Pocket WiFiの機種代3200円 実家暮らし予定のワイ
初任給22万なので、手取りを17万とすると…
スマホ代0.5万
食費4万
飲み代1.5万
娯楽費1万
親に3万
貯金3万
残り5万の使い道はどうするか… >>492
平日ほぼ毎日スタバ行ってんじゃねーよw >>498
これでもだいぶ安くしてもらったんだわ。
買ってもいないSDカード代や切ったはずのプラン代が入ってたりしてやばかった。 先輩から一言
孤立したくなければ同僚とのランチ代として月3万ぐらいは用意しとけ >>502
大手キャリアはぼったくりだからな
格安SIMが一番や >>504
食費ってどれくらい使うのか想像できんのよな…
外食中心になるからこれくらいいってしまうのかなと…
>>503
一ヶ月半に一回くらい >>506
そうだよなー。
格安SiMに変えたいけど通信速度がすぐ遅くなりそうで不安だわ >>510
wiwax使えば、携帯の通信料ほぼいらなくない？ 美容院は2ヶ月に一回ぐらいで良いかと思ってた頭髪厳しくなさそうだったし月１行くなら前髪カットだけの時とかありそう >>512>>513
え、まじで？
まあ、髪の長さによるとは思うけど、一定の長さをキープしようと思ったら3週間に一回は切らないとじゃね？ >>511
データ無制限プランってのもあるんだな。
検討してみる 家賃3万
水道光熱費1万2000円
携帯6千円
通信費3千円
日用品5千円
食費4万5000円
本3000円
スタバ4千円
美容院4千円
合計109000円
これでいいやろか 髪の毛伸びるの早いから3週間くらいでいかないと無理だわ >>516
人間の髪の毛は1ヶ月に1cm伸びればいい方らしいぞ？ >>521
社会人になるんだからおしゃれは諦めて短髪にすればいいと思うよ >>517
大手キャリアと契約するより、格安SIMでwimaxとかのモバイルルーターと契約しとく方が絶対お得やで >>520
そうなん？w
ワイ、3週間に一回は美容院で2cm切って貰って一定の長さキープしてるから相当伸びるの早いんやな… >>523
Wi-Fiルーターはあるからそれ使えば安くなると思うわ 初任給は大体20数万だけど、次の月から多少増えたりするの？
研修期間に残業とかあるのかな 格安SIMとwimaxで安くなるのか
いいこと聞いた
でも2年縛りでまだできんな 家賃光熱費0.6
食費3.5
携帯1
通信費0.5
タバコ1.4
生命保険0.8
奨学金1.4
日用品0.5
衣服2.5
交際費2
計月14.2万
これにプラスして年間車で30万 >>527
むしろ減る
5月から所得税が掛かるからな >>499
社会人もっと飲み代かかると思うよ
実家暮らし
初任給20万手取り15万…
昼飯代1.5万
スマホ1万
交際費3万
買い物1.5万
家に3万
貯金5万 >>499
実家で食費の項目があるのはどうして？家に金入れるのとは別に自分でメシ作るのか？ 飲み代って改めてバカバカしいよな
一回で5000円とか取られるならうまい焼き肉食いたいわ 社会人は自炊する時間も限られるし、同期や上司との交際費（ランチや飲み）ががっつりかかるから想像以上に食費かかるぞ 趣味はオママゴト
サークルは家庭料理サークルのワイ、高みの見物 >>536
いや、昼食代と付き合いで晩飯食べに行ったりする分やね >>540
奢ってもらえる空気になっても「いやいや！払わさせていただきます！」と言わなきゃいけないのがジャップ 格安simで月1800円で済むのにわざわざキャリアで7000円近く払う必要性 キャリアはぼったくりだからな
知らないうちに変なオプションとかつけられたりしてるから気をつけろよ >>545
本体もフリーsimスマホで3万しないしな >>544
どういう意味？そんなにおかしいことかな？ 来年からはまた手取り減るし金貯めたいなら実家１卓やな >>545
IPHONEは欲しいから格安simにしても月に五千かかるわ 格安simもいいけど通話が高いからね。
電話必要な人はガラケーと格安simの二台持ちとかがいいかもしれない。
俺はガラケーカケホ月159円と格安sim900円で月1000円ぐらいで運用してる >>556
俺もDSDSにしてる
キャリアメールとか最早使わないし不便してないわ よっしゃ20万のpc買った
4月までゲームやりまくる >>558
キャリアなら姉が勤めてるが、タダどころか3回線以上契約のノルマあんぞ 13:30 65020 東芝 「今後の東芝の姿について」のお知らせ
大手優良メーカー(笑) >>563
少しは親孝行しとけよ
今度は自分達が恩返しする番だぞ >>570
営業は支給されるが内勤はまちまちじゃね？
外回りが多い部署に支給されるのが普通
あとうちがそうだが内勤でも仕事でかけた分の通話料金は経費として請求できる
ただたかだか100円とかのために証憑書類付けるのはめんどくさいとかでほとんど請求してる人はいないらしいが docomoから格安simに変えたいけど回線15年目だからもったいなくて変えれないんだよなあ >>578
15年でもそんな割り引きされんだろ
ラインモバイル一番おすすめ
基本料最初の三ヶ月は無料 LINEは韓国の企業やん
できるだけ内資の会社から製品買って、国内の景気回復に貢献しよううや スーツ作りたいんだけどオススメのとこある？ 予算は8万くらいでできたら2着欲しい
情弱なんで誰か教えて >>580
そんなん知らねーよ 企業自体がボーダーレスになってるし法人税対策とか必死じゃねーか 車通勤なんだけどこの前の研修で自分の車持ってったら社員駐車場の段差超えられなくて立ち往生して恥かいたンゴｗｗｗｗｗ いくら国内でお金使っても、
偉いさんたちは海外で豪遊するから一緒一緒。 >>583
伊勢丹って高いんじゃないの？ ちょっと手が届かないイメージ >>586
6万～でオーダースーツ作れるよ
つか1着4万のスーツなんて無駄金だからやめとけ >>586
8万あれば、一着買えるよ
安物たくさん持つより、いいやつ一着もつ方がいいよ スーツ受け取りは早くて1週間後とかだから、買うなら今がギリギリやな スーツなんて高くて2万くらいでいいよ
デパートでうってる一万円行かないくらいの使ってるおっさんだっているし >>592
20万のPC買ってゲームする余裕あるなら、身なりにも気を遣うべきやで e-ラーニングめんどすぎ笑う
目安100時間ってなんやねん >>592
やっぱ育ちってでるな
オヤジがそんな安物着てるんだろ？ まじか俺のスーツに対する考えが甘かったのか…でもこれから一人暮らしで金かかるしあんまりスーツに金かけられないんだよね じゃあ伊勢丹とかで1着6.7万の買うのがいいのか… みんな金持ってるんだなあ羨ましい >>588
ちなみに君はどこで買ったの？マジで情弱だからいろいろ教えてくれ頼む >>600
ワイはちょい特殊だから参考にならんと思うが、
ツテでオーダメイドのスーツを安く作ってもらった
普通7.8万のスーツを2万にしてもらって、紺色無地と紺色ストライプの2着やね >>601
いいなあ
俺もそういうコネがあったらいいんだけど >>602
ほんとこればっかりは運がよかったわ
父親とかにも聞いてみるといいと思うで
近所に安いところとかもあったりするから ワイは銀座のテーラーとは名ばかりの中堅オーダースーツ屋で作ったわ うちは贔屓にしてる着物屋さんがたまにスーツの展示会やるからそこで買ってる ワイはアウトレットで買ったで
10万のやつが4万くらいやったかな まぁとりあえずオーダーならいいと思うよ
とくにスポーツ経験ある奴はなかなか既成で合うものがない >>607
みんないろいろコネあるんだな
>>608
おお、いいね！ 今だったらどこでそういうのやってるんだろう >>606
下から数えた方がいいくらいの生地だったから一着6-7万くらいやったよ >>611
それだったらまだ手が届くな
なんてお店？ >>593
新人だしそんな高いのなんていらねえんだよ
>>596
あぁ、親父が安物きてるわ
だけどいま部長であと数年したら役員なるから流石に高いの買ってほしいわ うちも親父部長で年収1000万超えて随分たつけど未だに青山だわ…
なんかすぐ新しいのに買い換えてるし逆に浪費してる感あるからオーダーくらいすればいいのに >>612
俺のは銀座山形屋っていうとこだけど、まぁほとんど知られてないと思う笑
それよりも麻布テーラーとかでパターンオーダーなら4万くらいでも作れるしそっちで２着作った方がいいんじゃない？ >>613
並みの時計が2,3万とかなのに、スーツも2,3万だったらおかしいやん スーツは職種で変わるな
金融系は高いスーツじゃなきゃいけないってのはよく聞くが >>618
金を動かすのに身に付けてる物が安物じゃ相手も心配になるっていうね >>619
ちなみにオーダースーツは一ヶ月はかかるから今から作っても時期が時期だし入社式とかには間に合わんよ？笑
それならもう今あるので済ませて初任給出たらその予算とあわせてそこそこいいの作るのも手だと思うけど、まぁよく考えてな 金融系だけど当分はスーツカンパニーで買った3万円のスーツと就活で使ったリクスーの2着を回すわ
どうせすぐクールビズ期間になるし大丈夫だろと思ってる まぁ新入社員はリクスーでも許されるよ
入ってから考えればいいと思う デブってたけど3ヶ月で9キロ落としたしこれでスーツ着れるわ 超絶ホワイト企業みつけたったｗｗｗｗｗ
■通勤交通費支給（最大月額4万円）
■営業手当（歩合給）
■管理職手当（最大月額120,000円）
■家族手当（毎月）
配偶者 5,000円
第一子 10,000円
第二子 15,000円
第三子 20,000円
第四子 25,000円
第四子まで支給。
■第三子出産手当（最大50万円）
■禁煙手当（年間最高20万円）
※管理職は禁煙が義務付けられています。
■安全運転手当（最高12万円）
■永年勤続手当（5年・10年・20年・30年・40年）
■引越手当（5万円）
■帰省手当
・新卒入社して最初のGWに帰省して、ご両親に初任給でプレゼントを購入して感謝の言葉を伝えれば、交通費全額会社負担。
・昇進した社員は、ご両親と食事会を開いて感謝の言葉を伝えれば、食事代と交通費は会社全額負担。
■社内結婚推進手当 スーツみんな買うんか
俺は1年リクスーで過ごすわ、親から金貰ったけどアイドルのチェキ券に全部消えてもうたわ 前フォーマルスーツなんか普通のスーツでええやんwwとかほざいてたやつおったけど、フォーマルスーツと普通のスーツって全然違うのなw
この前買いに行って、黒さ全然違ってびびった
普通のスーツで行ったらありゃ大恥かくわ… 初任給って税金そんなに取られないんか？
21万ならどれくらいになるんだ？ >>636
俺25万くらいだけどだいたい22万になる >>636
初任給は厚生年金、健康保険、住民税払わなくていいから全然引かれんで
奨学金ある場合も返済は10月とかからだからな 住民税は二年目からっしょ？
一般的な初任給20万だとしたら18万くらいのイメージで大丈夫？ 確か初任給は雇用保険とかもかからないから結構手取りはもらえるんだろ？
まあ日給月給だったり締め日の関係でほとんど貰えないかもしれないけど 二年目は人によってはボーナス増えるし年収ベースで考えたら手取り増えるやろ
昇給や残業もあるし 冬のボーナス考えたら、300未満はほとんどいないだろ 資格手当あるとか聞いてたけど、取得時して初めて費用分と報償金貰えるシステムらしい ふざけてるわ 【5月】GWが終わりいわゆる5月病で激鬱
【6月】梅雨の時期に入りムシムシジメジメで鬱がさらに加速
【7月～9月】連日の猛暑にもかかわらず暑苦しいスーツで毎日出勤
この4ヶ月で戦線離脱する奴が続出するとみた 初年度丸々研修&残業なしなんで290万ですわ…
ボーナスは一年目夏冬満額出るけど決算賞与がないから年間3ヶ月分だし基本給も19.5万だし… すまん、大手優良メーカーで新卒年収300万以上だわ
さすがに300未満の雑魚おらんよな？
未満の奴は人権を与えらていない奴隷 春夏秋冬 年をとるごとに
瞳が乾いて 泣くことを忘れた
手をのばす その先に 一体何をみてるの
現実と夢の間で 風にゆられて 年収の計算って12月までだから300万円って微妙じゃない？ 4月からの12月までの9カ月とボーナスだから300万円行かない奴の方が多いだろ 夏のボーナスが満額出たり、住宅補助のやつはいくだろうな >>660
ってお前月25じゃボーナス4ヶ月入れて丁度300でぎりぎりやんwwwww >>662
加えて住宅手当や昼食手当もつくからな
って1年で300万すらいかない雑魚がなにわろてんねん すまん、高身長イケメンでモデルの彼女持ちで優良大手で年収1千万越え確定で年間休日有給込みで145日以上で所定労働時間7.0h以下で残業月10h以下で都心住まいで住宅補助10万出て家事もできて親が地主で毎年相続税対策で振り込みある以外の雑魚おる？ 大手優良メーカーが最強って証明されちゃったけど
どう気分は？ メーカーは本当にすごいと思う
商社金融インフラとか行くやつって情弱すぎるだろ 初年度300とか400とかで言い争ってる感じが飼いならされた国なんだなぁと感じましたまる メーカーは選ばれし者しか行けないからな
同期の知り合いでワイだけやメーカー行ったの >>674
そうなのか 確かにそのくらい貰えれば年収300万はゆうに超えそうだな 入社初年度からフルで支給されると思ってんの？あほ？ >>676
御社、新卒は色々と金使うから考慮して満額支給されるんだが 夏はともかく冬満額は普通だし
優良企業なら夏も10-20程度は支給されるよ 夏は寸志が多いにしても冬は満額のとこがほとんどだと思うが
大手ならな >>676
夏はともかく冬は貰えるもんじゃないの？ ボーナスって基本、夏冬半々？
だったら3ヶ月分くらいはもらえるから十分だわ >>683
会社によるけど冬のほうが多いところが多かったはず
わいのところは決算賞与1夏1冬2 中小メーカーやから多分初年度の夏はでないんだろなぁ
でも冬は3でるから300万ギリかな 会社によってまちまちだよ
うちは夏2冬2期末0.5とかだけど
知り合いには冬8のみって人もいる 初任給と基本給が同じ値段で書いてあるんだけど、どういうこと？ あと2週間でこいつらが絶望するって考えるとゾクゾクするな キューバがんばれ！！
ブラックジャップをぶっ倒せ！！ 就業規則に月末締め当月払いと書いてあれば満額
この場合、残業代は翌月に精算
それ以外は日割りになったりして会社による
だいたいの会社が前者のほうだと思うよ 募集要項に2016年度初任給実績と書いてある
そこに書いてあるのが4月に支給される給与だよ >>698
そーゆうことではなくて満額貰えるのかだよ >>699
伊藤園みたいに2016年5月実績なら5月で4月実績なら4月に満額かと思ってたわ
15日締めとかで、満額じゃない奴もいるのか 満額じゃないのは自転車操業の中小くらいだけどな
完全に企業側の都合 仕事にも精が出る
金曜の午後
タクシーもすぐつかまる
目指すは君 まさか給料の支払いが月末締めの当月25日払い以外のゴミ企業に勤める予定のカスはおらんよな？ 月末締めの当月払いはともかく、給料日が25日かどうかは別に違う日でも良くないか 15日締め当月25日支払いなんだけど、これ初任給どうなんの >>706
15日までの給料つまり初任給の半分程度しか払われないよ お前らの会社の年金はちゃんと
確定給付年金、確定拠出年金の両方採用してて四階建てになってるか？ 給与支払いが締め日から開けば空くほど、下請けだつたなごりだぞ 陰キャ共はこんなところにいないで
外行けよｗｗｗｗｗ
WBC観に行けば？
たくさんの女の子と出会えるぞ
http://i.imgur.com/cKhwXpB.jpg チーム作って対戦組んでガチサラリーマンチームと戦ってボコボコにされた思い出 企業年金
厚生年金
国民年金
の3階層に確定拠出年金付けろって話？ つかスーツかわなかんな
1着のリクスーじゃ困るし
めんどくせえ あいからわずの給与バトルかこのスレは
おまえらもう3月も半分終わったぞ 基本情報技術者試験の勉強しなきゃ、、、
四月に試験なのにまだ何も勉強してない、、、 正直バトルする以外選択肢はない
それがネラーの定め >>718
な せっかく時間あるんだし旅行でも行けば良いのにな 三菱電機に引き続き、パナソニックも長時間労働で書類送検されたな
ちな、残業時間推定40h/月のメーカー内定のワイ、震える 確定拠出は選択型じゃなくて、企業が拠出してくれるやつな
企業年金や退職金ないあるいは少ないやつは論外 やりがいなんてねーぞ仕事なんて
ほどほどの残業できっちり残業代出てボーナスも出て
都内勤務で世間体女ウケいいのが勝ち組だ うちも残40くらいだな
40でも異常だと思う
つか定時までに仕事終わらせろよクソジャップ でも定時で飲みに連れてかれるくらいだったら残業の方がマシだな… 残業ないところは総じて給料低いからな
月に25～30くらいするのがベストだよ 平均で40なら実際は60以上の可能性も高いよ
時短の女とか仕事しないポジションを確立した人間は残業0で計算されるからね
ホワイトほどその傾向は高い わいの場合、マーケティングって職種が分かってるからvorkersもマーケティングの人の書き込みだけ見て判断してるんやけどな… >>725
しょぼいな うちは課長クラスで3000万以上 >>731
職種もそうだけど子持ち女がいる職場はふつうに残業平均下がるからな
女に機会与えて復帰にも好意的な優良企業ほど男はわり買うよ 育児休暇とか女子に優しい会社はホワイトと考えてええか？ 大企業に限ってだが、サラリーマンの年収で争うのは本当にどんぐりの背比べだよなあ
医者や弁護士がこのスレ見たら鼻で笑うんだろうな 企業年金や退職金ない企業もたくさんあるんだな
その代わり住宅補助多目に出して、見た目上の年収上げてるところ多い
やっぱ見えにくい部分をちゃんとしてる企業って信頼できるよな 退職金出ない代わりに、基本給が高めってとこもあるな
表面上のことに捕らわれてこういうとこ見とかないと後で痛い目見るな >>736
おそらくな
研修医一年目の兄見てて思う
１年目から貯金200万、車一括で購入、親に50万くらいのプレゼント、3LDKの高級マンションを1万で住む、昼夜の飯代・飲み代はほぼ奢り、就職祝で10万くれる >>739
おまえの目から見ると楽で楽しそうなのか >>740
ローテーションによるけど、楽な科回ってるときだと五時六時帰りとからしい
まあオンコールや当直は当番であるらしいけどね >>736
医者はともかく弁護士なんてアルバイトばっかじゃん
一部の勝ち組以外は大企業の雇われと大差ない しつけーな
医者の話はもういいよ
ここの奴らにはどうせ関係ないし 弁護士の平均年収1000万程度らしいな
必死に司法試験の勉強してうちと同じくらいって報われないなぁ >>744
弁護士は底辺が多すぎて、極端に下げてる
中央値はもっと余裕で高いんじゃないかな
医者もそうだけど、取ってるサンプルによって偏りがありすぎる 平均年収だけでみるならパイロット＞医者
さすがに飛行機操縦する勝ち組はここにおらんか >>748
それなら医師の転職サイトが取ったサンプルだと1800ってのもあるしどっこいどっこいかと
それに開業医含めたら医師のが圧勝だと思う 開業って要は経営者じゃん
さすがに雇われと比べるのは無理がある 女にとっての優良企業って男は大変だよな
女の管理職を無理やり増やそうとしてるところもマズイ >>750
開業医って4割くらいはいるからね
立場は経営者だけど、医者の場合は起業のハードルめっちゃ低いんだよな 初任給6月25日(4月、5月 2ヶ月分)とか
こんなことある？
マジで生活やばいんだが >>754
どこの中小だよw
4月5月生活できんやん
もしかして夏のボーナスも出なかったりするのか？ うち、5/25だわ。
でもマイナビには25日払いとしか書いてなくて
それあかんやろって思う。 額面22万、住宅手当て2,7万のの場合手取は20あるかな
家賃7万もするからやってけるか不安になってきた >>758
４月には払われるんだろうが、締めがいつかによって満額かどうか変わってくるな >>762
住民税引かれる2年目になるとほぼないか
節約生活しないといけないか 初任給4/15満額でるワイ高みの見物
なお年功序列制 >>765
そういうことじゃなくて貯金とかあるやろ？ 貯金は初期費用とか家電でとんだからあんまりない
ボーナス出る6月までいけばすこしは余裕出る 奨学金300万って実家暮らしで頑張ればどのくらいで返せるかな
早く返して一人暮らししたい 借金は「総額○百万」と言うと感覚が麻痺して実感が湧かないんだよね
「月○万で何年」と考えると良い
300万なら毎月5万円返済して5年かかる 毎月PS4やPSVRを買ってすぐドブに棄てるような生活を5年間か…
ハハッ 奨学金組は大変だなあ 奨学金2種だけど利息0.11％だし奨学金は繰上返済せずに車や家のための金貯める方が良いのかな
とか思ってるけどどうなんだろ >>774
0.11％を上回るように資産運用して増やすつもりならまだしも
貯めるだけならとっとと返済した方がいい >>775
奨学金の金利より住宅ローンや自動車ローンの金利の方が確実に高いから、繰上返済より車や家の頭金多くする方が得なのかなと思ったんよ
まあ車はともかく住宅ローンで頭金240万円だけ増えても大して違わないのかもしれんが 住宅ローンなんて損だろ
株でレバレッジかけてるのと同じようなことだぞ >>776
そもそも、奨学金の返済が残ってるとローンの審査で不利になる
好条件のローンを組み辛くなることを忘れるな
下手すりゃ高利息のローンを組むハメになる ワイもや…
転勤の方が寮必須だし地方赴任手当やら帰省手当もろもろ付いてめっちゃ金貯まるらしい
でも新卒で転勤はないみたい じゃあ一生本社勤務じゃなくて、地方たらい回しがいいということか >>770
転勤はしたくないなぁ子供が可哀想やてか夏ぐらいに子供産まれるんやけどいつ言えばええんやろ メーカーって一番優秀な基礎研の人達が大体郊外だから、ちょっと気の毒だな 働くことを体が拒否しててなんか働くくらいなら死のうかなって思えて来た 想像以上に働くのって大変だから覚悟しといたほうがいい
そうしとけば思ってたよりましになるかもしれん
仕事行きたくないって思うのは当然の事やし
慣れない環境ほど疲れるものはない
学生の時に中学から高校や高校から大学に上がる時の環境の変化とはわけが違う 働き始めてからの方が学生の頃より金が多く使えて楽しい、って言ってる先輩も結構いるから
悲観しすぎないようにしてる 自殺が多いのは30とか40とかで人生がある程度見えちゃう年齢
新卒は辛いかもしれないけど、辛いだけで頑張れる辛さだと思う 27歳新卒わい。先見えまくりで辛い。
が、ここで環境を変えられて良かった。 学歴だけで使えんとか言われるんやろなー。
頑張るから許してほしい。 博士になのにこんなことも出来ないのか、アホだなぐらいは言われそう メンタル弱いのな
俺なんか使えんかったら人事の見る目がないだけやざまーみろで終わりやわ >>799
ああ。嫌だ。怖い。もう本当に嫌だ。
>>800
人事に見る目がないのは身をもって感じているけど
一緒に働くのは人事やないから
ざまぁできたところでどうしようもない。 ダメだったらフリーターになって飽きたら生活保護貰って
好きなものなくなったら死ねばおっけー ペーパードライバーだからとにかく運転怖い
でも万一希望の部署になったら車必須だしなぁ >>803
レンタカーで1人で日帰り旅行でもしてみると良いんじゃないか
すぐに感覚戻ってくるから >>804
その手があったか
ちょうど行きたいとこ何カ所かあるから試してみるわ
ありがとう >>805
万が一レンタカーにキズを付けたら、ちゃんとその場で警察呼んで事故として処理しろよ
事故として処理しないまま店舗に戻ってくると保険が効かなくなる
修理費全額実費負担になるから軽く死ねるぞ >>806
うおお…そういうのも色々調べてから行くわ
ほんとありがとう >>801
俺も理系博士だよ
しかも、浪人してるから30近いw
不安なのはわかるが、今は入社への体作りに専念しようや
博士の肩書きで辛い時も来るだろうが、まあお互い頑張ろうや >>809
引越し準備でぎっくり腰やって
ほんま、不安しかない。 体づくり大切よな
今もう1時間歩くのもしんどいわ… 引越し屋は赤帽に頼むと安いぞ。
今回2.1万円で済んだわ >>810
出版業界だがスーツオーダーしたわ
稀にしか着ないからこそ良いものを着たい うちは激務で有名だから体力つけんと恐らく１年目で辞める 大学入ってから完全もやし状態になったわ
不安すぎる もうこのスレいらないんじゃないか？
お前らなら何だかんだ大丈夫だと思うぞ >>822
怯えるためのスレじゃなくて、怯えるふりして自慢するスレだから自尊心満たしたい人には必要だぞ 大手優良メーカー以外のゴミおらんの？
誰もいなくて不安になってきた おらんやろ
いてもそんなゴミは自殺するからすぐいなくなる イスラエルが五点以上取って勝ちますように(‐人‐) 待遇煽り業種煽りは多いのに太っただの奨学金だのの煽りが少ないのはなんでや？
煽る奴が太ってて奨学金借りてるから？ WBC日本を素直に応援出来ないとかあちらの国の方か野球に親でも殺されたかどちらかやな >>828
奨学金を借りる雑魚なんていないからやで >>828
なんやその偏見ｗ
太ってる奨学金借りてるなんて待遇以前の問題大前提すぎで煽ったところで顔真っ赤にするやつはおらん 太る→どうでもいい
奨学金→どうでもいい
待遇・業種→ざまぁwww
これ てか待遇・業種はほぼ挽回のしようがないから飯がうまい 何でもいいけど早く働きてぇ働き始めたら辞めたくなるんやろうけど >>832
いやー自分がそうだから煽らんのかな？と思ってw
デブはともかく奨学金あたりなら煽りようによっては顔真っ赤のレスバトル始まりそうやけどなあ 奨学金なんてたかたが月1.5万やろ？
そんなんで煽りようないやろ >>838
1.5万って、一体何十年かけて完済するつもりなんだよ… >>799
博士なのに、ってなんの根拠にもなってないよなあ
ひとつのことを研究してただけねんだよなあ
まあクソジャップには批判要素にしかならんのだろうね つーかさあ内定済みなのに年収だとか待遇だとかで他人をこき下ろしてなんになんの？
自分のと比較して話題になるのはええけど
大企業とか優良以下とかどうでもええで >>841
雑魚の遠吠えかな？笑 とりあえずお前の会社の平均年収言っときな 煽られるのが嫌なら見なきゃいいだけなんだよな
ここに来るだけでも負け組なのに顔真っ赤にしてたらただのゴミクズだよ すまん、大手優良メーカー彼女5人と婚約予定以外の雑魚おる？ 受験の時に学歴板覗くのと同じ
つまり4年の歳月で何も成長してない 奨学金wwwwwwwwwwwww
貧困層かよwwwwwwwwそこは高卒で仕事しろよw きっしょいカイシャ自慢インキャしかいないから次スレいらねw お・ね・が・い バック！バック！アナルバック！
愛佳から～バック！
ケツを出して受け取ってよ
爆発寸前の極太ちんぽ～ こんなスレには大手優良メーカーはいないないだろ
早慶の中でもエリートしか行けんし >>853
お前がインキャだろ？
わざわざこんなスレで煽られたくらいで顔真っ赤にしちゃって笑 ゲーム業界だなんて見え透いた地雷踏み抜いてる奴もいるしな 大手優良メーカー＞キー局＞総合商社＞上位インフラ・不動産＞金融・IT＞小売・介護 大手優良メーカーって書いてるやつは実際は就職したことないんだろうな･･･
まずメーカーってだけで工業、科学、食品、消費財 etcでかなりの数が多い。
しかもメーカーの業界が違うだけで雰囲気ももちろん違うし｡｡｡
要は社会人を煽りたいニートがスレに書き込んでるんだろうな(笑) >>860
大手の優良と言われるメーカーはどこも似たような感じだよ
金融全体が雰囲気が似てるのと同じような感じ
お前みたいなのは縁がないだろうけどな >>861
ほんとこれ
大手優良メーカーはノルマがあっても緩い
あと社員を大切にしてる会社が多い、待遇も研修も充実してるから離職率も低いし良い人ばかりでみんなで助けあってる
金融みたいに蹴落としてなんぼとは違う
ちな大手優良メーカー内定 >>864
おまえが食にどれだけ重きを置くかで違うだろ
俺は学生時代から学食はほとんど使わなかったわ
場所にもよるけどランチくらい楽しみたいならそれだけで1000円は必要 >>864
1000円って言いたいけど多分1500円は使うやろなぁ… 昼だけで1000円か… 確かに今はそれくらい普通に使ってるんよな… >>860
頭お花畑のやつだなあ
こちとら味の素内定者だわ、すまんな >>870
あるけど安い値段相応だし昼食どきまで同僚と顔会わせたくないって人は多いよ
社食使うのはお金のない若手か家族のいる（お弁当作ってもらえない）おっさんおばさん ちなみに昼食手当は月12000円出る
社食だけで済ませるならアシが出ない計算 ってか昼食手当にするメリットって何？
普通に給与に含めればよくね？ 新人研修施設の食堂が昼500円、夜700円なんだけどこれ高い方だよな？ >>874
それいったら住宅手当にするメリットなんだよ…
まぁ基本給より削りやすいってことだろ >>875
高いと思われる 社食ってたいがい不味いしな
だんだん使わなくなっていくのがパターン >>873
奥さんにだって作ってもらえる人が少ないというのに >>875
むしろ研修のためだけの施設で採算とれるのか？
うちはカレーとかうどんなら290円、定食は380円とか >>874
基本給は残業代やボーナス、退職金の算定ベースになるからできるだけ削りたい お前らの年収って
1年目400
6年目800
10年目1000くらい？ 皆大手ばっかなんやな俺ぐらいか？中小なのしかも定年退職しか辞める人居ないらしくて今年久々に新卒取ったって言われたわ >>883
俺も規模は中小
待遇は大手を抜くところだけど でもおまえら手当の多さ自慢して基本給は軽視するよな
ちな基本給25住宅1食事1 >>885
手当よりも基本給高い方がいいな
それと、年金、退職金、社宅のようなところも大事 >>883
うちも大手の子会社で社員100人くらい >>886
退職金は2500で社宅は都内1万
個人年金はあるかきいてないな
中小だからなさそう >>885
基本22地域3.5家3.5だわ
食事出るの良いな >>888
お前本当に中小か？
年金もしっかり整備されてるのか？ >>888
30,40くらいだとどれくらい貰えんの？
俺も2ch基準だと中小なんだが >>892
だから年金はわからんって
まぁ戦前からあるから歴史は長いよ
社員は150人くらい
>>893
30で600、40で800くらいだよ 232 就職戦線異状名無しさん sage 2017/03/14(火) 21:38:01.24 ID:ZdfPmqxd
17卒スレ眺めているとつくづく思うんだが
あいつらって年功序列が昭和の遺物だということは理解しておきながら、なぜ年齢で自動的に給料が上がっていくもんだと思ってんだろう >>895
大手ならある程度は維持されるだろうからな 崩れてくのは余裕がない企業から >>894
中小の中では破格だな
独占企業？出版とかでしょ？ >>895
俺は思ってないけどな
現状の待遇で言い合ってるにすぎん
それ以外に人と比べられるものないし >>897
鋭すぎｗ
まぁ営業頑張らなくてもある程度は販路が確保されてる分野ではある >>888
確定拠出とか給付とかちゃんと聞いた方がええで >>884
良かった居ったかウチも調子ええとボーナス年４回出るし中小やから今のところ転勤無いし満足や >>900
そりゃ入るからには活用できるものは有効に使うよ
簡単なエクセルの資格とるだけで1万とかの報奨金制度もあるみたいだし >>895
平均年収を元にして話すしかないやろ…
そんなこと言ったら40のときお前生きてる保証ないやん、で会話終わるで
こいつあほやろw >>895
仕事やめたいスレのやつか
ブラックに行って悔しいんだろうなあ
大手優良メーカーなら何の心配も要らないのに 「アラフォー女性が結婚できない理由は？」池上彰が丁寧解説！
池上：「年を取ると男性から見て女性の価値が落ちるんですよ」
一同：「しかしアラフォー女性はみんな、年下希望！ イケメン希望！ 高年収希望と言ってますよね？」
池上：「イイ質問ですね～」
「そもそもイケメンや高年収は若い女性が放っておかないですよね？」
一同：「ふむふむ」
池上：「男性も若い女性のほうが好きですよね？」
一同：「ふむふむ」
池上：「なのにその超難関の極狭枠に、彼氏なしのアラフォー女性の9割以上が殺到するんです」
土田：「ということは……」
池上：「若い美人とアラフォー女性が同じ男を取り合って勝てる訳ないのに……？」
土田：「無駄な戦いをしているんじゃないですか？」
池上：「そういうことです。容姿の劣化したアラフォー女性の出る幕はないんです」
一同：「なるほど～！」
池上：「結果的にシミシワは……？」
一同：「増え」
池上：「肌の張りは……？」
一同：「なくなり」
池上：「乳と尻は……？」
一同：「垂れ」
池上：「最終的に性格が歪んでいくんですよ」
一同：「なるほど～」
池上：「それでプロフィールに年齢より若く見られますと書いて、また年下女性との戦いに参入していく悪循環に陥るわけです」
土田：「なんかこの前勉強した、デフレスパイラルに似ていますね」 >>907
勝つってなんですか？
いつまで企業カードバトルしてるんすか(笑)
そのゲームみんなもう卒業してるよ？ >>908
ごめんこの際言うけど、俺化学メーカーなんだわ
年収とホワイト度合いで勝てるやつはいないと思うぞ？ >>909
すまん、ワイ高身長イケメンでモデルの彼女持ちで優良大手で年収1千万越え確定で年間休日有給込みで145日以上で所定労働時間7.0h以下で残業月10h以下で都心住まいで住宅補助10万出て家事もできて親が地主で毎年相続税対策で振り込みあるんやけど、お前勝てんの？ >>910
優良大手じゃなくて大手優良メーカーな
メーカーじゃないとそのコピペは成り立たんぞ
やり直しや だからネット上の見ず知らずの人間に勝つとか負けるとかなんの意味があるンゴ？(笑) >>914
ネットだからこそ包み隠さず見下せるんだろアホか >>914
マジレスすんなって（笑）
みんなネタでやってるんやからスルーするか適当に乗っかるかしとけばオッケーなんやって >>910
新卒入社して最初のGWに帰省して、ご両親に初任給でプレゼントを購入して感謝の言葉を伝えれば、交通費全額会社負担
も追加で ってそれどっかの出版社のやつやっけ？
特定されすぎるからあかんわそれ 必要以上に御社を美化したところで、4月以降落差に苦しむのは自分なのに >>910
これ絶対箇条書きにした方が分かりやすいわ
このままだと読む気起きない >>918
ちなみに昇進した社員は、ご両親と食事会を開いて感謝の言葉を伝えれば、食事代と交通費は会社全額負担 >>920
その点中小の俺は卑屈になってるから安心やな ある程度収入あれば激務だろうが、やりがいがあって職場の人間関係良好ならなんでもいいわ 第三子出産手当50万円
禁煙手当20万円（年間）※管理職は禁煙が義務
安全運転手当12万円
おまえら当然あるよな？ｗ >>921
めっちゃ早口で言ってそうなのがええんやろが さすがに絶対と言い切るのはおかしいわ
うちも今のところ転勤ないけど事業拡大するなら支所とか作る可能性も出てくるだろうし
子会社はたまたま近くに作ったから仮に出向あったとしても転勤は伴わないだけで 885 就職戦線異状名無しさん 2017/03/15(水) 22:03:10.53 ID:UWIA/Wbh
でもおまえら手当の多さ自慢して基本給は軽視するよな
ちな基本給25住宅1食事1
890 就職戦線異状名無しさん 2017/03/15(水) 22:08:44.09 ID:UWIA/Wbh
>>889
まぁ実家済みに有利な待遇ですわなｗ
894 就職戦線異状名無しさん 2017/03/15(水) 22:19:09.14 ID:UWIA/Wbh
>>892
だから年金はわからんって
まぁ戦前からあるから歴史は長いよ
社員は150人くらい
>>893
30で600、40で800くらいだよ
924 就職戦線異状名無しさん 2017/03/15(水) 23:43:10.57 ID:UWIA/Wbh
>>920
その点中小の俺は卑屈になってるから安心やな
どこが卑屈なのだろうか…
ただの自虐風自慢にしか見えん… >>930
大手には到底敵わないから怯えてるんや
察してくれよ… 優良企業なら当然表彰制度あるよな？
○優秀事業部賞
○優秀社員賞
○新人賞
○優秀チーム賞
○部門成績優秀者表彰
○環境整備表彰
○サンクスカード表彰
○永年勤続表彰
○環境整備褒賞
○情報分析活用大会 優秀事業部賞
○安全運転表彰
○縁の下の力持ち賞 >>932
そーゆうのってブラックな企業に多いよな
証券とか 福利厚生とか手当って、制度として存在するだけで実態は使いにくいとかよくあるよね
制度の種類たくさんあるとこは特に もぅだめだ～言ってる奴のほうがなんだかんだやっていけて俺勝ち組バリバリ仕事もできると根拠なく思ってる奴が辞めていく >>935
社宅、年金、退職金の福利厚生は重要
他はどうでもいいオプション 保養所ってどうやって場所確認するん？
検索しても出てこないんだが >>939
会社に聞けよ
ちな御社は保養所を数年に1箇所のペースで売却してる模様 退職金ねぇ
出世してなおかつ定年までいれば3000万近く貰えるらしいが
30歳くらいで辞めたら100万ももらえないらしいしなぁ
定年まで勤め上げる覚悟も気力もない >>940
今の時期に聞くとがっついてると思われて嫌なんよ… 退職金とか40年後今と同じ額出るわけないって考えもしてないやつばっかでさすがに思考回路疑う まーたアホが沸いてきた
40年後生きてるかどうかでも考えとけ 現時点で考えるのが自然
目に見えて斜陽ならまだしも >>931
大手が30で700とか貰えるとでも思ってんの？w 大手優良メーカーすごすぎだろ…
大手優良メーカーに就職するよう義務教育で教えるべきじゃないか？ >>947
お前んとこもらえないの？
その年収が大手のボーダーやぞ やっと目を覚ましたよ
それなのになぜ目も合わせやしないんだい
遅いよと怒る君
これでもやれるだけ飛ばして来たんだよ
心は電車を追い越してきたんだよ
君の声と視線だけで胸が痛いよ
同じ空気を吸うだけではやく帰りたいよ
面接から知ってる その声に
入社した初日 何を言えばいい？
リクナビの御御御社から僕は 君を探し始めたよ
そのくそ嘘臭い社訓をめがけて やって来たんだよ
君が全然全部無くなってちりぢりになったて
もう迷わないまた1から探し始めるさ
むしろ0から また就活を始めてみようか ３０で７００とか８００って言ってる奴は
理想と現実のギャップに絶望するぞ 大手優良メーカーに入るのは息をするように当然のことだから義務教育で教える必要はない 30で700-800いくのって日系だと100社もなかった気がするが
上場企業だけ考えても5%以下やな もう給料自慢はやめとけ
どうせそんなにいかないから 中小だけど
30で800,35までに1000超えるんやが… >>959
OB訪問でも聞いたし、人事にも直接聞いたんだよなあ NGが捗りすぎるからもう少し休み休みマウンティングごっこしてくれ
てか引っ越し準備クソだるい 初任給まで上げるベアはそれだけ負担も大きいからね
ケチで有名なトヨタだからまぁ当然 給与が不自然に高いやつは退職金を組み込まれてる場当たりもあるから見とけよ見とけよ～
後は残業鬼とかな
口答や紙面での平均年収なんてあてにならんよ
指標にしかならん 中小と言っても、一人あたりの売り上げやら利益、内部留保はトヨタとかでも勝てないところだけどな >>965
実際問題、本当にそこまで上がるかなんてその時にならないとわからない。
もしかしたら内定辞退を阻止するためにそういう風に言えとお達しが来てるのかもしれない。
仮に上がってもその時まで経営が安定してるかもわからない、急にガタ付いて経営が安定するまで昇給、ボーナスはなしねーってなるかもしれない。
そう考えるとあんまり期待しない方がいいと思う。いざ上がんなかった時の絶望感はヤバイだろうし >>969
退職金は課長クラスで3000万
残業は20時間くらい >>971
そんな奴隷みたいに怯えっぱなしの人生で楽しいか？ >>974
怯えてる訳では無いけど取らぬ狸の皮算用
変に期待しすぎないようにした方が気が楽なんだよ。
特にお金の事だからね そもそも楽観的な奴はこんなスレ来ないから
将来への不安があるから現状の待遇バトルで気を紛らせてるだけ 証券外務員三回落ちてそのまま入社することになった
終わったわ 一生その会社で働くつもりかよ
いつでも転職できるようにしとくだろ普通 営業で転職スキル身に付くとか思ってるやつアホ
専門職でもなければ大体格下に行くことになる >>980
お前アホ？営業は一番供給が多くて競争相手も多いんだよ
高学歴だからってアドバンテージつけられるわけでもないから、営業で差をつけるのは相当難しいぞ 普通に手に職つけた専門職の方が転職しやすいと思うがな
25歳と30歳の営業経験者なら前者取るだろ？
まして40近くの営業なんて見向きもされん 専門職の場合は、特定のコミュニティの中で争ってればいいだけの話だからな
ハードルが全然違う >>981
お前アホ？
営業は需要が多いから供給が多いんだろうが
そんで「高学歴だからって～」ってそれはすべての社会人に当てはまるんですけど何が言いたいの？ >>981
営業が転職しやすいってのは
・自分の成果を明確な数字として提示しやすい
・別業界別会社でもやることはほぼ一緒
の２点だよ
専門職はその会社またはよく似た会社でしか使えないスキルばかり身につけてしまって
逃げられなくなるパターンがある >>986
あのな 専門職の場合は、勉強能力に直結する部分も多いってことだよ
需要の多さ以上に供給があるという意味 アホすぎるだろ >>987
お前の言う専門職って経理とかだったりを想像してるわけ？ >>989
いや技術職だよ
特に特定の設備や装置がないと使えない技術は他社じゃ使えん
その転職者一人のために新しく導入するわけにもいかんしね 営業が転職できないなかったら転職市場はないようなもんだな >>987
まず高卒だろうが誰でもつける仕事だから特別な参入障壁もないぶん供給が過剰になる
専門性がないから、若い人ほど重宝される >>992
だから需要は多くても、競争は過剰になってると言ってるだろ >>990
そんな固有の技術しか持たない技術者のが少ないだろ
どこでも通用するってことは裏返せばみんな同じような条件で転職できるってことだぞ？ >>996
それが珍しくもなんともないんだよねえ
会社でスキルを身につけるってことはつまりその会社の強みを活かしたスキルを身につけるってわけで。
必然的に会社独自のものを学ぶことになりやすい。
特定のソフトウェアなんかもハマりやすいな。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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