【イエス】統合・修道スレ41【キリスト】

**信仰・希望・愛** · 2024/02/02(金) 12:55:33.97

✝主の祈り
天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧（かて）を今日（きょう）もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、悪からお救いください。
アーメン。
-----------------------------------------
スレモットー
１．神の御名が崇められることを願い、発言をする。
２．悪い言葉をさけ、人の徳を高めるのに役立つような言葉を用いる。
３．ここでの発言が実生活での修道の前進に役立てるよう心がける。
　１）聖書を読み、祈り、聖霊との交わりを日々実践する。
　２）罪を悔い改め、許されていることを日々実感し感謝する。
　３）イエス様によって示された神の愛をより深く知り、
　　　このスレでも、また実生活でも、隣人愛の実践を日々心がける。
　４）実生活が修道の場であることを覚え、
　　　神の創造の業の前進に参与することで、自己の成長を心がける。
　５）実生活での健康に留意し、自己を律し規則的な生活を心がける。

（モットーとは心がけであり、人を縛るための律法ではありません。
　自らの修道の前進・成長のための努力目標とし、活用しましょう。）
　
【イエス】統合・修道スレ40【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1706500442/

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/03(土) 22:58:11.37

不条理に対する答えが福音
キリストによってイエス(はい)となる

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/03(土) 23:00:06.41

福山雅治55歳

**幸福の科学信者** · 2024/02/03(土) 23:04:53.43

イエスの贖罪後も、義人はいないと嘆いたパウロとは一体？

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/03(土) 23:09:22.59

>>98
肯定してません
当時の人間が考えた荒唐無稽なおとぎ話でしょう

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/03(土) 23:09:45.84

>>148
ーーー

「お勉強ばかりに終始する」と
「返って"知るに及ばなく(悟らなく)なる」
のですよね。

だから「お勉強だけ出来る◯カ」でしかない。

ーーー

**幸福の科学信者** · 2024/02/03(土) 23:19:45.42

信仰者というのは、
願わくば我を悪より遠ざけたまえ、と祈るもの。
その点、ヨブ記の神は異常です。

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/03(土) 23:39:56.78

>>157
ーーー

・・・「愛は試される」のですよね。

・・・そして「それが愛だと悟り知る」のですよね。

ーーー

雪 · 2024/02/03(土) 23:47:51.45

>>152
ノアも神の目に義人と認められていましたよね。

旧約時代は神の戒め、神の律法を守る事による義認です。

雪 · 2024/02/03(土) 23:50:29.67

お勉強と聖霊の導きとは何ら関係ないと思います。

全くの異次元です。

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/03(土) 23:52:22.88

>>159
ーーー

・・・何だろうな「此処の一部の方々」は。

・・・「論外」でしかない。

ーーー

雪 · 2024/02/03(土) 23:52:30.56

又私達が愛と呼ぶものと「神の愛」とは全くの異次元
混同するから面倒な事にｗ

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/03(土) 23:56:00.67

>>162
ーーー

「どっかの雪とか言う人」って
「自分達のメンツ保持の為」に「レス書いてるだけ」

どこに「隣人愛」なんてあるの？

ーーー

雪 · 2024/02/03(土) 23:59:57.93

>>162
私は一貫して「神の愛」を話していますよ。
あなたはいつもあなた自身の人間の目で見た、或いは
理解する愛を問題にしています。
それらは別のものです。

雪 · 2024/02/04(日) 00:04:57.60

>>164
「どっかの雪とか言う人」って、ですか(笑)

隣人愛はイエス様のものです。
人間には一人として隣人愛はありません（キッパリ）

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 00:06:33.21

>>164
ーーー

「メンツ保持の為に揚げ足取りに終始する事」
が「神の愛」なの？

ーーー

雪 · 2024/02/04(日) 00:07:33.74

コインさんは自分の理想を
神や隣人に押しつけちゃ駄目ですよ。

これはヨブの苦しみにも通じる真理でもあります。

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 00:10:18.12

>>167
ーーー

0166 雪 2024/02/04(日) 00:04:57.60

「どっかの雪とか言う人」って、ですか(笑)
↓
「直接のやり取りを避けている事」に
気が付かないのかな？

・・・自惚れているのね。

ーーー

雪 · 2024/02/04(日) 00:11:43.68

>>168
「ヨブの苦しみに通じるものである」、を理解できれば
コインさん（ヨブ）の解放（救い）は近いです。

まあ頑張って下さいね、
おやすみなさい

雪 · 2024/02/04(日) 00:16:24.88

>>169
あなたが神の真理を理解できないだけ

いつも「僕を何と思っているの」と聞くコインさんなので
プライドは富士山よりも高いのでしょうね？
雪が馬鹿に見えるのですね(笑)

雪 · 2024/02/04(日) 00:24:18.23

>>169
>「直接のやり取りを避けている事

ネガティブで他人のレスを悪意に悪意に受け取るあなたとの
やり取りは不快であるばかりか空しく時間の無駄になります
からね。
体力も使うのですよ。あなたが聞く耳をもれる迄は。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 00:27:45.05

神は戦争をしろと命令などしません
女子供を捕えて頃せなどと言いません
もしそんな書物があるならば
それは人間が書いたまがい物です

そんなものは焼いて捨てなさい

神は常に良きものだけを与える存在なのです
神は常に愛と平話と調和だけを与える存在なのです

なぜそんなことがわかるのか?

私の中に神がいますからです
私の言葉は神の言葉だからです

まちがったものを信じていると
過ちを犯します
今現在のイスラエルをご覧なさい
女子供を虐殺してますよね
あれがその証拠です

まちがったものを崇拝すると
ああなるのです

したがって我々は愛と平和と調和だけを
謳った神を信ずるべきなのです

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 00:29:13.46

>>169
ーーー

0171 雪 2024/02/04(日) 00:16:24.88

いつも「僕を何と思っているの」と聞くコインさんなので
プライドは富士山よりも高いのでしょうね？
雪が馬鹿に見えるのですね(笑)
↓
・・・「精神的に小～中学生くらいの子供」

ーーーー

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 00:33:30.61

>>174
ーーー

悪いから

・・・「精神的に中学～高校生くらいの子供」

ーーー

和紙 · 2024/02/04(日) 00:37:53.16

今日も夢から覚めなかったな
僕も君たちも
このままではダラダラ生き
肉の罪の中で終わる

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/04(日) 01:09:14.01

ウチの寝たきり障害者さんがベッドに蛇が出る怖いー怖いー！と叫んでのたうち回りました。
病から来る幻覚らしく、
潜在意識にある恐怖を視覚化するということですが、確かにいないはずの蛇が障害者さんには見えているわけです。
わたしは、
ヨブにも同じことが起こったと考えています。
突然の家族との死別と重病に襲われ、彼の潜在的意識が恐怖の神としてエホバを見せたのです。
ゆえにエホバは、
レビヤタンという巨大ワニは恐ろしいだろしかしそれを創造した神はもっと恐ろしくて偉大なのだと語りました、重病の影響で彼の脳が作り出した悪夢の中の神らしい発言だったと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 01:11:37.95

邪神が嫌いなものは常識です
常識を重んずればまずまちがいはないでしょう
常識から逸脱した行いこそ邪神のしわざです

もちろん邪神やサタンは実在しません
それらは人間の迷いの心の産物なのです
迷いの心とは悟りを得てないものということです

ゆえに悟ればそこが極楽浄土であり神の国なわけです

悟りとは自分自身が神であり
他者も神であると認識すること
それにより
お互い尊び合い争いは消え失せるのです

和紙 · 2024/02/04(日) 01:29:36.65

福山雅治よりは僕は流石に若いな
見た目は向こうのほうが若そうだけどさ
遥かに向こうの方がイケメンでもあるが
でもいいんだ
宗教的にはおそらく勝ってるから
でも福山雅治もそれなりに天国に近そうだな
悪人では無いね

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/04(日) 01:47:23.83

重病を治したあと、ヨブは140年生きました。
事業は大成功して羊14000頭、ラクダ6000頭、牛1000対、雌ロバ1000頭を持つに至りました。
さらに、
美人の若い女性と何人も結婚して息子7人娘3人が生まれました。
美人の妻から生まれた娘は当然美しくどの地方にも比類する美人はいませんでした。
ヨブは晩年に巨大な財産を息子や娘たちに相続させたあと長生きして充実した人生だったと振り返り亡くなりました。

とゆうことで総括すればハッピーエンドってことでいいっスか？

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/04(日) 02:10:13.35

ヨブは二百歳近く生きたはずですが、突然の不幸と重病に襲われた期間は半年です。
しかし42章あるヨブ記のうち、どん底の半年間の描写が41章以上にわたり続きます。
重病が治ったあとの140年間の記述は1章に満たず6節にわたり書かれるのみです。
しかし、
ウチの寝たきり障害者さんは生まれつき四肢麻痺で寝たきりのまま51年が過ぎ51歳になりました。

体が痒い！足が痛い！蛇が怖い！と叫ぶのであやすのが大変です。
あーこれ、また薬が増えて寿命が短くなるなあと思いますがイエスではないのでどーにもなりません。
母親は他界し父親は認知症で施設に入っており親戚は絶縁状態なので孤独と貧しさもあります。
ヨブは半年、
寝たきりの障害者さんは51年苦しんで、さらにこのまま苦しみ続けて人生を終えます。
てんかん、発達障害、知的障害、新生物病、精神病とまさに重病のデパートみたいな人ですが、まあそれでも普通の暮らしの楽しさに毎日一緒に挑戦して行きたいと思っています。

**神の僕** ◆P10fR708T6 · 2024/02/04(日) 03:07:06.75

>>181
俺のあたま之障害も介護してくれよ。
あ＾看護と介護の違いはなんだろう？
看護婦はいるが介護婦はおらんのはなんで？
看護師なんて美容師とおなじでないのか？

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/04(日) 03:27:02.03

>>182
看護士の仕事は主に医療ですね。
点滴や検査などの医師のお手伝いが中心になります。
介護者の仕事は、
主に利用者さんの身の回りのお世話になります。
重病や障害などで不自由になっても日常生活になるべく支障を来たさないように日々を普通に楽しく暮らしていただくよう利用者さんのお手伝いをします。
つまり、
看護士→医師のお手伝い
介護者→利用者のお手伝い
という違いですね。
それに、
看護士も介護者も女性ばかりですよ。
特にウチの場合は上司も同僚も女性ばかりで、ザ女性の職場！って感じでわたしなど肩身が狭いです。

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 03:32:15.83

>>182
こてはんさん、軽度の認知症とは聞いていたけど、
そんなにひどいんですか？

**神の僕** ◆P10fR708T6 · 2024/02/04(日) 03:39:25.08

痴呆症の爺さんとか見ると介護してもらって楽で
呆けたられていいよなと思うときがある。
俺なんかそれが許されず放置され踏みつけにされるんで
頭おかしいのに仕事さがさにゃならんのよ。
あー介護されてーよ。
20代の看護婦さんに介護されてーな、お風呂入れてくれねーかな？

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 03:41:29.97

神の愛と人間の愛は別次元、
これは同意です。

隣人愛はイエス様のもの、
人間には一人として隣人愛はない
これは違うと思います。
なぜならイエス様は私たちに、お互いに愛し合いなさいと
命じているからです。

✝あなたがたに新しい掟を与える。互いに愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに
愛し合いなさい。
互いに愛し合うならば、それによってあなたがたが
わたしの弟子であることを、皆が知るようになる。
（ヨハネ13:34～35）

和紙 · 2024/02/04(日) 03:44:29.66

悪いけど
キリスト教の真理とは関係ないんだよな
家に居てもどこかで救急車のサイレンは聞こえることはある
絶えずに何処かで不幸はある
それとキリスト教を結びつけるのは違うと僕は思うね
だって我々の住む世界は下界だからね
魚に生まれて
人間の暮らしがしたいと夢を見ても現実は変わらない
そうなりたいなら
聖書の教えを実践して上の世界に上がるしかない
僕はそう思うけどね

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 03:47:46.84

>>185
まだ仕事を探さないといけないんですか？
ということは、医者の診断では
まだ仕事はできるということだから大丈夫なんじゃない？
倉庫のピッキングとか荷物の仕分けの仕事とか
いいんじゃない？
ドライバーならそこそこ稼げると思うけど、運転適正が
あるから何とも言えないが。
溶接のスキルを身につけたのなら仕事できるんじゃない？

和紙 · 2024/02/04(日) 03:48:04.67

まあ、どうでもいいか
日記みたいなもんだし、ここも
蜃気楼とは夢の中にいるものは
そこが夢だと気付けないのだ
そして夢の話を現実のように話す

和紙 · 2024/02/04(日) 03:52:18.51

僕の言ってることって
自画自賛する訳じゃないけど
レベル高すぎるんだよな
まるで共感が得られない
というかヨハネによる福音書が理解できないんだから
どうしようもないよな

**神の僕** ◆P10fR708T6 · 2024/02/04(日) 04:00:24.96

>>186
＞別次元
神と人間とは別次元なのは分かるか、
愛において、それがどう別次元になるのか
不明だな。頭おかしいから分かんないのだろうか。
どういう意味合いで「次元」という語を当てたのか
分からん。隣人愛は神は持たないのか？
隣人愛とは一言で言えば目の前にいる人に対する愛
だ。ならば、祈りを聞かれる神には憐れみを感じな
いとでも？　神よ憐れみたまえとの祈りに応えられ
ないとは思えないのだが。

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 04:01:07.48

私は絶対に介護を受けたくないです。
元気な状態で苦しむことなくある日突然お迎えが来て、
プレーローマへと旅立ちます。

和紙 · 2024/02/04(日) 04:01:13.40

キリスト教の教祖が
神殿から動物を逃がして死刑になったんだからさ
それを食べるなとかいう訳にもいくまい
もちろん食べない事は可能だよ
しかし価値観全てが普通とは違う
そういう逸脱したもんに
我々みたいな世俗人の常識を当てはめて
どうこう言うのが僕にはわからないね

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 04:04:07.31

>>191
雪さん（シャロンさん）がおっしゃっていましたので、
聞いてみるとよいかも。

>>163
>>166
このあたりです。

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 04:14:03.94

神の愛とは、無限の愛で、
善人にも悪人にも雨を降らせてくださる愛です。
私たちの愛は、対象を選ぶ愛だから次元が違うでしょう。
でも隣人愛は私たちの努力目標の愛です。

**神の僕** ◆P10fR708T6 · 2024/02/04(日) 04:23:14.88

>>194
＞雪さん（シャロンさん）
いつからシャロンさんはハンドルネーム変えたんだろう？
見かけなくなったなと思ったんだが。
>>166は「義人は一人もいない」を連想させるね。
が、シャロンさんのこの意見は誇張に過ぎるように
感じる。言う通りなら人に属する愛が隣人愛なのに
その愛を持つ人は一人もいないというのはおかしい。
なら、何でイエスは出来もしないことを人にしろ。な
どと言ったのだろう。

**神の僕** ◆P10fR708T6 · 2024/02/04(日) 04:28:43.31

>>195
善人にも悪人にも雨を降らせてくださる愛＝アガペ
＝敵を愛せよ

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 04:29:08.62

>>196
心を雪よりも白くしたいという願いが込められているようです。
クリスチャン同士なら話も合うことでしょう。

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 04:34:01.48

ちなみに、粉雪さんという方もいらっしゃいますが、
この方は琴さん、サラブルーさんです。
グノーシス陣営？の方です。

**神の僕** ◆P10fR708T6 · 2024/02/04(日) 04:39:37.97

合うはずだが合ってないな。
結局、隣人愛と見えるような行為も自己愛のなせる
業で偽善なのだといいたいのかな。

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 04:51:07.20

>>200
愛というのはイエス様そのもので、
私たちは罪人でイエス様の十字架の贖いによって
救われる存在であり、イエス様を信じれば信じるほど、
自分は無になっていくのだとおっしゃっていました。

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 05:23:02.53

グノーシスというのは、真実の自己である霊が、
肉体という牢獄に入っているため眠りについており、
心魂が肉体と一体化しているために、肉体保存本能に
縛られていて、それがあらゆる苦しみのもとになっている。
ゆえにこの物質世界を創造した造物主は霊を閉じ込めている
悪の存在であり、キリストは眠っている霊を呼び起こし
霊知（グノーシス）を授ける存在、よって救済とは
私たち一人一人がグノーシスを習得し、
物質世界の支配者であるアルコーンの支配を逃れることにある
と教えます。
およそ神の善きもの、真善美は霊に備わっており、
これを目覚めさせることでそれらを行使できるのです。
そして霊の故郷が、始めなく終わりなき永遠の世界、
栄光のプレーローマと呼ばれています。

粉雪 · 2024/02/04(日) 05:35:28.34

◎ユダヤから見る

民族信仰だったユダヤ教
https://www.youtube.com/watch?v=F2L_RM1KR8I
なぜユダヤ人とアメリカは繋がるのか
https://www.youtube.com/watch?v=25SxNbB-svo

◎メシアが現れるまでイスラエルの王国の建立はなく、
救世主が与えてくれるまで、
戦争やお金でなんとかしようという考えが
ないのは、創世記のモーセと違い、
侵攻で奪うという思想を持たない
（選民をそのように使わないし、
彼らの神は、そのような命令はしないようだ）
とても神との関係と人との関係に
良好さを保とうとする、勉強熱心な人々です。
伝統を守りながらも歴史から学ぶ姿勢を両立させている
のがわかります。

救世主登場まで・・・
そうなると、いつにならるかもわかりません。
耐えつづける精神力や、いつか子孫たちがそうなると
強い確信的な希望があるのでしょう。
国ではなく、コミュニティ社会の継続が彼らの
重要な生きる基盤です。

以前、以下の取材とは別の、
パレスチナのイスラエルに住む、
このような、しかしどこに住んでいるのかも
わからない小数のユダヤ人への取材映像をみましたが、
イスラエルのやり方に反対しており、
その為に他のイスラエル人と緊張関係があり、
同じユダヤ人といっても、場所がパレスチナだけに、
こちらのアメリカのユダヤ人コミュニティよりも
閉鎖的な生活を強いられていて、取材もままらないようでした。
それでも勉強熱心で落ち着きがあり、
毅然とされていたのが印象的でした。

反イスラエルの超正統派ユダヤ人の実態がとんでもなかった
https://www.youtube.com/watch?v=29ZVLWWXP3o

**コズモ** · 2024/02/04(日) 07:25:37.98

神の御心は創造の完成です。
しかも神は創造の業に
人を参与人させることで
人に創造の技を
教えてくださいます。

人には神が与えてくれた
明確な目標があるので
その完成に向かって
神と共に前進する
ことができます。

「恐れるな、小さい群れよ。
　御国を下さることは、
　あなたがたの父の
　みこころなのである。」

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 08:42:16.12

ーーー

0202 幸福の科学信者 2024/02/04(日) 05:23:02.53

そして霊の故郷が、始めなく終わりなき永遠の世界、
栄光のプレーローマと呼ばれています。
↓

・・・「ウロボロス(メビウスリング-有限世界)」

ウロボロス（古代ギリシア語: ουροβóρος）は、古代の象徴の1つで、己の尾を噛んで環となったヘビもしくは竜を図案化したもの。

ウロボロスには、1体が輪になって自分で自分を食むタイプと、2体が輪になって相食むタイプがある。2体のタイプの場合、1体は何も無い素のままの姿だが（王冠を被っているタイプもあり）、もう1体は1つの王冠と1対の翼と1対の肢がある

ヘビは、脱皮して大きく成長するさまや、長期の飢餓状態にも耐える強い生命力などから、「死と再生」「不老不死」などの象徴とされる。そのヘビがみずからの尾を食むことで、

「始まりも終わりも無い完全なものとしての象徴的意味が備わった」。

Wikipediaより

ーーー

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 08:49:06.74

>>205
ーーー

・・・「ウロボロス(メビウスリング-有限世界)」
↓
己の尾を噛んで環となったヘビもしくは竜を図案化したもの。

「"頭から尾"までの距離」が
「常に"有限"」なのだから「"有限"世界(無限大)」

ーーー

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 08:51:35.65

>>206
ーーー

あと「グノーシス主義スレッド」を別に立てたら？

ーーー

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 09:16:59.79

アガペーの介護現場の話のレスが
抜群にオモロイ
😄

**コズモ** · 2024/02/04(日) 09:42:18.69

>>207
ほんとそうだよね。

けど神のみ心は
彼らがここで
福音に触れること
かもしれない。

神はすべてを益として
くださるお方だから
彼らも何とかしてくださる
でしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 10:07:06.38

>>178
神より、人や自分を上に置くから問題や争いが起こる現状

雪 · 2024/02/04(日) 10:27:40.87

>>164
＞どこに「隣人愛」なんてあるの？

なんて、ですか(笑)
イエス様は隣人愛の実行者そのものです。

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 10:30:01.84

ーーー

ローマ3:5

しかし、「もしわたしたちの不義が、神の義を明らかにするとしたら、なんと言うべきか」
「"怒りを下す神は、不義である"と言うのか」。
↓
「このスレッド」には
「"怒りを下す神は、不義である"と言う方々」
が居るのですよね。

・・・「神は愛」だと「"言い訳"をして」

・・・「神を裁こうとする」のですよね。

・・・『正義』とは何でしょうね。

・・・『義憤』とは何でしょうね。

ーーー

雪 · 2024/02/04(日) 10:37:13.47

>>175
・・・「精神的に中学～高校生くらいの子供」

高校生？
もっともっと幼くても感謝ですよ。

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 10:38:55.13

>>212
ーーー

ローマ3:10-18

次のように書いてある、「義人はいない、ひとりもいない。

『"悟りのある人"はいない』、
『"神を求める人"はいない』。

すべての人は迷い出て、ことごとく無益なものになっている。善を行う者はいない、ひとりもいない。

彼らののどは、開いた墓であり、彼らは、その舌で人を欺き、彼らのくちびるには、まむしの毒があり、

彼らの口は、のろいと苦い言葉とで満ちている。

彼らの足は、血を流すのに速く、

彼らの道には、破壊と悲惨とがある。

そして、彼らは平和の道を知らない。

彼らの目の前には、『"神に対する恐れ"がない』」。

ーーー

雪 · 2024/02/04(日) 10:41:50.97

>>183
将来は選ばれた職種になるかもね。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/02/04(日) 10:45:56.48

ヨブ記はあらゆる宗教者にとって非常に含蓄の深い事を示唆してくれる良い読み物でありましょう。

ちなみに内村鑑三の『ヨブ記公演』は岩波文庫から出てますし、著作権切れなので「青空文庫」さんからも見る事ができます。

https://www.aozora.gr.jp/cards/000034/files/56908_64142.html

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 10:53:08.54

>>214
ーーー

テトス1:12-14

「クレテ人のうちのある預言者」が「クレテ人は、いつもうそつき、たちの悪いけもの、なまけ者の食いしんぼう」と言っているが、

「この非難はあたっている」。だから、彼らをきびしく責めて、その信仰を健全なものにし、

ユダヤ人の作り話や、真理からそれていった人々の定めなどに、気をとられることがないようにさせなさい。
↓
「ヨブ記」に於ける「ヨブ」は
「クレテ人のうちのある預言者」なのか？
それとも「(その他の)クレテ人」なのか？

ーーー

雪 · 2024/02/04(日) 11:01:15.77

✝あなたがたに新しい掟を与える。互いに愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに
愛し合いなさい。

神様は私達が出来ない事を命令される筈は無いのです。
「新しい戒め、わたしがあなたがたを愛したように」の
フレイズが私達の目に入らないのです。愛するためには
「イエス様の愛」をまず知らなくてはなりません。
ここにヒントがあると思います。これは霊的な体験で勉強
知性、関係ないのです。

ただ幼子の様に自分を空しくし、神の前にヨブの様に
遜った者のみがイエス様の恵みに与る事が出来るのだと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 11:01:58.27

コリントニ10:4わたしたちの戦いの武器は肉的なものではない

イザヤ2:4(肉的な)戦いを学ばない

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 11:04:56.66

コリントニ10:4わたしたちの戦いの武器は肉的なものではない

イザヤ2:4(肉的な)戦いを学ばない

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 11:11:35.51

>>212
ーーー

「主の主(神)の愛」は「主(御子)である」
↓
「主(御子)は愛である」
↓
(「"主"と言う言葉」と「"神"と言う言葉」を
「一緒くたにした"歪み"」により・・・)
↓
「神は愛である」
↓
「神は主(御子)である」
↓
「怒り(正義-義憤)を下す神は、不義である」

ーーー

雪 · 2024/02/04(日) 11:13:04.84

ヨブ記 42:1-6 新共同訳
ヨブは主に答えて言った。あなたは全能であり御旨の成就を
妨げることはできないと悟りました。「これは何者か。
知識もないのに神の経綸を隠そうとするとは。」そのとおりです。
わたしには理解できず、わたしの知識を超えた驚くべき御業を
あげつらっておりました。「聞け、わたしが話す。お前に尋ねる、
わたしに答えてみよ。」あなたのことを、耳にしてはおりました。
しかし今、この目であなたを仰ぎ見ます。
それゆえ、わたしは塵と灰の上に伏し自分を退け、悔い改めます。

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 11:14:01.85

>>218

✝ 「あなたがたも聞いているとおり、
『隣人を愛し、敵を憎め』
と命じられている。しかし、わたしは言っておく。
敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい。
あなたがたの天の父の子となるためである。
父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも
正しくない者にも雨を降らせてくださるからである。
（マタイ5:43～45）

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 11:15:49.85

✝「あなたがたも聞いているとおり、
『目には目を、歯には歯を』
と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。悪人に手向かっては
ならない。だれかがあなたの右の頬を打つなら、
左の頬をも向けなさい。
あなたを訴えて下着を取ろうとする者には、
上着をも取らせなさい。
（マタイ5:38～40）

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 11:16:54.34

クリスチャンはイエス様の命令を守ってください。

雪 · 2024/02/04(日) 11:17:13.38

神の愛を知り新しく生まれた者は自然と隣人を
愛する様に (^^)

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 11:18:14.32

>>221
ーーー

ローマ3:10-11

次のように書いてある、
「"義人はいない"、ひとりもいない。

『"悟りのある人"はいない』、
『"神を求める人"はいない』。

ーーー

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 11:22:59.82

✝そのとき、ペトロがイエスのところに来て言った。
「主よ、兄弟がわたしに対して罪を犯したなら、
何回赦すべきでしょうか。七回までですか。」
イエスは言われた。「あなたに言っておく。
七回どころか七の七十倍までも赦しなさい。
（マタイ18:21～22）

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 11:23:29.26

>>227
ーーー

・・・『正"義"』とは何でしょうね。

・・・『"義"憤』とは何でしょうね。

・・・『"義"人』とは何でしょうね。

・・・『不"義"を"黙認する"方』なのかな？

ーーー

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 11:30:49.78

>>229
ーーー

0228 幸福の科学信者 2024/02/04(日) 11:22:59.82

七回どころか「七の七十倍"まで"」も赦しなさい。
↓
「七の七十倍分(capacity)を"超えた"」としたら？

・・・『"忍耐"により"七の七十倍まで"』

・・・『堪忍袋の緒が切れる』とは？

ーーー

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 11:32:20.20

なぜイエス様は出来もしないことを命令されたのか。
それは地上の世界とイエス様の住む世界は
別な世界だからです。
イエス様の住む世界は霊の世界、プレーローマであり、
私たちの住む世界はデミウルゴスは創造した不完全な
物質世界なのです。
敵を愛せ、という狂気じみたことを命令されたその真意は、
この地上世界の原理と、プレーローマの原理は違う、
すなわちイエス様は二元論を説いているわけです。

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 11:35:40.77

イエス様の説法はこの世の原理では計れないことを語ることが
多いです。
朝早くから労働した者にも、夕方に来た労働者にも
等しく１デナリオンを払ったりとか。
後から来た者が先となり、先に来たものが後になるとか。
イエス様は明らかに物質世界と霊の二元論、
すなわちグノーシスを説いているのです。

雪 · 2024/02/04(日) 11:41:00.08

隣人は愛しますがカルト「幸福の科学」は愛しません。
大○教祖様を愛しません＾＾

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 11:47:11.47

私はグノーシスを語っているのですが。
グノーシスには反論できないですか？

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 11:58:10.08

>>230
ーーー

0231 幸福の科学信者 2024/02/04(日) 11:32:20.20

敵を愛せ、という狂気じみたことを命令されたその真意は、
↓
「"敵を愛せ"の意味が分かっていない」ね。

「犯罪を犯した者を警察に通報する事」も
「"更生への道"が開かれる」から
「一つの愛」なのですよね。

ーーー

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 11:58:47.73

皆さん、愛しています。汝口論をするなかれ　（イエス）

雪 · 2024/02/04(日) 12:02:39.79

>>234
♰ テトスへの手紙３章
9 しかし、愚かな議論と、系図と、争いと、律法についての論争
とを、避けなさい。それらは無益かつ空虚なことである。
10 異端者は、一、二度、訓戒を加えた上で退けなさい。
11 たしかに、こういう人たちは、
邪道に陥り、自ら悪と知りつつも、罪を犯しているからである。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 12:04:54.34

>>90
はりせん用意！
うむ！
120パーセント準備！
任せた！
喰らわせ
ばちこーーーん！響かせよ

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 12:07:44.70

>>237
イエス様は異端を退けなさいと教えましたか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 12:12:53.39

異端というのは弟子が勝手に決めたこと。
近年、ガリレオを教会は異端としましたが、
最近になって教会は謝罪していました。
異端どうこうは、そんなものなのです。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 12:15:37.68

イエスって誰だよ。
どんな人なんだ。
おい！

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/04(日) 12:15:53.20

>>230
7というのは聖書では完全な数字で表されます。
6というのが不完全な数字で666の獣につながるわけです。

7の七十倍というのは完全×完全で無限を表します。
ゆえにイエスは無限に許しなさいと言っているわけです。

あなたともあろう人がこんな基本の知識をギャグで誤魔化したらダメですよ。

イエスの教えを語るときはマジメにお願いします。

**幸福の科学信者** · 2024/02/04(日) 12:16:55.16

仏教にもたくさんの宗派がありますが、
何が正統で何が異端か、なんて議論はないのです。
異端という発想は、ヤハウェ神の、我は妬む神である、
という一神教の負の側面にしか過ぎないのです。

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 12:17:26.25

>>235
ーーー

0231 幸福の科学信者 2024/02/04(日) 11:32:20.20

敵を愛せ、という狂気じみたことを命令されたその真意は、
↓
「"倫理感-正義感"無き"敵を愛せ"」だと以下の
『"犯罪者理論"による"犯罪者の楽園"』となるのですよね。

ー
0693 ワンオペ介護アガペー 2024/01/22(月)
20:11:39.40

愛は無力ではなく無敵です。
愛のために命をも犠牲する覚悟がないから弱いのです。
少なくともイエスキリストにとっての愛とはどんな罪でも贖い罪人を救うことが出来るほどの強さがありました。
もし、
強盗に教われたら、友になってお金をあげるのです。
それで新しい友を強盗の罪から贖い救えます。
もし、
レイプされそうになったら恋人となりセックスさせてあげるのです。
それで新しい恋人がレイプ犯になることを贖いで救えます。
もし、
殺されそうになったら家族となり自殺するのです。
そうすれば新しい家族が殺人犯になるのを贖いで救えます。
そうのような愛が、
イエスキリストが示した神の愛であり、命を犠牲にすることも厭わない無敵の愛なのです。

ーーー

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 12:21:28.88

オートまてぃっく
自動操縦
来るよ来るぜ

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 12:26:03.57

>>244
ーーー

0242 ワンオペ介護アガペー 2024/02/04(日) 12:15:53.20

7の七十倍というのは完全×完全で無限を表します。
ゆえにイエスは無限に許しなさいと言っているわけです。
↓
先程のレスに挙げた様に「犯罪者、犯罪したい放題」
だな。

ー
マタイ18:23
それだから、天国は王が「僕たちと"決算"をする」ようなものだ。
ー
「無限」だと「"決算"にならない」のですよね。
(ちなみに「七の七十倍のくだり」はマタイ18:22)

ーーー

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/02/04(日) 12:27:14.06

>>241
昨日このスレに来てましたよ？

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/04(日) 12:31:49.99

>>246
ーーー

本当にこれなんですよね。

テトス1:14

ユダヤ人の作り話や、真理からそれていった人々の定めなどに、気をとられることがないようにさせなさい。

ーーー

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/02/04(日) 13:11:37.70

……無限に許すって、回数じゃないと思いますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 13:17:14.65

ローマ12:19
テサロニケニ1:5,6
イザヤ34:8

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/04(日) 13:19:01.10

>>247
ローラー
スレを荒らしだした
🤢

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/02/04(日) 13:22:07.84

私の勝手な妄想ですけど……w

無限に許すという事が回数の事ではないとして、回数って「肉」の事だと思うんですけどね。
であれば、その無限というのは霊的な事である事は推察が付きます。

そしておそらく、霊的な許しは人間の出来る事ではなければ、人間は「肉」の許ししか出来ないって事でしょうね。