【イエス】統合・修道スレ40【キリスト】

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2024/01/29(月) 12:54:02.53ID:Fp75TeZG
✝主の祈り
天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧(かて)を今日(きょう)もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、悪からお救いください。
アーメン。
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スレモットー
1.神の御名が崇められることを願い、発言をする。
2.悪い言葉をさけ、人の徳を高めるのに役立つような言葉を用いる。
3.ここでの発言が実生活での修道の前進に役立てるよう心がける。
 1)聖書を読み、祈り、聖霊との交わりを日々実践する。
 2)罪を悔い改め、許されていることを日々実感し感謝する。
 3)イエス様によって示された神の愛をより深く知り、
   このスレでも、また実生活でも、隣人愛の実践を日々心がける。
 4)実生活が修道の場であることを覚え、
   神の創造の業の前進に参与することで、自己の成長を心がける。
 5)実生活での健康に留意し、自己を律し規則的な生活を心がける。

(モットーとは心がけであり、人を縛るための律法ではありません。
 自らの修道の前進・成長のための努力目標とし、活用しましょう。)
 
【イエス】統合・修道スレ39【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1706007361/
2024/01/29(月) 12:54:41.45ID:Fp75TeZG
✝アヴェ・マリアの祈り
アヴェ、マリア、恵みに満ちた方、
主はあなたとともにおられます。

あなたは女のうちで祝福され、ご胎内の御子(おんこ)イエスも
祝福されています。

神の母聖マリア、わたしたち罪びとのために、
今も、死を迎える時も、お祈りください。
アーメン。
2024/01/29(月) 12:55:02.93ID:Fp75TeZG
✝大天使ミカエルへの祈り
大天使ミカエル、
悪との戦いにおいて私たちを守り
凶悪な企みに打ち勝つことができますように。
神の命令によって
悪魔が
人々を害することができないようにお願い致します。
 
天軍の総帥、
人々を惑わし、食いつくそうと探し回っている
サタンと他の悪霊を
神の力によって
地獄に閉じ込めてください。
アーメン。
2024/01/29(月) 12:55:28.69ID:Fp75TeZG
✝主祷文
天にましますわれらの父よ、
願わくは、
御名(みな)の尊まれんことを、
御国(みくに)の来たらんことを、
御旨(みむね)の天に行わるる如く(ごとく)地にも行われんことを。
われらの日用(にちよう)の糧(かて)を、今日(こんにち)われらに与え給え。
われらが人に赦す如く、われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、われらを悪より救い給え。
アーメン。

✝天使祝詞
めでたし 聖寵(せいちょう)充ち満てるマリア、
主(しゅ)御身(おんみ)とともにまします。
御身(おんみ)は女のうちにて祝せられ、
御胎内(ごたいない)の御子(おんこ)イエズスも祝せられたもう。
天主の御母(おんはは)聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。
アーメン。

✝大天使聖ミカエルに向う祈り
天軍の栄えある総帥(そうすい)、大天使聖ミカエルよ、
かつて悪魔の大軍が、全能なる天主に反(そむ)きし時、
御身(おんみ)は、「たれか天主にしくものあらん」と叫び、
あまたの天使を率いて
かれらを地獄のふちに追い落し給えり。
故に公教会は御身をその保護者となし、
特に日本公教会は、御身をその守護者と崇め奉る。
願わくは霊戦に当りてわれらを助け、悪魔を退け給え。
われらをして御身にならいて、
常に天主に忠実ならしめ、その御旨(みむね)を尊み、
その御(おん)戒めを守るを得しめ給え。
かくてわれら相共(あいとも)に天国において、
天主の御(み)栄えを仰ぐにいたらんことを。
御身の御取次(おんとりつぎ)によりて天主に願い奉る。
アーメン。
2024/01/29(月) 12:55:57.17ID:Fp75TeZG
公教会祈祷文 目録
http://hosanna.romaaeterna.jp/koukyoukai/index.html
カトリック教会の祈り (公教会祈祷文、祈りの友、他)
http://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/contents1.html
Laudate 聖パウロ女子修道会 教会カレンダー
https://www.pauline.or.jp/calendariocappella/index.php
日ごとの福音
https://www.higotonofukuin.org/
6神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 12:58:23.78ID:wLU86qXE
神人合一の時代では、「神さま、このお米を食べてもよいですか」などと神様に尋ねてから食べたらしい。

現代では、神さまに尋ねる人はほとんどいない。イエスの私でさえ、やっていなかったことに反省である。

神が創造された世界なのに、アダムとイブと、そしてサタンが悪いものを食べて、悪を生み出してしまった。
ここから考えるのです。そもそもアダムやらイブやらが間違っていた。悪はなかったときもあったのでしょうが、
悪を生み出した(これがポイント)のが悪いのです。
7神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 13:48:21.65ID:HU9MrSGs
『ソドム バチカン教皇庁最大の秘密』

ーーーーー

神と人間との間の仲介者は、イエス
テモテ一2:5

イエスを通して祈ること
コリントニ1:20

同じことを何度も繰り返し祈らないこと
マタイ6:7
8神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 13:53:22.50ID:l/xhPVix
神様は居ないからみんな元気に生きている
9miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 15:08:05.45ID:Nn7Vjttn
神は外の世界にはいません。
神は霊であり目に見えない存在であり
人の中にのみおられます。
外の世界でいくら探しても無駄。
内に振り向く以外神を見出すことはできません。
青い鳥はあなたの中にいる。
神は存在しないというのは目に見える世界での話。
見えざる世界に神は実存します。
神は人を神なき世界に置いて
神がいないところで何をするかを注視しておられます。
愚かな人はやりたい放題。しかし、ある時、
主人が前触れなく帰宅する時が来るのです。

ルカ12

46 その僕の主人は思いがけない日、気がつかない時に帰って来るであろう。そして、彼を厳罰に処して、不忠実なものたちと同じ目にあわせるであろう。
47 主人のこころを知っていながら、それに従って用意もせず勤めもしなかった僕は、多くむち打たれるであろう。
48 しかし、知らずに打たれるようなことをした者は、打たれ方が少ないだろう。多く与えられた者からは多く求められ、多く任せられた者からは更に多く要求されるのである。
49 わたしは、火を地上に投じるためにきたのだ。
10miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 15:23:42.56ID:Nn7Vjttn
神は霊ですから霊の目によってしか見えません。
神と出会った人は例外なしに体を脱して
霊の体において霊の目をもって神を見るのです。
世にありて世ならぬものにのみ与えられる特権。
2024/01/29(月) 18:13:55.73ID:xKBKSUQp
ーーー

0008 ****2024/01/29(月)
13:53:22.50
神様は居ないからみんな元気に生きている

以下前スレッドより

0968 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/01/29(月)
17:30:16.07

0967 miruna 2024/01/29(月) 17:24:51.89
コインさんはノイローゼw

この有様を観て「ノイローゼ」となるのだけど。

「阿鼻叫喚の地獄絵図が"予想されて"しまう」ので。

0969 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/01/29(月)
17:35:14.85

「"被害者の痛み"に気が付かない加害者」は
「無自覚に被害者を"自死に追い込んで"しまう」
のですよね。

0970 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/01/29(月)
17:37:34.74

・・・そんなのに「耐えられる」のかな?

・・・だから「ノイローゼ」となるのですよね。

0971 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/01/29(月)
17:42:10.15

「"ご自分(達)の事しか"考えていない」から
「"対岸の火事の感覚"となり耐えられる」
のでしょうね。


・・・だから「ノイローゼ」とならずに「元気」

ーーー
12神も仏も名無しさん
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2024/01/29(月) 19:11:00.42ID:3DXRJdke
前スレ>>996
食べてよいと言われても 食べない方が慎み深いです
京都では三度勧められないと 手を出しません

善悪を知る木を食べると、ウポポイ君やアガペー君みたいに
へ理屈ばかりいって可愛くないので、神は止められたのかもですね
13miruna
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2024/01/29(月) 19:11:35.17ID:Nn7Vjttn
まだ答えをいただいてないのですが、どなたか答えていただけませんか。

善と悪の知識の木は悪いものではありません。
神が「良い」と言われた創造の一部です。
アダムとエバに「食べてはダメ」と言われたのは
「いいというまでダメ」という意味?

アダムとエバがその実を食べたとき、
善し悪しの判断ができるようになったけれど、
自分が善悪の判断の基準ですから
間違いだらけの人生になりました

それは経験を十分に積み人として熟したときに
食べるべき果実だったと考えるべきでしょうか。

それとも永遠に食べてはならないものだったのでしょうか?
永遠に食べてはならないものだとしたら、園に生えさせる意味がないと思うのですが。

創世記
2:9また主なる神は、見て美しく、食べるに良いすべての木を土からはえさせ、更に園の中央に命の木と、善悪を知る木とをはえさせられた。

3:22主なる神は言われた、「見よ、人はわれわれのひとりのようになり、善悪を知るものとなった。彼は手を伸べ、命の木からも取って食べ、永久に生きるかも知れない」

これ読むと、神が生えさせた「善と悪の知識の木」の実をたべて
人は善と悪を知る神のようになったのですよね?
「食べてはいけない」とは「善悪を知ってはならない」という意味ですか?
14
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2024/01/29(月) 19:13:24.55ID:7PkEcUKh
コインさんは何処までも他人に責任を負わせますね、
そして裁きます。
15
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2024/01/29(月) 19:16:14.24ID:7PkEcUKh
>>13
神様は只人がご自分に従順になる事を要求されたのだと思います。
またそのように人を創造されたのだと。
16miruna
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2024/01/29(月) 19:17:17.89ID:Nn7Vjttn
「善と悪の知識の木」の実をたべるなというのは
善悪二元論に陥るので食べてはいけないという意味でしょうか?
神は善悪二元論に生きているのですが
神は良いけれど人はダメという意味?
17神も仏も名無しさん
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2024/01/29(月) 19:18:40.28ID:3DXRJdke
>>13
食べて駄目な理由は、食べると人間が神と同じぐらい賢くなるからです

食べなければ、裸族のままでした
食べたからこそ衣服を生み出したのです。
最初の衣服はいちじくの葉っぱです

園にはじめから生えていたのです。神用だったのです
そこにアダムを連れてきて、耕作者としたのです。
ただの園丁なのに、神の食べ物に手を出してしまったのです

農家は出荷用の高級メロンを自分で食べないのと同じことです

そう。善悪を知って脱裸族されるのが耐え難かったようです
18アストリッド (グノーシス派)
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2024/01/29(月) 19:21:30.68ID:8jOkorpv
>>10
>神は霊ですから霊の目によってしか見えません。

だから「霊界」を我々が五感で認識できる世界とは別の世界であるとキッパリスッキリ認識してるのがグノーシス
ユダヤ教の世界観と同じ立場にあるキリスト教主流派〔パウロ思想〕では、そうは考えない。
お空の彼方に天の国があるとか真顔で思い込んで、そこに神とか天使がいると信じてますねえ。
復活したイエスには肉体〔霊の身体:大爆笑〕があって、天に昇り「雲(笑)」の上に行ったと
使徒行伝に書いてありますよ。

トマスによる福音書を読めばはっきり書いてあります。
イエス御自身の言葉として。「違う」と。
19神も仏も名無しさん
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2024/01/29(月) 19:21:39.47ID:3DXRJdke
神の身になって考えてみて下さい

アダムとイブは裸族だったのです
神は毎日、裸体を芸術だと愉しまれていたのです。

それが善悪を知って、いちじくの葉で覆い隠したのですよ

神のショックはいかばかりだったでしょうか。。。
20アストリッド (グノーシス派)
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2024/01/29(月) 19:23:20.22ID:8jOkorpv
暇人さんが必死 ( 草

ナルミさんを唆そうとしてるよ
21神も仏も名無しさん
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2024/01/29(月) 19:25:55.31ID:3DXRJdke
>>18
パウロス先生は第三天に信者が挙げられたと言っています

聖書では「天」は複数形です。四層と考えられていたのです

第一層の天・・・・空
第二層の天・・・・宇宙
第三層の天・・・・信者が挙げられる霊的な天
第四層の天・・・・最上階は神がおられる霊的な天です

ウポポイ君は地獄で焼かれます
22アストリッド (グノーシス派)
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2024/01/29(月) 19:29:44.15ID:8jOkorpv
>>21
(笑)
だから、我々の宇宙空間の構造がそうなっていると本気で信じ込んでいたのがパウロw

イエスが地上に戻ってくると【嘘】を言いふらして信者を騙して、あっけなく斬首されて死んだパウロw
23神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 19:32:23.75ID:3DXRJdke
え?
客観的事実やん。

ウポポイ君は天の構造も知らんのか
さすが地獄で焼かれる定め
24miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 19:34:52.10ID:Nn7Vjttn
人は不死の体を持っていたのに、「善と悪の知識の木」の実をたべてから
死ぬ体になってしまいました。
「善と悪の知識の木」の実には、
DNA構造を激変させてしまう何かがあったのでしょうか?

質問ばかりですみません
25アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 19:35:39.18ID:8jOkorpv
暇人さんの噓吐き出鱈目ここに極まれり(笑)
26アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 19:37:33.64ID:8jOkorpv
>>24
>人は不死の体を持っていたのに、

そんなこと、創世記には書かれておりませんよ。
注意深く読んでください〔引用するまでもないでしょう〕
27神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 19:38:48.35ID:3DXRJdke
>>24
いいえ、人は不死ではありませんでした。
ただエデンの園は、ベジタリアンの園だったのです。
そしていのちの木を食べると神と同等になるので
アダムとイブは追放されてしまいました。

するとアダムは苦労して耕す者となりました。
病害虫に苦しむことになったのです。
また植物だけで満足できなくなり、動物も食べる肉食者となったのです
2024/01/29(月) 19:39:57.85ID:vky//qto
ーーー

0024 miruna 2024/01/29(月) 19:34:52.10

「善と悪の知識の木」の実をたべてから

「食する」と言うのは「その実」を
「罪により"この世と言うもの"に"侵食させる"事」

・・・だから「霊的"姦淫"」

ーーー
29神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 19:41:27.82ID:3DXRJdke
美田から追放されて、痩せ地を耕す羽目に。
ウポポイ君がマイナス40℃の旭川に封印されたように
アダムもいろいろ苦労して食をえるようになったのです
30アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 19:42:15.75ID:8jOkorpv
3:22主なる神は言われた、「見よ、人はわれわれのひとりのようになり、善悪を知るものとなった。
彼は手を伸べ、命の木からも取って食べ、永久に生きるかも知れない」。

3:23そこで主なる神は彼をエデンの園から追い出して、


〔爆笑〕
31miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 19:46:35.78ID:Nn7Vjttn
Josquin des Prez: Ave Maria, Virgo Serena
https://www.youtube.com/watch?v=xGkb5KFwx1I
32アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 19:48:19.27ID:8jOkorpv
>>29
ナルミさんなら大丈夫ですよ。
今や伝説となったあの最強グノーシス派のシモンさんが嚙んで含んで説明しても受け付けないレベルまで
洗脳されてますから。

カトリック教会最高傑作の一人、それがナルミさんです。
33miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 19:48:27.22ID:Nn7Vjttn
>>30
熊に襲われればよかったのに
34miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 19:53:48.28ID:Nn7Vjttn
人は創造されたとき不死ではありませんでした。訂正します。
でも、ヨベル書によると千年は生きる予定でした。神の一日が人の千年。
35アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 19:54:27.08ID:8jOkorpv
旭川のクリスチャン作家:三浦綾子さん曰く「創世記に始まり創世記に帰る」

死に道目前にしたクリスチャンが最期に見る希望。
皮肉なことにそれはソフィアがまとうドレスの緑の裾だった。
https://www.youtube.com/watch?v=cumEyZ9sV1k
2024/01/29(月) 19:54:58.18ID:vky//qto
>>28
ーーー

テルトゥリアヌス「不条理なるが故に我信ず」

『神の子が死んだ』ということ、これはそのまま信ずるに値する。何故ならそれは不条理だからだ。そして、墓に葬られ、彼は復活した。この事実は確かだ。「何故なら、"それは不可能"だからだ」。

ーーー
37miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 19:58:04.32ID:Nn7Vjttn
ヨベル書断片


(3,21) (また『小創世記』は言う、)アダムは、無頓着に樹から取って喰い、エゥアの言葉に全然留意しなかった、労苦と貧しさに疎かったからである。

(3,23) 蛇は家畜から這うものになり、両手・両脚を所有していた。それらを奪われたのは、大胆にも楽園に入りこみ、最初に樹から取って喰ったからである。

(アダムが美わしい香りとして薫香を献げた(三・二七))

(3,28) (獣らと羽あるものらと這うものらとは、イオーセーッポスと『小創世記』の謂うところでは、)楽園の前、初代被造物らと同じ言葉を話した。それゆえ、謂われるところでは、蛇は人間の声でエゥアに話しかけた、(それは不可能事に思えるが。)

(3,32) (『小創世記』から。 )第7年に堕罪し、第8年に楽園から追放されたのは、謂いつたえられるところでは、プレイアデスの上昇時、堕罪の45日後であった。アダムが楽園で過ごしたのは、300日、65週であった。???そうして、堕罪のせいで、マイウス月の10日、妻のエゥアとともに追い出された。

(ヨベル書第3章33節では、彼らは創造から8年目の4か月目の新月の日に追放されたと記述されている。 他のユダヤ教の書物では、1日に満たなかったと述べているものもある。)
38神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 19:59:33.63ID:wCUsrWlY
あなたが私と同じ人生だったとしても
神を許せますか?
39怒りの子
垢版 |
2024/01/29(月) 20:02:04.19ID:CWB2GmrL
許すよバイバイ
40黒猫
垢版 |
2024/01/29(月) 20:09:08.56ID:N9E2tS4R
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1567430307/299
41神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 20:39:35.62ID:D8o08kCn
人はみんな一人では生きてゆけないものだから
42美魔女28歳
垢版 |
2024/01/29(月) 20:55:56.32ID:D8o08kCn
昔の人々がどうしょうもなくなった時にすがりたいと思いそのすがる対象を創った、それが神様という存在であり

神様が人間を創ったとのではなく人間が神様を創ったことになります。
そうすると人間が妄想して創った産物が実在するのか?ということになります。

神様の言葉とか聖書とか言いますが
それは神様が言った言葉ではなく人間が考えた言葉だから普通の言葉で全部書かれてあるわけです。
神様が導いてるのではなく同じ人間同士が導きをしているのです。

世の中は理不尽で無情です。
何も問題なく何でも隣人愛でハッピーな世界など絵空事に過ぎません。

不安と病気と競争と人間関係や喧嘩で溢れているのが本当の世界です。
43美魔女28歳
垢版 |
2024/01/29(月) 20:58:51.30ID:D8o08kCn
そもそも思うに、人間みたいな神様なんて

居なくていいんじゃないてすか。
強情でプライド高くて
振り回されてアホらしいだけ。
44miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 20:59:30.08ID:Nn7Vjttn
Agnus Dei (Samuel Barber
https://www.youtube.com/watch?v=RgkZUM3Yiic
45あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:03:30.45ID:D8o08kCn
人はみんな辛そうに生きているので死後の世界で救われることにして色々でっち上げて。
信じないと救われないと脅かして儲ける。

これが神様のいる宗教の仕組みです。

キリスト教なんてビジネスです

仏教は仏陀がしんだ後のビジネスです

神道は神様が居るのかどうかとかではなく自然崇拝です。
46神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 21:06:30.03ID:3DXRJdke
miruraさんと、あいなさんは
2/14 灰の水曜日に「灰」をかぶりなさい
47miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 21:06:30.90ID:Nn7Vjttn
Ave verum corpus K.618
https://www.youtube.com/watch?v=OByoTbEZ8io
48あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:07:57.75ID:D8o08kCn
別に祈っただからといって目に見えて何かが起こるわけでもないし神様というものが自分に何かをしてくれるわけではない。
困った時に何もしない神様よりも助けてくれる人や仲間のが何倍も大切なことだと思います。
49あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:11:03.96ID:D8o08kCn
神様なんて居ません、いい人がしんで悪い人がのうのうと生きてて世の中不公平なのは誰でも知っています。
世の中を見ていると神様が居ない根拠のが多いです
50あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:18:12.58ID:D8o08kCn
さて、私みたいな何処の会社を辞めても

みんな顔真っ青になり、大きな存在を失う、あなたが居ないと会社がヤバい、瞑れる、どうなるんやと言われる私。

秀明会でも私一人失うのはあまりにも大き過ぎる。

大物を失う、ヤバい、潰れる、これからどうなるんや言われた。
51あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:19:44.65ID:D8o08kCn
5ちゃんねるでも同じく

美魔女を失ったらみんなどうなるんや、
生きていかれへん、これからどうやって生きればいいんや。が正解
52あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:22:54.56ID:D8o08kCn
人間なんて恐ろしい生き物であって

神様が居るのか居ないのか考えているのではなくて必要か不要かで判断しているもんです
53アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 21:23:04.75ID:8jOkorpv
>>51
仕事やめないで続けてるの?
54アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 21:24:14.42ID:8jOkorpv
65歳まで辛抱しないと年金もらえないよ
2024/01/29(月) 21:26:58.83ID:xiDhxhTh
ーーー

0042 「***28歳 」2024/01/29(月) 20:55:56.32

・・・とうとう

・・・辛い現実に耐えられなくなったのですね。

・・・可愛そうに。

ーーー
56あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:28:32.49ID:D8o08kCn
専門員に相談したら、貴女なら資格もあるし仕事たくさんあるよ。
57あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:29:31.34ID:D8o08kCn
コインは全て逆さまに捉えるから無視してるから、諦めて。
58あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:32:07.84ID:D8o08kCn
コインは知恵遅れで全て攻撃してくるから

無視しているから。絡まないで。例えば10たす10は20だと知能高い全ての専門員と私が言うてることをコインはそれは劣等感だからでそ、とか全て逆さまに捉えるから。
59アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 21:33:14.38ID:8jOkorpv
旭川はいいところだよ。
でも弱点がある。
それは仕事がない。

羽振りがいいのは公務員。
あと羽振りがいい高齢者は本州からの移住者。

旭川で商売始めたら三年以内に必ずつぶれます。
60
垢版 |
2024/01/29(月) 21:34:36.52ID:7PkEcUKh
そんなことない

あなたの代わりなんて幾らでも居るの、と言われる話なら
何度も聞いたわ、友人から。
61あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:35:38.26ID:D8o08kCn
悩みはお店15年やってたから厚生年金かけてないから老後はヤバい、
心配だ、

けれども専門員が言うには私は財産が全て有るからまだええほう

と言われた。仕事もまだまだあるし
意欲もあり、マトモでしっかりしてるし
全て揃ってるから。と
2024/01/29(月) 21:37:28.23ID:xiDhxhTh
>>55
ーーー

・・・ネタ振っておきながらまたガチギレなの?

・・・面倒な人。

ーーー
63あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:38:01.86ID:D8o08kCn
そうです。シャロンさんの友人たち、人口のほとんどは凡人はそうですよね、代わりはいくらでもいると言われたかもしれませんが


私は才能ある大物だから

あなたの代わりは居ない。と必ず言われてますよ
64アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 21:39:14.32ID:8jOkorpv
>厚生年金かけてないから老後はヤバい、

ああそうか。
国民年金だけだとキツイね。 どうしよう・・・
65あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:40:29.86ID:D8o08kCn
厚生年金かけてないから老後もはたらないとヤバい。
66ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/29(月) 21:40:40.71ID:RHMA8SL/
>>52
人間もそう捨てたもんでもありませんよ。
今、
福祉介護の世界ではイエスが説いた理想を理念として実現しようとしています。
それは、
皆で互いに助け合う社会の実現です。
例えば、
美魔女さんがもし大病をしたら医療機関や介護者だけがケアチームなのではありません。
家族友人も含めた美魔女さんにかかわり合う全ての人が美魔女さんのために一致団結してケアチームの一員になるのです。
もう羊飼いはいないから一匹の羊を探すために99匹の羊が団結するわけです。
67あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:41:54.01ID:D8o08kCn
でも
節約して1日二百円で、生活出来てます。

貯金も倍になった
68神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 21:43:27.56ID:3DXRJdke
アガペー君ですら、厚生年金をかけているのに。。。
公務員と上場企業は更に三階建てだよ
69神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 21:44:33.01ID:3DXRJdke
一日200円はすごい 30日で6000円

あいなさん、すばらしい さすがどこでも天才といわれるだけある
ただものではない
70あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:46:24.36ID:D8o08kCn
マジであなたの代わりはいくらでもいると言われたことない。

凄腕で代わりは居ないと
何処の会社、何処の宗教でも言われた。
2024/01/29(月) 21:46:29.13ID:xiDhxhTh
>>62
ーーー

しかし「他の方々」に対しては
「それ程キレない」のに僕に対しては・・・

・・・気のせいか・・・考えないようにしよう。

ーーー
72アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 21:47:58.04ID:8jOkorpv
生きていると悩みは尽きない。
俺もブラックになったコインが一枚あって。
十年以上前にアメリカのコインショップから当時の為替レートで百万くらいだったかな
個人輸入して支払いはシンガポールの銀行から。
その後シンガポールの口座を解約して資金をすべて国内へ引き上げて口座解約した。
まずいことにもう関係ないと思って全部捨てたが、その時コインのこと忘れてて。
後で気付いたら個人輸入したコイン価格を物理的に証明できなくなった。
やっちまった、と悔いるが。
三十万くらいのものならどうでもよいが、今二百万移譲するだろう・・

悩みは尽きないね
73あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:48:22.94ID:D8o08kCn
専門員が、去年から厚生年金かけてるから、
老後は
上がるよ、と言われた。
74あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:50:43.72ID:D8o08kCn
ゆちゅば−で儲けたいわ
75神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 21:50:50.34ID:/WzEhoUb
>>66
人道的現場の良さを見て、
キリスト教の話にがっかりするんやな、
そのかんじやと
😟
76神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 21:50:50.80ID:3DXRJdke
俺に悩みは無い。旭川みたいなところには住まないから
77
垢版 |
2024/01/29(月) 21:52:12.51ID:7PkEcUKh
それmirunさんのパクリw
200円/一日
78アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 21:52:50.58ID:8jOkorpv
暇人さんはもう寝てる時間でしょうに。なにやってるの
79幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/29(月) 21:52:56.73ID:PRuM62wT
創世記の善悪の知識の木の実と、生命の木のお話しはおかしい。
人間が善悪を知ることは良いことだし、生命の木の実を
食べれば永遠の命を得られる、まさにクリスチャンが
求めていたものではないか。
それが目の前にあるというのに、それを食べさせないように
アダムとエバを追放するなんて。
ちなみに善悪の知識とはグノーシス、生命の木の実で
永遠の命というのは、プレーローマのことです。
80あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:53:00.83ID:D8o08kCn
でも社会人するのは辛いから、
楽したいわ。

親の家業を継がなかった罰だ
まだ若くて未熟だった私は、世の中で自分の好きな仕事ばかりしていましたから
今になって苦しむことに
81あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:54:12.90ID:D8o08kCn
最近はお菓子買ってるから1日三百円ちょい
82神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 21:55:35.74ID:3DXRJdke
>>81
良く買われるお菓子はなにですか?
83神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 21:56:17.77ID:3DXRJdke
今から親の仕事を継げないのですか?
84あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:57:08.11ID:D8o08kCn
親の家業は親の引退で無くなった
85アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 21:57:32.28ID:8jOkorpv
取得価格が売れた値段の5パーセントって、それって盗品同様にタダで手に入れたって計算だろう。
ちょっと変だと思うことがいっぱいある。

生きてる限り不条理からは逃れられないな。
あとは美魔女さんに期待しよう。
新世界の救世主は日本人からって言われているし、俺は美魔女さんの株を買う。
86あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:58:17.27ID:D8o08kCn
まだ若くて未熟だったのに早くに親の引退で無くなった。
妻が亡くなった父親は仕事辞めて引退した。隠居してお酒飲んで暮らした
87神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 21:58:38.28ID:3DXRJdke
ちなみに家業は何業だったのですか?
88
垢版 |
2024/01/29(月) 21:59:38.98ID:7PkEcUKh
ん、霊的姦淫?

神様信じてグノーシス信じてイエス様信じて幸福信じてw
89あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 21:59:53.44ID:D8o08kCn
訂正。父親は隠居して株や投資で暮らした
90幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/29(月) 21:59:57.16ID:PRuM62wT
アストリッドさんによれば、日本は2025年7月で
終わるらしいから、それまで悔いのないように生きよう。
死ぬ前にUFOを間近に見て宇宙人に会いたい。
レプタリアンとかは嫌だけど。
91あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 22:00:34.95ID:D8o08kCn
サービス業でした。
未熟だった私には無理だった
92神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 22:01:17.27ID:3DXRJdke
ウポポイ君の葬式が旭川で2025,7ね
2024/01/29(月) 22:01:25.92ID:3UYyv1JX
>>80
楽したいだぁ?寝ぼけには

びん!びんびん!!
2024/01/29(月) 22:02:08.38ID:3UYyv1JX
有能なんだろう?

有能何太郎?
95アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 22:07:52.21ID:8jOkorpv
>>90
俺が言い出しっぺじゃありませんよ。
少子高齢化問題2025とか。
タツキ亮さんの予知夢漫画とか。
いろいろ出回っていて。

それはそれとして、チャイナ〔習近平独裁体制〕が丁度その頃崩壊するようにみえる。
激動の時代の入り口に立っておりますよ・・という意味です
96あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 22:08:52.34ID:D8o08kCn
どんな世界でも、言われたな。思い出したわ。
あなたは入ったら
凄腕だからこの全員をあなたは抜くよと言われたのは創価学会とかアムエイとか秀明会とか
思い出すとまだまだあるかも。
97あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 22:11:44.64ID:D8o08kCn
大切な存在だ。と私に言っておいて、ほったらかしにしたのは人生で、今の会社だけだわ。
辞めてやる。
2024/01/29(月) 22:14:18.36ID:3UYyv1JX
己の選択
他のせいにするな。
99アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 22:16:37.97ID:8jOkorpv
>>97
辛抱ならんの?
100あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 22:16:43.25ID:D8o08kCn
歳取ったから大切にされないのかと思ってたわ
今の会社がおかしいみたいだ。
調査すると。
101あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 22:17:47.75ID:D8o08kCn
辛抱できるけども、人生を損してるなと思えるからステップアップするつもりで転職に
102あいな
垢版 |
2024/01/29(月) 22:18:45.83ID:D8o08kCn
奴隷のように働くのは私にはまだ早いかなと思えるから転職に
103miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 22:18:54.89ID:Nn7Vjttn
2025年?
何も起きないけどw
2024/01/29(月) 22:19:26.05ID:3UYyv1JX
正直一番!
105miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 22:20:48.61ID:Nn7Vjttn
トランプ氏が二期目の大統領職に就くので、
ウクライナ戦争は終結
イスラエルとハマスの問題も解決します。
106アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/29(月) 22:22:44.80ID:8jOkorpv
>>101
頭オカシクなったらお仕舞だが、辛抱できるうちは辛抱した方がよいですよ。

65歳のあとから一花咲かせる。とか。
2024/01/29(月) 22:41:15.09ID:3UYyv1JX
奴隷じゃなーーい!
では実力を示そうよ
108miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 22:44:29.56ID:Nn7Vjttn
2024年1月23日 19時43分

 米国のポンペオ前国務長官が23日、東京都内で講演し、11月の米大統領選でトランプ前大統領が復権した場合について「(トランプ氏を)サポートする」と述べるとともに、トランプ政権2期目の政策をめぐっては「根幹は1期目と変わらない」と語った。

 ポンペオ氏は、トランプ政権で中央情報局(CIA)長官、国務長官を歴任。主要幹部の交代が目立った政権にあっても、トランプ氏に忠誠を示し、影響力を強めた。大統領選をめぐっては当初、立候補を示唆していたが、昨年4月に不出馬を表明した。

 ポンペオ氏は、トランプ氏の返り咲きの可能性について、「現大統領(バイデン氏)が人気というわけではなく、(中東やウクライナで)戦争も二つ起こっている」とした上で、「トランプ氏が成功を収めるようにと思っている。米国民と世界中の人に、より平和で繁栄する世界が戻る」と語った。

トランプ政権2期目の政策をめぐっては「根幹は変わらない」と述べ、トランプ前政権が中国との貿易赤字問題や移民規制強化に取り組んだことを強調。トランプ氏がウクライナ支援を中止する可能性については、

「私がトランプ政権で働いていた期間にパートナー国や同盟国を見限ったことはない。常に米国の世界での役割と責任を十分に理解し、ほとんどの場合は正しい対応ができていた」と語った。
109miruna
垢版 |
2024/01/29(月) 22:53:07.11ID:Nn7Vjttn
ポンペオファンのシャロンさん、私が言ったとおりに運びそうでしょ
トランプ政権二期目で世界は良い方向へシフトしますよ。
110和紙
垢版 |
2024/01/29(月) 23:19:23.53ID:OUVANkna
今日初めてかもしれない
職場で幽霊話をできた
主婦なんだけど
その人も霊体験あるらしいけど
僕は日常茶飯事だからな
もう知り合い友達くらい
当たり前
年に何回とかでない
111和紙
垢版 |
2024/01/29(月) 23:20:52.21ID:OUVANkna
なんか
生きてる人間より
関わり深いとか
もう本当に普通では無い
酒の飲みすぎでとか
家族だね
112和紙
垢版 |
2024/01/29(月) 23:30:48.25ID:OUVANkna
その人もかなり振り切った話をしてたな
凄い世話好きな主婦なんだけどさ
やはりあるだろうなと思ったらあったね
あの人ならあるだろうな
113和紙
垢版 |
2024/01/29(月) 23:45:12.45ID:OUVANkna
あの世もこの丗と同じで階層がある
深海魚でも深海で住み分けがある
かなり細かい
我々は霊だというが
実はかなり細かい分類はある
君たちは盲目だからわからない
そういった全てだよ
蜃気楼のように低次元な者にはそれは現実になる
実は全ては夢なのだ
2024/01/29(月) 23:49:17.31ID:on6kpFl9
こんばんは
ちょうど最近のニュースで京アニ事件の話がありましたが、主体に完全な責任能力が認められました

自由意志を人間は有する、という前提の上で刑法は成り立っています
起こった行為の原因を主体が自由に意思決定することが可能である、という前提によって責任が主体に帰することになるからです

アガペーさんや幸福さんは、よく人間が決めた相対的な法律で神すらもはかろうとしますが、原題の法律ですら起こった行為の責任は主体に帰する、なぜなら人間は自由意志を持ちうるからだと考えています
起こった行為の責任を神に求めるのは現在の法理論でもありえません

京アニ事件でも責任能力の問題は焦点になりました
つまり有名な39条の問題です

(心神喪失及び心神耗弱)
第39条
心神喪失者の行為は、罰しない。
心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。

この条文が満たされるのは例外です
例外とは全体ではありません
例外のことです
2024/01/29(月) 23:56:35.70ID:3YnNqr9U
御霊の賜物

生半可な気持ちでイエス様に関わったら死ぬで?
生ける神の子や
あんたらがめでたいわ
パウロがどんな使命感を持って宣教しちみいたかはあんたらにはわからない

パウロこそあるべき使徒の姿だ
あんたらは信仰を理解していない
116ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 00:32:31.66ID:SlqdzjZg
>>114
人間が決めた法ですからその法の中に神は存在しません。
ゆえに、
神が人を裁くのではなく人が人を裁くようになっています。
しかし、
人間というのは人間に裁かれる法で幸せを得れる性質ではありません。
人間が人間に例え完全に管理されてもストレス数値は上がり続け幸福度は下がり続けるのと同じです。
人間というのは、
人に裁かれるのではなく神に愛され許されて初めてストレス数値は下がり幸福度が上がるのです。
そして、
そのように創造したのは神でありその責任を果たさねばなりません。
2024/01/30(火) 00:56:42.04ID:QfMcRFfx
>>116
法律のことではなくて法理論のことです
責任が誰に帰されるのか、という話です

>起こった行為の責任を神に求めるのは現在の法理論でもありえません
読み違えていますよ
法律の中に神がいるという意味ではもちろんありません
神でなくても「第三者」に責任を帰することは法律の形式でさえ(神学でも同じ形式)あり得ないという意味です

アガペーさんは子供と母親の関係に、神と人間の関係を置き換えているだけです
母親ならば子供の幸せを世話してくれますが、神学では、もしくはキリスト者の姿勢としては、神と人間の関係として、
人間は、神のみ前では責任を持った一人の主体としてあつかわれるだろうと思って悔い改めるわけです
2024/01/30(火) 01:53:25.27ID:aQ3rJqwq
ーーー

・・・「肉親」を抜かしているのですよね。

ーーー
119miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 01:54:57.91ID:Ry++n1xJ
神は天の法の制定者
2024/01/30(火) 02:03:24.36ID:aQ3rJqwq
>>118
ーーー

「"肉親には何も責任が無い"と言う事にしている」
のですよね。

ーーー
121ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 02:03:49.45ID:SlqdzjZg
>>117
責任を持った一人の主体と言ったり、取るに足りない塵にすぎないと言ったり随分コロコロ変わりますな。
しかし、
神学では人間は神から離れ独立して生きていけて幸せになれる種だとは教えてませんよ。
必ず、
人間の幸せには神が必要であり、ゆえに神からイエスから教会から離れてはならぬという教えでしょ。
では、
最初から神の愛情抜きでは幸せになれないように設計創造したのなら神にその責任がありますよ。
あなた、
京アニ放火の犯人が死刑になることが犯人が責任を取ったことになると思いますか?
亡くなった人も全員健康に生き返らせて事件が起こる前の状態に、そっくりそのまま戻すことが本当に責任を取るということでしょう。
人間はね、
戦争とか責任も取れないような大きな過ちをしてしまう親たる神の助けがいる子どもなんです。
そして、
そのように設計創造したのもまた神なのです。
122ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 02:11:10.88ID:SlqdzjZg
>>120
妄想で語るのがあなたの悪い癖です。

自分の肉親の責任を問いたければ好きにすればよろしい。
しかし、
わたしはプライバシーを侵害するつもりはありません。
123miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 02:21:52.22ID:Ry++n1xJ
神に責任転嫁してもダメ
124miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 02:29:57.16ID:Ry++n1xJ
ノアの洪水が終わったときに、神様はノアに7つの法を与えた。

ノアの7戒

https://academic-accelerator.com/encyclopedia/jp/seven-laws-of-noah#google_vignette
125ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 02:38:38.13ID:SlqdzjZg
>>123
幻聴でイエスの声が聞こえるというあなたに責任能力を求めるのは難しいでしょう。
では、
あなたの責任は誰に求めれば良いのですか?
126miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 02:41:15.71ID:Ry++n1xJ
責任転嫁は良くないですよw
どんな教育受けてきたのかな?
127miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 02:54:53.97ID:Ry++n1xJ
法を知ると責任が伴います
多くの法があります。
身近なところでは健康の法則
欲望の赴くままに生活していれば生活習慣病にかかって
苦しみを味わい、治療しなければならなくなります。
法に背けば罰と償いが待ってるの。
誰のせいでもありません。自分のせいです。
128ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 03:00:40.39ID:SlqdzjZg
>>127
ほう、あなたが信じるのは愛と許しではなく罪と償いなのですか。

では普段からイエスさまーって言っているのは嘘ですか?
129miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 03:13:28.46ID:Ry++n1xJ
発想が幼稚
130miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 03:18:03.81ID:Ry++n1xJ
4000年も昔にすべての人類向けに与えられたノアの7戒さえ守れない人が10戒を守れるわけないですし、キリストのさらに高度な戒めを守るなんて夢のまた夢。
131神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:29:40.36ID:O9nIot+o
mirunaさんはクリスチャンですか?
132ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 03:32:03.68ID:SlqdzjZg
>>130
その夢を理念として実現しようとしているのが日本の福祉介護です。

イエスは互いに愛し合いなさいと言われましたが、それを国保や介護保険や生活保護などの制度で社会全体で、互いに助け合えるしくみを整備することによってイエスの戒めをシステム化することに成功しました。
133miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 03:46:08.37ID:Ry++n1xJ
「姦淫してはならない」という戒めを知ってるのに、
男に襲われたら抵抗せずにいろなどと教える
キモイおっさんがワンオペ介護
134ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 03:49:28.44ID:SlqdzjZg
>>133
男に襲われたら姦淫になるんですか。
すごいね、
まるでレイプ被害者を姦淫の罪で裁くイスラム原理主義国の考えですね。
それにイエスの購いの犠牲もやっぱり信じてなかったんですね。
135和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 04:26:44.78ID:yCNFlMSZ
この世は選別である
そして僕はその勝負に勝った
たったのそれだけである
何故にそれがわからないのだろうか?
聖霊体験とは魂の成長に他ならない
何故に人間に生まれた
鳥に生まれた
野の花に生まれた
神殿の生贄の家畜に生まれた
その差が出来るのか?
選別による差がそこで出ているに過ぎない
そしてイエスはその頂点まで成長したのだ
来世は創造主と等しい
そこまで進化したのだ
136神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 04:28:36.22ID:O9nIot+o
mirunaさんはクリスチャンじゃないな。
口が悪いし。
137和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 04:28:44.83ID:yCNFlMSZ
そこまで進化した者の
この快感
もはやこの世は世では無い
ただの過ぎ去る光景にしか過ぎないのだ
永遠が真実だと気付いているからだ
138和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 04:35:22.43ID:yCNFlMSZ
単純にそれだけの話

君たちは聖霊体験を知らない
仏教ならお悟りの境地だね

その時に初めて世界の創造主から相手をされる
この世は壮大な夢である
お前はそこから一瞬でも目覚めたと
向こうからスカウトが来るよ

君たちはいい歳してそんな事も知らないんだな
死ぬまでに間に合えばいいが
139和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 05:13:24.88ID:yCNFlMSZ
毒麦と良麦の選別
それは育ちきった
まさにそれだよ
それでしかない
幾らでも見てきたろ?
君たちは長生きなんだからさ
君たちの説得で彼らの性格や病気は治るのか?
まあ病気はイエスなら治せたらしい
それをまずは治るとかは聞かない
ミラクルだよ
そういうことだよ
問題は細かい過去の積み重ねである
それを1日で覆すのは不可能に近いね
140和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 05:15:31.47ID:yCNFlMSZ
君たちのやってる事は1日で全てを覆す
そんな変な事をやってるんだ
無理だろ?普通に考えて
俺も変わらないよ
性格なんかさ
いい歳した老人なんだからいい加減にしなさい
141和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 05:26:12.32ID:yCNFlMSZ
僕も不可能だと諦めているミラクルを君たちは集団でやろうとしているんだ!
驚くね
チャレンジャーだよね
しかも老人が
時間は戻らないよね
142和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 05:37:49.67ID:yCNFlMSZ
育ったら
育ったなんだよ
細胞とかDNAとか
人知を超えた話なんだよ
1回記憶したら記憶は消せない
トラウマは消せないだろ?
そこで学んだからな
そういった全て話になる
もう育ったら駄目だよ
恐怖で飛べなくなる
143和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 05:40:35.80ID:yCNFlMSZ
今更に老人で宇宙飛行士とか
総理大臣になれるとか
そういう話だよ
積み重ねでしか無い
144和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 05:59:23.41ID:yCNFlMSZ
君たち
僕をびっくりさせるような
ここからの引き出しを見せてください
まさかここでみたいな
楽しみにしています
対話しようよ
仲間が居ないんだよ
暇なんだ
145和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 06:11:10.86ID:yCNFlMSZ
やろう
それが日本中の匿名で本音でやりあえる
だからここにいる
対戦者求む
仲間に会いたいよ
146和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 06:33:33.78ID:yCNFlMSZ
おそらく霊の世界もこの世の延長である
生物が多種多様なように
何千何万なくらいに種族に分かれている
めちゃくちゃややこしい
それも多種多様な夢の中でしかない
あらゆる映画がそうであるように
夢と気付いたら
目覚めたら全てが消える
全ては幻で蜃気楼でしかない
それが進化の頂点になる
結論はこの世は壮大な夢でしかない
低次元な魂にはそれは実在になる
現実になるんだ
救われたいなら夢から目覚めなさい
147和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 06:39:24.88ID:yCNFlMSZ
夢から目覚めない限り
それは現実になりますよ
嘘は語っていない
それは彼らにとっては現実だからですよ
それぞれがそれぞれの程度に応じた夢の話を語ってる
148神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 06:42:17.99ID:oP+bvuix
低次元の住人、和紙和尚の朝の説法でした
ご清聴ありがとうございました
149和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 06:46:36.47ID:yCNFlMSZ
暇人も度胸あるな
僕に関わってくるなんて
いいよ!来なよ
度胸あるよね
150和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 07:03:32.15ID:yCNFlMSZ
そんな死刑になってからの圧倒的優位を
君たち世俗人見せつけても虚しいだけだよ
ただ虚しい
嬉しいなんかまるで無いね
どうでもいいな
2024/01/30(火) 07:14:59.38ID:JTlswAzS
どうでもいいよ。どうでもいいぜ。
和 なんだな。和だよ!わからんか!
色々有りますが 和 主張する。
152和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 07:18:23.03ID:yCNFlMSZ
この隠された実力
出す相手も居ない
余裕過ぎる
153和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 07:37:02.84ID:yCNFlMSZ
チキって居なくなる
暇人も笑
154神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 07:39:46.43ID:O9nIot+o
和紙の通った後にはペンペン草も生えない。
155和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 07:45:23.58ID:yCNFlMSZ
みんな怖がってるからな
僕に関わって
無駄な天罰が落ちるのが
でも来いよ
暇なんだよ
2024/01/30(火) 07:46:15.54ID:JTlswAzS
初心者だよ!
https://youtube.com/shorts/vSJmv9H0ag4?si=qDuKWA3l0K7HL5tA
2024/01/30(火) 07:51:09.96ID:JTlswAzS
もっと板を横に向けないとね!
横に向けると刺さらないのだ!
うむ!
158和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 08:11:34.87ID:yCNFlMSZ
みんな怖がっている笑
僕と関わって
それは理解できるね
この世は選別の地である
関わることでしか選別はできない
それがイエスの死刑でもある
だから関わってきなさい
選別しなければならない
僕はやらないといけないからね
君たちにそれを選ばせないと裁けない
159神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 08:12:07.88ID:x6/CnT8/
和紙は精神科に行けばいいのにな。
診断書出る話しするから。
160和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 08:14:08.08ID:yCNFlMSZ
イエスは何故にそれを選んだのか?
それは奴らに
それを選ばせないと裁けないからね
この世は選別の地である
奴らを裁く為にならとことんやってやる
161神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 08:20:25.22ID:oP+bvuix
隣りの家の柴犬くんがかまってほしくてワンワン吠えます
和紙和尚とそっくりです
162和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 08:22:15.93ID:yCNFlMSZ
お前らにそれを選ばせないと
裁くことはできない
だからやる
これは既に上からの動きがある
僕はそれに便乗するだけだね
くだらない消化試合さ
163和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 08:30:10.65ID:yCNFlMSZ
だって関わないと選別にならないだろ?
祈るふりをする律法学者をユダヤ人は尊敬していた
詐欺師で新興宗教の教祖みたいな連中だよ
それを裁く為にやらないといけなかった
この世は選別の地だ
じゃないと選別にならない
だからイエスは死刑を選んだ
2024/01/30(火) 08:30:54.52ID:ZtW6AIcq
ーーー

0122 ワンオペ介護アガペー 2024/01/30(火) 02:11:10.88

何、僕のプライベートの話しだと言う事にしようと
してんの。

・・・おかしいんじゃない?

ーーー
2024/01/30(火) 08:33:13.59ID:ZtW6AIcq
>>164
ーーー

まぁ、それだけ「動揺していた」のでしょうけど。

ーーー
166ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 08:37:35.88ID:SlqdzjZg
>>164
誰の肉親だろうと親権を犯して責任をどうこう言い出したらプライバシーの侵害になるでしょ。
そんな権利あるの、
家庭裁判所くらいですよ。
167ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 08:41:28.59ID:SlqdzjZg
>>165
そんなに動揺させたいの?

カワイイねw
2024/01/30(火) 08:54:08.82ID:qxsB7iVP
ーーー

ところで「アガペーとか言う人さん」質問です。

『男性は女性に会うと"襲ってしまうもの"なの?』

ーーー
169神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 08:54:44.15ID:O9nIot+o
mirunaはメンヘラ。
170神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 08:57:44.66ID:O9nIot+o
coinはサイコパス。
2024/01/30(火) 09:00:40.68ID:qxsB7iVP
ーーー

0169 神も仏も名無しさん 2024/01/30(火) 08:54:44.15

0170 神も仏も名無しさん 2024/01/30(火) 08:57:44.66

「名無しさん」あなたにも同じ質問致します。

『男性は女性に会うと"襲ってしまうもの"なの?』

ーーー
2024/01/30(火) 09:26:30.67ID:qxsB7iVP
ーーー

0168 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/01/30(火) 08:54:08.82

0171 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/01/30(火) 09:00:40.68


「アガペーとか言う人さん」と「名無しさん」

『あなた方が"即答出来ない"のは"何故"でしょうね』

ーーー
173ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 09:27:53.66ID:SlqdzjZg
>>168
スマン、ちょうど今オレンジレンジの花を聴いていたところだからコインくんが何が知りたいのかさっぱりわからん。

誰か他の方に聞いてみてください。

https://youtu.be/iYkg90hDInc?si=qRaJ-vZzh-XAQ4EB
2024/01/30(火) 09:36:05.67ID:qxsB7iVP
>>172
ーーー

0173 ワンオペ介護アガペー 2024/01/30(火) 09:27:53.66

「アガペーとか言う人さん」あなたに質問しているのですよ。

「回答も出来ないの?」

ーーー
175miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 09:58:31.46ID:Ry++n1xJ
アガペーを使うな
おまえはエロス
176miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 10:00:28.87ID:Ry++n1xJ
ワンオペエロスと不幸の科学信者はレイプほう助罪で死刑
177ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 10:01:09.96ID:SlqdzjZg
>>174
君も花を聴いてみてください。
何か
答えがわかるかも知れませんよ。
2024/01/30(火) 10:11:43.95ID:AXRCCQVF
>>174
ーーー

0177 ワンオペ介護アガペー 2024/01/30(火)
10:01:09.96

それは「どんな答え」なのかな?

「先程の質問の回答」に繋がるのかな?

ーーー
2024/01/30(火) 10:18:52.40ID:AXRCCQVF
>>178
ーーー

「アガペーくん」追加の質問です。

『"犯罪が起こる事"は"当然の事"なのでしょうか?』

ーーー
2024/01/30(火) 10:21:03.03ID:AXRCCQVF
>>179
ーーー

0169 神も仏も名無しさん 2024/01/30(火) 08:54:44.15

0170 神も仏も名無しさん 2024/01/30(火) 08:57:44.66

「名無しくん」にも追加の質問です。

『"犯罪が起こる事"は"当然の事"なのでしょうか?』

ーーー
181ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 10:34:50.37ID:SlqdzjZg
>>179
環境次第です。

当然の事のように犯罪が起こる環境もあれば、逆に犯罪が起こりにくい環境もあります。
2024/01/30(火) 10:49:28.01ID:wM/f51kY
>>180
ーーー

0181 ワンオペ介護アガペー 2024/01/30(火) 10:34:50.37
>>179
環境次第です。

当然の事のように犯罪が起こる環境もあれば、逆に犯罪が起こりにくい環境もあります。

じゃあ「アガペーくん」は「〇〇さんが強姦した」
から「自分も強姦してもいい」と言うわけですね。

ーーー
2024/01/30(火) 10:53:37.86ID:wM/f51kY
>>182
ーーー

さしずめ「赤信号みんなで渡れば怖くない」と言った
ところでしょうか?


・・・「アガペーくん」

ーーー
2024/01/30(火) 11:00:09.33ID:wM/f51kY
>>183
ーーー

「渋谷区が非難している渋谷ハロウィン」について
どう思いますか?


・・・「アガペーくん」

ーーー
185神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 11:02:31.10ID:FSUjkOy9
吠える狂犬。
186
垢版 |
2024/01/30(火) 11:08:20.02ID:UwtVaT5X
コインさんは調教しなければならない・・・
と言われた事をずっと抗議していますね。
でもね、あなただって「白い墓」とか関係ない人を攻撃して
平気です。自分だけは無罪、正しい、なのですね。

もう人を裁くのを止めれば?
裁きは神様の御手にお任せすれば如何ですか?
2024/01/30(火) 11:16:03.35ID:wM/f51kY
>>184
ーーー

185 神も仏も名無しさん 2024/01/30(火) 11:02:31.10

0186 雪 2024/01/30(火) 11:08:20.02

あなた方も「先程から僕が提示している質問」に
「回答して」頂けませんでしょうか?

「必死になって"問題から目を背けず"に」

ーーー
2024/01/30(火) 11:19:04.59ID:wM/f51kY
>>187
ーーー

質問は以下のものです。

『男性は女性に会うと"襲ってしまうもの"なの?』

『"犯罪が起こる事"は"当然の事"なのでしょうか?』

ーーー
189gaude
垢版 |
2024/01/30(火) 11:26:54.19ID:tYFosaQw
>>186
ズレてますよ?とだけ。


ところで、カトリック教会では
新しいミサ曲605から609まで、606を除く
4曲を暗記そして歌えるようになって
ミサを見学すると、ミサとのつきづきしさが
違いますよ?と。そのリンクが以下でした。

https://www.youtube.com/watch?v=LQS7gUFAgEg

ところが、これはAパターン。
私も10日ほどなんどもループ再生し
暗記し歌えるようになったのですが、
なんと、復活祭までに今度はBパターンを
歌えるようになりましょう、ということで教会で歌の練習が
始まった。それが以下で、今ループ再生しながら
これをカキコしてるのは当然のこととして。

https://www.youtube.com/watch?v=Kj_7t57MOXg

歌の苦手な私にとって、音程が取りにくく、
はっきりいってAパターンより、覚えにくく歌うのは
大変なんですね。

みなさんの中に歌が上手く、声もいい方が
ここでドヤることも、知らせることもできないで
おられると思います。私よりは上でしょうし?

Bパターンを歌えるようになって
教会のミサを見学してみられるのは如何でしょうか?

意外な人が歌が上手いんだ。それが
友達とカラオケに行って、お前すげーな、と言われた
尾崎だったけれども。
190ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 11:39:48.53ID:SlqdzjZg
>>184
あなたやっぱり花を聴いてませんね?

良い曲は心の薬になりますから、聴いてコインくんの心が綺麗になるまでNGにしておきますね。
2024/01/30(火) 11:47:43.29ID:NjPxkyZU
>>188
ーーー

0190 ワンオペ介護アガペー 2024/01/30(火)
11:39:48.53
>>184
あなたやっぱり花を聴いてませんね?

良い曲は心の薬になりますから、聴いてコインくんの心が綺麗になるまでNGにしておきますね。

都合が悪いと「逃げる」のですよね。

・・・「アガペーくん」は。

ーーー
2024/01/30(火) 11:49:37.97ID:NjPxkyZU
>>191
ーーー

・・・簡単な質問なのにね。

・・・「アガペーくん」

ーーー
2024/01/30(火) 11:53:06.79ID:NjPxkyZU
>>192
ーーー

さて「このスレッド」

「どれくらいの方がROMしている」のでしょうね。

ーーー
194神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 11:54:42.48ID:jVrn1Spb
インコ奮闘しとるな
195神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 11:56:14.97ID:jVrn1Spb
>>190
アガペー的には
インコくんにエホバの過去の記憶が
蘇る感があるのかな?
😟
196
垢版 |
2024/01/30(火) 12:00:22.51ID:UwtVaT5X
>>187
>「必死になって"問題から目を背けず"に」
それあなたの単なる妄相ですよ。私は貴方のレスまともに
見てません。見ても何も霊的な恵みを受けませんので。
質問は私が答えなくてはならないのですか?
アガペーさんとのやり取りでしょう
でも解答を試みます。

>『男性は女性に会うと"襲ってしまうも
実際に襲うかどうかは本人次第でしょう。
イエス様は「色情をもって女性を見るものは既に姦淫を
犯した]、と仰いましたからコインさんあなたはそんな目で
女性を見た事は一度も無いのですかw

アガペーさんは実際に犯罪を犯すわっけではなく一般論を言
い間違えただけですよw
197
垢版 |
2024/01/30(火) 12:04:08.18ID:UwtVaT5X
>>189
日本人をお民さん田吾作と偏見と侮辱の目でしか見ない人なので。
2024/01/30(火) 12:11:40.67ID:NjPxkyZU
>>193
ーーー

0196 雪 2024/01/30(火) 12:00:22.51

>『男性は女性に会うと"襲ってしまうも
実際に襲うかどうかは『本人次第』でしょう

なら

『男性は女性に会うと"襲ってしまうもの"なの?』

『"犯罪が起こる事"は"当然の事"なのでしょうか?』

については「当然」と言う回答なのですね。


更に

アガペーさんは実際に犯罪を犯すわっけではなく
「一般論」を言 い間違えただけですよw


「この当然」が
「あなたにとっての一般論としての認識」なのです
よね。

ーーー
199
垢版 |
2024/01/30(火) 12:12:49.84ID:UwtVaT5X
>都合が悪いと「逃げる」のですよね。
↑こういうのも攻撃の一つですよね。
聞きづらい言葉

何なんでしょう、コインさんの相手を悪く悪く妄想するのって。
そうする事で実際に敵を作ってしまうのが分からない?
2024/01/30(火) 12:16:47.99ID:NjPxkyZU
>>198
ーーー

『男性は女性に会うと"襲ってしまうもの"』

『"犯罪が起こる事"は"当然の事"』


・・・「日本人」って「その様な方々」なの?

・・・「雪くん」

ーーー
201アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 12:17:47.00ID:s6vS7dx8
シャロンさんは心と魂が清らかなのですよね。
とても大切なことなのです。

実はキリスト教信仰でもグノーシスでも仏教でも何ででも、心や魂が清らかで善良かどうかが問題になると思って
ます。

その点、シャロンさんの心と魂は清らかでお人柄は善良です。本人の常日頃が証〔あかし〕を立てておられます。
キリスト教信仰者〔クリスチャン〕住民では唯一無二の人格だろうと思う。

ナルミさんはカトリック信仰に骨の髄まで洗脳されているが、彼女の心と魂はそんなに綺麗ではありません。
シャロンさんと仲良くすることで成長してほしいものです。

キリスト教信仰が結ぶ果実は必ずしも素晴らしいものではありませんよ。
あの邪悪なサティの心魂からは腐臭が漂っていましたからね。
なにかやはりキリスト教の信仰の構造に致命的な欠陥・落とし穴がある証左でしょうね。
202
垢版 |
2024/01/30(火) 12:19:53.24ID:UwtVaT5X
>>198
そんな質問はアガペーさんにお聞き下さい。
関係ない人を巻き込まないで下さい

普通の人ならアガペーさんの戯言など聞き流すでしょう。
2024/01/30(火) 12:20:25.45ID:NjPxkyZU
>>200
ーーー

0199 雪 2024/01/30(火) 12:12:49.84

何なんでしょう、コインさんの相手を悪く悪く妄想するのって。
そうする事で実際に敵を作ってしまうのが分からない?

・・・「悪と仲良し」ですか?

・・・「正義なんてあったものではない」ですね。


・・・「雪くん」

ーーー
204
垢版 |
2024/01/30(火) 12:26:48.97ID:UwtVaT5X
>>203
最早、恐怖を覚えるレベル。
戸締りをしなければならない、警察へ?
2024/01/30(火) 12:28:29.83ID:NjPxkyZU
>>203
ーーー

「(日本人の)民度」って何でしょうね。


・・・「雪くん」

ーーー
206
垢版 |
2024/01/30(火) 12:35:36.45ID:UwtVaT5X
>>201
グノさんこんにちは

私は貴方が仰って下さるような正しい人ではないですよ。
他の人と同じ様に病や弱さや劣等感に悩む者です。
でもありがとうございます。いつも勇気づけられています。
困った時には必ず現れて?守って下さって。

グノさんもどうかお身体を大切にされて確りと生きて下さいね。
207神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 12:42:49.53ID:oP+bvuix
男性は女性を襲うか問題

・昆布君は、ぴっぴ先生とホテルの部屋で共に過ごしたが
 ぴっぴ先生の処女は主なる神によって守られた
・まちこ先生は焼き芋屋台経営者男性と、密室で二人きりとなったが
 まちこ先生の貞操は守られた。

よって、男性はオオカミではあるが、襲わない場合もある
208神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 12:44:21.50ID:oP+bvuix
ウポポイ君は女性を襲いたいそうであるが
肉体的体力的に女性を襲撃できる体力がない
2024/01/30(火) 12:44:57.21ID:HyqIMK7J
>『男性は女性に会うと"襲ってしまうもの"』
>『"犯罪が起こる事"は"当然の事"』

>しかし、わたしはあなたがたに言う。
>だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、心の中ですでに姦淫をしたのである。
>(マタイ5:28)


確かに襲ってるし、(霊的な)犯罪が起きるてるよな。
210和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 12:48:52.06ID:0dKXpV/a
お前ら
今日も変わらないな
僕はマコラのように解析をやめないというのに
2024/01/30(火) 12:50:15.45ID:HyqIMK7J
>>210
一日何回淫欲を催してオナニーしてますか?
212和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 12:53:12.89ID:0dKXpV/a
平日なのに外食は多いな
驚くよ
213神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 12:56:05.35ID:oP+bvuix
>>209
栖雲老師はシニアであらせられるのに
情欲を抱いて、麦おばさんを見ていたのですか?

不潔です 悔い改めてください
2024/01/30(火) 12:59:32.57ID:HyqIMK7J
だいたい偉そうな事を言う奴はこれで黙る、

 あんた一日何回オナニーしてるの?

その程度のゴミ。
215神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 13:05:23.94ID:oP+bvuix
ちなみに栖雲老師は日に十三度とか
オナニーをされておられるということですか?

俺の回数には誰も勝てないとか?
216幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 13:12:35.15ID:eNgYYInv
シャロンさんは愛。
2024/01/30(火) 13:27:17.18ID:VM0bqDed
ーーー

「女性」って「mirunaさんが嫌がる」くらいに
「強姦を嫌い怖がる」のですよね。

それが「当たり前」なのですよね。

ーーー
218アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 13:28:46.37ID:s6vS7dx8
昼のウォーキング終了。
国道の歩道はいつもきちんと除雪されていて幅も広いので歩きやすいです。
車道〔片側二車線〕は車がびゅんびゅん走っているが歩道は安全です。
ウチからウォーキングして片道10分のところに旭川信用金庫支店があるので、そこの駐車場で折り返し。
往復約20分のウォーキングを天気の良い日は朝昼夕の三回歩きます。

栄養と睡眠と運動は日々心掛けておりますよ。
暇人さんの生活姿勢かを見習っているのです。

>>216
はい。
シャロンさんの心魂は美しいですね。
暇人さんも口は悪いがいい人ですよ。
219miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 13:48:31.35ID:Ry++n1xJ
>>217
殺害がつきものだからですよ。


強姦 → 殺人 なぜ、この流れなんでしょう?
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/7764512.html
220miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 13:54:23.41ID:Ry++n1xJ
札幌の首無し遺体殺人事件で、若い娘とその一家(父親と母親)が逮捕されて、マスコミの餌食になっている。

恨みをどんどんエスカレートさせてコントロールできなかったと、心の病やパーソナリティに問題を持つ人をいつものようにコテンパンに叩く本を出し売れ続けている、精神科医がコメントする。

私はこんな冷たい人の治療を受けたいと思わないことだけは確かだ。

その後の報道によると、被害者の男性は、この若い娘に性加害を加えていたようだし、また、加害者宅に押し掛けるようなこともかなりあって、毎日玄関の前で父親が見張りをしているという証言もある。

ちゃんと警察に訴えたらいいのにという声が強い。

「甘すぎる」

というのが、精神科医としての私の率直な感情だ。そして、おそらくこの医師も精神科医であったから、日本の警察が何もやってくれないこと、性犯罪を軽くあしらうことを痛いほどわかっていることが、今回の悲劇の元凶だと私は考えている。

この事件は精神科医なのに起こした事件というより、精神科医だから起こした事件だと精神科医の私は考える。

このメルマガでも何度も書いたが、警察は、性犯罪をひどく軽く見ている。

法務省の検察統計によると2018年のレイプ事件の起訴率はわずか34.3%。97年は7割を超えていたことを思うと、それが半減している。

とある法律事務所の広告には、刑事事件化しなかったものも含めると25%とされる。

警察に訴えたらよかったのになんて能天気なことを言っているのは、この事実を知らない人なのだろう。
221miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 13:54:32.87ID:Ry++n1xJ
そして、金持ちが加害者だった場合は、示談を警察のほうから示唆され、100万円も出せば恩の口のように言われる。

警察にとってはレイプは高級売春なのだ。

それを拒むと証拠不十分で起訴はできませんと脅されたりもするという。

レイプの捜査は面倒くさい。そんなのに人を割くくらいなら、一時停止のところに警官を3人立たせておいて金儲けをするほうがよほどおいしい。これが日本の警察だ。

ところが、レイプのPTSD患者は一生苦しむ。

精神科医をやっていると患者になぜ被害届を出さなかったのかを聞くこともあれば、こういう警察のひどい扱いを聞かされることもある。

自分の娘が被害届を出したところでどういう結果になるのがよくわかっていたから、この父親は警察に頼らない断罪を行おうとしたのだろう。

私は、この父親の気持ちはよくわかる。
222miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 13:57:03.20ID:Ry++n1xJ
そして、娘にジュースに溶かしても味がしないで、眠らせたり、抵抗できなくなるような薬をもたせて、その男をホテルに誘って、眠っているか、ぐだぐだになったところで気が済むまでの復讐をさせたところ、結局殺してしまって、それなら首を切ってしまえという話になったと私は想像するが、これはわからない。

私だって、自分の娘がレイプされたら、日本の警察のことをよく知っているので、同じことをしたかもしれないと思うと背筋が寒くなった。私の場合は、多少、警察にまじめにやらせるすべを知っているから(というか、多少のコネがあるから)、そちらのほうを選ぶとは思うが、冷静を保つ自信はない。

※本記事は有料メルマガ『和田秀樹の「テレビでもラジオでも言えないわたしの本音」』2023年7月29日号の一部抜粋です。
223miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 14:01:56.04ID:Ry++n1xJ
coinは以前 criminal coin と名乗っていたね。
もしや性犯罪者?
224アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 14:02:26.40ID:s6vS7dx8
殺された被害者は「トモちゃん」と呼ばれていて風俗界隈では気持ち悪いから出禁にされることもあったらしいよ
2024/01/30(火) 14:03:32.09ID:VM0bqDed
ーーー

0133 miruna 2024/01/30(火) 03:46:08.37
「姦淫"して"はならない」

0134 ワンオペ介護アガペー 2024/01/30(火)
03:49:28.44
>>133
男に襲"われた"ら姦淫になるんですか。


何「加害者」と「被害者」とを「すり替えてる」
のかな?

・・・「とんでもない"詭弁者"」なのですね。

・・・「アガペーくん」

ーーー
2024/01/30(火) 14:05:18.27ID:VM0bqDed
ーーー

0223 miruna 2024/01/30(火) 14:01:56.04
coinは以前 criminal coin と名乗っていたね。
もしや性犯罪者?

・・・あんた何考えてるの?

ーーー
227ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 14:05:35.70ID:NgbZ2H/l
>>222
幸田バプテスト教会 牧師 今井勝利


「そのとき、イエスはこう言われた。「父よ。彼らをお赦しください。
彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」」
(ルカの福音書 23章34節)

聖書にはイエス・キリストが十字架上で語った言葉が7つ記されています。上記のみことばは、その最初のものです。十字架の苦しみと人々のあざけりの中でイエス・キリストが父なる神に祈った「父よ。彼らをお赦しください。」という言葉から、何が分かるのでしょうか。

■キリストは全ての罪人をあわれんでいる

イエス・キリストが十字架につけられた時、見た目には、十字架上のキリストがあわれで、十字架の下でキリストをあざけっていた人々が勝ち誇っているように見えました。けれどもキリストは、十字架の激しい苦しみの中で、自分をあざ笑う敵のために祈ったのです。

生まれながらの人間は全て、罪の性質を抱えて造り主である神様に背を向けている罪人です。罪は人間を「何をしているのか自分でわからない」状態にしてしまいます。それこそまさにあわれな状態です。イエス・キリストは、今も全ての罪人をあわれんでおられるのです。

■キリストは全ての人の罪を赦したいと望んでいる

この祈りから、イエス・キリストは自分に敵対する人々の罪をも赦したいと望んでおられたことが分かります。

罪には罰が伴います。神様は、罪人を罰する代わりに、罪の無い神の御子キリストを罰することで、キリストを信じる者の罪を赦すことができるようになさいました。それがキリストの十字架の目的です。

キリストは十字架で死んで三日目によみがえりました。罪の罰である死の力に勝利することによって、キリストはご自分が神様であることを証明し、全ての人の罪の赦しの道を開いたのです。
228miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 14:05:36.77ID:Ry++n1xJ
犯罪コインもワンオペエロスも同じ穴の狢。キモイです
2024/01/30(火) 14:06:33.08ID:VM0bqDed
>>226
ーーー

普通は以下の様に考えているもの。

0219 miruna 2024/01/30(火) 13:48:31.35

「女性」って「男性に比べて物理的な力が無い」から
「どうしてもこの様に思ってしまう」のですよね。


そして『それが当たり前の事』なのですよね。

ーーー
230アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 14:08:56.85ID:s6vS7dx8
ナルミさんは昭和三十年代生まれ女性の特徴が多く見て取れる。
甲斐性のある男性に恵まれることなく子供を出産したこともない孤独な年女でしょう。

カトリックなんかに縋ったって奇跡なんて起こるはずもなく(笑)
231コズモ
垢版 |
2024/01/30(火) 14:09:03.91ID:UsrHj6Dg
>>24
>人は不死の体を持っていたのに、
>「善と悪の知識の木」の実をたべてから
>死ぬ体になってしまいました。
>「善と悪の知識の木」の実には、
>DNA構造を激変させてしまう
>何かがあったのでしょうか?

アダムとエバは「善と悪の知識の木」
の実をたべてから、目が開けて、
自分たちが裸であることに
気が付きました。

それから想像するに、
木の実を食べる前は、
自分たちに、死があることも、
労働が苦労だということも、
神を恐れることも、
彼らは知らなかったと思います。

あるものがそこにあったとしても、
それが誰も知ることができない
ものであるとすれば、
それは、無いことと同じです。

アダムとエバは、
死を知ることができなかったので、
彼らにとって、死はなかったと
同じだったと思います。

神が彼らに、木の実を食べると
死ぬことになるよ、と警告したのは、
食べたら、死があることを知る
ようになるよ、それでもいいのか?
と警告したのだと思います。
232miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 14:09:03.97ID:Ry++n1xJ
性犯罪にご執心のコインさんは一度も証をしたことがない。
2024/01/30(火) 14:10:32.97ID:VM0bqDed
>>229
ーーー

・・・「妄想逞しい」とでも言いましょうか?

・・・「mirunaさん」

ーーー
2024/01/30(火) 14:16:54.62ID:VM0bqDed
>>233
ーーー

0232 miruna 2024/01/30(火) 14:09:03.97
性犯罪にご執心のコインさんは一度も証をしたことがない。

僕は「"不義に対する問題"について述べている」
のですよね。


以下についてはどう思うのかな?

・・・「mirunaくん」



0203 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/01/30(火) 12:20:25.45

・・・「悪と仲良し」ですか?

・・・「正義なんてあったものではない」ですね。

0225 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/01/30(火)
14:03:32.09

何「加害者」と「被害者」とを「すり替えてる」
のかな?

ーーー
235miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 14:17:24.57ID:Ry++n1xJ
強姦魔は殺せばいいの
https://www.youtube.com/watch?v=naVeA0ZoBXk
236miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 14:20:01.19ID:Ry++n1xJ
https://www.youtube.com/watch?v=gyccf7egp7k
237アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 14:20:28.62ID:s6vS7dx8
痴漢からでさえ相手にされたことのないナルミさんがなにか言ってる(笑)
238幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 14:23:58.68ID:wQBBeZaH
>>231
裸であることに気づかないのは動物です。
つまり、人間が動物を超えて知性を得たのは
アダムとエバのおかげだと言えるでしょう。
生命の木の実も食べていればよかったのでしょうが、
残念だったと言えるでしょう。
239幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 14:28:53.98ID:wQBBeZaH
そう考えてみると、ヤハウェ神は人間を本当に
家畜のように支配したかったのでしょう。
240神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 14:43:38.20ID:Ry++n1xJ
マリーナ・カザンコヴァ ファイトシーン
https://www.youtube.com/watch?v=DnCsmyxQRH4
241コズモ
垢版 |
2024/01/30(火) 14:48:33.51ID:UsrHj6Dg
>>239
>そう考えてみると、ヤハウェ神は人間を本当に
>家畜のように支配したかったのでしょう。

いや、そうであったのなら、
知識の木の実を植えておかないし、
蛇も創造しなかったでしょう。

神は、わざわざアダムとエバの側に
木の実を植えておいたのですよ。

それは神が彼らが善悪を知り、
知能を得ることを、本当は、
望んだからでしょう。

しかし神は、
人が善悪を知り知能を得ることで、
いばらの道を歩むことを思い、
単純には喜ばれなかったのでしょう。

ですから、神は事前にアダムとエバに、
善悪を知り、知能を得ることは、
死ぬ事を知り、苦労することになるよと、
警告していたのだと思いますよ。

知能は良いものですが、
苦悩も生み出します。
神はこれをよく知っていました。
242幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 14:49:01.79ID:wQBBeZaH
どう考えても、善悪の知識の木はグノーシス、
生命の木はプレーローマ。
創世記の前にグノーシスの神話を置けば
ヤハウェ神とイエスの天の父の違いがすっきりと
理解できるでしょう。
2024/01/30(火) 14:50:46.11ID:HyqIMK7J
異性と風呂に入る事を殊更に意識し始めるのは何歳くらいからでしょうかね。
だいたいその頃になると分別や差別が意識されると思うんです。

それが知恵の木の実であるかはともかく、我々はまた、そうした分別や差別をしている事をまた(メタ)認知する事もできる訳ですよね。

自由意志というのもそういう事の様に思うんです。
244幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 14:51:57.57ID:wQBBeZaH
>>241
でも、動物よりかは人間の方がいいと私は思いますけどね。
生命の木の実を食べたら永遠の命が得られるのでしょう?
なんでヤハウェ神はそれを阻止するんですか?
245幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 14:55:11.97ID:wQBBeZaH
そもそも創世記に登場する蛇はなぜ造物主の意に反するように
造られたのか、ということですよね。
そうではなくて、あの蛇はプレーローマからの使いだと
考えられます。
イエス様も、蛇のように賢くありなさいと教えていました。
2024/01/30(火) 14:58:06.15ID:HyqIMK7J
我々は自由を識り不自由を憶え、善を知り悪を行うのではないのでしょうか。

グノーシス主義は創造神をそうした相対化の領域に把握されている様に思うのですが。
247miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 15:02:26.62ID:Ry++n1xJ
>>241
コズモ約聖書
248幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 15:02:51.39ID:wQBBeZaH
>>246
なるほど、おっしゃる通りかもしれませんね。
249幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 15:08:24.40ID:wQBBeZaH
創造主は創造する。創造があれば破壊がある。
始めがあれば、必然的に終わりがある。
全知全能の神は、始めなく終わりなき永遠の霊的世界の
存在だと思いますね。
250コズモ
垢版 |
2024/01/30(火) 15:10:55.42ID:UsrHj6Dg
>>244
>生命の木の実を食べたら永遠の命が得られるのでしょう?
>なんでヤハウェ神はそれを阻止するんですか?

「見よ、人はわれわれのひとりのようになり、
 善悪を知るものとなった。
 彼は手を伸べ、命の木からも取って食べ、
 永久に生きるかも知れない」

と神は述べられました。

善悪を知り、知能を得た結果、
人はその手を伸べることが
できるようになったわけです。

神の言う、この伸べた手とは、
人の文明の進歩のことを
暗示していると私は思います。

そして、その伸べた手で、
命の木からも取って食べ、
永久に生きるかもしれない。
と神は語っているわけです。

命の木の実を人が食べることを、
神が意図して阻止しているのでなく、
人の文明の進歩には時間が必要だ、
ということを、神の言葉は、
暗示しているのだと思います。
251幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 15:11:34.50ID:wQBBeZaH
創造は光、破壊は闇、
創造主は、光と闇との相対関係の中にある存在であり、
全知全能ではないということなのかもしれません。
252miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 15:14:41.93ID:Ry++n1xJ
ユダヤの伝承では、知識の木とその果実を食べることは、善悪混交の始まりを象徴する。それまでは、二つは離れていて、悪は潜在的な漠たる存在でしかなかった。
果物を食べる前に選択の自由は存在していたが、悪は人間の精神から切り離された存在で、それを求めるのは人の本性ではなかった。禁断の実を食べ内面化することによってそれが変化し、邪悪な傾向「イエッツァー・ハラ」が生まれた。[11] [12]


https://en.wikipedia.org/wiki/Tree_of_the_knowledge_of_good_and_evil#:~:text=In%20Jewish%20tradition%2C%20the%20Tree,a%20nebulous%20existence%20in%20potential.
253和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 15:17:51.47ID:0dKXpV/a
今日二度目の外食
さん度目か
254幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 15:19:13.76ID:wQBBeZaH
>>250

>「見よ、人はわれわれのひとりのようになり、
 善悪を知るものとなった。
 彼は手を伸べ、命の木からも取って食べ、
 永久に生きるかも知れない」

人はわれわれのひとりのようになり、とありますが、
なぜ複数形なのか。
これを尊厳の複数形とは上手い言い訳だなと感心します。
要は神は唯一ではなく多神であり、プレーローマに
至高なる神が存在するということです。

また、永久に生きるかもしれない、と可能性の話をするあたり
全知全能ではない証拠でしょう。
そもそも人間が永久に生きることを否定したいようにも思える。
永久に生きるということは、人間が霊であることを悟って
プレーローマに帰還することを意味するのですから、
それを阻止したいという思惑が透けて見えます。
255和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 15:22:13.19ID:0dKXpV/a
平日に外食
まあ飲み物だけど
贅沢なもんだよ
256和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 15:24:26.23ID:0dKXpV/a
特に語りたいことは無い
マコラは解析をやめないは好きだな
完全に終わるまで解析をやめない
何故にやめないのだろ?
257和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 15:25:06.73ID:0dKXpV/a
帰ろ
258幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 15:29:18.06ID:wQBBeZaH
ところでコズモさん、
神とは真の自己のことである、とおっしゃったのは
コズモさんご本人ですか?
259コズモ
垢版 |
2024/01/30(火) 15:36:23.21ID:UsrHj6Dg
>>252
>ユダヤの伝承では、
>知識の木とその果実を食べることは、
>善悪混交の始まりを象徴する。

人の心の中で善悪が混合するように
なったのは、知識の木の実を食べた
結果であると、私も同様に考えています。

これは人が知能を得たことの、
負の側面です。
しかし、正の側面も大きいです。

mirunaさんの検索能力には
驚くばかりです。^^;

神の言う『彼は手を伸べ』の
手を伸ばすとは、
このような能力の発達のことも、
含まれるのでしょう。

現代の文明の発達の特色は、
インターネットで世界の知識が
繋がったことだと思います。
この恩恵は大きいです。

文明は進歩し、
人はその手を更に先に伸べるでしょう。

その先に永遠の命があるかどうかは、
神のみぞ知ることですが、
イエス様はそれを先取りして、
私たちに示してくれました。
260幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 15:42:30.79ID:wQBBeZaH
創造があれば破壊がある。
進化があれば退化がある。
喜びがあれば悲しみもある。
誕生があれば死がある。
成長があれば衰退がある。
このように、この世は相対的な世界であり
クリスチャンが待ち望んでいるような神の国は到来しません。
永遠の生命の世界は始めなく終わりなき霊の世界であり、
すでに存在しており、人はそれに気づかないだけなのです。
261アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 15:48:48.22ID:s6vS7dx8
>永遠の生命の世界は始めなく終わりなき霊の世界であり、
>すでに存在しており、人はそれに気づかないだけなのです。

幸福の科学さんはいいこと言うねぇ〜
262コズモ
垢版 |
2024/01/30(火) 15:51:06.16ID:UsrHj6Dg
>>254
>要は神は唯一ではなく多神であり、プレーローマに
>至高なる神が存在するということです。

神の内部において、色々な部門があっても、
一つの意志に統一されていれば、
それは一神と同じです。

問題となるのは神の内部において、
分裂していることなのです。

>永久に生きるかもしれない、
>と可能性の話をするあたり
>全知全能ではない証拠でしょう。

神が可能性の話をしたのは、
人の自由意志を考慮したからです。

神は全知全能であるのですが、
人には自由意志があるので、
神に反抗することも可能なのです。

全ての人が神に反抗したなら、
神は人を滅ぼすしか無いでしょう。

実際ノアの洪水のときには、
神は、人を創造したことを悔い、
滅ぼそうとされました。

そうなる可能性もあるということです。
2024/01/30(火) 15:55:13.58ID:nf7h9YqY
ーーー

0258 幸福の科学信者 2024/01/30(火)
15:29:18.06
ところでコズモさん、
神とは「真の自己」のことである、とおっしゃったのは コズモさんご本人ですか?

アートマン(आत्मन् Ātman)は、ヴェーダの宗教で使われる用語で、
意識の最も深い内側にある「"個"の根源」を意味する。「真我」とも訳される

Wikipediaより一部抜粋


・・・「"個"の根源(真我)」か。

・・・さて「"ひとり"子」とは?


「赤ん坊の頃でも大人になっても"あなたはあなた"」

ーーー
2024/01/30(火) 15:57:18.46ID:nf7h9YqY
>>263
ーーー

「赤ん坊の頃でも大人になっても"あなたはあなた"」

・・・「テセウスの船」か。

ーーー
265幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 15:57:49.04ID:wQBBeZaH
>>262
造物主は人間にさえ自由を与えているのでしょう?
当然、多神であれば、神々にも自由があり、
中には対立した考え方があるでしょう。
それをリーダーとしてまとめ上げているのが
語り得ぬ至高神だと考えられます。
266神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 15:59:59.14ID:vijOOmTc
イエスですが、私はイエスのとき、超能力で情報を集めていたのでしょうか
ユリゲラーが生放送で全国のお玉を曲げた、スプーン曲げ、なんて有名だった
彼が凄いんですよ、本当はユリゲラーが全国No1だとしてもいいんです。
267幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 16:00:21.26ID:wQBBeZaH
>>261
トマスによる福音書に書かれています。

「彼の弟子たちが彼に言った、
「どの日に御国は来るのでしょうか」。
〈彼が言った〉、
「それは、待ち望んでいるうちは来るものではない。
『見よ、ここにある」、
あるいは、『見よ、あそこにある』などとも言えない。』
そうではなくて、父の国は地上に拡がっている。
そして、人々はそれを見ない」
(トマス113)
2024/01/30(火) 16:05:21.12ID:HyqIMK7J
仏教には禅宗という宗派がありまして、中でも臨済宗は入門者に向けて善悪、自由不自由以前を観てこい!という無理難題を問うてきます。
公案って云うんですけどね。

それをクリアして初めてビギナー卒業とされるのですけどね。

それをパラダイスというかはともかく、そうした直観的な把握は自己を無化する他ない様に思われます。
269miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 16:06:26.46ID:Ry++n1xJ
ユダヤ教では、イエッツァー・ハラ(ヘブライ語: יֵצֶר הַרַע yēṣer haraʿ‍)は、神の意志に反して悪を行う生来の傾向を指す。この語は、トーラー (創世記 6:5) の冒頭に 2 度出てくる「人の心の想像力は悪である」 (יהצֶרלֵ בהָאָדָםרַע, Yetzer lev-ha-adam ra) というフレーズに由来する。
伝統的なユダヤ教では、イェッツァー・ハラは悪魔的力を意味するのではなく、人体の存続に必要なものを誤用することを意味する。イェッツァー・ハラのせいで、食べる必要が暴食に、生殖の欲求は乱交へと変化するなど。
イエッツァー・ハラのユダヤ人の概念は、貪欲として知られる「罪の性質」、つまり人間の罪を犯す傾向についてのキリスト教の概念に似ているが、性欲は明らかに原罪に由来しており、イェッツァー・ハラは神の創造の自然な一部である。
タルムードの解説者ラビ・ネイサンによると、少年は13歳(バー・ミツヴァー)になるまでは善の傾向よりも悪の傾向が強く、この年齢で善の傾向が「生まれ」、自分の行動をコントロールできるようになるという。
さらにラビたちは、「人は大きくなるにつれ、その[邪悪な]傾向もより大きくなる」と言っている。
ユダヤ教の思想の基本原則は、ユダヤ人も異邦人も同様に、すべての人は良い傾向と悪い傾向の両方を持って生まれてくるということだ。
邪悪な傾向を持つことは悪いことでも異常でもない。だが、問題は、ヘブライ語聖書に見られる典型的な善と悪のモデルに基づいて、人が「一線を越える」という意識的な選択をし、自分の邪悪な傾向を満足させようとするときに発生する。
https://en.wikipedia.org/wiki/Yetzer_hara
2024/01/30(火) 16:13:24.66ID:nf7h9YqY
>>264
ーーー

ついでに何となく・・・

梵我一如(ぼんがいちにょ)とは、梵(ブラフマン:宇宙を支配する原理)と我(アートマン:個人を支配する原理)が同一であること、または、これらが同一であることを知ることにより、永遠の至福に到達しようとする思想。古代インドにおけるヴェーダの究極の悟りとされる。

宇宙の全てを司るブラフマンは不滅のものであり、それとアートマンが同一であるのなら、当然にアートマンも不滅のものである。すなわち個人の肉体が死を迎えても、アートマンは永遠に存続するということであり、またアートマンが死後に新しい肉体を得る輪廻の根拠でもある。

Wikipediaより

・・・さて「テトラグラマトン」とは?

ーーー
271コズモ
垢版 |
2024/01/30(火) 16:15:13.84ID:UsrHj6Dg
>>258
>神とは真の自己のことである、
>とおっしゃったのは
>コズモさんご本人ですか?

あのときはちょっと語調を、
変えてみましたが、
はい、わたしですよ。^^;

神とは真の自己と言いましたが、
人は神では無いですから、
次のように訂正します。^^;

『人は神の霊を宿す神殿である。』
ですから、
人の心は神由来のものであるのですが、
神=人ではないということです。

このことは、coinさんと栖雲居士が
指摘していたとおりです。m(_ _)m
272アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 16:22:30.70ID:s6vS7dx8
樹木希林さんは亡くなりました。
同時期「早く死にたい」を連発していたナルミさんはしぶとく生きています。
世の現実とは皮肉なものですね(笑)
2024/01/30(火) 16:27:19.10ID:nf7h9YqY
>>270
ーーー

"梵"我一如(ぼんがいちにょ)とは、梵(ブラフマン:宇宙を支配する原理)と我(アートマン:個人を支配する原理)が同一であること

「耳かきの端っこに付いている"モフモフ"」って
「"梵"天」と言われるそうですね。

「結構"心地よい"感覚」なのですよね。

ーーー
274miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 16:29:53.93ID:Ry++n1xJ
一日も早く帰天したいと願っているけれど
神はそうさせてくださらなかった。
今はその理由が明白です。
私が地上にいる間に煉獄の前払いをするためです。
275アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 16:32:06.46ID:s6vS7dx8
梵我一如とは言うが、そこで言う「我」とは、正しくは他者であることに気付かねばなりません。
自分の【我】をいくら突き詰めても魔境に陥ると云うことです。
276アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 16:36:51.89ID:s6vS7dx8
>>274
きみは頭がオカシイ
277神も仏も名無しさん
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2024/01/30(火) 16:36:55.45ID:dcI24xC6
>>275
あほ。梵我一如の「我」は「私の魂」のことや。
278miruna
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2024/01/30(火) 16:37:10.06ID:Ry++n1xJ
>>271
人ははじめに神の肖像に造られたのですから、
人の本質は神の肖像(似姿)だと思います。
跡形もないほどボロボロになったのを
キリストが御血をもって復元してくださいます。
279miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 16:38:56.39ID:Ry++n1xJ
>>76
あなたは千年間丸まる煉獄の火で焼かれることでしょう
280コズモ
垢版 |
2024/01/30(火) 16:41:42.35ID:UsrHj6Dg
>>260
>このように、この世は相対的な世界であり
>クリスチャンが待ち望んでいるような神の国は到来しません。

幸福さんは聖書の奥深さを知らないから、
そう言えるのです。

確かにこの世の全ては相対的存在です。
聖書の創世記では、天地創造とあるように、
創造は正と負の対でなされました。

そして、イエス様が来られたのは、
善と悪を分離するためでした。

そして神の御国とは、
神の国と、火の池との完全なる分離で、
もたらされる神の国です。

天地創造から初め、来るべき、
神の御国も相対的存在なのです。
281miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 16:42:30.26ID:Ry++n1xJ
私は時々告白もし聖体拝領もしましたが、ある日あなたは私に申しました。「もしお祈りをしなかったらあなたは滅びるよ」と。実際私は殆んど祈りませんでした。

地獄にいる人は祈らなかったか、祈りが足りなかったからなのです。神に近づくには祈りが一番です。特にキリストの母に祈るのが一番ですが、私共地獄にいる者はキリストの母の名を決して口にしません。

キリストの母に対する信心をもつ人は悪魔の手にかからないのです。私は大変怒りながら仕方なくこの話をしています。

祈りは人間にとって一番やさしく簡単なことなのです。この簡単な祈りをすることによって、神は人間の救霊を定めました。忍耐強く少しづつ祈るなら、神は少しづつ力を与え、罪人はだんだん神に戻って来て救われるのです。

私は最後の数年間は全然祈らなかったので滅びました。地獄の私共には全然神の助けが与えられません。もし与えられたとしても私共は断わります。

https://hushiginomedai.holy.jp/horobita%20reikon%20no%20nakigoe.html
282和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 16:43:23.18ID:yCNFlMSZ
もう正統キリスト教と関係ない話ばかりしてるよね
いよいよ末期か
283アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 16:43:29.15ID:s6vS7dx8
暇人さん きたーーーー ヽ(・∀・)ノ
2024/01/30(火) 16:45:55.95ID:nf7h9YqY
ーーー

0275 アストリッド (グノーシス派) 2024/01/30(火) 16:32:06.46

梵我一如とは言うが、そこで言う「我」とは、正しくは他者であることに気付かねばなりません。
自分の【我】をいくら突き詰めても魔境に陥ると云うことです。

「真我」と「我」

「星の王子さま」に於ける
「王子さま」と「操縦士のぼく」

ーーー
2024/01/30(火) 16:49:52.19ID:nf7h9YqY
>>273
ーーー

「耳かき」って「さじで耳あかを掻いて除去」し
その後に「梵天でお掃除する」のですよね。

ーーー
286コズモ
垢版 |
2024/01/30(火) 16:52:47.73ID:UsrHj6Dg
>>274
>一日も早く帰天したいと願っているけれど
>神はそうさせてくださらなかった。

mirunaさんの発言に魅惑されている、
隠れファンの一人です。^^;
mirunaさんを存在させてくれた、
神に感謝しています。
287和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 16:53:11.12ID:yCNFlMSZ
問題は進化だから
麦が育つとは選別である
結果でしか判断できない成果主義になる
その結果に我々は家畜では無い人間に生まれて試されている
だから結果を出さないと捨てられて焼かれると聖書に書いてある
つまり生まれ変わりだよ
リセットされてやり直しだよ
脳細胞から全てを焼かないと記憶は消せない
僕は選ばれてるから上の世界に上がるけどね
でも記憶は無くなるだろう
捨てられて焼かれるレベルからはやり直さなくていい
288アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 16:55:12.81ID:s6vS7dx8
>>286
きみも頭がオカシイ
289和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 16:56:53.81ID:yCNFlMSZ
捨てられて焼かれるレベルは
どのレベルなのか?よくわからないけど
地獄とか天国とかに行き
また人に生まれ変わる
そのコースも結構に善人だろうな
震災で死んだとか
僕にはどうなるかわからん
僕はそれをクリアしたけどな
他人の事なんか知るか
290和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:03:16.30ID:yCNFlMSZ
捨てられて焼かれるのは
僕は結構にビビってるよ
君たちとは違うからね
霊感も半端にあるしな
イエスがそんな中途半端は脅しを言うわけないからな
だからね
具体的にどれくらい地獄なのかというのがね
家畜に生まれるとかより間違いなく地獄だよ
君たちの目論見はかなり甘いよ
まあ、いい僕はそれをクリアしたからな
同じ仲間が居ないからまるで話せないよ
291幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 17:04:30.01ID:eNgYYInv
>>271
コズモさんがついにグノーシスに目覚めたのかと思いました。
語調も違っていましたし天啓を得たのかなと。
292和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:05:31.59ID:yCNFlMSZ
ここまで確信あるのは
見てきてるんだよな
霊感あるからね
釈迦の見た地獄の光景や
イエスが死刑から復活して
神殿の家畜を逃したくらいだからね
それは僕は半端に理解できるから怖いんだよ
君たちは理解出来ないのか?
293幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 17:12:55.31ID:eNgYYInv
>>280

>そして、イエス様が来られたのは、
善と悪を分離するためでした。

分離するために来られたのに、
生贄の子羊になってしまい分離できなかった、
それが今のキリスト教ではないですか。
それと、神の御国が相対的なら、
この世と変わりないはずです。
294幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 17:13:51.55ID:eNgYYInv
>>286
ぶち殺すとか、クマに食われてしまえとか、
そういう発言に魅了されるのですか?
295幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 17:14:23.94ID:eNgYYInv
アストリッドさんは剣の達人らしいので、
クマより強いと思いますが。
296コズモ
垢版 |
2024/01/30(火) 17:23:51.14ID:UsrHj6Dg
>>293
>分離するために来られたのに、
>生贄の子羊になってしまい分離できなかった、

イエス様は分離を初められたのであり、
その分離は、イエス様が天に帰られた
今も、完成目指して進行中です。

>神の御国が相対的なら、
>この世と変わりないはずです。

現在の世は善と悪とが
混在している状態です。

それに対して、神の御国は、
神の国(善)と火の池(悪)
とが完全に分離され、
混在は許されない世界となります。

創造は、初め渾然一体としたものを、
2つに分離することで、なされます。

後の世界では、
神の国と火の池とは、
相対的に永遠に存在するのです。
297
垢版 |
2024/01/30(火) 17:24:13.79ID:UwtVaT5X
これこそキリストの福音の基本では↓

0278miruna
2024/01/30(火) 16:37:10.06ID:Ry++n1xJ
>>271
人ははじめに神の肖像に造られたのですから、
人の本質は神の肖像(似姿)だと思います。
跡形もないほどボロボロになったのを
キリストが御血をもって復元してくださいます。
298和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:27:19.09ID:yCNFlMSZ
選別落ちが行く世界はどんな世界なんだよ?
ここは選別の場
君たちとはあと何十年かで二度と会わない
聖霊体験を知って
天罰で死んでいる
僕は2つの条件を奇跡的にクリアしている
その僕がそれだけビビっているという
家畜より下ってのはキツいよ
考えたくないよね
でもそうなんだよな
どう考えても
家畜より下の世界があるんだよ
299和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:28:53.09ID:yCNFlMSZ
どう考えてもあるんだよ
猫や犬より下
家畜よりも下
じゃないとおかしいんだよ
それが最下層では無い
300幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 17:31:18.21ID:eNgYYInv
>>296
善と悪は分離できないです。
なぜなら、善がなければ悪もないし、
悪がなければ善もないからです。
イエス様はむしろ、善悪を越えようとされたのです。
それが「愛」です。
301和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:32:01.34ID:yCNFlMSZ
こんなボンクラたちが見えない世界が僕は見えている
甘いよ
こいつらの予測は非常に甘い
302幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 17:33:47.74ID:eNgYYInv
>>297
御血で復元されるのではなくて、
私たちの心の奥にある霊(プネウマ)を目覚めさせる、
ということだと思います。
それは
「悔い改めよ、天の国は近づいた」というお言葉が
物語っています。
303和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:33:52.63ID:yCNFlMSZ
自分は絶対にそれにならない
君たちの予想の甘さは相当だよ
意味がわからないくらいだね
死んで目が覚めたら牛みたいな家畜
それを想像できない
甘いよ
君たちは
304神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 17:34:01.84ID:dcI24xC6
>>300
できます。あなたは悪で
神が善です
305和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:34:52.10ID:yCNFlMSZ
散々に見てきて
まるでそれになる
想像すらない
甘い
甘い
キチガイばかりだよ
306アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 17:36:44.26ID:s6vS7dx8
>>296
そういうキリスト教進化論めいたサティと同じような手前勝手な思想が大嫌いなのだよね。
じゃあ問うが。
どうして民度の高い西欧先進国でキリスト教が事実として衰退し続けているのですか?
北欧に至ってはキリスト教が壊滅的な現状なのですけど。


>今も、完成目指して進行中です。

いや。衰退してますよ。
教養人は聖書が史実だなんて思ってるわけないでしょうに。
キリスト教以前のそしてキリスト教以外の歴史や文明の実在性が学問として認知されておりますよ。

今時、無学なアフリカとか南米のクロンボーや土人が騙されてキリスト教なんかになっているのだけです。
307神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 17:37:31.71ID:Ry++n1xJ
test
308神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 17:37:34.35ID:Ry++n1xJ
test
309幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 17:37:34.86ID:eNgYYInv
>>304
イエス様は罪人を招くために来られたのですから、
まず私を救ってくださるのであり、
善人であるあなたのところに神は来られない、
ということでしょうか。
310和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:38:09.03ID:yCNFlMSZ
そんなリスクまるで無い
自分はそんなスーパー善人だと思っているとしたら甘いよね
甘い、甘いよ、君たちは
311和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:45:38.05ID:yCNFlMSZ
捨てられて焼かれるとは
間違いなく家畜より下だよ
それは聖書的にも間違いない
君たちは甘いよ
それより下なら
イエスは神殿の動物を逃がす事すら出来なかった
逃せる時点で捨てられて焼かれてないだろ?
312幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 17:46:17.12ID:eNgYYInv
イエス様が去ってもう2000年近く経過しているのです。
イエス様の愛の教えと、グノーシスの霊知は永遠普遍ですが、
生贄の義と言っても、もう通用しません。
なぜなら、現代は古今東西の宗教や思想を書籍やネットで
学べる時代であるからです。
313神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 17:49:52.42ID:dcI24xC6
>>286
奥様に言いつけます
314幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 17:50:16.78ID:eNgYYInv
逆に言えばキリスト教にグノーシスを取り込んで、
イエス様の愛の教えを全面に出せば、
普遍性が出てきて世界中に受け入れられると思います。
315和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:51:29.07ID:yCNFlMSZ
僕は君たちみたいなボンクラじゃないから
1人で戦うしか無いな
甘いねえ~君たち
目論見が非常に甘い
そんな甘いレベルじゃないよ
知れば知るほど怖いよ
316和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:53:40.78ID:yCNFlMSZ
ハッキリ言って人間に生まれたのが
非常に非常に運が良いよ
君たちはそうなら無い
来世は猫や犬でまだマシ
家畜とか色んな動植物を毎日に見てきているだろ?
それより下の世界を僕は知ってるわけだよ?
自分がそれにならない可能性をミリを考えないのがマジで間抜けなんだけどさ?
不思議で仕方ない
317和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:55:00.62ID:yCNFlMSZ
毎日腐る程に見てきて
それをしかも食べている
自分がそちら側にならない
それをミリも考えない
すげー間抜けだよね
318和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 17:56:37.06ID:yCNFlMSZ
びっくりするくらい間抜けだよ
君たちは
見当違いの話ばかり毎日それでしている
くだらない議論ばかり
それで君たちの運命は変わらないよ
319神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 18:02:36.46ID:dcI24xC6
>>314
無理です。あなたは異端カルトです
320アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 18:03:06.72ID:s6vS7dx8
今や人類にとっての不変の価値観は「自由・人権・民主・法の支配」ですよ。
キリスト教神学が支配していた中世や近代は二度にわたる破滅的な世界大戦を経て過去の遺物とされた。
ソクラテス・プラトン・アリストテレスの哲学は二度の世界大戦後も輝きを失うことなく新世紀の展望を拓いた。
釈迦の哲学も古代ギリシャの哲学も真実を語っているから歴史学や文明論・現代精神論に齟齬を生じない。
キリスト教は、というと、なんだかね〜  ナルミさんとかサティとか・・
321アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 18:04:05.00ID:s6vS7dx8
今や人類にとっての不変の価値観は「自由・人権・民主・法の支配」ですよ。
キリスト教神学が支配していた中世や近代は二度にわたる破滅的な世界大戦を経て過去の遺物とされた。
ソクラテス・プラトン・アリストテレスの哲学は二度の世界大戦後も輝きを失うことなく新世紀の展望を拓いた。
釈迦の哲学も古代ギリシャの哲学も真実を語っているから歴史学や文明論・現代精神論に齟齬を生じない。
キリスト教は、というと、なんだかね〜  ナルミさんとかサティとか・・
322和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 18:05:35.63ID:yCNFlMSZ
はやく死んだ方がいいくらい間抜けだよね
普通は考えるだろ?
想像すらできないのか?
人間に生まれたのは
スーパーラッキーじゃないのか?
その可能性すら?
不思議で仕方ないね
どれだけ人間以外の生き物が居ると思っているんだよ?
しかも聖書に書いてあるんだよ
野の花とか空飛ぶ鳥とか
イエスは神殿の家畜を逃して死刑になった
それで最下層じゃないよ
言っておくけど
家畜なんかより更に下の世界がある
323和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 18:19:52.30ID:yCNFlMSZ
僕は勝ったからどうでもいいんだけどね
普通は考えないのかな?
不思議で仕方ないよ
毎日くらい人間以外の動植物を見てきて
人間に生まれたのは
スーパーラッキーじゃないのか?
これだけ動植物いるんだよ?
まるで考えないのが不思議なんだよな
自分は来世というか
そうなる可能性をまるで考えないのが凄いよね
324和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 18:25:30.54ID:yCNFlMSZ
棺桶に片足突っ込んだ
老人が間に合えばいいけどね
まだ僕と同じ人間の時間はあるよ
325和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 18:33:05.83ID:yCNFlMSZ
人間に生まれて動物のような一生
人間に生まれた意味あるのかな?
君たちは試されてるんだよ?
326和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 18:41:52.41ID:yCNFlMSZ
まあ
僕が居て良かったね
君たちは僕がいなかったら
このまま気付かないで
くだらない罪を重ねて夢から目覚めていない
2024/01/30(火) 18:59:28.83ID:HyqIMK7J
うーん🤔

キリスト教って善悪相対の二元論なのかなぁ?
それはグノーシス的な考えの様に思うのですが。

むしろキリスト教って、絶対善「良し」内の中での善の欠如や悪しき選択って気がするのですが。

勘違いなら済みません🙇
2024/01/30(火) 19:00:09.65ID:HyqIMK7J
>>326
さよなら👋
2024/01/30(火) 19:10:08.65ID:HyqIMK7J
和紙さん、我々はあなたのストレス発散の対象ではありません。
上長なり産業医なりカウンセラーなり、そちらに向けて下さいね😘
330miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 19:20:49.18ID:Ry++n1xJ
人ははじめに神の肖像に造られたのですから、人の本質は神の肖像(似姿)。
罪によって神の肖像は傷つき、
肖は失われてしまったけれど、像は保たれている。
信徒はキリストの御血を受けて罪から清められ
肖が回復され、はじめの神の肖像に戻される日が来ます。

ルカ20:36

「彼らは天使に等しく、復活にあずかるゆえ、
神の子でもあるので、もはや死ぬことはあり得ない」
331ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 19:22:03.84ID:T80ET9TX
>>327
鹿さま、
善悪二元論はユダヤ教なんですよ。
キリスト教は愛があるかないかだけなんです。
ユダヤ教の影響が強いか弱いかでキリスト教の各宗派の善悪二元論の影響につながります。
しかし本来は、
イエスに見習って殉教するのを究極の信仰とするのがキリスト教ですから、人は善悪で死ねませんよ。
愛のため愛するがこそ犠牲となり死ねるのです。

なんか神風特攻隊の映画のタイトルみたいになってきたな😢
332miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 19:31:01.64ID:Ry++n1xJ
>>327
キリスト教では、ユダヤ教もそうですが、
悪魔は神の許しなくしていかなる働きもできませぬ。
悪魔VS神のグノーシスとは全然違うってw
聖書がそうなの。
333幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 19:39:21.48ID:eNgYYInv
イエス様の教えは愛なので、愛一元論です。
悪と見えるものは愛の不在でしかなく、
愛がなくて苦しんでいる人を救うのがイエス様です。

しかし、実はそうではなかった。
イエス様は人類の罪を贖う生贄になって、
それを疑うことを許さないので、贖罪一元論なのです。
つまり人類には贖罪を信じるしか道はなく、
それ以外は滅びの定めにあるとします。
2024/01/30(火) 19:50:30.14ID:HyqIMK7J
説明の仕方が不足していたのかも知れませんが、キリスト教は相対二元論ではないよねというのが私の理解です。
335美魔女
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2024/01/30(火) 19:57:11.16ID:91KSO8rK
退職届出してきました。
みんながおかしい会社だから辞めて正解だよ、言われた。貴女なら何でも出来るからたくさん就職あるやん言われた。


専門員からは私は、店長長年してて大金持ちだし仕事続くし資格有るから
たくさん正社員募集要項を見つけてくれましたの。私の親も金持ちだし。
余裕綽々だから転職してもいくらでも有るよ、と言われた。
ネガティブで損している言われた。

ほんまかいな

心配の私は、ホ−ムレスにならないか心配だ

でも、人生は短いのでおかしい会社だから辞めてのびのびできる会社に行くの


おかしい会社で歳取るだけて悲しいから。
336ワンオペ介護アガペー
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2024/01/30(火) 19:57:19.30ID:T80ET9TX
>>333
江戸時代にキリスト教が邪教認定された理由ですね。

仏の慈悲のないけしからん宗教だと。
337幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 19:59:30.87ID:eNgYYInv
コズモさんは相対二元論的な理解だと思います。
創造主たる神が最高善なんだけど、人間に自由を与えたから
善も悪もある世の中になっているが、
終末にキリストが復活した暁には神の国が誕生し、
善悪が分離されて、善のみの世界となる。
つまり、
・現在は神が願われた進化の過渡期で善と悪がある(二元論)
・終末の暁には善のみの世界が現れる(一元論)
こういう理解だと思われます。
338神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 19:59:54.29ID:oP+bvuix
美魔女さんは天才なので、栖雲老師に雇ってもらいなさい
月30万円で
339miruna
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2024/01/30(火) 20:05:31.82ID:Ry++n1xJ
人ははじめに神の肖像に造られたのですから、人の本質は神の肖像(似姿)。

創世記9:6 「人の血を流す者は人によって自分の血を流される。人は神にかたどって造られたからだ。」

ソロモンの知恵 2:23 「神は人間を不滅のものとして創造し、ご自身の永遠の象徴として創造された」

シラ書17:1-3 「主は人を土から造られ土に帰される。主は、彼らに一定の寿命を与え、地上のものを治める権能を授けられた。主は、御自分と同じような力を彼らに帯びさせ、御自分に似せて彼らを造られた。]

第二エズラ8:44 「人は、あなたの手によってつくられ、あなたのようにつくられたために、あなたの像と呼ばれている」

罪によって神の肖像は傷つき、肖は失われてしまったけれど、像は保たれています。不信者は獣の肖で埋めているけれど、われわれ信徒はキリストの御血を受けて罪から清められ、神の肖が回復され、最初の神の肖像に戻される日が来ます。

ローマ8:29 「 神は前もって知っておられた者たちを、御子の姿に似たものにしようとあらかじめ定められた。それは、御子が多くの兄弟の中で長子となられるためである。 神はあらかじめ定められた者たちを召し出し、召し出した者たちを義とし、義とされた者たちに栄光をお与えになった。」

ルカ20:35
「次の世に入って死者の中から復活するのにふさわしいとされた人々は、めとることも嫁ぐこともない。 この人たちは、もはや死ぬことがない。天使に等しい者であり、復活にあずかる者として、神の子だからである。 」
340黒猫
垢版 |
2024/01/30(火) 20:08:40.35ID:oVRXH0yr
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1567430307/299
341幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 20:16:34.96ID:eNgYYInv
イエス様は本来は愛一元論だけど、
天に属する者と地に属する者とか、
カイザルのものはカイザルに、神のものは神に、
という教えがあるように、
明らかに反宇宙的二元論のグノーシスを説いている。
342コズモ
垢版 |
2024/01/30(火) 22:32:24.63ID:UsrHj6Dg
私が現在この世界には、
善と悪とが混在していると、
主張する根拠は、
自分の事を考えれば、
すぐに理解できることです。

私自身あるときには、
善人のように考え、行動しますが、
あるときには、悪人のように、
罪に浸ることがあるからです。

刑務所に入っている罪人でも、
あるときには聖人のように、
考え行動するときもあるでしょう。

同じ一人の人に善と悪が
混在していることは、
自分を見れば明らかです。

何も複雑な理論を掲げている
わけじゃないんですよ。

そして、イエス様が
この世界に来た理由を
荒野のヨハネが
こう証言しています。

『このかたは、聖霊と火とによって
 おまえたちにバプテスマを
 お授けになるであろう。

 また、箕を手に持って、
 打ち場の麦をふるい分け、
 麦は倉に納め、
 からは消えない火で
 焼き捨てるであろう』

ここでヨハネはイエス様のことを、
彼は善と悪とを分離し、
善は神の国へ、悪は火の池に、
納めるであろうと証言しています。
343幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/30(火) 22:53:25.87ID:el3VZFCw
>>342
人間の心は善悪が混在することは分かりました。
ではイエス様はそれをどうやって分離するのですか?
344ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 22:54:46.19ID:T80ET9TX
>>342
知的障害者さんに善悪はありません。
あなたは、
自分が少しでも障害者さんより偉いつもりですか?

障害者さんには宗教は理解できないけどあなたは理解できるから偉いんですか?

荒野のヨハネもタカくんも変わりませんよ。
しかし、
よりイエスを必要としているのは預言を語るヨハネではなく言葉を喋れないタカくんなんです。

昔は福祉介護制度のない時代は信仰のある人たちがイエスや仏に習って福祉介護を自己犠牲でやりました。
それが、
宗教の本当の価値なのだと思います。
345アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 22:58:47.68ID:s6vS7dx8
>>335
>退職届出してきました。

.   ('A`)  
346
垢版 |
2024/01/30(火) 23:06:03.36ID:UwtVaT5X
>>344

♰ はっきり言っておく。
わたしの兄弟であるこの最も小さい者の一人にしたのは、
私にしてくれたことなのである。』」   
マタイによる25章34節〜40節
347アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/30(火) 23:08:01.95ID:s6vS7dx8
♰ はっきり言っておく。
美魔女さんを冷遇した会社はつぶれてしまえ。
348ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/30(火) 23:09:45.17ID:T80ET9TX
>>342
善悪など人間が主観で勝手に考えた根拠のない価値基準でしかありません。 
しかし、
それでは無秩序になるから、
助け合い親切思いやりという隣人愛を善として、皆が平等に平和に暮らせるように人権や尊厳や民主主義に法の支配という善なる秩序が出来上がっていったわけです。
そして、
人権より神権を、尊厳より神への服従を、民主主義ではなく神の代理の独裁を、法の支配ではなく宗教の掟戒めの支配を主張する宗教が悪なのです。
349和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 23:24:51.91ID:yCNFlMSZ
事実は身体障害者でも精神疾患でも
人間という時点で全然にマシなんだよな
2024/01/30(火) 23:30:52.28ID:HyqIMK7J
神という絶対的(善の)一元論上の世俗的(善悪の)二元論だと思いますけどね。
あくまでも私見ですが。
351和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 23:32:52.27ID:yCNFlMSZ
最下層というのは幾らでも居る
そして君たちがそちらに落ちない可能性を何故か考えないという
現状維持が当たり前の思考なんだよな
何故か
352miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 23:45:18.86ID:Ry++n1xJ
神は普通に存在するし、善も普通に存在するし、悪も普通に存在するし、
何が問題なの?
まんま受け止めればいいだけじゃん
2024/01/30(火) 23:46:40.73ID:HyqIMK7J
和紙さんも退職届出したら?
354和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 23:49:11.96ID:yCNFlMSZ
今が最下層という発想が怖いよね
君たち
人間ではない生き物なんてどれだけいるんだ?という
それをまるでミリも考えてない
僕は見えるから逆に怖いよ
355miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 23:50:51.22ID:Ry++n1xJ
コスモさん悪人と善人の二人一役って自認してるけど
いい人だから言えることでしょうね
356和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 23:52:04.34ID:yCNFlMSZ
家畜とか魚とか我々は毎日に食べてるだろ?
何故にそれを見ていて
毎日に
身体障害者や精神疾患が最下層で不幸である
現状の我々になれないのか?
そんな不平不満の発想が出るんだろうな
僕から見てだよ
君たちが来世に電線にとまっている鳥でも
まるで驚かないけどね
357和紙
垢版 |
2024/01/30(火) 23:53:21.07ID:yCNFlMSZ
それにならない可能性はミリも無い
その自信に満ちた発想が意味がわからない
僕でさえそうなんだ
358miruna
垢版 |
2024/01/30(火) 23:54:33.13ID:Ry++n1xJ
和紙さんは自己欺瞞者
ワンオペエロスは変態
不幸の科学信者は盲人
犯罪コインはストーカー
この人たちはこのスレッドにふさわしくない
359和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 00:00:07.32ID:hLK4u5xG
どういう発想があれば
死んだ後も現状維持が当たり前
その発想が出来るんだろうな
君たちは本物の馬鹿だよ
捨てられて焼かれるとは
家畜より下の可能性はあるよ
それでもまだみたいなのは有り得るよ
2024/01/31(水) 00:04:36.45ID:urEzyVYy
問題は……

アウグスティヌスの時代以前から問われていた様ですけど、至善にして絶対善なる神が創造された世界なのに何処に悪が起こるのか?ですよね。

もし根源悪なるものがあるとしそれが原因であるとすれば、キリスト教ではなくなるのですから。
2024/01/31(水) 00:07:19.13ID:urEzyVYy
であれば、悪は無い、それは善の欠如であって、悪しき選択であるってなると思うんです。
362miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 00:09:32.78ID:hXbqe8VU
いろんな定義がありますよね、悪については
悪はただの熟さない善という言い古された格言がありますが
そうだろうかと私は疑問です。
悪から善が成長するわけないし。


イエスは言われました

「悪い実を結ぶ良い木はなく、 善い実を結ぶ悪い木はない。 木はその結ぶ実によって分かる。 茨からいちじくが採れるだろうか。 あざみからぶどうが採れるだろうか」

.
363miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 00:11:34.36ID:hXbqe8VU
>>361
仏教の有名なたとえですね
光のない状態が闇
闇は実在ではない
364miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 00:15:18.72ID:hXbqe8VU
黙示録

22:11不義な者はさらに不義を行い、汚れた者はさらに汚れたことを行い、義なる者はさらに義を行い、聖なる者はさらに聖なることを行うままにさせよ」。

22:12「見よ、わたしはすぐに来る。報いを携えてきて、それぞれのしわざに応じて報いよう。

22:13わたしはアルパであり、オメガである。最初の者であり、最後の者である。初めであり、終りである。

22:14いのちの木にあずかる特権を与えられ、また門をとおって都にはいるために、自分の着物を洗う者たちは、さいわいである。

22:15犬ども、まじないをする者、姦淫を行う者、人殺し、偶像を拝む者、また、偽りを好みかつこれを行う者はみな、外に出されている。
365和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 00:19:07.73ID:hLK4u5xG
イエスが神殿の家畜を逃して死刑
釈迦も地獄の風景を説明している
なのに君たちは呑気だね
現状でも全然マシの自覚が無い
毎日くらい家畜の肉を食べていて
それにならない可能性をミリも考えない
僕にはそれがまるで理解できないよ
何をもってそんな自信があるの?
366miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 00:19:47.56ID:hXbqe8VU
恐ろしいみ言葉だと思いませんか?



22:11不義な者はさらに不義を行い、汚れた者はさらに汚れたことを行い、義なる者はさらに義を行い、聖なる者はさらに聖なることを行うままにさせよ」。
367和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 00:22:20.23ID:hLK4u5xG
コズモさんが介護してる人も
明日に殺されてバラバラに解体されて
食べられないでしょ?
イエスはそれら家畜を神殿から逃して死刑になった
君たちの予想やこれで救われるは甘いよ
僕にはびっくりしか無いけどね
368和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 00:31:05.64ID:hLK4u5xG
死んでないだけマシな発想は無いのかな?
生きているじゃないか?
369miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 00:31:43.92ID:hXbqe8VU
>>367
前にも言いましたが、自分を他人と比較する必要はないし、
自分を他人よりも上に見る必要はないし、自分を低く見る必要もありません。
ありのままでいればいいの。
370和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 00:34:51.23ID:hLK4u5xG
>>369
君たちの文脈を見てて
最悪でも現状維持に感じるんだけどさ?
今が最下層だと
上に上がるしかない
その自信は何処から来てるわけ
371miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 00:40:50.01ID:hXbqe8VU
和紙さんは不安でいっぱいなんですよ。
信仰心のない人はみんなそうです。
口数だけが多くなり、自分を他人と比較して落ち着かない。
心に平和がないのです。

かわいそうだなと思います。
372和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 00:42:52.57ID:hLK4u5xG
コズモさんがそうならない可能性もゼロじゃないよ?
でしょ?  
家畜として殺されて解体されてバラバラより
人間で生きてるだけマシじゃないか?
何をもってそれが最下層の価値観な訳
その自信が何処から来てるのか?
まるで意味がわからないよ
少なくとも僕にはわからないね
373和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 00:44:21.74ID:hLK4u5xG
>>371
僕は自信あるよ
君たちなんかより圧倒的に
だから君たちに指摘してるんだよ
盲目である君たちにさ
374miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 00:44:34.82ID:hXbqe8VU
ですから、自分をコズモさんと比較する必要はないと言ってるの。
375miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 00:48:54.57ID:hXbqe8VU
>>373
ですから、自分を他人と比較する必要はないと言ってるの。
子供じゃあるまいし、いい加減にしたら?
376和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 00:57:07.95ID:hLK4u5xG
>>375
それなら君もかかってきなさい
同等に進化しなさい
成長しなさい
僕を満足させてみろよ?
暇なんだよ
2024/01/31(水) 00:58:52.14ID:urEzyVYy
和紙さん、転識したら?
378miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 01:11:14.19ID:hXbqe8VU
居子さんは悪とは善の欠落であると定義されましたが
「だからなにさ?」という思いがふつふつとわいてきますw
379miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 01:14:03.52ID:hXbqe8VU
>>376
見くびらないでください。
雑魚の相手はしません。
380atheist
垢版 |
2024/01/31(水) 01:29:27.21ID:isS1Yf2D
>>360
この板でもこれまで散々議論してきた神義論ですね

キリスト教では神を全能かつまったき愛の神として定義します
であれば愛の否定たる悪がなぜその存在を許容されているのか、という疑問に至ります

この問題に対する答えとしては、1. 神は全能ではない、2. 神はまったき愛ではない、
3. 悪には存在理由がある、のいずれかになるのでしょうが
1.と2.は神の定義の否定になるので、キリスト教では否定され、3.の悪の存在理由に焦点が当てられますね

アウグスティヌス以来、悪を善の不在として定義し、悪の存在理由を無化する試みはありますが
実態的に我々が感じる悪の実在性ゆえに説得力を持ち得ず、今日まで議論は続いているようです

よく言われるのは悪はより大いなる善へ転化するために存在するというものですが
その中心は悪の教育的効果です

しかしこれもまた2つの世界大戦等を経て、揺らいでいます
あまりにも多くの人々が罪もなく無慈悲に殺されることがいったいどのような教育的効果をもつのか、
子どもがあまりにも残酷なやり方で殺され、親が発狂して廃人になることにどのような教育的効果があるのか、
生まれたときから重度の知的障害があり宗教的観念すらもつことのできない人にいったい
どのような教育的効果があるのか、
本当に悪は善へと転化するのか、こういった疑問はまっとうな疑問であると思います

わたしはキリスト教の枠内での回答としては、神は人間の判断能力を遥かに超えた存在なので
人間にはこのような悪の存在理由は分からない、ということしかないと考えています

あとはそれでも神は存在すると思えるかどうか、神は信頼できると思えるかどうか
ということだと思います
2024/01/31(水) 02:25:46.28ID:urEzyVYy
善について、あらゆる人間的な物差しによる属性を排除した場合、或いは逆に悪についてそれを考察した場合、前者は在ること、後者は虚無に至る様な気がするんです。

ちなみに仏教では、その成就に資するを善とし妨ぐるを悪とします。
382粉雪
垢版 |
2024/01/31(水) 03:25:24.95ID:hObFXX07
>>380
お久しぶりです。

イエスの内で活動する精神は、愛であったと考えます。
その活動を「神」といい現す時に、神は愛であると
言えますし、イエスの個人に特化しています。
その特化に普遍性や希望、永遠なるまったき光を
感受できる我々であるなら、
ユダヤ・キリスト教の創造主にどっぷりつかり込んで
混乱し、思い込まされた思考支配から、
脱却、客観視したところへ、イエスの愛に
集中する視野に入ることが出来ると考えます。
atheistさんが仰るように、
「本当に悪は善へと転化するのか、
こういった疑問はまっとうな疑問であると思います」
そこですが、
アウフヘーベンが機能するのは、ある条件下なのだと
示唆しているのではないか、
悪は、弁証法の「矛盾や反」の動きを持たない
絶対(神)であり、転化が無いのが悪の本性質
なのではないか。
(死は、命の動きがない硬化ですから)

イエスの特化の愛に集中することは、
新旧聖書の枠内のキリスト教では、ずれが大きく、
「しかしこれもまた2つの世界大戦等を経て、
揺らいでいます」
となっているように感じています。
atheistさん、思い切ったお話しありがとうございます。
383miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 05:02:15.39ID:hXbqe8VU
善と悪の区別についても、神の受肉、キリストが
すべてを明らかにしているというのに、
本当に聖書読みの聖書知らずとはこのことね。
あったまワルすぎません?
聖書読めよ。
384miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 05:50:02.92ID:hXbqe8VU
栖雲居士さまのことではありません
グノと粉雪あてですm(_ _)m
385miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 06:14:17.39ID:hXbqe8VU
1 テモテ 6:20-21

The Amplified Bible

20テモテ、(あなたに)託されたものを守りなさい!不敬な話や神なきおしゃべり、虚しいこの世的言葉づかい、そして、知(グノーシス)や霊的啓示と称する騙しごとから遠ざかれ。

21(なぜなら)そうすることで、信仰について誤謬を犯した(的を外した)者たちがいるからだ。
386粉雪
垢版 |
2024/01/31(水) 06:55:13.08ID:hObFXX07
>>383
はじめあなたが、少し前に善と悪についての疑問があり
尋ねたようです。
>本当に聖書読みの聖書知らずとはこのことね。
>あったまワルすぎません?
>聖書読めよ。

ということは、ご自分に向けてになりますが、
グノーシスの話になっており?です(^.^)

それと、わたしは、
あなたの善悪の問いに返答したわけでなく、
atheistさんの話で思うところがあり、述べました。
387和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 06:59:21.49ID:hLK4u5xG
この世は選別であり
進化の場である
同じ人間でも
中には釈迦もイエスも居たが
全員が来世も同じとは限らない
ベルナデッタさんの元にはマリアが現れて
来世を約束した
イエスは昇天して創造主と同等まで進化した
君たちもそうなればいいがな
僕にも同様の旅でもあるよ
もう僕は僕の面倒しか見れないな
388神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 07:06:15.46ID:aPDKZQgk
仏教の善悪は抽象的なものではなく明示されています

いかなる悪も行なわず もっぱら善を完成し
自己の心を浄くする これが諸仏の教えなり (Dhp. 183)
漢訳されて
「諸悪莫作 衆善奉行 自浄其意 是諸仏教」です。

さて具体的には十善業道として
殺生から離れること 不与取から離れること 邪淫から離れること
妄語・綺語・粗悪語・離間語から離れること
無貪欲 無瞋恚 正見
が説かれます。
389和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 07:09:26.77ID:hLK4u5xG
全員が来世も同じとは限らない
この世は選別である
過ぎ去る時間でしかない
今生の家畜が来世は人間かもしれない
そういうのは
いくらでも見てきている
そしてそれが聖書や仏教でもある
通過点にしか過ぎないのだ
2024/01/31(水) 07:09:38.05ID:BwcZhk2c
ーーー

0380 atheist 2024/01/31(水) 01:29:27.21

アウグスティヌス以来、悪を善の不在として定義し、悪の存在理由を無化する試みはありますが


「悪の存在理由を無化する試み」なんてあったの?

・・・「悪を善の不在の意味」が分かっていない。

・・・アホだな。


「悪の存在理由を無化する試み」では無くて
『悪を無化する事』なら以下の聖句。

ローマ4:17

「わたしは、あなたを立てて多くの国民の父とした」と書いてあるとおりである。
彼はこの神、すなわち、『死人を生かし』、
『無から有を呼び出される』神を信じたのである。

ーーー
391和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 07:14:12.19ID:hLK4u5xG
良麦に育つ
つまりそれは過程ということ
君たちには過程が間抜けにも真実にしか見えないのだ
僕にはその限りでは無い
2024/01/31(水) 07:32:25.14ID:Aqomnhka
>>390
ーーー

「禁断の実」については
「食さなければ"悪の不在"による"善の状態"」
「食すると"善の不在"による"悪の状態"」となる。

ーーー
393神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 07:33:30.41ID:dCfhOXZv
戦争を起こす宗教はサタンです
戦争を起こす宗教は悪魔崇拝です
394miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 07:37:27.88ID:hXbqe8VU
マタイ19

16一人の男がイエスに近寄って来て言った。
「先生、永遠の命を得るには、どんな善いことをすればよいのでしょうか。」

17イエスは言われた。「なぜ、善いことについて、わたしに尋ねるのか。善い方はおひとりである。もし命を得たいのなら、戒めを守れ」

18男が「どの掟ですか」と尋ねると、イエスは言われた。「『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証するな、

19父母を敬え、また、隣人を自分のように愛しなさい。』」


簡単じゃん

善とは、「殺さないこと、姦淫しないこと、盗まないこと、偽証しないこと、父母を敬うこと、隣人を自分のように愛すること」

悪とは、「殺すこと、姦淫すること、盗むこと、偽証すること、父母を敬わないこと、隣人を自分のように愛さないこと」

聖書読めよボケナス
>>386
2024/01/31(水) 07:45:15.53ID:X6ZNM5+8
>>392
ーーー

「禁断の実を食し"悪の状態"となる」と
「良識ある方々から"色々と非難を浴び不利益を被る"」
から「"悪の状態は良くない"と"学習する"」のです
よね。

ーーー
396miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 07:51:21.16ID:hXbqe8VU
マタイ19

16一人の男がイエスに近寄って来て言った。
「先生、永遠の命を得るには、どんな善いことをすればよいのでしょうか。」

17イエスは言われた。「なぜ、善いことについて、わたしに尋ねるのか。善い方はおひとりである。もし命を得たいのなら、戒めを守れ」

18男が「どの掟ですか」と尋ねると、イエスは言われた。「『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証するな、

19父母を敬え、また、隣人を自分のように愛しなさい。』」


簡単じゃん

善とは、「殺さないこと、姦淫しないこと、盗まないこと、偽証しないこと、父母を敬うこと、隣人を自分のように愛すること」

悪とは、「殺すこと、姦淫すること、盗むこと、偽証すること、父母を敬わないこと、隣人を自分のように愛さないこと」

ようは、神の戒めを守ることが善、守らないことが悪って、ただそれだけの事。
「悪は善の不在」とかさ、曖昧模糊としたことごちゃごちゃ並べる必要ないの。
397miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 07:55:40.62ID:hXbqe8VU
でも、強姦魔が襲ってきたらぶち殺します。
ワンオペエロ爺の誘いに乗って一緒に姦淫するなんて御免ですね。
殺しても正当防衛なら罪に問われません。
何事にも例外はある
398神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 08:02:28.61ID:hXbqe8VU
>>237
https://media.ci-en.jp/public/article_cover/creator/00009882/fe29fc41e2c548bd1e0e9adcc71798dc021244d3a2989559a9f8cd6fda5ecf42/image-1280-c.jpg
399粉雪
垢版 |
2024/01/31(水) 08:03:50.84ID:hObFXX07
<キリスト教の枠内で実態を考えた時>
よく言われるのは悪はより大いなる善へ転化するために存在するというものですが
その中心は悪の教育的効果です

わたしはキリスト教の枠内での回答としては、神は人間の判断能力を遥かに超えた存在なので
人間にはこのような悪の存在理由は分からない、ということしかないと考えています
>>380

◆角度の視点が違う話をされています。
2024/01/31(水) 08:04:37.08ID:kfKZStEu
>>395
ーーー

「行為義認」より「信仰義認」を求めるのは
「禁断の実を食した"善不在の悪の状態"」であって
も「行いを果たす事が出来てしまう」から。

則ち「偽善と言うもの」でしかないから。

ーーー
2024/01/31(水) 08:32:49.22ID:2jbOEonf
>>400
ーーー

「禁断の実を食し"悪の状態"となる」と
「良識ある方々から"色々と非難を浴び不利益を被る"」
から「"悪の状態は良くない"と"学習する"」のです
よね。

「悪の状態の方」に対して『"過保護"に接する』と
「色々と非難を浴び"不利益を被る事が無くなる"」
から『"悪の状態は良くない"と"学習しなくなる"』
のですよね。

だから「"過保護"は優しい"虐待"」となるのです。


それを「平気な顔で果たす方がいる」様ですけど。

「愛だー愛だー」と謳いながら・・・

ーーー
402神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 08:53:50.71ID:dCfhOXZv
>>397
強姦魔は殺してもおkです
レイブは犯罪ですからね
でも基本的に同意の姦淫は善です
オナニーも善です
403神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 09:02:39.44ID:dCfhOXZv
善悪にも例外があります

悪とは

殺し 盗み 戦争 破壊 レイブ 人を騙すウソ

善とは

愛 助け合い 正当防衛 生きるためのやむを得ない盗み 侵略者に対する防衛戦争 
自分の生活を守るためのウソ オナニー
同意のセックス ホモレズ
404ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/31(水) 09:15:00.53ID:as1m2x+O
>>397
パウロは愛の表わし方の一つを繰り返し取り上げ,このように述べました。
「迫害する人を祝福しつづけなさい。祝福するのであって,のろってはなりません」,
「だれに対しても,悪に悪を返してはなりません」,
「わたしの愛する者たち,自分で復しゅうをしてはなりません」,
「悪に征服されてはなりません。むしろ,善をもって悪を征服してゆきなさい」。
(ローマ 12:14,17-19,21)
パウロの言葉は,不信者にどう接するべきかに関して,少しもあいまいな点を残していません。相手が反対者であってもそれは同じです。
2024/01/31(水) 09:18:35.19ID:6Fd4hu8o
ーーー

0404 ワンオペ介護アガペー 2024/01/31(水) 09:15:00.53

色々と「神を呪ったりしていた」のは誰なのかな?

・・・「欺瞞者のアガペーくん」

ーーー
406ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/31(水) 09:23:31.50ID:as1m2x+O
>>401
過保護ではなく過介護といいます。
あくまで、
本人の意思決定を重視して共に話し合って本人の願いが叶うように介護者は努力します。
介護者が本人に良かれと何でも決めるのは、つまり禁断の実を食べさせないように本人に強制するのは過介護になるということです。

このケースだと禁断の実を食べたい食べさせたいという人間と蛇と食べさせたくない神とで1つのチームとして会議で話し合って今食べれるのかそうでないのか決めるべきでした。
2024/01/31(水) 09:29:18.30ID:6Fd4hu8o
>>405
ーーー

0406 ワンオペ介護アガペー 2024/01/31(水) 09:23:31.50

このケースだと禁断の実を食べたい食べさせたいという人間と蛇と食べさせたくない神とで1つのチームとして会議で話し合って今食べれるのかそうでないのか決めるべきでした。


以下の聖句の意味分かる?

・・・「アガペーくん」

マタイ23:29-31

偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。あなたがたは預言者の墓を建て、義人の碑を飾り立てて、こう言っている、

『もしわたしたちが先祖の時代に生きていたなら、預言者の血を流すことに加わってはいなかっただろう』と。

このようにして、あなたがたは預言者を殺した者の子孫であることを、自分で証明している。

ーーー
408ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/31(水) 09:29:33.66ID:as1m2x+O
>>405
なぜあなたは責任を問うことを呪っていると考えるのですか?

例え目上の者でも責任を果たさねば通報できる、そのような組織がホワイトであり日本の行政もそれを全ての法人に求めています。

目上の者の疑惑に責任を問い、目上の者がそれに答えることは義務なのであります。
409ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/31(水) 09:32:00.49ID:as1m2x+O
>>407
イエスは人権や尊厳を守っていました。

あなたもそれに見習ってください。

岸田総理も国会で答弁していましたが、宗教を理由に人権や尊厳を守らないのはダメです。
2024/01/31(水) 09:44:01.53ID:6Fd4hu8o
>>407
ーーー

あんた「僕に対する人権を守っていない」くせに
よく言うよ。

「"倫理感"が身に付いていない」から
「自分が何を言っているのか分からない」
のですよね。

・・・「アガペーくん」

・・・「あなたに従う道理は無い」のですよ。

ーーー
2024/01/31(水) 10:25:42.85ID:VPFDl6ji
>>410
ーーー

聖書がまともに読める様になってから言いな。

「躓きの石に躓かなければ何も身に付かない」
のですよね。


・・・「アガペーくん」

ーーー
412粉雪
垢版 |
2024/01/31(水) 10:26:07.24ID:hObFXX07
>>333幸福の科学信者
2024/01/30(火) 19:39:21.48ID:eNgYYInv
イエス様の教えは愛なので、愛一元論です。
悪と見えるものは愛の不在でしかなく、
愛がなくて苦しんでいる人を救うのがイエス様です。

しかし、実はそうではなかった。
イエス様は人類の罪を贖う生贄になって、
それを疑うことを許さないので、贖罪一元論なのです。
つまり人類には贖罪を信じるしか道はなく、
それ以外は滅びの定めにあるとします。

◆贖罪とは、
罪を償うことや罪を清めることを指す言葉です。

日本の刑法では、自分で罰金や刑期を終えるまで
拘束されたり、重罪であれば死刑となります。
自分で罪を償うのです。

他者を自分の罪の代わりに処刑し、罪を免れようとする
のはイスラエル民族が神から命じられたそうですが、
そのままイエスを自分の罪の身代わりにするという
発想で2000年、
キリスト教徒各人の信仰の初めにおかれ続けています。

目に見える罪と見えない罪。
いづれにせよ、他者に身代わりになってもらい、
健全な心持で人生を全うできるのでしょうか。
イエスは、自分の十字架を背負ってわたし(愛と光)
の後を歩みなさい、と言われました。
身代わりの生贄で済むのなら、
そのようなことを言われないはずです。

(すぐにつづきます)
413粉雪
垢版 |
2024/01/31(水) 10:30:17.94ID:hObFXX07
>>412 つづきです。
人が、個人の罪によって死後、相応しい所に
行くのは当たり前だと思いますし、
他者やたとえ神であっても身代わり処刑で、
自分の罪は無くなったとするならば、
その発想自体が、なんと罪深いのかと思います。

いやイエスの生贄で原罪が無くなっただけで、
自罪は別というのなら、それもおかしい。
アダムとエバの罪の刑罰にあたるものは、
楽園追放と出産と労働の苦しみ、死です。

原罪が無くなったのなら、それに伴う刑罰もなくなるはずです。
キリスト教信仰者さん、なくなっていない、あるでしょ。
でたらめですよ、イエスの処刑が贖罪というのは。

イエスの左右の十字架刑の二人の違いは、
悔い改めへの目覚めがあったかどうかです。
ヨハネの「悔い改めよ」からはじまります。
では、イエスの十字架刑の意味は何かになります。

イエスより約500年ほど前の(釈迦もそうですが)
ソクラテスで、考察が進むかと思います。

「無知の無知」「悪法も法なり」
抜きんでいた賢人からの一撃発言です。

なぜ逃げられるのに逃げなかいで死刑を受け入れたのか。
悪法も法なりとは、当時の知に対する強烈な批判であり、
弟子たちにまず、その死をもって、言葉を超えた
最後の教えであり、
それゆえ今なおソクラテスの声なき声が響き渡っているのです。

イエスは、ユダヤの民の解放はありましたが、
ソクラテスと同様に、もはや声なき声で教えを届けられた
偉大な人物であり、その姿勢にこそ愛が輝いているのだと
思います。
イエスは本末転倒したような勢力に、取り込まれ、
贖罪一本化で、天国行きとか地獄行きとか、
サタンだとか悪霊だとか、選民思想で矮小化し、
「つまり人類には贖罪を信じるしか道はなく、
それ以外は滅びの定めにあるとします。」
414粉雪
垢版 |
2024/01/31(水) 10:39:52.01ID:hObFXX07
○「無知の知」
415miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 10:42:56.38ID:hXbqe8VU
あほらし
416miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 10:44:31.12ID:hXbqe8VU
幸福の科学によっては誰も救われない
これは真実
417miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 10:45:45.09ID:hXbqe8VU
粉雪は無知の無知
2024/01/31(水) 11:02:18.61ID:urEzyVYy
……有限なる存在(人間)が無限なる存在(神)に対する罪の全てを償う事は、論理的に不可能だと思いますけどね。

それ故、無限なるものが自らを分節(受肉)し、その罪を償うというのが論理的には整合性を得てると思いますよ。
419miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 11:07:10.97ID:hXbqe8VU
栖雲居士様ってスゴ
420神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 11:25:24.57ID:rBKL2F46
ウンコ&四に鯛
同盟締結〜
🤢
421粉雪
垢版 |
2024/01/31(水) 11:38:31.50ID:hObFXX07
>>418
自分の罪を他者を生贄で処刑することで、贖う教えは
仏教にありますか?
422和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 11:46:47.24ID:hLK4u5xG
この世は過程でしか無かった
そして修行次第では永遠の存在にもなり得る
来世がどうあれ
そんな事は気にする事は無い
イエスは生きてる時にアブラハムの事から永遠に生きていた
2024/01/31(水) 11:55:54.54ID:78kB66PT
ーーー

・・・書き込みテストです。

ーーー
2024/01/31(水) 11:57:04.59ID:78kB66PT
ーーー

0413 粉雪 2024/01/31(水) 10:30:17.94

原罪が無くなったのなら、それに伴う刑罰もなくなるはずです。
キリスト教信仰者さん、なくなっていない、あるでしょ。
でたらめですよ、イエスの処刑が贖罪というのは。

このイエスは「人の子(我-自己-"操縦士"のぼく)」
であり「"自己管理責任"による贖罪」のもの。


ちなみに「身代わり贖罪とかで誤魔化す」とするなら
「さまよえるユダヤ人」となるのですよね。

「さまよえるユダヤ人」とは

さまよえるユダヤ人(英語:Wandering Jew)、または永遠のユダヤ人(独語:Ewiger Jude)は、13世紀にヨーロッパで伝説が広まり始めた神話上の不死の男である。

『元々の伝説は、磔刑に向かう途中のイエスを罵倒し、その後、再臨まで地上を歩き続けるように呪われたユダヤ人である』。

放浪者の詳細な素性は、彼の性格の側面がそうであるように、

物語のさまざまなバージョンで異なるが、「永遠に死ねない男が地上をさまよい"叶わぬ休息"を求めていることは共通する」。

ある時は靴職人または他の商人であると言われ、時にはポンテオ・ピラトの下役でサンヘドリンの門番である。

Wikipediaより

ーーー
2024/01/31(水) 11:58:17.51ID:78kB66PT
>>424
ーーー

「子の差し出し」について

ちなみに「人の子」は「堕落時に人性に属し」て
「自らの贖罪をもって神性に属し人性を管理する様
になる」のです。

「長子(人の子)の権利は人性から神性への移行」
となるのです。


余談として「人の子は罪びとのかしら」

参考にルカ15:8-10
「"銀貨"を無くしたおんなのたとえ」

この「おんなの方」は「神性の方」なのです。


・・・乱文にて一筆。

ーーー
426gaude
垢版 |
2024/01/31(水) 11:59:21.89ID:7zAyRZcL
タバコを巻きながら何気にスレを読んでましたけれども。
miruna氏、coinさん、そしてコズモさん
最近、また畑で灰を被られたのではなかろうかという
ほどに変わられている暇人さんのレスは
安心して読むことができますよね。
ときおり黒い粉雪、灰色の雪が降ると言いましょうか。
まあまあまあ。

ちなみに、ところで、灰の水曜日を今日と勘違いして
いまして、御ミサに預かるつもりでいたのですが。
なんと、灰の水曜日は2月14日でした。ぺこり。
そして、キリスト教会、キリスト者が一番重要と認識している
「復活の主日」は、今年は、3月31日なんですよ、と。

洗礼を受けられる方がおられると、また感動しますけれども。
鹿さん、幸福さん、すたくいさん、アガペーさん、
エイシストさん、
そして最後のピラミッドを背負ってる和紙氏、如何でしょうか。
いや、今年とは言いません。
人それぞれには「時」っつーものがあります。
その人にはその人の時が満ちて?
宗教板を揺るがすサプライズはないのか。
2024/01/31(水) 12:04:52.13ID:78kB66PT
>>425
ーーー

思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。

これは「"人の子"に宛てた導きの言葉」

ーーー
428和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 12:06:15.27ID:hLK4u5xG
>>426
ありがとう
そうだね
僕は最後の段階に達している
聖霊体験こそ最高の境地であった
人は生きながら創造主とさえ一つになり
そこまでの存在になれる可能性がある
それが進化の頂点であり
それをイエスの父はやらせたかったのだ
全ての生物の壮大なる旅である
もうゴールは見えている
429幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 12:06:34.57ID:Qny3VDb6
ガウデさんの罪が許されますように。
2024/01/31(水) 12:08:35.94ID:urEzyVYy
>>421
うーん、難しい質問です💦

自分も他人も罪も空性で実体は無いというのが仏法にはありますので。

>業の行為者は存在しない。行為だけがある。
>結果を受ける者も存在しない。結果だけがある。
>構成要素のみが生起し続ける。
>これが真理であり、正見である
>(清浄道論 Visuddhi Magga)

勿論、それは「何にも無いんだ!ヒャツハー!」という事ではありませんけどね。
2024/01/31(水) 12:10:19.42ID:urEzyVYy
>>426
掛け持ちはしませんw
432
垢版 |
2024/01/31(水) 12:12:07.90ID:GiLbKM2H
通じない人には・・・
433
垢版 |
2024/01/31(水) 12:18:52.73ID:GiLbKM2H
贖罪はそれほど難しい事でしょうか
キリスト教の入門時にあれこれ議論し、躓いていては
前に進めません。そのまま人生が終わる事もorz
434gaude
垢版 |
2024/01/31(水) 12:19:10.73ID:7zAyRZcL
>>429
ありがとうございます。
私の罪、思い、ことば、行い、怠りによってたびたび
罪を犯しましたところの。

それによって霊魂に傷を入れて生きてきたわけです。

どうも霊魂が淀んでる(よどんでる)。黒い塊が、黒い影
が覆ってる感、半端なく、これでは地獄行き
間違いなし。それで苦行に入り、苦行を終えました
ものの。

「これでいい」などという自己満は、やっぱりダメなのです。
私は、臆病者で、先に先に準備をしておきたい。
御聖体拝領は最近7回目を数え、これが、霊魂の傷のパッチ
に当てていく。死ぬまでにどれだけ修復を進める
ことができるかどうかにある。さんざんわがままいったけど。
 とにかく、今生の己の罪は死ぬまで十字架なんだ、と。
できることなら神様お許しください、という謙虚さを
もって生きさせていただくことにしてます。
435
垢版 |
2024/01/31(水) 12:22:37.55ID:GiLbKM2H
アガペー氏は理論上ではなく実務上実行されされているのが
尊いと思います。他は机上の空論。
436
垢版 |
2024/01/31(水) 12:26:41.82ID:GiLbKM2H
>>434
それではあなたはキリストの贖いを受け入れていませんね。
地獄行なんて、天国行の確信は無いのでしょうか?
2024/01/31(水) 12:30:32.13ID:FwfVKLpe
>>427
ーーー

ちなみに「"痛悔"による贖罪」と言うのは
「"悪い意味のものでは無い"もの」であり
「果たされると"倫理感などが身に付いてくる"」
ものなのです。

だから「十字架に架けられたイエス」は
「自らの"罪-悪からの救い"を示すもの」となる
のです。

故に「十字架」は「罪-悪に対しては刑具」となり
「善に対しては守りの盾」となるのです。


・・・「粉雪さん」

ーーー
438粉雪
垢版 |
2024/01/31(水) 12:39:46.84ID:hObFXX07
>>433
こんにちは。
難しいというよりも、自分の罪は自分でとるものです。
人は完璧でないので、
自分では全てをとれるものではありませんが、
日々気付きと省みることを通して、神のご加護が
ありますようにと祈ることが、シンプルな順序だと
思います。
自分の罪を他者が処刑される事で、罪が無くなったとかは
野蛮な暴力であり、それを信じることの方が
難しい事です。
439和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 12:59:09.54ID:hLK4u5xG
またマコラの解析が進んだ
何故に解析をやめないのだ?
440和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 13:06:47.67ID:hLK4u5xG
そうだよ
僕には決心が必要なんだ
また閃いた
あの時に行けなかったのは決心が足りない
エゴを大切にしている
441和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 13:21:05.42ID:hLK4u5xG
問題は選択の問題なんだ
イエスが弟子を試した
有限な時間に
有限な人生
問題はそれを選ぶかどうかだ
選ばなかったら負ける
2024/01/31(水) 13:26:01.14ID:Ek7msJlX
罪の無い処に赦しもまた無いのですよね?

そりゃ、罪も赦しも無い世界に我々は居たのかも知れませんけど、その禁断の木の実とやらを食べてしまい我々は罪と赦し(相対二元)を知ってしまったのだし、今更知りませんとも云えませんし。

さてどうするかって事になるのでしょうけど、まぁ実践はそれぞれの宗教の文脈に倣って為されるのでしょうね。
443和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 13:37:13.19ID:hLK4u5xG
呪術廻戦のマコラの解析好きだなあ
何故に解析が終わらないのだ?という
完全に解析するまで終わらない
意味がわからないけど好きだ
僕のモチベーションでもある
意味がわからないけど仲間だね
2024/01/31(水) 14:06:12.84ID:Ek7msJlX
素朴な疑問なのですが、罪って償えるのでしょうか?
償うってどういう事でしょうか?

勿論、一般常識としては基本的には失われたものの原状回復であり、それができない場合は、行為者に対する社会的制裁や金銭等による弁償がそれなのは承知してます。
また、代理弁済は基本的に認められてるようですけどね。勿論、身体的な代わりはダメですけどw

そうした法的な、或いは表象的な償いはともかく、償いは許(赦)しによって成立するものですよね?
445粉雪
垢版 |
2024/01/31(水) 14:24:31.45ID:hObFXX07
>>430
お返事ありがとうございます。

>>418
>それ故、無限なるものが自らを分節(受肉)し、
>その罪を償うというのが論理的には整合性を得てると思いますよ。

そうですか、あなたが言われる無限なるとは、
何を指しているのかわからないのですが、
その無限なるものは、分節しなければ受肉できないのでしょうか。

イエスは、父と自分は同じ考えであると言われましたが、
ご自分が父であると言われていませんし、
その点において、父と自分を区別しておられます。
父と別存在のイエスが有限を受肉するのに、
無限の霊体から有限の人へ化身して受肉すれば
良いのではないでしょうか。
父と同じとすると分節という工夫が(笑)必要かもしれませんが、
違うのですから、そのまま化身でよろしいかと思うのですが。
ただし、これだと多神教になりますから、
キリスト教としては、考えてくれるなの領域となるかも知れませんが。
2024/01/31(水) 14:28:51.05ID:teXpm+/X
ーーー

0444 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/01/31(水) 14:06:12.84
素朴な疑問なのですが、罪って償えるのでしょうか?
償うってどういう事でしょうか?

「償いは"他力本願"」であり
また「償いは"善の助け"による自らのもの」

だから「善不在の"悪の状態"」なら
「償いは"果たされる事はない"」


参考にルカ15:1-7
「見失なった羊のたとえ」

ーーー
2024/01/31(水) 14:38:27.16ID:teXpm+/X
>>446
ーーー

ルカ三つのたとえ

ルカ15:1-7
「見失なった"羊(右)"のたとえ」

ルカ15:8-10
「"銀貨(下)"を無くしたおんなのたとえ」

ルカ15:11-32
「"放蕩息子(弟-左)"のたとえ話し」

ーーーー
2024/01/31(水) 14:42:41.97ID:teXpm+/X
>>447
ーーー

この順番だと「聖化(ミサ-聖体拝領)」となる。

ーーー
449神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 14:43:39.97ID:EDbj2WC8
>>444
前提としてヘブライ語聖書があります

人手に渡った近親者の財産や土地を買い戻すこと
身代金を払って奴隷を自由にすること
家畜や人間の初子を神に捧げる代わりに、生贄を捧げること。
犠牲の代償を捧げることで、罪のつぐないをすること。

現代ですと、償う場合は金銭とか謝罪広告とかお詫びとか土下座とかですが
古代イスラエルでは、犠牲獣を自分の身代わりに捧げることで
償いとしていたのです。
450和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 14:46:33.08ID:hLK4u5xG
僕は不思議なのは
何故にキリスト教って集団で救われるという幻想が出来たのか?
イエスは弟子たちにさえ
私の所には来れないと断言しているのにな
意味がわからない
451和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 14:49:09.16ID:hLK4u5xG
兄弟愛も何も無いじゃん?
スーパー善人の無実のイエスをユダヤ人は見捨てて死刑にした
それで何故に人類の罪を償い
信者は全員で救われるの
道理がまるで理解できないね
意味がわからないよ
452和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 14:50:21.30ID:hLK4u5xG
君たち
が意味がわからないよ
僕はヨハネ福音書を理解できるからいいけどね
聖書より余程に君たちが理解できないよ
453miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 14:51:19.65ID:hXbqe8VU
>>450
>集団で救われる

そんな妄想を抱いてるのはあなたと異端カルトだけ
2024/01/31(水) 14:56:08.72ID:teXpm+/X
>>448
ーーー

ついでに

「ひとり子(上)」の下の
「羊(右)、人の子(下)、山羊(左)」の「トリニティ」

・・・「テトラグラマトン」
(「アンクでは無いもの」として)

ーーー
455和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 14:59:33.18ID:hLK4u5xG
>>453
理解出来てるならいいよ
最低限の理科力も無いと勘違いしてたよ
人類の罪を背負ったとか
訳わからない事を言うだけ貴方はマシだよ
2024/01/31(水) 15:00:56.09ID:teXpm+/X
ーーー

0451 和紙 2024/01/31(水) 14:49:09.16
兄弟愛も何も無いじゃん?

「キリスト者(準キリスト者含む)者同士」にて
初めて果たされるのです。

・・・「エンゲージ」によって。

ーーー
457和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 15:06:28.63ID:hLK4u5xG
アガペさんもそうだよ
毎日に介護している
それでも毎日くらい家畜の肉を食べてるだろ?
それが人間より低い最下層の可能性を何故に想像できないんだ?
身体障害者の知恵遅れでも
今日に殺されてバラバラに解体されて食べられる事は無い
事実としてそれよりマシなんだよ
君たち想像力が足りてないよ
458和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 15:08:42.08ID:hLK4u5xG
何をもって
現状維持が最底辺になるんだ?
その自信の根拠が僕には意味がわからないね
僕には君たちの来世が犬や猫でもまるで驚かないよ
そういうレベルで生きてきたからね
2024/01/31(水) 15:11:00.11ID:teXpm+/X
>>456
ーーー

ここで言う「キリスト者」とは
「組織や民族に属している者では無く」て
「神よりの洗礼を受けた者」なのです。
(元々「ユダヤ教」がそうなのだし)

だから
「名も知れぬキリスト者も兄弟として認める」
のです。

ーーー
460和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 15:21:53.96ID:hLK4u5xG
僕にはどうでもいい
永遠がみえてるからね
あと何十年かは同じ人間で
過ぎ去る景色でしかない
これは過程でしかない
だけど君たちが不思議なんだ
何故にこれが最底辺で
今後は上昇しかないという幻想の中に生きれるのか?
何故に人間が最底辺なんだろ?
君たちは毎日くらい野の花や空飛ぶ鳥や神殿の生贄の家畜を見ているだろ?
それらは聖書にも出てきてイエスはそれを助けた
現状が最底辺である
その発想が僕には想像力が欠けてるようにしか見えないんだよな
461和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 15:27:19.03ID:hLK4u5xG
僕でもビビってるんだよ
捨てられて焼かれる
イエスはそんな盛って
みたいなキャラしていない
生き様もそうでは無い
色々と考えたらそうなるんだよな
君たちは呑気なもんだよ
グッドラックだよ
今は同じ人間でしかない
462和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 15:33:48.21ID:hLK4u5xG
地球にはすげー多種多様な生物いるよ
600万種とか言われてるくらいだ
それだけ居て人間なんてどれだけいるよ?
君たちは知能が足りないんじゃないの?
現状維持の人間が最底辺である
想像力がまるで足りていないよ
甘いよね~
463幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 15:37:47.79ID:hCCDtx5t
そもそも罪とは何か、ということですよね。
人を殺したり、傷つけたりすることは罪でしょう。
盗みも罪、言葉で心を傷つけるのも罪。
人々を無神論、唯物論に誘導するのも罪。

でもヤハウェ神の命令で人間を殺すのは罪ではないのでしょう。
贖罪を信じない人は救われないから植民地にすることも
原爆を落とすのも罪ではないのでしょう。
本当ですか?と言いたい。
464和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 15:38:12.84ID:hLK4u5xG
わかったなら
こんなもんに片足を突っ込むなって
半端に関わっても不幸になるだけだよ
知らないでいい知識を得るだけだ
深海の進化しないサメのように
身の程で生きろよ
知っても仕方ないだろ?
来世の運命なんかさ
465幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 15:41:35.11ID:hCCDtx5t
イエス様は敵を愛しなさいと言った。
右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさいと言った。
上着を盗られたら下着もあげなさいと言った。
それを守らないクリスチャンは罪なのではないだろうか。
466
垢版 |
2024/01/31(水) 15:44:19.47ID:GiLbKM2H
私、和紙さんが何を言っているのか、何を言いたいのか
分からない。
467神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 15:45:24.40ID:EDbj2WC8
通訳します
和紙先生「わたしを崇めなさい」
2024/01/31(水) 15:45:39.78ID:teXpm+/X
ーーー

「罪の無いものを捧げる」と言うのは
「禁断の実を食する事」と同義。

「"自ら悪に属して"不利益を被る事」による
「"悪の状態は良くない"との"学習"」かと。


・・・「神の計画」より。


参考にヘブライ10:1-3

いったい、律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、そのものの真のかたちをそなえているものではないから、
「年ごとに引きつづきささげられる同じようないけにえによっても、"みまえに近づいて来る者たちを、全うすることはできない"のである」

もしできたとすれば、儀式にたずさわる者たちは、「一度きよめられた以上、もはや罪の自覚がなくなるのであるから、"ささげ物をすることがやんだはず"ではあるまいか」。

しかし実際は、年ごとに、
『"いけにえによって罪の思い出"がよみがえって来るのである』。

ーーー
469神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 15:47:39.68ID:EDbj2WC8
ヨハネ福音書を読んだら 俺が選ばれた預言者だとわかった。
だって奇跡起こりまくり 死んだのに復活までした
すごいやろ あなたたちも俺を見習いなさい
470和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 15:48:30.85ID:hLK4u5xG
雪さんてすごいんだね
現状維持の人間から落ちる訳が無い
すげーエゴがあるんだね
もう天国行きにはどうするかみたいな
そんなレベルなんだね
いや驚くよね
471和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 15:50:40.83ID:hLK4u5xG
そこまで確信出来るのが驚くよ
まあいいけどね
君たちとはあと何十年か同じ人間なだけだし
色んな人いるよ
472アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/31(水) 15:50:51.05ID:4DQwfyFu
暇人さん きたーーー ヽ(・∀・)ノ
2024/01/31(水) 15:51:31.00ID:teXpm+/X
>>468
ーーー

だから「生贄は神の計画より一度きり」なのです。

それに反して「"繰り返し"てしまう」と・・・

ーーー
474幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 15:54:00.26ID:hCCDtx5t
罪とは別に、因果の理法とか、作用反作用の法則などがあって、
人を殺したら、それだけの反作用というか、因果関係に
基づく結果が現れてくる。これは善悪は関係ない。
罪とは何かといえば、至高なる神がご覧になった時に、
悲しまれることを指すのだと思われる。
でも悔い改めれば、その心が御心にかなえば罪は消える。
よって罪というのは神とともにない状態であり、
死んだ時に神のみもとに還れないことを意味するのだと
思われます。
475
垢版 |
2024/01/31(水) 15:55:51.27ID:GiLbKM2H
>>438
>自分の罪を他者が処刑される事で、罪が無くなったとかは
>野蛮な暴力であり、それを信じることの方が
>難しい事です。

でもね、それは全て神様の御心なんですよ。
神は人間の弱さを理解できない方では無いから。

そしてまた神は完璧な贖いでしか満足できないお方なので。
神が良しとされる完璧な贖いをご自身で人の前に差し出された
のです。要するに人間の捧げる生贄では満足では無かった。

粉雪さん、あなたは今もカトリック教会へ属されていますか?
別スレでレスをされていましたので聞きしました。
476幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 15:56:29.65ID:hCCDtx5t
神の御心とは愛でありグノーシス。
神のみもととはプレーローマです。
477和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 15:57:35.45ID:hLK4u5xG
震災とか天災で死ねばまだ可能性あるけどね
ダラダラ生きただけの年寄りなんて罪を重ねてるだけだよ
罪を重ねて過去の貯金を消費しているだけ
478miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 15:58:08.65ID:hXbqe8VU
>>465
強姦魔に襲われたらやれてなさいなどと
どこに書いてある?
479和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 15:59:03.27ID:hLK4u5xG
長生きすればするだけ
肉に属する
罪を重ねることになる
それで脳内知識だけで救われようとしているんだな
厚かましいよな
本当に嫌いだよ
480アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/31(水) 16:01:43.10ID:4DQwfyFu
>>479
だったらオマエさっさつと死ねよ
2024/01/31(水) 16:03:17.17ID:teXpm+/X
>>473
ーーー

「ゴルゴダの丘の右の罪びとが刑具に架けられる事」
は「罪の無いものを生贄にする悪」なのです。

「人の子イエス」は
「そんな悪に反旗を翻し自らをもって抗議した」
のです。


ー「"失ってはならないもの"に気が付いて」ー


・・・「粉雪さん」

ーーー
482和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 16:04:54.90ID:hLK4u5xG
厚かましい
ダラダラ長生きしただけの年寄りだよ
びっくりするよね
くだらない知識だけ蓄えてさ
驚くよ
気持ち悪いよね
猿でしかない
人間の姿をした猿にしか僕には見えないな
483アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/31(水) 16:06:46.31ID:4DQwfyFu
珈琲を飲むべきか 飲まざるべきか 迷うな。 飲んでも飲まなくては罪とは関係ないが・・

さて俺は美魔女さんを心配しているのだが。
会社やめちゃって。

>>暇人さん
美魔女さんを助けてください。お願いします  m(_ _)m
484和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 16:07:48.51ID:hLK4u5xG
本人には人間より下は無い
現状維持が前提なのがマジで気持ち悪いよ
何を考えてるんだろうな
今が最上の発想は無いのだろうか?
君たちは気が狂ってますよ
485
垢版 |
2024/01/31(水) 16:10:01.58ID:GiLbKM2H
>>476
また頓珍漢な事をw
あなたがキリスト教スレに留まろうとするなら
あなたは心を無にしてもう一度初めからキリスト教を
学ぶ事をお勧めします。

仲保者としてのイエス様とそこら辺のポット出現のにわか教祖と
どちらが真実なんですか?
486和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 16:12:42.32ID:hLK4u5xG
君たちが天災なんかで死ねば
まだ可能性あるけどね
ダラダラ生きただけの
くだらない知識を身に付けて毎日議論してる
厳しいよ
しかも雪とかすげー自惚れあるんだなと
白髪のババアが
驚いたね
それだけ上からなのがさ
人間が当たり前みたいな
コイツは上からなのが
487和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 16:15:55.60ID:hLK4u5xG
こんなくだらない
ダラダラ生きただけの白髪の老人が天国行き
まあ夢だけは見てくれよ
君たちは長生きして貯金を使い
無駄に罪を重ねる存在でしかない
自分が理解できないって怖いよね
488
垢版 |
2024/01/31(水) 16:17:03.19ID:GiLbKM2H
和紙さんってお酒飲んで管を撒いてるだけのおっさんです。
和紙さんの親御さんは居ないの? 兄弟とか親戚は居るの?
489アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/31(水) 16:17:07.77ID:4DQwfyFu
>>ナルミさんへ

和紙とかいう生意気な野郎を始末してください
490miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 16:17:12.24ID:hXbqe8VU
>>465
強姦魔に襲われたら、やられていればよいなどと、聖書のどこに書かれてる?
ヤコブの娘ディナを強姦した男たちの村は皆殺しにされましたよ。
2024/01/31(水) 16:20:04.13ID:teXpm+/X
>>481
ーーー

ー「"失ってはならないもの"に気が付いて」ー

テルトゥリアヌス「不条理なるが故に我信ず」

『神の子が死んだ』ということ、これはそのまま信ずるに値する。何故ならそれは不条理だからだ。そして、墓に葬られ、彼は復活した。この事実は確かだ。「何故なら、"それは不可能"だからだ」。

「右の方が刑に架けられる"不条理"」

「エリ エリ レマ サバクタニ」
(わが神、わが神、なぜ私をお見捨てになったのですか)

ーーー
492和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 16:22:48.92ID:hLK4u5xG
何処が天国行き確定なの?
意味がわからない
毎日見ているでしょ?
イエス様でさえ短命だった
野の花や空飛ぶ鳥に神殿の家畜
それらを見てきていて
ダラダラ生きてきて
くだらない毎日議論して
それでどうやったら天国行き確定の目出度い思考が出来るのか意味がわからない
君たちは長生きしただけのただの白髪の年寄りだよ
自分を見ようよ
リアルを見ようよ
夢を見るなよ
493
垢版 |
2024/01/31(水) 16:25:09.56ID:GiLbKM2H
>「エリ エリ レマ サバクタニ」

神よ、神よ、裁きはアナタの御手に←日本語
494ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/31(水) 16:26:28.88ID:as1m2x+O
>>490
男があなたのブラパンを欲しいと言います、何のために?まさか着るつもりだと思っていたんですか?

それでイエスは上着もくれてやって全裸になれと言いました、何のために下着を要求する男の前で全裸になるのですか?
そもそも、
サイズが合わないから男はあなたの上着を着れませんよね、ではなぜ下着を渡したら上着も渡して全裸になりなさいとイエスは言われたと思いますか?
ちなみに、
わたしが言ったのではなくイエスが言ったのだから、怒り狂ってむかって来ないでくださいね。
495アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/31(水) 16:31:01.53ID:4DQwfyFu
成美さんの下着はいらねぇーな 気持ち悪い(笑)
496和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 16:32:03.72ID:hLK4u5xG
雪の上からは結構にムカついたね
コイツはそういう発想はまるで無いんだなって
人間以下には落ちる訳が無い
ダラダラ生きた年寄りで天国行きを計算している
厚かましいよ
497miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 16:34:02.52ID:hXbqe8VU
コビントン警察は13年10月、ある子どもが性的虐待を受けていると、地元の小学校から電話を受けた。教師らは、8歳の少女が書いた、彼女の聖書の中にはさまれていたメモを捜査官に見せた。

「それはイエスに宛てられており、被告人がどのように彼女を性的に虐待したのかがはっきりと書かれ、イエスにその虐待が終わるよう嘆願していました」と、ベネット氏は地元テレビに語った。

クライス氏は、この手紙が36歳のエリック・リベラ被告を特定し、逮捕に至るまでの最大の証拠となったと述べた。「彼女が聖書にはさんでいた手紙には、とても詳しく書かれていました。だから、そういう意味では、この事件を(犯人特定の点で)易しいものにしました」

さらに警察は、被告人からどのように繰り返し虐待されたのかを少女に尋ねた。少女は、男の携帯電話や複数のポルノ雑誌にあったポルノ画像を男に見せられたことを明らかにした。

警察はその後、容疑者の自宅を捜索し、少女の説明と全く一致する複数の雑誌を見つけた。また少女の供述通り、犯人の携帯電話の中にも複数のポルノ画像を発見した。

少女がイエスに宛てて書いた手紙を読み、捜査官たちは感情的になったと、ベネット氏は言う
498和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 16:37:35.03ID:hLK4u5xG
僕には君たちは長生きしただけの年寄り
そう見えるね
もちろん裁くのは
僕では無いが
長生きすればするだけ救いは遠くなるよ
それだけ肉による罪を重ねるからね
何処が天国行きが近いのかまるで意味がわからないね
499神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 16:38:57.90ID:+lr8zsti
すごいのかも…
500
垢版 |
2024/01/31(水) 16:40:54.69ID:GiLbKM2H
>>492
♰ 箴言16:31
しらがは栄えの冠である、
正しく生きることによってそれが得られる。

あなたの頭が美しい白髪になる自信がありますか?

私はいつも白髪である事を神様に感謝して毎日を楽しんで
生きているよ(^.^)
501miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 16:42:03.16ID:hXbqe8VU
>>494
おまえはソドムとゴモラと同じ運命をたどる


創世記19:24、25

「その時、主はソドムとゴモラの上に、硫黄の火を天の主の所から降らせ、これらの町々との住民とその地の植物をみな滅ぼされた。」


エゼキエル16:49−50

「あなたの妹ソドムの不義はこうだった。彼女とその娘たちは高慢で、食物に飽き、安逸をむさぼり乏しい者の世話をしなかった。彼女たちは高ぶってわたしの前で忌み嫌うべきことをしたので、わたしはこれを見たとき彼らを取り除いた。」

ユダ7節

「また、ソドム、ゴモラ及び周囲の町々も彼らと同じように好色にふけり、不自然な肉欲を追い求めたので、永遠の火の刑罰を受けて、見せしめにされています。」
2024/01/31(水) 16:44:26.86ID:CFSH2ttz
ーーー

0494 ワンオペ介護アガペー 2024/01/31(水) 16:26:28.88

・・・文意すり替えてんじゃねーよ‼

・・・全くもってアホ丸出しだな。

ーーー
503
垢版 |
2024/01/31(水) 16:44:45.30ID:GiLbKM2H
白髪→頭(かしら)の雪
2024/01/31(水) 17:18:07.64ID:9V+d3IE6
ーーー

0435 雪 2024/01/31(水) 12:22:37.55
アガペー氏は理論上ではなく実務上実行されされているのが
尊いと思います。他は机上の空論。

以下の様な事を平気で語れる方に
「"倫理感"が身に付いている」と言えますか?

・・・「雪くん」


0693 ワンオペ介護アガペー 2024/01/22(月)
20:11:39.40

愛は無力ではなく無敵です。
愛のために命をも犠牲する覚悟がないから弱いのです。
少なくともイエスキリストにとっての愛とはどんな罪でも贖い罪人を救うことが出来るほどの強さがありました。
もし、
強盗に教われたら、友になってお金をあげるのです。
それで新しい友を強盗の罪から贖い救えます。
もし、
レイプされそうになったら恋人となりセックスさせてあげるのです。
それで新しい恋人がレイプ犯になることを贖いで救えます。
もし、
殺されそうになったら家族となり自殺するのです。
そうすれば新しい家族が殺人犯になるのを贖いで救えます。
そうのような愛が、
イエスキリストが示した神の愛であり、命を犠牲にすることも厭わない無敵の愛なのです。

ーーー
2024/01/31(水) 17:19:01.17ID:9V+d3IE6
>>504
ーーー

あと「粘着」よしてね。

・・・「雪くん」


参考にコリント第二6:14-15

不信者と、つり合わないくびきを共にするな。義と不義となんの係わりがあるか。光とやみとなんの交わりがあるか。

キリストとベリアルとなんの調和があるか。信仰と不信仰となんの関係があるか。

ーーー
506
垢版 |
2024/01/31(水) 17:19:34.50ID:GiLbKM2H
和紙さんへ
讃美歌284番

1 主のとうとき みことばは
  我が命の もといなり
  たよる我は やすけきや 
  世にはまたなき みことばよ

2 ただ我のみ汝(な)が神ぞ
  おそれず行け ためらわで
  力つよき 我が腕(かいな)
  なれにそいて はなれじ

3 なやみの火は燃え上がり
  なげきの河 あふるとも
  めぐみの手に すがりなば
  つねに勝ちて あまりあらん

4 老いの坂を のぼりゆき
  かしらの雪 積もるとも
  変わらぬ 我が愛におり 
  安けくあれ 我が民よ
507miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 17:23:24.72ID:hXbqe8VU
寺の僧侶から約14年にわたり性暴力などの被害を受けたとして、女性が都内で会見し、僧侶の僧籍を剥奪するよう求めた。

31日午前、50歳代の女性・叡敦(えいちょう)さんが東京・千代田区で会見し、2009年から約14年間にわたり、四国にある寺の60代の僧侶から、複数回にわたる性的暴行や暴力を受けたと明らかにした。

僧侶は叡敦さんに対し、「坊主に逆らうと地獄に落ちるぞ」などと繰り返し脅し、寺などで性的暴行を繰り返したという。


叡敦さん:
性暴力は、ほとんどの場合、誰も見ていないがゆえに、証拠もないからと声をあげることをあきらめてしまう被害者がほとんどです。人を諭さなければいけないはずの僧侶が、ひとりの人間を14年もの間、見えない牢屋に閉じ込め、人格を破壊し、障がいを負わせた罪はとても大きい

また、僧侶は、自分の補助を行う尼僧として叡敦さんに寺に住むことを強制し、毎晩、叡敦さんの髪を剃っていたという。

こうした被害について叡敦さんは、2009年12月に、関西にある別の寺の大僧正(80代男性)に相談したが、取り合ってもらえなかったと主張している。
508
垢版 |
2024/01/31(水) 17:23:53.12ID:GiLbKM2H
>>494
キリスト者との論点が違いますよ

折角良い仕事についているのに惜しい事です。
余りに下品です。悔い改めて下さい。
509miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 17:29:47.71ID:hXbqe8VU
エロスは仕事してないですよ。シャロンさんは騙されてる
5チャンネルに一日中張り付いてる人が介護の仕事できるわけないでしょ
510
垢版 |
2024/01/31(水) 17:30:48.88ID:GiLbKM2H
後、和紙さんへ
私の過去の経験から、イエスを信じる者へ加えられる暴言、
不適切な罵り、侮辱する人は必ず神の裁きを受けました。
列挙すると際限がありませんから省略しますが悔い改めて下さい。
私は貴方の事を心に留めています。
511
垢版 |
2024/01/31(水) 17:33:14.50ID:GiLbKM2H
>>505
コインさんって女性の様な気がする。
512miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 17:34:23.13ID:hXbqe8VU
【ススキノ頭部切断事件】娘が被害者に撮られていた「辱め画像」と父親が供述していた「クマに食べさせようとしていた」完全犯罪計画

 逮捕された瑠奈容疑者と彼女の両親は現在、刑事責任能力を判断するために来年2月末まで鑑定留置が実施されている。そんな中、捜査関係者への取材でわかったのは、鑑定留置前に語っていた父親の証言と、被害者のスマホに残されていた瑠奈容疑者の凌辱画像の存在だった。


 また事件当日、父娘は被害者に会う数時間前、自宅近くの量販店でナイフやノコギリ、スーツケースを購入するなど、入念に準備を重ねている。捜査関係者は父娘の猟奇的な行動について次のように背景を語る。

「被害者の女装は若い女性を惹き付けるための仮装とみられています。捜査のなかで、被害者にホテルに連れ込まれるなどした女性は十数人いたそうです。被害者は日頃からスマホを2台所有していて、1台はメイン用で、もう1台は画像や動画データの保存用で複数の女性のデータが残っていました」

 瑠奈容疑者は殺害直後に被害者のスマホを破壊し、父親の車の中からは被害者のSIMカードが見つかっている。警察によって復元されたスマホのデータには捜査員も驚愕する画像が残されていた。

「瑠奈容疑者は事件前に複数回、被害者と会っていたようです。彼女はホテルで被害者に襲われることもあった。被害者はいろいろな道具を使用して瑠奈容疑者を辱めて、その一連の行為がスマホのデータに残されていた。父親はホテルで娘が被害者に襲われたことを知り、なんらかのかたちで画像の存在も把握し、犯罪に至ったのではないか」
513
垢版 |
2024/01/31(水) 17:36:43.25ID:GiLbKM2H
>>509
カルト教会の牧師がセクハラしたと言って騒いでいた私は余りに
世間知らずでした。現実はもっともっと酷いみたいですね。
514
垢版 |
2024/01/31(水) 17:40:56.70ID:GiLbKM2H
>>505
コインさんが何を言おうとも信じません。
イエス様の御言葉だけが私に命を与えて下さいます。
私はみ言葉だけに堅く立たせて頂きます。
515神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 17:43:03.08ID:gnduGNmA
今日もコインの異常な粘着ぶりが気持ち悪い
2024/01/31(水) 17:46:34.72ID:9V+d3IE6
ーーー

0515 神も仏も名無しさん 2024/01/31(水) 17:43:03.08
今日もコインの異常な粘着ぶりが気持ち悪い

ただ暴言しか吐けないアホは気持ち悪い

あと昨日の質問に答えていないよね。

アホだから答えられないのかな?

ーーー
517
垢版 |
2024/01/31(水) 17:46:37.74ID:GiLbKM2H
救いの確信を揺るがすどんな言葉もサタンから来るのです。
神からくる言葉は確信、安心、癒やし、希望、勇気を与えて
くれます。人を励ます人は一様に明るいです。
2024/01/31(水) 17:48:40.70ID:9V+d3IE6
>>516
ーーー

あんた

「どっかの無神論者にくっついている金魚の〇〇」
だよね。

ーーー
519
垢版 |
2024/01/31(水) 17:50:18.69ID:GiLbKM2H
>>516
あなたの心が悪いのです。
2024/01/31(水) 17:52:33.22ID:9V+d3IE6
>>518
ーーー

しかし何だろうね「どっかの無神論者のレス」
「他人のレスにぶら下がった様なレス」だったよね。

・・・なぁ「名無しさん」よ。

ーーー
521幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 17:54:23.14ID:hCCDtx5t
>>485

>仲保者としてのイエス様とそこら辺のポット出現のにわか教祖と
どちらが真実なんですか?

イエス様も当時は偽のユダヤの王として処刑されたのです。
522幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 17:56:50.31ID:hCCDtx5t
>>517
イエス様は平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ、
とおっしゃっていますね。
2024/01/31(水) 18:00:27.36ID:9V+d3IE6
>>520
ーーー

・・・「類は友を呼ぶ」か。

ーーー
524
垢版 |
2024/01/31(水) 18:02:03.09ID:GiLbKM2H
一転、や○ざ言葉に
亡くなったお母さんが泣く
2024/01/31(水) 18:04:07.64ID:9V+d3IE6
>>523
ーーー

思うに「あの無神論者」って
「知の格闘」を果たしているのか疑わしいですね。

ーーー
526
垢版 |
2024/01/31(水) 18:04:22.06ID:GiLbKM2H
妄想
2024/01/31(水) 18:06:12.19ID:9V+d3IE6
ーーー

0524 雪 2024/01/31(水) 18:02:03.09

相手方(の状態)によってですよ。

ーーー
2024/01/31(水) 18:10:24.22ID:9V+d3IE6
>>525

ーーー

以下のレスについてはどう思うのかな?

・・・「雪くん」


0390 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/01/31(水)
07:09:38.05

0380 atheist 2024/01/31(水) 01:29:27.21

アウグスティヌス以来、悪を善の不在として定義し、悪の存在理由を無化する試みはありますが


「悪の存在理由を無化する試み」なんてあったの?

・・・「悪を善の不在の意味」が分かっていない。

・・・アホだな。


「悪の存在理由を無化する試み」では無くて
『悪を無化する事』なら以下の聖句。

ローマ4:17

「わたしは、あなたを立てて多くの国民の父とした」と書いてあるとおりである。
彼はこの神、すなわち、『死人を生かし』、
『無から有を呼び出される』神を信じたのである。

ーーー
529
垢版 |
2024/01/31(水) 18:14:41.16ID:GiLbKM2H
>>525
>「知の格闘」

相手のいない名無しとの格闘は名無しのスレでどうぞ
知を誇るのであれば知のスレでどうぞ
530
垢版 |
2024/01/31(水) 18:17:45.94ID:GiLbKM2H
雪君なんて呼ばれるいわれはありません。
atheistさんは良い人です。信頼できる方です。

粘着禁止^^)V
531miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 18:24:24.58ID:hXbqe8VU
悪とは通常、道徳的に間違っている、罪深い、邪悪なものと考えられているが、「悪」という言葉は、道徳的側面の有無にかかわらず、害を引き起こすあらゆるものを指すこともある。

神の聖性に反するものはすべて悪である(詩篇 51:4)。

あらゆる災害、悲劇、災害は「悪」と呼ばれる(列王上 17:20)。

邪悪な行為には、他人に対して犯した罪(殺人、窃盗、姦淫)と神に対して犯した悪(不信仰、偶像崇拝、冒涜)が含まれる。エデンの園での不従順(創世記 2:9)から大バビロンの悪(黙示録 18:2)に至るまで、聖書は悪の事実について語っており、人は自分の犯した悪に責任を負っている。

「罪を犯した者は死ぬ」(エゼキエル18:20)。

基本的に、悪とは善の欠落である。倫理的悪は物理的なものではなく、善の欠落である。

キリスト教哲学者JP・モアランド「悪とは善の欠落、損なわれた善である。人は悪がなくても善を持てるが、善なしには悪を持てない」

キリスト教護教論者グレッグ・クークル「人の自由は、この世の善を減らす方向に利用されてきた。善の減少と欠落をわれわれは悪と呼ぶ」

「神は愛です」(ヨハネ第一 4:8)。

人の中に愛がなければ神と相いれないので悪である。愛の欠落は愛なき行動に結果する。神の憐れみ、正義、忍耐にも同じことが言える。このような敬虔な特質が欠けていれば悪である。それは、無慈悲、不当、短気などの行動となって現れ、神の創造した善の世界を一層害する。結局、人間には多くのものが欠けている。

「『義なる者は一人もいない、一人もいない』と書いてあるとおりです」(ローマ人への手紙 3:10)。

倫理的悪は他人に対して行われる間違った行為であり、外的行為を伴わない場合でも存在する。
殺人は邪悪な行為だが、心中の憎しみという倫理悪に端を発する(マタイ5:21-22 )。
姦淫は悪だが、心中の情欲という倫理悪に端緒を見る(マタイ5:27-28 )。

イエスは言った

「人から出てくるものが人を汚す。なぜなら、性的不道徳、窃盗、殺人、姦淫、貪欲、悪意、欺瞞、猥褻、ねたみ、中傷、傲慢、愚かさなど、あらゆる悪しき思いは、人の内側から出てきて人を汚す」(マルコ7:20−23)。


https://www.gotquestions.org/definition-of-evil.html
532miruna
垢版 |
2024/01/31(水) 18:41:33.24ID:hXbqe8VU
人は、通常、ゆっくりと邪悪な行為に手を染める。

パウロはローマ人への手紙 1で、悪に向かう悲劇的展開について述べている。
それは神への讃美や感謝を拒否することに始まり(ローマ人への手紙 1:21)、神が彼らを「堕落した心」に引き渡し、「あらゆる種類の邪悪に満ちる」のを許すことで終わる(28−29)。

悪を行う者はサタンの罠にはまっており、罪の奴隷である。

「彼らが正気に戻れば、自分の意志を遂げるために彼らを捕らえた悪魔の罠から逃れることができる。」(テモテ第二 2:25-26。ヨハネ 8:34。

人は神の恵みによってのみ解放されるのである。

神は倫理悪の作者ではない。むしろ、神の神聖さがそれを定義する。

神の似姿に創造された私たちには、神を喜ばせ、神の御心に従う倫理的選択をする責任がある。

神は私たちが聖化されることを望んでおり( 1テサロニケ4:3 )、私たちが罪を犯すことを望んでいない(ヤコブ1:13 )。

悔い改めとキリストへの信仰によって、私たちは罪を赦され、私たちの中にある倫理悪が逆転する(使徒行伝3:19 )。

我々は神の子として次の命令に従って歩む。

「悪に負けず、善をもって悪に勝て」(ローマ人への手紙12:21 )。

http://www.gotquestions.org/definition-of-evil.html
2024/01/31(水) 18:46:00.12ID:o7EEZaCv
ーーー

0505 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/01/31(水)
17:19:01.17

あと「粘着」よしてね。

これも満足に守れない方が以下の事を言っても
説得力がないのですよね。

・・・もうアホとしか言い様が無いかと。



0529 雪 2024/01/31(水) 18:14:41.16
粘着禁止^^)V

ーーー
2024/01/31(水) 18:49:30.61ID:o7EEZaCv
>>533
ーーー

・・・「自己都合の塊の様な方」なのですよね。

・・・ねぇ「ゆ・き・く・ん」


・・・面倒な人。

ーーー
2024/01/31(水) 18:54:44.74ID:o7EEZaCv
>>534
ーーー

・・・「"自己都合の塊"の様な方」なのですよね。

・・・「隣人愛なんて夢のまた夢」でしょうね。


・・・だから「あなたを信用しない」のですよ。

・・・「ゆ・き・く・ん」

ーーー
536神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 19:01:12.54ID:rxBbPRrs
神様は存在しない、架空
537黒猫
垢版 |
2024/01/31(水) 20:02:18.50ID:I5bppEeX
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1680995774/83
538和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 20:40:22.80ID:hLK4u5xG
>>500
まあいいよ
僕はこれからもマコラ解析あるのみだし笑
どちらにせよ
貴方はキリスト教は集団で救われると信じているのかも知れない
事実はイエスは弟子にさえ
私の行くところには来れないと伝えていた
539和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 20:43:22.78ID:hLK4u5xG
集団で救われないなら
宗教なんて幻想だよね
実は仏教もキリスト教も救いは個人単位であった
僕には福音でしかないけどね
540和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 20:48:20.35ID:hLK4u5xG
兄弟愛というのが幻想だったんだな
事実はイエスが創造しただけの話だ
イエスの中では弟子たちは裏切らない
死刑から復活した後も強く信じていた
イエスが無から創造しただけの話だったのだ
2024/01/31(水) 20:49:26.51ID:urEzyVYy
>>539
そういう仕事の不満はここで愚痴るものでは無いでしょ?
2024/01/31(水) 20:51:11.69ID:urEzyVYy
>>540
転識したらどうですか?
543和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 20:53:43.93ID:hLK4u5xG
鹿も惨めな長生きした年寄りだな
夏場のセミがまだ鳴いてるのか?
それだけの存在でしか ないぜ?
僕から見て
死が近いから焦っているのかよ?
覚悟をきめろよ
544和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 20:55:30.96ID:hLK4u5xG
皆さんは自覚が無いのですか?
このままだと夏場のセミが冬でも鳴いてる
まだ終わってないと思っている
それで終わりますよ?
僕の目はそれを誤魔化せるほどなまくらではないですよ?
2024/01/31(水) 21:02:59.04ID:urEzyVYy
多分、和紙さんって氷河期世代で割を喰ってるんでしょ。
そしてそのストレスがルサンチマンになって、この宗教板で「俺様の霊性は高いんだじょ〜」して、ストレス発散してるんでしょ?

宗教板の住人の七割は統失や知障、認知症やメンヘラな人だと私は思ってるけど、それでも「この人凄いなぁ」とか「よく勉強されてるなぁ」とか「良い事仰るなぁ」ってあるのだけど、和紙さんは無いんだよなぁ。
546和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 21:06:06.00ID:hLK4u5xG
鹿の共感はいらんなあ
別に
僕から見ても何の取り柄も無い
長生きしただけの年寄りだしな
なんの中身も無い
一般人、凡夫
ゴロゴロ履いて捨てる程居る
その他大勢
2024/01/31(水) 21:06:40.35ID:urEzyVYy
結局、和紙さんって空箱の印刷文字なんですよ。
中身じゃないんです。

空箱の印刷文字にも関わらず、自分が中身だと思ってる(自らを誤魔化して思わせてる?)んです。
548和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 21:13:20.31ID:hLK4u5xG
鹿は本当にリアルでも説教くさいというか
加えて中身が無い
こういう奴なんだろうな
どうでもいいような中身があると本人は思っている
面倒臭い老人でしか無いですよ
ゴロゴロいるよ
君みたいなのは
549ミルナ
垢版 |
2024/01/31(水) 21:18:36.73ID:hXbqe8VU
和紙さんは不安でいっぱいなのですよ。
信仰心のない人はみんなそう。
口数だけが多くなり、
自分を他人と比較して落ち着かない。
心に平和がないのです。

かわいそうだなと思います。
550
垢版 |
2024/01/31(水) 21:20:27.47ID:GiLbKM2H
>>531
>>532
mirunaさん、アーメンです^^
2024/01/31(水) 21:23:04.93ID:urEzyVYy
伝統宗教にはその2,500年余なり2,000年余の歴史の中で、その人の霊性を量るノウハウが蓄積されてる訳ですけど、和紙さん、あなた論外だったでしょ?

これが空箱の印刷文字って証左ですよ。
552
垢版 |
2024/01/31(水) 21:27:51.44ID:GiLbKM2H
>>535
「隣人愛」はコインさんにもありませんよね。
きっとお母さんは余程あなたを過保護に育てたのでしょうね。
善と悪の一般的違いさえも識別が出ませんね。
553ミルナ
垢版 |
2024/01/31(水) 21:29:32.01ID:hXbqe8VU
>>550
gotquestionて結構中身のあるサイトですね
好きになってきました
554神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 21:29:53.76ID:rxBbPRrs
中村雅俊の歌詞
ふれあい。
555和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 21:30:20.61ID:hLK4u5xG
皆さん長生きしただけの年寄りですよ?
若くても死んだ人も多く居ますよ
しかも天災やらで
僕も色んな霊を見てきたけど
最悪に天国に行けるにはそのレベルですよ?
甘いですよ君たちは
ダラダラ生きただけの年寄りが行ける程甘くは無いですよ
イエスの弟子ですら来れないと言われたのですから
異邦人でない
ユダヤ人の中で選別してイエスが英才教育までして
甘い、甘い、話にならんですよ
しかも長生きする程に肉による罪を重ねるという
2024/01/31(水) 21:32:50.57ID:urEzyVYy
再掲しておこう。

 ↓

551:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm :[sage]:2024/01/31(水) 21:23:04.93 ID:urEzyVYy
伝統宗教にはその2,500年余なり2,000年余の歴史の中で、その人の霊性を量るノウハウが蓄積されてる訳ですけど、和紙さん、あなた論外だったでしょ?

これが空箱の印刷文字って証左ですよ。
557和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 21:32:56.00ID:hLK4u5xG
なんでダラダラ長生きした年寄りが手ぶらで行ける発想が出来るのだろうか?
震災で若い人が死んだとか
戦争で幼き子供がとか
コイツらはあまりに盲目で見えてないのかな?
本物の馬鹿なのかな?狂ってるぜ
行けるとしたらそういう条件付きだよ?
当たり前だろ?
558
垢版 |
2024/01/31(水) 21:33:18.30ID:GiLbKM2H
>>543
>僕から見て

僕から見て、ですか(笑)
あなたはあの気味の悪い陰謀論者「サーバント」ですよね
2024/01/31(水) 21:33:48.53ID:urEzyVYy
しかし、拗ねた性格だよな、和紙さんって。
560
垢版 |
2024/01/31(水) 21:36:24.82ID:GiLbKM2H
真の預言者なら他人に対して「アイツ」等というわけが
無いじゃないですか。
561アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/31(水) 21:38:30.41ID:4DQwfyFu
その人〔和紙〕、頭も心も壊れているから何言っても無駄です 〔サーバントと同じです〕
562ミルナ
垢版 |
2024/01/31(水) 21:38:58.77ID:hXbqe8VU
和紙さんは孤独なの。
本心ではネット上でクリスチャンの仲間入りしたいのに
それができないから荒らしてるだけ。
563和紙
垢版 |
2024/01/31(水) 21:39:17.89ID:hLK4u5xG
甘い、甘いよ
目を覚ませよ?
いまだに夏場のセミが鳴いてるにすぎないよ
僕から見て
とっくに終わっているのにまだ青春と勘違いしている
みえてないんだよ
それだけ自分が
564アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/31(水) 21:40:46.35ID:4DQwfyFu
孤独のレベル逸脱して完全に壊れてますよ。和紙君は。
565
垢版 |
2024/01/31(水) 21:43:57.55ID:GiLbKM2H
>>561
そうですね、もうこの辺りで止めときます。
>>562
mirunaさんは優しいね^^
566ミルナ
垢版 |
2024/01/31(水) 21:47:20.42ID:hXbqe8VU
ユダヤ教の人はなぜイエスを受け入れないのでしょうね
567アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/31(水) 21:49:31.91ID:4DQwfyFu
パウロの後継であるキリスト教主流派がキリスト教グノーシス派を受け入れないのと同じことでしょう
568アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/31(水) 21:52:02.13ID:4DQwfyFu
イスラム教のことはよく知らないが、ムスリムの頭では「仏教=無神論」にされるらしいよ
569ミルナ
垢版 |
2024/01/31(水) 21:56:39.90ID:hXbqe8VU
パウロはグノーシス派と戦いましたよ


1 テモテ 6:20-21

The Amplified Bible

20テモテ、(あなたに)託されたものを守りなさい!不敬な話や神なきおしゃべり、虚しいこの世的言葉づかい、そして、知(グノーシス)や霊的啓示と称する騙しごとから遠ざかれ。

21(なぜなら)そうすることで、信仰について誤謬を犯した(的を外した)者たちがいるからだ。
570アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/01/31(水) 22:03:05.86ID:4DQwfyFu
鹿野さんへ

もう十年以上も昔の話になるが、当時最強グノーシス派のシモンさんという人が居られましてね、
彼は本当に頭の良い洗練された人でした。
私も彼とやり取りしながら徐々にグノーシス派の知見〔世界観〕を調べていったのですが、
とても印象的だったのは両界曼荼羅の表現している世界観とグノーシスの世界観に親和性を見出したときです。
それでシモンさんの見解を求めたところ〔彼は誠実に考察してくれました〕やはり親和性があるとの
回答を得たことです。なにかの参考にしてください。

では、みなさま おやすみ ノシ
571ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/31(水) 22:04:09.90ID:9qpS8Ua/
>>569
いやイエスに一度も会ったこともなくステファノ殺害にも関わってたくせに急に使徒だ内弟子だと言って自分をペテロくんより高めたあげくになぜか聖母マリアを嫌ったパウロくんですよ?

グノーシスのほうが説得力あるでしょ。
572ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/01/31(水) 22:05:22.20ID:9qpS8Ua/
>>570
おやすみなさい。

わたしも仮眠しよっとw
573ミルナ
垢版 |
2024/01/31(水) 22:09:37.92ID:hXbqe8VU
旧約の教えは「・・・しちゃダメ絶対!」
こんなんばっかだから、人間の本姓としてどうしてもしてしまうわけ。
キリストはそういうことほとんどいわなかった。
2024/01/31(水) 22:29:05.84ID:urEzyVYy
>>570
ありがとうございます。
575
垢版 |
2024/01/31(水) 22:35:32.76ID:GiLbKM2H
>>570
グノさんおやすみなさい。

>>573
なるほど
576
垢版 |
2024/01/31(水) 22:46:07.64ID:GiLbKM2H
讃美歌 「雪よりも白く」
https://www.youtube.com/watch?v=YvSJJf2Ju30
577幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 23:00:37.59ID:Qny3VDb6
愛がすべてなのです。
たとえ、いかに苦しかろうとも、
明日のない命でさえも、
愛を感じることができたなら、
微笑みながら死ぬことができるのです。
578幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 23:04:36.29ID:Qny3VDb6
マザー・テレサの死を待つ人々の家には、
明日の命もない病人が運ばれてくるのですが、
その病人が修道女の献身的な介護を受けて、
神を見た、と言って涙を流し、
感謝の思いで旅立っていくという。
579幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 23:09:18.41ID:Qny3VDb6
人は愛に生き、愛に死ぬのです。
人生とは、愛を知り、愛を学び、愛を行い、
愛のうちに神を見る、
そして人は神のみもとに帰るのです。
580幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 23:13:54.02ID:Qny3VDb6
イエス・キリストは、愛に生きることの大切さを
身をもって人類に示された、
愛に満たされし栄光のプレーローマからの使者なのです。
581幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 23:19:00.84ID:Qny3VDb6
愛はまるで春の陽射しのように優しくて
思いやりの心に満ちた感謝であふれ
凍てついた心を春のせせらぎのように溶かし
5月のまばゆい希望のようであり
6月の紫陽花のように潤いがあり
7月の夏休みのような喜びなのです。
582幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 23:24:37.89ID:Qny3VDb6
愛の心は人の心の痛みを知り
相手の立場に立って考えてあげられる
思いやりの心
いつも人の幸せばかりを祈っていて
いつも人の幸せばかりを願っていて
自分というものがまるで無いような
風が吹き抜けてそっと涙をぬぐい
誰に見られるわけでもなく
過ぎ去っていく
愛は風の如く透明で清らかで、
そして限りなく優しいのだ
583幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 23:36:00.24ID:Qny3VDb6
愛を告げしイエス・キリスト
神のみわざを行いしイエス・キリスト
罪に苦しむ人を救いしイエス・キリスト
悔い改めに導きしイエス・キリスト
全てを赦されしイエス・キリスト
決して渇くことのない、
とこしえに湧き出る泉となりしイエス・キリスト
人類の希望となりしイエス・キリスト
それは愛、全ては愛
584幸福の科学信者
垢版 |
2024/01/31(水) 23:51:53.82ID:Qny3VDb6
神よ
どうか我が心を
雪よりも白く清めたまえ
あなたの慈しみが
四月の美しい雨のように降り注ぐように
我が心に生きる力と勇気と希望を与えたまえ
願わくば、あらゆる悪より
我を遠ざけたまえ
あなたの愛を我が心とし
感謝と報恩の心で満たされますように
そしてとこしえに
あなたとともにありますように
585幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 00:02:36.32ID:s+Pxw1pI
人に優しくされたら嬉しいだろう
人に親切にされたら感謝するだろう
自分の気持ちを察してくれたなら
どんなにか救われるだろう
ならば、私もそうしよう
人に優しくしよう
人に親切にしよう
人の気持ちを察してあげよう
そんな人を神は微笑みをもって
包み込んでくださるだろう
2024/02/01(木) 00:06:11.32ID:KCZVQv7R
こんばんは
一元論と二元論が話にあがっているので、実体においてグノーシス主義がなぜナンセンスなのか考えてみます

あるものがなくなる、ないものがあるものになる、ということは伝統的神学でも形而上学でも論理学でもありえない矛盾になります
有は無にならず無から有は生まれません
なので実体の数は決まっていなければなりません

伝統的キリスト教は一元論の立場をとります
単純に言えば、一元論とは実体が一つという意味です
キリスト教では、世界の最たる実体とは神であって、あとは性質という属性だけが残ることになります

もし世界に善と悪があるとしたならば、善も悪も一つの実体の中の相克するただの性質ということになります
そしてキリスト教では、聖書から読みとると、神は善なる存在者であり、かつ一元論の立場を前提としているので、
悪という実体はありえず、悪とは善の性質の違いでしかありえないということになります
だからどんなに対立する概念を語ったとしても、実体は一つのままで、悪とは善の質的大きさの問題でしかありえません
2024/02/01(木) 00:06:28.36ID:KCZVQv7R
グノーシス主義は霊肉二元論の立場をとります
この場合の二元論とは、性質二元論のような、実体を一つと考える中立一元論ではなく、デカルトのような実体二元論ということと推論できます
霊という実体と肉という実体が2つあるということです
なので善と悪を語るときには、霊に相当する善という実体と、肉に相当する悪という実体、つまり実体が2つなければなりません

以上から考えると、伝統的キリスト教は悪の起源にはもちろん触れません
原理的に実体がないものを語っても意味がないからです
グノーシス主義は、悪の中の最高の実体、つまり悪の根本的な起源を求めなければなりません

ぼくが思うに、このまま演繹をするならば、グノーシス主義は、二元論を前提で考えなければならないので、神と神と対立するなにかは、実体として同等でなければならないはずです
よって絶対に必然的で最高の存在者は一つでなければならないのに、同等の実体が2つあるグノーシス主義では対立する2つを超える実体を語れないので(無限背進になるので)、
そして語りえないことには黙らなければならないので、語れない神なんていう実体を語ろうとするグノーシス主義はナンセンス、というのがぼくの結論でした
588手ぶlove
垢版 |
2024/02/01(木) 00:09:00.91ID:s0BSwWZL
こんな話がある。

ある村に悩める青年が居た。
その青年のの名はシリモンコンという。

「ボクは何のために生まれて来たのだろうか?」

シリモンコンは思慮深い青年だった。

そんな悩める青年の父はその疑問に応えるべく語り出した。

「なぁシリモンコン…父さん考えたんだ。…物事に何の「為」ってあるか?
じゃあ何の為に色丹半島ってあるんだ?…何の為でもありゃあしない。
たまたまあったんだよ。そこに…
ハイ、ココ半島です!みたいな感じで…
それをたまたま人類が色丹半島としたワケだ。日本人だかなんだか知らねぇけども!おまえも同じだ。なんとなく父さんが、シリモンコンって名前にしただけだ!」

青年は初めて父にはむかった。
「父さん!生まれて来た理由を問うてるのに、議題が、名前の由来に変わってるって!しかも由来でもない!」

「しかもどこだよ色丹半島って!!」

2024/02/01(木) 00:15:59.88ID:KCZVQv7R
>>380
お久しぶりぶりです、去年ぶりに見た気がします(合っていれば)

結局のところ現実的に実在する悲惨の前では、理性はなにも言えないのかもしれません
やはり最後は信じることしか残らないみたいです

なんだかんだで神義論は、長い年月をかけて繰り返されてきたのも事実なので、伝統的キリスト教も悪の起源についての疑問はあるのかもしれないとも思っています
個人的には、世界の、そして何より自分の悪に向き合ういいテーマだと思ってはいますが、
キリスト教の枠内におさめて、かつ前提を持って整合性を保てるような理屈を考えるのは難しいようです

ちなみにタルムードでは、創造以前を考えるものは生まれてこないほうがよかったと書かれています
意味がないからだそうです
590幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 00:18:24.33ID:s+Pxw1pI
>>587
実体は二つあるんですよ。
始めなく終わりなき永遠の霊(イデア)の世界と、
創造と破壊、生々流転、栄枯盛衰の物質世界。
これは否定できないです。
古今東西の宗教、思想をつぶさに観察すれば
自ずと明らかになります。
591和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 00:19:26.02ID:nXgXCRCI
とにかくアガペさんね
介護で身体障害者や知恵遅れを見てるのだろうけど
その人たちより君が毎日食べている家畜の動物
それらのほうが悲惨だからね?
だって介護してる人は殺されてバラバラに解体されて食べられてない
生きてるだろ?
君もそんな上からの発想はやめなさい
ああ、人間に生まれてよかった
今が最上である
そのような謙虚な姿勢を学びなさい
甘いよ君も
592幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 00:21:29.97ID:s+Pxw1pI
>>588
おお、手ぶらの乞食さんだ!
いつも面白いお話しをありがとうございます。
593和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 00:22:21.32ID:nXgXCRCI
何故にこれからも人間より下はある訳が無い
それより上が前提なんだろうな?
意味がわからないね
冗談では無い
人間から動物は全然に有り得るよ
釈迦によれば更に下の地獄さえある
イエスも神殿の動物を助けたけど
その家畜が捨てられて焼かれてないよな?
君たちは甘いねえ
594和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 00:23:43.58ID:nXgXCRCI
甘えるんじゃないよ
ダラダラ長生きしただけの年寄りが
2024/02/01(木) 00:28:00.42ID:KCZVQv7R
>>590
変化がある、というのは語義矛盾です

自分の主張や思想があるのはわかりますが、できればなぜそう思ったのか、どのような理由でそう考えたのかも説明してもらえると助かります

ぼくは料理に入っているパイナップルと断定論が苦手です
596幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 00:35:07.75ID:s+Pxw1pI
>>595
私たちの目に映る世界は諸行無常の世界ですよね。
そして弱肉強食の世界でありながら栄枯盛衰が必定です。
しかし精神世界には永遠であり無限の愛があります。
何よりも私たちには「心」があるということ、
この「心」とは物質世界の存在ではないことからも
物質と霊の二元論であることは明白です。
597神の僕 ◆P10fR708T6
垢版 |
2024/02/01(木) 00:39:11.54ID:9p4wQU42
だいたいの内容は同意できますが
>あるものがなくなる、ないものがあるものになる、ということは伝統的神学でも形而上学でも論理学でもありえない矛盾になります
>有は無にならず無から有は生まれません
>なので実体の数は決まっていなければなりません
宇宙論の一般向けの本をよんだことがありますが、こういった
テーマについては科学の成果を参考に論じるのがよいと思われます。
「無」は存在しうるかということなどもそうなのですが。
598幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 00:40:19.75ID:s+Pxw1pI
あと、断定論が苦手なのでしたら一神教は不向きなのでは
ないでしょうか?
断定しないということは多様性を認めるということであり、
それは多神を認めることになるのではないですか?
599幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 00:41:51.36ID:s+Pxw1pI
こてはんさんキター!
♪───O(≧∇≦)O────♪
2024/02/01(木) 00:42:35.15ID:KCZVQv7R
>>596
1行毎に「その理由は?」が聞きたいです
2024/02/01(木) 00:45:07.43ID:KCZVQv7R
>>598
どのような理由と論理があれば「断定しないと多神教になる」のか本当に分りません
どう考えているのか教えてください
602幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 00:47:44.06ID:s+Pxw1pI
>>601
申し訳ないのですが、私からすると、
あなたが何が分からないかが分からないです。
理解しようとしないだけではないでしょうか?
603神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 00:48:17.08ID:vWU6J4xr
中野愛理は仙台での件について、ちゃんと説明しろ!! スルーはダメだ🙅
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ske/1705996306/
2024/02/01(木) 00:49:02.46ID:KCZVQv7R
>>597
そうかもしれません
存在を扱う議論に果てはなさそうです
擬似問題なんだろうと思います
605幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 00:52:14.21ID:s+Pxw1pI
多分、断定が苦手というのは、
自分の考えを否定されたくない、という思いから
きているのだと考えられます。
2024/02/01(木) 00:53:38.07ID:KCZVQv7R
>>602
断定論だと一神教は不向き
→断定論と一神教になんの関連がありますか

これが分りません
607神の僕 ◆P10fR708T6
垢版 |
2024/02/01(木) 00:53:53.69ID:9p4wQU42
>>587
>語れない神なんていう実体を語ろうとする
だから結局、あーでもない、こうでもないと空想した
あげく、迷信や作り話の披露におわる。
ユダの手紙にあるように、知りえないことを断定する
のはナンセンス。だから信仰。
知の地平を拡げるなら物理学を学んだほうがいい。
2024/02/01(木) 00:58:36.56ID:KCZVQv7R
>>602
ちなみに断定論とは独断論のことです
609幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 00:59:05.90ID:s+Pxw1pI
>>606
一神教は、正しいのはその神だけだと断定するわけです。
断定が苦手なら、一神教は不向きでしょう。
610神の僕 ◆P10fR708T6
垢版 |
2024/02/01(木) 00:59:51.55ID:9p4wQU42
>>599
ロゼ君はどうしてるんだろうね。
611幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 01:01:14.80ID:s+Pxw1pI
>>608
断定と独断って意味が違うのではないですか?
612幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 01:06:19.61ID:s+Pxw1pI
>>610
全然来ないですね。
最後に見たのはいつだったか、確かこてはんさんが
パスカルのスレにいた頃だったと思います。
こてはんさんが会いたがっていたことは伝えておきましたよ。
でも、見つからなかった、と聞いたのが最後でした。
613神の僕 ◆P10fR708T6
垢版 |
2024/02/01(木) 01:06:28.90ID:9p4wQU42
神は数えられる存在なのだろうか?
ある定理が存在するとして、その定理が複数あったら
矛盾するのでは。
「しかり」と「否」は同時に成り立つことはない。
イエスに関してはしかりのみであると書かれている。
614幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 01:10:57.15ID:s+Pxw1pI
イエスは確か、然り、然り、否、否と言いなさい、
と言っていたような?
615和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 01:10:59.40ID:nXgXCRCI
宗教は幻想である
集団で仲間で救われるなんて無い
そんな嘘をキリスト教は語ってたら駄目だよ
イエスは弟子にさえ
私のところには来れないと感想した
なのになんだ?
このスレに居るダラダラ生きた年寄りは
要らない知識だけで救われるのは確実と信じている
洗礼を受けたから
教会に行っているから
それで何でそうなるのか?意味がわからないね
キチンと聖書を理解しようよ
自分を騙すのはやめようね
最低限に
616神の僕 ◆P10fR708T6
垢版 |
2024/02/01(木) 01:11:35.47ID:9p4wQU42
直感なのだが、神を数えることは神に対する不敬だと
感じる。それは神は他と比較されるべきものではない
からだと思う。
617神の僕 ◆P10fR708T6
垢版 |
2024/02/01(木) 01:14:38.37ID:9p4wQU42
>>614
それは福音書のイエスの言葉。
ここで言ってるのはイエスについての預言。
パウロの手紙からの引用。
2024/02/01(木) 01:14:55.84ID:KCZVQv7R
>>613
神を畏れることから知恵が始まる、が身についていますね
見習わなければと思いました
619幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 01:16:43.40ID:s+Pxw1pI
神の数を数えるというよりは、
色んな考え方を持った人間がいて、
そうした数多くの人間を救うために、
神はさまざまな姿をとって人を導くのだと考えます。
それが人には多くの神々がいるように見える、
ということではないだろうか。
2024/02/01(木) 01:19:23.60ID:KCZVQv7R
>>611
日本語にするときに訳によって違うようですが、独断論であっています
独断論が一般的であっている日本語でした
621幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 01:22:13.03ID:s+Pxw1pI
>>620
それで、グノーシスが世界の本質に近いんだということは
ご理解頂けましたでしょうか。
2024/02/01(木) 01:25:37.16ID:KCZVQv7R
>>621
なにをもったらそんな結論に、しかもそれでって言ったのか分りません
もしかしてふざけてますw?
623和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 01:27:36.79ID:nXgXCRCI
文句あるならかかってきなさい
僕の言ってる事は間違いなく聖書に書いてあることだ
君たちの解釈のほうが独自のオリジナルだよ?
確かに書いてあるし
事実を元に語っているのだ
仏教だってそうだ
キチンと書いてあることを元にしている
甘いよ
君たちは
624神の僕 ◆P10fR708T6
垢版 |
2024/02/01(木) 01:28:46.88ID:9p4wQU42
>色んな考え方を持った人間がいて、
>そうした数多くの人間を救うために
神の言葉は人間的なものからは出ていないとする
ペテロその他による記述は正しいと思う。
だからこそ、人の考えを超越した神が存在すると
信じられる。キリスト教はそういう立場。
625神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 01:33:09.64ID:FS6LlQZj
ソドムとゴモラについてですが
そもそも肉欲は悪どころか善そのものです

食欲 性欲は人間が生きるために神が備えた
システムに過ぎないからです

神が備えたシステムである以上悪なわけが
ありません

ソドムとゴモラの乱交も男女の同意のセックスであるので善です

形ガ多少歪もうがノ―マル行為であろうが
SM行為であろうが同意のものは
どこまでいっても善なのです

悪いのは同意を得ないもの
つまりレイブガ悪ということなのです

そこをはきちがえないように 
626幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 01:34:35.93ID:s+Pxw1pI
>>622
だからこの世とあの世がある、と言っているわけで。
だから二元論でしょと申し上げているのです。
物質と霊の二元論、それがグノーシスなのです。
627神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 01:41:51.94ID:9p4wQU42
>>625
それは人をミミズのレベルに堕落させます。
628atheist
垢版 |
2024/02/01(木) 01:45:54.26ID:lBcaeZMQ
>>382
お久しぶりです

わたしは以前から話している通り、旧約の神とイエスの父は同一という立場ですが
ひとまずそれは置いておいて、キリストセントリックに考察することは重要だと思います
というのはここにいる人は立場は違っても、まずイエスの言動をそれぞれの中核的な価値を
表したもの、あるいは関心の焦点として受け入れているからです

ヘーゲリアンな図式で言うと反あるいは対自は絶えざる止揚の果てに絶対精神、簡単に言えば神に至る
契機ですから、実は悪の善への転化という発想はピッタリヘーゲル的な図式に収まってしまいます
ですから琴さんのように悪はアンチテーゼという「動き」、つまり止揚の契機をもたないものであるという
定義はとてもユニークで面白いと思います

そのこととは別に、わたしが鹿野園さん?にレスしたのは、アウグスティヌス型と言われる神義論および悪の定義が
形而上学的にあるいは論理的に悪の問題を解消するにもかかわらず、それはむしろ
われわれが実態的に感じ実存的に苦しんでいる悪の存在とその理由を無化してしまうと危惧するからです
これはなにもわたしの個人的な思いというだけではなく、実際に神義論はその抜き差しならない悪(苦)の
リアリティがあるからこそアウグスティヌス的回答では終止符が打たれなかったという経緯があります
むしろ終止符を打ってはいけないとさえ言えるでしょう

わたしは神義論にキリスト教的枠組みで理性的な答えが出るとは思っていません
にもかかわらず、なぜ全能でまったき愛、まったき善である神のもとで悪の存在は許容されているのか
について考え続けることはキリスト教徒のみならず、実際に日々悪や苦と向き合わざるを得ないひとりひとりに
とって、重要なことだと思います
なぜならばわれわれがそもそも宗教に関心を持つのは、この悪しきもの、この苦しみという自分自身が
直面している実態的な悪や苦からの救いを求めるからであって、この問題を除いては
宗教の存在意義がなくなるからです

この問題は論理的な(形而上学的な)問題であると同時に実存的な問題でもあるがゆえに
実態的に感じる悪、強いて言えば実存的な悪の存在について思考しなければ
神義論は単なる神の正当化という陳腐な護教で終わってしまいます
629和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 01:54:00.27ID:nXgXCRCI
既に死んでる人間てすごいよね
結果を出している
君たちはこれからもそれと五分にはなれないよ
それくらいは理解してください
630atheist
垢版 |
2024/02/01(木) 01:57:00.60ID:lBcaeZMQ
>>589
お久しぶりです
質問者さんですね?
最近は仕事が忙しく、ほとんどこちらを見てすらいませんでした

たまたま先の琴さんへのレスでその神義論を「悪の不在、悪の欠如」で片付けてはいけないと思う理由を
書いたので、詳しくはそちらを参照していただくとして、わたしは悪の起源という形而上学的問題よりも
われわれが実態的に感じざるをえない悪というものとキリスト教が、というよりひとりひとりのキリスト教徒が
どのように真剣に向き合っているかに関心があります

この問題は、というかキリスト教のほとんどすべての難問は、「神を人知を超える」で片付いてしまいますが
一足飛びにそう言ってしまうのと、理性の限界まで考え抜くのとでは
その果てに得られる実感は全く異なってきますよね
疲れているとわたしもそんなこと飯の種にもならんし、どうでもいいか、となりがちですがw
631atheist
垢版 |
2024/02/01(木) 02:01:46.95ID:lBcaeZMQ
>>630
「神を人知を超える」→「神は人知を超える」に訂正
632和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 02:01:58.62ID:nXgXCRCI
既に死んでいる人間と
知識で五分は有り得ないよね
それを覆すなら聖霊体験しかない
そしてそれを君たちは知らない
残念ながら
それが出来ないならダラダラと
633神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 02:10:09.41ID:FS6LlQZj
>>627
ミミズだってオケラだって
アメンボだって
みんなみんな生きてるんです
友だちなんです
634ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/02/01(木) 02:22:43.55ID:QhoOut8e
>>630
真剣に悪とむきあいたくないからキリスト教やっているんじゃないですかね多分。

悪というものが、
人を支配すると人は原始帰りして野獣になります。
親切思いやり助け合いの隣人愛よりも強いものが弱いものを喰らう弱肉強食に生きるわけです。
そして、
そのような野獣の狼は同じ狼や犬を狙いません。
無抵抗な群れの外に出た羊を狙います。
その羊が狼に対抗する手段はあると思いますか?
残念ながらありません。
しかし、
ワンチャン狼から野獣の心を取り去って理性を取り戻させる方法があります。
それがイエスが説いた贖いの犠牲の愛です。

狼に友や家族のように愛情を持って接して狼が乳を欲しがれば乳を、毛皮を欲しがれば毛皮を、肉を欲しがれば肉を与えるのです。
そうすれば、
狼を略奪する犯罪の罪から贖いの犠牲で救え、さらに狼の心から弱肉強食の悪を消し去り愛を教えることが出来るかも知れないのです。
635幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 02:33:43.09ID:hhNBtniG
>真剣に悪とむきあいたくないからキリスト教やっているんじゃないですかね多分。

贖罪とはそういう意味だったんですね!
636ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/02/01(木) 02:42:12.85ID:QhoOut8e
>>630
イエスは群れからはぐれて狼に狙われた羊が最後まで尊厳を保って死ぬ方法を身を持って教えたのだと思います多分。
それに、
万が一に羊に愛されて賢者タイムに入った狼が、理性を取り戻し人の心を持てる機会があるのやも知れません。
さて、
世には弱肉強食という無秩序で弱い者を喰らおうとする悪もあれば、病と死という巨大な悪もあります。

服従介護業界は医療と手を携えて病や死と闘ってきました。
病と死の反対は健康にいつまでも生きることです。
しかし、
全ての人間が遅かれ早かれ病と死の前に敗れ、それを受け入れるしかないのは残酷なことです。
いわば、
病と死という悪が必ず勝つのがこの世界の理であり、そのような悪が必ず勝つ世界を善なる愛の神がなぜ創造したのかという謎もあるわけです。
637ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/02/01(木) 02:45:10.65ID:QhoOut8e
>>630
服従介護業界は誤字で正しくは福祉介護業界です。
2024/02/01(木) 02:49:26.06ID:Wm6yTqwK
ーーー

0634 ワンオペ介護アガペー 2024/02/01(木) 02:22:43.55
>>630
真剣に悪とむきあいたくないからキリスト教やっているんじゃないですかね多分。

・・・ご自分のの事でしょ。

・・・「倫理感の欠落したアガペーくん」

ーーー
639atheist
垢版 |
2024/02/01(木) 02:50:28.43ID:lBcaeZMQ
>>634>>636
寝る前にレスを拝見したので、ちょっとまとまりはないですが正直な感想を書いてみますね

理想的にはアガペーさんのおっしゃるとおりですし、イエスはそれを実践しました
でも果たして自分にできるかと言われると、たぶんできないと思います
もちろん程度の問題ではありますが、たとえば自分の親や子を殺した人間を憎まずに愛せるかと
問われたら、わたしには無理だと思います
少なくともそれが可能になるとするならば、おそらく何十年もの月日が必要るか
あるいはパウロの回心のような劇的な出来事が必要になりそうです

その点アガペーさんは介護の現場で日々隣人愛を実践してますから
わたしなんかよりははるかにイエスに近いと思います
もしかしたら国民に一定期間介護を義務付けるというのは、ありなんじゃないかとさえ思います

それはともかく、大多数の人間が多かれ少なかれわたしと同じであれば
悪は厳として存在し続け、なくならないと思ってます

現実的には、そんな善悪混在する世の中で、それでもいかに隣人愛を育み
悪をできるだけ抑えることができるか、ということになると思います

わたしは精神論には限界があると思います
衣食足りて礼節を知る、ではありませんが、人間余裕がなければ精神も荒んできますし
それがひとりなら苦境をバネに、とは言えても、結局大多数の人間は変わらないというのが経験則です
とすれば隣人愛を育む教育や対話は継続しつつも、科学技術や医療の発展、そして
誰もがそれなりに暮らせる経済の形成ということしかないだろうというのが現時点での感想です
神は抜きにして考えると、ですが
2024/02/01(木) 02:53:09.88ID:Wm6yTqwK
>>638
ーーー

先程書き記したレス内容の修正

・・・ご自分のの事でしょ。

・・・「倫理感の欠落したアガペーくん」

・・・ご自分の事でしょ。

・・・「倫理感が欠落しているアガペーくん」

ーーー
641ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/02/01(木) 02:56:40.15ID:QhoOut8e
>>639
寝るのを邪魔してスミマセン。
ゆっくりお休みになってくださいね。
レスありがとうございました。
642atheist
垢版 |
2024/02/01(木) 02:57:30.47ID:lBcaeZMQ
>>641
ありがとうございます
では、おやすみなさい
2024/02/01(木) 05:45:49.24ID:hgLsMbc6
ーーー

0597 神の僕 ◆P10fR708T6 2024/02/01(木)
00:39:11.54

「無」は存在しうるかということなどもそうなのですが。

「"存在さえも無い"完全な無」があるなら
「人は決してそれを言語化(名付け)する事が出来ない」

「人は存在-本質を認識して言語化(名付け)する」のだから。

「無は存在-本質として影響認識する事が出来ない」
が「人は認識出来ないものを逆に認識してしまう」

何故なら「影響を決して与えないものによる無影響と言う影響」によって「存在-本質認識してしまう」から。

だから「"存在さえも無い"完全な無は無い」となり
故に「無は"存在する"」から「無と言語化(名付け)
する事が出来る」のです。


ー「片手で柏手を打つ」ー


・・・乱文にて一筆。

ーーー
2024/02/01(木) 05:55:30.35ID:hgLsMbc6
>>643
ーーー

「なぜ何もないのではなく、何かがあるのか?」
(Why is there something rather than nothing?)

ーーー
645ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 06:46:55.03ID:JX69ms+Y
くだらない
人がどう認識しようが悪は存在する、善は存在する、神はいつも存在する。
神は善であるから、善は永遠の実在。

悪はこの世に実害を及ぼしているけれど、永遠の実在ではなくいつか消滅する定め。
ここからわかることは、善を行わぬこと、すなわち神の戒めに背くことが悪であり、
人は自分の作り出している悪に責めを負わなければならないということ。

善を信じるだけで行わない信仰義認説は罪の温床になる。
2024/02/01(木) 07:14:33.20ID:oEajLW4E
ーーー

0588 手ぶlove 2024/02/01(木) 00:09:00.91

「理由の為の方法」が
「方法の為の理由となる事」による迷い。

「生きる理由の為に行いを果たす」が
「行いを果たす事が生きる理由となる事」による迷い。


・・・理由無き実践、実践。

・・・ただのロボット。

ーーー
647ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 07:37:22.45ID:JX69ms+Y
キリスト教グノーシス

キリスト教グノーシスなるものは実は存在しない。真のキリスト教とグノーシスとは,相反する信仰体系であるからだ。グノーシスの原則はキリスト者であることの意味と相克する。したがって、ある種のグノーシスがキリスト教と称するとも、実はまったくの非キリスト教である。
グノーシス主義は、最初の三世紀の間、初代教会を脅かした最も危険な異端と言える。プラトンなどの哲学者の影響を受け、グノーシス主義は二つの偽りの前提に立つ。
まず、霊と物質に関する二元論。グノーシス主義者は、物質は実質悪であり、霊は善であると主張する。この前提により、体になされることは、最も邪悪な罪でさえ何の意味ももたないと彼らは信じている。なぜなら真の生活は霊の領域にのみ存在するからだ。
第二に、グノーシス主義者は少数者にしか知らされない高尚な知識、”より高い真理”を所有すると主張する。グノーシス主義は「知る」を意味するギリシャ語’グノーシス’から来ている。
グノーシス主義者は他よりも高い知識を持っていると主張する。それは聖書ではなく、何か神秘的な高い存在領域から得たもので、深遠な神の知識を持っているために、誰よりも優れた特権階級にいると考えている。

https://www.gotquestions.org/Christian-gnosticism.html
648ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/02/01(木) 07:51:55.77ID:QhoOut8e
>>647
引用元がゴッドクエスチョンなのはギャグですか?

朝イチで笑いを取りに来るとはなかなかやりますね、あなたw
649ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 08:13:48.46ID:JX69ms+Y
キリスト教とグノーシス主義とのあいだにどんな一致もないことを証明するには、信仰の一点についてキリスト者の根本教理と彼らの教えとを較べさえすればよい。
グノーシス主義は闇の幻想から解放する神知を得ることを通して救いが得られると説く。彼らはイエス・キリストとその最初の教えに従っていると主張するが、いたるところでキリストを否定する。
イエスは知識による救いを説いたことは一度もなく、キリストを罪から救ってくださる主と信じることで救われると言われた。
「あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われた。それは、自分自身から出たことではなく、神からの賜物である。行いによるのではありません。誰も誇ることのないためです。」(エペソ2:8-9)
また、キリストが差し出す救いは無償であり、特別な啓示を得た選ばれた少数の人たちだけではなく、誰にでも(ヨハネ3:16)得られる。
キリスト教は、真理の源泉は一つしかなく、それは聖書だと断言する。聖書は神の霊感によって書かれ、生ける神の誤りなきことば、信仰と実行のための唯一の絶対確実なことばである。(ヨハネ17:17、第2テモテ3:15−17、 ヘブル4:12)聖書は人に宛てられた神の啓示であり、人の思いや考え、書物、幻などに抑制されたことはない。
反対に、グノーシス主義者は、さまざまな初代の背教的書物、グノーシス的福音書、”失われた聖書”と主張する偽文書を用いる。
幸いにも、初代教会の教父たちは、こうしたグノーシスの文書をイエス.キリスト、救い、神、その他の重要なキリスト教の真理に関して偽りを教える偽造文書であることを全会一致で認めている。
グノーシス的”福音書”と聖書の間には、無数の矛盾がある。クリスチャン・グノーシス主義者と称する人たちは、聖書から引用するときでさえ、自分たちの思想と一致させるために聖書の節やその一部を書き換えている。聖書はこのような行為を堅く禁じて警鐘を鳴らしている。(申命記4:2;12:32;箴言30:6;黙示録22:18−19)

https://www.gotquestions.org/Christian-gnosticism.html
2024/02/01(木) 08:19:58.37ID:zx6NK+VW
私なりにざっくりとまとめてみたのですが、

 >善悪二元論を説くゾロアスター教やマニ教などにとって悪は実体的力である。
 >これに対し一元論的なプロノティス哲学にとって、悪は原理ではなく、至高原理である善の欠如と考えられた。
 >(中略)
 >教父時代には、新プラトン主義の影響下に悪が善の欠如と定義されて、善である神に由来しない点が強調されると同時に、神が悪をも教育のために善用するという摂理論も語られた。
 >(岩波キリスト教辞典)

原理的な悪の問題は、神学上これで解決してると思います。

で、問題は、実態的に善の欠如として為される我々の悪しき選択であり、何よりも悪の許容の問題ですよね。
651和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 08:32:10.20ID:nXgXCRCI
聖霊体験を知らないと
ダラダラと肉の罪だけを重ねることになる
それで生きてても動物と変わらない
652和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 08:36:33.40ID:nXgXCRCI
聖霊体験を知る可能性があるから
我々は人間として生かされているのだ!
僕はそれを知っている
稀な人間だ
創造主に見いられてるからね
2024/02/01(木) 08:37:58.41ID:zx6NK+VW
和紙さんが霊的な生まれ変わりをされることを念じます。
合掌🙏
654ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 08:39:34.79ID:JX69ms+Y
イエス.キリストの人性についても、キリスト教とグノーシス主義は決定的に異なる。グノーシス主義は、イエスの肉体は現実ではなく、肉体のように”見えた”に過ぎないと信じる。彼らはイエスの洗礼時にイエスの霊が降りてきて、十字架刑の少し前に離れたと主張する。

このような見解は、イエスの真の人としての性質を破壊するだけでなく、その贖いのわざをも破壊する。イエスはまことの神であるばかりか、(現に肉体を持つ)まことの人でなければならなかった。

罪のための身代わりの犠牲として受け入れられるために、実際に人として十字架で苦しみ、死ななければならなかったのである(へブル2:14−17)。聖書はイエスの完全な神性と完全な人性を断言している。

グノーシス主義は、神秘的、直感的、主観的、内面的、感情的な真理へのアプローチに基づいているが、それは目新しいものではない。エデンの園にまでさかのぼる非常に古い方法だ。

エデンの園で、サタンが神の命令を疑がわせ、アダムとエバにみことばを拒否して、偽りを信じさせたやり方です。サタンは今も同じことをしている。

サタンは「吠えたける獅子のように、食い尽くすべきものを探し求めながら、歩き回っている」(第1ペテロ5:8)

サタンは今も神と聖書を疑い、聖書に無知な人たちや、自分をほかの人よりも特別と思わせるために、何か個人的啓示を追求している人たちを罠にかけている。

「何事もよく識別し真に良いものを堅く守れ」(第1テサロニケ5:21)

http://www.gotquestions.org/Christian-gnosticism.html
2024/02/01(木) 08:56:15.95ID:zx6NK+VW
悪の許容の問題ですが、摂理論的な学びについて、我々個人の寿命は有限であり、掛かる意味においてそこからの学びも、個人レベルでは一世代限りのものであることは云うまでもありません。
そして、その個の学びが共同体へ、更には公共体へと生かされる迄に、人類の歴史はあまりにも遅々として進まないのが現状ですよね。

ところで、スタートレックというSFに、ボーグ生命体という仮想の生き物(?)があるのはご存知でしょうか?
詳細はともかく、意識の共有は大事にしても、ボーグみたいに個を認めない集合体みたいのには成りたくないですけどね。
656ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 08:56:54.03ID:JX69ms+Y
>>650
>問題は、実態的に善の欠如として為される我々の悪しき選択であり、何よりも悪の許容の問題ですよね


エロス介護人のように神様のせいにしても何も始まりませんよね
657ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/02/01(木) 09:02:43.43ID:QhoOut8e
>>650
いや神学というのは、つまり神なら何をやっても全部、神だから善なんだという理屈でしょ?
それが宗教団体の洗脳じみていてよくわからないんですよ。

旧約聖書の神というのは、もし介護職員なら全国ニュースで一週間は報じられるほどの極悪大量殺人犯で虐待王です。
なのに、
神になった途端、極悪人が善人だと崇められる。
ですが、
イエスがもし介護職員なら奇跡の模範生なわけです。
そして、
極悪大量殺人犯と奇跡の介護模範生が同一であり同じ善で愛だと宗教団体が洗脳してくる。
これ、
普通の感覚ではちょっと理解し難いですね。
658ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 09:18:34.66ID:JX69ms+Y
>>655
私は、ディズニーの昔の映画「禁断の惑星」に出てくる怪物を思い出しました

「ある夜現われた怪物は隊員の一人を殺し、やがて原子艇を襲った。応戦する隊員も怪物の敵ではない。博士の言動を疑うアダムスらは不在中書斎を調べ、彼の秘密を知る。20万年前滅びたクレール人の残した怪物、いわば“観念の具象化”ともいうべき、考えたことが直ちに実現するという存在に博士は“悪”の面を利用隊員を襲わせたのだった」
https://www.kinejun.com/cinema/story/2507

人の心が作り出す悪の怪物
2024/02/01(木) 09:24:20.01ID:Yx5NSsFE
>>657
そりゃ神学ですから、護教的弁明を可能な限り論理的に説示しますよね。

勿論、仏教だって同じです。
2024/02/01(木) 09:27:49.99ID:wFyTFZC2
ーーー
0655 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/02/01
(木) 08:56:15.95

ところで、スタートレックというSFに、ボーグ生命体という仮想の生き物(?)があるのはご存知でしょうか?
詳細はともかく、意識の共有は大事にしても、ボーグみたいに個を認めない集合体みたいのには成りたくないですけどね。

「"念仏無間"の様なもの」となるのですよね。

「南無阿弥陀仏」だと「意味が確立しない」のであり
「南無/阿弥陀/仏」だと「意味が確立する」のですよね。

ーーー
2024/02/01(木) 09:37:17.12ID:wFyTFZC2
>>660
ーーー

「神聖"4文字"」に於ける
「ヤハウェ(テトラグラマトン)」も同様かと。

単に「"ヤハウェ"と言う呼称だけ」だと
「"念仏無間"の様になる」と考えられるのですよね。

ーーー
662神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 09:42:05.76ID:SjjoUAde
イエスですが、何か質問ありますか? シャロンさんがcoinさんのようになったのですよね
2024/02/01(木) 09:44:31.08ID:wFyTFZC2
>>661
ーーー

だから下記のものを記した訳で・・・

ーー
0454 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/01/31(水)
14:56:08.72

ついでに

「ひとり子(上)」の下の
「羊(右)、人の子(下)、山羊(左)」の「トリニティ」

・・・「テトラグラマトン」
(「アンクでは無いもの」として)

ーーー
2024/02/01(木) 09:49:23.88ID:zx6NK+VW
>>658
いろいろと想像を掻き立てられ、また考えさせられる映画のようですね。

想念の実体化が負の方向に暴走し、一晩でその惑星の人類を滅ぼしてしまったって事でしょうかね。
昔、子供と見にいった「超劇場版ケロロ軍曹」を思い出しましたし、また囚人のジレンマの話を思い出しました。
665和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 09:51:19.48ID:nXgXCRCI
どう考えても長生きした年寄りでしか無いんだよな
そして短命のほうが偉いのか?と問われると
それは間違いなく短命のほうが肉による罪は少ないね
それの自覚すら無いとかやばいよな
2024/02/01(木) 09:51:37.22ID:zx6NK+VW
>>662
お薬は何を服用されてますか?
病歴は何年ですか?
2024/02/01(木) 09:56:18.67ID:zx6NK+VW
>>660
個を認めない集合体は嫌だなあってことです。
2024/02/01(木) 09:58:46.73ID:zx6NK+VW
>>656
「人事を尽くして天命を待つ」って云いますからね。

アガペーさんはアガペーさんとして尽くせばいいと思うんです。
2024/02/01(木) 09:58:52.03ID:wFyTFZC2
ーーー

0664 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm
2024/02/01(木) 09:49:23.88
>>658
いろいろと想像を掻き立てられ、また考えさせられる映画のようですね。

想念の実体化が負の方向に暴走し、一晩でその惑星の人類を滅ぼしてしまったって事でしょうかね。

横から

・・・「幽霊の正体見たりは柳かな」

・・・「黄昏時→誰そ彼時(逢う魔が時)」

ーーー
670和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 09:59:32.31ID:nXgXCRCI
本当にダラダラ長生きした年寄りでしか無い
ただ生きてるにすぎない
それ以外に感想は無いね
それが偉い訳無いだろ?
逆に聞くが何でそれで偉くなるわけ?
自分の胸の内に聞けよ
2024/02/01(木) 10:07:26.58ID:wFyTFZC2
>>669
ーーー

・・・「幽霊の正体見たりは柳かな」

・・・「黄昏時→誰そ彼時(逢う魔が時)」

しかし「どっかの魔女くん」とか「雪くん」とか
「"僕を何だと"思っている」のやら・・・

ーーー
2024/02/01(木) 10:11:19.35ID:zx6NK+VW
>>670
和紙さんのレスを見る都度 イプシランティの3人のキリスト を思い出すんだよなあ。
もし和紙さんが同じアイデンティティを持つ2人と共同生活を送ったら、同じ結果になるだろうね。
2024/02/01(木) 10:13:39.55ID:wFyTFZC2
>>671
ーーー

・・・一体「"自分の何を投影"している」のやら。

ーーー
2024/02/01(木) 10:24:42.90ID:zx6NK+VW
宗教的には和紙さんのそれを「自己聖別化」といい、心理学では「自己正当化」っていうんじゃないのかな?

宗教板の自称覚者がその好例ですw
675栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm
垢版 |
2024/02/01(木) 10:31:58.53ID:zx6NK+VW
宗教的には和紙さんのそれを「自己聖別化」といい、心理学では「自己正当化」っていうんじゃないのかな?
宗教板の自称覚者がその好例ですw

こうなってしまうともうお終いでしょうねw

北風と太陽のような北風(論破)はともかく、太陽(認めてあげるという融和策)も、却って彼の自己聖別化を増長させるからです。

せいぜい非該当事例を列挙して黙らせる他無いのかもしれませんwww
676神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 10:38:21.95ID:vcdHDGFd
>>675
言わないですね
レビに曰く
20:6もし口寄せ、または占い師のもとにおもむき、
彼らを慕って姦淫する者があれば、
わたしは顔をその人に向け、これを民のうちから断つであろう。
20:7ゆえにあなたがたは、みずからを聖別し、
聖なる者とならなければならない。
わたしはあなたがたの神、主である。
677雪(旧シャロン)
垢版 |
2024/02/01(木) 10:52:13.78ID:EvmusQGd
>>639
atheistさんおはようございます。
お久し振りのレスを喜んでいます。
ホッと致します。

>もしかしたら国民に一定期間介護を義務付けるというのは、
>ありなんじゃないかとさえ思います

それは良い考えかも知れませんね^^
2024/02/01(木) 10:59:15.59ID:cewVgRSV
ーーー

0676 神も仏も名無しさん 2024/02/01(木) 10:38:21.95

レビに曰く
20:7ゆえにあなたがたは、みずからを聖別し、
聖なる者とならなければならない。
わたしはあなたがたの神、主である。

・・・横から

「"思考"に気をつけなさい」、
それはいつか言葉になるから。

「その思考」が
「御子の声によるものか?罪の声によるものか?」
を「選り分け」て「罪の声を却下(排除)する事」が
「自らの聖別」となるのですよね。

ーーー
2024/02/01(木) 10:59:41.02ID:/WS+AsJX
>>630
そうです、昨日はねてしまいましたすいません
相変わらずいそがしそうっすね
ぜひライブでもまた行って息抜きしてくださいw

悪がもたらす苦しみや悲しみなどは個人にとってあまりに強烈なリアリティであるので、いつも思うのは、やっぱり自分の感情しか理解なんてできなくて、感情自体が言語にのらないのかもしれません
それでも神義論のように個人の苦しみや悲しみをどれだけ普遍的問題にできるか、という問題は自分のみならず他者、つまり他我の理解につながるんじゃないか、とも思っています
2024/02/01(木) 11:13:36.14ID:cewVgRSV
ーーー

0677 雪(旧シャロン) 2024/02/01(木)
10:52:13.78

>もしかしたら国民に一定期間介護を義務付けるというのは、
>ありなんじゃないかとさえ思います

思うに

介護費用の「国家単位での創出」はどうするのか?

・・・今の「日本の経済情勢」は?

・・・「税金の投入だけ」なの?

最低でも「歳出の見直しの検討が必要」では?

一歩間違えると「国民がデスマーチ」かと。

ーーー
681
垢版 |
2024/02/01(木) 11:17:44.90ID:EvmusQGd
>>645
mirunaさんおはようございます。

>信仰義認説は罪の温床になる。
信仰によって救われると言う「信仰義認説」こそは
信仰生活を始めるに当たり最も大事な事(必須条件)では
ないでしょうか?
クリスチャンなら求められる善行はその「救いの確信」が
あってこそ、ではないでしょうか?
つまり「信仰義認説は罪の温床になる」の出なくてそれを
持たない事でキリスト者は自分の救いを疑ってしまいます。

ここがキリスト者のジレンマでは?
682
垢版 |
2024/02/01(木) 11:27:59.31ID:EvmusQGd
20:7ゆえにあなたがたは、みずからを聖別し、
聖なる者とならなければならない。

聖別は自分ではできません。
ここで命じられているのは常に神の聖なる内に留まり
神の戒めを守り、「聖」とされていなさい、の意味だと。
683神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 11:34:18.47ID:SjjoUAde
>>666

薬は 酸化マグネシウム、昔はインヴェガを服用していました。
バヴァーツヴァケなんて気にしたりトンノイジューなんて欲しいです。

病歴は14,15年です。
684ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 11:37:36.70ID:JX69ms+Y
>>681
「信仰義認説は罪の温床になる」ではなく、
「善を信じるだけで行わない信仰義認説は罪の温床になる」
と書いたの。

「なすべき善を知りつつ行わざるは罪である」
ヤコブ 4:17

「善を行う」 = 「神の戒めを守る」

信仰義認は神の戒めを破ってもよいと教えているのですか?
685神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 11:37:40.98ID:vcdHDGFd
>>682
聖書原文は「自分の身を聖別し」とあります。
仰せの通り、意味は
「神の掟を守り、実践すること」が「自分の身を清く保つこと」
ということですが、これ意訳です。

「自己聖別」を論ずるのであればキリスト教においては
レビ20:7は無視できません
686
垢版 |
2024/02/01(木) 11:41:37.57ID:EvmusQGd

エペソ人への手紙:2章:10節
わたしたちは神の作品であって、良い行いをするように、
キリスト・イエスにあって造られたのである。神は、
わたしたちが、良い行いをして日を過ごすようにと、
あらかじめ備えて下さったのである。

↑どう読んでも信仰が先行しますよね
全てはお主の働きが在ってこそ
687
垢版 |
2024/02/01(木) 11:43:16.14ID:EvmusQGd
>>680
方法は幾らでも考えられます。
688ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 11:43:45.41ID:JX69ms+Y
>>686
そそ、信仰がなければ神の戒めも守れません。
当たり前のことですね。
689
垢版 |
2024/02/01(木) 11:46:07.26ID:EvmusQGd
>>684
それは既に「救いを受けた者」へのすすめですね。
690
垢版 |
2024/02/01(木) 11:46:07.39ID:EvmusQGd
>>684
それは既に「救いを受けた者」へのすすめですね。
691
垢版 |
2024/02/01(木) 11:50:01.45ID:EvmusQGd
>>685
ではあなたはご自分を聖別するのにどうなさいますか?
692ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 11:50:05.65ID:JX69ms+Y
神様は無理難題を押し付けているわけではありません

「 神は真実な方ですから、耐えられないほどの試練に会わせることはない」(コリント第一 10:13)

同じように、神の戒めも守れるように信仰を与えてくださっているの。
693
垢版 |
2024/02/01(木) 11:54:20.38ID:EvmusQGd
>>683
正直に答えてしまいました^^;)

あのお坊様もワル!
694ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 11:56:36.85ID:JX69ms+Y
プロテスタントが嫌うヤコブの書簡
695神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 11:57:32.75ID:SjjoUAde
>>693
あはは。^−^
696
垢版 |
2024/02/01(木) 12:01:34.15ID:EvmusQGd
>>683
>病歴は14,15年です。

うん、便秘病歴14,15年??

お大事に^^;)
2024/02/01(木) 12:01:59.36ID:4EtceC8L
ーーー

0694 ミルナ 2024/02/01(木) 11:56:36.85
プロテスタントが嫌うヤコブの書簡

悪いけど

あなたの語る「信仰」は
「信仰と呼べるものなのか?」なのですよね。

「何とかの科学の方」も
「自分には信仰がある」と言うのでしょうね。

ーーー
698ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 12:03:00.18ID:JX69ms+Y
ヤコブ(主の兄弟)

『新約聖書』の中の人物。主の兄弟(ガラ1:19)。
ほかにヨセフ,シモン,ユダという名の兄弟と幾人かの姉妹がいた(マタ13:55−56;マコ6:3;ユダ1:1)。
彼はまた,義人ヤコブとしても知られ,エルサレムの教会で重要な地位にあった(使徒12:17;15:13;1コリ15:7;ガラ2:9−12)。
62年に処刑され、殉教した。ヨセフスによる「義人ヤコブ」の殺害について
「キリストと呼ばれたイエスの兄弟ヤコブ」が石打ちの刑に処せられたことの記事があり、
ユダヤ人からも尊敬されていたことが分かる。
エルサレムの城壁から投げ落とされたと記録される。
伝統的には新約聖書文書『ヤコブの手紙』の筆者とされる。
これは今日の(自由主義プロテスタントの)近代聖書学の立場からは否定され、
保守的プロテスタント、カトリック教会、正教会ではいまも肯定される。


ヤコブの手紙

『新約聖書』の中の1書。もともとは国外に離散しているイスラエルの十二部族にあてた手紙で,
エルサレムから書き送ったと思われる。
この手紙には,教えの実践についての幾つかの事柄が明確に宣言されている。
その一つに,知恵に不足している者は神に助けを求めるようにという,第1章の重要な助言もある。
第2章には,信仰と行いについての記述がある。
第3−4章には,舌を制する必要性と,互いに悪口を言い合ってはならないという聖徒への勧告が記されている。
第5章には,忍耐強くあり,また病気のときは長老を呼んで祝福を求めるようにとの聖徒への勧めが記されている。
さらに,人の改心を助けることによって得られる祝福についても教えられている
699
垢版 |
2024/02/01(木) 12:05:14.40ID:EvmusQGd
信仰は聖霊の導きによって主が与えて下さるものですね。
700神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 12:06:13.77ID:SjjoUAde
>>696
お大事に、ですか。ありがとうございます。
2024/02/01(木) 12:06:54.58ID:4EtceC8L
>>697
ーーー

マタイ7:21

わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、ただ、天にいますわが父の御旨を行う者だけが、はいるのである。

ーーー
702
垢版 |
2024/02/01(木) 12:11:55.02ID:EvmusQGd
♰ もしあなたがたが盲人であったなら、罪はなかったであろう。
しかし、今あなたがたが『見える』と言い張るところに、
あなたがたの罪がある。」(ヨハネ9:41) ...
703ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 12:12:27.90ID:JX69ms+Y
殉教の死 

民に尊敬されたヤコブは、より多くのユダヤ人をイエスに導いていったが、他方でユダヤ体制はますます愛国的になってゆき、やがてその愛国心が崇拝心を超えてしまう事態が発生しようとしていた。

西暦60年代に入ると物事は急速に動き始め、パウロは獄からローマに護送され、エルサレムではローマ総督の交代の留守を衝いて権威欲の深い大祭司アンナスU世が暗躍し、遂にイエスの弟ヤコブに死をもたらす。
祭りの日に神殿の胸壁に立たされて、民にイエスはメシアではないと説得するよう要求されたところ、逆のことを行ったために祭司長派に突き落とされ、最期は撲殺されたと伝えられている。

この「処刑」の名目として、表向きは「律法の不履行」の罪状が挙げられたが、キリスト教徒ではないヨセフスですらヤコブの死刑が不正なものであったと糾弾する。
それについてはアグリッパスU世も、また、しばらくして着任した新総督アルビノスもアンナスU世の大柄さに激怒したので、総督の留守に闇討ちのようにして民に尊敬されていた「義人」を亡き者にしたアンアスU世は、僅か三ヶ月の在任で職を解かれたのであった。

こうして無慈悲な暴力によってヤコブは世を去った。
彼を除き去ったのは(ユダヤの)宗教上の偏狭さであり嫉妬であり対抗心であり、よほどに注意していても誰もが陥りやすい「人間の正義感」であった。それは彼の兄を葬った精神でもある。
義人ヤコブの精紳は大祭司アンナスU世ら体制派が示したものとは正反対であった。さて、キリスト教界の相克の歴史は、どちらであったろうか。


ヤコブはイスラエルの民のために神殿で祈りを捧げ続けたので、その膝はらくだの皮膚のようになっていたという。彼は兄に次ぐものとしての立場に於いて、実に堂々と平和を訴え続けてその責を全うする人生を歩み通した。平和を保つためのそのバランス感覚の良さは、クリスティアノイにもヘブライストにもまさしく宝のような特質であったに違いない。

このような人物のゆえに彼は尊敬も集めていたのだが、彼の兄に対するメシア信仰はやはり体制派ユダヤ教とは根本的に異なるものである。それが遂に表出するときが来たというべきか。
彼の祈る言葉はユダヤ人の頑なさに阻まれ、ヨセフスも述べたように、この「義人」の殺害に至って、遂にユダヤの命運は決したかの観がある。
704
垢版 |
2024/02/01(木) 12:13:04.25ID:EvmusQGd
>>700

^^)/
705粉雪
垢版 |
2024/02/01(木) 12:27:53.98ID:V5qzl3T1
475雪
2024/01/31(水) 15:55:51.27ID:GiLbKM2H
>>438
>自分の罪を他者が処刑される事で、罪が無くなったとかは
>野蛮な暴力であり、それを信じることの方が
>難しい事です。

でもね、それは全て神様の御心なんですよ。
神は人間の弱さを理解できない方では無いから。

そしてまた神は完璧な贖いでしか満足できないお方なので。
神が良しとされる完璧な贖いをご自身で人の前に差し出された
のです。要するに人間の捧げる生贄では満足では無かった。

粉雪さん、あなたは今もカトリック教会へ属されていますか?
別スレでレスをされていましたので聞きしました。
706粉雪
垢版 |
2024/02/01(木) 12:31:52.21ID:rd/t1TpS
>>705
◆こんにちは。あのあと仕事で外出しましたので
遅くなりました。
別スレでのレスとは、何の事でしょうか?

それはさておき、全て神様の御心であるというのが、
雪さんと神との関係なのでしょう。

わたしは、人が弱いという事と、
罪のない人を処刑する生贄を要求し、
それであなたの罪は無くなりましたとする神は、
人に更なる罪の沼に吸引する罠だと思います。

atheistさんとの話で少しもうしましたが、
アウフヘーベンさせない硬化=死の絶対神だとおもいます。
なぜなら、2000年にわたるキリスト教史が、
そのままの事実としてあるからです。
根幹に殺戮があり、がどうして
多くの人々の肉欲エゴが入らない
清潔な精神を促進させ保てるのでしょうか。
自分に何か嘘をついている、不安や恐怖や誤魔化しだと思いますし、
聖の衣装を着けて、人の弱さにつけ込んで
深層心理に殺戮の肯定を無意識に根付かせることにならないでしょうか。
人は弱いこそ、神の御心だと言われれば判断する事も
奪われてしまう。

わたしは、罪なきイエスを自分達の罪の代償としなければ
イエスの愛が解らないというサディステックな感情や
おまけに自分の罪がなくなっという歓喜は、
操縦だとおもいますし、受け入れられません。

十字架で処刑されるイエスに対して、我々は
なんと罪深いのかと地面に泣き崩れ、愛を知ろう
愛に生きたいと思うそのような心と理性を促しながら
回復させる「イエス様の愛による決意」で
私たちに道を示されたに、何が不足なのでしょう。

血なまぐさい旧約の神の命令で無垢な赤ちゃん動物を
殺し続けて、罪が無くなったと弱き人間を低次の悪徳に
縛る恐怖絶対神は目が覚めなければ視えないと思います。

イエスは、ユダヤ人の神との関係から解放しようとされた、
しかしユダヤを踏襲させようとイエスの十字架刑の
解釈がなされた。
選ばれた民、契約の神、構図は一緒であり、
違うというのは錯覚です。
そういう意味においては、atheistさんも言われるように
旧約と新約の神や思想の連続性は、
宗教枠では、あると考えます。
2024/02/01(木) 12:31:57.05ID:zLgBjkKy
例えるならば

知識動力の使いで人力苦労減らす

その地に染み込んでいる意思を知り
その地で大事にされている事を行う

さて
今現在
争い戦い闘いある様子

どこがどこがどうまとめるのか。
どこがどう納めるのか。
誰も口添えしていないし
干渉していない。

誰が何処がどう干渉するのか
皆で観察だ
708gaude
垢版 |
2024/02/01(木) 12:41:07.47ID:Pu3LtAnI
和紙氏の言うとおりなんですよ。
センスがない人が多い。

そんな知識は知らなかったと神様に申し立てれば
不問にされるような「くだらない」こと
ばかりに頭を心を使ってて。

バカにつける薬はないのか?
ということで和紙氏は徹底して嫌味を言ってるの。

どういえば言いかねえ。

そんなんじゃなくて「潜心」。
己の霊魂を繊細にトレースして、霊魂を磨くことを
片時も忘れてない?
それが炎色反応となって和紙氏からは出てるっつー。
だから、民衆を罵倒するものの。
その真摯さがありますからね?
前にも公式を書きましたけれども。

和紙氏ー(思い上がり+輪廻強調)+洗礼+御ミサ
=いい感じなんじゃない?

という。
残念ながら、鹿さんにしろ、エイシストさんにしろ
粉雪さんにしろ、雪さんにしろ、
エロスさんにしろ、幸福さんも、
なんとグノーさんも、まことにまことに
言いにくいことですが・・。
709アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:41:35.70ID:4PkUSc+h
粉雪さんは優秀な人だと思う。
よく順序だてられた考察、そしてブレることのない健康な精神。

素晴らしい (^ω^)
710ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 12:44:48.29ID:JX69ms+Y
>>709
悪趣味
711gaude
垢版 |
2024/02/01(木) 12:46:52.05ID:Pu3LtAnI
ダメなんですよ、そんなんじゃあ。

miruna氏がグノーシス主義批判の英文を、翻訳して
紹介してくださってました。

これを読んで、俺は私はいい歳こいて未だに中2病なんだな
と、自覚できませんでしたか?

ったく。
712ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 12:51:23.94ID:JX69ms+Y
>>711
日本語訳もあったのですが
すごく変な日本語でしたので
訳しなおしてみました
私自身グノーシスの嫌疑を不当にかけられたことがあるので
よく知らないとまずいと思ってw
713アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:51:30.53ID:4PkUSc+h
野蛮人の生贄宗教の頂点に立つキリスト教〔パウロの主流派〕

実はこの生贄宗教を完全に克服していたグノーシス派 (^ω^)
714ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 13:23:21.27ID:JX69ms+Y
アレクサンドリアのクレメンスの「真正のグノーシス」について 

教皇ヴェネディクトXVIの謁見より


https://www.cbcj.catholic.jp/2007/04/18/3568/
2024/02/01(木) 13:42:01.34ID:D+ec14ss
ーーー

0706 粉雪 2024/02/01(木) 12:31:52.21

わたしは、人が弱いという事と、
罪のない人を処刑する生贄を要求し、
それで「あなたの"罪は無くなりました"」とする
神は、 人に更なる罪の沼に吸引する罠だと思います。

「"これまでの堕落に対する罪"が赦された」のであり
「これからの"堕落した罪"は含まれない」のです。
(「これからに対する"免罪符"」ではないのですよね)


ちなみに
「(宗教改革の始まり)95カ条の論題」について

「95か条の論題」は、中近世のヨーロッパ史における重大事件である宗教改革の契機になった文書として知られている。この文書はマルティン・ルターが1517年10月31日に、自身が神学教授を務めているヴィッテンベルクの教会の門に貼りだしたとされている。

『文書は主に"贖宥状(免罪符)の販売を糾弾する"内容になっていた』とされているが、実際にはラテン語で書かれているために、一般市民には全く内容はわからないものだった。

Wikipedia「95カ条の論題-概要」より一部抜粋

ーーー
2024/02/01(木) 13:42:57.30ID:Yx5NSsFE
>>683
ありがとうございます。
2024/02/01(木) 13:43:42.09ID:D+ec14ss
>>715
ーーー

「贖宥状(免罪符)の概念」とは

キリスト教(カトリック教会)では、洗礼を受けた後に犯した罪は、告白(告解)によってゆるされるとしていた。

西方教会で考えられた罪の償いのために必要なプロセスは三段階からなる。まず、犯した罪を悔いて反省すること(痛悔)、次に司祭に罪を告白してゆるしを得ること(告白)、最後に罪のゆるしに見合った償いをすること(償い)が必要であり、西方教会ではこの三段階によって、初めて罪が完全に償われると考えられた。

古代以来、告解のあり方も変遷してきたが、一般的に課せられる「罪の償い」は重いものであった。

キリスト教に限らず、世界の多くの宗教に、宗教的に救済を得たいなら善行や功徳を積まなくてはならないとする「因果応報」や「積善説」という考え方がある。

カトリック教会は、救われたい人間の自由意志が救済のプロセスに重要な役割を果たすとする「自由意志説」に基づいた救済観を認め、「教会が行う施しや聖堂改修など、教会の活動を補助するために金銭を出すことを救済への近道として奨励した」。


Wikipedia「贖宥状の概念」より

ーーー
718ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 13:43:46.58ID:JX69ms+Y
キリスト教的グノーシス
file:///C:/Users/myroomp/Downloads/KJ00000096875.pdf
2024/02/01(木) 13:59:33.93ID:Yx5NSsFE
>>708
仏教スレにも貴方みたいな事を言う人は居ましたけどね。

例えば道元ってご存知ですよね?
只管打坐って仰った日本曹洞宗の宗祖です。

その只管打坐って仰った道元さんが、何故あれ程の探究をされ著作を残されたのか分かりますか?

また、法然ってご存知ですよね?
増上寺とか知恩院とかありますけど、浄土宗の宗祖です。

法然さんはおそらくは日本仏教史上、最高峰の知者ですが、

>念仏を信ぜん人は、たとい一代の御法をよくよく学すとも、一文不知の愚鈍の身になして、尼入道の無智の輩ともがらに同じくして、智者の振る舞いをせずして、ただ一向に念仏すべし

って仰ってるんです。

(続く)
720粉雪
垢版 |
2024/02/01(木) 14:03:08.86ID:rd/t1TpS
>>715
逸れているようなので、話のポイントだけ
しめしておきます。
【罪のない人を処刑する生贄を要求し、
それで「あなたの"罪は無くなりました"」とする
神は、】
2024/02/01(木) 14:09:02.41ID:D+ec14ss
ーーー

0720 粉雪 2024/02/01(木) 14:03:08.86
>>715
逸れているようなので、話のポイントだけ
しめしておきます。

「何の為の要求」なんでしょうね
「粉雪さん」分かりますか?

あと僕は「罪が無くなりました」なんて
「一言も言ってません」よ。

「"これまでの堕落に対する罪"が赦された」
なのですよ。

ーーー
2024/02/01(木) 14:11:59.80ID:D+ec14ss
>>721
ーーー

あと「生贄は"無くなったまま"」なのかな?

・・・「粉雪さん」

ーーー
2024/02/01(木) 14:17:06.03ID:D+ec14ss
>>722
ーーー

【罪のない人を処刑する生贄を要求し、
それで「あなたの"罪は無くなりました"」とする
神は、】

それ「神が御子を通じて語った事」なのかな?

ーーー
2024/02/01(木) 14:23:49.46ID:Yx5NSsFE
>>719(続き)
只管打坐をとなえる道元が多くの著作を表し、最高の知といわれた法然が一文不知のお念仏を勧める。

この矛盾が実は大事なんですよ。
思考放棄は宗教ではないんです。

その理由は追って説明しようと思いますけど、西田幾多郎や滝沢勝己の思想について触れてみて下さい。

(以下続きますけど、気分次第w)
725粉雪
垢版 |
2024/02/01(木) 14:24:48.35ID:rd/t1TpS
>>721
わたしの話のポイントはここですよと
しめしたのです。
あなたの話は、わたしの話のポイントから
逸れているレスなので、
せっかく書いて下さっても対話になりませんし、
このスレのあなたの書き込みに対しての
他の方の困惑もそこにあると思います。
一般に話の流れによっては逸れた話題になる事もありますが、
そういうのとまた違い・・・
これは以前にも申しましたが・・・
その辺りを落ち着いて一考されてみて下さい。

でかけますので、失礼します。
2024/02/01(木) 14:27:30.15ID:D+ec14ss
>>722
ーーー

ルカ三つのたとえ

ルカ15:1-7
「見失なった"羊"のたとえ」

ルカ15:8-10
「"銀貨"を無くしたおんなのたとえ」

ルカ15:11-32
「"放蕩息子"のたとえ話し」

「この三つのたとえ話し」は
「失われたものが"見つかって戻ってきた喜び"」と
「戻ってきたものは"これまで以上に大切にする事"」
を表しているのですよね。


・・・「粉雪さん」

ーーー
2024/02/01(木) 14:31:09.31ID:zx6NK+VW
経験則から云うと、宗教は哲学じゃないだの思想じゃないだのといって議論に割り込んでくる人は、低学歴の人が多い。
そういうのが苦手だし話に付いてこれないからね。

でも、注目を浴びたいから、そういう人は量化できないブラックボックスを作って、自己基準で自己聖別化しその基準で人を誹謗中傷するんです。

それが実際なんです。
2024/02/01(木) 14:31:11.70ID:zx6NK+VW
経験則から云うと、宗教は哲学じゃないだの思想じゃないだのといって議論に割り込んでくる人は、低学歴の人が多い。
そういうのが苦手だし話に付いてこれないからね。

でも、注目を浴びたいから、そういう人は量化できないブラックボックスを作って、自己基準で自己聖別化しその基準で人を誹謗中傷するんです。

それが実際なんです。
2024/02/01(木) 14:32:41.49ID:D+ec14ss
>>726
ーーー

僕が言いたい事は
「キリスト教をよく知らないのに批判する」のは
「いささか問題がある」と言う事。

「あなたの批判するキリスト教は
キリスト教と呼べるものなのか?」なのですよ。

・・・「粉雪さん」

「批判にならない批判は不毛な事」なのですよ。

ーーー
730
垢版 |
2024/02/01(木) 14:38:31.13ID:EvmusQGd
>>720
その罪のない生贄(イエス様)を神ご自身が用意されましたが。
昔、神はイサクの代わりに野の山羊を既に備えておられた。
これはアブラハムの従順を試されたのだと思います。

本来なら罪を犯した人間そのものが死ぬべき、所でした。
神は義を求められます。神御自身が義なる方だから。
ですから罪を犯した人間をそのままにしておかれるなら
神は義なる神ではなくなるのです。

別スレと言いますのは第二の癒しスレです。
731幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 14:47:52.92ID:5NsyxDTI
✝わたしが喜ぶのは
愛であっていけにえではなく
神を知ることであって
焼き尽くす献げ物ではない。
(ホセア6:6)

✝『わたしが求めるのは憐れみであって、
いけにえではない』
とはどういう意味か、行って学びなさい。
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、
罪人を招くためである。」
(マタイ9:13)
732
垢版 |
2024/02/01(木) 14:50:54.23ID:EvmusQGd
>>708
あなたのお考えを採るか、はたまた私たち自身の信仰を採るか
二者択一ですね、私達が選びます。

和紙さんは何でもダメダメ猿と言いますが私はダメとも思って
居ない上隣人を愛する信仰に於いては希望を持っています。

真理探究の途上に於いて「気づき」はとても大切です。
気づいた時点で一つまた成長できたと喜びます。
2024/02/01(木) 14:52:27.58ID:zx6NK+VW
キリスト教には「幼子のように」って喩えがあるのですよね。

私はその話を聞くと、子供が小さかった頃につぶらな瞳で私を見上げて「どうして?」「なんで?」って訊ねて来たことを思い出すんです。

僭越ですけど、クリスチャンってそういうものではないのでしょうか?
それで良いのではないのでしょうか?
沈黙に対しても・・・
734
垢版 |
2024/02/01(木) 14:59:10.51ID:EvmusQGd
>>73 1
あなたの宗教に誘導するのに聖句を利用してはダメです。
神様は報いられますよ

「汝いたずらに我が名を唱えるべからず」、民数記?
2024/02/01(木) 15:05:55.80ID:zx6NK+VW
>>708
>そんな知識は知らなかったと神様に申し立てれば不問にされるような「くだらない」ことばかりに頭を心を使ってて。

そういうのは神様から「お前は怠慢だ!今までなに無駄に過ごしていたのだ!?未熟者!!!」って咎められると思いますよw

仏教では智慧って言葉があるのですが、それはその方の心霊上の体験として自然に吐露されるものなんです。

知識にも”宗教体験に先行する知識”と”宗教体験からくる知識”がある訳ですが、どちらも正しい信仰生活を送る上で欠かせないんですよ。
736
垢版 |
2024/02/01(木) 15:07:07.25ID:EvmusQGd
>>733
あなたの仰る通りです。
唯、現代にはそんな純粋な子供の様な求道者は居なくなって
なんでも理詰めで聞こうとする姿勢ではなく、逆に気に入ら
ない解答者に食って掛かるような質問者さんばかりにw
737神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 15:17:43.20ID:sQZSkQb4
>>735
咎められません。
パウロス先生は仰せです。
智慧も奇跡もいらない 信仰のみでよい、と。
738ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 15:56:32.50ID:JX69ms+Y
おまいらみんな地獄落ち
739神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 15:58:23.57ID:sQZSkQb4
信仰したら、天国です
740ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:12:29.57ID:JX69ms+Y
739
おまいも地獄落ち
741神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 16:16:12.91ID:sQZSkQb4
私は既に救われています。ご安心を。
742ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:16:59.81ID:JX69ms+Y
中国では信仰持てば拷問と懲役
信仰心は命と引き換えだというのに
聖書読むのも自由、信仰持つのも自由の恵まれた国で
この体たらく
おまいら全員地獄落ち
743ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:19:57.60ID:JX69ms+Y
741
地獄に落ちると信じたほうが健全だしより真実に近いであろう
744神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 16:20:39.98ID:sQZSkQb4
日本に生まれて感謝
745神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 16:22:53.83ID:sQZSkQb4
喩え、パウロス先生に騙されていたとしても
もともと地獄落ちのわが身が
主イエースースの十字架の贖いで救われたのですから
悔いはありません。私は信じます
746ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:24:31.05ID:JX69ms+Y
救われると思ってれば救われるの?
それってニューエイジと同じ発想だと思うけど
747ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:25:19.81ID:JX69ms+Y
>>745
暇人は奈落の底に落ちます
748ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:27:18.06ID:JX69ms+Y
ぶっちゃけ本音言えば、私の考えは昔と変わらない。
救われる人は実はほとんどいません
749神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 16:27:40.42ID:sQZSkQb4
はい、救われます。信じましょう。

みるなさんも ぴっぴさんも シャロンさんも コインさんも
救われます。 私が保証しますよ
750ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:29:12.79ID:JX69ms+Y
中国の命がけ信仰者は救われるでしょう
日本人で救われる人は本当に少ないと断言できます
751ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:30:23.44ID:JX69ms+Y
>>749
おまえは噓つきだから暇人と同じ奈落の底行き確定
752神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 16:30:54.35ID:sQZSkQb4
日本人も全員救われます。
信ずれば救われます
753ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:32:21.80ID:JX69ms+Y
gaudeさんの証にほっとしたわ
彼は地獄落ちを予期している
これぞ信仰心の証左です
754神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 16:33:41.39ID:sQZSkQb4
偽証罪で有名なみるなさんも
最後には悔い改めますので救われます

ご安心ください。

ぴっぴお嬢様は、救いの希望を持ち続けられているので
必ず救われます。
そして常に、皆様のために祈られています
この祈りに神は目を留めておられます
755神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 16:35:17.37ID:sQZSkQb4
gaudeさんは、異教徒の信仰に疑問を覚えられただけですね

でも神はgaudeさんより、愛が大きいです
奇跡が起こるでしょう
756和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 16:40:32.88ID:CfaiJEQU
君たち永遠の意味がわからないんだな
僕はマコラ解析は続くが
757ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:43:29.77ID:JX69ms+Y
>>754
https://blog-imgs-41.fc2.com/3/4/6/346zakki/sc100109-bakayaro00.jpg
758神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 16:46:09.70ID:sQZSkQb4
和紙和尚は、高卒でしょ。
永遠ってなにか説明できないでしょ
759ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:49:07.61ID:JX69ms+Y
和紙は自画自賛の罪、他を見下す罪、心霊を聖霊と偽る罪、
もろもろの罪が燃え盛っている
760和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 16:51:37.64ID:CfaiJEQU
永遠とはアブラハムの生まれる前からのことになる
君たちは理解できないだろうが
無から有を創りだす
761アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/02/01(木) 16:53:26.28ID:4PkUSc+h
暇人さん
周庭さん〔アグネス・チョーさん〕を助けてくださり、ありがとうございます。
今度は美魔女さんがピンチです。
会社に冷遇されて辞表届をだしました。
美魔女さんを助けてください  m(_ _)m お願いします
762神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 16:53:46.88ID:sQZSkQb4
和紙和尚 質問です
アブラハムさんって、いつ生まれたのですか?

永遠なのに、無から有ができたのですか?
有ができた時点で有限では?
763和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 16:54:07.43ID:CfaiJEQU
まあ昨日は言いすぎたよ
集団で救われるなんて幻想だし
人は人なんだ
764ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 16:54:38.11ID:JX69ms+Y
>>761
ゴミムシおはよう
2024/02/01(木) 18:52:10.02ID:YFbR3fTb
神様ありがとうございます
766和紙
垢版 |
2024/02/01(木) 19:08:01.91ID:CfaiJEQU
逆に暇人さんこそ
知識人なんだろ?
バシッと当ててみてくれよ
767神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 19:11:07.98ID:9p4wQU42
永遠とは n=n+1 のループ である。
だから、黙示録に「初めであり終わりである」
と書かれている、
永遠には初めも終わりもないのだ。
有限の線分には始点と終点がある。
直線にはそれがない。
だから全体像は輪となる。
別の言い方をする。
地番大きな数値を思い浮かべてこれを
nとすれば、n+1なる数値が常に存在する。
768神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 19:22:43.99ID:2zfGTkt4
俺は庶民だよ
和紙和尚と同じステージ
769神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 19:31:12.03ID:2zfGTkt4
新キリスト教ガイドブックという怪しい庶民向けの本によると
アブラハムは、BC20C頃やね 約4000年前の人

神だから無から有を生み出せる 
有が無から生まれたのはBC40頃 約6000年前
という設定になっているそうだ

いや地球45億年やん。生命も35年前に誕生してるやん
という批判には、神の創造の1日を「ある期間」と読み替える
ことになっている。 読み替えれば45億年でもOK
770幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 19:33:38.39ID:5NsyxDTI
永遠とは輪になった直線だとすると、
今というのは未来の先に戻ってくるということになりますよね。
すると、時間が逆流しているようにも見える。
未来が過去になる。
UFOのワープ航法もタイムマシンも、ここら辺の原理を
使っているのかもしれません。
771幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 19:35:20.00ID:5NsyxDTI
だから旧約聖書的な天地創造というのはスケールが
小さい気がします。
そのことからも、グノーシスというのは真理であると
思わずにはいられないですね。
772神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 19:36:46.97ID:2zfGTkt4
時間は直線です。
グノーシス派はカルトです
773幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 19:38:53.69ID:5NsyxDTI
イエスは言った。
アブラハムが生まれる前から私はあると。
永遠の生命というのは、そういうことなのでしょう。
774神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 19:41:54.30ID:2zfGTkt4
主イエースースは受肉前にロゴスであらせられたので
6000年前か45億年前かしらんが天地創造の時にはおられた

アブラハムなんて たったの4000年前だから
アブラハムが生まれる前よりロゴスはおられた

直線で何の矛盾もない
775幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 19:43:08.39ID:5NsyxDTI
認知症の検査をお勧めします。
776幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 19:46:30.76ID:5NsyxDTI
現文明以前にも、アトランティス文明やムー文明、
さらに遡ればレムリア文明とかあったわけだから、
旧約聖書以前の文明があるのは間違いないでしょう。
777幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 19:48:56.04ID:5NsyxDTI
キリスト教のヤハウェ神の呪縛によって、
近代や現代の宗教や思想を学べていないのです。
まずはグノーシス、そして神智学を学んで頂きたいものです。
778神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 19:50:19.37ID:2zfGTkt4
>>776-777
オカルトです 悔い改めて 聖書を読みなさい
779幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 19:56:32.07ID:5NsyxDTI
聖書は読ませて頂いております。
聖書を読むにはグノーシスは必須です。
780幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 20:00:53.22ID:5NsyxDTI
南極の氷の下には古代文明の遺跡があるとされています。
ポールシフトという地軸の移動があって、
今は氷の世界ですが、かつての南極大陸は
温暖な地域だったのです。
781黒猫
垢版 |
2024/02/01(木) 20:07:06.54ID:NvLsOiTC
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1680995774/83
782幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 20:13:58.55ID:5NsyxDTI
アトランティス文明やムー文明では、
ピラミッドパワーを実用化していたと言われていますから、
現文明よりも進んでいる面があると言えます。
2024/02/01(木) 20:39:52.40ID:GlMlPLwT
処女とセックスしたい
784ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 20:54:15.51ID:JX69ms+Y
>>782
不幸の科学信者は大洪水前の時代の話をしたいなら
他にスレッド作ってやってください
ここは信仰のスレです。
荒らさないでください。
785幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 21:03:39.98ID:5NsyxDTI
ミルナさんの悪口はスレモットーに違反しているので
出入り禁止です。
786幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 21:05:38.97ID:5NsyxDTI
ほんと口が悪くて始末に負えない。
2024/02/01(木) 21:18:53.30ID:zLgBjkKy
困難な状態に置かれると
実力発揮する態勢になるね。
さぁ
能登半島ですね
まずは意思
そして行動
そして形へ
2024/02/01(木) 21:19:57.72ID:zLgBjkKy
輪島
和島
和の輪の島
実力示されよ
789神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 21:20:56.06ID:zLgBjkKy
お前らの所
知らんぞ
どうなっても知らんぞ!
2024/02/01(木) 21:26:18.03ID:zLgBjkKy
主に中東方面で顕著だが
争い戦いの芯は把握しておかないとね。
https://youtu.be/eXvBjCO19QY?si=T9fY2QVp14yev6vX
791神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 21:27:44.48ID:9p4wQU42
永遠の輪は実は三次元的には螺旋なのだろう。
螺旋がさらに螺旋構造を形成する。
それはモジュラー構造で無限に繰り返す。
そうすれば未来が過去に逆走しない。
792我撫理得流KENJI from notePC
垢版 |
2024/02/01(木) 21:33:05.68ID:a9Kc6aCZ
屁魔女はおらんのか?
みるな!!!俺んちに来てパンツ脱げ!!!
2024/02/01(木) 21:41:22.81ID:zLgBjkKy
お上が腐れ腐ったか
天変地異も納得だな
さて皆どうするか

皆が落ち着いて安心して
暮らせる土地が良いな。

うむ!
794神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 21:42:22.04ID:9p4wQU42
>>792
住所は?
2024/02/01(木) 21:47:14.97ID:zLgBjkKy
そして
鳥居倒れた所
要注意だぞ
皆で注視する
796ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 21:49:52.60ID:JX69ms+Y
>>785
いい年して何がアトランチスですか
頭悪すぎww
797幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 21:51:18.05ID:5NsyxDTI
ミルナさんは口が悪すぎ。
性格も悪すぎ。
798ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 21:52:00.73ID:JX69ms+Y
666の不幸の科学を信じると
脳細胞が委縮して大人なのにガキみたいな投稿するようになるから
くれぐれもご用心
799幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 21:52:53.94ID:5NsyxDTI
ミルナさんはスレモットーに違反しているので、
出入り禁止です。
800ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 21:55:56.22ID:JX69ms+Y
前にあなたに話合わせてUFOの話してあげたでしょ
801幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 21:57:59.46ID:5NsyxDTI
まあ、UFOの話とトランプ支持は認めましょう。
802ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 21:58:48.58ID:JX69ms+Y
でも、あなたはUFO一機さえ見たことのないボンクラでしたw
あなたの言うことは全部経験の伴わない机上の空論
便所の落書きです
荒らさないでね
803幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 22:00:23.68ID:5NsyxDTI
ホント口が悪いね、ミルナさんは。
804幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 22:00:56.98ID:5NsyxDTI
ゴミムシが可愛く見える。
805ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 22:05:26.20ID:JX69ms+Y
誰に向かって言ってる?
いい年下大人がアトランチスって
厨二病かww
806神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 22:06:35.74ID:8yjGrMKW
>>804
バカボンのババも
君の頑張りに
天から
感激していることだろう
(´;ω;`)
807幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 22:06:40.54ID:5NsyxDTI
ミルナさん、スレを荒らさないでください。
808ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 22:14:47.25ID:JX69ms+Y
UFOのひとつくらい目撃してから偉そうなこと言え
わかった?
809神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 22:18:15.90ID:Lk3dEtiy
スプリングマン
810ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 22:19:01.42ID:JX69ms+Y
あなたが目撃することは今後もないと思います
天人にも選ぶ権利あるからね
宗教板荒らしてばかりいる低レベルな地球人に現れるわけないだろ〜〜(爆
811神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 22:19:58.42ID:8yjGrMKW
>>809

ビマジョ おひさ
812幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 22:20:04.26ID:5NsyxDTI
UFOに乗ってみたいですね。
813ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 22:32:53.55ID:JX69ms+Y
>>812
厨二病w
814幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/01(木) 22:44:28.46ID:5NsyxDTI
グノーシスのサイト紹介

グノーシス主義基本用語集
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/term-gn.html
グノーシス主義用語語彙集
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/preterm.html
叡智の光_グノーシス主義_目次
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html

■ グノーシスの神話
 http://gnosticthinking.nobody.jp/gnosismythtop.html
神話1 『ヨハネのアポクリュフォン』
神話2 『ポイマンドレース』
神話3 ヴァレンティノス派プトレマイオスの教説
神話4 『三部の教え』
神話5 『アルコーンの本質』
神話6 『この世の起源について』
神話7 『バルクの書』
神話8 シモン派の教説
神話9 『魂の解明』
神話10 マニ教の教説
神話11 『シェームの釈義』
神話12 マンダ教の教説
神話13 『アダムの黙示録』
神話14 『フローラへの手紙』 (*試訳を全文掲載)
神話15 『ユダの福音書』 (*一言解説を掲載)
神話16 『大いなるセツの第二の教え』
神話17 『マリヤによる福音書』
神話18 『ペトロの黙示録』
神話19 『真理の福音』
815ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 22:45:28.52ID:JX69ms+Y
>>814
荒らすな厨二病
816ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 22:50:49.16ID:JX69ms+Y
今日機嫌悪いんで
817神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 22:51:48.65ID:8yjGrMKW
>>814
バカボンのパパは
天から
君の大活躍を
お喜びだ
(´;ω;`)
818美魔女
垢版 |
2024/02/01(木) 22:54:26.49ID:Lk3dEtiy
会社では、私をしっかりしているしっかりしている、と言われてるそして私をもったいない人材だと言われまくり。
でも、まだギリギリ若手なので資格もあるし勝ち組目指して転職してもいいよね。
専門員もみんなも、それは成長してるから、それでいいと思う。頑張ってください。と言われてる。

でも、転職てダルいわ。一からダルいわ。冒険嫌い。人間関係づくり嫌い、転職辞めて底辺で我慢しておくか。金持ちだし無理せんでも。でも、ギラギラ生きてきた私がギラギラを失くすのもまだ早いし。まだまだモテるし振り向かれるし。


さてさて

私は、キリスト教といえば隣人愛とは答えない。一般的な倫理として誰もが当たり前に知っていることなので、それで何かが変わることも有りますがキリスト教の異次元的な万能薬ではありません。私は、昔からキリスト教といえば贖罪論と即座に頭に浮かびます。
まさにそれがキリスト教の異次元的な真髄だと教えられていました。
隣人愛が真髄ではなく。
隣人愛は当たり前の唯物論的な倫理、十戒みたいな親を大事にしなさいと同じく生きてく上で当たり前のことだからです。
否定する意味がないことだからです。

私は、洗礼も受けてるし聖霊の光りにたくさん放射されことあるし信仰告白し私は、赦された者なのです。皆さんと私は、違います。皆さんは赦されていない人々です。

隣人愛も人間として大事ですが真髄を知っているのでイエスの十字架がいかにして私達の救いであるのかを昔からよく知っている。
それをパウロがしっかり手紙の中で解き明かしている更にルターがパウロを正確に理解して信仰義人論を展開した。


しかしその贖罪論がなぜこの世の現実の苦しみに、世の中の不条理に、そして逆に恋愛や幸福に贖罪論が答えを与えることが出来ないのか。若い頃に疑問を持った。
贖罪論こそキリスト教の根本的教えですが、たくさんの疑問を問いかけても答えはない。それが現実です
819ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 22:54:53.92ID:JX69ms+Y
>>817
東大出てるのにもったいない
人生無駄にしたねパパ

小学校から東大に飛び級したあたしのおじよりずっと頭悪いけどね
820ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 22:56:20.17ID:JX69ms+Y
>>818
今日はどっから盗んできたの?
これ以上書くと殺しますよ
821美魔女
垢版 |
2024/02/01(木) 22:57:57.94ID:Lk3dEtiy
賢い、頭がいい、顔もいい、エリート、やり手と見られる私は、モテるしやはりカッコいい仕事してる方が良い。

でも、新しく転職とか、しんどい、メチャクチャしんどい。
モテない仕事で我慢しておくか。
822ミルナ
垢版 |
2024/02/01(木) 22:59:51.53ID:JX69ms+Y
>>821
セルムのスケベ爺さん、
おまえ「神など絶対に信じるものか」とかいただろ
823神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 23:01:22.17ID:Lk3dEtiy
テリ−マン
バッファローマン
824神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 00:26:09.02ID:FM55WQGY
江頭
俺の屍を超えて行け
825神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 00:58:31.66ID:FM55WQGY
カマキリ夫人
826ミルナ
垢版 |
2024/02/02(金) 01:32:45.76ID:da7oRq4i
大乗仏教って詐欺よね

グノーシス wiki

仏教への影響

マニ教が中国に伝来した後、中国のマニ教信者は、中国の仏教から借りたシンクレティクな用語を使用するようになった。
9世紀から14世紀にかけて、中国の歴代王朝による同化圧力と迫害を受けた後、
中国のマニ教は中国南部の大乗仏教の浄土宗との関わりを強め
大乗仏教徒と密接に協力して修行したため、
長い年月の間にマニ教は浄土宗に吸収され、2つの伝統は区別できなくなった[12][13]。

大乗仏教はグノーシスじゃんw
827atheist
垢版 |
2024/02/02(金) 01:36:37.67ID:wItQ8U5+
>>677
お久しぶりです

国民に一定期間介護を義務付けるというのはもちろん半分は冗談ですが
介護者が足りないことや介護経験の重要性を鑑みると、そうも言いたくなりますね

ただ誰でも彼でもできる仕事ではないし、被介護者に対する繊細な心配りができなければ
場合によってはたいへんなことになるので、徴兵制のように「皆兵」というわけにはいきませんねw
828ミルナ
垢版 |
2024/02/02(金) 01:39:52.75ID:da7oRq4i
浄土教って弥陀崇拝でしょ
弥陀の実体って怪しいですね
私の想定したとおり、ミダ=ミトラ=マタラだと再確認しました。
詐欺宗教キモイ
829atheist
垢版 |
2024/02/02(金) 01:41:55.52ID:wItQ8U5+
>>679
ライブは誘われてるんですが平日なので泣く泣く断りましたw

そうですね、ひとりひとりが感じる悪だとか苦だとかいったものは
なかなか普遍化しにくいものですが、それでもそこを外してしまえば
宗教に意味なんてなくなると思うので、これは避けて通れない事柄なんじゃないかと思います
830和紙
垢版 |
2024/02/02(金) 02:16:32.70ID:WyxB4VSx
残念だけど暇人さん
貴方は残念だけど永遠は理解することができない
イエスは他人の心の中まで見抜くことできた
聖霊体験とはそれの事だからね
アブラハムが生まれる前から
イエスは父と一つになってたから可能だったのだ
そのような人間離れした事が分かるのは
超能力だよ
すなわち
このスレの人たちに致命的に欠けてるのはそこだよ
それだけは進化である
成長である
熟成した魂しか辿り着くことはできない
831和紙
垢版 |
2024/02/02(金) 02:28:05.52ID:WyxB4VSx
自分で書いてて思うけど
イエスって誰も理解できない独自の境地を語ってるんだよな
俺は聖霊体験を知ってるから
イエスレベルでは無いがおおよそは理解できる
5割くらいは理解できるよ
まあ仕方ない
釈迦が説くように1人で進めしかないな

同じように同じ人間で生きてて
まるで違う景色を観ている
それが有り得るんだよな
君たちは信じられないかもしれないけどさ
832和紙
垢版 |
2024/02/02(金) 02:29:58.72ID:WyxB4VSx
何故か初対面の人間の過去を知ってる
難しいだろうがそれだよ
それが出来たんだよ
イエスは
833和紙
垢版 |
2024/02/02(金) 02:36:25.84ID:WyxB4VSx
難しいどころじゃないな
それを軽いノリで言われて
何故わからないのか?と
怒られる弟子たちはたまらんかったろうな
マジで規格外すぎるぜ!
そのエピソードが聖書となり広まって
僕みたいにそれが理解できる者が現れてきた
進化だよ!異邦人にさえいるんだ
これだけは時間しか解決しないよ
834和紙
垢版 |
2024/02/02(金) 02:56:29.87ID:WyxB4VSx
そりゃそうと
パウロさんはイエスの弟子たちと
あまりコミニュケーション取れてなかったんだろうな
全然にヨハネによる福音書と違うイエス像を想像してるからさ
835粉雪
垢版 |
2024/02/02(金) 06:33:44.18ID:5z57NCZK
>>628
なぜならばわれわれがそもそも宗教に関心を持つのは、この悪しきもの、この苦しみという自分自身が
直面している実態的な悪や苦からの救いを求めるからであって、この問題を除いては
宗教の存在意義がなくなるからです

この問題は論理的な(形而上学的な)問題であると同時に実存的な問題でもあるがゆえに
【実態的に感じる悪、強いて言えば実存的な悪の存在について思考しなければ
神義論は単なる神の正当化という陳腐な護教で終わってしまいます】

◆その通りだと思います。
たとえば、イエスという賢人があらわれても、
保守体制は、権力維持のためにイエスを別のものに
仕立て上げたり、下落に封じ込めようとする。
アウフヘーベン、止揚を働きづらくさせる。
どうすれば(よからぬ)現状維持(硬直)をするのかに
血道をあげ悪知恵を結集させる。
宗教はできるのです。宗教はそれを拡散も出来る。

哲学のソクラテスに対してはできなくても。
哲学を遠ざけようとする理由もここにあり、です。

atheistさん、忙しい中ありがとうございます。
そして、無理のない範囲で時々は来ていただきたく
思います。
('◇')ゞ
836粉雪
垢版 |
2024/02/02(金) 07:31:30.16ID:5z57NCZK
>>709
アストリッド (グノーシス派)さん、
いつもありがとうございます。

わたしが、HNを粉雪にしてからしばらくして
ほんとうにわたしの地域では、この冬一番の雪は、
粉雪になって降ってまいりました。
サラサラ、キラキラしており嬉しかったです。

先日、友人がこの世を去りました。
ビリテンさんのような個性的な御顔の方で
でも、ときどき憤怒するお人形なキャラクターで
皆を笑わせてくれました。

2月に入り節分の旧正月です、かなしい出来事から
はじまりましたが、この旧正月を新たな節目として
福きたるにしたいと思います。
837神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 08:18:31.59ID:FM55WQGY
愛とか隣人愛とかは人の感情であり一時的であり
この世の属するものなのです。
即ち欠陥品なので2000年前から喧嘩や性的虐待や戦争や不公平は変わらずクリスチャン世界でも、変わらず自殺や性的虐待があり
キリスト教では世界を救えない。
当たり前の話し
838神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 08:21:23.53ID:FM55WQGY
だから
神様はこの世に属さないもの。
愛はこの世の属するもの。
即ち一致しない単語を
人間が組み合わせた為に
神様は愛なり

これはこの世の属するもの人間にとって
綺麗な言葉に聞こえるというトリックなのです
839神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 08:36:13.29ID:FM55WQGY
言葉というのはあくまでも理想を語るものであって人間は単語を組み合わせてそれでいいと慰めて生きているのであって
理想と現実は違います
840コズモ
垢版 |
2024/02/02(金) 09:04:57.68ID:znBnTGDq
おはようございます。
信仰について
考えさせられたので一言。
「疑わないで
 信じるものとなりなさい」

信仰は盲信とは違います。
たとえ正しいと理解した
ことであっても
信じきれないで
苦しむことがあります。

例えば、良くなるための
手術のだとわかっていても
直前には恐怖にとらわれるでしょう 。

理解と信仰はまた別のものです。
ですから イエス様は
信じることができる
ものは幸いである
と言っているのだと
思います。
2024/02/02(金) 09:21:37.57ID:4JPOrJTT
ーーー

0840 コズモ 2024/02/02(金) 09:04:57.68

何故「グノーシス」は異端となったのか?


ー「頭では分かっていても心がついていかない」ー

ーーー
2024/02/02(金) 09:30:01.02ID:4JPOrJTT
>>841
ーーー

「形而上学」を学ぶ為には
「精神的(心)の"成熟度"が必要」

ーーー
843神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 09:52:42.44ID:FM55WQGY
人間という在り方は一つであって自分が人間の外には出れない。
世界も一つであって現実は一つであって世界や現実の外には出れない。
即ち人間とは逃げ道無しで生きているので。
逃げ道はこの世にありません。
信仰で逃げ道を作っても絵空事であって
誰も現実から逃げられない定め、それが人間というもの
2024/02/02(金) 10:01:26.88ID:0R8u4/yq
ーーー

0843 神も仏も名無しさん 2024/02/02(金) 09:52:42.44

信仰で『逃げ道』を作っても絵空事であって
誰も現実から逃げられない定め、それが人間というもの

0835 粉雪 2024/02/02(金) 06:33:44.18

【実態的に感じる悪、強いて言えば
『実存的な悪の存在』について思考しなければ
神義論は単なる神の正当化という陳腐な護教で終わってしまいます】

ーーー
845コズモ
垢版 |
2024/02/02(金) 10:05:34.13ID:znBnTGDq
>>842
その通りですね。
形而上学は真に心の学問
と言えるのかもしれません。
2024/02/02(金) 10:53:18.32ID:mQxSpsXP
ーーー

0838 神も仏も名無しさん 2024/02/02(金) 08:21:23.53

「神様は愛なり」

・・・「歪んだハイコンテクスト」によるもの。

「神様は愛なり」を「神と御子と自己との関係」
に基づいて「ローコンテクストに展開する」と
分かるかと。
(「上手く展開出来ない筈」なのですよね)

「"主"と言う言葉」と「"神"と言う言葉」を
「一緒くたにした歪み」なのですよね。

ちなみに「主の主の愛」は「主である」のですよね。


・・・甚だ乱文にて一筆。

ーーー
2024/02/02(金) 10:53:45.45ID:1vdXvyU8
>>838
>神様はこの世に属さないもの。
>愛はこの世の属するもの。

www

無限なる神の自己分節が愛でしょ?
見事に一致してるんですけどwww
2024/02/02(金) 10:58:46.61ID:1vdXvyU8
>>839
>言葉というのはあくまでも理想を語るものであって人間は単語を組み合わせてそれでいいと慰めて生きているのであって

www
例えば空海さんなんかは

>声発して虚からず、必ず物の名を表するを号して字という。
>名は必ず体を招く。これを実相と名づく。

って達見されてるんですよ。
キリスト教でも「言葉は神であった」って云いますしね。

レベル低いね、あなた🤭
2024/02/02(金) 10:59:05.42ID:mQxSpsXP
>>846
ーーー

「主の主の愛」は「主である」

「主は愛である」

(「"主"と言う言葉」と「"神"と言う言葉」を
「一緒くたにした歪み」により・・・)

「神は愛である」


・・・更に乱文にて一筆。

ーーー
2024/02/02(金) 11:02:20.14ID:1vdXvyU8
キリスト教は2,000年余、仏教は2,500年余。
その長い歴史の中で、重箱の隅をつつく様に神(教)学が形成された事をお忘れなく🤭

その程度の浅はかな知識でそれは覆されませんからね😘
2024/02/02(金) 11:04:35.29ID:mQxSpsXP
ーーー

0847 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/02/02(金) 10:53:45.45

無限なる神の自己分節が愛でしょ?
見事に一致してるんですけどwww

「キリスト教の神(知られない神-主の主)」は
「(分け)御霊では無い」のです。

ーーー
852神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 11:14:16.83ID:U0IBZykR
栖雲老は仏教2500年の歴史営為も キリスト教2000年の営為もしらんやん

つーかキリスト教はヘブライ語聖書も聖典だから2000年ちゃうで
3000年以上で、仏教より古い

しかも栖雲老の立正佼成会は100年程度やろ
853神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 11:16:19.08ID:U0IBZykR
>>848
空海さんの声字実相義は
呪文推しだっただけやん カルトやん
2024/02/02(金) 11:22:35.55ID:4JPOrJTT
>>851
ーーー

「キリスト教の神(知られない神-主の主)」は
「常に御一人の方」だからこそ「唯一神」なのです。

ーーー
2024/02/02(金) 11:30:58.72ID:1vdXvyU8
>>851
……分節ってそういう意味じゃないよ😗
856神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 11:36:18.04ID:FM55WQGY
鹿野園てすごいアホだな
腰抜かして驚は。すごいアホ
857神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 11:37:34.96ID:FM55WQGY
鹿野園てヤバいな
小学生よりアホやん
和紙が言うてるとおりだな。
何の取り柄もない中身は子供以下
2024/02/02(金) 11:38:40.05ID:1vdXvyU8
……解雇されたんだろ、無能だから😗
2024/02/02(金) 12:02:38.61ID:iuzN8qZr
ーーー

0855 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm
2024/02/02(金) 11:30:58.72
>>851
……分節ってそういう意味じゃないよ😗

「集合的無意識」の「文節化」

「某庵野氏の"エヴァンゲリオン"と言う作品」
に出てくる「L.C.Lの海(仮)」の「文節化」

ーーー
860神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 12:08:09.95ID:fDsqc46h
ビマジョ様

ローラー様を
ドンドン成敗よろ〜
😄
861神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 12:09:10.63ID:fDsqc46h
ビマジョと、インコ様の
ローラー襲撃タイムだ〜

😄
2024/02/02(金) 12:11:03.53ID:iuzN8qZr
>>859
ーーー

先程書き記したレス内容の修正

「某庵野氏の"エヴァンゲリオン"と言う作品」
に出てくる「L.C.Lの海(仮)」の「文節化」

「某庵野氏の"エヴァンゲリオン"と言う作品」
に出てくる「L.C.Lの海(仮)」の「A.T.フィールド
による文節化」

ーーー
2024/02/02(金) 12:15:20.35ID:1vdXvyU8
大乗仏教は二元論ではありません。
何故なら空を説きますからね(掛かる意味に於いて一元論でもありません)。

ただし「反宇宙的二元論」に近しいそれを説かれた方はいらっしゃいます。
(日本)浄土宗の宗祖の法然です。

昨年の大河ドラマで家康が「厭離穢土欣求浄土」の旗幟を掲げていたのを記憶されている方もいらっしゃるかと思いますが、まさそれです。

そういう意味ではミルナさんのご指摘はその通りです。
まぁ、細かいところをいうと違う点もあるのですが、それはまたの機会にでも。
2024/02/02(金) 12:16:19.42ID:1vdXvyU8
>>859
>>862

……分節ね。
文節じゃないから😗
2024/02/02(金) 12:22:48.43ID:iuzN8qZr
>>862
ーーー

「庵野氏のエヴァと言う作品」は
「聖書をモチーフに作品を創った」のですよね。

ーーー
2024/02/02(金) 12:25:21.04ID:iuzN8qZr
>>865
ーーー

まぁ何れにせよ
「しかさん」って「何も知らない」のですよね。

ーーー
2024/02/02(金) 12:33:53.56ID:iuzN8qZr
>>866
ーーー

ただし「反宇宙的二元論」に近しいそれを説かれた方はいらっしゃいます。
(日本)浄土宗の宗祖の法然です。

0863 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/02/02(金) 12:15:20.35

「"反宇宙的二元世界自体"創造された世界」なのに。

何せ「創造された世界から始めている」から。

「"完了世界"しか追っていない」から。

ーーー
2024/02/02(金) 12:38:30.48ID:iuzN8qZr
>>867
ーーー

・・・「しかさん」

・・・「天地開闢」って知ってる?

・・・ちなみに「この天は地上の天」

ーーー
2024/02/02(金) 12:40:10.41ID:6SeL9JPB
はい、次の方どうぞ

( ´_ゝ`)
2024/02/02(金) 12:47:00.86ID:iuzN8qZr
>>868
ーーー

0869 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm
2024/02/02(金) 12:40:10.41
はい、次の方どうぞ

( ´_ゝ`)

・・・付いていけないから・・・もう・・・ね。

・・・「IQ20違う」と・・・ね。


・・・僕は所用があるので。

・・・あとは「魔女さん、暇人さん」宜しく。

・・・「しかさん"寂しそう"にしている」ので。

ーーー
2024/02/02(金) 12:50:04.08ID:6SeL9JPB
869:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm :[sage]:2024/02/02(金) 12:40:10.41 ID:6SeL9JPB
はい、次の方どうぞ

( ´_ゝ`)
872miruna
垢版 |
2024/02/02(金) 12:55:18.45ID:da7oRq4i
「成人の大部分が滅ぶというのが共通する見方である」
―聖アルフォンソ・リゴリ教会博士

「わずかな数しか救われないことは確かである」
−教会博士聖アウグスティヌス

「死ぬまで罪を犯し続ける10万人の罪人のうち、救われるのは1人いるかどうかである。」
-聖ヒエロニムス、教父、教会博士

「選民の数は非常に少ない - 非常に - それがいかに少ないかを知れば、悲しみで気絶するであろう。」
-聖ルイ・マリー・ド・モンフォール

「今日、以前にも増して多くのキリスト教徒が呪われている。ある日亡くなった人のうちまっすぐに天国に行けるのは、10 人にも満たず、多くは煉獄に残り、地獄に投げ込まれた人々の数は真冬の雪の結晶のように多かった」
-福者アンナ・マリア・タイギ、神秘家

「肉の罪により救われる成人はほとんどいない。 […]幼少期に死亡する人を除いて、ほとんどの人は呪われる。」
-ランスの聖レミギウス

「呪われた者の数は計り知れない。」
-聖ヴェロニカ・ジュリアーニ、神秘家

「非常に多くのキリスト教徒が失われた。」
-ポート・モーリスの聖レオナルド

「人類の行動をみれば、ほんの一部しか救われない。」
–ファチマの先見者、シスター・ルシア

「私は霊魂が冬霧の中で降る雪片のようにしんしんと奈落の底に落ちていくのを見た」
-神秘主義者、福者ベネディクト・ジョセフ・ラブレ

「救われるものの数は収穫が終わった後に残されたブドウの数と同じほど少ない。」
-聖ヨハネ・ヴィアンネー、アルスの治癒者、神秘家
873神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 13:01:10.51ID:5gsXK4Dx
早すぎるかもしれないと思いましたが次スレを立てました。
 
村スレの来訪者も増え、ひょんなことで吹くやもしれず、それで・・。


【イエス】統合・修道スレ41【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1706846133/
874miruna
垢版 |
2024/02/02(金) 13:01:14.49ID:da7oRq4i
おまいら地獄雪
2024/02/02(金) 13:02:23.08ID:iuzN8qZr
>>870
ーーー

忘れ物
「消滅繰り返しの諸行無常(時間)」とは何でしょうね。

「反宇宙的二元世界」も
「生滅繰り返しの諸行無常(時間)の"支配下"」

ローマ4:17

「わたしは、あなたを立てて多くの国民の父とした」と書いてあるとおりである。
彼はこの神、すなわち、死人を生かし、
「無から有を呼び出される神」を信じたのである。


・・・あと

0869 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/02/02(金) 12:40:10.41

0871 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/02/02(金) 12:50:04.08

・・・「しかさん」

・・・「固まってる」のね。

ーーー
2024/02/02(金) 13:05:53.53ID:6SeL9JPB
869:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm :[sage]:2024/02/02(金) 12:40:10.41 ID:6SeL9JPB
はい、次の方どうぞ

( ´_ゝ`)
2024/02/02(金) 13:14:26.95ID:6SeL9JPB
追記すると、法然のそれは救済論としての二元論に留まるという事です。
878gaude
垢版 |
2024/02/02(金) 13:16:02.45ID:5gsXK4Dx
miruna氏がこれまた善いものを貼ってくださいました。
次スレで1回、ここで今2回、合計3回読まさせていただきました。

人それぞれ地獄観、煉獄観、天国観は違っていますが、
miruna氏の掲載されたものと私のものも同じようなものでして・・。
雪さん、お考えが甘いですよ?と。

>救いの確信をもたなきゃ

イエス様が救ってくださる確信はもってますってば。
ところが己が救われ天の国に入ることができる確信などというものは
持てようはずもなく。
雪さんは、いったい何の確信をもたれてるのかを、レスで見極めよう
としていたところ、どうやら、天の国に入ることができる確信
らしく。私にもそれを持てと・・。

甘いぞ?
879miruna
垢版 |
2024/02/02(金) 13:16:41.46ID:da7oRq4i
神の言葉と知りつつ、
みことばをあるいは身を守るため、
あるいは言い訳するため、他を言い負かすため、裁くため、
己を高めるために悪用する呪われた者たち
あなた方は例外なく地獄に落ちる。
2024/02/02(金) 13:27:36.86ID:Wh6TCh6x
>>875
ーーー

0877 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/02/02(金) 13:14:26.95
追記すると、法然のそれは救済論としての二元論に留まるという事です。

「救済は"誰が果たす"」のでしょうかね。

・・・「しかさん」

ーーーー
881コズモ
垢版 |
2024/02/02(金) 13:27:50.96ID:znBnTGDq
二元論一元論関して 全く
理解していないのですが
簡単な解説をお願いできませんか。^^;
2024/02/02(金) 13:40:27.45ID:6SeL9JPB
たとえそうでもいいじゃないか!やっとお前も察したな。
事実そのとおりさ、実際その一点だけにすべての秘密があるんだよ。
だが、はたしてそれが、たとえ彼のように荒野での苦行に一生を台なしにしながら、なお人類への愛を断ち切れなかった男にとってだろうと、苦しみではないだろうか?
人生の終り近くなって彼は、あの偉大な恐ろしい悪魔の忠告だけが、非力な反逆者どもを、<明弄されるために作られた実験用の未完成な存在たち>を、いくらかでもまともな秩序に落ちつかせえたにちがいないと、はっきり確するのだ。
そして、こう確言がつくと、死と破壊の恐ろしい聡明な悪魔の指示に従ってすすまねばならぬことが、彼にはわかるし、またそのためには嘘と欺満を受け入れ、人々を今度はもはや意識的に死と破壊へ導かねばならない。
しかもその際、これらの哀れな盲どもがせめて道中だけでも自己を幸福と見なしていられるようにするため、どこへ連れてゆくかをなんとか気づかせぬよう、途中ずつと彼らを欺きつづけねばならないのだ。
そして心に留めておいてほしいが、この欺瞞もつまりは、老審問官が一生その理想を熱烈にじつづけてきたキリストのためになされるのだからな!これが不幸ではないだろうか?

(ドストエフスキー 『カラマーゾフの兄弟』 大審問官の章 より)
2024/02/02(金) 13:41:56.20ID:6SeL9JPB
写メをOCRしたので、多少の誤字脱字は容赦下さい。
2024/02/02(金) 13:47:18.91ID:6SeL9JPB
>>881
スタートや大元は一つというのが一元論、またスタートや大元は二つというのが二元論かと。

たとえば大元は善のみであって悪は善の欠如というのは一元論。大元は善と悪からなってるというのが二元論かと。
885コズモ
垢版 |
2024/02/02(金) 13:47:19.04ID:znBnTGDq
>>879
煉獄に行っても
悔い改めないぞ!
との意識を貫ける人は
ほとんどいないと
思いますよ。
2024/02/02(金) 13:55:35.49ID:Wh6TCh6x
>>880
ーーー

0884 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/02/02(金) 13:47:18.91
>>881
スタートや大元は一つというのが一元論、またスタートや大元は二つというのが二元論かと。

「神(絶対善)"一元"の"下"」の
「反宇宙的"二元(善悪)世界」

・・・「しかさん」

ーーー
887ワンオペ介護アガペー
垢版 |
2024/02/02(金) 13:57:34.14ID:VjxjKzYL
>>872
恐怖・不安の刷り込みは虐待
・「〜をしなければ/すれば地獄に落ちる」、「滅ぼされる」などの言葉や恐怖をあおる映像・資料を用いて児童をおどすこと(心理的虐待又はネグレクト)

・恐怖のすりこみを行うこと(心理的虐待又はネグレクト)

これらのことを、子どもの交友・恋愛や進路など、自由意思に基づく自己決定をブロックするために親が行った場合にも、やはり虐待となります。

ここで、普通の大人なら「鬼が来る」などで子どもをおどかしたこと(おどかされたこと)があるけれど、あれは虐待なのでは、と心配になる方もおられるかもしれません。

そのような一時的な行為ではなく、もっと根深い恐怖を、家族や教団で繰り返し教え込む実態が当事者から厚労省に伝えられ、それに対応しているのです。

「この現実の世の中が、まもなく滅びて消えて、無くなる」と絵や講義で繰り返し教え込まれたり、学校の先生も教室のみんなも、近所の人もスーパーの人も、明日にでも「死ぬ」と何度も教えられる。

世の中の仕組み全てが明日にでも神により崩壊させられる、など、極端な価値観にもとづく恐怖や不安を、カルト教団が子どもに刷り込む実態があります。

このように「現実社会の破滅を繰り返しイメージさせ」子どもたちを不安や恐怖の中に置き続けることは、明らかに虐待にあたりますね。
2024/02/02(金) 14:07:23.05ID:6SeL9JPB
coinさん、あなたからの問い掛けは対話の前提として成立してません。
以後、あぽーんにしますので。
2024/02/02(金) 14:12:01.23ID:pPSBNFZK
>>886
ーーー

0888 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/02/02(金) 14:07:23.05

・・・逃げたね。

・・・此処キリスト教スレッド。

・・・しかさん。

ーーー
890gaude
垢版 |
2024/02/02(金) 14:32:36.32ID:5gsXK4Dx
>>879
ああ、私のことだ、と苦いものを
レモンの絞り汁を飲むかのように味わいました。

ロザリオの最後にカトリック信徒では
以下のお祈りを付け加える方がおられます。

✝ 天使の祈り
神よ、私は
あなたを信じ、 崇め、 希望し、 愛します。
あなたを信じず、崇めず、希望せず、愛さない人々を
どうかお許しください。
アーメン。

思い上がってると、自分は前者であると思い込んでしまう。
なんと自分こそが後者ではないのか?と
必ず自問自答したいものです。

あと、世界中で
聖母マリア様像が涙を流されてる。
多くの人々が地獄に雪崩のように落ちて行ってるからだろう、と。
なんと、その中に己が入ってないと考える
キリスト者は多い。雪さんは如何でしょうか?
俺のために私のために聖母マリア様は涙を
流されているのだ。
そう思いたいものですよね。

溶けかかったオリーブオイル石鹸を
バターのように薄くなりつつある髪に擦り付け
ひとっ風呂浴びてきたのですが、そのときに
考えたことを、カキコしました。
2024/02/02(金) 14:32:39.87ID:Bs1X0NMJ
>>889
ーーー

「神が有限世界を創造した」とは思わないのかな?

・・・「しかさん」って。

ローマ4:17

「わたしは、あなたを立てて多くの国民の父とした」と書いてあるとおりである。
彼はこの神、すなわち、死人を生かし、
「無から有を呼び出される神」を信じたのである。

ーーー
2024/02/02(金) 14:50:19.11ID:Bs1X0NMJ
ーーー

0887 ワンオペ介護アガペー 2024/02/02(金) 13:57:34.14

「この現実の世の中が、まもなく滅びて消えて、無くなる」と絵や講義で繰り返し教え込まれたり、学校の先生も教室のみんなも、近所の人もスーパーの人も、明日にでも「死ぬ」と何度も教えられる。

「明日にでも死ぬ」なら
「"今日をめいいっぱい生きる"とする」のですよね。

それこそ「"今生きていられる事"に感謝」しながら。

ーーー
893アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/02/02(金) 14:54:01.02ID:dFy71zvQ
>>890
ほれ

多くの人が目撃、政府が存在を認めた「カイロの聖母」真相を考察 〔1968年:昭和43年に出現〕
https://www.youtube.com/watch?v=NJD-xxOxdOY

※実際に写真撮影された聖母
〔注意:俺はキリスト教信者でもなければ聖母信者でもないが「何か」が現れたは事実だろうと考えている〕
2024/02/02(金) 14:54:42.69ID:Bs1X0NMJ
>>892
ーーー

「与えられた限りある生をただ貪る事では無く」て
「めいいっぱい自ら生き抜く」のですよね。

ーーー
895幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/02(金) 14:56:04.28ID:pYiw9VcB
コズモさんの世界観は少し変なのです。
①神は世界を善きものとして創造→一元論
②アダムとエバは神の言いつけに背いて原罪が発生→二元論
③終末にキリストが再臨し神の国が誕生
 贖罪を信じた人は神の国に招かれるが、
 この世の世界はそのままにしておかれる→三元論
原罪と贖罪という理にかなっていない教義ゆえにそうなる。
そして最後は「不条理なればこそ我信ず」で片付ける。
2024/02/02(金) 14:57:37.44ID:Bs1X0NMJ
>>894
ーーー

「どうせいつかは死ぬのであるなら前のめり」と。

ーーー
897幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/02(金) 14:58:09.27ID:pYiw9VcB
グノーシスを学べばすっきりするのに、と思うのだけど、
ヤハウェ神の呪縛がそれを邪魔する。
898アストリッド (グノーシス派)
垢版 |
2024/02/02(金) 15:09:06.40ID:dFy71zvQ
>ヤハウェ神の呪縛がそれを邪魔する。

そのバイアスの極みがナルミさんだろうね。
俺がコズモさんの考え方において一番不可解〔カルトっぽい〕と思っているところは創造的進化として、
神〔創造主〕の人間創造のプロセスが進歩的進化として常に現在進行形でとらえているところです。
まさに人間は「進化=途上」である、との発想はカルトめいた疑似科学ぽい迷信だと思う。

神秘学的な神の探求と生物学としての進化論を結合させるのは禁じ手だと思いますよ。
2024/02/02(金) 15:22:44.98ID:H4Gjz5fi
>>896
ーーー

「死の哲学」と言うのは
「精神的(心)の"成熟度"が必要」なのですけどね。

「小さい頃からいきなり」だと
「"タナトフォビア"に取り憑かれる」のですよね。

「葬儀に出席させる」のは何故でしょうね。
「"安らいだ"死に顔を見て」何を思うのでしょうね。

そうやって
「少しづつ"精神的(心)成熟と共に悟って"ゆく」
のですよね。

だから「形而上学」は
「精神的(心)の"成熟度"が必要」なのです。


ー「我が人生一片の悔いなし」ー

ーーー
900コズモ
垢版 |
2024/02/02(金) 15:23:09.68ID:znBnTGDq
>>884
そういうことですね
了解しました。

それであれば キリスト教は
全ての根源は神ですから
一元論ということになると
思います。
901miruna
垢版 |
2024/02/02(金) 15:31:22.15ID:da7oRq4i
「主よ、救われる人は少ないのですか。しかしイエスは彼らに言われました。『狭い門から入るように努力しなさい。あなたに言いますが、多くの人は入ろうとするでしょうが、入れないからです。』
-ルカ 13:23-24

「人が死ぬ時に起こる事件は実にゆゆしく、その結果によって、永遠の救いか、終わりなき滅びかが定まる。誰しも十二分の努力を傾けて好結果を挙げるよう努めるべく心に決めねばならぬ。
このことを真剣に考察するならば誰もが「然り」と頷かずにはいられないであろう。ならば、万事をさしおいて、一身を主に捧げ、安全に永遠の救いが得られるように備えてはどうなのか。
−聖アルフォンソ・リグオリ

「救われる人は数少ない。しかし、数少ない人々とともに救われるには、彼らとともに生きなければならない 。」
-聖アルフォンソ・リグオリ

「あなたが不信者として死ぬならば、あなたは呪われて永遠に失われる」
−聖ドン・ボスコ

「信仰を持たずに死ぬものすべてが地獄にいる」
-聖フランシスコ・ザビエル

「多くの魂が奈落の底に落ちるが、大罪で死んだ者はすべて永遠に罪に定められる。毎日約8万人が死んでいる。このうち何人が大罪で死に、有罪判決を受けるのか。彼らが生きたように終わりが来る。」
-聖アントニオ マリア (アントワーヌ マリア) クラレット
902gaude
垢版 |
2024/02/02(金) 15:51:45.09ID:5gsXK4Dx
さあ、3回読もうではないか。
2024/02/02(金) 16:00:46.89ID:zKXL3dT+
ーーー

0898 アストリッド (グノーシス派) 2024/02/02(金) 15:09:06.40

神秘学的な神の探求と生物学としての進化論を結合させるのは禁じ手だと思いますよ。

「神は"あなたを人間(存在)"として創造した」のだから
「"人間(存在)"としてめいいっぱい生きればいい」
のですよね。

ここで問うのは「人間(存在)とは何か?」なのです
よね。

ーーー
904神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:03:27.58ID:6xHxbR09
イエスですが。何か質問ありますか? このスレでお答えできなかった場合、次スレがありますのでそちらで答える場合があります。
2024/02/02(金) 16:05:59.55ID:6SeL9JPB
お釈迦様は50年ほど活動されましたけど、イエス様はほんの僅かな期間でしたからね。

ソースが少ない分、その言動の解釈は仏教の比では程大変だとは思いますよ。
906神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:06:19.70ID:ztOH6PaK
>>904
恋人はいますか?
907神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:13:27.68ID:6xHxbR09
>>906
恋人はいるかもしれません。アイドルの中森明菜さんです。彼女が歌手活動をしているのならいます。
この中森さんと結婚もしたことがありますよ。
908神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:19:37.56ID:ztOH6PaK
>>905
釈尊は成道後45年間活動されましたが
バプテスマ後、3年間の公活動をされた主イエースースのほうが
中身が濃いので大丈夫です

豚汁を食べて下痢でお亡くなりなられた釈尊のような
なかみの薄い人生ではありませんので

しかも仏教では偽経典が大量に生産され疑経典目録まで編纂されましたが
キリスト教は正典会議で正典が確定していますので
仏教のように宗派ごとに大切にする聖典が違うということもなく
同じ聖書を信仰しています
909神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:20:47.02ID:ztOH6PaK
>>907
明菜さんは素晴らしい歌手ですね。
素敵な伴侶を持たれていますね

パウロス先生のことをご存じですか?
910神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:24:03.80ID:6xHxbR09
>>909
パウロス先生は知っていないかもしれません。使徒パウロなら読んだことがあります。聖書ですか?
911神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:27:11.10ID:ztOH6PaK
>>910
使徒パウロさん ギリシア語を直訳するとパウロスΠαυλοςさんです

あなたが、パウロス先生を使徒に任命されたのですか?
912神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:32:02.74ID:6xHxbR09
>>911
はい、私がパウロス先生を使徒に任命しました。(過去世でです)
私のことを知らないというので悲しくなって泣いたら、パウロス先生も嘆きました。
913神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:35:49.88ID:6xHxbR09
私は現在お釈迦様とお話をすることがあります。お釈迦様は長生きだったのでしょうか、今も生きています。
私はお釈迦様の言う通りに生きるイエスになっております。
914神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:35:57.48ID:ztOH6PaK
>>912
聖書に書かれているとおりですね。

なんでパウロス大先生にお目をかけられたのでしょうか?
彼はキリスト教徒を迫害していたのに
2024/02/02(金) 16:37:15.69ID:6SeL9JPB
訂正

お釈迦様は50年ほど活動されましたけど、イエス様はほんの僅かな期間でしたからね。

ソースが少ない分、その言動の解釈は仏教の比では無く、大変だとは思いますよ。
916神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:37:24.49ID:ztOH6PaK
>>913
ゴータマ・シッダッタさんをご存じなのですか?
917神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:42:34.67ID:6xHxbR09
>>914
パウロスがいい人だと私にはあります。いい人だと思うから慰めた。

>>916
ゴータマ・シッダッタさんはいい関係です。
918神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:42:46.74ID:ztOH6PaK
ソースが少ないとなぜ解釈が大変になるのか、意味不明。

釈尊の言動だってソースが少ないというか、ないやん
すべては口伝で数百年伝承されて、その後文章化されたとはいえ
いろいろ増し加えられているのだから
2024/02/02(金) 16:44:18.95ID:6SeL9JPB
>>904
国籍は?
920神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:45:48.01ID:6xHxbR09
>>919
国籍は日本です。皆さんイエスの文章見れてよかったでしょ?
2024/02/02(金) 16:49:49.62ID:6SeL9JPB
>>920
好きな食べ物は?
922神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 16:52:11.01ID:ztOH6PaK
>>917
パウロス先生は、世界最高の愛を説かれましたが
ブサイクで嫌われ者で最低人格ですよ

主なる神の奇跡には驚かされます

ゴータマ・シッダッタさんは性格良いですよね?
923コズモ
垢版 |
2024/02/02(金) 16:53:18.47ID:znBnTGDq
>>898
私のこの世界が成長する
というアイデアは
聖書からのものです。
924コズモ
垢版 |
2024/02/02(金) 16:56:15.03ID:znBnTGDq
「更に、イエスは言われた。
「神の国を何にたとえようか。
どのようなたとえで示そうか。
それは、からし種のようなものである。
土に蒔くときには、
地上のどんな種よりも小さいが、
蒔くと、成長してどんな野菜よりも
大きくなり、葉の陰に空の鳥が
巣を作れるほど大きな枝を張る」
925幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/02(金) 17:26:07.01ID:pYiw9VcB
>>924
トマスによる福音書にはこう書かれています。
待ち望んでいるうちは来るものではない、と。

「彼の弟子たちが彼に言った、
「どの日に御国は来るのでしょうか」。
〈彼が言った〉、
「それは、待ち望んでいるうちは来るものではない。
『見よ、ここにある」、あるいは、
『見よ、あそこにある』などとも言えない。』
そうではなくて、父の国は地上に拡がっている。
そして、人々はそれを見ない」
(トマス113)
2024/02/02(金) 17:28:02.22ID:lKYcmDLS
ーーー

0906 神も仏も名無しさん 2024/02/02(金) 16:06:19.70

恋人はいますか?

919 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/02/02(金) 16:44:18.95

国籍は?

0921 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/02/02(金) 16:49:49.62

好きな食べ物は?


・・・合コンか何かなの?

ーーー
927神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 17:33:31.76ID:FM55WQGY
ゼウスが一番上ですか?
928幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/02(金) 17:39:31.03ID:pYiw9VcB
コズモさんは神の国を待ち望んでいると思いますが、
待ち望んでいるうちは来ないのです。
実は神の国は、天地創造以前より、始めなく終わりなき
永遠の世界、プレーローマとして存在しているのですが、
人々はそれに気づいていないだけなのです。
2024/02/02(金) 17:39:42.52ID:lKYcmDLS
ーーー

・・・「真光さん?」

ーーー
2024/02/02(金) 17:47:52.10ID:lKYcmDLS
ーーー

0928 幸福の科学信者 2024/02/02(金) 17:39:31.03

始めなく終わりなき永遠の世界


・・・「ウロボロス」


ウロボロス(古代ギリシア語: ουροβóρος)は、古代の象徴の1つで、己の尾を噛んで環となったヘビもしくは竜を図案化したもの。

ウロボロスには、1体が輪になって自分で自分を食むタイプと、2体が輪になって相食むタイプがある。2体のタイプの場合、1体は何も無い素のままの姿だが(王冠を被っているタイプもあり)、もう1体は1つの王冠と1対の翼と1対の肢がある

ヘビは、脱皮して大きく成長するさまや、長期の飢餓状態にも耐える強い生命力などから、「死と再生」「不老不死」などの象徴とされる。そのヘビがみずからの尾を食むことで、

「始まりも終わりも無い完全なものとしての象徴的意味が備わった」。

Wikipediaより

ーーー
931gaude
垢版 |
2024/02/02(金) 17:55:04.29ID:5gsXK4Dx
>パウロス先生は、世界最高の愛を説かれましたが


『パウロ 愛と赦しの物語』
 
ーーーーー
紀元67年、ローマの街を大火事が襲った。
皇帝ネロはキリスト教徒による放火とし、首謀者としてタルソのサウロ(別の名をパウロ)を逮捕した。
牢獄に入れられたパウロのを医者ルカが訪ね、ルカはパウロの言葉を書き記していく。
ネロの迫害は激しさを増し、アキラとプリスカにかくまわれているキリスト教徒の中には、
剣を取ってローマ軍に立ち向かおうとする者もいた。
そんな彼らに、パウロは暴力ではなく愛をもって戦えと訴える。
だが使徒となる前のパウロは、キリスト教徒たちを迫害する側の人間だった。
回心前の自分が殺めた人々の夢を見て、うなされるパウロ。(…)
ーーーーー

アマゾンプライムで100円で視聴できます。
ローマではキリスト教徒を木に縛り付けて燃やし
夜の街灯にしてたようです。
932miruna
垢版 |
2024/02/02(金) 17:56:42.39ID:da7oRq4i
>>928
コズモさんは神の国に入るかもしれないけれど
あなたは外にいっぱなしです。
私が保証します。
933和紙
垢版 |
2024/02/02(金) 18:01:06.81ID:FajshGVt
だから聖霊体験とは
死からも生き返る
人間を超えた存在なんだっての?
イエスは初対面でその人間の過去を理解していた
キリスト教を本気で理解したいなら
そのレベルになる
そして君たちに致命的に足りないのはそれだよ
それが出来ないと
ただの一般人の知識自慢で終わる
くだらない井戸端会議をしてるだけだよ
934和紙
垢版 |
2024/02/02(金) 18:03:31.02ID:FajshGVt
暗証番号を一発で当てると
それっぽい長話をして
まるで当たらない
まるで意味が違うだろ?
それを見抜けない者には
その凄さはまるで理解できない
事実にイエスは死刑にされたし
祈るふりをする律法学者を指示する者も居たのだ
935コズモ
垢版 |
2024/02/02(金) 18:41:21.01ID:znBnTGDq
>>932
ミルナさん私も入れる
確証はありません。

私たちの態度はパウロの
ようでいいと思うんです。

「私は、すでに得たのでもなく、
 すでに完全にされているのでも
 ありません。

 ただ捕らえようとして
 追求しているのです。

 そして、それを得るようにと、
 キリスト・イエスが私を
 捕らえてくださったのです。」
936和紙
垢版 |
2024/02/02(金) 18:45:04.14ID:FajshGVt
イエスは弟子たちに
私より更に凄い業が使えると説いた
信仰があれば
まだまだ進化と成長が足りていない
たったのそれだけ
937和紙
垢版 |
2024/02/02(金) 18:50:13.91ID:FajshGVt
死んで生き返るのは
当てに当てまくることができる
奇跡の極みだよ
神だからそれが出来たのだ
それが世界最大の宗教に育った
全てを預言していたのだろうな
普通の人間なら死んで終わりだよ
938
垢版 |
2024/02/02(金) 18:50:31.22ID:ueIZP7tF
今日、お昼寝時間に隣のベッドに来た人と話をしている内に
気が付けば話題がイエス様の話になっていました。

意図していないにも関わらず基本的な話はすべて語ることが
出来ました。施設では宗教の勧誘は禁止の筈なのに自然体で
伝えることが出来たのです。不思議な力が上から来たのです。

気を良くした私は隣席の婦人の腰の痛みに挑みたい、希望^^
でもちょっと躊躇します。疑いもあります。
彼女は痛みに苦しみ、大金をつぎ込みサギ的な療法士を訪ね
ようとしています。この方が癒されるならどれ程の喜びがある
でしょうね、素晴らしい事が起きる予感。
939独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 18:50:36.59ID:UVtsWz37
そろそろ纏め詣りましょう。
宗教からの離脱
信仰への扉 道
理解出来る方だけ
940和紙
垢版 |
2024/02/02(金) 18:52:51.13ID:FajshGVt
死刑を選ぶのはただの選択でしかない
それが世界最大の宗教に育つとは誰も考えないだろ?
驚くことに全てを預言してたんだよね
普通の人間ならアイツはアホだと無駄死としか考えない
その差だよ
凄いのは
941和紙
垢版 |
2024/02/02(金) 18:54:55.90ID:FajshGVt
普通の人間なら
それをやる意味が理解できない
まるでわからない
だから君たちは聖書を理解できない
見えてないからだ
942神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 18:55:10.00ID:U0IBZykR
>>935
あなたも、ぴっぴお嬢様と同じく、信仰において「希望」を
持たれているだけなのですか?
943独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 18:55:17.23ID:UVtsWz37
信仰はあなたの心に大事な事を留めます
守ろう護ろう保とうとします。
言動行動一致
944独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 18:56:20.71ID:UVtsWz37
宗教
原則を述べ広め伝えます
原則
945独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 18:57:47.53ID:UVtsWz37
空気空間
整列 整って来たので
冷静に伝達
946独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 19:03:04.54ID:UVtsWz37
日本の神道は宗教ではない

うむ!
947独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 19:04:17.85ID:UVtsWz37
清冽 整列
948独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 19:15:20.22ID:UVtsWz37
空気空間
949独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 19:16:55.13ID:UVtsWz37
伝達事項有り
各方面
自然災害有った場所
よく聞かれよ
950神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 19:18:28.88ID:n5kcWlK0
隕石落ちてくるのは神様が油断しているから。
951独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 19:23:22.71ID:UVtsWz37
空気空間
清列 整列
頼むぞ 頼みますよ
しばらく放置
良いな
952miruna
垢版 |
2024/02/02(金) 19:23:41.85ID:da7oRq4i
>>942
gaudeさまをはじめ、ぴっぴさまも、コズモさまも、
自己否定しておられるので希望があります。

自分を義とするものは災いです。
たとえば、自らを預言者、キリストの愛弟子、義人と呼ぶ誰かさんのことですが
おまえも同類
953神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 19:29:21.90ID:n5kcWlK0
手術は怖い
954ワンオペ介護アガペー
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2024/02/02(金) 19:32:48.12ID:VjxjKzYL
厚生省の宗教虐待ガイドラインを否定するとは、
コインくんの宗教観は異常ですね。
今は少なくとも子どものそばに近づけていい人物ではない。

もっと普通に宗教を楽しまれてはいかがですか。
955独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 19:36:53.98ID:UVtsWz37
宗教 No!!
原理原則
そこだけ学べば良し!
他要らん
理想いつまでも何回も聞きたくない。
皆知ってる。誰でも知ってる。
956ワンオペ介護アガペー
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2024/02/02(金) 19:38:40.89ID:VjxjKzYL
>>938
保険の効かない民間療法ですか。
それで痛みが取れたらいいのですけどね。

やはり日常に痛みがあると普通の暮らしは出来ませんから、その方のケアチームは考えていただき
957独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 19:40:56.31ID:UVtsWz37
原理原則確認
皆がすくすく育つ
皆が明るく楽しく過ごそう。
理想

宗教無税金を盾に
やりたい放題
いい加減にしろ!!
ねずみ講野郎共
金目当てだな!人集め金集め
いい加減にしろ!
958ワンオペ介護アガペー
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2024/02/02(金) 19:41:00.25ID:VjxjKzYL
>>938
ケアチームは改善を考えていただきたいですね。
ぜひね、
素晴らしいことが起きて普通の暮らしを毎日楽しく過ごせるようになってほしいです。
959幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/02(金) 19:47:19.68ID:zPZwX4ca
自分は大丈夫、と思っている人は一番危ない。
960miruna
垢版 |
2024/02/02(金) 19:56:48.97ID:da7oRq4i
地獄は何のためにあるのか
キリストは地獄をゲヘナに例えられた
すべての答えがそこにある。
汚れたものを焼却するため。

焼却場は年中フル回転し一日も休むことがない。
毎日のようにごみ収集車が運んでくるから。
結局、霊世界の収集車で地獄に運ばれる者たちはただのゴミ。
燃え続ける焼却場の火で永久に焼かれる運命。
666不幸の科学の創始者と彼の教えを信じる人がその代表。

煉獄に入れる人はゴミではない。
汚れを落とせば新品に生まれ変わるのです。
961独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 20:04:27.83ID:UVtsWz37
空気空間
清冽整列
日本において
乱れ汚れ許さん

よろしいですか?
やるぞ!やるぜ!
うす汚いの用意しておけ
ばれる皆に知られる 周りに知られる
薄汚い
やるぞ!やるぜ!
よろしくどうぞ
https://youtu.be/eXvBjCO19QY?si=qIKWBTei0UCHHFOL
2024/02/02(金) 20:05:57.09ID:9suI1Fbm
ーーーー

0954 ワンオペ介護アガペー 2024/02/02(金) 19:32:48.12
厚生省の宗教虐待ガイドラインを否定するとは、
コインくんの宗教観は異常ですね。
今は少なくとも子どものそばに近づけていい人物ではない。

「精神的(心)の"成熟度"が必要」なのですけどね。

の一文も読めないのか?

・・・物凄いアホだな。

ーーー
963独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 20:06:44.61ID:UVtsWz37
やったんぜ!やったんぞ!
日本
2024/02/02(金) 20:07:34.29ID:9suI1Fbm
>>962
ーーー

物凄いコミュ症なんだな。

「アガペーとか言うアホ」は。

ーーー
2024/02/02(金) 20:11:25.42ID:9suI1Fbm
>>964
ーーー

こんなアホだから
「ネットチンピラ」にしかなれないのですよね。

なぁ「アガペーくん」

ーーー
966独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 20:16:31.73ID:UVtsWz37
ふはは!
やったんぞ!やったんぜ!
やるよ
2024/02/02(金) 20:18:57.48ID:9suI1Fbm
>>965
ーーー

「僕に言いがかりを付けたいだけ」なんですよね。

「ネットチンピラのアガペーくん」

ーーー
2024/02/02(金) 20:25:39.81ID:9suI1Fbm
>>967
ーーー

0899 coin ◆BbPDbxa6nE 2024/02/02(金)
15:22:44.98

「死の哲学」と言うのは
「精神的(心)の"成熟度"が必要」なのですけどね。

「小さい頃からいきなり」だと
「"タナトフォビア"に取り憑かれる」のですよね。

これくらいも理解出来ないみたいね。

「ネットチンピラのアガペーとか言う人」は

ーーー
969独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 20:27:35.34ID:UVtsWz37
ふはははは!
任せろ!!やったんぞ!やったんぜ!
だそうです。
970独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 20:30:51.70ID:UVtsWz37
空気空間
任せろ!
971独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 20:31:47.50ID:UVtsWz37
空気空間
任せろ!
やったんぜ!やったんぞ!
972独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 20:32:29.39ID:UVtsWz37
何か意見
有るのか?
973独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 20:33:13.70ID:UVtsWz37
述べよ
意見述べよ
皆聞きたい
974独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 20:37:45.93ID:UVtsWz37
さっさと述べよ
コインとやら。
975独楽
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2024/02/02(金) 20:47:36.97ID:UVtsWz37
有色人種の望む
理想 和 来ました
現状その様な下地ありません

では、どの様にしましょうか。
今現在
どんどんと、やったんぜ!やったんぞ!
来ると思います。泣き言無しね!!
2024/02/02(金) 20:49:43.54ID:9suI1Fbm
>>968
ーーー

「アガペーとか言う人」って
「ご自分の肉親を僕に投影しているのでは?」
と思うのですよね。

ーーー
977幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/02(金) 21:14:27.28ID:zPZwX4ca
グノーシス主義 
1) 悪の起源 ・ 創造神話

グノーシス主義の教えにおいても、「この闇の宇宙」の上位に
「真にして隠された・知られざる光の超世界」があり、
また、 デーミウルゴスの遙か上位に、
「真にして隠された、または忘却された、至高神」が
存在すると主張します

(この「隠された、知られざる真の至高神」は、
認識や理解を超えた存在であり、名を付けることも
できないとされます が、幾つかのグノーシス主義の
システムでは、この「知られざる至高神」 を、
「ビュトス(深淵)」とか「プロパテール
(原父・先在の父)」と呼びます)。

叡智の光_グノーシス主義
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html

✝イエスは彼らに言われた。「あなたたちは下の
ものに属しているが、わたしは上のものに
属している。あなたたちはこの世に属しているが、
わたしはこの世に属していない。
(ヨハネ8:23)
978幸福の科学信者
垢版 |
2024/02/02(金) 21:18:13.64ID:zPZwX4ca
グノーシス主義
2) 人間

人間は、 「霊(プネウマ Pneuma)」
「心魂(プシュケー Psykhee)」
「肉(サルク ス Sarks)」より構成されると
云う理論で、グノーシス主義の教えでは、
この裡、「心魂」と「肉」は、デーミウルゴス
やアルコーンたちの創造になるもので、
この不完全な宇宙と同じ性質を持っており、
即ち、不完全で、悪で あり、また永遠的でなく、
可壊で、地上に腐敗し滅び消滅する定めにあるとされます

では、「霊(プネウマ)」はどこから起源したのか(中略)
プレーローマの真実の高次アイオーンたちと同質な
ものであり、これこそ、 「人間の本来的本質であり、
不滅であり永遠世界に属し、「悪よりの解放」 原理を
裡に含むものであるとされます。

叡智の光_グノーシス主義
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html
979幸福の科学信者
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2024/02/02(金) 21:19:28.37ID:zPZwX4ca
グノーシス主義
3) 世界論,反宇宙的二元論

グノー シス主義は、悪に満ちる「地上世界=この宇宙」と、
悪より解放された、榮光 の知られざる至高神の支配する
「プレーローマ」または「オグドアス・アイオ ーン界」の
二元構造になっていることが明らかになっています。

このように、 「悪の暗黒宇宙」と「真の本来的光明永遠世界」
を対比させ、「この悪の宇宙」 を否定する思想を、
「グノーシス主義」の「反宇宙的二元論」と
称し、これは、或る思想・信仰が、グノーシス主義であるか
どうかの一つの判定「規準」です。

叡智の光_グノーシス主義
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html
980幸福の科学信者
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2024/02/02(金) 21:20:19.28ID:zPZwX4ca
グノーシス主義
4) 魂の救済

グノーシス主義における「救済の要件」は、
プレーロ ーマの「知り難い至高神(プロパテール=
プロパトール,ビュトス)」への信仰(ピスティス)
の度合いで決まるのではない、と云う点が異なります。

グノーシス主義は、ま さに「グノーシス」の主義と
云うその名が語る通り、
「グノーシス(Gnoosis) =叡智・認識・知識」を
人(の魂)が熟知しているか、真の神と偽の神
(デー ミウルゴス)の対立になる、この全世界の
「反宇宙的二元論」構造を覚知し 認識しているか
と云うことが、救済の与件となると云っても
過言ではありま せん。

叡智の光_グノーシス主義
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html
981神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 21:20:54.95ID:n5kcWlK0
人間とは生物
982
垢版 |
2024/02/02(金) 21:38:50.35ID:ueIZP7tF
>>956
あらゆる医療機関でも治らない痛み。だからダメ元で新聞広告の
治療に行ってみようかとその方は思った程に切羽詰まってるのを
見て私はイエス様の様にその患部に手を置いて癒しの為に祈るべき
と思ったのです。そんなたいそれた事ではありません。もし祈り
が聞かれたらそれこそ神様が褒め称えられますでしょう?
考えるだけでワクワクします^^)V
983神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 21:42:46.90ID:n5kcWlK0
人間とは生物なのでそのうち死ぬ。死んだら土に帰るだけ
984
垢版 |
2024/02/02(金) 21:43:03.48ID:ueIZP7tF
>>980
それってまるまるニューエイジじゃないですか
その教えはサタンから来るよ。
985
垢版 |
2024/02/02(金) 21:45:38.26ID:ueIZP7tF
皆さんがオドロドロしいレスばかりだから私はついに
今朝恐ろしい夢を見てしまいましたよ。ヘンなのよ?
986神の僕#sakanakun
垢版 |
2024/02/02(金) 21:46:38.28ID:KxYOPGw6
熱力学の第二法則の話を聞いた。
それによると、何の働きかけもせず放置していれば、
秩序は崩壊し、均一の状態に向かう。
エントロピーの増大の話。
無生物を材料にある秩序ができると生命が現れた結果が
生物。これは熱力学第二法則が局部的には逆方向に向か
って進むことを示す。宇宙全体の平均は第二法則に従う。
太陽がエネルギーを放散するのに対して、地球はその供給
を受けるからである。
だが、これは生命誕生の条件の一つに過ぎないのであるが。
これ以外の無数の条件が生命を生じさせている。
放置されて物理法則に従属させられているのが無生物。
理性は生命活動のさらに進化した結果。
理性のさらにその先に神がいるとすれば、そこが天なのだろう。
天はロケットやUFOに乗ってもたどり着けない。
既出だが、最も近くに存在する。
イエスは神の国はあなたがたの只中にあるのだと言った。
神の国は地上に見える形で存在するのではなく、意識の中に
あるのだということ。
第二法則に逆行する奇跡。
だから、死んだ世界ではなく神の意志の働きかけ
があったのだという確信を抱かせる。
犬にさえ信頼や愛情、思いやりや奉仕の精神がある。
だから頭をなでて寝ることにしよう。
明日のために。
987独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 22:19:43.01ID:UVtsWz37
やったんぜ!やったんぞ!
おおよ!!
頼むぞ
たのもぉー
おおよ!
988独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 22:21:11.22ID:UVtsWz37
ヤッホー!!!!
やっほー!!!!

届くと良いね!やっほー!
989独楽
垢版 |
2024/02/02(金) 22:26:19.23ID:UVtsWz37
日本人の意思を意志を
ぐるぐるぐるとまとめて
ぐるぐるぐるとまとめて
昇龍拳するつもりなのだ!
届けるぞ
きちんとせよ きちんとしろ
姿勢正し きちんとした意思を届ける
良いな
990神の僕 ◆P10fR708T6
垢版 |
2024/02/02(金) 22:49:21.72ID:KxYOPGw6
まだ寝れないから続きを書くと、天国ってのは死んだから
逝ける世界でもない。本当はね、パウロは肉体を捨てて神
と共にいる方が自分のためになるとか書いているが。
神の国は現実の目標なんだよな。
だから慰めではなく、現実をそこへ持ってゆくことなんだよ。
あるべきビジョン。ビジョンが無きゃ迷走する。
目の前の事ばかりにとらわれると本質を見失う。
だから死んだら終わりみたいなこと言う輩が多い。
生死は生物学的現象のみで考えては人はパンのみで
生きると言っているようなもので、人に在らず下等動物
に成り下がることにつながる、実際、欲望の奴隷になったり
ニヒルぶったりあんまり感心しない価値観が横行している。
俺もそういうものがないとは言わんが、これでいいとも思わない。
とにかく犬でさえ、習性のみでいきてるわけでもなかろうから
というか、よくわからんが、そのようにも思えて来るので、
頭撫でて、居眠りすると、そのうち眠りに移行するかも。
2024/02/02(金) 23:53:34.83ID:ZYyfy5z/
こんばんは
>>990
すごくいい考え方だと思います
ぼくは同意します
992神の僕 ◆P10fR708T6
垢版 |
2024/02/03(土) 00:06:41.53ID:EVT6s1cK
>>991
これは聖書が復楽園で貫れているということから
の帰結なので、間違いはないと思います。
この地が死後の世界に行く前の修行の場とする教えは
創世記や黙示録と矛盾します。
2024/02/03(土) 00:43:41.73ID:IzewWnKg
>>992
ぼくは、正直に言うと、ヨハネの黙示録も神話的側面より預言書として個人的に信じているから、新しいエルサレムが実在論的に存在することも信じています

だけど神の僕さんが言う通り、神の国は「私たちの間」にあるとも思っています
福音書にも書いてありますね
994和紙
垢版 |
2024/02/03(土) 02:23:27.64ID:9f/ZyLwT
それでも何で?
こんなに霊感が無い人たちがキリスト教にそんなに関心あるんだろうな
不思議だなあ
995神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 08:05:53.18ID:OS1Wzhxz
死んだら終わり。麻酔注射と同じ。
996神の僕 ◆P10fR708T6
垢版 |
2024/02/03(土) 10:01:11.40ID:EVT6s1cK
終わりだと思うなら終わり。
我想うに我あり。
我想わねば我なし。
我、我々想えば我死すとも我々あり。
汝らイエスの肢体となりて限りなく生きるべし。
アーメン、イエスよ来たりませ。
997神も仏も名無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 10:16:17.27ID:7fLmgsWx
イエスですが、節分の日といえど豆は蒔きません。鬼が神様なので、豆を蒔いてはなりません。
2024/02/03(土) 10:43:10.99ID:SA3cVsmG
我思う故に我ありって……
999コズモ
垢版 |
2024/02/03(土) 11:38:04.57ID:/XCuREuk
我に自我ありということですよ。
1000コズモ
垢版 |
2024/02/03(土) 11:43:51.17ID:/XCuREuk
「あなたがたは心
 を騒がしてはなりません。
 神を信じ、
 またわたしを信じなさい。」
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
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