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【全宗教】悟りをひらいた人のスレ838【歓迎】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/04/29(土) 17:55:33.80ID:xP8fEPWH
悟りをひらいた・霊的に生まれ変わったと思う人
悟りをひらきたい・霊的に生まれ変わりたいと思う人
悟りや霊性に対して懐疑・批判的な人

新興宗教の方も歓迎！
宗教・宗派を超えて皆さん大歓迎！！

ただし、否定されても発狂しない。

【お約束】
　１．次スレは>>970が立てる事(無理な場合は早めに依頼を)。
　２．原則としてコテをつける事。
　３．誹謗中傷はイエローカード、３回で出禁。

以下の者はレッドカードに付き出禁とします。
　でおー、サティ

前スレ

【全宗教】悟りをひらいた人のスレ837【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1681998275/
2神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:17:43.04ID:TsMHo1eC
【山上の垂訓】
　　天にまします我らの父よ、
　　願わくは御名を崇めさせたまえ。
　　御国を来たらせたまえ。
　　御心の天に成るごとく、地にも成させたまえ。
　　我らに日用の糧を今日も与えたまえ。

　◎我らに負債（おいめ）ある者を我らが赦すごとく、
　◎我らの負債をもゆるしたまえ。

　　我らを試みに合わせず、
　　悪より救い出したまえ。
　　国と力と栄えとは、限りなく汝のものなればなり。　マタイ福音書6:9-13


　　　　　　　　　_＿__
　 　 　 　 　　_/≧､_j{＿_ ｧ‐‐==＝､、
　　　　　　　厶-‐v‐─- ､`ｰ.､＝､、,》
　 　 　　 ／::::::::::::::::::::::::::.....､::::＼=''∧
.　　　 ／:::::::;ｲ::::ハ:::::ﾄ､:::::＼ヽ:::::寸ｲ}
　　　/::7:::::::7j:::::|:::|:::::!:::ﾊ:::::::ﾏﾊ彡ﾄ､j
　　 /::::|:::::::::!:|::::iｌ::ｌ!::::|::::::l:::::::::ﾏﾊ:::ﾊ　＼
　　 ﾚﾍj::::::斗ｪ､ﾊ;:x‐七ｪ+､:::::::ﾔ」:::::}ﾍ、 》
　　　　`ーi}yrfﾄ　Vﾊィfミvj厂ﾚ1彡人 Ⅵ
　　　 　 　ﾊ ﾋ,ﾘ 　 　 jﾋzﾘ l|:::f)ル'′}　}}
　 　 　 　 从´¨ ､　　 ´¨｀　|::::ﾚ’::L__レ'′｡ 　　私ラピスは、
　 　 　 　 i:::::ﾄ、 `= '　　　ｲ|::::|::从:::|:::|．　　ノイローゼ君や鹿君の罪をも
　 　 　 　 !:::::|! ＞r-　＜　|j::::ﾊ:::|:::::!:人
　　 　 　 j|::::ﾉ ,ィ{{ 　　,ｲ7¨|::::ﾄ、j:::::|:::从．　　　　赦そう！
　　　 　 ﾉ／,ｲ　 |ﾄ､／ｨ′ |::::| 》、:::|:::::八
　　 　 〈:::ﾚ'" | 　j／,ｲ′　,ﾊ::j"　＼!::::::::::}
　 　 ／´￣ﾆﾆﾆﾌ '′　　 j::::::| 　 　｀ ，::::i}．　　　　　　AMEN
　　/　　　 ﾆﾆﾆﾌ 　 　／/:::::/ 〃　 　 V:::j!
.　/　 ､＿ ,ｨｧ7´　　／ ノ::／　ﾉｿ 　 　　Ⅵ!
ィ'ヽ、/ 　　//　　 /ｚ彡イ　　 '′ 　　　　｝j|
2023/04/29(土) 18:22:38.27ID:yEEviyFY
ラピスさんの鹿野園に対する許しは、素晴らしい善業です。

許しには、忍辱と慈悲が必要です。
2023/04/29(土) 18:26:12.83ID:fH8dSgoV
教行信証　化巻　105
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%AA%9E_%E5%8C%96%E5%B7%BB
もし人が戒律をたもつなら、多くの神々はその威光を増し、阿脩羅の勢いは衰え、悪竜は力がなくなって善竜が力を持つようになる。
善竜が力を持てば、風も雨も時にしたがい、四季もおだやかで、よい雨が降って穀物は豊に実り、人々は安らぎ、戦い争うこともなくなり、疫病も流行らない

【日本】 「春と秋が短い」SNSでも不安の声！“四季”から“二季”へ、地球温暖化で激変する日本の季節感 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668556672/

《日本の四季消滅!?》3月の気温上昇が過去最高に
2023/04/04
https://plus.luremaga.jp/2023/04/04/239020/
5神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:30:19.22ID:iSVZw7jG
このラピス推しはデジャブ
6神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:30:38.68ID:iSVZw7jG0
失礼
7神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:36:13.81ID:Jslf6SLC
インチキ インチキ インチキ！

[鹿野園先生]

インチキおじさん、仏教コピペマニア、ミスター自演-成りすまし

自称「公案禅・初関透過」
自称「仏教研究機関勤務経験者」
自称「明治天皇似」
自称「俺にも皇室の血は流れてる」





　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 ;;;;;　　　　鹿野園　 　 　 ;;;;;
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　;;;;　 　 　 ‐---‐　　　　　;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;　　　 　　　　　　　　　;;;
　　　 　 　 　　 　 　 　　　　　　　γ ⌒ ヽ　　　　　　γ ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ⌒ 　i　　　　　　i　 ⌒ 　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ ___ ノ⊂　⌒　⊃ゝ ___ ノ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　γ　　　　　 !!!　　!!!　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ __ ,,,.... -―――- ....,,, __ ノ
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　ゝ 　　 ゝ_人_ノ　　　　ノ
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ID:AG
2023/04/29(土) 18:41:48.28ID:GPM3mPAp?2BP(1000)

念仏無間　禅天魔　真言亡国　律国賊
2023/04/29(土) 18:41:55.75ID:GPM3mPAp?2BP(1000)

南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
2023/04/29(土) 19:01:31.71ID:xP8fEPWH
>>3
キリスト教では「許し」というより「赦し」な。
そこから学びなさい😧
2023/04/29(土) 19:02:28.68ID:xP8fEPWH
つーか、前スレ埋めてからにしようよ。
12メーテル
垢版 |
2023/04/29(土) 19:05:14.72ID:M54cc5Kr
真言亡国　禅天魔　念仏無間　律国賊　末法無戒　法華一乗　日蓮第一　大作久遠
13神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 20:39:18.83ID:iSVZw7jG0
あのくたらさんみゃくさんぼだい

で悟ろう

https://www.youtube.com/watch?v=nOVIzt1M1HI&t=35s
2023/04/30(日) 11:41:43.30ID:0+iIRsx3
自己の他に、自己の外に、法があるとか、悟りがあるとか、答えがある、と思っているのが迷いです。。

もとから、自分一個しかない＝全体しかない、ということです。。

だから、他に依って求めるなかれ、ということなんです。。

自己に参ずるしかない。。
2023/04/30(日) 11:42:32.70ID:+T0E6HYm
無益で不毛な争いは、辞めにしよう。
相手がいやなら、スルーすればいいじゃない。
悟りスレでバトルなんて、それ悟りスレじゃないし、目も当てられないよ。
2023/04/30(日) 11:43:04.02ID:A1rBVDqP
名前を入れましょう。
2023/04/30(日) 11:43:13.88ID:0+iIRsx3
＞嘘つけ～wwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな事言ってないし、ポタ公の猿真似かあ？
それに、それじゃ迷悟二元論だろうがあwwwwwwwwwwwwwwwwww

うん、ポッタンは、わかってたけど、あなたはわかってないということですね。。
ポッタン以下、を自覚しましょう。。ｗ
2023/04/30(日) 11:44:19.55ID:A1rBVDqP
ふがもも〜！！！

ないあるあるない！

ひょんげ〜！
2023/04/30(日) 11:45:07.30ID:+T0E6HYm
大事なことなので３回言いました。
2023/04/30(日) 11:48:03.27ID:A1rBVDqP
>>14
> だから、他に依って求めるなかれ、ということなんです。。
> 自己に参ずるしかない。。

無我なのに何に参ずるの？
www
2023/04/30(日) 11:48:07.94ID:0+iIRsx3
今日の鹿ちゃんは、独り絶叫マシンと化しました。。ｗ

これで恥の感覚が無いってのが面白いよね。。ｗ

それだけ、自我に全集中して、まともな感覚が麻痺している、ということなんでしょう。。ｗ
2023/04/30(日) 11:49:11.23ID:0+iIRsx3
ムガムガ言っているのが、自我なんですよ。。

ホントに無我になれば、そんなこと言えないから。。
2023/04/30(日) 11:50:29.90ID:A1rBVDqP
>>14
> だから、他に依って求めるなかれ、ということなんです。。

なんでか分からんだろwww
2023/04/30(日) 11:52:31.49ID:A1rBVDqP
>>14
その「他」って具体的になんだよ？
2023/04/30(日) 11:53:17.19ID:A1rBVDqP
>>22
wwwwwwwwwwwwwwwwww

その無我がこう云ってるんだが？
2023/04/30(日) 11:57:44.89ID:yHhPD6iG
他なんて無いよ。。ｗ
2023/04/30(日) 11:57:49.75ID:A1rBVDqP
とどのつまり、ロンパー🖐ルームは、そこらの市販の禅書の言葉を脳内ロンダリングして、自分が禅師にでもなった積もりになってドヤ顔して語ってるだけ。

あのポタ公と同じ🤭
2023/04/30(日) 11:58:24.97ID:yHhPD6iG
>>25
そう思っているのが自我です。。ｗ
2023/04/30(日) 11:58:35.71ID:A1rBVDqP
>>26
あるじゃないかwww
2023/04/30(日) 11:59:19.52ID:yHhPD6iG
他なんて無いよ。。ｗ
2023/04/30(日) 12:00:48.31ID:A1rBVDqP
>>28
> そう思っているのが自我です。。ｗ

って無我が思ってるんだろw
2023/04/30(日) 12:01:31.64ID:A1rBVDqP
>>30
ないのなら「他」という言葉そのものが出てこないだろうがw
2023/04/30(日) 12:02:33.28ID:yHhPD6iG
では、無我になって下さい。。

無我があったら、無我になってません。。ｗ
2023/04/30(日) 12:03:08.26ID:yHhPD6iG
>>32
未悟の人に向けた言葉ですので。。ｗ
2023/04/30(日) 12:08:56.29ID:A1rBVDqP
全くこのクソボケがwwww

「他」っていうのは「ことば」の事だろうな。

なので、「他に依って求めるなかれ」とは「ことばに依って求めるなかれ」って事だろう。

要するに言葉を借りて当てはめるだけでは、缶切り論法になるだけだぞって警鐘なのだろう。

もっとも、その直観智を感得した後の後得智としての言語化作業がないと「身」に付かないからダメなのだろうけど。
2023/04/30(日) 12:09:34.39ID:A1rBVDqP
>>33
諸法無我だろwww
2023/04/30(日) 12:10:06.51ID:A1rBVDqP
>>34
wwwwwwwwwwwwwwwwww

誰もが皆んなそのままで悟ってるんだろ？
2023/04/30(日) 12:10:50.09ID:A1rBVDqP
wwwwwwwwwwwwwwwwww

ロンの日常

　↓

ふがもも～！！！

ないあるあるない！

ひょんげ～！
2023/04/30(日) 12:16:54.44ID:uTPMLz4M
とどのつまり、ロンパー🌀🖐ルームは、そこらの市販の禅書の言葉を脳内ロンダリングして、自分が禅師にでもなった積もりでドヤ顔して語ってるだけ。

あのポタ公と同じ🤭
2023/04/30(日) 12:34:45.96ID:yHhPD6iG
>>35
噂話を聞いて憶測してるだけですよ、それじゃー。。ｗ

はっきりと明らめるまで、おバカなこと言わない方がいいと思いますが。。ｗ
2023/04/30(日) 12:36:07.65ID:yHhPD6iG
わかることがあるとしたら、何が迷いかってことがわかるだけだな。。

他に悟りなんてない。。

だから、もとのまんまだと言われる。。

得るものなんてあるわけない。。w

それを何かしらあると夢想しているのが、未悟の人なんだろうね。。
2023/04/30(日) 12:42:07.94ID:yHhPD6iG
悟に大迷するは衆生なり。

迷を大悟するは諸仏なり、ということです。。
2023/04/30(日) 12:43:24.38ID:yHhPD6iG
さらに悟上に得悟の漢あり、迷中迷の漢あり、ですね。。
2023/04/30(日) 12:45:18.85ID:yHhPD6iG
みんな悟っているってのはね、鹿ちゃんを遠くから、石ころと同じように、法として見れば、悟ってるってだけ。。ｗ

近寄っちゃダメなの。。ｗ

人として見たら、悟ってるわけない。。ｗ
2023/04/30(日) 12:45:23.93ID:L4xXimtH
>>40
なんでロンパーはそうやって自己分析するのなら、実践しろや🤭
2023/04/30(日) 12:46:20.22ID:yHhPD6iG
というわけで、鹿ちゃんに近寄っちゃダメ。。ｗ

檻の中で発狂し続ける、狂犬を見るように、遠くから観察しましょう。。ｗ
2023/04/30(日) 12:46:48.76ID:L4xXimtH
またロンパーは禅師の言葉を脳内ロンダしてドヤ顔してるのか😧
2023/04/30(日) 12:47:13.25ID:L4xXimtH
ロンパーロンダマンかよ😂
2023/04/30(日) 12:49:21.51ID:yHhPD6iG
禅師の言葉、祖録を自分のものにできるのは、才能です。。

霊然たる一句群象を超ゆ、と言われる通り。。
2023/04/30(日) 12:51:31.58ID:KNaQgH/2
また、言葉の悪業を積むバトルですか。

懲りない子ですねぇ～
2023/04/30(日) 12:51:54.31ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

悟りがないなら　それやる意味ないじゃん
2023/04/30(日) 12:52:59.97ID:yHhPD6iG
>>50
あなたのそのカキコは、善業なんですか？ｗ
2023/04/30(日) 12:57:25.88ID:KNaQgH/2
ロンさんの哀れな自己弁護に
黙祷
2023/04/30(日) 13:01:50.02ID:+T0E6HYm
悟りがないなら、バトルの意味もないよね。
2023/04/30(日) 13:05:42.52ID:yHhPD6iG
十玄談の英訳本買おっかな？
雪渓師の本は、2冊、ぎえん師の本は一冊訳されている。。

ぎえん師の本は、最近出たばっか。。
学道用心集の提唱本。。
これは、日本語で読めるのだけれど。。
2023/04/30(日) 13:15:07.28ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

悟りは現実　迷いは夢
悟りは悟りとして　あるよ
2023/04/30(日) 13:15:23.50ID:yHhPD6iG
靈然一句超羣象，迥出三乘不假修
撒手那邊諸聖外，迴程堪作火中牛

霊然たる一句群象を超ゆ。　はるかに三乗を出でて修を仮らず。

手を那辺千聖の外に撒す。　廻程は火中の牛に作（な）るに堪えたり。
2023/04/30(日) 13:31:27.30ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

伝教大師「法華経を、ほ(誉)むといえども返って法華の心をころ(殺)す」
2023/04/30(日) 13:33:19.13ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

日蓮大聖人「若し教相に闇くして法華の法門を云ん者は
雖讃法華経還死法華心とて法華の心を殺すと云う事にて候」
2023/04/30(日) 13:35:39.65ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

どういうことか、教相は仏典、観心は実践
禅天魔は、ことごとく観心に偏りすぎている
だから彼らがいくら法華経をうわべだけ褒めようが
まるでダメ
2023/04/30(日) 13:37:25.62ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

そして、改宗しないで禅宗にしがみつづけること
そのこと自体が　法華経への冒涜になる…
2023/04/30(日) 13:38:15.80ID:KNaQgH/2
ロンがシカチャマ化して、古文コピペし始めたね。

お二人結ばれる運命だったんだね。
2023/04/30(日) 13:41:15.39ID:DFLJaRvg
ロンパーロンダマンって、◯野某の禅友なんちゃらの受け売りっぽいな。

あんなのは「だからどうした」程度だよ😧

つーか、盛りのついた野良犬みたいにギャンギャンあちこちの禅匠に噛みついてるそうじゃないか。

一度本殺しにでもして去勢した方がいいんじゃないのかwww
2023/04/30(日) 13:42:11.23ID:DFLJaRvg
訂正、

ロンパーロンダマンって、◯野某の禅友なんちゃらの受け売りっぽいな。

あんなのは「だからどうした」程度だよ😧

つーか、盛りのついた野良犬みたいにギャンギャンあちこちの禅匠に噛みついてるそうじゃないか。

一度半殺しにでもして、タマタマを去勢した方がいいんじゃないのかwww
2023/04/30(日) 13:45:11.78ID:vjWL6mRN
鹿野園さんの言うことが正しいでOK？
2023/04/30(日) 13:46:48.76ID:DFLJaRvg
>>65
お釈迦様の基本的なお立場は

　＞世の中には、多くの異った真理が永久に存在しているのではない。
　＞ただ永久のものだと想像しているだけである。
　＞かれらは、諸々の偏見にもとづいて思索考究を行なって、「（わが説は）真理である」「（他人の説は）虚妄である」と二つのことを説いているのである。
　＞（スッタニパータ　886）

でありましょうし、具体的には

　＞師は答えた、「マーガンディヤよ、見解によっても、学問によっても、知識によっても、戒律や道徳によっても清らかになることができる、とわたくしが説くのではない。
　＞無見解・無学・無知識によっても、戒律や道徳を守らないでも、清らかになることができる、とも説かない。
　＞それらを捨て去って、固執することなく、こだわることなく、平安であって、変化的生存を願ってはならぬ（これが内心の平安である）」。
　＞（スッタニパータ　839）

ということなのでしょう。
しかしながら

　＞わたくしはこのことを説く、ということがわたくしにはない。
　＞もろもろの事物に対する執著を執著であると確かに知って、もろもろの見解における（過誤を）見て固執することなく、省察しつつ内心の安らぎをわたくしは見た。
　＞（スッタニパータ　837）

であると。
　
2023/04/30(日) 13:49:52.04ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>66
結局何が言いたいのか分からない人
2023/04/30(日) 13:50:20.33ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

こういうのを、不了義経という
2023/04/30(日) 13:51:48.35ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

了義経典によって不了義経典によらざれ

法四依の一つ　基本
2023/04/30(日) 13:53:49.95ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

世間でも、結論から話せという
同じこと　結論のない無駄話は切り上げるべき
2023/04/30(日) 14:00:37.92ID:KNaQgH/2
シカチャマ『何がやりたいんかコラ！禅匠に噛みついてコラ！』

ロン『何がコラじゃ、爺さん！』

シカチャマ『何こらタココラ！』
2023/04/30(日) 14:03:21.53ID:DFLJaRvg
初期経典も理解出来ないで、どうして法華経が理解できるんだろうねｗｗｗ
2023/04/30(日) 14:07:09.72ID:yHhPD6iG
>>67
いやいや、その通りなんだよ。。
見解があるわけじゃないから。。

ただ、自我の迷執を脱するか否かというだけ。。
2023/04/30(日) 14:08:58.07ID:yHhPD6iG
だから、自己の参じましょうということ。。

自己の迷いを自覚しないことには始まらない。。

自我への妄執しかない人にはわかりようがないことですが。。ｗ
2023/04/30(日) 14:09:40.56ID:yHhPD6iG
ムガムガは、悪平等のおバカさん、自然外道になるだけです。。ｗ
2023/04/30(日) 14:10:13.19ID:DFLJaRvg
名前を入れましょう。
2023/04/30(日) 14:10:38.26ID:KNaQgH/2
智慧の武器をもって、悪魔と戦え。

勝ち得たものを守れ。

しかもそれに執着することなく。

ダンマパダ。
2023/04/30(日) 14:11:01.92ID:yHhPD6iG
狂犬鹿公が、また何か吠えている。。ｗ
2023/04/30(日) 14:12:20.70ID:yHhPD6iG
悪魔なんてあるわけないんだよね。。

何か邪魔にするものがあるから、魔がある、煩悩がある。。

それを止めろ、というのが基本なんです。。
2023/04/30(日) 14:13:10.46ID:KNaQgH/2
てことは、煩悩に智慧の武器をもって戦い
勝ちえたもの（ニルバーナ？）を守れ。

しかし、ニルバーナに執着せずに。
2023/04/30(日) 14:13:52.07ID:yHhPD6iG
ここはキチガイの隔離病棟、狂犬鹿公の檻です。。ｗ

まともな人は、見てはいけません、近寄ってはいけません。。ｗ

ましてや、話しかけるなんて。。ｗ
2023/04/30(日) 14:15:23.69ID:yHhPD6iG
>>80
煩悩なんて、もともと無いってことを明らめることでしょうね。。
2023/04/30(日) 14:15:25.25ID:KNaQgH/2
悪業＝我執と煩悩

それを無視するのがセッタン系？ないんだー！て思い込むと。

だけど我執、煩悩丸出しと。

だけどないんだー！
2023/04/30(日) 14:17:15.32ID:yHhPD6iG
思い込むのではなく、ひたすら坐ることによって、自然と脱落します、ということ。。
2023/04/30(日) 14:17:20.32ID:KNaQgH/2
つまみ食いしたお子ちゃまが
口の周りにいっぱい食べカスつけながら

『ボク食べてないもーん！』
て涙目で言ってる様に似てるよね
2023/04/30(日) 14:17:50.41ID:yHhPD6iG
そうすると、欲望は、正しい価値へと帰ります。
2023/04/30(日) 14:18:13.70ID:KNaQgH/2
坐って自然と脱落するなら、シカチャマは？
2023/04/30(日) 14:19:25.61ID:KNaQgH/2
坐るだけじゃ脱落しないから、シカチャマとか我執丸出しのロンちゃまになるんじゃないの？
2023/04/30(日) 14:20:12.24ID:6QAsJxpv
元々とか本来とか本当はとか、そのような考え方は全く嫌いだな、私の今しかなくそこから始めるだけで、そこからのやり方しか知らなくていい
2023/04/30(日) 14:20:51.32ID:yHhPD6iG
坐禅が坐禅にならないとダメ、坐忘して、何にも無くならないと、ダメってことです。。
2023/04/30(日) 14:20:51.71ID:KNaQgH/2
欲望の正しい価値？

セッタンよろしく、釣りしたり、テレクラやったり、酒飲んだり？

たいそうな価値で。
2023/04/30(日) 14:24:15.63ID:KNaQgH/2
我執丸出しで、あっちこっちの坊主にケンカうってさ

なはーにが自然に脱落だよほんと。
2023/04/30(日) 14:25:54.38ID:KNaQgH/2
セッタンの弟子だけど
けっこうセッタンにも噛みついてたよね？

セッタン自体遊び人で悪業積みまくりだから仕方ないけどさあ。
2023/04/30(日) 14:27:56.44ID:KNaQgH/2
釣りしちゃうってあり得なくね？
生活のためにじゃなく、楽しみとして生き物を害する。

その人は菩提心が脱落したんだよきっと。
2023/04/30(日) 14:30:30.54ID:KNaQgH/2
廃仏毀釈を容認した、近代日本似非仏教はオワコンだわ。

価値はない。葬式代の無駄
96神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 14:34:14.87ID:N5TLhOIs
ふ

ははは
2023/04/30(日) 14:35:25.09ID:DFLJaRvg
煩悩は空性であるというのが大乗仏教の教説なんですけどね。

つまり、「ある」と断じるのも「ない」と断じるのも偏見という事なんです。

しかしそうは云うものの、実際問題として四苦八苦の辛酸を味わっているのもこれまた紛れもない事実な訳ですし、終局的には仏道の成就に資する方便として、時には「煩悩なんてないんですよ」と励まし、或いは「煩悩がある！」と戒める事が大事だと思うんですけどね。

これを矛盾と揶揄するのであればそうかも知れませんが、方便と受け止めればそこに矛盾はないのです。

此処を看過して「解決」だの「元より」だのって市販の禅の本を脳内ロンダリングして、禅師にでもなった積りでドヤ顔するから〆られるんです。
2023/04/30(日) 14:41:06.78ID:KNaQgH/2
臨済宗の大悟した佐々木ジョーシューは
アメリカの女性信者にセクハラして、デカデカとネットで晒されてたよ。

そんな悪人が、『大悟した』って嘘ついたら誰からも信用されません。

セッタンも大悟したと言いながら、釣り遊びと。

仏教の看板下ろしてくださいねっていう話で。
99栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 14:43:11.53ID:ibQHnzlX
僧侶は堕落するのが仕事
2023/04/30(日) 14:45:08.85ID:KNaQgH/2
なんなんこれ？
https://www.santafenewmexican.com/news/local_news/joshu-sasaki-roshi-1907-2014-zen-master-mired-in-sex-scandal-spent-decades-shielded-by/article_3e477d5e-eb7a-5ec7-8e46-bc406c9cf471.html
2023/04/30(日) 14:45:17.19ID:yHhPD6iG
自我があるから、その認識として、煩悩あり、菩提あり。。
自我が脱落したら、そんなんあるわけない。。
何かを邪魔にして、何かを求めて、ということをやっているうちは、わからない。。

煩悩でも菩提でも、自我の別名・・・無我でも空でも法でも悟りでも同じ。。
すべて、自我が見ているものに過ぎない。。
水に映る影ですね、幻です。。

だから、そう言うの無くならんとわからんという話。。
102栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 14:46:43.86ID:ibQHnzlX
厳格な戒律を守ってる僧侶を崇めてる国
スリランカ、タイ、ミャンマー…
内戦やらクーデターやら貧困に苦しんでいる
2023/04/30(日) 14:46:52.08ID:yHhPD6iG
鹿は、どこまで行っても法があり、空があり、無我があり、という有所得の人。。

僕には、そう言うの何にも無いです。。

だから、ぜんぜんちがうんです。。

ただ、ここに書くときは、悟りをぶん回して、嫌がらせしてるだけっていう。。ｗ
2023/04/30(日) 14:48:02.87ID:KNaQgH/2
女性に性器を愛撫させてた臨済宗の大悟したらしい僧侶。

ね？仏教じゃないんだよ。
2023/04/30(日) 14:48:10.50ID:yHhPD6iG
>>102
聖があるから、俗はダメだ、外道はダメだ、になるんだな。。

ちっとくらい堕落しても、聖俗なしの方がいいということかもね。。
2023/04/30(日) 14:49:06.90ID:DFLJaRvg
クソバカが「元より解決してるんです」なんて要らぬ事をホザクから、ロンパーみたいのが馬鹿がそういうものを現実視して妄想するんだよ。
それどころか、自分がそこに至ったとでも言いたいのか、ドヤ顔して騙り始める始末だし・・・

俺だったらそういう馬鹿な師家の座布団をひっくり返して　何処にその元があるんじゃーーーーー！！！！　って叩き出してやるよｗｗｗｗ

クソボケが😯
2023/04/30(日) 14:50:05.13ID:KNaQgH/2
子を望んではならないてのが
ブッダの教えですからね。

子供自体が悪いわけじゃなく、子を持つと執着が増えるからなんだね。
2023/04/30(日) 14:50:14.21ID:yHhPD6iG
聖を求めるのは、自分が汚いから、俗だから。。

だから、いつまでたっても、廓然無聖にならない。。

そう言う汚い自分を捨て切らないと、見えないんです、何も。。
2023/04/30(日) 14:50:59.62ID:DFLJaRvg
名前を入れましょう。
2023/04/30(日) 14:52:03.40ID:KNaQgH/2
江戸時代以前の日本仏教はまだましだったんだよ。

日蓮系カルトは、抑えられてたし。

明治以降、廃仏毀釈で日本の仏教は形骸化しました。
2023/04/30(日) 14:53:09.85ID:yHhPD6iG
聖俗って、二項対立だからね。。

片方が無ければ、成立しない。。
すなわち、観念妄想に過ぎない。。

両方ない、のが真実です。。
2023/04/30(日) 14:54:49.56ID:KNaQgH/2
似非仏教の自己弁護、聖俗入り混じり('-^*)ok

これな。

違うんだよ。聖には悪が及ばない。

聖人は周りが悪だらけでも絶対染まらない。
2023/04/30(日) 14:55:18.00ID:DFLJaRvg
>>111
> 両方ない、のが真実です。。

まだ、　　　ふがもも～！！！　　ないあるあるない！　ひょんげ～！　　　してるのかよｗｗｗｗ

　
2023/04/30(日) 14:55:51.77ID:yHhPD6iG
>>99
洞山大師も、我は落ちぶれてしまったよ、なんて言ってたぜ、従容録。。ｗ

それが正しい在り方だな。。ｗ

ご立派になりたいという俗心あったら、本物じゃないのかもね。。
2023/04/30(日) 14:58:13.31ID:yHhPD6iG
自分立派に見せたい、というのしかないのが、鹿だよね。。ｗ

それが穢れ、臭気、ど汚さ、である、ということです。。
2023/04/30(日) 14:59:23.17ID:KNaQgH/2
対立さえしない。聖人は。

聖なるものは広大無辺であり
俗なるものは偏狭で弱い

太陽と、線香の火みたいなもの。

太陽は線香の火に影響されない
2023/04/30(日) 15:00:08.72ID:yHhPD6iG
女をたらしこもうとか、そう言うのだけなんだろうね。。

女だけじゃない、人を騙して、独りカルト教祖様やりたいだけ。。ｗ

だけど、あまりにも能がないので、それもできてないのが現状ですね。。ｗ
2023/04/30(日) 15:02:10.56ID:KNaQgH/2
シカチャマは自分立派に見せたいというのが裏目に出て
逆に卑しさに見えてしまう。
2023/04/30(日) 15:02:22.50ID:yHhPD6iG
>>116
ちがうと思うけどね～。。

道元禅師なんて、闘う漢という、感じでしょう。。

火にあぶられるつららです、仏は。。ｗ
120栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 15:03:10.79ID:ibQHnzlX
>>114
堕落した僧侶を在家は反面教師にすればええねん
2023/04/30(日) 15:04:31.72ID:1cwXqSAf
悟るとセクハラしないの？
2023/04/30(日) 15:06:16.25ID:KNaQgH/2
でおーが見つけてきたシカチャマとID 同じのピンク板の書き込みには驚いたけど
それ以外にはシカチャマは女好きな感じはしないんだよな。

むしろ、野良やラピスに対する攻撃を見るにつけ
むしろ女を排除したいタイプに見える。

麦だけは何故か違うんだよ。多分シカチャマの自作自演だと思います。
2023/04/30(日) 15:06:24.46ID:yHhPD6iG
>>120
洞山大師なんかは、そういう堕落じゃないけどね。。

世間一般から見たら、取るに足らん存在、でいいんです。。

世間一般の、立派な人、から零れ落ちた、というだけ。。
2023/04/30(日) 15:09:17.92ID:KNaQgH/2
請われたらやるかもね。

だけど訴えられたりしないよね。

お願いだからしゃぶらせてくださいて言われたら拒否もしないかもだね。

自ら望んでは絶対にないです。
2023/04/30(日) 15:11:41.34ID:1cwXqSAf
悟った人は凡夫の言いなりなの？
2023/04/30(日) 15:13:34.17ID:yHhPD6iG
>>123
地蔵植田の世界だな。。

田植えして、収穫して、パクパク食べてるだけだよっていう。。ｗ

だけど、それを言えるまでに、どんだけ、参究したかという。。ｗ

地蔵和尚は、本当に凄い人。。ｗ
2023/04/30(日) 15:14:59.06ID:yHhPD6iG
君見ずや絶学無為の閑道人・・・
2023/04/30(日) 15:16:25.50ID:KNaQgH/2
言いなりではないでしょうね。

ダメなことはダメというでしょう。

しかし相手の利益になることなら、たとえ自らは汚れてもやらないといけない。

菩薩戒は、他の利益になることなら嘘もつかないといけない場面もある。

例、殺し屋に追われている人を助けるために、嘘の居場所を教える。
2023/04/30(日) 15:17:40.95ID:1cwXqSAf
悟ってもやらないといけないことが起こるの？
2023/04/30(日) 15:20:40.09ID:KNaQgH/2
シカチャマがもしかしたら、ミラレパのような大成就者になる可能性もあるんだよ。

だからいくら現時点でアホに見えても、見下したりしたら
不善なんだよ。

ダメなことはダメですとは言っても、相手を尊重した上で言わないと不善になる。
131栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 15:21:11.13ID:ibQHnzlX
>>123
世間一般の堕落と違うわな
2023/04/30(日) 15:23:12.95ID:KNaQgH/2
悟りにもレベルがあり、ブッダは完璧な悟りで
その前にアラハンの悟りがあります。

アラハンは煩悩は無くしたけど、利他行をもっと積んでブッダの完璧な悟りを目指す。
2023/04/30(日) 15:23:41.66ID:yHhPD6iG
>>131
そういうことだね。。
134栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
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2023/04/30(日) 15:24:57.90ID:ibQHnzlX
精神科病棟でアラハンを沢山見ました
2023/04/30(日) 15:26:31.10ID:DFLJaRvg
>>134
> 精神科病棟でアラハンを沢山見ました

新宿の都庁の下にも大勢居ますけどねｗ
2023/04/30(日) 15:26:32.65ID:KNaQgH/2
アラハンは菩薩様です。

菩薩様は一切有情を利益する請願を立ててますから
ものすごくエネルギッシュに菩薩の修行をされます。

ああ疲れたからゲームしようとかはないです。
他を利益するためだけに行動します。
137栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 15:28:40.50ID:ibQHnzlX
>>135
∑(ﾟДﾟ)
2023/04/30(日) 15:30:06.65ID:SlS2Irkx
アラハンって阿羅漢のことか？
なら菩薩じゃなくて声聞だと思うけど
2023/04/30(日) 15:33:13.50ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

アラハンもとい阿羅漢は
自分の悟りを優先して、他を救うとかしないよ
2023/04/30(日) 15:35:36.32ID:yHhPD6iG
村上春樹だって苦労したんだよ。。
ジャズ喫茶のマスターを、10何年か。。

で、仕事終わってから、キッチンテーブルか何かで、小説書いたんでしょう。。
禅修行、専門僧堂で、10何年に近いかもしれない。。

栄進みたいな、甘ったれに、同じことができるわけないと思うが。。ｗ
2023/04/30(日) 15:37:18.79ID:yHhPD6iG
でも、栄進の場合、半生をそのままエッセイ調につづっても、面白いのではと個人的には思うが。。

飾らずに、ありのまま、私小説でいいじゃん、たぶん。。

ヒットすれば、単行本化される可能性も無きに非ず。。ｗ
142栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 15:38:27.00ID:ibQHnzlX
ブ◯チコロズぞテメー
2023/04/30(日) 15:40:32.97ID:mn5b/fCo
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　　
　　　　　　 （ ・∀・） ニートでイカれポンチキの
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） 栄進さんがおる♪😂
　　　　　　　⊂§⊃
　　 　　　　　　§　　

珍言もそのうち戻ってくるんかな♪😂
2023/04/30(日) 15:40:48.53ID:yHhPD6iG
ま、栄進をおちょくると楽しいのでね。。ｗ
145栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 15:41:54.63ID:ibQHnzlX
有名だな

https://youtu.be/zPiM0eAAkhs
2023/04/30(日) 15:42:56.72ID:yHhPD6iG
何度か書いて、書き直すといいんだよ。。

その過程では、協力しますよ。。

椎名林檎のデモテープYouTubeで、見たけど、ぜんぜん今の曲と違うじゃんというのがあった、幸福論。。
147晃 ◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2023/04/30(日) 15:43:33.69ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

村上春樹ってジャズ喫茶
かなり軌道に乗ってたと聞くが…

順調すぎてつまらないから
「1ヶ月後に閉店します」とか

そういうことしちゃう人らしいな
2023/04/30(日) 15:44:19.53ID:KNaQgH/2
栄進聖大師と呼ばないといけないね。

如来蔵（如来になる可能性）を持っているわけだから。
2023/04/30(日) 15:44:52.98ID:DFLJaRvg
上野公園でも炊き出しをやる時大勢のアラハンが集まるけどね。

でも、皆んなで何故か讃美歌を合掌するんだなぁ😅
2023/04/30(日) 15:47:05.67ID:yHhPD6iG
最初はいっぱい書いて、あとで無駄を省いて単純化する。。

そっちの方が、いい小説になるでしょう。。
2023/04/30(日) 15:49:18.95ID:1cwXqSAf
悟るとまだ悟りがあるわけですね、無数の悟りがあり、セクハラする悟りもあるということですね。
2023/04/30(日) 15:49:51.43ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

釈迦牟尼仏の第一の特徴は何か

声にある
2023/04/30(日) 15:50:12.96ID:yHhPD6iG
>>147
セールスの人でも、トップになると、どうでもよくなって、転職してしまう、とかよくあるらしい。。

おれは、ガールズバーに行ったら、しゃべるのうまいから、営業やれば、と言われた。。ｗ

おれもそう思うけど、やったことはない、と言ったけれど。。
2023/04/30(日) 15:50:38.08ID:KNaQgH/2
コジキも、単に働きたくない動機なら不善だろうね。

世の中は怠け者は例えば出家しても怠け者なんだよ。

働くのは怠け心との戦い。

もう一つは労働力の布施。

もっと進化すると、慈悲や忍辱の修行。
2023/04/30(日) 15:50:46.07ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

だから釈迦牟尼仏の側に集まる
乞食のような弟子、阿羅漢を、声聞と呼んだ
2023/04/30(日) 15:52:13.12ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

声聞は、釈迦牟尼仏が何を言ってるか
知らんけど、声だけ聞いてたい…っていうファンの事
2023/04/30(日) 15:53:18.64ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

そういう、ちょっと頭の足りない子たちの為には
釈迦牟尼仏は、四諦を説く

なにもかも、諦めろ…すると楽になる、という教え
2023/04/30(日) 15:53:28.86ID:KNaQgH/2
怠けにも、何種類かあって
先延ばしの怠け
俺なんかに出来るわけないという怠け
あともうひとつあったけど忘れた。
2023/04/30(日) 15:53:41.84ID:yHhPD6iG
だけど、営業上手い人は、本当は、しゃべりのうまさではない。。

あれは、ホントに、相手をいい気分にさせるんだよ。。

そうすると、要らない新型コピー機とかでも買ってしまう。。ｗ

ホントにそれがおれにできるかどうかと言ったら、わからない。。
2023/04/30(日) 15:55:02.95ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

声聞より格上なのが、縁覚

これは、釈迦牟尼仏の話の内容とか
世の中の道理とかを察したい、と希求する

そういう人の為には、もう少し難しい
十二因縁を説く
2023/04/30(日) 15:55:46.74ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>153
それが営業トークなんじゃねぇの
ガールズバーの…
2023/04/30(日) 15:56:20.88ID:yHhPD6iG
三乗は、得たものあり、未だ修せざるあり、だから、三乗なんだよね。。

そういうのなんもなくなったら、終わり、ということです。。

だから、聖もなくなる。。
2023/04/30(日) 15:56:57.33ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

声聞と縁覚、この両者は
釈迦牟尼仏から一方的に与えられる者
二乗と呼ばれた

いわば、今風に言えば、テイカー
2023/04/30(日) 15:57:09.48ID:KNaQgH/2
不善による怠けか。

こうやってスマホ遊びは不善による怠けだね。

善か不善しかないらしいよ。ボーッとするのも不善らしい。
2023/04/30(日) 15:58:18.22ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

それに対して、菩薩はギバーと言われる

自己犠牲の精神にあふれている

こういう者の為には、釈迦牟尼仏は
六波羅蜜を説く
2023/04/30(日) 15:58:49.26ID:yHhPD6iG
>>161
それもあるけど、おれは、たいてい、どこ行ってもモテるの、基本は。。ｗ

だけど、執着ができないから、続かないのかもしれない。。ｗ
付き合っても、すぐに、どうでもよくなる。。ｗ
醒めやすいということだな。。ｗ

性欲だけはあるんだけどな。。ｗ
2023/04/30(日) 15:59:07.85ID:KNaQgH/2
聖はあくまで俗人から見て聖人なんだよ。

聖もなくなるのは、聖修行を積んだから。

そこをロンちゃまはスルーするんだよ、

そういうの辞めようよ
2023/04/30(日) 15:59:37.70ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

しかし、だ

この声聞、縁覚、菩薩
という三つの役割が、実は

釈迦牟尼仏が設定した方便だった

と法華経で明かされる
2023/04/30(日) 16:01:25.01ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>166
聖人は、性欲をすべて
しゃべりに昇華して発散するらしいぞ

耳と口の王と書いて、聖人だからな
2023/04/30(日) 16:02:43.21ID:KNaQgH/2
聖修行が何たるかも分からず、『聖もなくなる。。』

照れるな笑
2023/04/30(日) 16:05:15.14ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

なぜ、わざわざ三乗を設定するのか
それは、六道から抜け出す為

三車家宅の喩えならば、六道は、火宅
2023/04/30(日) 16:06:18.67ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

しかし、だ

法華経の一乗、仏界から見たら
そもそもその他の九界が夢みたいなもんだ　

と日蓮大聖人は残している
2023/04/30(日) 16:06:37.34ID:KNaQgH/2
聖修行とは、仏法を道とするてことなんだよ。　

仏法を道とするまえに、心が仏法に向かう必要がありますが。

心が仏法に向かうだけでも、なかなか希有なことでしょう。
2023/04/30(日) 16:08:52.27ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>173
そうだな　だから仏門の初心中の初心
声聞ですら、阿羅漢と大袈裟に褒め称えられる

そもそも、釈迦牟尼仏の声を聞ける
側近になれることが
歴史上で稀有なことだからな
2023/04/30(日) 16:10:48.37ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

釈迦牟尼仏が滅度した後は
釈迦牟尼仏の声は仏典として残ったわけだが

同時に声聞もいなくなる　

残った求道者は縁覚くらいか
しかし言葉は難解すぎて　1000人いて1人
理解できるか？できないか？くらいだろうな…
2023/04/30(日) 16:15:10.58ID:yHhPD6iG
>>168

塵異

濁者自濁清者清，菩提煩惱等空平
誰言卞璧無人鑒，我道驪珠到處晶
萬法泯時全體現，三乘分處假安名
丈夫自有衝天志，莫向如來行處行


＞萬法泯時全體現，三乘分處假安名
丈夫自有衝天志，莫向如來行處行

万法泯する時全体現ず。三乗分処し仮に名を按ず
丈夫自ずから衝天の志あり、如来の行処へ向かって行くこと莫れ

如来を目指すなだから、ただの人に落ち着くということでしょうね、基本は。。
177栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 16:16:01.12ID:ibQHnzlX
ナンミョー唱えただけで即身成仏できる

そりゃ誰も理解できなくて当然
2023/04/30(日) 16:16:13.14ID:yHhPD6iG
>>169
おもしろい。。ｗ

けど、黙ってて、卒業する人もいるんじゃないかと思うが。。
2023/04/30(日) 16:18:56.26ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>176
如来を目指すな、じゃ
火宅に戻れと？

全然違うだろ…三乗は方便で

一乗は真実ってことを言いたいのだが
2023/04/30(日) 16:21:24.07ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

ロンがどの程度　前提知識を持ってるか
によるが…三車火宅の喩えは、分かるだろうか
2023/04/30(日) 16:22:28.13ID:yHhPD6iG
>>179
如来になって下さいだけど、目指したら、なれない。。

自分を知らない、でいいんだよ。。

知れない、ということを知る。。

他とおんなじ、になれるのが仏でしょ?
2023/04/30(日) 16:23:33.67ID:yHhPD6iG
禅宗は、坐って脱落する、ということだからね。。

如来とか仏とか、そういう意味概念とかイメージの世界じゃない。
2023/04/30(日) 16:24:01.99ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>181
ちがうな　自分を知り尽くすのが仏
あと　仏は皆と同じではない　時代を超出している
2023/04/30(日) 16:25:09.76ID:yHhPD6iG
自分を知り尽くすことと、知らねーは同じだと思うけどね。。ｗ
2023/04/30(日) 16:25:46.79ID:yHhPD6iG
知りようがないことを知る。。

今、の自己は誰も知らない。。
2023/04/30(日) 16:27:39.20ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

仏は、自分が地水火風空だと悟った
それを今は、妙法蓮華経と名付けている
2023/04/30(日) 16:27:50.35ID:yHhPD6iG
そういう意味では、誰もが同じところにいる。。

ただ、凡夫は知っている。。

如来は知らず、ではなかろうか？

おれはこうだ、が無いのが如来じゃない?ｗ
2023/04/30(日) 16:29:02.28ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

如来ほど、知っている
凡夫ほど、知らない　だろうな
2023/04/30(日) 16:29:36.72ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

禅宗って　言葉の定義をアベコベにして
ドヤ顔するイメージあるけど、まんまだな
2023/04/30(日) 16:30:29.35ID:yHhPD6iG
>>188
如来は、知り得ないことを知っている。。

凡夫は知らない、なら、それでいい。。
2023/04/30(日) 16:31:36.33ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

そもそも、如来が如来なのはなんでかって

センスなんだよ…
2023/04/30(日) 16:32:04.33ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

ちょうどいいところに着地する
センス、それを阿耨多羅三藐三菩提っていう

何度もこのスレでいうが
2023/04/30(日) 16:32:14.43ID:yHhPD6iG
だから、自他に対する、知を手放したなら、即如来です。。
放てば満てり。。

これが頓悟の教え。。

何言われても、引っかかりようがない。。
自己知を取り落しているから。。
2023/04/30(日) 16:32:46.34ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

それはもう、生まれながらのものだし
身につけて勉強しようとしたら
途方もない、ってのはロンとか鹿野園の
言う通りなんだが　
2023/04/30(日) 16:32:52.02ID:yHhPD6iG
達磨不識と同じこと。。
2023/04/30(日) 16:34:15.48ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

仏教では、べつに人生一度きりなんて
とかないからな　何度でも生まれ変わり
死に変わり　来世があるっていう

だから釈迦牟尼仏みたいなセンスを
身につけるのは　途方もない修行をした
過去世があったってこと
2023/04/30(日) 16:34:35.43ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>195
達磨は、外道です
2023/04/30(日) 16:35:01.51ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

その途方もない過去世は
法華経で明かされる
199栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 16:35:57.38ID:ibQHnzlX
久遠実成って修行する以前に既に悟ってたんでしょ
2023/04/30(日) 16:37:17.18ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>199
いや、違う、その前がある
それが久遠元初　ここで修行してる
201栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 16:37:48.02ID:ibQHnzlX
法華経以前の仏教とは完全にアベコベ
2023/04/30(日) 16:39:00.43ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>201
たとえば、どこがそう思う？
2023/04/30(日) 16:40:43.67ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

10cmがちょうどいいとして
9cmなら短い！といい
11cmなら長い！という

9cmの時と11cmの時で
言ってることがアベコベじゃん
というなら　その人は何も分かってない

時と場合で言うことが違うのは当たり前
204栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 16:41:09.41ID:ibQHnzlX
>>200

ある特定の遠い過去ではなく、宇宙と生命の永遠の根源の次元。久遠元初とは、寿量品に即して表現すれば久遠五百塵点劫の当初の意で、時間的な表現で釈尊の久遠の成仏の根底を指し示している。しかし本質的には、無始無終の妙法を凡夫の信の一念に開覚し、凡夫のままで無作三身を成就する根源的な成仏の時はすべて久遠元初である。聖教新聞

どこに修行したとかいてる？
2023/04/30(日) 16:42:27.14ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>204
聖教新聞ではなくて、御書にある
それは解釈があやしい
206栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 16:43:03.37ID:ibQHnzlX
ワンチャンのも散歩

チャオ(^O^)
2023/04/30(日) 17:33:19.54ID:fFbnucaU
ロンちゃま

自分で書いたことに弁解するのも大変でしょう？
2023/04/30(日) 17:34:39.03ID:fFbnucaU
仏法は弁解の余地はないです。

あれでもないこれなでもないは
迷いそのものです。
209栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 17:46:50.54ID:ibQHnzlX
>>205
水掛け論は止めようや

(´･ω･`)y━･~~
210栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 17:51:10.00ID:ibQHnzlX
>>203

マイナス100とプラス100の真ん中

それが久遠元初
211栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 17:52:20.69ID:ibQHnzlX
成仏に修行は不要

それが法華経の売り
2023/04/30(日) 18:08:02.43ID:SlS2Irkx
>>209
文証がある　水掛け論ではない
>>211
そんなこと法華経に書いてないが…
2023/04/30(日) 18:09:00.49ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>210
そのマイナス100と
プラス100は何を意味してるのか
よく分からない
214栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
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2023/04/30(日) 18:10:49.27ID:ibQHnzlX
>>212
晃が法華経に出会って初めて御本尊の前で題目を唱えた

その成仏の瞬間も久遠元初って理屈だよ
215栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 18:11:44.13ID:ibQHnzlX
>>213

マイナス無限大、プラス無限大

輪廻だな
216栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
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2023/04/30(日) 18:14:53.89ID:ibQHnzlX
晃と対話する時、彼を否定してはいけない

晃の懐に入って…刺す！
2023/04/30(日) 18:16:20.37ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>214
ちがう　久遠元初は今ではない
ごちゃごちゃ
>>215
テキトーいうな
2023/04/30(日) 18:16:45.19ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>216
詭弁だな
219栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 18:17:29.58ID:ibQHnzlX
>>217
過去と未来も方便だよ
2023/04/30(日) 18:18:01.02ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>219
方便とは？過去と未来があるのは事実だが
2023/04/30(日) 18:20:09.69ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

中道が成仏で
過ぎたるはなお及ばざるがごとし
が九界だと言いたいのなら　

そのマイナス無限大、プラス無限大の理論は
アリかもしれない

ハジになるほど地獄で、ど真ん中の0が成仏
とか
222栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
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2023/04/30(日) 18:21:28.15ID:ibQHnzlX
>>220
修行して成仏が、成仏したから修行する

これまでの仏教の因果関係を逆転したのが法華経
2023/04/30(日) 18:21:28.58ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

数字は、いつも便宜的に割り振られたものだから
栄進軍曹のいうことも、一理ある
2023/04/30(日) 18:22:25.05ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>222
まあ、仏は退転しないだろうし
無限に無上道を歩むだろう　それも一理ある
225栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
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2023/04/30(日) 18:28:34.15ID:ibQHnzlX
>>224
問題は阿部日顕

在家から何百億円も寄進された会館を何十億円も掛けて破壊した
2023/04/30(日) 18:31:06.76ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>225
それを言うなら寿量品の釈迦牟尼仏は
世界を木っ端微塵にしてしまう
2023/04/30(日) 18:32:24.23ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

そして、その塵を一つ一つ、東にポツリポツリと
一国、一世界またいで　置かせることで距離を計らせる
2023/04/30(日) 18:32:40.86ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

それが、五百塵点劫の意味や…
2023/04/30(日) 18:33:49.80ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

この比喩が何を意味するか

釈迦牟尼仏の久遠実成の価値>>>>宇宙全体の価値

こう言いたいとしか読めない
2023/04/30(日) 18:38:18.07ID:fFbnucaU
阿部日顕は
買春爺さん
2023/04/30(日) 18:39:05.43ID:fFbnucaU
日蓮カルトは日本仏教の恥部
2023/04/30(日) 18:41:48.18ID:fFbnucaU
浄土宗、真言宗、坐禅宗は仏教的エッセンスはまだ一部残るが

日蓮カルトだけは、イスラム国と同じテロズム
2023/04/30(日) 18:43:03.83ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>230
若実若不実
2023/04/30(日) 18:43:11.09ID:fFbnucaU
とわたしは考えている。
日蓮カルトにだけは、全く仏教としては、認められない。
2023/04/30(日) 18:43:31.91ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>231,232
まるで、顛倒してる
価値観が真逆　だからオウムなんかハマる
2023/04/30(日) 18:43:55.62ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>234
元オウムだから、か
2023/04/30(日) 18:44:33.64ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

死ぬまで勘違いしてそうだな
バカは死ぬまで治らない
2023/04/30(日) 18:45:36.92ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

死後も地獄に堕ちて治らない…
遠い未来世にやっっと……って話
2023/04/30(日) 18:46:07.22ID:fFbnucaU
浅井爺さん👏👏👏
240栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 18:47:43.09ID:nYn9Cy9X
>>238
日蓮正宗は創価学会の破門を取消し

創価学会は日蓮正宗に謝罪して合流

これで世界は平和になる
241栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/04/30(日) 18:48:27.66ID:nYn9Cy9X
ウクライナ戦争も停戦する
2023/04/30(日) 18:48:37.67ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

よく、気持ち悪いオタクっぽい
デブハゲいるだろ

あれ、なんであんな姿してんの？って
思うじゃん　本人は好きでああなってるわけじゃない…
2023/04/30(日) 18:49:25.31ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

気持ち悪い姿をしてる奴は
どうすれば気持ち悪くならないのか？が
分かってないからなんだよ

つまり悟ってない　迷ってるから
2023/04/30(日) 18:50:16.27ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

元オウムも、おそらくコレ

自分が良いと思ってるものが駄目で
駄目と思ってるものが良い　こうなると

本人は気持ち悪い人生しか歩めない

無様
2023/04/30(日) 18:50:42.30ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>240
元オウムの話な
2023/04/30(日) 19:03:04.77ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

だから、正しい主観って大事なんだよな
コレが狂ってると人生終わる

気持ち悪くてもぜんぜん
平気な顔してるんだからな…

阿耨多羅三藐三菩提が、いかに価値があるか
2023/04/30(日) 19:03:38.58ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

阿耨多羅三藐三菩提とは、正しい悟り
2023/04/30(日) 19:08:01.35ID:1cwXqSAf
自分が良いと思えるものがあり、それが得られているなら、それだけで十分だと思う、私は死んでも私の勘違いを押し通すわ、私が産まれて生きて死ぬことを十分に味わい、喜んで死ぬのが目標だから、誰かの考え方をできるだけ使わないわ、できるだけ私だけで十分だわ
2023/04/30(日) 19:15:19.03ID:fFbnucaU
あなたの道は
あなたが決める
2023/04/30(日) 19:15:44.11ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

アジア系はそういう我慢偏重な頑固者ばかり
2023/04/30(日) 19:16:01.73ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

ヨーロッパならもっと柔軟
2023/04/30(日) 19:16:53.13ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

だからアジアはトコトン変なカオスなやつか
それを反面教師にした天才か　というピンキリ状態になる
2023/04/30(日) 19:18:03.51ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

自分の勘違いや主張をゴリ押すから　
増長してキリがないのがアジア
ゆえに増長天が陣取るとも言える
2023/04/30(日) 19:18:19.92ID:fFbnucaU
日蓮カルトの断末魔が酷いなあ
2023/04/30(日) 19:19:11.20ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>250
訂正:我慢偏重←我慢偏執
2023/04/30(日) 19:19:39.06ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>254
鏡見ろ　元オウム
2023/04/30(日) 19:28:58.07ID:6yraAUsr
初期・倶舎・中観・唯識・如来蔵…

それらをそこそこ学んでいれば、どの宗派が何処に力点を入れてるか見えてくる。

宗派仏教は勿論大事だけど、葉や枝を見て幹や根を見ないのは如何なものだろうね。
2023/04/30(日) 19:30:09.08ID:6yraAUsr
刊行中や近刊のシリーズ物情報を挙げときます。
他にも情報があれば大歓迎です。


構築された仏教思想　シリーズ　（佼成出版）
　空海
　道元
　親鸞
　一遍
　蓮如
　覚鑁
　妙好人
　ゴータマ・ブッダ
　龍樹
　法蔵
　ツォンカパ

シリーズ　思想としての仏教　（春秋社）
　ブッダ
　律蔵
　アビダルマ
　中観
　唯識
　如来蔵
　密教
2023/04/30(日) 19:37:26.91ID:kbl2+zXU
その本は誰が書いたかが非常に大切なんですね。

例えば日蓮カルトが原始仏教をについて書いたら、とんでもない悪書になってしまう。
2023/04/30(日) 19:39:24.06ID:kbl2+zXU
律蔵にしても、日蓮カルトが書いた本なら
『末法無戒』でまとめてくるはずである。
2023/04/30(日) 19:43:45.41ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>258
駄目だなぁ　センスが終わってる
あえて日蓮を迂回してる時点で
2023/04/30(日) 19:44:18.71ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>259
東大のクソジジイの本読んでたら
クソジジイにしかならんよ
2023/04/30(日) 19:44:41.52ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

中村元の残したクソはあまりにもデカい
2023/04/30(日) 19:46:35.85ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

どうせ鹿野園が傾倒してる書籍も
残らず中村元の影響下にある

宗派仏教と批判してるつもりが
自分自身が東大仏教という宗派に組してる事にも気がつかない

アホだからか
2023/04/30(日) 19:49:19.87ID:kbl2+zXU
シカチャマが列挙した本はすべて著者にかかっている。

理想は聖者ですが

日本に聖者を期待する方が難しいので
ニュートラルな立場で、私見を入れずに書ける人ならば
害はないだろうと。

イヌサク、浅井👏👏👏爺さん、日顕が書いたなら
読む価値なし。
2023/04/30(日) 19:50:18.86ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>265
ニュートラル=中途半端
2023/04/30(日) 19:55:25.79ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

結局、何が言いたいの？で
何も分からない仏教って終わってる

仏みたいになりたい、がないなら
やる価値なし　

クソジジイの姿で
クソみたいな説法してるのも　読む価値を疑う
2023/04/30(日) 20:13:34.20ID:t94zRgpf
>>261
日蓮さんというか、法華経がその様な「思想シリーズ」からハブられてるのは、法華経を読み取ってそこに思想を立てる事は別として、法華経そのものには思想として観るべきものが他の経と比較して過小だからでしょ。
2023/04/30(日) 20:16:00.22ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>268
そのセンスが、終わってる
ダメダメ　
2023/04/30(日) 20:16:57.63ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

50億年、周回遅れとか
そんなレベルじゃないほどに終わってる
2023/04/30(日) 20:17:47.08ID:zF+9vrpU
つまり、法華経は、ある意味想像力を逞しくはたらかせてくれるお経とも云えるのかも知れない。
2023/04/30(日) 20:18:38.44ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

ダニとかミジンコからやり直して来いってレベル
2023/04/30(日) 20:23:01.19ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

まだ有機物に転生できたらラッキーってレベル…
無機物として何劫年、無間地獄に堕ちるのか
法華経譬喩品なら、そう説かれる
2023/04/30(日) 20:27:03.82ID:kbl2+zXU
ツォンカパ大師が
法華経は悟りに導くための経ではなく
天人になるための経であると言われたそうです。

これはソースは忘れましたが、チベット仏教を学んでる過程で読みました。

何故か大乗仏教の継承者であるチベット仏教では
法華経はほとんど出て来ない。たまに出てきても
引用程度。
2023/04/30(日) 20:29:01.33ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>274
だからチベットって中国から自立できないんだな
立正安国論の通り、他国に侵略されてるアホ国家
2023/04/30(日) 20:29:46.59ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

法華経に背けば、国は滅び
法華経に従えば、国は栄える
2023/04/30(日) 20:31:11.28ID:+WpANQDv
他宗派の立宗は、直接的なその経典思想への依拠から始まるのに対して、日蓮さんは、「文底秘沈」ともいうそうだけど、法華経に秘められたそれの独特の読み取りからの立宗な訳でしょ。

掛かる意味に於いても、法華経そのものは思想性に乏しいんですよ。
2023/04/30(日) 20:32:40.30ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>277
思想を独自の表現で言い表してなぜ乏しいのか
何も語り得ない日本語不自由より百千万億倍優れると思うが
2023/04/30(日) 20:32:50.40ID:+WpANQDv
それ故、「思想シリーズ」からハブられるのは、経典そのものの価値の問題は別として、普通の事ですよ。
2023/04/30(日) 20:33:11.14ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

語れないから黙る←何も考えてないアホ

よくある
2023/04/30(日) 20:34:34.09ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>279
まず、その思想シリーズを
世の中の人はほとんど認知してないと思いますが
世の中からハブられてるのはその出版物では？
2023/04/30(日) 20:36:27.99ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

この板でも誰かはとことんハブられてますな
2023/04/30(日) 20:36:59.62ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

誰とは言わんが、聖人をハブる因果を感じます
2023/04/30(日) 20:40:45.02ID:kbl2+zXU
悟りに導くための教えじゃない経は
おそらく偽経。

なぜなら釈尊の説く教えは悟りに導く教えだから。
2023/04/30(日) 20:41:59.52ID:SlS2Irkx?2BP(1000)

>>284
悟りを開いた姿が麻原彰晃だと思う人のセンスで
語られると何も説得力がない
2023/05/01(月) 06:49:28.63ID:+wfT30Vo
宗教へ逃げてはいけない。
働きなさい
2023/05/01(月) 08:54:51.34ID:eP20VjG/?2BP(1000)

真理の探究から逃げて、その日暮らしの
生活に必要以上に追われる必要は、ない
2023/05/01(月) 09:08:11.78ID:Yv8NhHTF
宗教してる人から見たら一般人は動物園みたいなもん
2023/05/01(月) 09:20:15.95ID:qKTpTbXL
世の中はともかく、この宗教板を見れば分かる様に、辞典やシリーズものを揃えてる人は皆無に等しい訳です。

キリストのスレでも、流石に聖書は持ってても、辞典やカテキズムを持ってる人は皆無に等しい。

宗教板といっても、多少は世間一般より詳しい程度なんです。
更には、詳しいといっても自分の信仰する宗派のそれであって、広く仏教全般とか宗教全般なんて方は、これ、皆無に等しいのです。
2023/05/01(月) 09:24:11.42ID:qKTpTbXL
更には、実際に師弟関係を持って実参しているのはともあれ、実践してる方も稀有であれば、キリスト教のスレでも教会に行ってる人は少ないのが現状ですからね。

いわんや、実参無しにドヤ顔して「仏教は〜」とか「キリスト教は〜」なんて、絵空事だと思いますけどね。
2023/05/01(月) 09:52:01.97ID:qKTpTbXL
> 禅宗は、坐って脱落する、ということだからね。。

道元さんは「坐って」って説いてるんでしょうかねぇ？
私は、「坐りがそのまま脱落」って説いてたと解釈していますけどね。
何故なら、

＞仏性の道理は、仏性は成仏よりさきに具足せるにあらず、成仏よりのちに具足するなり。
仏性かならず成仏と同参するなり。この道理よくよく参究功夫すべし。
＞（正法眼蔵　道元　より）

ってありますから。
「同参」とか「修証一等」とか云いますが、道元さんのそれって「因→果」よりも「因＝果」ですよね。
「脱落」が「脱落」する世界じゃないかと思うんですけどね。
2023/05/01(月) 10:01:22.56ID:iQG3++jn
栄進聖大師

栄進聖大師が入院中に、カラスの唄さんが来てましたよ。

シカチャマに辟易して居なくなりましたが。
2023/05/01(月) 10:10:07.73ID:oeD6aGBc
そんな人知らない。
294神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 10:21:37.28ID:TXZc/ASZ
坐った姿が既に佛であるけれども気がつかないと
295神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 10:24:40.70ID:TXZc/ASZ
行住坐臥あらゆる営みが禅であるけれとも古人が坐によって覚ってきたのだからそれに倣って坐るのである
2023/05/01(月) 10:35:56.87ID:eP20VjG/?2BP(1000)

ゴールが仏なのにゴールをすり替えて
仏を詐称してナリスマシする宗派が多い
2023/05/01(月) 10:37:46.40ID:eP20VjG/?2BP(1000)

例えるなら、イケメン(釈迦牟尼仏)の写真で出会い系で釣って
レイプするキモメンみたいなのが平気で仏教界はバッコしている…
2023/05/01(月) 10:38:35.93ID:eP20VjG/?2BP(1000)

レイプとは、よく分からない謎の教義
もう、めちゃくちゃ
299◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/01(月) 10:40:21.84ID:64Jl1mHE
>>258

> 刊行中や近刊のシリーズ物情報を挙げときます。

> 構築された仏教思想　シリーズ　（佼成出版）


さりげなく、立正佼成会の出版物を宣伝する鹿野園😅
2023/05/01(月) 10:42:56.62ID:eP20VjG/?2BP(1000)

まじかよ　日蓮系だったのか
なのになぜ…
301◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/01(月) 10:43:37.35ID:64Jl1mHE
>>289

> 広く仏教全般とか宗教全般なんて方は、これ、皆無に等しいのです。


いるわけねえだろ、そんな奴😅

「仏教全般」とか、言うのは簡単だが
広すぎるだろ、そんなもん
2023/05/01(月) 10:48:06.40ID:iQG3++jn
立正佼正会は創価の枝だったかな？

著者が命だよ仏教の本は。

わたしも時々仏教の本買うとき、必ず著者と翻訳者はチェックする。

かなり前、ダンマパダについて解説してる本買ったら
時々ダンマパダと関係ない、道元さんがどうだとか語りが混じって幻滅しました。
2023/05/01(月) 10:54:30.14ID:iQG3++jn
仏教の本読まないで
師からの口頭伝授だけを暗唱して
実践していたのがブッダの弟子だった。

∴仏教シリーズ集めだからって悟れない。
304神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 10:56:09.01ID:ELjks/HA
我執から離れるのが佛っぽい
305◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/01(月) 10:59:39.97ID:64Jl1mHE
>>302

> 立正佼正会は創価の枝だったかな？
>

霊友会からの分離独立組
2023/05/01(月) 11:01:32.85ID:iQG3++jn
霊友会でしたか。

霊友会のＣＭ昔聴いたな。

かまやつひろしが歌ってたやつ。
307◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/01(月) 11:02:49.45ID:64Jl1mHE
いんなあとりっぷ？
308神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:02:55.94ID:ELjks/HA
島によって激流を渡るらしいが、島を見つけないといけない
2023/05/01(月) 11:03:30.23ID:iQG3++jn
立正佼正会て、わたしが小さいころ
信者のおばさん居たけど、今全然見ないなあ。
2023/05/01(月) 11:06:36.87ID:iQG3++jn
いんなぁとりっぷだね。

『君の引力を感じてる♪』
ていう歌がよく流れていたけども。

かまやつひろしって、歌番組で他の歌手の友人として何故か出てくる。
2023/05/01(月) 11:13:20.19ID:fXF7UBo2
>>291
それだと、ただの無事禅。。

道元禅師は、坐中にに身心脱落した、如浄禅師のもとで。。
そんなことも知らんのか?
2023/05/01(月) 11:15:03.64ID:fXF7UBo2
>>294
坐る時は仏に非ず、坐らざる時仏、と、万松禅師の著語にあります。。
313神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:15:37.29ID:sTIZhW93
何が心身から抜け落ちたの？
2023/05/01(月) 11:16:24.74ID:fXF7UBo2
自分が仏だとか、思わない方がいいと思う。。

ナルシシズムに閉塞するだけ。。

自未度他度先でしょう、悟ったのであれば。。
315神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:16:37.62ID:sTIZhW93
座ってることも忘れてるってことかな
2023/05/01(月) 11:17:56.26ID:fXF7UBo2
>>313
じゃなくて、身心が、脱落した、だと思うよ。。

身心がなくなる。。ｗ
317神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:18:02.94ID:sTIZhW93
融通無碍
318神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:18:54.55ID:sTIZhW93
心身がなくなる？？？？
気絶でもしたんかなwww
2023/05/01(月) 11:19:21.22ID:fXF7UBo2
>>315
それは当然だろうね。。

坐っているという意識があったら、ダメ、ということです。。
2023/05/01(月) 11:20:52.40ID:fXF7UBo2
>>318
自己の身心を忘れるとか、感覚が無くなる、はあるよ。。

ストン、と落ちそうになったり。。ｗ

意識をはっきりと保ったまま、ストンと落ちそうになったけど、落ちなかった時があった。。
321神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:21:28.74ID:sTIZhW93
気絶した後に気がついて悟ったって人もいるよね
2023/05/01(月) 11:21:43.93ID:fXF7UBo2
というか、もともと無いんだけどね。。

眼無しで見て、耳なしで聴いてる、が本来。。

指なしで、文字を打ち込んでいるんです。。ｗ
323神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:22:33.68ID:sTIZhW93
じゃあ坐禅って瞑想と何がちがうんやろねwww
2023/05/01(月) 11:23:20.03ID:sjQwnH6f
>>299
？？？
春秋社は？

>>301
？？？
だから、皆無に等しいって云ってますが？

>>311
道元さん本人がそう書いてるけど、根拠は？
325神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:23:25.82ID:sTIZhW93
本来？

本来とは？
326神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:26:30.81ID:sTIZhW93
深い瞑想状態にあるのが悟りってことか
2023/05/01(月) 11:26:50.65ID:sjQwnH6f
>>316
> 身心がなくなる。。ｗ

かなり重症の見当識障害だな🤭
2023/05/01(月) 11:29:08.58ID:sjQwnH6f
道元さんの「身心脱落」は、その師の如浄さんの語録では「心塵脱落」ってなってるから、聞き違いか積極的誤読って説があるんですけどね。

おそらく、積極的誤読でしょう。
2023/05/01(月) 11:30:21.94ID:fXF7UBo2
>>323
瞑想は、境地が深まっていくことが目標でしょう。。

だけど、坐禅は、身心脱落だから、自分の身心がどうなっているか、問題にしないんです。。
問題にしたら、坐禅じゃない。。

そこが違うだろうね。。

身心失せるか否か、というのはあっても、基本は、脱落、すなわち、自分を解き放つ、問題にしない、見ない、が基本。。
330神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:30:31.47ID:sTIZhW93
深甚微妙にして悟ること難しか
2023/05/01(月) 11:32:37.12ID:fXF7UBo2
>>324
＞「坐りがそのまま脱落」とは言ってないでしょう。。

坐禅は身心脱落なり、とは、身心脱落として坐りなさい、ということです。。

すなわち、自己の身心を見るな、気にするな、ということ。。
2023/05/01(月) 11:33:46.84ID:fXF7UBo2
>>327
意識は、はっきりと保ったまま、そうなる時はあるよ。。

というか、もともと無いんだけどね。。ｗ

もともと無い、が脱落身心。。
333神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:34:03.77ID:sTIZhW93
作為が入りまくってる悟りとかwww
334神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:36:03.90ID:sTIZhW93
だれな心身脱落してる人がいるんですね
2023/05/01(月) 11:36:43.29ID:sjQwnH6f
＞禅宗は、坐って脱落する、ということだからね。。（>>182）
＞坐禅は、身心脱落だから（>>329）

シラっと、指摘された過ちをロンダリングする、ロンパーロンダマンでした🤭
2023/05/01(月) 11:39:16.54ID:fXF7UBo2
坐禅は身心脱落なのに、なんでお前な寝ているんだ、バシンと、警策で。隣の人が叩かれた時、
道元禅師は、脱落した、と言われている、というか、自分で書いているんです。。
337神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:40:33.55ID:sTIZhW93
脱落したのは誰ですか？
2023/05/01(月) 11:41:49.40ID:sjQwnH6f
>>331
ですから、道元さんはそこを更に一歩進めて「修証一等」に昇華したんでしょ？

「坐禅→脱落」ではなくて「坐禅＝脱落」っていうのが道元さんの修行観なんですよ。

脱落即現成って事ですよ。
2023/05/01(月) 11:43:10.87ID:fXF7UBo2
>>328
如浄禅師の語録じゃないと思うよ。。

道元禅師の兄弟子が、帰朝した道元禅師に送った手紙には、心塵脱落とあった、というだけ。。

それだけを根拠に、如浄禅師は心塵脱落と言っていたのではないか、と考えた学者がいたってだけですよ。。

発音がぜんぜんちがうから、聞き間違いはあり得ない、ということが判明したそうです。。
2023/05/01(月) 11:44:00.50ID:fXF7UBo2
>>337
その脱落した人です。。ｗ
2023/05/01(月) 11:45:27.73ID:fXF7UBo2
如浄禅師の語録って、道元禅師が著したもの以外ないでしょう。。

だから、そこでは、ぜんぶ、身心脱落なんじゃない？

おれは読んでないけど。。ｗ
342神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:45:35.63ID:sTIZhW93
脱落した道元禅師とわたしは違う人ですか
2023/05/01(月) 11:46:59.00ID:UtC1FrWa
>>332
あるけど、そんなのは関係ないよw
344神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:47:58.92ID:sTIZhW93
脱落した人はどこへ行ってしまったんでしょうか
2023/05/01(月) 11:48:53.14ID:fXF7UBo2
>>338
それは、今の宗門の教学ではそうだね。。
そういう解釈、に過ぎません。。
だから、悟りを求めてはいけない、坐禅だけが仏行、とかの無事禅なる。。

よくわれわれは、異端として、排除されなかったものだ。。ｗ
2023/05/01(月) 11:49:54.68ID:fXF7UBo2
>>344
だれもが、脱落しているんですよ。。ｗ
347神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:50:24.71ID:sTIZhW93
難しいですね
2023/05/01(月) 11:54:21.85ID:ge1/txve
>>339
いいえ、『如浄和尚語録』です。

『如浄和尚語録』（二巻）の観音菩薩を讃える詩の中に、「心塵脱落開岩洞　自性円通、儼紺容。」とあります（『大正大蔵経』第四八巻一三〇頁下）。
349神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:54:48.16ID:sTIZhW93
だれもが脱落している
とすると、だれもかれも違いは無いわけですね
2023/05/01(月) 11:56:22.29ID:ge1/txve
>>345
いいえ、正法眼蔵を見ましょうね。


＞仏性の道理は、仏性は成仏よりさきに具足せるにあらず、成仏よりのちに具足するなり。
仏性かならず成仏と同参するなり。この道理よくよく参究功夫すべし。
＞（正法眼蔵　道元　より）
351神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:56:27.64ID:sTIZhW93
何も違いがないのにどうして悟った人は偉そうに振る舞うんでしょうか
2023/05/01(月) 11:56:32.91ID:fXF7UBo2
坐禅＝脱落というのは、あり得ないと思いますね。。

ただ、坐っているカッコだけでは、意味がない。。

坐禅が坐禅にならないと、単なる時間の無駄。。ｗ

脱落って、自己を忘れる、というのと、だいたい一緒でしょう。。

そうならないなら、坐っている意味がない。。
2023/05/01(月) 11:58:32.40ID:fXF7UBo2
>>351
何も違いがない、って、どうしてわかるんですか?
2023/05/01(月) 11:59:18.02ID:fXF7UBo2
>>349
いや、それを知っているか否かは、大違いだと思いますよ。。
355神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 12:02:20.97ID:sTIZhW93
だれもが心身脱落しているのに違いなんてどこにあるんでしょうか
心の違いでしょうか、体の違いでしょうか
356神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 12:03:15.67ID:sTIZhW93
知っているのは心で知るんでしょうか、体で知るんでしょうか
2023/05/01(月) 12:03:27.63ID:fXF7UBo2
>>350
だから、あなたみたいな成仏してないのは、ダメ、ということでしょ?ｗ

成仏してくださいよ。。ｗ
2023/05/01(月) 12:04:45.80ID:fXF7UBo2
ま、おれも成仏したとか思ってないけど。。ｗ
359神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 12:04:50.72ID:sTIZhW93
心も体もないあなたと、心も体もないわたしとは何が違うというのでしょう
2023/05/01(月) 12:07:49.84ID:fXF7UBo2
>>356
自己がこの身心に限定されない、ということは、やはり、全身全霊で知る、という気がする。。
そういう感覚ですね。。
361神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 12:09:31.01ID:sTIZhW93
知っている人は邪魔ではないでしょうか
2023/05/01(月) 12:09:34.11ID:BIpt4XMZ
ロンちゃま

心身脱落したのに
なぜガールズバーに行くのですか？
😂😂😂
2023/05/01(月) 12:11:54.48ID:fXF7UBo2
>>362
おれは、自分が脱落したとは言ってない、道元禅師が脱落した、と言っただけ。。
2023/05/01(月) 12:13:19.13ID:BIpt4XMZ
ダンマパダにありますよ

『楽しみを求めて　話すことはない』
2023/05/01(月) 12:13:59.10ID:BIpt4XMZ
言えよ最初から
😂😂😂
2023/05/01(月) 12:17:01.37ID:BIpt4XMZ
道元禅師は完全に不淫戒守ってたからでしょ。

それなのに曹洞宗はみんな守らないの？
2023/05/01(月) 12:17:25.55ID:qbDKj9kN
>>338
> 「坐禅→脱落」ではなくて「坐禅＝脱落」っていうのが道元さんの修行観なんですよ。

これについて誤解されない様に追伸させてもらいますけど、例えていうのなら、一階部分が「坐禅→脱落」で、二階部分が「坐禅＝脱落」という事です。

一階無くして二階はないという事です。
向上と向下、性具と性起、始覚と本覚とでも申しましょうかね。

そういう主旨です。
2023/05/01(月) 12:20:28.38ID:qbDKj9kN
>>352
参考まで。
https://book.asahi.com/jinbun/article/14641794
2023/05/01(月) 12:20:49.14ID:fXF7UBo2
>>348
でも、道元禅師は、如浄禅師が、身心脱落と言ってたと書いている。。
だから、そうなんだろう、で、おれはいいと思うけど。。

もちろん、言い換えた可能性もある、塵というと払拭の手段に堕するから、坐禅が。。

でも、如浄禅師も、身心脱落と説いていた可能性もあるよね。。
睡眠欲とは、身体の欲望、だから、身心脱落なのだから、目覚めていろ、ということであれば、文脈にそぐう。。
逆に眠っている雲水に対して、心塵脱落だから、眠るなでは、意味がよくわからない。。
370神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 12:26:36.90ID:sTIZhW93
衆生本来佛なりと言えども修せざるには現れず証せざるには得ることなし
というけども作佛してはならんともいう、坐禅して得るものは何もないともいう
つまり本性は元から佛だけども気がついてないだけ
2023/05/01(月) 12:26:38.59ID:/N9WLCZw
>>369
www

もう少し便利されてから反証されたらどうでしょう🤭
2023/05/01(月) 12:29:21.81ID:fXF7UBo2
反証なんかしないよ。。
証明できることではないから。。
自分の意見を言っているだけ。。

でも、これは決定的でしょ?ｗ

＞逆に眠っている雲水に対して、心塵脱落だから、眠るなでは、意味がよくわからない。。
373神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 12:35:28.87ID:sTIZhW93
だれもが普段からそうであるものを、そうではないと思ってるから、そうであるものをそうであると正気にもどるみたいにしてるだけw
2023/05/01(月) 12:35:56.41ID:fXF7UBo2
http://iriz.hanazono.ac.jp/data/zenseki_217.html

＞しかし、道元の後記は右の『永平広録』の上堂と矛盾し、その出版の新しい点でも多くの疑問をもっていて、面山はすでにこれを贋撰とする（面山撰の「天童如浄禅師行録」参照）。

如浄禅師語録は、もう一つあるみたいね。。。
2023/05/01(月) 12:36:20.26ID:1jZlgrFQ
>>369
> 逆に眠っている雲水に対して、心塵脱落だから、眠るなでは、意味がよくわからない。。

？？？

眠りのままに脱落はしていても、坐禅中は居眠り禁止にも関わらず睡眠欲（心塵）に囚われて居眠りしてるのだから「心塵」脱落してないでしょ。

だから、ちゃんと坐禅してればそれは身塵脱落でしょう。
376神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 12:36:22.21ID:sTIZhW93
だから本来性の立場から見たら修行なんて必要ない
2023/05/01(月) 12:39:32.98ID:fXF7UBo2
>>373
そういうことだよ。。

正気に戻る、真人間に戻る。。
2023/05/01(月) 12:40:20.38ID:1jZlgrFQ
>>374
どちらかが「身心脱落」でその余が「心塵脱落」ってある事を立証しましょうw
2023/05/01(月) 12:41:46.72ID:fXF7UBo2
>>376
それはどうかな？

本来からそんなに外れてない人は、ホントに法を聞いて悟るだけってことがあり得るけど、
われわれ現代人は、外れている度具合が甚だしい場合が多いから。。ｗ
2023/05/01(月) 12:42:45.55ID:fXF7UBo2
ねっ鹿ちゃん。。ｗ
381神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 12:49:42.80ID:sTIZhW93
実際は我執まみれだからずっと修行だけど、仏性の側から見たら塵垢は何一つないんだから、本来性の立場におれば修行は必要ない(何もする必要がないw)
2023/05/01(月) 12:49:53.61ID:5NonjNpv
てか破戒したら、先に進まない。
2023/05/01(月) 12:51:46.00ID:PQIdVrQX
>>375
訂正　失礼します、

身塵→心塵
2023/05/01(月) 12:52:36.39ID:5NonjNpv
戒律は、戒律守ってる師から伝授されて
師の姿を見て自分も戒律守ることができる。

それが完全に途絶えた。
2023/05/01(月) 12:59:37.33ID:JRVND6BD
身心脱落と道元禅師が言っているのは確か、でいいんだよ。。

それは、疑いがない。。
日本曹洞宗の宗祖様、高祖禅師様がそうおっしゃられているのだからそれでいいんです。。ｗ

それが間違いだとか、ホントじゃないとか、悟りのハードルを下げたいという、利己心以外の何ものでもない。。
そういう輩の話に惑わされないように、ということです。。ｗ
2023/05/01(月) 13:02:18.70ID:JRVND6BD
心不可得とか、もともと心は無い、無心とか、そういう祖録との整合性からしても、身心脱落の方がいいと思うよ。。

心があったら、解決しないんです。。

もともと無いから、もともと解決、ということなんです。。ｗ
2023/05/01(月) 13:03:51.60ID:JRVND6BD
心という瓦を磨いて、鏡にする、ということじゃない、ということですね。。

瓦も鏡もないんです。。

すべてが、すべて、というだけ。。
2023/05/01(月) 13:05:49.92ID:5NonjNpv
戒律は知ってるけど、それを守る人が周りに誰も居ないと。

ネグレクトされた子供と一緒。

だから誰も悟らない。

仏法に従っていけば誰でも悟れるんだが
テキストだけだと、リアリティが起きなくて
『お釈迦様がいたから戒律も守れたんだろう』と
脳内で『ああなんて素晴らしいのか』と思うだけになる。

それを打開してくれるのが
ほんとの師です。

あなたは悟れます（キッパリ）と言えるのは
自分自身が悟れたから。
2023/05/01(月) 13:07:33.26ID:5NonjNpv
今の僧侶は
勉強しなさい！と子供に叱りつつ
パチンコや酒をやってる親みたいなもの。

それは悪師という。
2023/05/01(月) 13:11:23.52ID:nitO1Trf
wwwww

いわゆる鎌倉仏教の祖師方は、道元さんにしろ親鸞さんにしろ日蓮さんにしろ、「積極的誤読」をしてるんです。

そして、その積極的誤読のところに思想の骨髄を観るんですけどね。

つまり、その原意との違いに宗旨の独自性を観るって事なんですが……
2023/05/01(月) 13:12:26.62ID:5NonjNpv
『死んだら終わり』とか
『死んだら皆仏』とか

まず、日常的に嘘ついてる。

この時点でアウト。

そんな人を正師と崇めてるアホもいるわけだけど
😂😂😂
2023/05/01(月) 13:16:24.17ID:5NonjNpv
悪事の限りを尽くして死んだら
三悪趣に生まれ変わりますと
キッパリ言えないようなインチキ坊主ばかり。

お釈迦様は、弟子のマハーモッガラーナが暴漢にあぼーんされたとき
『彼は過去世に悪事をなした報いをうけた』とキッパリ。
2023/05/01(月) 13:19:57.05ID:5NonjNpv
戒律守る＝因果の法を理解している＝四諦を理解している＝悟る
2023/05/01(月) 13:20:55.51ID:JRVND6BD
「積極的誤読」って、新しい言葉のおもちゃをひけらかしたいみたいね。。ｗ

おれは、そんなの学部生の時に知ってたが。。

創造的な誤読、とも言うよね。。
思想・哲学の世界では当たり前な話。。

何にも真新しいことではない。。
2023/05/01(月) 13:22:34.38ID:nitO1Trf
>>387
また〜wwwww
そうやって

ふがもも～！！！

ないあるあるない！

ひょんげ～！

ですかあ？
で、指摘されると、ロンパー🌀🖐ルームのロンダリングで、シラっと言い換えですかあ？
2023/05/01(月) 13:24:19.70ID:JRVND6BD
誰かこのキチガイ何とかしてくれんかな。。ｗ
2023/05/01(月) 13:25:11.55ID:nitO1Trf
>>394
あれえ？

>>369と何だか言ってる事が…

また主旨のロンダリングですかあ？

ロンパーロンダマンとか？
2023/05/01(月) 13:26:28.18ID:JRVND6BD
キチガイが発狂を晒すスレ。。ｗ
2023/05/01(月) 13:26:51.85ID:5NonjNpv
嘘つきの僧侶に従っていけば
必ず嘘つきになります
2023/05/01(月) 13:29:04.86ID:JRVND6BD
お釈迦さまも嘘つき、だと思うけどね。。ｗ
2023/05/01(月) 13:29:46.31ID:nitO1Trf
いや、ロンダリングさん！

じゃなかった、ロンさん！

見解が変わったとかこういう見解に至ったというのなら、それは分かりますけどねぇ🤭

ふがもも〜〜！！
ないあるあるない！
ひょんげーーー！！

はチョット🤭
2023/05/01(月) 13:30:09.11ID:5NonjNpv
ダンマパダ読んでます？

嘘は書かれてないですが。
2023/05/01(月) 13:30:51.34ID:JRVND6BD
嘘＝方便で釣って、衆生を教化する、というのが、仏教のカラクリでございます。。
2023/05/01(月) 13:31:59.23ID:5NonjNpv
ダンマパダしか読んでないけど、よく分からない記述もちょっとあるけど
それは嘘ではなく、わたしの理解度が低いからだと考えます。
2023/05/01(月) 13:32:24.57ID:JRVND6BD
>>402
確かめましたか?
2023/05/01(月) 13:33:26.32ID:5NonjNpv
原始仏典読んでないけど、お釈迦様は嘘つきと。

こりゃ自分自身が嘘つきなだけだ。
😂😂😂
2023/05/01(月) 13:34:31.34ID:JRVND6BD
悟りを直接示せない、のであれば、言葉はすべて嘘になる、とは思わないか?
2023/05/01(月) 13:34:56.47ID:5NonjNpv
普通に考えたら分かることしか説かれてませんね。

ちょっと分からない部分は、ほんの一部。
2023/05/01(月) 13:36:09.41ID:5NonjNpv
嘘つきが説けば嘘になる。

ブッダが説けば、すべて真言
2023/05/01(月) 13:38:38.20ID:MVANfdfX
嘘にも自利のための嘘と他利の為の嘘がある訳です。

他利の為の嘘は方便でしょうが、自利の為のそれは違うでしょうね。

従って嘘＝方便とは言い難いですね。
2023/05/01(月) 13:40:57.71ID:MVANfdfX
ロンパー🌀🖐ルームでは、ここら辺の見分けをハッキリさせないで、クソミソ一緒に騙るから、

　ふがもも〜！！
　ないあるあるない！
　ひょんげーーー！！

になるんですよ😧
2023/05/01(月) 14:19:28.00ID:5NonjNpv
シカチャマが利他を説かれた

これは解脱するかも
2023/05/01(月) 15:37:28.02ID:tuMIxZl4
何であれ善く説かれたものであれば、それは全て釈尊の言葉である。
（増支部経典　アングラッタ・ニカーヤ　164.7－9）


どうやら、初期仏教では布薩を守っていれば、個人的な思想はそれほど問題とされてなかったというのが今時の通説の様ですけどね。

つまり、持戒との整合性の取れない思想は、とやかく言わなくても、自然に淘汰されてたって事なのかも知れません。
414鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/01(月) 20:02:43.52ID:xsQ3v5ES
いつの間にかロンパーロンダーマンが、地下の過疎スレで必死になって　ふがもも〜〜！！　って、遠吠えしてるのを見つけてしまった🤭
415鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/01(月) 20:09:17.85ID:w5weHivc
そういえばここ数日、番号が殆ど飛ばなくなったけど、なんかあったのか？

ハルモニのラピス婆さんは、なんかリアルでトラブルでも起こしてそれどころでもないのか？

あれはどう見ても、宗教にハマって人生を狂わせてナマポ落ちした老婆だしな。
もしかしたら、スレのカキコに発狂して、浪人爆買いで生活資金がショートし、借金したところをケースワーカーにこっ酷く注意され、ネットから離れてたりして😂😂😂
2023/05/01(月) 20:12:35.98ID:Vn6N505T
ラピスさんにも慈悲を持とうよ。

彼女の苦しみを理解しようとするだけでも相手には伝わる。
417鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/01(月) 20:17:35.77ID:w5weHivc
…ラピスさんにもって。
418神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 05:10:40.81ID:0ZKlUy/M
頭とは別に夢を見ている種がある
心の種であり背骨、首筋の付け根あたりの奥にある
実際に物理的にあるわけではなく、そのような感じがするということだ
ここに因が記憶され果報はうつつ世に現れる
種に佛の養分を与えると佛が目覚めるのかもしれない
光のように

という夢を見たw
419神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 05:15:15.87ID:0ZKlUy/M
わたしたちは仏教を曖昧なもの、想像上のもの、抽象的なもの、現実の解釈のような捉え方をする
ところが本当はとても具体的で、まるで手に取って分かるような話だったとしたら？
ハッキリと実際にわかる話だとしたら、もしも、悟りを開いた人がいたなら、想像上で語るものと、それそのものを見たものの違いは一目瞭然にわかるのではなかろうか

と考えて見た
420神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 05:25:52.96ID:0ZKlUy/M
人間は種(タネ)であるかもしれない
2023/05/02(火) 06:33:26.56ID:KdX827TN
>>419

> わたしたちは仏教を曖昧なもの、想像上のもの、抽象的なもの、現実の解釈のような捉え方をする
　


それは仏教じゃなくて、禅宗なのでは？
2023/05/02(火) 07:17:08.88ID:15HkCDfu
身心脱落について、以下の解説は適切に思う。

＞たとひ大道を悟尽すとも、なをこれ暫時の伎倆なり。
＞（悟ったといっても、それは一時的なはたらきにすぎない。）
＞（正法眼蔵　大悟　より）

＞この「一時的なはたらき」であることの気づきが、先の、自分という枠組みが消え去った「脱落」という状態において認識されることが、「身心脱落」だったということができるであろう。
＞（構築された仏教思想　道元　仏であるがゆえに坐す　石井 清純　より） 

如浄　　　居眠り僧
　↓　　　　　↓

(*ﾟдﾟ⊂彡☆))Д`)ﾊﾟｺｰﾝ

　　　　　　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
　　　　　　　↑
　　　　　　　道元さん
2023/05/02(火) 07:20:14.24ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

禅宗は、仏教に見せかけたパチモン
2023/05/02(火) 08:03:41.88ID:5o7+NL7l
パチモンも何も「直指人心、見性成仏」ですから。
こんなに単純明快なものはあり得ないんです。
2023/05/02(火) 08:10:44.52ID:5o7+NL7l
明々白々、露堂々。
なーにも難しい事はない。
今こうしてネットをやってるそのままなんです。

こんな楽ちん簡単な事は無いんです。
なーんも要らない。

禅といってもただその一心をそれだよって指すだけなんです。
2023/05/02(火) 08:15:20.97ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

教相を、おざなりにしてるから
2023/05/02(火) 08:17:18.42ID:JOijhmZu
削ぎ落として削ぎ落として削ぎ落として、パーンのところ、カーンのところ、そこをそれだよ🫵って指すだけの楽な仕事です😧

原事実というか、重ね書きのない処というか、生の体験というか、そこの指摘ですから、パチモンさえもありません。
2023/05/02(火) 08:22:32.13ID:JOijhmZu
>>426
パーンだのカーンだの、教相の大元を示すのですから、おざなりにしようがありませんね。
2023/05/02(火) 08:39:02.36ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

駄目だこりゃ
2023/05/02(火) 08:39:40.39ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

パーン？カーン？意味不明
2023/05/02(火) 08:45:31.95ID:Z5USVAav
いや、別に、目にあっては見ると云い耳にあっては聞くと云い、そこはお釈迦様も凡夫も等しい訳で、そこを🫵示すだけの事ですよ。
2023/05/02(火) 08:46:56.97ID:Z5USVAav
簡単でしょ？
2023/05/02(火) 08:49:45.66ID:rZNWrfnD
禅といっても最初はそこなんです。
2023/05/02(火) 09:00:03.86ID:b55NNDGI
＞心は万境に随って転ず、転ずる処実に能く幽なり
＞（伝灯録）

って云うんです。

天台・日蓮宗でも「一念三千」って云うじゃないですか。
「性起・性具」の問題はありますけど、禅宗はその一心・一念を直指するんですよ。

超単純と云えば超単純だし、えっ、そんだけ？！と疑われるでしょうけど、やっぱりそこなんです。
2023/05/02(火) 09:26:37.27ID:1xmT/Fyv
「口に妙法をよび奉ればわが身の仏性もよばれてかならず顕はれ給ふ。」って日蓮さんは仰ってる訳です。

あんまり云っちゃならんのだろうけど、法身の公案だってそうでしょ。
その顕われに気付くかどうかですから。
2023/05/02(火) 09:31:09.31ID:1xmT/Fyv
州云く、無。
437神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 10:30:03.01ID:ZbXutZce
>>421
禅宗は想像、頭の中にある解釈などではなく、実際にこの世の呪縛から解かれている本来性のままに行住坐臥を昇華させてるイメージ
2023/05/02(火) 10:57:01.72ID:ntd7fPU/
坐禅でも煩悩のない境地になれれば坐禅でも構わないけど

『大悟』と称した人が、釣りしたり、セクハラ行為してたら
慈悲や菩提心はどうしたのですか？┓(￣∇￣;)┏
2023/05/02(火) 10:59:35.11ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>431
それが増上慢　仏と凡夫は違う
2023/05/02(火) 11:00:27.64ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>434,435
パクっといて一緒でしょ？とか意味不明
2023/05/02(火) 11:02:27.60ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

しかも、全然違う
2023/05/02(火) 11:02:28.22ID:ntd7fPU/
ぶっちゃけナンミョウ唱えて煩悩のない慈悲や思いやりに満ちた境地になれるなら構わないけど

ナンミョウ唱えてる人が宗派争いしたり、金集めに血眼になったり
強引な勧誘したり、婦女暴行したり、傷害事件起こしてるとか
┓(￣∇￣;)┏
2023/05/02(火) 11:05:34.24ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>442
若実若不実
2023/05/02(火) 11:06:00.35ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

意味は自分で調べてください
2023/05/02(火) 11:17:50.60ID:ntd7fPU/
栄進聖大師から教えてもらったけど

日蓮正宗の阿部日顕というヘッドは
信者から集めた多額の布施で立派な建物を建てて
それを壊したらしいね。

エゴここに極まれり
┓(￣∇￣;)┏
2023/05/02(火) 11:20:10.78ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

集めたのは日達、壊したのは日顕
違います
2023/05/02(火) 11:20:31.58ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

再建したのも日顕
448栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/02(火) 11:23:48.26ID:5xQaF24A
あと桜並木を片っ端から切り倒した阿部日顕
2023/05/02(火) 11:24:29.13ID:37MBI7s2
>>439
> それが増上慢　仏と凡夫は違う

？？？
如来法身が開発されてなくても、眼耳鼻舌身がそのまま色声香味触なのは仏も凡夫も同じでしょ。

でなければ、法華経を否定する事になりますよ。
2023/05/02(火) 11:26:53.75ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>449
同じでは無いし　仏教の冒涜
2023/05/02(火) 11:27:07.35ID:PtavnGo/
>>440
その偈を残したマヌラ尊者は智顗大師より先の方ですけどね。
452神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 11:27:39.87ID:Ur7Ij6xH
お釈迦様の話によると自分の思ったこと言ったこと為したことがカルマになってそれが再生の素因となり因果応報で数学的に100パーセント自分自身に帰ってくるんだから、自分で自分を苦しめてることになるのかもしれんね
2023/05/02(火) 11:27:52.28ID:PtavnGo/
>>450
同じ現量です。
2023/05/02(火) 11:28:52.47ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

心のねじくれ腐ったのが凡夫
心が綺麗で真っ直ぐなのが仏だしその心が法華経

この二つが一緒といえば法華経への冒涜
2023/05/02(火) 11:29:39.82ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>451
気持ち悪い禅宗が天台にすり寄ってるだけ
2023/05/02(火) 11:29:52.66ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>453
違います　
457栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/02(火) 11:32:52.08ID:5xQaF24A
>>454
その２つを逆転
2023/05/02(火) 11:37:24.84ID:qSTw1Sba
>>455
根拠は？
459神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 11:40:39.65ID:Ur7Ij6xH
佛なんてものはいないことにしたら話がはやいんだが
460神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 11:41:09.84ID:Ur7Ij6xH
佛がおるから揉めてるんだしwww
461神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 11:43:18.17ID:Ur7Ij6xH
歴史上の人物としてのゴータマシッダッタはいたけど亡くなった
2023/05/02(火) 11:43:20.22ID:ntd7fPU/
>>448
ハッキョーホーレンゲーキョー٩(๑❛ᴗ❛๑)۶
2023/05/02(火) 11:44:11.85ID:qMSLhAU9
>>456
Wiki引用
　↓

陳那の定義でいえば、現量は概念作用を伴わず、対象そのものの個別相（自相）を認識するものである。
そのような、直接知覚によって得られた知識が正しいかどうかを判断する規範が現量であり、仏のさとりはそこにあるから、もっとも重要であるとする



眼耳鼻舌身はそのまま色声香味触です。
つまり概念作用を伴わない現量です。
凡夫も仏も、現量作用を有し、それは何も概念作用を伴わないのですから同じです。
2023/05/02(火) 11:46:58.90ID:qMSLhAU9
>>454
> 心のねじくれ腐ったのが凡夫
> 心が綺麗で真っ直ぐなのが仏だしその心が法華経
>
> この二つが一緒といえば法華経への冒涜


第六識においては、凡夫には非量がありますからそうでも、前五識においては現量なので、掛かる意味に於いて凡仏の差はありません。
2023/05/02(火) 11:49:43.12ID:ntd7fPU/
木を腹いせに伐るって、ヤバイと思う。

子供のころ、山の直径20センチくらいの木を
サンドバッグ代わりに物置小屋に吊すために切ったけど
そのあとかなり罪悪感に苛まれた。

山の木には神が宿ってるから、不必要に切ると災いをもたらすように思った。
2023/05/02(火) 11:52:02.25ID:50iZKrgs
凡夫も如来も仏性を有するのですから、そこに同質性を否定する人はいないはずですけどね😧

勿論、凡夫は仏性を有しても如来法身が開発されてませんから、かかる意味に於いて異質性もあるのですが。
2023/05/02(火) 11:54:54.78ID:ntd7fPU/
北海道の岩見沢か栗山の国道に
曰く付きの場所があって、国道作るために木を切ってたわけだけど
一本大木があって、それを切ろうとした作業員が何人か死んで
結局切らないで、そこだけ道路をぐんにゃり曲げて道作った場所があったけど
最近まっすぐされたみたい。
468神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 12:03:10.28ID:UeHK4M2V
霊力みたいなのってホンマにあるんかな
2023/05/02(火) 12:06:10.96ID:ntd7fPU/
木は動かないが、ものすごいパワーあります。

トレーラーに、積んでる何十トンの鉄の柱を
角材数本で支えていて、びくともしないし、かつ鉄を傷つけない。

しなやかさと強さを兼ね備え、さらに燃料にもなる。
2023/05/02(火) 12:08:45.79ID:ntd7fPU/
霊力なのか、宇宙エネルギーなのか
人間のエゴで自然を無闇に傷つけると必ず人間に跳ね返るとは思います。
471神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 12:13:35.86ID:UeHK4M2V
いのちを大切にしましょう
2023/05/02(火) 12:18:23.79ID:LWKA9isX
南無妙法蓮華経
473神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 12:23:10.90ID:UeHK4M2V
蓮華の花のようにコロコロと水に濡れないみたいな話ネットで読んだことあるような気がした
妙法蓮華っていうても本性ゆーても言葉が変わってるだけって話やろとおもうてしまうw
2023/05/02(火) 12:24:00.14ID:el5TD/SA
見聞覚知する者が、いるなら、ぜんぜん解決ではない。。

仏には、眼耳鼻舌身意なし。。

同じわけないんだよ。。

同じだというのは、ただの妄想。。
475神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 12:29:43.51ID:UeHK4M2V
佛には目はないんかしらんけど、いま、見えてるっていうのは否定しがたいw
だって見えてるんだもんw
476神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 12:31:41.95ID:UeHK4M2V
見えてるし聞こえてるし感じられてるし味わえてるし薫ったりもしているし思えたりもしてる
これは否定できんwww
477神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 12:38:46.91ID:UeHK4M2V
身は不浄であり、受は思い通りにならず、心は無常であり、世界には私は見当たらない
が、見えており、聞こえており、、、
縁に従ってコロコロとしとるこれは、いつ生まれたのか分からんのじゃとか読んだ
それはイコール我ではなく
無我である、我でなはい、佛の智恵の働きであり、森羅万象に遍満しており、個人的なものではないのかもしれん
とか想像上のお話w
2023/05/02(火) 12:40:45.26ID:a4NLb8uB
>>474
> 仏には、眼耳鼻舌身意なし。。

スライムか何かですか😂😂😂😂😂
2023/05/02(火) 12:43:33.93ID:a4NLb8uB
>>474
> 仏には、眼耳鼻舌身意なし。。

またまたまたまたまたまたまたまた、

ふがもも〜！！
ないあるあるない！
ひょんげーーー！！！

ですか？

それは空性という事でないという事ではありませんけど🤭
2023/05/02(火) 12:44:44.34ID:a4NLb8uB
>>474
> 見聞覚知する者が、いるなら、ぜんぜん解決ではない。。

えーーーーーっつ？！

あんた、解決済みって言ってたじゃん！

あれ嘘なのお？
481神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 12:44:52.78ID:UeHK4M2V
知らずしてコロッコロッとなんにでもなる
それでいてその本体を探そうにもどこを探しても見当たらぬwww
482神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 12:55:24.11ID:IkbHqSTs
見えているものが世界に生じてないのだから滅することがない
2023/05/02(火) 12:57:40.31ID:MvVWaTbS
ロンパーに言わせると、仏とは「モジホコリ」の様なものなのだろうか？？？
484神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 13:03:37.74ID:3Xb1E7rM
見えているとか、眼で見ている、というのは、教わって知った知識に過ぎないでしょ。。

ホントは、物がある、音がする、匂いがする、というだけ。。

そうしている時、知覚する主体は、意識されない。。

そこらへん、現成公案にもありますよ。。
心は鏡のようではない、と言う話。。
主客が、二つあるってのは、ちがうよ、と言うお話。。
485神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 13:05:29.35ID:3Xb1E7rM
そういう、自分以外だけあって、自分がない、と言うことが実感できるのが坐禅ですね。。
2023/05/02(火) 13:05:58.79ID:7TTnQdtd
>>484
だから、眼耳鼻舌身は色声香味触って、現量って云ってるのに😧
2023/05/02(火) 13:06:57.62ID:7TTnQdtd
>>485
それを言うのなら「自他無し」でしょ🤭
488神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 13:11:06.31ID:3Xb1E7rM
無眼耳鼻舌身意、と言う般若心経の通りです。。

少年時の洞山大師がこれに疑問を持って、師に尋ねた、と言う話は、よく知られているんじゃないでしょうか?
2023/05/02(火) 13:14:34.36ID:pNNcNaaD
あｓｓｋ
2023/05/02(火) 13:14:37.62ID:8SiBvYl3
無の眼耳鼻舌身意が有るってオチでしょ。
2023/05/02(火) 13:16:55.64ID:8SiBvYl3
……レベル低過ぎ。
2023/05/02(火) 13:24:34.35ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>458
一念三千は法華経にかぎるんで
2023/05/02(火) 13:27:07.35ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>463,464
同じものを見ても凡夫は正しく認識できない
仏は正しく認識する
2023/05/02(火) 13:56:21.20ID:7Ti8QkZP
子供を観察すると、自我に覆われていない分、われわれ大人よりも鋭敏、繊細だよね。。

自我に覆われることによって、感覚が麻痺して、どんどん愚鈍になる。。
そういう意味で、成長は退化、愚鈍化でもある。。

そういう麻痺していた鋭敏な感覚が、蘇るのが坐禅だろうね。。

流れに随いて妙を得、と言う句があるけれど、そういう妙なる世界が、悟りの世界でしょう。。

粗大な言語論理・観念に覆われる以前のリアルが復活するのが坐禅。。
2023/05/02(火) 13:58:12.72ID:7Ti8QkZP
年とると、感覚が麻痺して愚鈍になるだけでなく、ガチガチに硬直して、復旧不可能になる、と言う場合も多い。。

だから、坐禅修行は、若いうちがいい、若いうちに悟るべし、と言われるのでしょう。。
2023/05/02(火) 14:01:27.70ID:MeO7vBI8
>>492
禅の観法も天台の摩訶止観も日蓮宗のお題目も、その目的は観心なのに変わりは無いんですよ。

>>493
現量に違いなんてありませんよw
無いから現量なんですよw
2023/05/02(火) 14:02:16.13ID:7Ti8QkZP
天真にして妙なり、とか、甚深微妙法と言われる。。

粗大、粗雑な、自我による認識を超えた感覚の世界だろうね、悟りの世界は。。
2023/05/02(火) 14:03:02.33ID:MeO7vBI8
南無妙法蓮華経、
2023/05/02(火) 14:05:24.26ID:7Ti8QkZP
超能力者のアーニャちゃん、だけじゃなくて、子供はそういう意味で、大人をよく観察して、よくわかっている。。

大人の愚かさもよく見える。。

分別知識に覆われていない分そうなんだろうね。。
2023/05/02(火) 14:07:02.05ID:7Ti8QkZP
アーニャちゃんも、犬のボンドも、強化人間みたいなもん。。

ガンダムの影響なのだろう。。

アーニャちゃんは、プルとかの生まれ変わりなのです。。ｗ
2023/05/02(火) 14:09:53.79ID:7Ti8QkZP
ここのキチガイじーさんは、意味不明なこと喚いていると思ってあんまり読んでないが、
仏様とおんなじだ―、同じだー、と絶叫しているのか?ｗ

うんうん、そうだよ、同じだよ、と言ってあげて、あとは放っておいた方がいいね。。

構っても無駄。。ｗ
2023/05/02(火) 14:12:09.38ID:7Ti8QkZP
どこまで行っても夢の中、妄想の中だよね、キチガイじーさん。。

妄想の中をグルグル回っているだけ、これを苦しみの輪廻と言うのでしょう。。
2023/05/02(火) 14:16:51.91ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>496
それが本迹一致の邪義
2023/05/02(火) 14:24:04.76ID:N79zPRYQ
ｄｄｄ
2023/05/02(火) 14:29:32.09ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

観心の深度は題目が最も深い
同じと思えば邪義
2023/05/02(火) 14:31:34.69ID:URKP68bx
子供は自我に覆われてない？

それセッタンの嘘だよ。

子供時代思い出してみたらわかる。

『あれ買ってー（貪欲）
』
『ニンジン食べたくないヤダヤダ！（嫌悪）』
『お姉ちゃんだけズルい！（嫉妬心）』
2023/05/02(火) 14:38:38.78ID:URKP68bx
瞑想は、無だけじゃなく
現象をありのままに見るのもあるんだね。

恐らくセッタン系は、それが弱い。
2023/05/02(火) 14:40:29.05ID:67FtE5As
>>503
それは貴方は宗派の立場なだけ。
2023/05/02(火) 14:45:29.79ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>508
勝を知れば驕りは無くなり劣を知れば慈心を産む

何事も本迹一致してるわけがない
2023/05/02(火) 14:46:19.90ID:67FtE5As
>>505
そうかなぁ？

　↓

心に存すべき事は一念三千の観法なり。
これは智者の行解なり。
日本国の在家の者にはただ一向に南無妙法蓮華経ととなへさすべし。（十章抄）
2023/05/02(火) 14:47:08.45ID:67FtE5As
>>509
それもあなたの宗派の立場なだけです。
2023/05/02(火) 14:49:31.70ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>510
一念三千は、南無妙法蓮華経
2023/05/02(火) 14:50:06.53ID:URKP68bx
哺乳類や、鳥類も嫉妬心を観察することができる。

怒りや貪欲も観察することができる。

ただ人間は煩悩を自覚する能力を持っている。
2023/05/02(火) 14:52:46.77ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>511
つまり我々しか仏教を正しく知り得てない
2023/05/02(火) 14:53:50.12ID:URKP68bx
無智は畜生のカルマていうのは
煩悩を自覚できないことから、カルマを理解できない。

しかし動物も慈悲は備わっている。
2023/05/02(火) 14:56:31.45ID:URKP68bx
怒りの強い動物は、慈悲が弱い。そういう動物は見た目からして無気味で嫌われる。

怒りの弱い動物は、可愛らし動物としてペットになったり好まれる。
2023/05/02(火) 15:06:25.23ID:1ztKGz13
>>514
それもあなたの宗派の立場なだけです。
2023/05/02(火) 15:07:08.20ID:1ztKGz13
>>512
それは日蓮さんの解釈です。
2023/05/02(火) 15:08:46.64ID:1ztKGz13
私は法華経や日蓮さんを批判してませんけどね。

仮にそれが最高のものだとしても、最善のものとは限らないと云う事です。
2023/05/02(火) 15:09:38.86ID:1ztKGz13
南無妙法蓮華経
2023/05/02(火) 15:10:49.55ID:URKP68bx
つまり、慈悲は皆平等にあるんだけど
煩悩の強さに比例して、弱まると。

煩悩障＆所知障をなくせば、慈悲と智慧は円満すると。

そのためには、自らの煩悩を察知するように修行する必要があるんだね。
2023/05/02(火) 15:37:58.86ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>518
いや日蓮聖人の御書を引用しておいて
日蓮聖人の解釈を間違う方がおかしい
2023/05/02(火) 15:38:55.10ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>517
とりあえず禅宗と我々は一線を画(かく)す
2023/05/02(火) 15:42:38.53ID:KDKlubA7
>>522
だから、日蓮さんの解釈でしょ。
2023/05/02(火) 15:53:27.38ID:EEMs7g5c?2BP(1000)

>>524
それが大切なんですが
人の文言を我田引水するのは良くない
2023/05/02(火) 16:41:47.41ID:3Xb1E7rM
>>506
実際に子供と接してごらん。。
2，3歳とか小学生くらいの方が観察力が鋭いよ。。
言語外的な認知力が鋭敏、で、こっちが見抜かれる。。

で、大人を観察してみて。。
目の前のものが、見えていないような眼をしていないだろうか?
現実が見えていなくはないか?
むっつり不機嫌そうな人が、多くは無いか?
527◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/02(火) 16:51:22.36ID:SyoVejXa
「無邪気な子供には自我が無い」
というのは、表面意識の問題であり
仏教的には浅い見方

深層では、末那識という自我を
生み出すシステムが作動している
528◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/02(火) 17:04:24.54ID:SyoVejXa
仏教の哲理をナメてるから、その程度の
表面的な見方になっちゃうんだよな

「子供は心がキレイだ」なんていう、
世間常識のレベルにとどまっている
2023/05/02(火) 17:05:33.76ID:d6EJlz3x
ロンちゃま見てごらん。

なんでも『いや』

それを『いやいや期』と言うんだって（でおー尊者から教わった）
2023/05/02(火) 17:08:06.06ID:3Xb1E7rM
ラカンで言うと、ものの殺害といんだけどね。。

生き生きとした、ものの世界、現実世界から、言語世界、象徴界へ移行する、
というのが、自我を持つということ。。

でも、大人になるまでは、完全に象徴言語の世界には移行しないんだよ。。

言語観念の世界へ移行すると、生き生きとした現実、がある意味見えなくなる。。

だから、生きる意味とか人生の意味とか、わけわからんことを問うでしょ?ｗ
子供には、自明だから、そんな問いは無いの。。

生きている、と言いだけだから。。
それだけで充足しているんだよ、本来の生は。。
2023/05/02(火) 17:09:30.36ID:d6EJlz3x
小さいこどもは、我が凄い。

それをしつけで整えていく。

我がそのまま放置されたり、虐待されたらグレたり最悪殺人犯になってまうと。

∴子供は凄い我がある。

はい、セッタン系えせ仏教大論破！
2023/05/02(火) 17:10:24.19ID:3Xb1E7rM
だから、生きる意味とか自己の価値とかがなくなっちゃうのが脱落です。。

それによって、本来の生が、現成して、救われる。。

その逆に、自分に意味や価値を付与するために仏教学んでいる人は、逆方向なので、
救われることはありません。。

却って迷うばかり。。
2023/05/02(火) 17:11:13.32ID:46ltQw4x
私は他人を見た時に、どんな様相だろうとその人が想定した自分自身を現実に現すために必死になっているとみる、私もやらないとなと思う
2023/05/02(火) 17:14:24.76ID:d6EJlz3x
赤ちゃんときは、ずっと世話して手を掛けていても
ある程度自分で自由に動けるようになったとき
調子に乗りすぎて他者を害するときがあるわけだよ。

そのときに親の役目があるわけで。



それを放置したら、問題ある子供になるんだね。
535◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/02(火) 17:14:37.11ID:SyoVejXa
>>485

> そういう、自分以外だけあって、自分がない、と言うことが実感できるのが坐禅ですね。。


「自は無いが、他は有る」

これは、「自他不ニ」と矛盾する考え
2023/05/02(火) 17:22:00.22ID:3Xb1E7rM
せったん系とかじゃなくて、宝鏡三昧にすでにそのように言われているんだよ。。

汝これ渠（かれ）にあらず　渠（かれ）正（まさ）にこれ汝。
世の嬰児（ようじ）の五相完具（ごそうがんぐ）するが如し。
不去不来（ふきょふらい）、不起不住（ふきふじゅ）。　
婆婆和和（ばばわわ）、有句無句（うくむく）、
ついに物を得ず。語未（ごいま）だ正しからざるが故に。
2023/05/02(火) 17:22:00.70ID:d6EJlz3x
上座部仏教でちゃんと修行したら
ミニッタという何か光が現れるみたいだね。
2023/05/02(火) 17:23:08.68ID:3Xb1E7rM
で、坐った結果の体験として、誰もが気づくことでもある。。

あれ、これは、確かに、子供のころの意識状態だと。。

元に戻ったと気づくんです。。
2023/05/02(火) 17:24:40.60ID:d6EJlz3x
セッタン系の女修行の
継承者であるロンちゃまに
ガールズバーの事情聴取します。
2023/05/02(火) 17:26:03.21ID:3Xb1E7rM
おれ自身は、２，３才の頃の記憶があるからさ。。

瞑想坐禅によって、思い出したのかもしれんが、その頃の透明な意識状態に戻りたい、
というのが、坐禅の動機の一つだね。。
2023/05/02(火) 17:27:01.40ID:46ltQw4x
自由な感覚でいられるのは幸運だからだと思うね、その生き物の幸運は他のものの苦しみから産まれる

そんな風に思うね
2023/05/02(火) 17:27:13.70ID:3Xb1E7rM
元オウムもガールズバーくらい行って来い。。

チンコでかい自慢でもして来ればいい。。ｗ

いい気晴らしにはなるぞい。。
543◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/02(火) 17:27:31.25ID:SyoVejXa
ガールズバーでは、赤チャンプレイはできないな
2023/05/02(火) 17:29:35.63ID:3Xb1E7rM
でも、男は、3歳くらいで、男性ホルモンが、大量に分泌されて、仮面ライダーとかに狂ってバカになる、
のはあるみたいね。。ｗ

それ以前の記憶を探ってみよう。。ｗ
2023/05/02(火) 17:32:32.14ID:3Xb1E7rM
エディプス期と言うやつだね、3歳くらい。。

そのエディプスを卒業しないと、大人になれないんですが、われわれよりちょっと上の世代は、
それが、できてない人たちが多いようなのです。。

酒飲んで、えばって説教するようなオヤジたち。。
2023/05/02(火) 17:42:17.85ID:d6EJlz3x
幼児期に仮面ライダーにはまって
階段から『トーッ！』て飛び降りた俺はかなりヤバイ素質はあったなと。
2023/05/02(火) 17:46:36.82ID:d6EJlz3x
3歳のときは、ばあさんにおんぶされたり、
妹が生まれて母親が退院して戻ってきたときとか
なんとなく覚えてるな。

しかし、小１のときにすでに
車にひかれた犬を見て
それを詩に書いていた。

大人になってから、地元の図書館に行ったら、文集にあった。俺の唯一の著作です。
2023/05/02(火) 17:49:48.12ID:d6EJlz3x
小さいときから、みんなとワイワイ遊ぶタイプじゃなく
むしろそういうの避けてた。

逆に『なんでみんな楽しいのかな？』と覚めて見てた。
549神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 18:58:16.77ID:9PteLEjd
老子が覚者だった証拠と言えば、
四百字詰め原稿用紙にして
ほんの十数枚程度の短い文章だけで
ある
だが、それで充分だ
550神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 19:14:49.85ID:3Xb1E7rM
でも、シン・仮面ライダーは見たいな。。

シン・ウルトラマンが面白かっただけに。。

しかし、どちらも子供向けではない可能性が。。ｗ
551神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 19:22:19.86ID:3Xb1E7rM
スパイファイミリーの、アーニャちゃんは、スパイドラマが好きで、一人でごっこ遊びするシーンがあるのですが、
P2なんとかって、言うんだよ。。

そういう陰謀論系情報詳しい人はすぐわかるんだけど、イタリアで、P2ロッジスキャンダルと言う実在の事件があったのです。
だから、作者かアニメつくった人は、そういうのおれ同様詳しい人だね。。

これからは、そういう闇に光が当てられる時代なのでしょう。。
552神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 19:24:24.95ID:3Xb1E7rM
シン・仮面ライダーでも、シン・ウルトラマンでも、おれら団塊ジュニア世代をターゲットにしているのかもだな。。

結局、人口が一番多いのは、おれらの世代だから。。

おれらの世代が、子供をつくってないから、少子化になったのです。。ｗ
2023/05/02(火) 19:57:41.07ID:RCGXU+XQ
自分にも　他人にも

子を　望んでは　ならない

ダンマパダ
2023/05/02(火) 20:01:34.37ID:RCGXU+XQ
パーピマンさんは、仏教を反社会的と評していたけど
そうではない。むしろ子を持って社会問題は増えるので
子を持たないのは社会問題を増やさない。

少子化が問題なのは、税金で食ってる一部の上級国民。

公務員をＡＩ化すれば解決。
2023/05/02(火) 20:04:08.97ID:3Xb1E7rM
子供は仏でなくとも、大自在天くらいではある。。
子供に学ぶことは多い。。

見てると楽しいよね。。
嬉しくなる。。
2023/05/02(火) 20:06:42.05ID:RCGXU+XQ
結局筋肉労働がＡＩ化しないだろ？

ＡＩ化すべきは事務職だから。

事務職をＡＩ化したら上級国民が困るから
運転手とかに目を逸らすために
トラック自動運転化！と騒いでたと、わたしは思う。
2023/05/02(火) 20:12:00.68ID:RCGXU+XQ
うちの甥っ子は悪で、チンチンもデカくて

４歳くらいで肩で風を切りながら
女性に『ばばあ』て言ってたよ。

そして保育園の女の先生に
『あっ！怪獣』て言ってるそうだ。

つまり、ロンちゃまは品がいいお子ちゃまだったのでしょうが
俺の甥っ子みたいなヤバイのがいるわけだ。
2023/05/02(火) 20:30:41.13ID:3Xb1E7rM
品がよくもなかった。。
汚いこと、品のないことを言うのが好きだった。。

やるのも好きだったかも…ｗ

>>557
それはまーユーモアがあるんだよ。。ｗ
2023/05/02(火) 20:35:49.74ID:3Xb1E7rM
女性に怪獣と言うのは、比喩的な思考ができるんだよ、野生の思考。。

仏は、嬰児の如し、もそういう思考法ね。。

それを、そのまま、子供は仏じゃないだろ、と言うおまえらは、その元オウムの甥っ子にも劣るわけだ。。
比喩がわからないという。。ｗ
2023/05/02(火) 20:38:03.35ID:3Xb1E7rM
鳥飛んで鳥の如し、魚行いて魚の如し、とは道元禅師の坐禅人。。

おまえらにはわからんだろうね。。ｗ

人間なんてものもホントはいないんだよ。。

人間の如きものがいるだけどいう。。ｗ
2023/05/02(火) 20:39:05.98ID:3Xb1E7rM
坐禅箴ね。。
2023/05/02(火) 20:40:35.76ID:3Xb1E7rM
中沢新一さんも大学渡り鳥だよな～。。

明治やめて、またどっか別のとこへ行ったみたい。。
2023/05/02(火) 20:51:34.64ID:3Xb1E7rM
中沢さんのゼミとかでは、彼は、下ネタギャグとかそういうの言いまくりらしいよ。。
チベットって、もともと、エロがタブーじゃないから、西洋とはちがうから、お寺でもそんな感じだと言ってたな。。

そこは日本とは違うかもだよね。。
なぜか高野山は最近まで女人禁制とかだったみたいだけど。。

そこらへん、もとオウムの捉え方は、ちょっと偏ってる気がするね。。
2023/05/02(火) 20:58:57.60ID:3Xb1E7rM
チベット仏教の人でも、ホントに悟ってる人は一部だと思うよ。。

ドジュン・リンポチェとか、ナムカイ・ノルブとか、チュギャム・トゥルンパとかは、悟っていた、いるでしょう。。

あとはどうかわからない。。

あんまり悟りとか、言わない宗風らしいけれど。。
2023/05/03(水) 01:20:10.63ID:/BcGc0e4
トルゥンパはちゃうやろ笑

日本の僧侶を真似たのか？と揶揄されてる。
2023/05/03(水) 01:25:41.56ID:/BcGc0e4
ただセクハラ行為は、してないからね。

酒、タバコ、女全部破滅的に生きた人だけど
やはりチベット仏教の教育受けてる人だから、他者を害したりはしてないのは流石。

阿部日顕とかジョーシュー佐々木よりは精神性は高いと思う。
2023/05/03(水) 01:33:33.01ID:/BcGc0e4
酒や、邪淫などは
それを弟子が真似るからね。無意識的に伝染しちゃうから。
トルゥンパのような人が、仏法を語って居たとしても
その人の悪しき香りは弟子に移る。
568神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 06:24:45.76ID:uCmcyxGU
見えない、それが見えていることである
2023/05/03(水) 07:52:39.66ID:kly1QIJp
般若心経では「色即是空空即是色」と説かれる訳で、両者は「相即」であるって云うんです。

これに対してスマナサーラ長老からの批判があった事はさておき、賢首大師法蔵の「華厳五教章」によれば、清弁（バヴィヤ）と護法（ダルマパーラ）の論争を例示し、

色は即ち是れ空なるを以て清弁の義は立つ。
空は即ち是れ色なれば護法の義存す。
二義は鎔融して、挙体全摂す。
若し後の論師の二理を以て交徹し、全体相奪すること無くんば、甚深の縁起の依他性の法を顕すことを得るに由無けん。
この故に相破して返って相成するなり。

と説明しています。
（続く）
2023/05/03(水) 08:10:32.84ID:kly1QIJp
>>569
すなわち「色即是空」と「空即是色」という二義が同異義だと云うのですが、その前にある「三性同意義（唯識で説かれる三性（円成実性、依他起性、遍計所執性）にはそれぞれ二義がありそれは通じて同一であるという理論）」は説明が長くなるので割愛しますけど、

＞有に異ならざるの空、空に異ならざるの有
＞（同）

というのは、有執すれば常見、空執すれば断見に堕するので、空有の交徹（一体化）を説くって云うことの様です。

しかしこの「この故に相破して返って相成するなり」と云うのは、非常に素晴らしい見解だと思います。

（続く）
2023/05/03(水) 08:15:48.51ID:kly1QIJp
>>570
大乗仏教の理路では、やはり「色即是空」だけでは物足りないって事なのでしょう。
「空即是色」があり、両者が相破し合う事によって相成、とどのつまり有執にも空執にも偏らない中道が拓らかれると云う事なのでしょうね。
2023/05/03(水) 08:26:37.82ID:kly1QIJp
「相破して返って相成する」とは、何か「即非」を想起させられますが、それはさておき、「解決してる」とか「ありのまま」だけではダメなんです。

片手落ちなんです。
それを「相破」するものが無ければならないのです。

つまり、「未決」であり「このままではダメ」と云う義があって、はじめて「解決してる」とか「ありのまま」が活かされてそこに「中道」が拓かれるのです。

はい、まさに西田幾多郎の云う「絶対矛盾出来自己同一」とはこの事を云うと思うのです。
自己の内に「解決」と「未決」が「相破しながら相成」してるのです。
2023/05/03(水) 08:31:38.24ID:kly1QIJp
訂正

×三性同意義
◯三性同異義

失礼しました。
2023/05/03(水) 09:44:59.26ID:0sknYFFJ
もとから解決しています、というのは、ホントだけど、未悟のものに対するお話でもある。。
即心是仏と同じことで、赤子を泣き止ませるためのお話、とも言える。。

その先は、どうなのかってお話もあるんだけど、そういう話ここでしてもしょうがない、と言う面もある。。

わからないという人は、結局悟るしかない、ということなんで、坐って下さい、としか言いようがない。。

それ以前にゴチャゴチャ行っても無駄。。
2023/05/03(水) 09:45:43.63ID:0sknYFFJ
空とか色とか言ってても意味ないよ。。

黙って一人で坐ってないとどうにもならない。。
2023/05/03(水) 10:01:49.24ID:0sknYFFJ
>>566
チベット仏教の人でも、セクハラ事案とか裁判とかけっこうあるぞ。。

日本語で検索しても、あんまりでないかもだけど。。

おれは、あんまり言いたくないから言わないけどね。。
2023/05/03(水) 10:28:03.43ID:0sknYFFJ
チベット仏教で悟った人は、立派な人もいるけど、昼間っから酔っ払って寝てるだけの人もいる、
とか中沢さんは言ってたな。。

娘を嫁にして、幸せに暮らしている人とか、いろいろわれわれの常識を超えたところがあります。。ｗ

ダライ・ラマ法王ご自身も、この前、ニュースがありましたが、あれも、そういうことやったことなければ、
そういうことは言わないはずなんだよね。。ｗ
2023/05/03(水) 12:17:01.62ID:8Uo5eeLC
まだ云ってるし🤭


中論

勝者（＝佛）たちによって、空性はすべての見解を取り除く手段であると言われた。
しかし、空性を見解として持つ者は、救いがたいとも言われた。
（13－8）
空性は、間違って理解すると、捕まえ方を間違えたヘビのように、あるいは間違って唱えた呪文のように、愚か者を破滅させる」
（24－11）
したがって、この［空性の］教え（法）は愚者たちに理解しがたいと考えて、［釈迦］牟尼はそれを説くことを躊躇されたのであった
（24－12）
2023/05/03(水) 12:17:55.36ID:8Uo5eeLC
＞もとから解決しています、というのは、ホントだけど、

　↓

＞世の中には、多くの異った真理が永久に存在しているのではない。
＞ただ永久のものだと想像しているだけである。
＞かれらは、諸々の偏見にもとづいて思索考究を行なって、「（わが説は）真理である」「（他人の説は）虚妄である」と二つのことを説いているのである。
＞（スッタニパータ　886）
2023/05/03(水) 12:22:12.94ID:8Uo5eeLC
ある禅師は時には「無」と云い時には「有」と云うのです。
これは矛盾ですね。

しかし、それが矛盾でないとすれば、一体どう云う理路があるのだろうか？って事なんです。


それは、「論理操作の対象ではなく、危機意識という自覚の問題」と云う理路によって、矛盾が解決されるのだと思いますけどね。
2023/05/03(水) 12:25:48.07ID:8Uo5eeLC
ここをしっかり理解してないと、言葉の矛盾に引き摺り回されて、

　ふがもも〜〜！！！
　ないあるあるない！
　ひょんげーーー！！

ってなる訳です😧
2023/05/03(水) 12:31:01.21ID:8Uo5eeLC
更には、分別という認識以前において、まぁ現量とか直接体験とか重ね写しのないところとかと云う表現はともかく、有無はない訳ですけど、後得智として、相破するもの同士が相成するという顕われも、これまた、仏教なんですけどね😧
2023/05/03(水) 13:05:26.41ID:uburPyc3
チベット仏教のセクハラ事件は
ソギャルリンポチェでしょ。

法王のサイトに書かれてました。

見るからに聖者に見えないからね。

麻原さんとか、煩悩を滅してない人は姿に現れるみたいだね。
584神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 13:06:40.09ID:OEJaIcXo
ものすごくあたりまえなことを言うけど、悟りは見解ではないよ。。

見解がなくなったところに現れるもの、とも言える。。

だから、思考の中をグルグル回っているのは、坐ったことがない人です。。
585神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 13:11:38.33ID:OEJaIcXo
とにかく坐りなさい、正師のもとで、ということだから、本覚か始覚かなんてことも問題ではないのです。

だけど、それで悟るということは、みんな同じものを見るんです。。
見たのであれば、誰でもできるということもわかる。。
だから、見た人は、修行しなさい、坐りなさい、と言うわけですね。。

だから、悟る以前にゴチャゴチャ言ったり、憶測妄想してもまったく意味がないんです。。
2023/05/03(水) 13:12:04.65ID:qfHKLEHi
また始まったw

「見解ではなく、また見解を離れたものではない」

って消息を学んでね💕
2023/05/03(水) 13:14:01.02ID:qfHKLEHi
>>585
で、あなたは現に師家に参じてるんですか？
www
588神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 13:14:31.53ID:OEJaIcXo
現量とかじゃなくて、ものの見え方が一変します。。

それがわからないのは、まともに坐ったことがない人。。
589神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 13:15:58.31ID:OEJaIcXo
>>587
だから、年に何回かは、接心に参加しているよ。。
今年も行く予定です。。

夏までは忙しいから、行けないが。。
2023/05/03(水) 13:19:17.01ID:qfHKLEHi
屁理屈を指摘をすると「ゴタゴタ言わずに座る事」と言うし、「あなたの何百倍も坐ってるけど」云うと「坐禅自慢」とか「回数じゃない」とか言うし……



　(*ﾟдﾟ⊂彡☆))Д`)ﾊﾟｺｰﾝ
2023/05/03(水) 13:20:24.57ID:uburPyc3
坐っても悟れないのは鹿野園尊師が１番わかってるやろ。

逆に言えば、話を聴いただけで悟る人もいる。

カルマが浄化されてないと、いくら坐っても変わらない。
592神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 13:22:46.89ID:OEJaIcXo
>>591
鹿の場合、ここで悪業三昧しているうちは無理だね。。ｗ
2023/05/03(水) 13:24:17.96ID:qfHKLEHi
>>589
また嘘を吐いてる😧

つい先年は「師家に参じてないし坐禅会にも行ってない」って言ってたでしょ？

ま、そう言うとは思っていたけどね😟
594神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 13:26:08.46ID:OEJaIcXo
で、かつそれに自分で気づかないってのは、まともな精神の人じゃないんだよ。。

精神病か、発達か、何かしらの疾患があるのは確かだな。。
2023/05/03(水) 13:27:12.08ID:uburPyc3
正師についても、それが正師かどうか吟味できないよね？

それが日本のえせ仏教ではハッキリ説かれてないが

チベット仏教は、正師の条件がキッチリ規定されている。
596神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 13:27:45.31ID:OEJaIcXo
>>593
言ってないけど。。
去年から、同じように、年何度か参禅していると言ってるけど。。

認知症始まったんでないのか?ｗ
2023/05/03(水) 13:28:35.92ID:iXgTA3Ig
>>595
認知症はあなたですよw
598神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 13:28:40.01ID:OEJaIcXo
いやー、もうキチガイの相手は止めよう。。ｗ
2023/05/03(水) 13:29:58.24ID:uburPyc3
だから『大悟』という看板に頼るしかないわけだよ。

それでみんな悟れず迷路に入ってしまうと。
2023/05/03(水) 13:33:25.72ID:OEJaIcXo
チベット仏教は、禅宗以上に、師のもとでしか修行できません、と言うことになっている。。

グルイズムの宗教だから。。

師に就いて、五体投地10万回からはじめてください。。ｗ
2023/05/03(水) 13:34:21.94ID:OEJaIcXo
それこそ、こんなに汚い、アンタッチャブルズの集まるところを見ちゃダメ。。ｗ
602鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/03(水) 13:36:03.87ID:2UwgYrhk
ロン
「ものすごくあたりまえなことを言うけど、悟りは見解ではないよ。。」

鹿野園
「見解ではなく、また見解を離れたものではない」


誰だってこれを聞けば、レベルどころか、数次元違うのはわかるでしょ？
603鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/03(水) 13:39:52.18ID:2UwgYrhk
まぁ、いくらドヤ顔して調子に乗ってるロンパーロンダーマンでも、〆過ぎは良くないからこの位にしておくけど😧
2023/05/03(水) 13:42:02.38ID:uburPyc3
五体投地十万回だけじゃないね。

前行というのがチベット仏教の壁になってる。

そこをクリアしないと、カルマが浄化されないから
綺麗な器にならない。

ゴミが詰まった器に、教えを入れるようなもの。
2023/05/03(水) 13:45:38.68ID:OEJaIcXo
チベット仏教もいいと思うよ。。

なんでも、その人がちゃんとやり切るかどうかでしょう。。
2023/05/03(水) 13:46:10.44ID:uburPyc3
ないないロンちゃまだからね。

チベット仏教の本にも、空をそういうふうに使うのは悪業になると、書かれている。

シカチンも、無我なのに云々書いてたが
そんな使い方するのは悪業になると。
2023/05/03(水) 13:48:49.19ID:uburPyc3
無むー書いてる人は、無我の見解に執着してるってことなんで

しかも動機が相手より優位になりたくて書いてるぽい。

それこそ『無し』
608鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/03(水) 13:55:30.02ID:GdFQ2j39
相破的疑義を呈して相成を理解して貰おうって事だよ。

宗派板の大半の人は常見してるのだから「無我なのに（色即是空）…」と云う回数が多くなるだけの話。

ロンの様に断見堕ちしてる人に対しては、「空即是色」って疑義を呈しているんです。
2023/05/03(水) 13:59:03.70ID:uburPyc3
チベット仏教の教えは
原始仏典にも、説かれている。

ダンマパダは、チベット仏教の教えを学んだあとに聞くと
『あっ！これチベット仏教でも同じ教えあったな』と気づくことがしばしばある。

例えば『智慧の武器をもって、悪魔と戦え。
勝ち得たものを守れ。
しかも、それに執着することなく。』

勝ち得たものは、空（無我）だと思うけど
それに執着したら悪業になると。
2023/05/03(水) 14:04:36.27ID:uburPyc3
直接指導の正師がいないから
チベット仏教の先生の法話を聞いて
それにダンマパダで裏付けしていく教学方法はオススメできます。

チベット仏教の先生に対する信も深まるし、原始仏典つまりお釈迦様が説かれた言葉にも理解が深まる。
2023/05/03(水) 14:05:13.57ID:OEJaIcXo
チベット仏教でも、心はもとから無い、って言うけどね。。

もとから解決している、とも言います。。

そこは、禅と共通しているんです。。
2023/05/03(水) 14:10:17.79ID:OEJaIcXo
だから、ゾクチェンの本来は、頓悟です。。

ナムカイ・ノルブ師とかは、またそっちに戻そうとしたようなところがある。。
2023/05/03(水) 14:13:45.47ID:uburPyc3
ゾクチェンも前行必須ですからね。

ラマはめちゃくちゃ経典学んでおられる。

つまり、経典学ばずともラマが生きた経典だから
誤りが無い。
2023/05/03(水) 14:19:32.75ID:uburPyc3
ラマはめちゃくちゃ経典教学されてて、しかもリトリートで瞑想もされてて
しかも、いろんなラマから直接伝授で教えを受けてお墨付きもらっている。

そのうえで、空なんですよと説いておられる。

空に至るまでの具体的な解決策を持っている。
615栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/03(水) 14:24:59.70ID:Oy3BX2dl
すべてが空なら痛みも空だろ

と中国軍の兵士にぶん殴られたチベットの僧侶
2023/05/03(水) 14:25:25.73ID:uburPyc3
ミラレパの師も翻訳者で、仏教、密教の翻訳を通して
あらゆる教えに通じていた。

だからあんな理不尽指導でもミラレパを成就まで導けた。

そういう師にならついていくだけで間違わない。

絶対良い方向にいく。法の体現者だから、誤りを正してくれる。
2023/05/03(水) 14:26:21.73ID:uburPyc3
栄進聖大師、(^з^)/ﾁｭｯ
618鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/05/03(水) 14:36:29.93ID:XGrhfRTB
頓悟や漸悟の問題にしても、「論理操作の対象ではなく、危機意識という自覚の問題」と云う点を見落としてはねぇ🥴

もっとも、何でもかんでも「危機意識の自覚問題」で片付けしまって論理操作がないのも、それはそれとして一つの偏りなんですけどね。
2023/05/03(水) 14:42:47.68ID:uburPyc3
五体投地十万回するのに、カウンター必要だよね？

交通調査で使うカチカチ。

アマゾンでポチるか。
2023/05/03(水) 15:15:10.62ID:DKO97O3i
望みは叶っていても気づけない、望むものが得られている、今はいつか望んだ想い、そのように思うね
621栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/03(水) 17:46:25.18ID:Oy3BX2dl
万歩計でええんとちゃう
622◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/03(水) 17:50:49.18ID:SClGiirT
メトロノームでリズム通りにやれば

時間を計るだけですむ
2023/05/03(水) 20:25:58.61ID:4nKtnXO6
「論理操作の対象ではなく、危機意識という自覚の問題」と云うのはいいかもしれない。
理性と信仰の問題ってそこだからなぁ。
2023/05/03(水) 21:42:59.83ID:6rmUEM2N
禅の道は、悟った迷っただけではありません。

常在戦場のつもりで、怠りなく、抜け目なく、目標、ミッションを実現していくこともできた方がいいです。
リラックスしつつ、過去、現在、未来に気を配り、周囲と調和しながら、自分を力を発揮していく生き方なのではないかと思います。

悟った方なら、そういう在り方ができるのではないでしょうか?

迷悟に執着して、現実を見失っては、本末転倒になりかねません。
625神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:18:09.81ID:KE7qmr2c
さとり、さとりとはしゃいでますが、、さとりは修行の出発点だと個人的には思いますね
お釈迦様は悟ってから修行されていたのかもしれない
626神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:20:20.89ID:KE7qmr2c
さとった、さとったと騒いだところで、無数の過去世、また今世での業がチャラにはならんのとちゃいますか
627神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:23:21.69ID:KE7qmr2c
つまり、悟ってから償いの、忍辱の、報恩の毎日になりましてね、みたいなさ
お釈迦様はそういうのを繰り返したラスト、生、だったんでしょうが、己を省みたら、とてもとてもお釈迦様となんて比べられるわけがないでしょうw
628神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:29:25.71ID:KE7qmr2c
さて皆さん、世界中に、自分も含めて実は生きてる人がひとりもいなかったら、ただの幻だったらどうしますか？w
629神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:31:00.81ID:KE7qmr2c
そのようなことをお釈迦様はゆーてますね
認識できるあらゆるものは、たんなる、幻であると
2023/05/03(水) 22:31:52.25ID:OEJaIcXo
一座の功をなす人も　　積し無量の罪ほろぶ
悪趣いづくにありぬべき　　浄土即ち遠からず
辱（かたじけな）くも此の法（のり）を　　一たび耳にふるゝ時
さんたん随喜する人は　　福を得る事限りなし
いはんや自ら回向して　　直に自性を証すれば
自性即ち無性にて　　すでに戯論（げろん）を離れたり
因果一如の門ひらけ　　無二無三の道直し
無相の相を相として　　行くも帰るも余所ならず
無念の念を念として　　謡うも舞ふも法の声
三昧無碍の空ひろく　　四智円明の月さえん
此時何をか求むべき　　寂滅現前するゆゑに
当所（とうじょ）即ち蓮華国　　此身即ち仏なり
2023/05/03(水) 22:35:37.04ID:OEJaIcXo
坐禅和讃を唱えませう。。

これわかりやすくていいよね。。

白隠禅師　坐禅和讃

衆生本来仏なり　　水と氷のごとくにて
水を離れて氷なく　　衆生の外に仏なし
衆生近きを不知（しらず）して　　遠く求むるはかなさよ
譬（たとへ）ば水の中に居て　　渇を叫ぶがごとくなり
長者の家の子となりて　　貧里に迷うに異ならず
六趣輪廻の因縁は　　己が愚痴の闇路なり
闇路にやみぢを踏そへて　　いつか生死をはなるべき
夫れ摩訶衍の禅定は　　称歎するに余りあり
布施や持戒の諸波羅蜜　　念仏懺悔修行等
其品多き諸善行　　皆この中に帰するなり
一座の功をなす人も　　積し無量の罪ほろぶ
悪趣いづくにありぬべき　　浄土即ち遠からず
辱（かたじけな）くも此の法（のり）を　　一たび耳にふるゝ時
さんたん随喜する人は　　福を得る事限りなし
いはんや自ら回向して　　直に自性を証すれば
自性即ち無性にて　　すでに戯論（げろん）を離れたり
因果一如の門ひらけ　　無二無三の道直し
無相の相を相として　　行くも帰るも余所ならず
無念の念を念として　　謡うも舞ふも法の声
三昧無碍の空ひろく　　四智円明の月さえん
此時何をか求むべき　　寂滅現前するゆゑに
当所（とうじょ）即ち蓮華国　　此身即ち仏なり
632神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:36:07.97ID:KE7qmr2c
つまり、世界というのは、ただ、あなたが見ている夢なのです
そこ夢は三業によって、ようは、あの脊髄の脳が生み出しているです
キリストなら其れを神と呼ぶ、かもしれません、知りませんが
633神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:40:03.71ID:KE7qmr2c
本当に世を離れたのなら、なにも言えませんが、チラッと覗いた程度で我執を離れられるわけがありませんwww
ただ理屈として理解したことを悟りとして、天狗の白隠よろしく、やっておららるだけかと

草
2023/05/03(水) 22:41:33.05ID:OEJaIcXo
現実を夢だと思いたい、はヤバいかもよ。。ｗ

夢のようなものだ、と観じて、執着がなくなる、はいいかもだけど。。

凡夫が、夢の如しだと聞いて、そう思い込むと、よくないかもよ。。

無気力になるだけかも。。
635神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:41:41.94ID:KE7qmr2c
仏というのはニルヴァーナ、滅尽しているはずです
消えているはずですよね、この世から
2023/05/03(水) 22:42:21.56ID:o1o4JjQ+
日本の和尚は、業を軽く見過ぎだね。

業を軽く見てるし、江戸時代に大飢饉で三分の一が餓死したんだけど
そういうの目の当たりにしても、どこに悪業ありにけりなんて軽口言えるのかな？
2023/05/03(水) 22:43:27.08ID:OEJaIcXo
>>634
そういうのを、禅病と言います。。

空とか悪平等に、落ちてなにもやる気が起きないとか・・ヤバよね。。ｗ
2023/05/03(水) 22:44:55.54ID:OEJaIcXo
妄想が消えるだけですよ。。

で、本来のリアリティ、が現ずるんです。。

現実的であればあるほど夢、と言っていた禅師の方がいらっしゃいましたが。。
2023/05/03(水) 22:47:07.78ID:OEJaIcXo
現実生きるの最優先、坐禅とか仏教とか二の次くらいでいいよ、在家の人は。。

時間のある時に、集中して坐るとか、学ぶ、考える、でもいいかもしれない。。

ただ、生活・仕事をなおざりにするとよくない。。
640神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:47:49.49ID:KE7qmr2c
あらゆるものが空であるのに、この世を夢の如しと思えないのは謎でしかありませんw
641神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:48:22.30ID:KE7qmr2c
この世なんてありません
642神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:49:25.13ID:KE7qmr2c
法に執着していますね
2023/05/03(水) 22:49:37.20ID:OEJaIcXo
この世が夢の如しではなく、人が思っている、この世が、夢、というだけ。。

思い込みが夢であるだけだよ。。

まずは、そういう理解でいい。。

その先もあるけれど、それを聞いたり考えたりしても、あんまり意味ないと思う。。
2023/05/03(水) 22:51:13.74ID:OEJaIcXo
この世をば何に喩えん水鳥の嘴ふる露に映る月影　と道元禅師は歌いましたが。。
2023/05/03(水) 22:52:08.24ID:JByk1ob3
地鳴りが…



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝ニ二二
￣￣￣￣￣二二ニ＝-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣'''''"""'''''"""'''''"""''''''"""
'''''"""￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝ニ二二二二二二
　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,_　　-―'''''''''''''';;＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 　 _.. ッ". -'''"￣￣^ﾆv..........,、ｰ''''"ﾞﾞ　　'"'"″ ,,-'"ﾞﾞ,ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -―'''';;]_,ﾞ二二__,,／　　_..-''"￣ﾞﾞﾞ''ｰ　　　　 ｀'-、
^ﾆv..........,、ｰ''''"ﾞﾞ'"'"ﾞﾞ,ﾞﾆ＝ｰ''''"ﾞﾞｼ'"_,ﾞ,ﾞ,,,,,,,_　　　　 ｀'''T゛　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　/_..-'"″　　'''^ﾞ＞'''"゛　　　　 ´
2023/05/03(水) 22:53:14.88ID:OEJaIcXo
訂正します、ググった。。

世の中は 何にたとえん 水鳥の はしふる露に やどる月影　ですね。。
647神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:53:58.16ID:KE7qmr2c
この世には人間もいますね
いますよね？
そして、人間は夢でなく実在していると思うから、変な問題が、つまり悟り自慢とかするんすよね？
実はあたなしかいませんw
2023/05/03(水) 22:55:07.69ID:OEJaIcXo
あんまり観念論的に思い込むのはよくないと思うけどね。。

そういう思いの外、で生きるのがいいよ。。
649栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/03(水) 22:55:50.38ID:Oy3BX2dl
南斗水鳥拳

⊂二二二（　＾ω＾）二二⊃
650神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:55:51.26ID:KE7qmr2c
人間は、他者は、夢では無いとはお釈迦様は説いていません
651神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:57:16.57ID:KE7qmr2c
この栄進軍曹なるものも、この世に現れている時点で、空であるのですw
652神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:58:11.60ID:KE7qmr2c
つまり、ただ、己の見ている夢にすぎません
2023/05/03(水) 22:58:13.92ID:o1o4JjQ+
空の前に、苦しみから目を逸らしちゃいけない。

輪廻の苦しみを理解し、出離の心を起こすのが大事。
2023/05/03(水) 22:58:55.79ID:JByk1ob3
なんとお釈迦様が降臨された！！
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ooooo
　　　　　　　　　　　　oooooooooo
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655神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 22:59:00.10ID:KE7qmr2c
この世には、誰一人として存在していないということになります
2023/05/03(水) 23:00:14.70ID:JByk1ob3
・・・しかし、面白くないので去られたようだ。



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2023/05/03(水) 23:01:28.08ID:OEJaIcXo
お釈迦様がホントに降臨されても、お前悟ってないだろとか、否定するようなのばっかなのがここの人たち。。ｗ

便所の底の懲りない面々。。ｗ
2023/05/03(水) 23:02:31.93ID:OEJaIcXo
最底辺民族の救う魔窟、そこが宗教板なのです。。ｗ

見てはいけない、書いたら、もっとダメ。。ｗ
2023/05/03(水) 23:04:52.36ID:JByk1ob3
なんと！再び地鳴りが…



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2023/05/03(水) 23:05:28.75ID:OEJaIcXo
自分しかいない、と言う人は多いが、それをどうとるか、だけで、難しい問題よ。。

あんまり簡単にわかった気にならん方がいい。。
2023/05/03(水) 23:05:57.57ID:JByk1ob3
なんとお釈迦様が再降臨された！！
　　　　　　　　　　　　　　
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2023/05/03(水) 23:07:00.49ID:OEJaIcXo
独りになるのがいい、独りでいるのがいい、と言う気づきはいいと思うけどね。。

迷える衆生、というのは、独りになれない人々、誰か、何かに依存してないと、いられない人々だから。。
663栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/03(水) 23:07:20.43ID:Oy3BX2dl
>>651

君が噂のカラスの唄さんかね？
2023/05/03(水) 23:08:08.77ID:OEJaIcXo
ハジ先生だと思うけれど。。
2023/05/03(水) 23:08:56.58ID:o1o4JjQ+
完全なる慈悲は
一切衆生を平等に慈悲を持つことなんだよ。

気持ち悪い虫も、可愛らしい我が子も平等に見れて完全な慈悲であり
一切智なんだね。

やっぱり、ロンちゃまはガールズバーとか行ったりして
わかいねいちゃんに贔屓してるわけだよね？

ゲジゲジ🐛もねーちゃん👩も空なら一緒なんだけど。

はい、代論破！
666栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/03(水) 23:09:14.03ID:Oy3BX2dl
(´･ω･`)、ぺっ
2023/05/03(水) 23:10:28.46ID:OEJaIcXo
ガールズバーに拘るね～。。ｗ

おれは、もうどうでもいいことなんだが。。ｗ
2023/05/03(水) 23:10:54.98ID:JByk1ob3
・・・しかし、面白くないので去られたようだ。



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2023/05/03(水) 23:13:49.29ID:o1o4JjQ+
坐禅系が口ではむーとか言いつつ、妄分別！とか言いつつ

ちゃっかり妄分別しちゃって、ターゲティングして、ちゃんねーに会いに行くわけだ。

そこで庶民は『こいつめ生臭かよ笑』てなる。
2023/05/03(水) 23:15:38.15ID:0e8mXAH8
ないないなやり方は活力に溢れてどうしようもない人が向いてると思うね
2023/05/03(水) 23:16:35.54ID:JByk1ob3
>>655
> この世には、誰一人として存在していないということになります

でもさぁ、存在してないのに税金はちゃんと給料から天引きされてるんだけど？！

これってなんで？？？
2023/05/03(水) 23:18:28.37ID:o1o4JjQ+
だから、お釈迦様の教えに従って
まず出離しないとアカンですわ。

出離を起こすには、この世を苦しみだと理解して、厭離の心を持つ必要があるんだね。

それでも仕事しないといけたさないけど、仕事も慈悲や忍辱や布施の修行として
心を清めるため、利他行として行うと。
2023/05/03(水) 23:27:00.62ID:o1o4JjQ+
佐々木ジョーシューはち○ちんフェラーリさせてたわけだよ。

あの顔で笑。妄分別しまくっちゃってるし、官能に執着してる。

五妙欲が苦しみになるのに、完全に執着しちゃってる。

そこも子供にならないと。

子供のときは、エロに羞恥心や罪悪感があったやろ？

それが実は正しかったんだよ。

ロンちゃまも子供に戻りたいなら、そこから戻らないと
単なる幼児プレー好きな変態になってまうと。
2023/05/03(水) 23:27:27.61ID:OEJaIcXo
チベット仏教は、段階を踏んで、高い教えへ行く、というものだから、今、元オウムが信じていることは、その先の段階へ行くとひっくり返ります。。

だけど、その先の教えは、YouTubeとかには、ないかもしれないんだよ。。
2023/05/03(水) 23:31:12.69ID:o1o4JjQ+
ひっくり返る→坐禅と同じになるってこと？

いやいや、出離もしてないでチベット密教の入り口にも至ってません。
2023/05/03(水) 23:31:28.63ID:OEJaIcXo
未了義の教え、しか大衆に説かないのが、チベット仏教でもある。。
2023/05/03(水) 23:32:55.76ID:OEJaIcXo
だから、YouTubeで本格的に学ぶ、なんてことは不可能だと思うけれど。。
2023/05/03(水) 23:36:08.90ID:o1o4JjQ+
究極的には、あらゆる観念を捨て去るようだけど

坐禅系はそれ以前に厭離離貪出来てないからさ。

道元さんは完全な禁欲を保ってたらしいけど。

だから、すべてとは言い切れないけどさ。
2023/05/03(水) 23:39:29.45ID:OEJaIcXo
もとオウムは、ホントに何も知らないんだな、チベット仏教。。
2023/05/03(水) 23:42:35.61ID:o1o4JjQ+
直に会って学ぶのがベストだけど
YouTubeで日本語訳に力入れてほぼ毎日動画で説法されてるリンポチェ様居るよ。

日本は見捨てられ気味なんだけど
そのリンポチェ様だけは、日本人も見捨てない。

視聴者数はやたら少ないけど、日本人にスポンサーいるのかもしれないね。

通訳もほぼ毎日通訳されてるから、通訳代もあるだろうし。
2023/05/03(水) 23:45:28.09ID:o1o4JjQ+
ロンちゃまよりはたぶん知ってる。
ほぼ毎日法話を聴いてるから。
2023/05/03(水) 23:49:17.95ID:0e8mXAH8
私は古い感覚だからかネットや情報で知るということにあまり興味が無い、興味を持つと身体を使って親しくなろうとして行動する、特定の態度が産まれ関わり方が産まれる、特に学んだり覚えたりしない、関わる
2023/05/03(水) 23:52:06.87ID:o1o4JjQ+
ソギャルリンポチェ、ナムカイノルブリンポチェもお亡くなりになったとWikipediaにあった。

両リンポチェの著作もだいぶ前に読んだけど
凄いなと思ったけど、イマイチ心に入らなかった。

YouTubeなら、先生も生徒の理解度を確かめながら進めるから
丁寧な先生なら、非常に分かりやすい。
2023/05/03(水) 23:59:14.98ID:0e8mXAH8
私は乙武さんが凄いと思うね、私が寝て起きてあの身体だったら、快活に生きてる可能性はほとんどないと思う、強靭な精神の持ち主だと思うわ
2023/05/04(木) 00:02:25.01ID:JdBnw1A8
乙武さんは、顔色が凄くいいし、わたしなんかよりエネルギッシュ。
2023/05/04(木) 00:07:03.14ID:JdBnw1A8
乙武さんのお母さんが、甘やかさずに育てたみたいですよ。

母親の厳しくも子供にハンディキャップに負けない強さを持ってほしいという愛でしょうね。
2023/05/04(木) 00:35:20.74ID:916Kw+5d
ナムカイ・ノルブ師の本は、、この前チラッとめくってみたら、すっと頭に入ったんで、
また、ちょっと読み返して見たけど、どこもわからないところはないな。。

ぜんぶ読めば、全部わかるとは思う、ゾクチェンの教え。。
2023/05/04(木) 00:44:17.33ID:916Kw+5d
やっぱ全部わかるというのは、取り消す。。ｗ

だけど、根本的には、禅と共通する部分が多いよね。。

もとは、禅宗からの輸入だという説もあるけれど、エネルギー的なことを言うから、そこは、禅とはちとちがうね。。
689神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 00:48:50.42ID:uLZuOwLt
>>682
横レスだけど関わるっていいですね
2023/05/04(木) 00:52:56.87ID:916Kw+5d
禅は、空を説きつつ、最後は現実に帰るけれど、チベット仏教は、空に没入していく感があるね。。

だから、ハジ先生のような、考えになるのかもしれない。。

それが嘘とは言わないけれど、どんどん浮世離れしていくんだろうな、チベット仏教の場合は。。

禅はそうはならない。。
2023/05/04(木) 00:59:49.32ID:916Kw+5d
ナムカイ・ノルブ師は、ダルマというのは「すべての現象」と言う意味であって、釈尊が説かれた宗教に限定されたものではない、とおっしゃる。。

その通りなんだよ。。

・・・これ以上は、めんどくさいから言わんが、たまたま手元にあった『叡智の鏡』と言う本を、チラチラ速読しました。。
2023/05/04(木) 02:17:20.06ID:2CPTg7nv
>>655
仏の精神世界のような観点からの話なのかな
693モーフィアス ◆RZavNj9yOk
垢版 |
2023/05/04(木) 02:37:02.01ID:sSFsQsbw
預言者ヘレン・シャックマンによるイエス・キリストの『奇跡講座』では二つのレベルがあります
レベル１が形而上で、レベル２が形而下です。

スピリチュアルでいう霊界とか、仏教でいう六道輪廻とかも形而下です。

レベル１の形而上の「自己」が神の子の心で映写機であり原因です

レベル２の形而下がスクリーンであり結果で、そのスクリーンの世界の「自己」が肉体（アバター）です

レベル２のこの世（形而下）が夢であるというのは、レベル１からの視点であり、私たちがテレビを見ているような状態です

しかし、私たちはレベル２の世界にいるので、『奇跡講座』ではこの世が夢であるといくら思っても、頭痛とかを感じたらすぐに夢だと思えなくなりますよといってます

『奇跡講座』では、このレベル１とレベル２を一緒の視点で語るのを「レベルの混同」といいます

ちなみに私は仏教にあまり詳しくないので預言者ヘレン・シャックマンによるイエス・キリストの『奇跡講座』の視点からの意見でした。
2023/05/04(木) 05:44:44.09ID:BuJM4RMV
ダルマは諸法という意味と
『仏法』という意味があり

仏法はお釈迦様が説かれた法。

諸法は、例えば
『死んだら皆ほとけ』『死んだらおわり』など
邪法も含まれる。
2023/05/04(木) 05:46:43.48ID:BuJM4RMV
その邪法を容認したのが
『セッタン系』なんだよ。

それはアカンでしょって、言いたいわけ。
2023/05/04(木) 06:18:55.87ID:BuJM4RMV
ロンちゃまの話によると、セッタンは
釣りしたときに、ミミズを針にぶっさしながら
『ミミズを食らう魚が悪いんだ』

ということを言ったと。

それこそ邪法で、ミミズを針にぶっさし、その針で魚をあぼーんしてるセッタンの業でしかない。

セッタンは仏教の看板を掲げ『大悟』したという客引きまでして
ロンちゃまを釣ってた。

セッタンの悪業は深い。
2023/05/04(木) 06:30:03.50ID:BuJM4RMV
邪法に従えば、法を錯誤し
道を誤る。

だからまず、仏法に心が向かうようにする必要がありますと。
2023/05/04(木) 08:53:38.21ID:kmcwlijL?2BP(1000)

チベット仏教という無力なゴミ
2023/05/04(木) 08:54:26.26ID:kmcwlijL?2BP(1000)

国を腐らせてる邪教
中国に侵略されたまま
2023/05/04(木) 09:11:22.35ID:kmcwlijL?2BP(1000)

やって効果がない宗教はやる必要なし
701メーテル
垢版 |
2023/05/04(木) 09:38:21.79ID:BhXq6Hfn
真言亡国　禅天魔　念仏無間　律国賊　末法無戒　法華一乗　日蓮第一　大作久遠　題目タマ磨き　チベットゴミ
702メーテル
垢版 |
2023/05/04(木) 09:47:20.25ID:BhXq6Hfn
ダークな力で仏道すると真っ当な人より変になる
人しか私は知らない。
2023/05/04(木) 10:16:41.93ID:EmeY9ldi
基本、変な奴ばっかが５ちゃんねる。。ｗ
2023/05/04(木) 10:23:05.63ID:EmeY9ldi
元寇を退けた北条氏は、禅宗に帰依してたんじゃなかったけ?

日蓮宗ではないよな。。ｗ
2023/05/04(木) 10:26:08.07ID:EmeY9ldi
ダルマは、仏法と言う意味と、存在と言う意味がある、が、あらゆる存在は、仏法そのものであると説くのが、
禅やゾクチェンですね。。
2023/05/04(木) 10:29:18.65ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>704
他宗だから他国の攻めを招いたとも言える
2023/05/04(木) 10:30:22.35ID:kmcwlijL?2BP(1000)

元寇を撃退しても幕府は恩賞問題で崩壊するし
708メーテル
垢版 |
2023/05/04(木) 10:30:28.87ID:BhXq6Hfn
>>703
北斗ㄘん拳で障子ぶち抜いて普通。。とか
お母ちゃんに怒られるよ。。普通
2023/05/04(木) 10:33:22.18ID:EmeY9ldi
人妻もぶち抜いてみた～い。。ｗ
2023/05/04(木) 10:37:34.24ID:EmeY9ldi
禅宗は、悟っても、普通の人にしかならない。。
悟り捨てないとダメと言うのが基本。。

チベット仏教は、活仏制度で、生き仏様が、いっぱいいるという制度。。
国法よりも、仏法が格段に上、と言う国だったんでしょうね。。
711メーテル
垢版 |
2023/05/04(木) 10:41:14.73ID:BhXq6Hfn
とりあえず、障子に五体投地十万回。。
頑張ね。。
2023/05/04(木) 10:46:14.30ID:EmeY9ldi
つまんな～い。。
713メーテル
垢版 |
2023/05/04(木) 10:54:18.50ID:BhXq6Hfn
活仏じゃ。。
2023/05/04(木) 11:04:21.48ID:EmeY9ldi
活仏だったら、ぶち抜かせてくれるはず。。ｗ
2023/05/04(木) 11:05:40.84ID:jevPjJ0F
人妻の野良を撃ち抜けないでさぁ

ぬぁ～にが『人妻を撃ち抜きたい』だよ
ほんと笑っちゃうよ俺。
2023/05/04(木) 11:09:00.20ID:EmeY9ldi
野良は、どう見ても、ヤバい奴だろ。。ｗ

関わりたくなかったんだよ。。ｗ
2023/05/04(木) 11:09:35.03ID:jevPjJ0F
チベット仏教にヴァジュラヨーギニー、或いはダーキニーっていう菩薩か神様いるんだけど
仲良くなれば性的快楽のあと悟れるらしい（真偽は不明）

しかし、気分を害した途端あぼーんされて食われるそうぢゃ。

だから、ヴァジュラヨーギニー信仰してる人は禁欲者になれる。

（ヴァジュラヨーギニー以外の女性に浮気した途端あぼーんされて食われる）
718メーテル
垢版 |
2023/05/04(木) 11:12:22.45ID:iG6VaelQ
活仏になったら、縦横無尽でしょう。。多分
世界中の人妻はあなたのもの。。きっと

頑張ね。。
2023/05/04(木) 11:14:29.46ID:jevPjJ0F
だから、ロンちゃまは
野良ヨーギニーを信仰してみたら？

速やかに悟りに導いてくれると思うよ。
2023/05/04(木) 11:15:04.78ID:EmeY9ldi
偉大なる五世、の生まれ変わりであったダライラマ・六世は、すぐに還俗して、女を口説きまくっていたそうな。。ｗ

とっても人間的でいいと思います。。ｗ
2023/05/04(木) 11:17:15.40ID:EmeY9ldi
活仏なんかになりたくない。。
凡夫でいい。。

凡夫の方が楽しいだろ。。
2023/05/04(木) 11:24:42.40ID:EmeY9ldi
女なんて、どうでもいい、位の方が、モテる、というか、クールにふるまえるわけです。。

もとオウムには、そういう境地はまだまだ無理でしょうね。。ｗ
2023/05/04(木) 11:33:07.99ID:EmeY9ldi
外の世界が空ではなく、自分が空、自分を空に置く、と楽に生きることができます。。

だけど、いろいろやることはちゃんとやらなきゃだけどね。。
2023/05/04(木) 11:42:09.98ID:kmcwlijL?2BP(1000)

女に夢中になるのは、女の怖さを知らないからではないか
2023/05/04(木) 11:42:29.45ID:kmcwlijL?2BP(1000)

悪魔と踊るようなもんではないか
2023/05/04(木) 11:43:08.53ID:YSfGjFRt
テスト
2023/05/04(木) 11:43:53.98ID:YSfGjFRt
ピーディーエフ　はNGワードなってるのか？
2023/05/04(木) 11:44:21.28ID:YSfGjFRt
論文の紹介が出来ないな。
729◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 11:45:01.32ID:1n1HIHe9
>>723

> 外の世界が空ではなく、自分が空、自分を空に置く、と楽に生きることができます。。


それは、まったくの自己満足

「ボクは坐禅したおかけで、なんだか
我執が無くなった気がするな～」という
気分に酔ってるだけ
730◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 11:45:50.40ID:1n1HIHe9
「私、なんだかキレイになった気が
するわ」という、ブス女に似ている
731◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 11:46:24.61ID:1n1HIHe9
現実を観よ
732神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 11:49:34.66ID:u+QtYmKg0
>>728
ＰＤＦと全角にしたら回避できるんじゃね
2023/05/04(木) 11:51:36.83ID:eQyc9U+n
>>732
ありがとうございます。

でもそれをするとリンクが通りません。
2023/05/04(木) 11:53:36.38ID:JKoM46+C
宮坂 宥洪
仏教におけるダルマ（法）の意味

なんですけどね。
興味があったら検索してください。
735◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:03:14.06ID:1n1HIHe9
このページにリンクが貼ってある


真言宗智山派 総本山智積院

『現代密教』 第22号 目次

https://chisan.or.jp/shinpukuji/denboin/publication/gendai-mikkyo/%E3%80%8E%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E5%AF%86%E6%95%99%E3%80%8F-%E7%AC%AC22%E5%8F%B7-%E7%9B%AE%E6%AC%A1
736神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 12:03:28.27ID:u+QtYmKg0
https://chisan.or.jp/wp-content/**loads/2019/11/user-pdfD-gendaimikkyo-22pdf-02_22.pdf
737神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 12:04:05.72ID:u+QtYmKg0
ｕｐｌｏａｄ

はNGワードだな
738神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 12:04:33.34ID:u+QtYmKg0
upload
2023/05/04(木) 12:05:05.91ID:jevPjJ0F
凡夫の方が楽しいという見解が
無智すぎて泣ける。
740◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:06:05.86ID:1n1HIHe9
>>733

リンクアドレスにNGワード（upload）が
含まれてるのが原因
741◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:06:19.40ID:1n1HIHe9
その論文も良さそうだけど
個人的にはその下のリンクに
興味シンシンだ～😄


近代日本における霊魂観　─古神道家本田親徳を中心に─

金本　拓士
742◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:07:20.61ID:1n1HIHe9
>>721

> 活仏なんかになりたくない。。
> 凡夫でいい。。
>
> 凡夫の方が楽しいだろ。。


あまりにも愚かな考え😫

お前は坐禅なんてガラじゃねえわ

慢心を捨ててゼロからやり直すか、
もしくは一思いに止めろ
2023/05/04(木) 12:08:54.47ID:8PfOVw3r
>>740
ありがとうございます。
2023/05/04(木) 12:14:42.05ID:jevPjJ0F
無智だから、人妻をぶち抜きたいんだよ。

人間生まれる条件は戒律を守るってことなんだよ。

戒律を守った度合いで能力が変わる。




いくら勉強しても頭に入らないとか、体が不全だとかは戒律の守り具合。
745神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 12:23:14.80ID:u3R+GnYw
お団子やさんにて

空海さんや
これ食うかい？
うむ。ふむ。 はむ。
もぐもぐもぐ むー もぐもぐもぐ むー
うまい！美味しいぞ！
2023/05/04(木) 12:23:27.67ID:jevPjJ0F
輪廻の苦しみ、輪廻の過失を理解してないよね
ロンちゃまは。

おそらくロンちゃまが学んだチベット仏教は、そこを省略している。

だからゾクチェンも禅宗と似てると言う。

しかし、この世の苦、五蘊の苦しみ、輪廻の苦しみを理解しないと
悟りはないんだよ。
2023/05/04(木) 12:26:19.05ID:jevPjJ0F
空海さんレベルになると
食べるときも、心のなかで一切衆生に布施したり
大日如来に供養する瞑想しながら食べる。

すべて一切衆生のために身口意を捧げる。
2023/05/04(木) 12:28:36.04ID:jevPjJ0F
ずっと、一切衆生を利益するために三密を修する。

これが菩薩道であり、逆に言えば活仏さまなんだね。
2023/05/04(木) 12:29:30.65ID:kmcwlijL?2BP(1000)

日蓮の逆張りで持ち上げられるだけの悪僧、それが空海
2023/05/04(木) 12:30:00.45ID:EmeY9ldi
５ちゃんの便所虫がなんか言ってる。。ｗ

こいつらに貶されるってことは、おれは間違ってない。。ｗ
751◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:31:11.99ID:1n1HIHe9
空海アンチの人もいるんだな？
2023/05/04(木) 12:31:26.14ID:EmeY9ldi
チベット仏教では、他に対する否定性があるのは、とにかくダメなんだよ。。

否定性は、それを持つ自己に向けられるべき。。

醜い自分を直視しましょうだね、便所虫さんたち。。
753◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:31:36.00ID:1n1HIHe9
>>750

わかった、わかった

お前は偉い！😅
2023/05/04(木) 12:32:15.78ID:kmcwlijL?2BP(1000)

素人ほど空海に騙される
755神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 12:32:41.69ID:u+QtYmKg0
空海＝密教

のイメージ
756◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:32:44.07ID:1n1HIHe9
>>752

ロンは、ブーメランを放った！

なんと、ブーメランは１周まわって
ロンの後頭部を直撃した！

ロンは前のめりに倒れてしまった！
2023/05/04(木) 12:32:48.21ID:jevPjJ0F
すべて幻、夢、泡沫、陽炎なんだけど
すべて一切衆生の利益するために捧げることにより
完全なる慈悲、完全なる智慧となる。

そこには自他の区別がない、妄分別がない、一切智であると。

自他の区別がないから、業が生じない＝悟り。
2023/05/04(木) 12:35:01.42ID:kmcwlijL?2BP(1000)

密教にも隠密と微密がある
傷を隠すのが隠密
大切だからしまうのが微密

空海は前者
2023/05/04(木) 12:35:10.23ID:EmeY9ldi
君たちは、みんな夢を見ている。。

仏教とか仏と言う夢。。

それが消えないと、悟りじゃないのよ。。

それが消えたら、ぜんぜん違う世界に移行します。。
2023/05/04(木) 12:36:14.29ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>759
仏を否定するなら、ただの外道やん
2023/05/04(木) 12:37:12.21ID:EmeY9ldi
生きているだけで大満足みたいな、嬉し楽しの世界が待ってます。。

仏教なんて、知らね。。ｗ
2023/05/04(木) 12:37:53.73ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>761
それが禅宗の悟りですか
禅天魔ですね
2023/05/04(木) 12:38:32.90ID:EmeY9ldi
お釈迦様には、仏なんてないんだけど。。
2023/05/04(木) 12:39:29.94ID:EmeY9ldi
誰でも、お釈迦様と同じになれます、が、生まれとか能力の違いは、超えられません。。
2023/05/04(木) 12:39:37.48ID:jevPjJ0F
昔は、ロンちゃま勢力の方が圧倒的に強くて
俺もよく仏教学んでなかったから、うまく反論できなかったけど
今はセッタン系は劣勢に立たされました。

ただわたしはまだ慈悲が足りないので、ロンちゃまを害してしまったかもしれない。

このカルマはわたしがいずれ苦い果実として得る。
766◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:40:19.13ID:1n1HIHe9
>>761

仏教に対して、明確にアンチのスタンス

毎日、仏教をdisっている
767◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:41:29.96ID:1n1HIHe9
いよいよ、単なるアンチ仏教と化した
768◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:42:05.68ID:1n1HIHe9
だったら、坐禅なんかするなよ

禅宗は独特の思想だが、一応あれでも仏教だ

アンチのやることじゃない

やめとけ
769◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:45:15.06ID:1n1HIHe9
神慈秀明会の脱会者が、ボロクソ文句を言いながら、手かざし浄霊をやってるようなもんだな

でもって、「私こそが本物の信者なのだ」みたいな調子で、ネットの掲示板で調子こきまくってるっていう
770◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 12:45:50.59ID:1n1HIHe9
まるで誰かと似てる
771神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 12:53:47.15ID:u3R+GnYw
>>754
だって
どこの人だよ
半島出身か？
2023/05/04(木) 12:56:37.97ID:EmeY9ldi
最近のJBLは、どんどん鹿ちゃんに似てきた。。ｗ

そのうち、修行歴40年のおれ様がー、とか言い始めるだろう。。ｗ
2023/05/04(木) 12:58:13.43ID:EmeY9ldi
JBL：小論文の要約問題すっごく得意でした。。　　ｗｗ

鹿ちゃん:：行政書士の現代文問題、9割正解です。。　ｗｗ

同レベルのアホ。。ｗ
2023/05/04(木) 13:09:00.69ID:jevPjJ0F
最近のシカチャマは、だいぶ進化してるように思います。

ラピスさんに荒らされて、自分自身を客観的に見られたのかなって思います。

発狂する度合いが減ったのと比例して、まともなレスがちらほら。

煩悩と我執が人の目を狂わせる。
775◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 13:10:17.04ID:1n1HIHe9
確かに
776神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 13:10:59.97ID:qHTnl9kY0
ホンマに
777神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 13:11:07.29ID:qHTnl9kY0
７７７
778◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 13:11:23.15ID:1n1HIHe9
>>772

いや、なんていうか

宗教をナメてる奴が嫌なんだよ
2023/05/04(木) 13:12:08.26ID:xySz0eCd
また、ロン🌀🖐パーロンダマンは妄言を垂れてるのですか？
禅宗が誤解されますから、根拠も無しにおかしな事を言うのは控えて下さいね。

　↓

> 君たちは、みんな夢を見ている。。
> 仏教とか仏と言う夢。。
> それが消えないと、悟りじゃないのよ。。
> それが消えたら、ぜんぜん違う世界に移行します。。
2023/05/04(木) 13:13:17.20ID:jevPjJ0F
注目選手は、でおー。

彼は連休におとなしいのは、お篭もり瞑想修行やってるから。

でおーは大化けする、可能性がある。

ただあまりにもシカチャマをイジって遊んでたのがマイナスポイント。
2023/05/04(木) 13:17:06.07ID:xySz0eCd
「仏教とか仏という夢」という事自体は、あながち間違ってはいないのですけどね。

ただ、ロン🌀🖐パーマンは、インコやオウムが何か人の声を模倣しているのと同じで、何故そうなのかの体験も知識もないんです😟

で、誰かにその理路を説明されると、さも知っていたかのようにそれをパクって騙り始めるんです。
2023/05/04(木) 13:18:21.46ID:jevPjJ0F
ロンちゃまのレスは『丸っきり逆じゃね？』みたいなのが多すぎる。

仏を信じることが、絶対条件。

つまりカルマを清め、善業を究極的に積めば
必ずブッダになるという信。

これ実は滅諦と道諦なんだね。

ブッダを信じる＝法を信じる
2023/05/04(木) 13:21:17.22ID:EmeY9ldi
>>782
でも、それは未了義の教えだね、チベット仏教では。。
2023/05/04(木) 13:25:31.64ID:EmeY9ldi
>>778
また、見事に同じこと言ってるぞ。。ｗ

仏教舐めんなよ、〆るぞ、が口癖の、ゴロツキと同じ。。ｗ

キチガイの刃物＝仏教、というゴロツキ連中。。ｗ
2023/05/04(木) 13:27:51.17ID:jevPjJ0F
かつてのシカチャマが、いまのロンちゃま。

専門用語で相手が知らないであろう言葉で煙にまく。

悟ってる人はそんなケチでイジワルの自己満足みたいなことしないから。

セッタン系の癖かな？

結局何が言いたいの？あなた

みたいな。
2023/05/04(木) 13:28:45.15ID:YgWuBCc0
インド思想は大別すると、以下の通り、唯物論と唯名論に分かれるのですが、

唯物論
　ミーマーンサー学派、ヴァイシェーシカ学派、ニヤーヤ学派
唯名論
　ヴェーダーンタ学派、仏教

幻とか空とかいうのは、よく唯名論の方で云われる訳です。
つまり、「仏教とか仏という夢」と云う理路は、唯名論に由縁するからなんです。

そうした消息も知らないのにそんな事を云うから　馬鹿　なんです。
2023/05/04(木) 13:29:05.97ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>784
仏法を破壊して　何食わぬ顔してる者は
責め落とすのが真の仏弟子　と涅槃経にある

大乗仏教は　ちまちまと戒律など守らない
2023/05/04(木) 13:30:47.44ID:YgWuBCc0
宗教板の住人なんて殆どそうでしょ？

言うだけで言っておきながら、理路の説明が出来ない。

何故なら知識も体験もないから。

これじゃ、まともの人は去って当然です。
2023/05/04(木) 13:30:59.30ID:kmcwlijL?2BP(1000)

五戒を守らなかろうが
武装して正法を守るゆえに真の仏弟子と認められる

正法とは、法華経
2023/05/04(木) 13:32:51.42ID:EmeY9ldi
本質としては、主客分離と言うのが幻想であるのだから、法は不可得。。
可得というのが、妄想、幻想。。

それが究極なんだよ。。

それがわからなければ、やった意味がまったく無い。。
法を学んで色々得ている、知っている、が妄想なんだから。。ｗ

はい、理路の説明したぞ。。ｗ
2023/05/04(木) 13:33:00.68ID:jevPjJ0F
仏教は唯心論じゃね？

中観帰謬論証派は、唯名論とも取れなくもないけど。

しかし中観帰謬論証派も、心相続や刹那滅は認めてるから
ぶっちゃけ唯心論かなと。
792栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 13:33:16.65ID:6bEST2/q
法華経は仏教とは無関係

だからこそ正法
2023/05/04(木) 13:34:00.85ID:EmeY9ldi
だから、不可得を得る、悟る、と言うことしかできないんだよ。。

途中は、夢の中です。。

可得と言う幻想。。
2023/05/04(木) 13:34:27.20ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>792
the 仏教が　法華経

それでは　仏教が外道に奪われてることになる
2023/05/04(木) 13:36:23.98ID:fn0QypGo
>>790
> 本質としては、主客分離と言うのが幻想であるのだから、法は不可得。。
> 可得というのが、妄想、幻想。。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

また言葉の受けですか？

なんでそうなのかの説明がゼロですね。
796◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 13:37:14.14ID:1n1HIHe9
>>786

> インド思想は大別すると、以下の通り、唯物論と唯名論に分かれるのですが、
>


それを言うなら、「実在論と唯名論」ではないかな？
2023/05/04(木) 13:37:51.42ID:EmeY9ldi
だから、ケツン・サンポ師の詩でも、歳をとって、ただのじーさんになりました、なんです。。ｗ

『チベットの先生』という文庫本で読めます。。

中沢さんが訳した本だから、日本語も読みやすいでしょう。。
2023/05/04(木) 13:38:09.08ID:jevPjJ0F
法華経は正法だとしても

南無妙法蓮華経唱えてるカルトがウンチ💩
799栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 13:38:41.90ID:6bEST2/q
>>794
念仏も坐禅も真言も戒律も外道
2023/05/04(木) 13:39:11.31ID:EmeY9ldi
おれは、文庫本になる前に読んだけどね。。

たぶん、おれの方が、チベット仏教の本、いっぱい読んでる、もとオウムよりも。。ｗ
2023/05/04(木) 13:39:41.44ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>799
優先順位を間違うなら
802◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 13:39:56.62ID:1n1HIHe9
唯名論 vs 実在論

唯物論 vs 唯心論

↑これが、哲学上の対立概念
803神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 13:40:10.00ID:u3R+GnYw
ん？何だ？文句あるのか？
2023/05/04(木) 13:40:20.67ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>798
ウンチが成仏できないとするなら
法華経への誹謗
2023/05/04(木) 13:40:31.92ID:jevPjJ0F
ロンちゃま

チベット仏教の高名な先生ほど
相手を和ませるために、自分をへりくだります。

すべて一切他者のために三密を捧げるのが菩薩道。
2023/05/04(木) 13:41:38.96ID:jevPjJ0F
栄進聖大師に、胸キュン♥
807栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 13:41:45.85ID:6bEST2/q
>>801
損得勘定
2023/05/04(木) 13:41:47.99ID:EmeY9ldi
はじめから、凡人、ただの人でいいよ、取り柄とか要らん、であれば、それで既に道を得ている、ということ。。

でも、ここのアホ共は、我こそが、仏教よく知っている、と、互いにたたき合うから、どうしょうもない。。ｗ
2023/05/04(木) 13:41:49.01ID:kmcwlijL?2BP(1000)

南無妙法蓮華経を唱えられる時点で
過去世に徳を積んでいる　ウンチではない
2023/05/04(木) 13:42:17.66ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>807
それが、道徳
811◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 13:44:01.42ID:1n1HIHe9
>>808

> でも、ここのアホ共は、我こそが、仏教よく知っている、と、互いにたたき合うから、どうしょうもない。。ｗ


お前 vs その他全員

というのが、ここのたたき合いの構図なんだが？
2023/05/04(木) 13:45:31.48ID:jevPjJ0F
一見穏やかで優しい菩薩様だけど
弟子の煩悩を絶つことに関しては鬼軍曹ですよ。

ただ最初から、初対面の人にはめちゃくちゃ優しい。
2023/05/04(木) 13:45:44.20ID:EmeY9ldi
いや、おれがいなくなっても、おまえらは、たたき合いをする。。

アホだから。。ｗ
2023/05/04(木) 13:46:52.07ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） 目を覚ませ♪
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　
2023/05/04(木) 13:47:42.19ID:jevPjJ0F
栄進聖大師とは仲良しだもんねー(^-^)人(^-^)
816栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 13:48:00.13ID:6bEST2/q
>>810
道教？
2023/05/04(木) 13:48:41.11ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>816
いや、道理、文証、現証の
道理という意味で
818◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 13:49:07.88ID:1n1HIHe9
>>791

> 仏教は唯心論じゃね？

「唯心論かつ唯名論」でしょうな
2023/05/04(木) 13:49:21.81ID:em1FYvr3
>>791
勿論、唯心論でもありますけど、仏教全体を見た時、唯心論ではない宗派もありますので、唯名論としております。
820◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 13:49:51.87ID:1n1HIHe9
唯名論とは、早い話が

「実在界にはイデアがある。犬には
犬のイデア、猫には猫のイデアがあり、
目の前にいる現実の犬は、イデアの影
なのである」

というような、プラトン的な思想（実在論）に対して

「そんなもんないよ。現実の犬の個体が
それぞれ存在するだけだ」

というような思想傾向
2023/05/04(木) 13:50:00.23ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） 栄進さんは、
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） オナニーばっか
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　 してイカれポンチキに

なったんやろう♪😢
2023/05/04(木) 13:50:29.24ID:em1FYvr3
>>796
失礼、訂正します。

「実在論と唯名論」の間違いです。
2023/05/04(木) 13:51:38.61ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） 入院してる間、
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） オナニーでけへんから、
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　 その時だけマトモに戻る♪


退院して毎日オナニー始めると、、、♪😢

またイカれポンチキに戻っちゃう♪😢
824◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 13:52:55.72ID:1n1HIHe9
>>819

確かに

最も唯心論的な傾向が強いのは、
「唯心論」の語源ともなった
華厳経の唯心偈

そして、それをさらに突き詰めた唯識論

残念ながら、仏教の全部がそうじゃないみたい😅
2023/05/04(木) 13:53:37.30ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） 5ちゃんとオナニーが
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） 人生の楽しみとか、、、♪
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　

周りにおる人は嫌やろう♪😢
2023/05/04(木) 13:54:47.14ID:em1FYvr3
>>786の訂正です。

インド思想は大別すると、以下の通り、実在論と唯名論に分かれるのですが、

実在論
　ミーマーンサー学派、ヴァイシェーシカ学派、ニヤーヤ学派
唯名論
　ヴェーダーンタ学派、仏教

幻とか空とかいうのは、よく唯名論の方で云われる訳です。
つまり、「仏教とか仏という夢」と云う理路は、唯名論に由縁するからなんです。

そうした消息も知らないのにそんな事を云うから　馬鹿　なんです。
2023/05/04(木) 13:55:40.40ID:jevPjJ0F
中観帰謬論証派は唯名論だと認めます。

法王様の法話も、
現れとしては存在するが、よく調べてみると実体としては存在せず、
ただ名前が与えられたに過ぎないとよく聞きます。
2023/05/04(木) 13:56:01.69ID:em1FYvr3
>>790
> 本質としては、主客分離と言うのが幻想であるのだから、法は不可得。。
> 可得というのが、妄想、幻想。。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

また言葉の受けですか？

なんでそうなのかの説明がゼロですね。
829栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 13:56:45.02ID:6bEST2/q
>>817
すべての道理は法華経
2023/05/04(木) 13:58:26.82ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） 5ちゃんとオナニーに
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） ハマってる人って、、、♪
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　

自制心がない♪ 意志薄弱♪ 脳がイカれポンチキ♪

ほんで、精神がおかしいとか甘えこと言いはじめる♪

心療内科で薬処方されたら終わりやね♪😢



いやいや、お前の意志が弱いだけなんやで♪😂
831栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 13:58:37.59ID:6bEST2/q
>>823
オナニーは出来るけど射精が出来ない

要するに気持ちよく無い
2023/05/04(木) 13:59:25.47ID:EmeY9ldi
>>795
なんでわからないのかが逆に不思議なんだが。。ｗ

主体（主観）から離れた、客体があると、思っているから、客体（法）を得た、
と言う幻想が生じるわけでしょ?

そうじゃなくて、主客どっちも無いよ、というのが、心外無別法ということです。。

だから、心も法も、不可得。。

可得は、妄想です。。
2023/05/04(木) 13:59:39.36ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） ドラッグに溺れてるヤツと
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） 同類なんやで♪
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　 目を覚ませ♪
2023/05/04(木) 14:00:50.87ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>829
南無妙法蓮華経
2023/05/04(木) 14:03:06.66ID:Uhop4BgH
>>832
> 主体（主観）から離れた、客体があると、思っているから、

www

だから、なんでそのように思うの？
2023/05/04(木) 14:03:08.91ID:EmeY9ldi
だから、どうあがいたって、もともとの自分、以外手に入らないのよ。。ｗ

だから、自己に参ずる、しかないの。。

みんなこれがわかってないから、本末転倒してるんだわ。。
837栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 14:03:09.56ID:6bEST2/q
　　　　　＿
　　　　/ノ　0ヽ　　　
　＿＿L ＿＿|＿＿　　/ / / /
　　　 U ´・ェ・｀) ､,Jし //　 ﾊﾟｺｰﾝ　
　　　　（几と　ノ 　）　 て.
　　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´)←晃、ウンコ
　　／ノ / ｜ ＼ 彡
　　ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　 　
2023/05/04(木) 14:03:58.58ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） 鹿ちゃんは、
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） 他人の仏教の知識や
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　 認識に正誤の判断をしてる♪


それ、あくまでもお前の基準なんやで♪

自分が正しいってどうやって判断してるのん♪😂

仏陀の教えの真逆をやってるイカれポンチキ♪😂
2023/05/04(木) 14:04:17.83ID:EmeY9ldi
主客、どっちもない、って、難しいかもだけど、考えてわからないことではないよ。。

わからない人は、わかるまで考えましょう。。ｗ
840◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 14:04:40.02ID:1n1HIHe9
>>832

>
> 主体（主観）から離れた、客体があると、思っているから、客体（法）を得た、
> と言う幻想が生じるわけでしょ?


お前は、「外界（客体）は存在する。
自分（主観）が存在しないだけ」と
いつも言ってるだろ

今日も言ってた

そこをおかしいと言ってるんだが？
2023/05/04(木) 14:04:50.40ID:Uhop4BgH
ロンパーマンは、上辺だけ口真似して、掘り下げてないから、

　ふがもも〜〜！！！
　ないあるあるない！
　ひょんげーーー！！

なんです。
2023/05/04(木) 14:04:56.15ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） ロンさんは、
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） そーゆー鹿ちゃんの
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　 判断を妄想やゆーてるねん♪😂
2023/05/04(木) 14:05:00.47ID:jevPjJ0F
しかし、中観帰謬論証派の話になると
哲学的すぎて、ちんぷんかんぷんになってくる。

おそらく学僧向けの教えですよ。釈尊はその辺の牛飼いや鍛冶屋にも法を説かれて
しかも相手に法悦を生じさせた。

中観帰謬論証派の教えを牛飼いや鍛冶屋にしてもちんぷんかんぷんだと思います。
2023/05/04(木) 14:06:12.25ID:EmeY9ldi
>>840
わかりやすく、初心者向けに解説してるだけだよ、それは。。

その先もあるけど、言わないだけ。。
2023/05/04(木) 14:07:16.75ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） 栄進さんは、
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） 5ちゃんとオナニーを
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　 やめることやね♪

いやネット辞めたら心身共に健康になるやで♪


栄進さんがイカれポンチキになったんは、、、♪
ネットの影響やろうな♪😂
2023/05/04(木) 14:07:26.83ID:Uhop4BgH
>>839
いいえ、ちゃんとそこら辺の消息はちゃんと教示されてるんです。

その説明が出来ないという事は、掘り下げた知識がない証左です。
2023/05/04(木) 14:08:10.45ID:EmeY9ldi
いや、栄進はむしろ書いた方がいいと思うけどね。。

彼の唯一の社会との接点、活躍の場だから。。ｗ
2023/05/04(木) 14:08:36.08ID:Uhop4BgH
>>844
> その先もあるけど、言わないだけ。。

横からだけど、どうぞ仰って下さい。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
2023/05/04(木) 14:09:55.05ID:jevPjJ0F
客体は法じゃないよ。

法は理（ことわり）のこと。
850◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 14:10:12.84ID:1n1HIHe9
精神世界マニアにとっては

栄進軍曹みたいに霊感の強い人は貴重ですな～😄
2023/05/04(木) 14:11:06.34ID:jevPjJ0F
栄進聖大師、ちゃんと運動してる（意味深）
2023/05/04(木) 14:11:10.16ID:A40w1ePG
>>847
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） それただの依存♪
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　

ネットする事ですぐに楽しめるってゆー快楽に
依存してるだけ♪

5ちゃんもオナニーも同じで即快楽を得られる♪😂
ドラッグ中毒者と同じ♪

ネットがなかったら栄進さんは
イカれポンチキになってない♪
2023/05/04(木) 14:12:36.14ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） 即快楽が、
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） 脳みそを
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　 イカれポンチキにしてるんやで♪
2023/05/04(木) 14:13:03.52ID:Uhop4BgH
時に禅僧が奇行や奇抜な事を云う事はあります。
でもそれは、炎上を狙ったり、頭がおかしくなってるって事ではないんです。

教禅一致の故なんです。

歴史に名の残ってる禅僧は、実は教学もそれなりに極めた方と謂れてます。

「一休の真似して寺を追い出され」という狂歌があるそうですが、ロンパーマンはまさにそれなんです。
2023/05/04(木) 14:13:24.23ID:EmeY9ldi
栄進は、わざと斜め上の、まとまじゃないポジションに、自分を置いて、凝り固まっている、論理、観念を破壊する、アクロバット的な、曲芸が得意だ。。ｗ

その天才的な閃きを、もっと炸裂させてほしいとは思う。。

あんまり、中毒するのも問題かもだけどね。。
2023/05/04(木) 14:15:29.99ID:EmeY9ldi
大昔に、栄進が言ってた、悟りはわからないだ、ってのは、実は正しいんだよね。。

ホントに、それで解放されれば、それが悟りです。。

わからない、ということをホントにわかればね。。
2023/05/04(木) 14:15:38.34ID:jevPjJ0F
スーパー💩菩薩さん

たしかに実験でも、子供に目の前に饅頭を置いて
長く我慢出来たこどもは、賢くなる追跡調査結果が出たそうじゃ。
2023/05/04(木) 14:15:57.33ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>837
なんでやねん
2023/05/04(木) 14:16:13.56ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） スマホですぐ動画♪
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） →オナニー♪
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　

ネットは自己完結型でリスクがほぼないから、
どんどん、もっともっとってエスカレートしていく♪😂

脳みそがイカれポンチキになる♪


でも、その事に気づいてない♪😢
2023/05/04(木) 14:17:57.06ID:EmeY9ldi
わからないということをわかるってのは、主客分離した中での認識が全部嘘であるということを明らめる、
ということですね。。

達磨不識とおんなじ。。
2023/05/04(木) 14:18:29.48ID:jevPjJ0F
わんこU^ｴ^Uも
賢いU^ｴ^Uは『まて！』が出来るのぢゃ。

そして賢者は、一時的な快楽を求めないのぢゃ。
862栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 14:19:21.02ID:6bEST2/q
精神病院の保護室の壁一面が地図になった

でもその地図は幼稚園児が書いたような出鱈目な絵

それが動いてる

壁の黒い滲みがミサイルの照準

初めて幻覚を見たわ
2023/05/04(木) 14:19:42.06ID:EmeY9ldi
説似一物即不中、でも、だいだい一緒。。

禅語は、一句でも本当に自分のものにすれば、それでほぼ悟り。。

究めないとダメだけどね。。
2023/05/04(木) 14:20:36.71ID:jevPjJ0F
賢者は釣りのために、わざわざ北海道に行ったりしないのぢゃ。

ガチムチ凡夫の価値観ぢゃな
2023/05/04(木) 14:21:13.08ID:A40w1ePG
>>861
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） そうそう♪
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　

5ちゃんに依存してる鹿ちゃんと、
オナニーばっかしてる栄進さんは、
即快楽に依存してしまってる事に気づけてない♪

まぁ、意志が弱いんやろう♪😢
2023/05/04(木) 14:21:17.40ID:EmeY9ldi
従容録だと、一則だけでいいと言われるよね。。

一則だけでも、自分のものにすれば終わり。。
867栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 14:21:24.92ID:6bEST2/q
>>858

日蓮正宗の僧侶って要らなくね？
868栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 14:22:06.90ID:6bEST2/q
幻覚→幻視
2023/05/04(木) 14:23:26.46ID:jevPjJ0F
大量の菩薩が地面から湧き出す幻覚は吉祥ぢゃ。

幻覚を善なるもので満たすのぢゃ。
2023/05/04(木) 14:29:21.49ID:jevPjJ0F
幻覚も夢も現実だと錯覚してることも
ヨガ行者にとってはすべて同じ次元なのぢゃ。

それは曼荼羅の仏や菩薩、一切衆生への慈悲で満たすのぢゃ

それが悟り　

かもしれんのぢゃ。
2023/05/04(木) 14:31:46.58ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>867
なぜ
2023/05/04(木) 14:32:13.85ID:kmcwlijL?2BP(1000)

僧侶いなくなったら三宝が欠けるが
873栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
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2023/05/04(木) 14:36:53.70ID:6bEST2/q
>>872
日蓮大聖人の下種仏法において尊崇する三宝とは、生命の根源の次元である久遠元初の三宝です。「久遠元初」とは〝久遠の過去から永遠の未来まで常に〟という意味です。実践に即していえば、凡夫が妙法を自身の生命に開き顕す根源の成仏の時を意味します。「久遠元初の三宝」とは、私たちの成仏のために永遠に尊崇する三宝です。

創価学会公式
874◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 14:40:06.90ID:1n1HIHe9
「日蓮正宗の僧侶なんか要らない」
というのは、創価学会の理屈
2023/05/04(木) 14:40:17.48ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>873
仏法僧だけど
876◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 14:40:36.72ID:1n1HIHe9
宗門から破門されたから、
そうやって言い返した
2023/05/04(木) 14:41:42.48ID:UQY3fDJy
確かにお釈迦様は形而上学的な問題については、毒矢の喩えがあるように、無記であったり深く掘り下げてどうこうというのはなかったんです。
しかし、仏滅後は教団の維持のためにそうも立ち行かなくなったのも事実なんですし、そこら辺の消息は龍樹の著作を紐解けば、多と論争をするに至った経緯は知れることでしょう。

それ故、アビダルマや中観、唯識、如来蔵の思想が展開していったんです。
878栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 14:43:52.65ID:6bEST2/q
>>875

久遠元初の僧宝とは、この仏宝と法宝を護持し正しく伝えた日興上人です。

創価学会公式
2023/05/04(木) 14:45:29.43ID:UQY3fDJy
わたしは別にしてロンパーマンを缶切り論法に陥れようとはしてません。
理由を訊ねてるんです。

でも、答えられなかった。

その程度だって事です。
2023/05/04(木) 14:46:19.14ID:jevPjJ0F
栄進聖大師

久本マチャミダーキニーをダーキニーとしてタントラ修行しなさい。

いいね！
2023/05/04(木) 14:46:23.29ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>878
日興「少年得度した僧は偉い在家より末座に置くな」
2023/05/04(木) 14:46:59.80ID:kmcwlijL?2BP(1000)

正しく伝えた、というなら
日興上人の言うことは守れ
2023/05/04(木) 14:48:11.25ID:jevPjJ0F
俺は👩は要らぬが
一切衆生には、ダーキニーを供養して速やかに悟りに導きますからね。

ロンちゃま→野良ダーキニー
栄進聖大師→久本マチャミダーキニー
2023/05/04(木) 14:51:32.53ID:jevPjJ0F
鹿野園尊師には、芸能部長の
山本リンダダーキニー👩

うららウララウラウラヨーてマントラ唱えなさい。
885栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 15:06:34.38ID:6bEST2/q
>>881
破門取り消せば解決
2023/05/04(木) 15:08:48.65ID:UQY3fDJy
・・・ウンコいたんだｗｗｗ
名前ごと透明あぼーんにしてるし、解除してみることもないけどｗｗｗ

確か、あれって統失で二ヶ月ほど入院してたんだよな。
その後はどんぐり園で作業してるって自分で云ってたけど、寛解したのか。
2023/05/04(木) 15:11:41.45ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>885
組織の都合では動かんから
個々人が脱会するしかない
888栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 15:17:18.32ID:6bEST2/q
>>887
法華講から
889栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 15:19:55.57ID:6bEST2/q
カトリックから破門されたプロテスタントみたいなもん
890栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 15:20:59.24ID:6bEST2/q
法華経と直接向き合う創価学会員なんておらんだろうけれども
2023/05/04(木) 15:30:15.79ID:A40w1ePG
>>886
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） よぉ、イカれポンチキ♪
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　

鹿ちゃんさぁ、、、♪

5ちゃんで分かったフリして承認欲満たしてるんか♪😂
2023/05/04(木) 16:03:15.16ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>888
いや、僧より在家の会長が偉いところから
893栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 16:47:21.27ID:6bEST2/q
>>892
日興以外の僧侶は認めてないので
2023/05/04(木) 17:18:57.93ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>893
日興がそれではダメだと言ってる
2023/05/04(木) 17:25:24.11ID:kmcwlijL?2BP(1000)

日興を崇めつつ日興の遺誡置文を守らないなら
日興を崇めたことになってない　背いている
896栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 17:38:19.59ID:nWgCxpKC
>>894
だから日興以外の弟子はダメという理屈になります
2023/05/04(木) 17:49:55.50ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>896
日興の言いつけを守れば良いのでは？
898栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 17:52:59.89ID:nWgCxpKC
>>897
誰も守れない

堕落する
2023/05/04(木) 17:54:52.47ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>898
なぜ？
900栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 18:07:22.39ID:nWgCxpKC
>>899
誰も日興では無いから
2023/05/04(木) 18:15:23.14ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>900
26ヶ条、守れば良いだけでは
2023/05/04(木) 18:16:35.25ID:BuJM4RMV
法に心が向かう、法を道とする、菩提心、利他心、慈悲と忍耐

これらが抜けると堕落する。

邪法に心を奪われる、邪法に付き従う、世俗的欲望に支配され、利己主義で、無慈悲で、不寛容
2023/05/04(木) 18:49:56.98ID:aEaKFkhE
主客なしとか、自他なしとか、自分しかいないとか、心外無別法、とか、そういうのが、まあ悟りと言えば悟りなんだよ。。

一法通じる、一句通じる、これは、空でも無でも、一点突破で、突破すればいい、
それで向こう側へ突き抜ける。。

もちろん、坐禅なしでは無理です。。
瞑想無しでは無理。。

だけど、そのあとは、また通常の、日常的な認識、主客二元の世界に、戻る。。
事のみ、の世界に戻る。。
そうじゃないと、帰着できるところがないんです。
2023/05/04(木) 18:54:28.28ID:BuJM4RMV
厭離離貪が先だけどね。
2023/05/04(木) 18:55:16.03ID:aEaKFkhE
あとはまあ、常識人であるほかはないよね。。
常識の向こう側を、見た分だけ、柔軟な見方ができるとか、寛容になるとか、そういうのはあるけれど。。

だから、悟りは、一瞬の閃光、十玄談だと、せん光は、弱弱しい月の光らしいけれど、
そういうものを、自分のものにするかどうか。。

はじめから、柳は緑花紅、ではダメ、いったん、柳は緑ならず、花は紅ならず、も見るんです。。
その過程で、無明、無知が焼かれる。。

あとはもとのまんまに落ち着くという。。
そうすると、もともと求めるべきものはなかった、と言うこともわかるんです。。
一毫の仏法もなし。。
906◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 18:57:29.73ID:IkujTZMe
>>903

要するに、坐禅をすると、やってる
間だけは悟ったような気分に浸れる
ってわけだな
2023/05/04(木) 18:58:22.01ID:aEaKFkhE
だから、終わったんであれば、無我とか空とか、不二とか、変なものを、日常に持ち込まないことです。。

そういうものは、世法の中では、あってはならないものだからね。。

そういうものを世間でぶん回したら、キチガイだけど、いったんは知らなければならないのが、坐禅修行である、と言うことです。。
908◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 18:58:41.05ID:IkujTZMe
それだと、自己啓発セミナーの方が良さそうだな？

受講者の感想によると、セミナーの
間は変性意識状態になったけど、
受講後は落ち着いた

だけど、受講後もそれなりに心境の変化
はあるらしい(笑)
909◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 18:59:34.79ID:IkujTZMe
>>907

忘れたら意味ねえだろ(笑)
2023/05/04(木) 19:00:14.28ID:BuJM4RMV
坐禅終わったら煩悩まみれなのは悟りぢゃない。

煩悩まみれの師について坐禅しても悟れない。

邪法に従って坐禅しても悟れない。
2023/05/04(木) 19:00:14.44ID:aEaKFkhE
うん、JBLは、自己啓発セミナーの方がいいでしょう。。

坐禅は向かないだろうね。。
2023/05/04(木) 19:01:49.06ID:aEaKFkhE
もともと得るべきものはないんだから、悟っては忘れ、悟っては忘れ、していくんです。。ｗ

何にも無くなるまで行かないといけない。。ｗ
2023/05/04(木) 19:03:19.53ID:aEaKFkhE
で、常識では測り知れないものの方へ行くのだから、独習はできない。。

かならず、お師家さんのもとに通いながら、じゃないといけません。。
2023/05/04(木) 19:03:36.75ID:BuJM4RMV
野良が嫌いだーって言ってるのが悟りぢゃない証拠。

好き嫌いとかないから。悟りは。

おれも好き嫌いあるから悟りぢゃないけど、無くさない限り絶対さとってないから。
2023/05/04(木) 19:04:23.54ID:aEaKFkhE
だから、キチガイになりやすいのが仏教です。。

そこは、くれぐれもお気をつけて。。
2023/05/04(木) 19:05:18.71ID:BuJM4RMV
俺の質問は、返しでだいたい分かるからレベルが。

セッタン系は好き嫌い、執着と嫌悪から抜けてない＝凡夫。
2023/05/04(木) 19:07:03.06ID:aEaKFkhE
仏なんてのあるのが、凡夫とも言えるけどね。。
918栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 19:08:30.85ID:nWgCxpKC
>>901

「もし、この二十六箇条のうち一箇条でも違背すれば日興の末流ではない、己義を構えるならば法主であっても従ってはならない」
2023/05/04(木) 19:08:38.34ID:aEaKFkhE
求めるものがある、のであれば、途中なんで、そこで、人に説いたらダメですよ。。

それが無くなってから、じゃないと、何もわかってないということだから。。
2023/05/04(木) 19:09:12.96ID:BuJM4RMV
仏はないけど、仏性はあるわけで
その仏性は世間法の好き嫌いを離れてるから。
2023/05/04(木) 19:10:21.70ID:aEaKFkhE
>>920
ちがう。。ｗ
2023/05/04(木) 19:10:58.83ID:BuJM4RMV
マスを求めて北海道にまで釣りに行く＝セッタン

ちゃんねー求めてガールズバーに行く＝ロンちゃま
2023/05/04(木) 19:12:32.02ID:BuJM4RMV
違わないから。仏性とは
『さとりの可能性』だから。

可能性はみんなある。

はい、大論破！
2023/05/04(木) 19:13:48.08ID:aEaKFkhE
元オウムには、仏性はない。。ｗ

麻原を崇拝したのと、今、同じことをやってることに気づけ。。ｗ
2023/05/04(木) 19:15:40.31ID:aEaKFkhE
麻原尊師を崇拝している俺たちだけが正しい、というのと、今のもとオウムと同じ。。ｗ

まったく成長のかけらもありはしません。。ｗ
2023/05/04(木) 19:17:16.64ID:BuJM4RMV
(･∀･)キター

みんな俺に論破されて窮地に追い込まれたら
かならず『オウムがー』て発狂するから分かりやすい凡夫判定。
2023/05/04(木) 19:20:09.94ID:BuJM4RMV
俺オウム25年前にやめてるお。

ロンちゃまの妄分別が炸裂したお。
2023/05/04(木) 19:22:59.28ID:BuJM4RMV
ロンちゃま、落ち着いて深呼吸、吸ってー、吐いてー
吸ってー、吐いてー。

リラックスしましたか？はーいよくできました。
2023/05/04(木) 19:25:38.74ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） 宗教板にいる
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__） 仏教民たちは、
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　 だいたい承認欲強い♪😂
2023/05/04(木) 19:27:25.30ID:kmcwlijL
>>918
第二十五条目を読め
931◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 19:28:20.07ID:IkujTZMe
まあ。ロンはとりあえず

ガラにもない屁理屈をコネるのをヤメて

頭をカラッポにして坐禅することですな
2023/05/04(木) 19:28:25.39ID:kmcwlijL?2BP(1000)

間違った法主でも衆徒に差し置くべきとある
2023/05/04(木) 19:28:27.70ID:UQY3fDJy
次スレ

【全宗教】悟りをひらいた人のスレ839【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1683196082/
934◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 19:28:54.53ID:IkujTZMe
ここでコネくり回してる奇妙な思考と記憶

それを捨ててかからないと無駄
2023/05/04(木) 19:30:11.06ID:aEaKFkhE
元オウムも、鹿ちゃんに似て来たな。。ｗ

仏教やって地獄に落ちるパターンというして、同じ道を辿っているのかもしれない。。。

ま、おれは知らねーけど。。ｗ
2023/05/04(木) 19:34:23.30ID:aEaKFkhE
だから、そういう意味で、最初から、無所悟、無所得と言ってくれる禅宗は親切だよね。。

もちろん、悟ってから、無所悟、無所得になるんだが、これを言わない、チベット仏教は、罪なのかもしれない。。
2023/05/04(木) 19:36:28.10ID:BuJM4RMV
シカチャマは、中観帰謬論証派ですからね
法王様と同じ派ですから、ちゃんと学んでいれば間違いはないです。

中観帰謬論証派のゲルク派は、カダム派由来で
アティーシャという偉大な導師が由来です。

詳しくは知らないですが。
2023/05/04(木) 19:41:54.55ID:BuJM4RMV
チベット仏教はインドの大乗仏教の導師が
直接ヒマラヤ山脈超えて、チベットにまで布教する情熱と
仏法を求めるチベット人の情熱がぶつかって爆誕したって感じがする。

結局仏法を求める人が居なければ、仏法は形骸化する。

日本のように。
939栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 19:42:33.07ID:nWgCxpKC
>>930
不邪淫戒と己義は違う
2023/05/04(木) 19:42:57.45ID:aEaKFkhE
仮面ライダーに憧れる、メンタリティ、幼児性のままなんですよ、元オウムは。。ｗ
そういう、自己イメージ、理想像＝妄想の世界、夢の成果に住しているんです。。

そこから、他人を、ショッカー扱いして、攻撃する。。ｗ

これは、ヤバいです。。ｗ
仏性のかけらもありません。。ｗ
2023/05/04(木) 19:43:31.87ID:kmcwlijL?2BP(1000)

～な感じがする　～と思う
こういうザックリとした印象で仏教を語られても
942栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 19:44:15.06ID:nWgCxpKC
今からシン仮面ライダー見ます
2023/05/04(木) 19:46:09.39ID:aEaKFkhE
>>942
いいなー、とは思うが、おれはちと忙しい。。

アマプラで見れるようになったら、見るかな。。
944◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 19:46:50.52ID:IkujTZMe
>>940

> これは、ヤバいです。。ｗ
> 仏性のかけらもありません。。ｗ


おいおい、仏性は誰にでもあるんじゃなかったのか？(笑)
2023/05/04(木) 19:47:35.49ID:UQY3fDJy
信仰の問題は「論理操作の対象ではなく、危機意識という自覚の問題」である事を確認しておきたい。
そしてその危機意識というのは、基本的には個々人の問題である事も。

掛かる意味に於いて、個人の問題の解決が、包括・統一的に為されるとは限らないのではないのか？

なので、わたしは禅宗はーとか、チベット仏教がーとかとは余り云う気はない。
2023/05/04(木) 19:51:20.43ID:aEaKFkhE
>>944
と言う物語、方便ですね。。
947◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 19:52:11.07ID:IkujTZMe
なんだ、「仏性は誰にでもある」というのは方便だったのか
948◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 19:53:19.02ID:IkujTZMe
それはつまり、「生まれつき、仏性が有る人と無い人がいる」ってことですな？
949◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 19:53:56.41ID:IkujTZMe
如来蔵というのは、ただの物語でしたか
2023/05/04(木) 19:54:04.46ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>939
媱犯とは、美しい教えを犯すと言う意味で
不邪淫戒に限定するものではない
951栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM
垢版 |
2023/05/04(木) 19:59:22.99ID:nWgCxpKC
>>950
ハイ

それが己義
2023/05/04(木) 19:59:36.42ID:ES75InMp
アティーシャは、凄いですよ。
60歳過ぎてチベットに行き、布教のために200以上の本書いたり翻訳したりして
菩提心の重要性を説いたのもアティーシャ。

アティーシャの教えがカダム派になりゲルク派になり
ニンマ派やカギュ派も取り入れた。

アティーシャの功績でチベット仏教には四つの宗派あっても
アティーシャの教えが一枚岩として共通している。
2023/05/04(木) 20:03:03.67ID:UQY3fDJy
自身の思う最高が他者の最善とは限らないと思うんです。
また、

何であれ善く説かれたものであれば、それは全て釈尊の言葉である。
（増支部経典　アングラッタ・ニカーヤ　164.7－9）

と云いますし、以下の様にも云われるんです。

世の中には、多くの異った真理が永久に存在しているのではない。 ただ永久のものだと想像しているだけである。
かれらは、諸々の偏見にもとづいて思索考究を行なって、「（わが説は）真理である」「（他人の説は）虚妄である」と二つのことを説いているのである。
（スッタニパータ　886）
2023/05/04(木) 20:05:05.28ID:kmcwlijL?2BP(1000)

>>951
いいえ　根拠は？
2023/05/04(木) 20:07:55.87ID:UQY3fDJy
＞もともと得るべきものはないんだから、悟っては忘れ、悟っては忘れ、していくんです。。ｗ

＞何にも無くなるまで行かないといけない。。ｗ


これね。
得るべきものがないのに、なんで無くなる迄行かないといけないんですかね？

　ふがもも〜〜！！！
　ないあるあるない！
　ひょんげー！！！！

ですね。

🌀🌀🖐
2023/05/04(木) 20:09:59.71ID:aEaKFkhE
三世諸仏には、仏性が無く、一切衆生には悉く仏性がある、とは、良寛さまの言葉らしいが、
これも、公案みたいなもんですね。。

道元禅師とは、逆のことを言っている。。

おれは、良寛さまの方がしっくりくるけれど。。
957◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:12:13.66ID:IkujTZMe
>>956

てことは、元オウムは三世諸仏ってこと？
2023/05/04(木) 20:12:22.82ID:aEaKFkhE
誰でも悟れるって、原理的にはそうだけど、としか言いようがない。。

その人それぞれの、資質、環境、縁などがちがうから。。

それが実際ですね。。
2023/05/04(木) 20:13:16.64ID:aEaKFkhE
>>957
いや、仏性があると信じ込んでいるのだから、衆生ですよ。。
960◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:13:36.30ID:IkujTZMe
>>958

だったら、要するに違うんじゃないの(笑)

生まれつき、悟れる可能性のある人もいれば、悟れる可能性のない人もいると
961◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:14:09.94ID:IkujTZMe
>>959

さっきは、それを「仏性がない」と否定していたが？
2023/05/04(木) 20:15:25.75ID:aEaKFkhE
>>960
仏から見れば、そのままで仏、とも見れるんだけどね。。

そのままでいいよ、という。。

そういう見方ができるのが、仏ではないでしょうか?
2023/05/04(木) 20:16:18.86ID:aEaKFkhE
>>961
それは、お灸を据えただけです。。ｗ
2023/05/04(木) 20:16:42.96ID:kmcwlijL?2BP(1000)

冒頭で法華経を優曇華の花に例えているのに
媱犯を女犯に限定して解釈する方がおかしい
2023/05/04(木) 20:17:04.32ID:UQY3fDJy
……宗派によって仏性の扱いはそれぞれなのだし。
966◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:17:46.93ID:IkujTZMe
>>962

「生まれつき、悟れる可能性のある人もいれば、悟れる可能性のない人もいる。だが、それでいいというのが仏の見方」

要するに、「生まれつき、悟れる可能性のある人は限られている」というのが結論
2023/05/04(木) 20:18:21.27ID:kmcwlijL?2BP(1000)

まず仏性がなにか？を理解してる人がどれくらいいるのか
仏性とは、仏になれる可能性だよ　
2023/05/04(木) 20:18:44.81ID:A40w1ePG
　　 　 　 　 　 人
　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　(＿___）　　
　　　　　　 （ ・∀・） 揚げ足の取り合い♪😂
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）
　　　　　　　⊂§⊃　
　　 　　　　　　§　　
969◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:19:06.84ID:IkujTZMe
生まれつき、悟れる人と悟れない人が決まっている

カルヴァンの予定説みたい
2023/05/04(木) 20:19:08.24ID:ES75InMp
仏性はあるという凝り固まった概念じゃなく
『仏になる可能性』ですよ。

仏性や如来蔵は可能性だから、だれもがあるでしょ？

輪廻という長い目で見れば。
時間的な制限なければ。
2023/05/04(木) 20:19:10.73ID:kmcwlijL?2BP(1000)

おまえは仏性がないぞ
成仏する可能性なんてないぞ　なんて言えば
その時点で小乗仏教に堕することを分かってるのか
972◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:19:32.16ID:IkujTZMe
でもって、自分は「坐禅をしてる間は悟っている」と
2023/05/04(木) 20:21:14.77ID:UQY3fDJy
中論では以下の様に云いますけど、方便もロンパーマンみたいのが、後付けや辻褄合わせにドヤ顔して語ると、終いには自滅への途を歩む事になりますからね😧


【中論】
勝者（＝佛）たちによって、空性はすべての見解を取り除く手段であると言われた。
しかし、空性を見解として持つ者は、救いがたいとも言われた。
（13－8）
空性は、間違って理解すると、捕まえ方を間違えたヘビのように、あるいは間違って唱えた呪文のように、愚か者を破滅させる」
（24－11）
したがって、この［空性の］教え（法）は愚者たちに理解しがたいと考えて、［釈迦］牟尼はそれを説くことを躊躇されたのであった
（24－12）
974◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:22:11.26ID:IkujTZMe
>>970

頓悟禅じゃなかったんかい？
2023/05/04(木) 20:22:32.39ID:aEaKFkhE
可能性じゃなくて、今こうして、やり取りできているのが、そのまま仏性です。。

人間であることが即仏性＝仏。。

だけど、それを悟るためには、しばし修行が必要、ということです。。
2023/05/04(木) 20:25:22.94ID:ES75InMp
ロンちゃまは、シカチャマを見習って、基礎から仏法の教学されたほうがいいと思います。

ダンマパダ、原始仏典、チベット仏教、ナーランダー僧院の偉大な導師方の著作

YouTubeで、日本語通訳付きのチベット仏教の先生の法話

或いはダンマパダやスッタニパータ

これらを継続的に教学し、そして坐禅すれば一気に成長出来ることは間違いないです。
977◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:25:23.25ID:IkujTZMe
>>975

なるほど

「仏になる可能性のある人とない人がいる」というのは、「この人生では」という条件つき

凡夫も、永遠の輪廻を通じて、ハテしなく仏道修行を続けていけば、いつかは仏になる可能性があると
2023/05/04(木) 20:25:26.86ID:kmcwlijL?2BP(1000)

仏性の意味も知らずに仏性を語るとかお笑いか？
2023/05/04(木) 20:27:51.65ID:aEaKFkhE
>>977
そうじゃなくて、誰でももともとは仏だけど、わからなくなっているだけ、ということです。。

仏教学んで、さらにおかしくなる人も多いんです。。ｗ
980◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:27:55.19ID:IkujTZMe
頓悟禅というのは方便

真実はそうだったのか
2023/05/04(木) 20:28:12.97ID:ES75InMp
チベット仏教の先生がおっしゃるには
『瞑想修行で煩悩がどこさがしてもない』状態を経験し
それを何度も繰り返すとおっしゃってました。

一回そういう経験したからもう決着した！言うのは典型的慢心で、一気に堕落する。
982◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:30:20.86ID:IkujTZMe
>>979

> そうじゃなくて、誰でももともとは仏だけど、わからなくなっているだけ、ということです。。
>


わかるためには永遠の輪廻を通じて、
ハテしなく仏道修行する必要がある

同じことじゃんか
2023/05/04(木) 20:30:29.67ID:ES75InMp
ソギャルリンポチェも、トルンパリンポチェも

おそらく悟りの経験をして、慢心して堕落したんですよ。
2023/05/04(木) 20:31:15.00ID:aEaKFkhE
もともと仏だから、頓悟できるということです。。

そうじゃなかったら、頓悟はあり得ない。。
2023/05/04(木) 20:33:06.16ID:aEaKFkhE
>>982
ちゃんと坐れれば、割とすぐ見るよ。。

一年もかからない場合も多い。。

だけど、独りで坐ってはいけません。。
986◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:33:24.71ID:IkujTZMe
>>970
>
> 仏性や如来蔵は可能性だから、だれもがあるでしょ？
>
> 輪廻という長い目で見れば。
> 時間的な制限なければ。


↑要するに、「頓悟は無理」ということ

それが結論
987◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:36:14.15ID:IkujTZMe
>>985

それが気分の問題だっつ～の😅

悟ったような気分になることなんか簡単だ
2023/05/04(木) 20:36:29.61ID:ES75InMp
アティーシャの、生き様がまさに菩薩行ですよ。

一生仏法に捧げてますよ。

慢心したら、天人やそれ以下に堕落する。
989◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:36:51.35ID:IkujTZMe
そんなのは一時的な心理状態

根本的な解決にはホド遠い
2023/05/04(木) 20:38:46.57ID:aEaKFkhE
>>989
何が根本的な解決だと思ってる?
991◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:39:03.60ID:IkujTZMe
>>988

アティーシャ？

聞いたことない名前
992◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:41:17.56ID:IkujTZMe
>>990

仏教をしっかり学んで、「四諦」を初めとする仏教的な世界観をきっちりと身につける

瞑想による一時的な変性意識状態ではなく、日常的に根底から意識変革する
993◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:43:47.17ID:IkujTZMe
頓悟説になったり漸悟説になったり、小乗になったり大乗になったり

ロンがレスするたびにコロコロ変わり、矛盾だらけになるのは、基本ができてないから

あまりにも軽くて薄い
2023/05/04(木) 20:43:58.57ID:aEaKFkhE
>>992
そういう風に思うんであれば、解決はないね。。

夢想で終わるでしょう。。

まあ、ご勝手にだけど。。
2023/05/04(木) 20:44:07.57ID:ES75InMp
アティーシャは日本ではほとんど知られてないけど

凄いお方です。詳しくは知りませんが
チベットに仏法を定着させた菩薩様です。

千年前の人だけど、今のチベット仏教の教えはアティーシャが定着させたと言っても過言ではないです。
996◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/05/04(木) 20:49:56.45ID:IkujTZMe
へえ、チベット仏教の有名な僧侶？

知りませんですた😅
2023/05/04(木) 20:51:43.20ID:UQY3fDJy
これも他スレで話しましたけど、仏性論や如来蔵思想は、仏塔（ストゥーパ）に由来すると云われてますね。
仏性とはブッダ・ダートゥと云うそうですが、お釈迦様の遺骨もそう云うそうです。

もとより
　＞比丘たちよ、この心は光り輝いている。
　＞ただ、外来のもろもろの煩悩によって汚れている。
　＞（パーリ増支部）
と、心性本浄説はあったのですが、それに加上して、火には浄化作用があるとされるそうですが、その火葬（浄化）後にも骨はお釈迦様も我々凡夫も等しく残るという視座に於いて、佛様も凡夫も同じ仏性を有するというところから来たそうです。

また、お釈迦様の遺骨（ブッダ・ダートゥ）を祀る仏塔は、お釈迦様そのものと見られていたそうです。

ちなみに、骨は土属性だそうですから、地湧の塔とか菩薩というのもそこから来てると云われてます。
2023/05/04(木) 20:55:37.24ID:ES75InMp
元々はインドの大乗仏教の先生で密教から顕教まで
あらゆる教えを習得され
100人以上の師から教えを受け、インドの僧院の僧院長になられた。

しかし60歳を過ぎたとき、チベットから仏教を伝授して欲しいとの要請を受けて
無くなるまでチベット仏教の布教のために尽力された
菩薩道の模範的なお方です。
2023/05/04(木) 20:59:02.19ID:UQY3fDJy
アティシャ（アティーシャ）について参考まで。
（構築された仏教思想　ツォンカパ　松本峰哲　より）

しかしこの教相判釈という考えには、そもそも問題がある。
仏教経典がすべて一切智者である仏陀が説いたもの（仏説）であるのなら、なぜ説いた教えに優劣があるのか。
仏陀の説はすべて真理であり最高のものではないのか。
さらに言うと、小・大乗、顕・密教といった区別にも意味は無いのではないだろうか。
この疑問に一つの答えを示したのが、アティシャの『菩提道灯論』である。
彼は同論において、仏教によって救われるべき衆生には残念ながらそれぞれの者に機根（能力）の違いがあるが、仏陀はすべての衆生を救うため、それぞれの衆生の機根に合わせて教えを説いたのであり、これが多くの内容の異なる経典が説かれた理由であるとする。
そして経典の内容の違いを優劣ではなく、初級から中級、そして上級へと導く段階的なものとして捉えて小乗・大乗・密教を悟りへの一本の道と位置づけ、また小乗の者であってもいずれ大乗・密教へと進み、最終的にすべての者が悟りに到達することができるとしたのである。
そしてこのアティシャの思想を実現するための実践書としてツォンカパが著したのが、『菩提道次第小論』なのである。
2023/05/04(木) 21:02:18.02ID:ES75InMp
菩提道灯論が有名な著作の一つです。

ものすごい膨大な教えを記憶されてる天才ですから、いろんな仏典、論書を引用してて
かなり読むのに骨が折れると思いますが
情熱がある人は学ばれたらいいと思います。

大乗仏教の、すべてのエッセンスが凝縮されていると思います。

唯識から中観、密教全て学ばれてますからね。
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