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【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part343
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001観世音菩薩 ◆aCQE5.Z6UMcu 垢版2022/11/14(月) 23:39:52.21ID:gD1trdrw
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part342
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1668212675/
0002垢版2022/11/15(火) 03:51:48.33ID:g9gH4/Ub
>>1 (^^)/

281琴2022/11/13(日) 09:28:59.82ID:UcWURdGk
このスレの管理人
◆JmSbZpDnkn6F 、まちこ、琴 から通告いたします。

・このスレに書き込むときは、名前欄に記入してください。
名前が入れられない人は、このスレ以外の数多あるスレに移動されてください。

・意味不スレを流して、はやくスレ消耗させる方は、
 他の投稿者の書き込みが読めず、迷惑ですからご自分のスレを立ててください。

・キリスト教と絡ませながら、
 毎回、中身は5ch他者の悪口しか言えない人は、
 イエスキリストと無関係なので、他へ移動されてください。

・認知症や精神疾患の方で、自己コントロール能力が低下しており、
 受診していたり、要受診である場合は、
 5chで症状悪化を招かないため、投稿の前に文を医師に目を通してもらうと
 仮定するぐらい、一呼吸置いてからの投稿にしてください。
 
0003垢版2022/11/15(火) 04:47:14.69ID:g9gH4/Ub
54琴2022/11/12(土) 14:16:30.19ID:jCUhB8FD
前スレ 794 atheist2022/11/11(金) 00:26:47.52ID:K7DtATA2
>615
>なるほどアガペーさんの生い立ちから、神を大前提に、いったい何が宗教にできるのか、という
>問いを発しているということですね
>わたしは神を信じていませんので、これにはまともに答えることはできません

◆私は神秘体験で、信じるというよりも、人が「神」と呼称している存在や
「神の国」と呼称している領域があると知りました。

>ただもし神がいると仮定し、かつ神がいながら、「存在自体が神様の愛の否定」と思えるような
理不尽不条理がこの世にあるのはなぜなのか、という問いに答えるとするなら
>そもそも神はこの世にどのように関わっているのか、ということに答えなければならないように思います

◆そうです。その疑問は、神はこの世にどのように関わっているのか?
の問いをアガペーさんは、発している事になりますからね。
0004垢版2022/11/15(火) 04:49:36.66ID:g9gH4/Ub
63琴2022/11/12(土) 14:28:05.61ID:jCUhB8FD
>58 続き
>そのような神、そしてそのような神を奉じる宗教に解決を求めるのであれば
>神の沈黙を前提に、神がどのようにこの世に関わっているのかを再考する必要があるように思います

>わたしが考えうるのは、神は人の隣人愛を通じで働かれる、ということだけです
>だとすれば宗教の意義は、人の中にあるであろう隣人愛に気づかせ、それを育むことにあるのではないかと
>思います

◆神秘的体験でも、まんま異議なしです。

>わたしたちは普通に生活をしている限り、自分のこと、自分の生活に精一杯で
他人に対する思いやりを忘れてしまうことがあります
>聖書はキリストの受難を通じて、自己犠牲をも厭わない隣人愛の例があることを教えてくれます
>われわれ普通の人間がこれに倣うことはできませんが、それでも聖書を読むことで
>利己的な自分に気づかせ、隣人愛へと己を差し向けてくれることはあると思います
>ひとりひとりの隣人愛は小さくても、その積算が世の中を変えていく、それが
>沈黙する神の、この世への関わり方なのだと思います

◆その通りです。

>宗教的な解決策を、ということですが、わたしにはこれくらいしか思いつきません

◆これくらいではなく、これです。
と賛同いたします。
0005垢版2022/11/15(火) 04:59:19.12ID:g9gH4/Ub
217atheist2022/11/13(日) 01:47:19.41ID:vFUx2xyl
>54他、琴さん
主旨を理解していただき、ありがとうございます

体験した人たちにとって、そして後世の人達にとっても
あまりにも凄惨で、かつよく知られた歴史的事実として
ホロコーストや原爆、東京大空襲の例を挙げましたが
無意味に、かつ無慈悲に死んでいった者の絶望は
なにもこのようによく知られた歴史的な出来事だけではありません

例えば現代日本でも、女子高生コンクリート詰め殺人事件や
名古屋アベック殺人事件のように絶望以外の何物でもない事件は
国の内外を問わず起こっています

こういった事件を知ると、あまりの凄惨さと本人たちの絶望に
まともな人間ならどうしたって、どこかになんらかの救いを求めます
救いがなければ精神がもちません
ですからそこにすら、なんらかの意味を求めてしまう気持ちはよくわかります
わたし自身がそうですから

ですが、現実として、その死に様にはなんの救いもなかった
祈りは通じなかったし、祈る時間や余裕すらもたなかった人たちも大勢いるはずです
その絶望をゼロ地点として、はたして信仰は可能なのか
可能だとして、それはどのような信仰になりうるのか、を問わない信仰は
わたしにはまやかしに見えます

だから神の沈黙を前提に、それでもなお神がいるとしたら
神はどのように働かれているのか、と考えざるを得なくなると個人的には思います
0006垢版2022/11/15(火) 05:03:46.63ID:g9gH4/Ub
>>5
そんな救いのない世界でも、人の隣人愛を通じて、もっと言えば、人の隣人愛「として」
働かれるのが神であると考えなければ、愛の神など戯言に過ぎなくなると思います

ユダヤキリスト教の神は歴史に関与する神です
少なくとも聖書の神はそのように振る舞っています
ですからこのような神の沈黙や人の隣人愛として働かれる神など
キリスト教的には受け入れがたいものかもしれません

それでもわたしにはそこにしかキリスト教の現代的意義は見い出せません
というよりもそこにこそキリスト教の現代的意義があるのだろうと思います
このような視点からキリスト神人論というキリスト論の意味を問い直せば
キリストとは、人の隣人愛として働かれた神であり、それが「受肉」という神話的象徴が
本当に意味するところのものであるのではないか、とさえ思えます

◆アガペーさんの話から、マザーテレサの話も出ましたが、
繋がっているようにおもいます。
この前挨拶だけでしたから、
昨日の以下のものをatheistさんへの返事とさせていただきます。
0007垢版2022/11/15(火) 05:18:23.85ID:g9gH4/Ub
イスラエルは、神以外に無いといった生活形態です。
実際に、住みよい場所からの追放があったので、
流浪と戦いを繰り返しながら、楽園の土地カナンを目指します。

神との関係は結束力も含め、想像を超えた特殊性にあったと思われます。
一方向の拘束力は、他を寄せ付けない一神教の誕生です。
原罪は、神との約束を守れなかったという罪からなので、
何かあるたびに、イスラエルが神から離れたから、だを繰り返します。
離れないように律法はどんどん増えて、神との上下の縛りが強化されます。

原罪を考える時、イエス様は、神への愛、隣人への愛と言われましたので
そこを見ればよいと、私は考えてまいりました。
神への愛という抽象化の現実具体が、隣人への愛であり、
上下は、頭の中の縛りで律法主義のように強化させても、
また「契約と選民」でもちこたえようとしても、同じところをグルグル回るだけで
どうにもなりません。
神への愛は、隣人への愛であり、横へ手を広げる事で、従来の神との盾関係の
内容を愛によって解放することで、
しみついていた原罪意識からも自ずと解放され、
民への救いとなりますから、愛のイエスは全身全霊で身を投じられたと思います。

これは、ユダヤ人だけでなく、原罪観念のない 他の多くの民にも
イエスの愛は、自罪対応能力をもっており、
目を覚ます、横へ広がる解放の道へと幕を切って落とされたと思っております。
0008垢版2022/11/15(火) 05:31:35.61ID:g9gH4/Ub
愛の平等

・洗礼者ヨハネからイエスは洗礼を受けました。
・一人の女に純粋で非常に高価なナルドの香油を頭からかけてもらう事を
 拒みませんでした。
・弟子たちの足を洗いました。
・異邦人で偶像崇拝と軽蔑されているサマリア人の話で隣人愛を伝えました。


考えが間に挟まったような謙遜やへりくだる事を目的にしているのではなく、
身分、上下、異邦、性別に関係なく、直接的な愛の関係で交流されましたので
平等になるというのが、わかります。
常に愛で動かれ、その時相互の愛が結晶のように光ります。

そのような愛(命の鼓動)が無い時、離れられます。
イエス様ご自身も、愛されることを愛することと同じに喜び望まれていた
そこも平等です。

十字架上で通りかかる人々や祭司長、律法学者から罵られる中、
犯罪人の一人からも罵られ、もう一人は自分達は自分のやったことで
報いを受けているのだから、当然だ。しかしこの方は悪いことを何もしていない。
・・・・・・・
「はっきり言っておく、あなたは今日わたしと一緒に楽園にいる」
この世の最後で、他者に愛されたイエス、愛の交流が光りました。

(以上を返事にかえまして)
0009神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 07:56:04.57ID:g2otmT1J
>>2
あなたが迷惑です。キリスト教スレの管理をしたいのであれば
◆JmSbZpDnkn6F 、まちこ、琴の三人は
まず悔い改めて
カトリック教会で受洗しなさい。

言い訳は聞きません。実行しなさい
0010カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 08:04:06.39ID:fVPyI610
おはよう😃
0011神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 08:05:37.57ID:g2otmT1J
臨済宗どんぐり園派の鹿野園老師は、結跏趺坐の訓練をしなさい。

短足とかデブとか言い訳を聞きません
50代なのであれば、まだまだ若いのですから訓練すれば
結跏趺坐ぐらい誰でもできます。
30年もサボっていてはダメですよ
0012神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 08:11:44.77ID:g2otmT1J
和紙先生と、アガペー君と、生長の家ゴンガラくんと、グノくんは、
悔い改めて神を信じなさい

言い訳を聞きません。神を畏れなさい。
和紙先生の預言はチャチいです。本物の預言は神のメッセージなのです。
神を侮ってなりません
アガペー君は、エホバを捨て、正しいキリスト教に帰りなさい。
カルト手言い訳にしてはだめです。
生長の家君はまだまだ若いのだから、無悔い改めて一からやり直しなさい
グノ君は残された時間が少ないです。禿げをヅラで隠している場合ではないのです
神を畏れて、マリア像をたたき割って、主なる神を崇めなさい。 マリア像は偶像です
0013カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 08:25:08.76ID:ThnP7jPq
須らく言を尋ね語を逐うの解行を休すべし。須らく回向返照の退歩を学すべし。
身心自然に脱落して本来の面目現前せん。


だから、言葉や文章を尋ねまわったり、追いかけまわしたりするような、思想的研究はやめなさい。

そして、坐禅で知恵の光を、外側の天地万物に向けないで、ひっくり返して、自分を照らし、自分が何であるかをつきとめるのである。
だから、外側ばかり探している世間一般の学問と反対だ。それで世間の学問を進歩というならば、坐禅はまさに退歩といってよい。進んで、先方を調べることにばかり、あくせくするのをやめて、退いて、自分自身をつきとめるのが坐禅である。

正しい坐禅に精出して続けると、自分自身をつきとめることができて、自然に悟りが開ける。
0016栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 08:29:02.36ID:sI1YzxYJ
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) オメェ、実戦の経験あんのか?
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 
 ./        ;ヽ 
 .l   ヽ,,⚫,/  ;;;l      
 |    ,ヽ,, /    ;;;|   
 |   ,' ;;;l l ;;'i,   ;|      
 li   /  / l `'ヽ, 、;|    
 l jヾノ ,ノ  ヽ  l  ,i|     
 l`'''" ヽ    `l: `''"`i    
 .l ,. i,'  }     li '、 ;;' |   
0017分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu 垢版2022/11/15(火) 08:55:52.66ID:m1XRwcks
禅は常に命がけの真剣勝負らしいで
0018鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 08:57:17.63ID:R63XZcZ9
バーコードハゲは透明あぼーん。

このスレは「どんぐり園」の園児多いね😂

でおー、バーコーダー(ハゲ)、パピペ(実相)、カムイw
0019カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 08:57:34.39ID:1t3vh50q
そうです
0020カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 08:58:17.00ID:1t3vh50q
>>17
隙を与えない
0021鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 08:59:16.09ID:R63XZcZ9
>>17
> 禅は常に命がけの真剣勝負らしいで

そうでもないw
抜く時は抜く(オナニーではない)。
0022分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu 垢版2022/11/15(火) 09:05:17.12ID:m1XRwcks
抜きすぎ注意
0023栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 09:05:52.20ID:sI1YzxYJ
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 禅者に限らず、宗教者ってのは
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ 命の取り合いなんだよ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 
 ./        ;ヽ 
 .l   ヽ,,⚫,/  ;;;l      
 |    ,ヽ,, /    ;;;|   
 |   ,' ;;;l l ;;'i,   ;|      
 li   /  / l `'ヽ, 、;|    
 l jヾノ ,ノ  ヽ  l  ,i|     
 l`'''" ヽ    `l: `''"`i    
 .l ,. i,'  }     li '、 ;;' |   
0024分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu 垢版2022/11/15(火) 09:06:14.54ID:m1XRwcks
バーコーダーっておもろいなw
0025カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 09:21:42.54ID:55Mbp+Wz
本真剣にやる
0026神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 09:22:18.92ID:71TsTwGc
虚仮虚仮芸、
頑張っとるね〜
シカちゃま
0027まちこ垢版2022/11/15(火) 09:23:42.76ID:oQr06M/q
>>9
あなたは、まず、名無しを悔い改めましょう。
ここにいたいのなら、ルールを守ることです。
そのことさえもできないのなら、実相さんと同じですね。
人にあれこれいえませんよ。
最初から間違っています。
0028神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 09:24:25.40ID:71TsTwGc
>>25
メクラ連呼百烈拳🔥は
本真剣ですか?
🔥
0029神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 09:26:38.35ID:71TsTwGc
阪神タイガースのオッサン連呼マルチポスト🔥

本真剣なのかもしれん〜
🔥
0030神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 09:32:52.26ID:71TsTwGc
ムイムイくん🔥

キリスト教には、
懺悔する、
悔い改める、
打ち砕かられる

があるそうた
🔥
ムイムイ〜
🔥
0031coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/15(火) 09:36:37.50ID:bStHYXpd
−−−

自らの 過ち未だ 気が付かず
同じ過ち 歴史紡ぎて

哀しみに 打ち拉がれて 涙して
秋雨共に 静かに降りゆく

−−−
0032コズモ垢版2022/11/15(火) 09:37:54.46ID:9QFLCnoM
おはようございます〜。^^

この前テレビで「千日回峰行」を達成した 慈眼寺住職
塩沼亮潤氏の話を聞くことができました。

それによると、
この行の特徴として、たったひとつ、厳しい掟がある。それは、
「万が一、途中で行を終えなければならないと判断したら、
短刀で腹を切って自害して行を終えよ」というものだ。

たった1日でも困難なものを1年で4ヶ月間、
しかも9年間続けるのは至難の業だけれど、
神仏に一度誓ったことは守り通さなければいらない。

その決意として自分を強く戒めるために刀を持つのであって、
命を粗末にするわけではない。
これは宗教的伝統に基づいて師匠に教わったことでなく、
耳にした言い伝えだ。

それを守り、私は行に入る前、一振りの刀を打った。
刀鍛冶屋さんにお願いをして火入れ式を行い、
自分で玉鋼から刀を打ち、それを左の腰に差して行に入った。

まさに命を賭けての修行です。
彼の真摯な態度は、宗教の違いはあっても称賛します。

仏教には神はいない、原罪はないと、
このスレで以前誰かが言っていましたが、そうでしょうか?

塩沼氏も「神仏に一度誓った」と言いましたし、
仏教にも108つの煩悩があります。

同じ人間を扱う宗教である限り、言葉こそ違え
「神」と「罪」とを問題にしないはずはありません。
0033coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/15(火) 09:41:41.26ID:bStHYXpd
−−−

『神から離れる』と『魔が差す』

−−−
0034カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 09:55:14.05ID:55Mbp+Wz
>>32
神、原罪そのものになり、神にも原罪にも引っかからなくします。
0035カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 09:56:42.58ID:55Mbp+Wz
つまり神、原罪そのものになったときそれらが落ちるんです。
0036coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/15(火) 10:08:16.28ID:bStHYXpd
−−−

『神社の祈願-お守り等』と言うのは
『此れ迄に積み重ねたものを花開かせる為のもの』
と聞いた事があります。

例えば『一生懸命受験勉強をした方』が
『入試の時に実力を出し切れる様に緊張から守る』
と言う事だそうです。


・・・うろ覚えですが。

・・・間違っていたら申し訳ありません。

−−−
0037鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 10:15:54.04ID:kzn0xnMp
>>32
1回だけ阿闍梨と一緒に回峰行をやった事がありますよ。

切腹云々は実際に遠からぬ過去にあったそうです。
0038カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 10:16:18.06ID:55Mbp+Wz
坐禅のの組み方ですが結跏趺坐と半跏趺坐があります。
出来るんであれば結跏趺坐のほうが望ましいです。
坐禅は我慢大会ではないので痛ければ半跏趺坐でいいです。
半跏趺坐を交互に組み替えていくうちにだんだん関節や筋が伸びるので自然と結跏趺坐が出来るようになります。
ずっと半跏趺坐をして定期的に結跏趺坐を組んで見ます。
あれ?出来るやんとなってれば結跏趺坐に切り替えて行きます。
ちなみにわたしも長い間半跏趺坐でしたが今は結跏趺坐です。
何度も言いますが無理はしないようにね。
0039コズモ垢版2022/11/15(火) 10:17:58.20ID:9QFLCnoM
>>35
私は単純に「原罪=罪に誘う誘惑(重力のようなもの)」
と解釈しています。

イエス・キリストの十字架の贖罪が人の原罪全てを贖ったという意味は、
人を罪に誘う誘惑を人から全て取り去った、という意味ではありません。

イエス・キリストの十字架の贖罪後も、
相変わらず人を罪に誘う誘惑は存在します。
では十字架の贖罪とは何か?

それは、イエス・キリストの十字架の贖罪によって、
それを信じる人々に、聖霊が与えられたということです。

そして人がその聖霊に満たされているときには、
完全に罪の誘惑に勝てるということです。

ですから、一度聖霊を受けたからあとは罪を犯さない、
ではなくて、聖霊を失わないように努力する必要がある、
ということです。

隣人愛で善い行いを実行しようとするとき、
怠惰な心が出てきて、
それを実行できなくなることがよくあります。

しかし聖霊に満たされている時は、
怠惰な心が自然と抑えられて、
障害なく隣人愛による善を実行できるというこです。
0041鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 10:21:31.16ID:kzn0xnMp
千日回峰行は勿論大変なのでしょうけど、もっと凄まじいのが「堂入り」だそうです。

とある阿闍梨は死臭が漂い途中で死んだ…
というか、瞳孔が開いて心肺停止から蘇生したそうです。
0042鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 10:22:19.08ID:kzn0xnMp
>>35
> つまり神、原罪そのものになったときそれらが落ちるんです。

違います。
デタラメはやめなさい。
0043カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 10:24:58.12ID:55Mbp+Wz
>>39
なるほど、原罪を煩悩のように捉えている感じですね。
心というのは実体がないゆえいかほどにもなります。
つまりそのまんまにしてますと誘惑に負けて煩悩まみれな心にもなりますし、逆に悟りたい心、菩提心にもなります。
油断しない、心に隙を作らない事です。
0044鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 10:28:08.20ID:kzn0xnMp
基本的に仏教では根本煩悩としての無明を説いております。
また、神(梵天、帝釈天、鬼子母神等)の存在を説いております。
0045鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 10:31:25.54ID:OTEaXDEY
> つまり神、原罪そのものになったときそれらが落ちるんです。

神が原罪そのものとか、クリスチャンに失礼だろ、バカムイ。
0046コズモ垢版2022/11/15(火) 10:31:35.44ID:9QFLCnoM
>>40
多分悪とは人とは独立した悪を含んでの悪という概念であり、
多分罪とは人との関わりの中での悪という概念だと思います。

例えば、自然災害で人が亡くなったことは悪ですが、
人の罪ではありません。
(まあ人災ということもあるでしょうが)
0047カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 10:34:28.37ID:55Mbp+Wz
原罪とはキリスト教徒によって色々捉え方が違う感じですね。
ある人は死、ある人は煩悩。
いずれにしても原罪もこころと同じて有って無いようなものかもしれません。
0049カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 10:39:44.18ID:55Mbp+Wz
坐禅の足の組み方はなるべく交互にやった方がいいように思います。
ずっと同じだと体の左右のバランスが崩れる気がします。
わたしは「結跏趺坐」ですけど、やはり足は組み替えてます。
0050コズモ垢版2022/11/15(火) 10:43:37.57ID:9QFLCnoM
>>45
神が原罪そのものではなく、
原罪は人を罪へ誘う誘惑(重力のようなもの)です。
ではなぜ、神は人を罪へ誘う誘惑を人に与えたのでしょうか?

それは人を罪へ誘う誘惑が人の命を維持するために必要だからです。
しかしその人の命を維持するための機能同士がコンクリフト(対立)を
起こして、罪への誘惑となるのです。

例えば、人類が反映するため備わった性欲があります。
これに加えて人類が反映するために備わった知力もあります。

知力と性欲があるので、
人は性的に堕落をすることが多々あるのです。

性的な堕落は人を神の聖なる性質から遠ざけてしまいます。
ですから人は命を維持するための各欲求を、
聖霊の欲求によってコントロールする必要があるのです。

ですから、主の祈りでは、
まず第一にすることとして、神の御名をあがめること、
その次に、人に食べ物を与えてくださいと、
生理的欲求のために祈るのです。

一番上にくる神の聖なる御心の元に、
各種欲求はコントロールされる必要があるからです。
0051ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/15(火) 10:45:41.26ID:oxf+jyuG
>>12
神様を捨てよと言われるのですか。
わたしは隣人に棄教をすすめたことなど一度もありませんが、神様を捨てよとはなんたるゴーマンか。
0053カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 10:51:48.54ID:55Mbp+Wz
>>50
宗教をやってますと、やはりどこかで性の問題にぶち当たると思います。
地球全体が性から完全に離れれば人間ば絶滅してしまいます。
わたしなりの解決は普段は性のスイッチを切ってます。
ですから異性を見てもなんとも思いません。
職場なら異性に対して性のスイッチが切れてますので仕事をしている同僚です。
0054ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/15(火) 10:53:05.66ID:oxf+jyuG
>>50
わたしはあなたに次のステージに行ってほしい、単なる宗教者で人生を終わってほしくないと考えていますからモノを申しますよ。

あなたも、
神様は愛であると信じているのでしょう?

それなら自分のレスを見返して、神様が人間に対する虐待をしていると思われる箇所は改めてください。

神様は愛だから人間に虐待とかしないでしょう。
0057スーパーウンコ菩薩垢版2022/11/15(火) 11:00:23.07ID:aLdz9OE2
>>53

           人
          (__)
       (____)   
       ( ・∀・) 性のスイッチの
 ピョン   (つ┳つ      
  ピョン  (__)||__) 切り方教えてやで〜♪
       ⊂§⊃
         §  

スーパーウンコ菩薩は、職場の可愛い女子見てエロい事
妄想してしまうやで〜♪ 🤣

いや、職場だけじゃなくって、すれ違う美人にも
見惚れてしまうんやで〜♪ 😂
0058鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 11:01:18.32ID:psxJpWGf
>>53
それか、宗教板でも数名の女性住人に対してメルアド交換しようとかやってたよな?
0059コズモ垢版2022/11/15(火) 11:01:33.59ID:9QFLCnoM
>>52
さあそれはわかりませんが、
アダムが知恵の木の実を食べる以前は、
知恵がなかったか、もしくは、
足りていなかったということでしょうね。

創世記の最初の部分は、科学的に書かれたというより、
神話・寓話的に書かれたということでしょう。

そこで言いたかったことは、
人には知恵がなかったので、
自分が裸だと気づくことも、
裸で恥ずかしいと感じることも、
自分たちの労働が重労働だと気づくことも、
自分たちに死が待っていると知ることもなかった。
そして、悪を思いつくこともなかった。
ということを言いたかったのだと思います。

いいかえれば、人が知恵を持ったことは、
原罪の始まりだった、ということが言えると思います。

そして、今の私たちは、アダムとエバが知恵をもったように、
その知恵の能力を受け継ぎ、原罪を持つものとして、
生まれてきたと、創世記は語っているのです。
0060カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:03:15.78ID:8c6VnLK8
>>56
それの根拠を出してくださいな
0061カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:06:58.03ID:8c6VnLK8
>>56
それにわたしはピンクなんとかの板に行った事ありません。
鹿野園さんがそう言う板覗いてるから、これカムイじゃないのか?ってなったんじゃないですか。
0062ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/15(火) 11:07:08.48ID:oxf+jyuG
>>53
禅をされている方はセルフコントロールに長けていますね。
ブレーキを踏む、スイッチを切る、そういう考え方は介護の現場でもよくある方法です。
でも
主イエスは真逆の考えを教えました。
アクセルを踏めと、限界まで走り心を燃やせと。
生きるとはそういうことだと。

性の部分だけを愛するな、
顔や胸やお尻だけ愛するな、
性だけでなく人間として全部愛せ、
心を愛せ、
相手に伴侶や家族がいたら伴侶家族ごと愛せ、
親戚友人がいたら親戚友人も愛せ、
隣人を全て愛してみよ。

性愛など小さい愛で満足するなという教えです。
わたしは
アクセルとブレーキのバランスが大事かなと思います。
0063栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 11:07:17.83ID:sI1YzxYJ
>>59

だから欧米では知的障害児のダウン症は【天使】や【神の子】みたいに大事にされるのでしょうか?

知障は原罪が無い

だから中絶に反対する

銃乱射事件は起きても、ノンクリの日本の相模原障害者殺戮みたいな事件は、欧米ではあり得ない、と
0064スーパーウンコ菩薩垢版2022/11/15(火) 11:08:41.97ID:aLdz9OE2
           人
          (__)
       (____)   
       ( ・∀・) 性のスイッチの
 ピョン   (つ┳つ      
  ピョン  (__)||__) 切り方マジで
       ⊂§⊃
         §   教えてやで〜♪
0065栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 11:08:59.44ID:sI1YzxYJ
ああ、ごめん

ナチスのヒトラーはT4作戦で、知的障害者を殺戮したな

よう分からん

(⌒-⌒; )
0066鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 11:09:29.30ID:psxJpWGf
>>60
過去スレ(dp9さんがいた頃)を見ろ。
トリップの一致がある、

また、メルアド交換の件はコロナになってからやってたよな?
0067カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:11:26.46ID:R13J7g+h
>>62
ありがとうございます。
煩悩を悟りたいという心、つまり菩提心に変換するんです。
0068スーパーウンコ菩薩垢版2022/11/15(火) 11:11:42.42ID:aLdz9OE2
>>62


           人
          (__)
       (____)   
       ( ・∀・) エロスのパワーは、
 ピョン   (つ┳つ      
  ピョン  (__)||__) 凄いんやで〜♪🤣
       ⊂§⊃
         §  

コントロール不能なんやで〜♪ 🤣
すると忽ちエロスに束縛されるんやで〜♪
0069カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:11:51.41ID:R13J7g+h
>>66
ですからそのソースを出してくださいな
0070栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 11:12:07.48ID:sI1YzxYJ
ヒトラーはカトリックだろ?

地下壕で自殺する前に、神父を呼んで愛人と結婚した

ナチズムとキリスト教の関係を分析できる人はいますか

俺の喫緊の研究課題なんよ
0071栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 11:14:02.96ID:sI1YzxYJ
ヒトラーとナチズムは、キリスト教より仏教と関係が深いまでは分かってる
0072スーパーウンコ菩薩垢版2022/11/15(火) 11:14:09.16ID:aLdz9OE2
>>69
           人
          (__)
       (____)   
       ( ・∀・) 性のスイッチの
 ピョン   (つ┳つ      
  ピョン  (__)||__) 切り方マジで
       ⊂§⊃
         §   教えてやで~♪
0073ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/15(火) 11:14:54.07ID:oxf+jyuG
>>65
優生学ですね。
健全な心は健全な精神に宿る。
障害者を1人養うお金で貧しい若者を三人大学へ通わせられる。
列強国家と戦える強い国家や社会を作るうえで足を引っ張る障害者はいらないという考え方です。
0074カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:15:08.90ID:R13J7g+h
>>72
坐禅してたら勝手に出来る様になりました。
0075鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 11:16:21.63ID:psxJpWGf
519 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2021/06/20(日) 18:51:07.90 ID:l6PnmwUV
カルトの定義はよく知らないが
俺が思ってるのはカルトとは
自分に依存させて出来る宗教だと思ってる。
キリスト教はイエスに依存させるから、ある意味カルトと呼べるかもしれんな。
0076スーパーウンコ菩薩垢版2022/11/15(火) 11:19:00.20ID:aLdz9OE2
>>74
           人
          (__)
       (____)   
       ( ・∀・) そうなんか〜♪
 ピョン   (つ┳つ      
  ピョン  (__)||__) 羨ましいんやで〜♪
       ⊂§⊃
         §  
0077カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:19:25.98ID:R13J7g+h
>>75
そう、わたしはキリスト教は世界最大のカルトではないかと内心思ってるのは事実です。
0078カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:19:41.49ID:R13J7g+h
>>76
坐禅しなよ
0079鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 11:19:59.83ID:psxJpWGf
バカムイの記録

455 2019/06/01(土) 22:34:01.21
純一 ◆hfyrYvn2aM GpYnF8jJ0(1) 削除
空いてるみたいなのでお相手募集します
こちらは昔は仲が良かったのに最近は
女らしく成長している妹を避けてるような兄役です
高校生か中学生の妹募集

トリップで検索すると出てくるから。
0080栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 11:21:15.24ID:sI1YzxYJ
>>73

つい最近まで日本も法律で優生思想を合法化してたもんな

障害者に問答無用で避妊手術

今、裁判で国がやっと過ちを認めた

((((;゚Д゚)))))))
0081ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/15(火) 11:22:51.25ID:oxf+jyuG
>>68
エロスも人生の大事な喜びですから、大切になされてはいかがでしょうか。
わたしは、
性欲を理解できず一生勃起することのない、単なる排泄器官と化した障害者さんのチンコを排尿パッドで巻き巻きしている時に、ふと淋しくなります。

エロスに束縛されチンコを勃起させるのも、生きる大事な喜びなんですよ。
0082カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:23:46.55ID:R13J7g+h
>>79
そんなトリップつけた事ないですね。
それを見てなんでカムイだと思ったんです?
0084鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 11:25:40.70ID:psxJpWGf
140 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS [] 投稿日:2020/10/16(金) 11:21:43.43 ID:6DZYuks4 [2/3]
キリスト教はどこまでもイエスと私が分離してる人がほとんど✨
イエスを念仏のように祈り
イエスイエスイエスとなり切って行かなければ難しいね
0085カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:27:01.51ID:oyDijyva
>>84
その通りですね
0086ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/15(火) 11:28:27.38ID:oxf+jyuG
>>83
剥くことを知りませんからね。
剥く知能のある障害者さんは、自分で剥いて弄って勃起させて遊んでいます。
でも性欲とかは、わかりません。
女性を見ても性的興奮とかしないけど、母親にチンコを洗ってもらったら気持ちいい嬉しいくらいの精神年齢です。
0087コズモ垢版2022/11/15(火) 11:28:37.43ID:9QFLCnoM
>>63
いえ、神は人に知恵という優れた能力を与えてくれました。
それはその知恵を用いて、
神が造られた生命種全体の繁栄を助けさせるためでした。

しかし優れた能力は、使い方で強力な善にも悪にもなります。
原爆や武器など科学で作り出される物全てがそうであり、
科学を産み出した知恵も同じで、使い方に注意が必要です。

それで全ての優れた能力は、
神の聖霊によってコントロールされる必要があります。

人が障害を持って生まれるのは、DNAを用いた生殖システムが、
いまだ完全では無いからです。
ですから現状の生殖システムでは、少ない確率ですが、
誰かが障害を持って生まれることを背負わなくてならないのです。

ですから私たちは障害を持って生まれてくれた人に感謝する必要があります。
誰かが必ず背負わなくてはならないものを背負って生まれてくれたのですから。

もちろん、世の中の全ての人は何らかの障害を持っているいっても過言では無いでしょう。
それくらい、現状の生殖システムは未完成だということです。

科学はそれに立ち向かおうと研究を重ねて進歩しています。
完成を目指しているからです。
しかし現状を受け入れなければ、進歩もありません。

ですから障害を持って生まれてきてくれた人に対して、
私たちは自分のことのように大事にするのです。
そして知性に足りないことは、
逆に素晴らしいことでもあります。
0088coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/15(火) 11:29:38.49ID:2mJYunI/
−−−

・・・『プラトニックラブ』

−−−
0089dulcedo垢版2022/11/15(火) 11:30:11.97ID:WJ6DjdTR
原罪というのは
動物の中にあってヒトだけが「疚しさ・罪意識」が湧く。
それが原罪があることの証拠なんだ、くらいに考えて
生活しておけばいいのです。
原罪=疚しさや罪意識が湧く心。
これで行けると思います。
人類は「原罪」が備わってる。代入してみてください。

そしてこの己の心の中に湧いてでてくる「疚しさ・罪意識」ってやつが
日々、己の霊魂に傷をつけて心を重くしていく。
なにもキリスト教が「疚しさ」を創造したわけではなく
古来から人間には疚しさが湧いた。そして霊魂を傷つけた。
これをキリスト教の専売特許のように言ってキリスト教を責める人がいる。
「疚しさ」の湧かない心となって
堕胎をし不倫をし体を売ったり買ったりできたらなんと心が軽いことか。
しかしそれはアニマルになることなんだ。

疚しさがより多く湧く心。それは神に多くを与えらた心。
そうであるならば多くのことを求められる。

掲示板で人に「死ね!」と言った一言すら、己の霊魂に自覚なく傷を
つける。疚しさが湧きにくい鈍い心は、傷がつきにくい。
与えられてない人の罪は小さい。

私はみなさんにマニフィカトを覚えるようにと偉そうなことを言った。
その疚しさから逃れるために21回祈った。もっとも月・土の
ロザリオに組み込んだので、もう63回祈った。疚しさ、は減った。

Run! 

疚しさから逃げろ。
0090和紙垢版2022/11/15(火) 11:30:36.89ID:0KQre4+g
>>12
聖書に真理は書いてある
理解出来ない者が悪いのだという結論に達した

理解出来ないものが悪いのだ

もう書き込みは減るかもしれないな
だって言っても仕方ない時間の無駄なんだもん
0091カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:30:49.57ID:mgBWA6nN
カルトの定義ははっきりわかりませんが、わたしなりのカルトとは教祖に依存させる宗教がカルトだと思ってます。
0092鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 11:32:04.39ID:psxJpWGf
455 2019/06/01(土) 22:34:01.21
純一 ◆hfyrYvn2aM GpYnF8jJ0(1) 削除
空いてるみたいなのでお相手募集します
こちらは昔は仲が良かったのに最近は
女らしく成長している妹を避けてるような兄役です
高校生か中学生の妹募集

お姉様や人妻さん下着見せてくださぁい☆
1シンバ◆hfyrYvn2aM VnVahUWCo22018/08/11 23:21
楽しく絡みましょう☆

2 : 修二 ◆hfyrYvn2aM 2018/11/08(木) 21:32:04
Hな雑談のお相手をしてくれる
女性の方募集します

26鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2021/06/28(月) 19:56:31.50ID:KjWUpUPU
745 神も仏も名無しさん
2020/05/26(火) 20:44:21 ID:oyL/OzUk

勿論、宗教板の淑女方は大人の分別をお持ちだから変なのには引っかかる事はないと思いますけど、Kは出会い系スレの常連みたいだから。


誰とは言わないけど、女性は関わらない方がいい。

◆hfyrYvn2aM
◆3bWnkrKsKY
◆mVskblzGg2
◆nvErIZx9U6

2 : 修二 ◆hfyrYvn2aM 2018/11/08(木) 21:32:04
Hな雑談のお相手をしてくれる
女性の方募集します


お姉様や人妻さん下着見せてくださぁい☆
1シンバ◆hfyrYvn2aM VnVahUWCo22018/08/11 23:21
楽しく絡みましょう☆


455 2019/06/01(土) 22:34:01.21
純一 ◆hfyrYvn2aM GpYnF8jJ0(1) 削除
空いてるみたいなのでお相手募集します
こちらは昔は仲が良かったのに最近は
女らしく成長している妹を避けてるような兄役です
高校生か中学生の妹募集
0093栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 11:32:12.01ID:sI1YzxYJ
>>84

まあそうだわな

俺の個人的見解だが

あの十字架のイエスの偶像を眺めて一体化するのではなく

生身のイエスキリストに出会う【体験】をするんじゃねーの?

イエスは私の目の前に【復活】して自分の罪を贖ってくれた

これを理屈ではなく、体感する

号泣メーンwwww
0094鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 11:33:36.74ID:psxJpWGf
4カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2021/06/28(月) 17:10:18.66ID:fMPuWtFO
神の戦士
可愛いは正義♡
Lapis & 美魔女

愛は総てを許す力

愛するときは身をも捨てることさえ出来る

愛有るが故に戦うことが出来るし

愛有るが故に戦いを止めることも出来る

                        
0095和紙垢版2022/11/15(火) 11:33:46.17ID:0KQre4+g
寿命、時間という限られた制限がある
それはやはりお題のうちなんだろうね
イエス様もお釈迦様もだいたい20代くらいには極めている
出来なかったはかかり通らないのだろう
0096神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 11:34:53.43ID:71TsTwGc
>>93
すげ〜
シン

キテるな〜〜
0097鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 11:35:16.29ID:psxJpWGf
99神も仏も名無しさん2020/05/26(火) 20:37:43.31ID:oyL/OzUk
誰とは言わないけど、女性は関わらない方がいい。

◆hfyrYvn2aM
◆3bWnkrKsKY
◆mVskblzGg2
◆nvErIZx9U6

2 : 修二 ◆hfyrYvn2aM 2018/11/08(木) 21:32:04
Hな雑談のお相手をしてくれる
女性の方募集します


お姉様や人妻さん下着見せてくださぁい☆
1シンバ◆hfyrYvn2aM VnVahUWCo22018/08/11 23:21
楽しく絡みましょう☆


455 2019/06/01(土) 22:34:01.21
純一 ◆hfyrYvn2aM GpYnF8jJ0(1) 削除
空いてるみたいなのでお相手募集します
こちらは昔は仲が良かったのに最近は
女らしく成長している妹を避けてるような兄役です
高校生か中学生の妹募集

100神も仏も名無しさん2020/05/26(火) 20:42:44.74ID:oyL/OzUk
勿論、宗教板の淑女方は大人の分別をお持ちだから変なのには引っかかる事はないと思いますけど、Kは出会い系スレの常連みたいだから。

101偽和尚(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu 2020/05/26(火) 20:44:55.76ID:rTQvx2dm
>>100
クリスレでも募集しておったぞ
0098カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:35:46.90ID:5VtY0KiZ
>>92
ですからそれが何でカムイだと思ったんですか?
0100カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:36:28.23ID:5VtY0KiZ
>>94
その通りですね
0101カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:37:25.69ID:5VtY0KiZ
>>97
ですからそれが何でカムイだと?
0102カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:40:58.50ID:5VtY0KiZ
なるほど、鹿野園さんが急に書き込み止まったりするのはピンク板行ってるんですね。
0103ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/15(火) 11:41:59.41ID:oxf+jyuG
>>87
つまりこんな感じですか?

助手
「博士、このDNAを用いた生殖システムは、いまだ完全ではありません。
この状態では少ない確率ですが、誰かが障害を持って生まれてしまいます」。
博士
「○○くん、致し方あるまい、人類が増え海の砂の数までになるには必要な犠牲なのだよ、
まあ、あれだね、障害を持って生まれてくれた人には背一杯感謝する必要があるんだろうね、我々は」。

誰かが必ず背負わなくてはならないものを背負って生まれてくれたのですから。」
0104カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:43:47.31ID:5VtY0KiZ
嘘をでっち上げるにせよ、自分がピンク板覗いてないと、そう言う発想うまれませんからね。
0105coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/15(火) 11:46:29.09ID:2mJYunI/
−−−

『肉的』>『霊的』なのか。

『肉的』<『霊的』なのか。

−−−
0106ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/15(火) 11:47:29.99ID:oxf+jyuG
ピンク板を覗くのも生きる喜びです。
それが、
お二人が互いを責める理由にはなりません。
隣人が生きる喜びを1つ得たことは良いことです。
0107カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:48:22.37ID:5VtY0KiZ
418 名前:鬼和尚 ◆v4C6SeeabHj8 [sage] :2021/12/24(金) 23:40:36.46 ID:QgMqQ6hN
臨済宗天龍寺派のジャンキーの鹿野園は、
 
 一 嘘をつく、

 二 自作自演をする。

 三 他人をののしる。
 
 という三悪業を重ねたからみんなに嫌われたのじゃ。
 お釈迦様の言葉どおり、うそつきが生きながら地獄にいく過程をみるがよいのじゃ。
 実によい反面教師なのじゃ。

 今までのことを謝罪して、懺悔告白すれば許されることもあるかもしれんがのう。
 そうでなければ生きて地獄、死んでも地獄という永遠の地獄なのじゃ。
0108カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:49:11.30ID:5VtY0KiZ
>>107
こんな隣人愛せますかね?わたしは避けますね。
0109カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 11:53:27.78ID:5VtY0KiZ
わたしは鹿野園に関わり合いたくないのに、いちいちある事ない事鹿野園はレスしてくるんです。
0110神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 11:55:52.75ID:/iSQykfC
ムイムイ、腹立ってきたやろから、

そろそろ僕チンに
八つ当たり
メクラ連呼百烈拳🔥

おくれ〜
🔥
0111神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 11:57:19.53ID:/iSQykfC
>>109
シカちゃまは
放置して、僕ちんに
一方的な粘着タイム
キボンヌ〜
メクラ連呼百烈拳🔥を〜
プリ〜ズ🔥
0112栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 11:57:23.35ID:sI1YzxYJ
>>103

wwww

だよねー

神様ならガイジが生まれないように完璧に生命をつくれよ

って話ですwwww
0113鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 11:59:39.27ID:xD31GtMC
385: 2020/06/04(木)15:32 ID:/hhDPp5c(8/13) AAS
660美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2018/10/15(月) 19:34:45.98ID:0H6kwMxX
>>655
スゴイ!??何の仕事?

661カムイ2018/10/15(月) 19:35:27.76ID:iV1aMYdQ
>>660
メールしょ〜

670カムイ2018/10/15(月) 21:32:09.32ID:iV1aMYdQ
恋をした夜は?
0114カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 12:01:15.04ID:voj0cQiN
美魔女さん元気してるかな
0115鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 12:01:43.41ID:xD31GtMC
386: 2020/06/04(木)15:33 ID:/hhDPp5c(9/13) AAS
682カムイ2018/10/15(月) 22:25:11.33ID:iV1aMYdQ
>>675
寝てた

683美魔女 ◆pFEO6hs5XI 2018/10/15(月) 22:28:17.58ID:5u2n8osk
>>682
なんで知ってるのよ???

684カムイ2018/10/15(月) 22:30:09.07ID:iV1aMYdQ
>>683
ちゅ??

685ひろか2018/10/15(月) 22:39:10.77ID:5u2n8osk
>>684
恥ずかしいから辞めて??

686カムイ2018/10/15(月) 22:41:04.99ID:iV1aMYdQ
>>685
メールしませんか?

kamuixxx2@gmail.com
0116コズモ垢版2022/11/15(火) 12:01:45.39ID:9QFLCnoM
>>54
>神様は愛だから人間に虐待とかしないでしょう。
はいそのとおりだと思います。

あれ?
神が人の祈りに応答しないでいるのは神が人を虐待しているのと同じです。
といったのはアガペーさんでしょ?^^;
私はそうではなく、
神の人の祈りの応答としてイエス様が与えられた、と答えたはずです。

>>50
>レス先違いませんか?
あ、鹿野園さんすみません、
>>50 のレス先は >>45 でなくて >>35 でした。m(_ _)m

>>103
つまりこんな感じですか?
。。博士と助手の会話。。。

つまりそういう感じです。
(なにか鋭い反撃を食らいそうな予感がしつつ。^^;)
0118カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 12:03:52.65ID:voj0cQiN
鹿野園はなりすましもするので皆さんトリップつけたほうがいいですよ。
0119鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 12:06:50.81ID:xD31GtMC
883カムイ2018/10/20(土) 09:34:25.96ID:FyYVbAHX>>884
>>882
今恋人募集中です??

880カムイ2018/10/20(土) 09:32:39.48ID:FyYVbAHX>>882
>>878
おはよう??
あなたは女性かな?
0120カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 12:08:51.39ID:voj0cQiN
5桁くらいのトリップですと鹿野園はトリップ解析アプリで解析までして成りすますので、12桁で作ってくださいね。
0121dulcedo垢版2022/11/15(火) 12:13:28.33ID:WJ6DjdTR
>>89 訂正
疚しさから逃げろ。は間違ってますね。

己の疚しさと向き合え。だ。

失礼しました。
0122コズモ垢版2022/11/15(火) 12:15:08.30ID:9QFLCnoM
>>89
>原罪というのは
>動物の中にあってヒトだけが「疚しさ・罪意識」が湧く。
>それが原罪があることの証拠なんだ、くらいに考えて
>生活しておけばいいのです。
>原罪=疚しさや罪意識が湧く心。

dulcedoさんのおっしゃるとおりだと思います。
私はプロテスタントですが、カトリックに憧れます。
プロテスタントは理屈に走りがちですが、
カトリックは霊想に優れている感じるからです。

サティさんもカトリックですが、
サティさんは理論にも優れています。

カトリックの方がこのスレで発言してくれるのは、
私にとっては心安らぐ思いです。^^v
0123神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 12:16:37.33ID:71TsTwGc
ムイムイは自由で汚点は
山程あるし、
今と同じ様な修行話レスはするが
昔は汚点
今は粘着メクラ連呼百烈拳🔥の汚点


自己管理してから
演技しないとなあ〜
ムイムイ
🔥

ま、
今更演技は通じないやろけどな〜
シカちゃまと
同じく〜
🔥
0124神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 12:17:54.82ID:71TsTwGc
ムイムイ退治すべし、
というスレタイにおいては
シカちゃま害虫の価値もあるかもな〜
0125ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/15(火) 12:24:35.53ID:oxf+jyuG
>>116
そう言うと、今度は神様が主イエスを虐待していることになりますよ。

虐待防止法、厚生省の出している虐待防止マニュアル、人権問題などに引っ掛からないようにお話されてください。
0126神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 12:25:14.84ID:71TsTwGc
ムイムイは
つらいよ〜
🔥

一方的粘着メクラ連呼百烈拳🔥
そろそろ、
してほしいです〜
🔥
0127鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 12:26:01.56ID:1Ny+rW2t
【過労】オートリース社員の部屋part3【鬱太郎】

732 : 708 ◆3bWnkrKsKY 2005/06/15(水) 23:44:53 AAS
一応トリ付けました。
このスレはずっと見てたのですが厳しいみたいですね。
学生生活は楽しいですよ~。
残り8単位だしバイク買ったし。
鬱さん元気出して頑張ってくださいね!
松下が初の3位に転落、2004年上半期携帯販売台数
【次スレ・関連スレがあります】

113 :
114 ◆hfyrYvn2aM
2005/01/09(日) 00:45:58
テスト
114 :
115 ◆3bWnkrKsKY
2005/01/09(日) 00:49:49
テスト
115 :
116 ◆mVskblzGg2
2005/01/09(日) 00:51:12
テスト
0128鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 12:26:21.04ID:1Ny+rW2t
543 NieR ◆3bWnkrKsKY
2020/04/07(火) 06:36:26 ID:xjsoIYCL

今のこころが本当のこころ

549 NieR ◆3bWnkrKsKY
2020/04/07(火) 06:54:10 ID:xjsoIYCL

スマホを見ればスマホが
0130カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 12:28:59.69ID:voj0cQiN
>>122
つまり遺伝子レベルで人も動物のような自己保存からくる野蛮性、闘争心を兼ね備えてます。
禅ではこの遺伝子レベルも浄化して行きます。
0131カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 12:29:29.15ID:voj0cQiN
428鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2021/11/25(木) 21:54:06.86ID:Z6IljzOc
うむw

自己弁護のための他者なりすましはした事ないよw

バカムイや馬鹿鬼のコテを解析して成りすまして揶揄った事はあるけどw
0132カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 12:30:29.45ID:voj0cQiN
>>131
これです鹿野園はコテを解析したとあるでしよ。
つまりトリップすら解析して成りすますんです。
皆さん気をつけてね。
0133dulcedo垢版2022/11/15(火) 12:31:41.52ID:WJ6DjdTR
>>122
ありがとうございます。

福音伝道さんのようにあるときには野村監督。
あるときは抱神者、聖シメオンのように、書き込みたのですが。
0135dulcedo垢版2022/11/15(火) 12:39:35.87ID:WJ6DjdTR
カムイさんへ。
昨日の禅の説明は保存しました。
思考は回転したり連続しているように思うものの、実は、区切られていて
一念、二念と数える。半眼でそれを消す。
私をよいしょして栄進さんが、他宗教にも精通してるようだ
などと書いてましたがそんなことはありません。
 もっともカムイさんの
キリスト教徒→禅はあっても禅→キリスト教は聞かないよね?
には、それは母数が・・w
0136鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 12:40:17.76ID:GgDsIcjc
>>132
ざんねんでした。

投稿日を見ればわかる通り、その時期は私は5(2)ch には居ませんからw
0137カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 12:42:54.22ID:voj0cQiN
>>135
うん、また坐禅関係で聞きたい事あったら聞いてね。
実際自分でやってみて、これどうなの?ってのがこちらもわかりやすいです。
0138カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 12:44:51.95ID:voj0cQiN
>>135
一念、二念と数えません。
息に意識を置くだけです。
0139カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 12:48:02.01ID:voj0cQiN
ひとーつ、ふたーつと息を数える方法はあります。
数息観といいます。
0140鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 13:07:03.42ID:GgDsIcjc
横から済みませんが、カムイは和紙と同じです。
また、成年被後見人の可能性もあります。

禅についてなんか語ってますけど、信じないで下さいね。
病気の人ですから。

 ↓(異常者の証拠多数)

67 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2020/09/29(火) 02:57:11.61 ID:vP4nVVAw
>>66
仏教は自分と神をわけない。
つまり自分=神となる。

565 名前:カムイ [sage] :2020/09/16(水) 16:24:05.77 ID:VWKOpXuk
>>564
釈迦の悟りと俺の悟りは同じなんでそうなるね。

293 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2020/09/21(月) 13:05:05.95 ID:x1fhSc4Q
私は天才過ぎて天才過ぎて人間とは思えない神レベルだから人間の書いたものとは思えない訳です

637 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2021/08/13(金) 15:55:32.13 ID:4zhR6z6t
そうやって俺は釈尊からの法を継いだわけ

236 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2021/08/14(土) 08:32:22.22 ID:aqkS94B9
それは俺に反論するやつは全員間違ってることを意味します。


234 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2021/08/14(土) 08:29:58.46 ID:aqkS94B9
ま、俺くらい本物の知識と体験をしているものはここにはいないね。
0141鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 13:12:18.75ID:DVMXwQBU
ちなみに、クリスチャンの方でも坐禅はおすすめです。

坐禅会とかでお経が嫌なら、口パクでキリスト教のお祈りをしてれば良いんですw
0142カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 13:13:27.51ID:BsLHBcZi
自信の表れですね、いいですね
0143カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 13:14:45.30ID:BsLHBcZi
>>140
みんなこれくらい自信持たんとダメです。
0145カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 13:18:14.71ID:BsLHBcZi
自分に自信がないからなりすましまでして相手を蹴落とそうとしたりします
0146鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 13:21:01.10ID:DVMXwQBU
>>143
それは増上慢です。

たった数回坐禅会に行ったくらいでのぼせ上がらない事。
0147カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 13:22:41.18ID:DbkQFnD4
これ以上鹿野園の相手をしてスレ流しても皆さんの邪魔になるんで鹿野園とのやり取りはこの辺にしますね。
0148鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 13:25:09.88ID:opoqtbxV
坐禅はそれぞれの信じる宗教での自身の霊性を深める可能性が指摘されており、カトリックと禅宗の交流もされてます。

別に仏教を信じる必要なしに、されるのはいい事だと思います。

その方法似ついては、まぁ、円覚寺のホームページがお勧めです。
0149つきみ垢版2022/11/15(火) 13:27:04.51ID:6VN4WaYg
キリスト教スレに来る仏教スレ住人は仏教スレでは相手にされないって言うのは理解出来るな。
無神論者も同じ、現代のパリサイ人や律法学者。
0150三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/15(火) 13:30:47.25ID:z35KnORg
はじめまして、つきみさん、こんにちわ。咏です つきみさんはこの三つを告白しましたか?

①キリストは、私たちの罪のために死なれたこと、
②キリストは葬られたこと、③キリストは三日目によみがえられたこと、この3つ
0151カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 13:35:29.16ID:55Mbp+Wz
風のごとく言葉が行ったり来たり。
0152三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/15(火) 13:36:14.54ID:z35KnORg
鹿野園さん、坐禅って何か効果あるんですか?でおーさんは3分程度で効果あると言ってましたが・・・
0153鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 13:37:48.27ID:tbcknLyL
>>151

0199 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2020/12/14 11:17:33
成り切るとは
例えばでおーが憎いんであれば憎いに成り切る。

頭のてっぺんから足のつま先まで憎しみの塊になって、

でおーなんか死ね!

とやる。

すると、相手が死ぬんだ。
これ本当だよ。
0154鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 13:42:00.23ID:tbcknLyL
>>152
ネットで 坐禅 効果 で検索するといろいろと出てきますね。

腹式呼吸をするので健康にいいとか、脳波が安定するとか。
0156カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 13:46:26.34ID:55Mbp+Wz
坐禅しないでずっと坐禅の事聞いてて坐禅が分かりますかね。
まず、自分で坐禅して確かめるないと。
0157神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 13:58:57.12ID:oRMdCAl5
質問に対してかたやネットで検索しろと、かたや実際やってみろと、えらいアドバイスに違いがあるな。
0159神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 14:03:08.58ID:oRMdCAl5
悟りってなんですか?

ネットで検索しなさい。
0161分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu 垢版2022/11/15(火) 14:07:37.00ID:m1XRwcks
>>72
性欲の全くない、もしくは滅し尽くした自分を想像して、
それに成り切るのがいいと思います。
いわば自分自身をもその気にさせる演技力です。

ですがそんなことは気にせず
素直に性を謳歌するのもまたよろし
仕事中にそんな気になったら
顔や表情には出さず、どうやってモノにしてやろうかと
相手をよくよく観察しながら綿密な計画書を頭の中で作成するのです。
それを、仕事は完璧にこなしながらやるのが醍醐味です。
0162神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 14:13:18.37ID:oRMdCAl5
>>155
悟りってなんですか?
0164垢版2022/11/15(火) 14:27:00.89ID:g9gH4/Ub
>>157
どちらも間違ってはいません。
ただ、この質問の
>でおーさんは3分程度で効果あると言ってましたが・・・

人から聞いたのですが、でないところがね。
それが、キーでした(∩´∀`)∩

本心からの坐禅だけの興味で聞いてこられているのか、です。

なので、鹿野園さんの素早い対応は、失礼なく返答されています。
自分は効果について、こう考えるを避けて。

カムイさんは、興味があるのなら、お金もかからないのだから、
とにかく気楽にやってみて、わからない事や、体験交流も始まるし、
本格的になら、どういう道場なりに行けばよいのか訊いてみるとか、
こちらも、失礼なく返し、自分は効果について言うの避けた。

お二人とも、なるほどと、思いました。

・名前いれましょう。
0165ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 14:30:44.49ID:oRMdCAl5
>>164
なるほどありがとうございます。
0168三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/15(火) 14:46:54.58ID:z35KnORg
>>154
調べました、セロトニンが出るのですね。これはやった方がいいですね!ありがとうございます
教えてくれて
0169栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 14:54:16.29ID:sI1YzxYJ
ちなみにシャブを打つとドーパミンが出て幻覚妄想を味わえます

統合失調症と同じ理屈です
0171ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 14:55:04.03ID:oRMdCAl5
それって教えてもらったことになるのか?自分で調べただけじゃないの。
0176神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 15:14:30.24ID:OnLiVFvC
>>50
男女(オスメス)における性的なことは堕落ではありません
堕落どころか
神が与えた種の保存行為 子孫繁栄行為であり
当たり前で正当な生殖行為です

性的なことを堕落と考えたのは神ではありません
抑圧的で無知蒙昧な偽善者連中です

よってこれが真理です

 ↓

理趣経(男女の愛欲を肯定する経文)

密教は、男女の愛や性を肯定する教義(きょうぎ)をもっています。
 本当に愛する男女が、お互いに心から愛しあい、高め合い、肉体的にも、
精神的にも結びつく事は、菩薩(ぼさつ)の境地であり、法悦(ほうえつ)であると
いうものです。
 これは、人間の生を肯定(こうてい)し、女性への偏見(へんけん)も差別も無く、
全ての人間が解脱(げだつ)出来る事を示したもので、大乗仏教(だい じょうぶっきょう)
としての密教の教えの先進性(せんしんせい)を示すものといえるでしょう。

理趣経(りしゅきょう) 「十七清浄句(せいじょうく)」

1.男女交合の妙なる恍惚は、清浄なる菩薩の境地である
2.欲望が矢の飛ぶように速く激しく働くのも、清浄なる菩薩の境地である
3.男女の触れ合いも、清浄なる菩薩の境地である
4.異性を愛し、かたく抱き合うのも、清浄なる菩薩の境地である
5.男女が抱き合って満足し、すべてに自由、すべての主、天にも登るような心持ちになるのも、清浄なる菩薩の境地である
6.欲心を持って異性を見ることも、清浄なる菩薩の境地である
7.男女交合して、悦なる快感を味わうことも、清浄なる菩薩の境地である
8.男女の愛も、清浄なる菩薩の境地である
9.自慢する心も、清浄なる菩薩の境地である
10.ものを飾って喜ぶのも、清浄なる菩薩の境地である
11.思うにまかせて、心が喜ぶことも、清浄なる菩薩の境地である
12.満ち足りて、心が輝くことも、清浄なる菩薩の境地である
13.身体の楽も、清浄なる菩薩の境地である
14.目の当たりにする色も、清浄なる菩薩の境地である
15.耳にするもの音も、清浄なる菩薩の境地である
16.この世の香りも、清浄なる菩薩の境地である
17.口にする味も、清浄なる菩薩の境地である
 
0178coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/15(火) 15:20:47.11ID:2kAYq5c3
−−−

0176 神も仏も名無しさん 2022/11/15(火)
15:14:30.24

男女(オスメス)における性的なことは堕落ではありません

『男性、女性』を『オス、メス』と言う方って・・・

−−−
0179ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 15:22:21.00ID:oRMdCAl5
とりあえず坐禅してみました、最初から結跏趺坐出来たよ😃
0180神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 15:23:28.26ID:OnLiVFvC
ユダヤ教キリスト教では自慰行為、姦淫を罪と定めています
でもそれはキリスト教という教義で罪とされているだけなのです
クリスチャンはそれに洗脳されているだけです

本来 罪なる行為も含めて、この世のすべて
万物は神が創造されたわけですから、造った神に責任があるのです

だから本来生きとし生かされるものに罪などありません
もちろん人間の法律による罪は人間社会にはありますが
それらは肉の罪ですので人間界の法律で裁かれます

ですが御霊そのものには罪などありません
この真理を把握することにより心が楽観的となり
潜在意識から罪の植え付けや縛りが無くなり
それにより自己処罰をする愚行も消えて
色々な利益がありますたとえばストレスが消えて病気が治り
貧困が解決されるなど
すべてが光明化するのです



 
0182カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 15:25:49.88ID:55Mbp+Wz
>>179
ドンちゃん凄いな(笑)

また坐禅してみて疑問が出たら聞いてね。
0184神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 15:30:23.98ID:OnLiVFvC
>>178
オスメス=男女

これはまったく問題ない表現ですので
そこはあなたの的外れなつっこみとなります
0185栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 15:38:40.90ID:sI1YzxYJ
我は手淫なり〜我は手淫なり〜

. /ノ0ヽ
 _L__|_
  (;´Д`)
  (ヽηノ ハァハァ
  しωJ
0186ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 15:41:25.82ID:oRMdCAl5
>>182
あなたは悟りましたか?
0187神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 15:42:58.92ID:OnLiVFvC
>>176を解説しますと
食欲、性欲、睡眠欲を含め、宇宙にありとしあらゆるものは
神によって創造されたものであるから
すべて清浄であるという解釈です

従って、我々、生きとし生けるもの、生かされるものは、
すべての現象を素直に受け入れ、
すべてに感謝しながら生きることこそ
菩薩の境地であり、神の御心に叶うことなのです

ゆえに欲もありがたく受け入れ、
偏見なく、差別なく、ただ「そのままありのまま」行うことが神の意思ということです

世の既成宗教にはまともな教義もあれば、極端な罪の押し付け教義もあります
それが性的な罪です
これらは、おそらく、太古の昔は法治国家でもなく、
レイプが頻繁に行われていたため、
やむをえず、性的に関することは罪と定めるしかなかったのでしょうね

しかしながら、性を罪としたならば、生きとし生かされるものは
罪の塊にされてしまいます
これでは本末転倒ですので、時代によって改めなければならないのです

すなわち、ただ感謝して成すべきことを成すこと(食事であれ性行為であり)でいいのです

犬や猫が生殖行為をしても罪なのでしょうか
そうではありませんね

人間もしかりです
もっとも人間は神の子であり動物とはちがいますが
犬や猫の生殖行為に罪がなく
人間だけが生殖行為をすれば罪であると神が定められたのでしょうか
そうではありませんね
もしそうならば人間は生きること自体が悪の権化にされてしまうからです

これ自体に間違った洗脳が入っているのです
なので
ここを悟ることが大切です
0188カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 15:43:28.61ID:55Mbp+Wz
>>186
悟りましたよ
0190ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 15:45:11.13ID:oRMdCAl5
>>188
軽いなw
0192神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 15:47:03.16ID:OnLiVFvC
我々、人間は動物とはちがいます

人間はすべて神の子です
だからといって、神の子だから罪を背負わなければならない
と、いったことも、おかしな話しなのです

むしろ、神の子だからこそ、罪はないということなのです

キリスト教とは、他者や他宗教を、排斥、排除する宗教なのでしょうか?

そうではありませんね
すべての民(迷える子羊)を平等に受け入れるのが
イエスの御心なのです

まちがったキリス教教会原理主義派はこのように人を裁いて来たのです
あなたがたは風俗嬢、デリヘル嬢をもそうやって裁くのですか?
裁いてはいけないのです 

「汝、裁く勿れ」

またこの世はあらゆる職業の人で成り立っております
農家、大工、猟師、インフラ業、自動車整備業、などなど
それに風俗産業も含まれます

風俗がなければ、性欲の捌け口を失った者はレイプに走り
治安が悪くなるのです

したがってあらゆる職業の人々に感謝することです
0194coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/15(火) 15:48:18.12ID:2kAYq5c3
−−−

『霊の人』から『肉の人』への『前提のすり替え』
『霊の人』なら『プラトニックラブメイン』かと。


・・・では失礼致します。

−−−
0196ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 15:51:19.62ID:oRMdCAl5
>>188
私も悟れますか?
0197dulcedo垢版2022/11/15(火) 15:52:27.74ID:WJ6DjdTR
>>176
4行目まではいいんだ。
5行目から悪魔の入れ知恵で書かれてるんだよ。

5行目。
>性的なことを堕落と考えたのは神ではありません

あたかも性的なことの全てが堕落ではないかのように変わる。
これを読んで騙されやすい人は、そうだ!そうだ!となる。

そして私のこのレスを読んで、そうですよ?と開き直る。
不倫も売春もパパ活も堕落ではない。
「疚しさ」を持たずに明るく行きましょう!

こうやって己の心を麻痺させるような誤魔化しの生き方を
すると自覚なく霊魂を傷つけて心を病ませることになるばかりか
地獄に誘うことになる。あなたは怖い人だ。

おち。
0198カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 15:53:20.44ID:55Mbp+Wz
>>196
悟れますよ
0199鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 15:53:53.82ID:tbcknLyL
>>156
> 坐禅しないでずっと坐禅の事聞いてて坐禅が分かりますかね。
> まず、自分で坐禅して確かめるないと。

数回座禅会に行った程度で語るなよ😂
0200神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 15:54:19.45ID:OnLiVFvC
>>195
頭がおかしいのは罪を押し付ける宗教のほうです
またお金に執着することはいけません
執着すると逆にお金が入らなくなるからです

ちなみに宇宙銀行に無限の富があります
それにより神の意思により
時と場合に応じて必要なとこ
必要な分が降りてくるのです

これが神の意思と一体化することです
0202ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 15:55:11.11ID:oRMdCAl5
>>198
本当軽く言うねw
0206カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 15:58:52.93ID:55Mbp+Wz
>>202
あなたは素直そうなので、その気になれば早いかも知れない。
頑張ってね。
0208神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 15:59:40.48ID:OnLiVFvC
>>197
あなたも罪意識の押し付けに洗脳されております
本来 罪はありません

これを前提にしないと
ちょっとしたことでも

「あああ・・・おれはなんて罪深い人間なのだ・・・」

と自分を裁くのです

するとそれが潜在意識に刻まれ、あらゆる災いの原因になるのです
このような洗脳から離れることです
そして人類無罪の心境に至るのが
心身ともに健全になることなのです
0210ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 16:00:44.24ID:oRMdCAl5
>>206
はい😃
0212神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 16:04:12.14ID:OnLiVFvC
>>211
あなたは反論のための反論をしているだけです
また、まったく反論になっておりません
全部論破されていることに気付きなさい

でわ
お出かけなのでまた^^
0213ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 16:06:52.27ID:oRMdCAl5
>>201
あなたは悟りましたか?
0216カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 16:11:04.03ID:55Mbp+Wz
>>213
そいつ相手にしたらダメ
0217鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 垢版2022/11/15(火) 16:11:42.69ID:tbcknLyL
ドンちゃんへ

悟ったという馬鹿がいたら以下の問題にどう答えるか尋ねると良いでしょう。
一発で化けの皮が剥がれますからw

 ↓

我々が「真理」や「理法」があると考えるのは、「悟り」があると思うからだ。
私は「悟り」とか「目ざめ」(bodha)という言葉に、極めて非宗教的なひびきを感じる。
「悟りなどない」と言ったのが道元禅師ではなかったか。
もしも「悟り」があるとすれば、その対象として「理法」は必ず存在する。
そして「理法」が存在するならば、すでに「個物」はその存在が認められており、「個物」は絶対化されるに至る。
これを「実在論」と呼ばずして、何と呼べばよいのだろう。
私は仏教が宗教であることを信じて疑わない。
しかもなお、原始仏典といわれるものに、「悟り」と訳されうるような様々の言葉が頻出するのを好ましくは思っていない。
仏教がいつまでも「悟り」の宗教とみなされるなら、それは仏教に寄生してしまった非宗教性、つまり仏教が荷わされている業なのだ。
(松本史朗)
0218dulcedo垢版2022/11/15(火) 16:12:50.03ID:WJ6DjdTR
>>192
ああ、それも酷い。あなたはそんな考え方をどこで仕入れたのやら。
構築したのやら。
性犯罪を防ぐからという屁理屈で風俗を善に変えて見えてる。
頭の弱い人はそうだ!そうだ!と賛同する。
悪魔の手品。
風俗も堕胎も自慰も避妊も人間の弱さゆえの罪なのですよ。
どんなに屁理屈をこねても自覚なく霊魂を傷つける。
戦争での人殺しや、死刑もそう。どんなに人間が屁理屈をこねても
霊魂を傷つける。

今度こそ本当のおち。
0219ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 16:14:36.07ID:oRMdCAl5
>>216
わかりました😃
0220鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 垢版2022/11/15(火) 16:25:58.77ID:tbcknLyL
鉄牛昨夜空室に眠り
吼破す三更無月の天

ゆめゆめ軽々しく悟り云々は語るものではありません。
そんな事をベラベラ語るのはキチガイです。

相手にしてはなりません。
0221ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 16:26:10.35ID:oRMdCAl5
結跏趺坐でちょっと坐禅してきます。ではではノシ
0222カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 16:31:23.52ID:55Mbp+Wz
>>221

須らく言を尋ね語を逐うの解行を休すべし。須らく回向返照の退歩を学すべし。
身心自然に脱落して本来の面目現前せん。


言葉や文章を尋ねまわったり、追いかけまわしたりするような、思想的研究はやめなさい。

そして、坐禅で知恵の光を、外側の天地万物に向けないで、ひっくり返して、自分を照らし、自分が何であるかをつきとめるのである。
だから、外側ばかり探している世間一般の学問と反対だ。それで世間の学問を進歩というならば、坐禅はまさに退歩といってよい。進んで、先方を調べることにばかり、あくせくするのをやめて、退いて、自分自身をつきとめるのが坐禅である。

正しい坐禅を一心不乱に続けると、自分自身をつきとめることができて、自然に悟りが開ける。
0223カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 16:32:24.21ID:55Mbp+Wz
虚しく光陰を渡ることなかれ。
0225アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/15(火) 16:34:42.60ID:SimGSLzu
>>200
>ちなみに宇宙銀行に無限の富があります
>それにより神の意思により
>時と場合に応じて必要なとこ
>必要な分が降りてくるのです


つまり、文無しじゃねぇーか。  この貧乏人(笑)
0226栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 16:37:17.50ID:19ZchO4H
>>89

日本でクリスチャンが増えない原因の一つ

それは罪の意識

日本人は【水に流す】

この義理と人情の世界観にキリスト教の贖いなんぞ入る余地無し

この水に流すという言い回し

これに相当するニュアンスは外国語にあるだろうか?
0228栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 16:48:09.76ID:19ZchO4H
毎日風呂に入る日本人(俺は違う)

綺麗好きを通り越して最早潔癖症である

神社に入る前に手を洗う

キリスト教の罪の意識?

温泉に浸かれば綺麗さっぱり洗い流せます

日本人は特殊な選民なのれすwwwww
0230栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 16:52:59.88ID:19ZchO4H
だから生長の家の中の人の価値観は、典型的な日本人の代表

原罪意識なんて日本人は理解出来ない

日本のクリスチャンは異物wwwww
0231栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 16:57:43.40ID:19ZchO4H
だから日本に伝来した仏教も同様

原罪=煩悩を消滅させるのが本来の仏教の目的

しかし、日本人はその為の戒律や修行を一切否定した

ナンミョーホーリンゲキョ!

だったこれだけで煩悩は滅して成仏する
0233ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 17:00:34.50ID:oRMdCAl5
坐禅終わりました、スッキリ😃
0234糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 17:04:10.85ID:+TixVCkh
坐禅は、骨盤の安定感のために私も試したことがある。
「ケツが痛い」というのが感想だ。
まあ、これも慣れなのだろう。
私は、「畳に座布団」で行ったが、ボクシングでも最初の1ヶ月は足の裏の皮が剥けた。
骨盤の安定感のためには、私は「背もたれのある椅子」「横になる」「風呂場での腰の体操」などを行っている。
坐禅はかなり上級者なのだろう。
体力をつけるために「女性ボーカルを聴く」などが有効であるが、
セックスは憲法(最高法規)の法源でもあるものであり、
まあ、安易に用いると飽きるが「ルール化」は行わなければならない。
筋肉と心臓には「壁」があり、それでも骨盤が安定すると「心臓にいい」「美容にいい」とされている。
坐禅の時に「セックス」を考えるのはむしろ都合が良く、
「ルール化」はすなわち「法」である。
https://youtu.be/7c8k6fi6tKk
0235カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 17:06:14.91ID:55Mbp+Wz
>>233
お疲れ様、動中の工夫もやった方がいいよ。
0236カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 17:06:54.43ID:55Mbp+Wz
坐禅の仕方

一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
吸う息と吐く息と両方意識します。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
念が出る前の所を練ります。正念相続です。


動中の工夫

何もしてない時は坐禅と同じで一息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
自分の動作に意識を置きます。
他ごとを考えながら動作をしない。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
仏道のただ一つの道とは単を練ることです。
0237糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 17:09:49.93ID:+TixVCkh
心臓には「コーラを飲めば治る」側と、背中の筋肉から治していかなければならない側がある。
背中が固まってしまったのならば、骨盤を安定化させるしかない。
牛乳は、筋肉と心臓の「壁」にいい影響を与えるようだ。
0238ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 17:10:07.14ID:oRMdCAl5
>>235
わかりました、やってみます😃
0239カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 17:13:48.73ID:55Mbp+Wz
>>238
これで君も禅マスターだ!
0241ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 17:18:31.01ID:oRMdCAl5
>>239
ほんまかいなw
0242栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 17:19:32.77ID:sI1YzxYJ
水を差してしまいました…

水に流してください…

:::::::::::.:    _
:::::::::::.:    /0 (ヽ   
:::::::::::.: __L __|__.: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::.
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
0243糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 17:21:35.11ID:+TixVCkh
戦場のメリークリスマスでの「ヨノイ」(坂本龍一)の禅があるが、
広域国際法として世界に広まることはなかった。
0244栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 17:31:31.41ID:sI1YzxYJ
まあ、でも坐禅するって【死ぬ】ことなんですよ

死後の世界を体験するのが禅の究極の目標

そして坐禅を解いて【復活】する

これってキリスト教と同型だと思わないか?
0245善悪中立読書家垢版2022/11/15(火) 17:32:07.70ID:wM+HGgb5
善悪中立読書家。
善悪中立、灰色の心。
私は宗教には一切、興味が無い。
神仏よりも、お金の方が信頼できる。
とにかく、ひたすら、読書する。
特に、小説を読む。
欲望こそ、生きる原動力である。
故に、欲望を無くしていく引き算では心は成熟しない。教養を養っていく足し算でないと心は成熟しない。
読書、読書。
読書こそ、確実に心を成熟させる手段である。
読書により、知識を積み重ね、教養を養い、着実に心を成熟させる。
真に成熟した心を目指して。
0246栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 17:33:02.17ID:sI1YzxYJ
カムイさんのお株を奪いました…

水に流してください…

:::::::::::.:    _
:::::::::::.:    /0 (ヽ   
:::::::::::.: __L __|__.: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::.
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
0247栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 17:34:23.11ID:sI1YzxYJ
おいwwww

トム君まで参入

ここはクソスレ、もといクリスレやぞ

巣の悟りスレに全員カエレ

麦がナイテオルゾ
0248糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 17:37:25.87ID:+TixVCkh
今でこそ「国民主権」というものがあり、お上と庶民が「同じ文化に接することができる」が、
第二次世界大戦で、昭和天皇が「どのような恋のルール」を外国国家に訴えていたかは明らかでない。
とにかく「坐禅」をすると「腰や心臓」がよくなり「仕事ができる」「セックスができる」ようになるのだ。
自宅では「ウォークマンを聴きながら」やっても問題はないと思う。
0250善悪中立読書家垢版2022/11/15(火) 17:42:07.81ID:wM+HGgb5
善悪中立読書家。
善悪中立、灰色の心。
私は宗教には一切、興味が無い。
神仏よりも、お金の方が信頼できる。
とにかく、ひたすら、読書する。
特に、小説を読む。
欲望こそ、生きる原動力である。
故に、欲望を無くしていく引き算では心は成熟しない。教養を養っていく足し算でないと心は成熟しない。
読書、読書。
読書こそ、確実に心を成熟させる手段である。
読書により、知識を積み重ね、教養を養い、着実に心を成熟させる。
真に成熟した心を目指して。
0251糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 17:46:11.54ID:+TixVCkh
上海事変で、昭和天皇は「イギリスの銀の問題」という報告を受けた。
「源氏物語よりもシェークスピアの方が人気があるらしい」という意味である。
「19歳までセックス禁止」のシェークスピア(シルバーリングに口づけを)の方が
紫の上を育てる源氏の君よりも人気があったのだ。
坐禅は英米法に負けたのか?
https://youtu.be/kd4fQbJeg_k
0252栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 17:46:39.94ID:sI1YzxYJ
原始仏教の僧侶

禅宗、特に曹洞宗の僧侶

同じ僧侶でも、この2つは全く異質

釈尊が生きていた頃の僧侶の仕事は【乞食自慢】wwww

キリスト教徒からは完全に堕落としか見えない

しかし、曹洞宗の修行僧をYouTubeで見てください

坐禅は程々に、掃除炊事掃除炊事掃除炊事…

まさに働くものは食うべからずの世界

曹洞宗の修行僧とカトリックの修道士の行動規範は、完全に【同型】である

詳しくは、カムイさんが動中の仕事として語るであろう
0254栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 17:50:33.02ID:sI1YzxYJ
まさに働くものは食うべからずの世界→✖

まさに働かざるもの食うべからずの世界→◯

サーセンwwww
0255ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 17:54:38.47ID:oRMdCAl5
>>239
動中の工夫って、例えば歩いてる時は息に意識を置けばいい?歩くに意識を置くといい?それとも息と歩くに意識を置くんですか?
0256糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 17:56:15.64ID:+TixVCkh
ちなみに、「右手」にとって「ハートから一番近い場所」とは「薬指」です。
左手に指輪をするのが慣習です。
右腕は「忘れるため」にあり、左腕は「覚えておくため」にあります。
0257神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 17:58:02.83ID:EM10e0PO
カトリックが公認しているファティマの奇跡でも聖母が言うには
「他のどの罪より多くの魂を地獄に落としてしまうのは、肉欲の罪です」

基本結婚する・した男女の避妊具使わない性交以外は罪だろう
その性交の内容中身の線引きまでは知らんが
自慰も人間の弱さ故だが尚、罪だろう
0258糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 17:59:39.86ID:+TixVCkh
イチロー選手が「嫌なボールの残像」を消すために右腕をピッチャー方向に伸ばす、
野村弘樹投手が「いいボールを投げたら左腕を上げる」などが知られている。
0261怒りの子垢版2022/11/15(火) 18:05:11.99ID:EM10e0PO
>>226
水に流すか…あるかもしれんな興味深い
他人へのそれは裁くなかれ、七の七十倍まで許しなさいでおなじみだが
毎日の風呂・潔癖症の国民性と己の罪・汚れまで水に流した気になる意識は関係しそう
0263神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 18:18:33.80ID:g2otmT1J
>>262
このスレッドでは、
まず臨済宗どんぐり園派の鹿野園老師が石を投げつけ
次に栄進君がBB男をぶち込むぞ
そしてグノがとどめを刺す
0265カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 18:21:00.93ID:55Mbp+Wz
>>255
なかなかいい着眼点だね。
どうも意識は一つのものしか意識できないようです。
なので歩く事と息に意識を置く事は不可能です。
メインの動いてる方に意識を置くといいですよ。
つまり、歩いてる時は歩くに意識を置きます。
0266悪魔和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/15(火) 18:23:15.30ID:V+3G+kd1
>>263
その結果、
プーチンが発狂して
電動こけし型中性子爆弾を
ホワイトハウスに投下する
0267神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 18:24:59.12ID:g2otmT1J
意識を置かなくても、酔っぱらいは自動的に自宅に帰宅する

帰巣本能である
0268怒りの子垢版2022/11/15(火) 18:25:12.39ID:EM10e0PO
>>263
9 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2022/11/15(火) 08:11:44.77 ID:g2otmT1J [3/4]
・・・
まず悔い改めて
カトリック教会で受洗しなさい。
・・・
12 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2022/11/15(火) 08:11:44.77 ID:g2otmT1J [3/4]
・・・
神を畏れて、マリア像をたたき割って、主なる神を崇めなさい。 マリア像は偶像です

カ、カトリックの割に凄いこと言うのねあなたw
聖母崇敬は一聖公使徒継承の教会で認められてますよ
天使像ヨゼフ像聖人の絵等も
0269神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 18:26:44.38ID:g2otmT1J
>>266
良い年をした元公務員なんだから、
あなたは真面目になりなさい

このスレッドに来るのであれば、せめて
聖書協会共同訳を購入しなさい

読まなくてよいです。あなたには理解できませんので
0271悪魔和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/15(火) 18:29:53.22ID:V+3G+kd1
>>269
39年前に、統一教会で聖書を買いました。
理解できなかったので、1年で脱会しました。
0272ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 18:30:04.82ID:oRMdCAl5
>>265
わかりました😃
ついでなんですけど色即是空を教えて下さい。
0273神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 18:30:37.43ID:g2otmT1J
>>268
主イエス―スは、母マリアを崇敬しろとお勧めされません。

聖書は偶像崇拝を否定しています・
神を畏れましょう

私はカトリックではありません。
主イエス―スから、聖霊のバプテスマ受けたノン栗です。

20年にわたって5chを見た結果。初心の者、元カルト、現カルトの皆様に
キリスト教入門として安全なカトリックをお勧めしています。
0274神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 18:33:25.74ID:g2otmT1J
>>271
馬鹿でしょ、あなた。
私は原理講論を統一から騙し取って、聖書(口語訳)と比較し
おかしい箇所を7dayズ前の人たちにレクチャして、脱会させてましたよ
0275悪魔和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/15(火) 18:33:33.97ID:V+3G+kd1
>>273
「聖霊のバプテスマ受けたノン栗」って変じゃね?

「聖霊のバプテスマを受けた単一クリスチャン」ならわかるけど?」
0276怒りの子垢版2022/11/15(火) 18:34:39.68ID:EM10e0PO
>>273
ああなるほど
何故自身は受洗・入信しないか聞かせていただけませんか?
0277神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 18:35:31.55ID:g2otmT1J
>>272
事物は、縁があって一時的に現象している流動的なものであり
常に明滅変化している
という意味です
0279栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 18:38:01.71ID:sI1YzxYJ
>>261

👍
>>262

wwww

出たー!!!

これぞ【お互い様】の精神

イエスキリストのメンタリティと日本人のそれは同型

日本人は既に全員、最初からクリスチャンである

日本は真のキリスト教国である

ついにパズルのピースがハマったwwww

>>263

👍
0280神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 18:39:26.56ID:g2otmT1J
>>276
私は、教会から、小学生には水のバプテスマはしません。
高校卒業するまで待ちなさいと拒否られたためですね。

でも中学で部活が多忙になり教会から離れ
数十年後、大病を患い大手術をし奇跡的に助かると
リハビリ中に病院のマリア像が、「聖書を読みなさい」と語りかけてきたので
聖書を手にしたら、ギリシア語で聖書を読めるようになっていたのですね
聖霊のバプテスマが発動したみたいです。異言の賜物ですね
0282悪魔和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/15(火) 18:41:35.71ID:V+3G+kd1
>>279
そう来たか
ワシは、「とんち救世主」のようなイエス様が、
とんちの一休さん(禅僧)に通じるところが日本的と感じるのじゃ。

https://lovelovedog.hatenadiary.org/entry/20040522/p1

要するに、「あなたは(姦淫した女について)どうお考えになりますか」という、
殺せとも許せとも回答できないトラップを仕掛けたイエスの敵に対する
「とんち救世主」としてのイエスの口のうまさがそこにはあるように、俺には見えました。
0285栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 18:46:11.25ID:sI1YzxYJ
てゆーか、一休さんwwww

もし破戒行為で十字架にかけられたら

【わしゃ死にとーない】

と命乞いするのに100ペリカ
0286怒りの子垢版2022/11/15(火) 18:47:03.30ID:EM10e0PO
>>280
凄い、ギリシャ語で!
あるんですねそんなこと!
しかし聖母像がせっかく語りかけてくれて信仰生活に入られたというのにw
0287カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 18:47:40.99ID:55Mbp+Wz
>>272
色即是空とは自分が無我になった時に現前する縁の様子です。
なんですけど、坐禅中色即是空考えないのに坐禅終わったら色即是空ってなんだ?って考えるのが実は落とし穴なんです。
知りたいと言う気持ちはわからなくもないけど、悟りの邪魔になります。
なので、坐禅終わったら動中の工夫をします。
0289栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 18:51:53.07ID:sI1YzxYJ
これまでの分析結果

日本の伝統仏教と、キリスト教は同型

日本人のメンタリティはイエスキリストのそれと同型

よって日本でクリスチャン人口が増えないのは日本人が最初からクリスチャンでした、というオチ

だがちょっと待ってほしい

クリスチャンと日本人は、決定的に違う

それは日本では【唯一絶対神】の不在

確かに戦前戦中、天皇陛下がその役割を果たした

しかし、神が人間宣言した様に日本人は【神なんて信じていない】(!)

ここが欧米などのキリスト教圏とは決定的に違う

そして、この違いは、これからの日本の運命をどう決定付けるのか!?
0290ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 18:52:31.75ID:oRMdCAl5
>>287
無我になれば勝手に色即是空がわかるよって感じですね、しかし、カムイさんてほかの人と少し言う事が違いますね。
坐禅と動中の工夫ですね、ありがとうございます😊
0294栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 19:01:09.27ID:sI1YzxYJ
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 最後のパズルのピースがぁぁぁぁ
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 
 ./        ;ヽ 
 .l   ヽ,,🧩,/  ;;;l      
 |    ,ヽ,, /    ;;;|   
 |   ,' ;;;l l ;;'i,   ;|      
 li   /  / l `'ヽ, 、;|    
 l jヾノ ,ノ  ヽ  l  ,i|     
 l`'''" ヽ    `l: `''"`i    
 .l ,. i,'  }     li '、 ;;' |   
0295カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 19:04:11.56ID:55Mbp+Wz
>>290
あんたなかなか素直だし鋭い所もあるんで筋がいいように感じます。
その気になれば家の近くの坐禅会に参加してみるのもいいですよ。
0296栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 19:07:00.89ID:sI1YzxYJ
色即是空、空即是色

高校の数学IIIの教科書を開きなさい

積分とは微分することであり

微分とは積分することである

ニュートンもライプニッツも、坐禅して悟りを開いたのであ〜る
0297栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 19:10:14.73ID:sI1YzxYJ
ちなみに個人情報ですが、カムイさんは登校拒否児で自動的に中卒でした

しかし、侮ってはいけません

でおー様と同じ【直感(直観)】で、真理に辿り着いたのです

みなさん、拍手88888888888888888888888
0298JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 19:10:45.67ID:kTBzNWmf
素晴らしいな?
0299悪魔和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/15(火) 19:13:17.61ID:V+3G+kd1
>>297
>>ちなみに個人情報ですが、カムイさんは登校拒否児で自動的に中卒でした

昔、ワシがハマった「斎藤一人氏」と同じではないか?

素晴らしい!!
0300ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 19:14:16.13ID:oRMdCAl5
>>295
なんか悟りは無いみたいな事を言ってる人もいますけど、この辺はどうなんでしょう❓
0301神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 19:14:55.09ID:g2otmT1J
臨済宗どんぐり園派の鹿野園老師も、見性されたと自慢されていたですね
0302神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 19:21:02.71ID:g2otmT1J
>>300
臨済宗どんぐり園派の鹿野園老師が引用した松本史郎さんは、40年前に流行った方です
駒沢大の教授です。
道元が悟りをないと云ったといあのは松本先生の解釈ですね

実際は、師家如浄から、道元は悟りを認められています。
ただ覚っておわりではなくて、覚ったうえで修行するというのが、道元のスタイルですね

見性というのは覚ったということですので、まあ低い段階の悟りですが、鹿野園老師は
見性した後、坐禅を離れたそうです。そして師家から坐禅を捨てるの?
坐禅を続けなさいと怒られたそうです。
0303カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 19:23:38.02ID:55Mbp+Wz
>>300
悟りはあります、悟りとは曖昧な感覚ではなく、ハッキリと自覚できます。
師が言ってたのはこれかぁ!ってね。
これね、自己判断は非常に危険でね、ですから師が必要になるんです。
0304JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 19:24:52.12ID:kTBzNWmf
「KI 師から匙を投げられた」という話はデマだった?
0305鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 19:27:05.34ID:tbcknLyL
>>287

> >>272
> 色即是空とは自分が無我になった時に現前する縁の様子です。
> なんですけど、坐禅中色即是空考えないのに坐禅終わったら色即是空ってなんだ?って考えるのが実は落とし穴なんです。
> 知りたいと言う気持ちはわからなくもないけど、悟りの邪魔になります。
> なので、坐禅終わったら動中の工夫をします。

違います。
0306栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 19:28:10.08ID:sI1YzxYJ
悟りは無い

この【無い】の発見こそが、人類のエポックメイキングです
0307鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 19:28:43.04ID:tbcknLyL
>>300
逃げてないでちゃんと尋ねてみたら?

 ↓

ドンちゃんへ

悟ったという馬鹿がいたら以下の問題にどう答えるか尋ねると良いでしょう。
一発で化けの皮が剥がれますからw

 ↓

我々が「真理」や「理法」があると考えるのは、「悟り」があると思うからだ。
私は「悟り」とか「目ざめ」(bodha)という言葉に、極めて非宗教的なひびきを感じる。
「悟りなどない」と言ったのが道元禅師ではなかったか。
もしも「悟り」があるとすれば、その対象として「理法」は必ず存在する。
そして「理法」が存在するならば、すでに「個物」はその存在が認められており、「個物」は絶対化されるに至る。
これを「実在論」と呼ばずして、何と呼べばよいのだろう。
私は仏教が宗教であることを信じて疑わない。
しかもなお、原始仏典といわれるものに、「悟り」と訳されうるような様々の言葉が頻出するのを好ましくは思っていない。
仏教がいつまでも「悟り」の宗教とみなされるなら、それは仏教に寄生してしまった非宗教性、つまり仏教が荷わされている業なのだ。
(松本史朗)
0308ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 19:29:50.56ID:oRMdCAl5
>>303
なるほど近場の坐禅会探して見ます。

えっと、ズバリ悟りって何を悟るの?
0309栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 19:31:00.18ID:sI1YzxYJ
お釈迦さまと同時期

古代ギリシャの哲学者は、悟りを【否定】していた

彼らは、悟りが無い、この【無い】という概念を拒絶してた

ギリシャ数字やローマ数字をご覧なさい

無いという概念、ゼロの数字が欠如してるwwww
0311JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 19:35:04.56ID:kTBzNWmf
>>308
> えっと、ズバリ悟りって何を悟るの?


禅僧に聞けば「無我の境地だ」と答える

仏教学者に聞けば「縁起の理法だ」と答える

大きく分けて、この2通りの傾向に分かれます
0313糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 19:35:50.71ID:+TixVCkh
栄進のいう「ゼロ」というのは私なりに表現すると「他人はおカネ以外では動かない」ということだと思う。
しかし、賄賂の「対価性」のように「女をあてがって動かす」ことも可能だ。
しかし、公務員に対してはこれは犯罪である。
そこで「1」つまり「言葉で動かす」というものが「悟り」と言えると思う。
このスレでも「言葉で他人を動かす」腕磨き(悟り)は行われているわけだ。
0314神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 19:36:26.85ID:g2otmT1J
だいたい如浄から道元は覚ったと認められて印可を与えられとるでしょ

松本さんの話を理解しとらんでしょ
0315カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 19:36:45.18ID:55Mbp+Wz
>>308
うーん、何を悟るのかを凄く言ってあげたいんだけど、今言っちゃうとあなたの修行の邪魔になります。
今は坐禅と動中の工夫を頑張って下さい。
0316栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 19:38:16.15ID:sI1YzxYJ
お釈迦さまは悟った

しかし、説法を躊躇した

この悟りの理法を世間は誤解して害になると

その予言は当たった

インドで定義されたゼロの概念はアラビア世界でアッラーフ(神)の概念を完成させる

そしてゼロはヨーロッパキリスト教圏に伝わり数学を飛躍させ近代科学文明を産む

そしてコンピューターの発明で究極の破壊兵器、原爆を作り出す

すべての元凶は、お釈迦さまが悟って仏教を広めたからです

仏教は、悪魔の教えである

お釈迦さまは悪魔の誘惑に負けたwwww
0318糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 19:41:41.16ID:+TixVCkh
まあ、憲法の法源が「セックス」であり、このためには人は動く。
しかし、「腰」さらには「命」つまり「医学」でも人は動くのだ。
しかし、「腰」「命」はなんと「法源」(セックス)よりも下に位置している。
0319JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 19:41:52.13ID:kTBzNWmf
人類は、ゼロを発見した

知恵の実を食べてしまったのだ・・・
0321ドンちゃん垢版2022/11/15(火) 19:43:00.75ID:oRMdCAl5
>>315
悟ってからのお楽しみって感じですね😃
では少し坐禅してこようかな、ありがとうございました😃
0322鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 19:44:23.39ID:tbcknLyL
>>321
>>300
逃げてないでちゃんと尋ねてみたら?
それともあなた、カムイの自演なのw

 ↓

ドンちゃんへ

悟ったという馬鹿がいたら以下の問題にどう答えるか尋ねると良いでしょう。
一発で化けの皮が剥がれますからw

 ↓

我々が「真理」や「理法」があると考えるのは、「悟り」があると思うからだ。
私は「悟り」とか「目ざめ」(bodha)という言葉に、極めて非宗教的なひびきを感じる。
「悟りなどない」と言ったのが道元禅師ではなかったか。
もしも「悟り」があるとすれば、その対象として「理法」は必ず存在する。
そして「理法」が存在するならば、すでに「個物」はその存在が認められており、「個物」は絶対化されるに至る。
これを「実在論」と呼ばずして、何と呼べばよいのだろう。
私は仏教が宗教であることを信じて疑わない。
しかもなお、原始仏典といわれるものに、「悟り」と訳されうるような様々の言葉が頻出するのを好ましくは思っていない。
仏教がいつまでも「悟り」の宗教とみなされるなら、それは仏教に寄生してしまった非宗教性、つまり仏教が荷わされている業なのだ。
(松本史朗)
0323栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 19:44:39.44ID:sI1YzxYJ
まさかとは思いますが

カムイ君とドンちゃん

俺をあぼーんしてんの?

(⌒-⌒; )
0324カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 19:46:31.00ID:55Mbp+Wz
>>321
はーい
そだ、また鹿野園があなたに成りすます可能性が高いのでトリップつけてね。
0325JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 19:46:39.25ID:kTBzNWmf
ムイムイ禅師は、コテハンをあぼーんしてると聞いたが?
0326JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 19:47:02.26ID:kTBzNWmf
トリップつけたら、あぼーんされるぞ
0327鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 19:49:21.28ID:tbcknLyL
キリスト教スレで仏教話をするのは何だけど、話の流れついでなので……済みません。

仏教は諸行(有為)無常を説くのですから、悟りという理法も有為ならばそれも無常であって、永遠の真理ではないって事になります。
つまり、悟りという実体はないって事です。

松本先生の指摘はそれを云ってるのですけどね。

自称覚者はそれについてどう弁明するのかw
0329鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 19:52:06.34ID:tbcknLyL
最初からバカムイの自演ぽかったので、自問自答させるべく松本先生の話を投げたんですけど、案の定逃げまくってますね😂
0330分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu 垢版2022/11/15(火) 19:54:04.27ID:m1XRwcks
鹿ちゃんここのところずっとカムイくんにロックオンやな
0331JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 19:54:10.70ID:kTBzNWmf
>>327
> 仏教は諸行(有為)無常を説くのですから、悟りという理法も有為ならばそれも無常であって、永遠の真理ではないって事になります。


↑これがまた、仏教哲学史上、最大級のパラドックスであり難問

「霊魂が無いのなら、何が輪廻しているのか?」
という問いへの壮大な回答が唯識論だとすれば

「諸行無常なのに、なぜ法は永遠不変なのか?」
という問いへの壮大な回答が倶舎論
0332鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 19:55:04.78ID:tbcknLyL
実は、お釈迦様が何を悟られたかはハッキリと分かってないんです。
経典でもそれに触れてる箇所はほとんど無いんです。

もっとも、悟りは自内証ですから、知り様がないといえば無いんですけどね。
0333糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 19:55:05.01ID:+TixVCkh
赤堀被告と碇被告のように、上部構造の主婦(赤堀被告)が下部構造の主婦(碇被告)を
「セックスから自由にしてやろう」として信者にしてしまうこともマルクスが指摘している。
裁判所は赤堀被告に「懲役15年」という冷たい態度をとった。
0334鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 19:55:48.94ID:tbcknLyL
>>330
> 鹿ちゃんここのところずっとカムイくんにロックオンやな

調子こくからね。
その都度その都度〆ないと。
0335カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 19:57:56.28ID:55Mbp+Wz
ドンちゃんなかなかいい子だな、また来るといいな。
0336悪魔和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/15(火) 19:57:56.33ID:V+3G+kd1
>>323
栄進尊師様のメンツを立てているのじゃろうな?


253 名前:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM [sage] 投稿日:2022/11/15(火) 17:47:45.88 ID:sI1YzxYJ [33/48]
カムイさんのメンツも立てないと
あゝ忙しいwwww
0338鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 20:00:14.59ID:tbcknLyL
ほら、なんでもう来ないって分かるの?
自作自演がバレバレですよ、バカムイくん😂


335 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS [] 2022/11/15(火) 19:57:56.28 ID:55Mbp+Wz
ドンちゃんなかなかいい子だな、また来るといいな。
0339三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/15(火) 20:00:51.39ID:z35KnORg
栄進さん!悪霊には気をつけて!人を使って攻撃することがあるから
そうゆう時はイエスの御名によって命ずる!悪霊共よ!出ていけ! と言えばOK
牧師さんが悪霊の追い出しかたもっと詳しく知ってると思う
これ覚えると楽になるよ 精神的に
0340鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/15(火) 20:04:31.13ID:tbcknLyL
原罪については近日中に私見をお話しさせて頂こうと思います。

私はクリスチャンではありませんが、「(原罪)信仰を前提」とした論理的考察はそれに関わりなく出来ると思うんです。
0341糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 20:06:19.27ID:+TixVCkh
栄進は巨乳が好きなわりにはなぜか「処女も好き」なのである。
「善」とは「知らない」ということであり、「知っている側にとっては自信」である。
音楽作品も「95%の自信を持ってリリースされた曲は体力につながる」とされ、
つまりは「5%しか知らない。95%は知らない」という曲がヒットする。
もっとも「1%も知らない」のならば「興味ない」という意味ではあるが。
悪霊というのは
0342糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 20:07:58.57ID:+TixVCkh
悪霊というのは「知りすぎていて体力を損ねる」ものであり、
まあ、「95%は知らない。ギターもシンセサイザーもボーカルの人となりも」というあたりが「善」なんだろうね。
0344栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 20:10:36.83ID:sI1YzxYJ
さて、悪魔の誘惑に負けたお釈迦さま

もちろん、お釈迦さまは数学のゼロの概念を悟った訳では無い

では、お釈迦さまは、一体何を悟ったのか?

これを解くヒントが最初に釈迦が説法した五比丘の1人コンニャンダさん

釈尊はコンニャンダに何を語ったか?

仏典には何も書いていない

釈尊は何もコンニャンダに語ってはいない

ひたすらコンニャンダの【主張】を釈尊は聞いていただけ

そして釈尊は【コンニャンダは悟った!コンニャンダは悟った!】と絶叫

一時が万事この調子…

つまり、釈尊は、何も悟っていないし、何も説いていない

周りの意見や主張を【パクった】だけ

三法印や中道や縁起や八正道…

原始仏典のこれらの概念は、すべて当時の自由思想家や外道・沙門が語ってたモノのパクリに過ぎない

だって釈尊は【何も悟ってない】からwwwwwwww
0345神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 20:16:54.61ID:g2otmT1J
>>332
早島鏡正『初期仏教のさとり」によるとp148から
さとりの表明について14類型が経証されています。

たとえば
1.苦しみの終滅
2結縛の滅尽
3.煩悩のけがれの滅尽
4解脱
5再生を受けないという表明
6彼岸に達した、死魔を超えたなどの表明
7重い荷をおろした。なすべきことをなしたなどの表明
などです。
あなた、経典を読んでないでしょ
0346栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 20:17:31.32ID:sI1YzxYJ
>>339

我は手淫なり〜

もとい

我は主なり〜我は主なり〜我は主なり〜

牧師曰く一日100回唱えると効果が出るらしい
0347JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 20:19:52.43ID:U4ojtmfj
んなもん、チ○ポがスリ切れるほうが早いわ
0348神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 20:20:01.28ID:g2otmT1J
で、初期仏教でいう悟りは、涅槃と解脱が代表的であるが

安らぎ(=涅槃)を体得することが悟りです
0349栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 20:20:08.33ID:sI1YzxYJ
>>345

そこには大きな落とし穴がある

それらの概念は、【悟った順番】があるんだよ

それらを全部、最初から釈尊は悟った訳では無い

後から付け加えた

つまり、周りからパクったってだけwwww
0350JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 20:20:38.63ID:U4ojtmfj
違った

1日100回、唱えるのか

1日100回、手淫するのかと思った
0351栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 20:24:10.63ID:sI1YzxYJ
例えば【煩悩の穢れの消滅】

原始仏典の最古層には煩悩の概念なんて無い

釈尊が事火外道と対決する時、煩悩というアイデアを閃いた

釈尊は折伏した拝火教の信者に言う

世界は煩悩の炎で燃えている、と

悟りなんて、ぜーんぶ後付け

キリストの聖書と構造は同じだよwwww
0352神も仏も名無しさん垢版2022/11/15(火) 20:25:56.41ID:g2otmT1J
四諦、八正道、中道を解くと
アンニャーシ・コンダンニャ 

最初の一人が理解したということです。ちゃんと教えたわけです
0355栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 20:32:13.54ID:sI1YzxYJ
>>352

コンダンニャ、かwwww

そうそう

実は、それらの悟りの内容は、釈尊が教えたのでは無くて、コンダンニャさんが釈尊に教えたんですよ

世の中、ひっくり返るでしょwwww

物事は常に疑わなければならない

これこそが学問的な科学的態度ですwwwww
0357ドンちゃん ◆y90qnveVdlfy 垢版2022/11/15(火) 20:37:17.72ID:oRMdCAl5
こんばんは😃とりあえずトリップつけました、息に集中しようとやってみたけど雑念やばすぎるw
0359悪魔和尚 ◆SATURN.AlY 垢版2022/11/15(火) 20:43:19.51ID:V+3G+kd1
>>340
原罪・・・とは、神の過失を人間に責任転嫁させた
誤った考え方デス


https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1663900879/2-3
2 名前:鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 投稿日:2022/09/23(金) 11:44:27.46 ID:SCPv0frk [2/3]
キリスト教にはケノーシス(自己の空化、無化)というのがあるそうですね。
折尾見てそれがどういう事なのか調べて、仏教と比較してみようと思います。


3 自分:悪魔和尚 ◆SATURN.AlY [sage] 投稿日:2022/09/23(金) 11:57:50.70 ID:/N0CQGX3
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-kenosis.html
全宇宙の神は、人間となり、十字架で人類のために死ぬ事で、
そのへりくだりを示して下さったのです。
ですから、ケノーシスはキリストが人となり、
罪以外の人類の限界を受け入れられたという事を教えているのです。
0360JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 20:46:07.73ID:U4ojtmfj
>>357

> 息に集中しようとやってみたけど雑念やばすぎるw


そういうやり方は、邪道なのでオススメできませんな
0362JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 20:47:24.65ID:U4ojtmfj
丹田に意識を集中するのが、坐禅の基本

息に意識を集中するのは、坐禅ではなく別のジャンル
0363カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/15(火) 20:48:20.06ID:55Mbp+Wz
>>357
最初はしょうがないんだ、誰だってそうだからね。
ちょっとつめて坐禅する方が早く静かになるけど自分のペースで無理なくやってるといいよ。
0364栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 20:54:42.75ID:sI1YzxYJ
お前ら、空気読めよ

此処は悟りスレでは無いwwww

常連客が引いてるだろwwww

いい加減にしろwwww
0365JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 20:55:52.32ID:U4ojtmfj
そうだ

ただちに、話題をキリスト教関連へと変更しよう
0367JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 21:01:49.03ID:U4ojtmfj
キリスト教の「原罪」と、仏教の「無明」

この2つは、ともに「この世に生まれる前」に原因があり、人間という現存在を根本的に規定している

キリスト教と仏教には似てるところが少ないが、これは数少ない似てるところの1つ
0368JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 21:03:16.72ID:U4ojtmfj
>>366
> ドンちゃんこっちに移動しよう


悪いが、そんな自己流の変な禅をやってる人についていくのはオススメできない

少なくとも最初は、もっと正統派の考え方で行くべき
0371栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 21:07:08.09ID:sI1YzxYJ
うーん

でも、この無明が曲者

知恵(智慧)が無い状態が、無明

しかし、キリスト教の原罪は、知恵を持ったが為に背負った概念

仏教とキリスト教は正反対だなあ
0372栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 21:09:33.77ID:sI1YzxYJ
エデンの園

これをキリスト教では理想社会とするんだろ?

でも仏教から見れば、まさに無明であり【畜生道】である

此処でも仏教とキリスト教は根本的に異なる
0375栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 21:14:55.66ID:sI1YzxYJ
>>373

麻原彰晃の最後のテレビ演説覚えてる

逮捕される事を予測した麻原は自らを

【屠られた子羊】と形容した

この意味とは…
0377栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 21:25:33.35ID:sI1YzxYJ
麻原彰晃の真理、もとい心理を分析したいと思う

オウム真理教は、本物の仏教である

異論は認める

とにかく、麻原彰晃は、日本人が【無明】に囚われてると嘆いた

あれほどマスコミに持ち上げられ、参院選に出馬しながら、有権者は梯子を外した

こんな無明で愚かでバカな大衆は、ぶち殺した方がマシだと

ポアして魂を上位のステージに上げることが救済である

自らを生贄としたイエスキリストとは真逆の発想

まさに、オウム真理教の行為は、仏教の極北である
0378JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 21:26:46.00ID:U4ojtmfj
すごい考えだな?
0379糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 21:29:09.97ID:+TixVCkh
ヒンドゥ教においては「越えたい男がいるから呼吸する、呼吸を乱す」としているが、
マルクスは端的に「越えたい男がいるから仕事のオンとオフが明確にならずに、さらに骨盤の安定感も失う」とし、
呼吸といじめに命を見出すヒンドゥ教にヒントを与えた。
「シンプルすぎる」
しかし、いじめがなければ瞳孔反応も失われるわけであり、
さらに、骨盤が背中の筋肉に悪影響を与えれば心臓も停止する。
心臓は「新しい出来事」に対処するために動くのだ。
「新しい出来事」「いじめ」「越えたい男」
生きるとは、このようなことであり、骨盤が安定していることが必要であった。
「空手にて帰る」(道元)。
0380JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 21:29:18.36ID:U4ojtmfj
しょーこーしょーこー

しょこしょこしょーこー

あ さ は ら しょーこー
0381JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 21:30:17.03ID:U4ojtmfj
そういえば、そうだな

「息に意識を集中する」というのは、
ヒンドゥー教の瞑想法
0382栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/15(火) 21:30:53.12ID:sI1YzxYJ
キリスト教の話しろよ!!!

     _
    /ノ 0ヽ   
 __L __|__  / / / /
    U ´・ェ・`) 、,Jし //  パコーン 
    (几と ノ  )  て.
   //'|ヽソ 彡  Y⌒Y `Д´)
  /ノ / | \ 彡
  ヽ/、/ヽ/ ヽ/       
0383糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 21:30:58.05ID:+TixVCkh
オウム神仙の会も、このような趣旨で立ち上げられたはずである。
0384まちこ垢版2022/11/15(火) 21:31:21.55ID:weiD0lWH
>>375
罪の報いは死です。
もし、正しいことをしていて、正しい信仰を持っていれば、神は必ず、その人を助けます。

しかし、神を知らない彼の言葉は、自分を正当化しようとしただけです。
0385JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 21:31:47.74ID:U4ojtmfj
どうしても、仏教のほうに引きずられていくな
0387JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 21:35:00.66ID:U4ojtmfj
そうだ、罪の報いは死だ

存在を消される
0388糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 21:39:08.91ID:+TixVCkh
まあ、キリスト教の話をすると「世界のギャンブル性」を
医学書などでなくしていくと、世界から「光」が消えていく。
栄進もパチンコ屋の「光」はよく理解していると思うが。
世界のギャンブル性がなくなれば(真理)、最終的に
生者も死者も共存した「光だけが帰る場所」に我々は帰っていく。
あの死者とは共存できないな、と思うような悪人がいたならば、
生きている者が「宇宙から抹殺」されるのだ。
私の祖母はこのような歌を作っている。
西田幾多郎である。
https://youtu.be/C86HjcGmpgA
0389coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/15(火) 21:49:29.71ID:/3RpagdM
−−−

エペソ5:3-7

また、『不品行といろいろな汚れや貪欲などを、聖徒にふさわしく、あなたがたの間では、口にすることさえしてはならない』。

また、『卑しい言葉と愚かな話やみだらな冗談を避けなさい。これらは、よろしくない事である』。それよりは、むしろ感謝をささげなさい。

あなたがたは、よく知っておかねばならない。
『すべて不品行な者、汚れたことをする者、貪欲な者、すなわち、偶像を礼拝する者は、キリストと神との国をつぐことができない』。

『あなたがたは、だれにも不誠実な言葉でだまされてはいけない』。
『これらのことから、神の怒りは不従順の子らに下るのである』。

だから、『彼らの仲間になってはいけない』。

−−−
0390糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 21:56:16.94ID:+TixVCkh
蟻に魂はない。
あったら霊界はその膨大な数で大混乱になる。
それでも、蟻は仲間の亡骸を「葬る」のである。
それは「一生懸命働いた仲間を葬ると他の蟻にモテる」からである。
それ以外に理由はない。
もし、宇宙から抹殺された人間の「霊」があるとするならば蟻んこにでもなるのだろう。
0391JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/15(火) 22:03:47.57ID:U4ojtmfj
>>390

> 蟻に魂はない。
> あったら霊界はその膨大な数で大混乱になる。


まあ、群魂っていう考え方もあるけどねえ
0392糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 22:49:08.16ID:+TixVCkh
我々は、家族同士で「おカネ、女」を奪いあいながら生きてきた。
「宇宙から抹殺されたくなければ歌を歌え」と言われている。
改革の必要性を感じていない家族などないのだ。
https://youtu.be/x46eGbMky-4
0393糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 23:02:12.52ID:+TixVCkh
私は「今生きている」というだけの理由で「俺はマルクスより頭がいい」などと言い放つ人を見てきた。
そのような人を「ガン」と呼ぶ。
ご先祖様を敬いましょう。
0394糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 23:07:22.40ID:+TixVCkh
ビル・クリントンが「家族を大事にすれば国が豊かになる」と言っていた。
これは「ギリシャ哲学」であり、法則である。
理屈などない。
ギリシャのポリスで観測しただけだ。
まさに「統一教会」という感じである。
0395ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/15(火) 23:27:19.88ID:0TejN4Jl
>>392
はい、歌を歌ったおかげで宇宙から抹殺されずに済みました。

https://youtu.be/uTRK8Ux2eXk
0396糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 23:28:54.83ID:+TixVCkh
あれは、コロナ禍以前の話であるが、円が一ドル107円に、円がドルやポンドに勝った、
と報じられたのを目にした。
この時に、円(男の値段)を、通貨スワップつまり「女二人がクリエイトする男」に切り替えたものと思われる。
女(株価)が高ければ、男(円)も高くなる。
それが「通貨スワップ」(デノミ)であり、円高・土地高・株高の好景気を用意するためには通貨スワップ(デノミ)は欠かせないものだ。
株が高いのに円が安いということは、「通貨スワップの過渡期」に今、日本国が立っていることを意味する。
「女がクリエイトした男」
https://youtu.be/8X59jCc7Bfs
0397ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/15(火) 23:40:08.19ID:0TejN4Jl
>>389
神様の怒りが不従順な子に下ることはありません。
なぜなら虐待になるからです。
職員に障害者さんが不従順だったからといって、職員の怒りが下らないのと同じことです。

神様を語るなら、神様は愛であるという信仰の元に虐待に引っ掛からないようにされてください。
0398糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 23:41:04.31ID:+TixVCkh
私は、King & Prince が「海外に進出したかった」と言っていたのを聞いて、
「今のコンテンツでも十分アメリカ・中国に進出できる」とし、
動画を添付して「I love you, keep your heart so sweet.」と書いて
全米のメディアに売って歩いた。
これは「日本国の国債を買ってもらうためのデリバティブ」であり、
全米から日本国国債への照会が相次いだそうだ。
財務省に「中国に対してもやってくれ」と言っておいた。
「愛していると言ってくれる。生き方を教えてくれる」これがジャニーズであるが、
「女がクリエイトする男」ってこんな感じ?と円は「メリちゃんの執事」とともに大暴落した。
このあたりの「デノミ(通貨スワップ)」は「おおらかな気持ちで、笑ってみている」しかないのだろう。
0400糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/15(火) 23:53:59.16ID:+TixVCkh
日本国の国債は、銀行に「保護預かり」にしておくと「9割がキャッシング可能」なのである。
つまり、日本銀行券とほとんど変わらないものをアメリカ・中国が買ってくれることを意味する。
さらに、アメリカや中国に「ジャニーズの固定ファン」ができるのだ。
円相場は「その複雑性には学習が必要」となるが、国そのものがおかしくなるわけではない。
0401糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/16(水) 00:30:13.50ID:g6oRWs0t
ここで、外為法の話をしたい。
外国のおカネは、「一度日本国の企業の株式を購入してから、それを売って日本国内に流れ込んでくる」ものである。
つまり「円買い」というのは「日本の女買いのあとに売りが入るものであった」のである。
とにかく大雑把に、日本人男が外国国家で強気でいられる存在が「円」であった。
しかし、通貨スワップをやると、「円買いとは日本国国債(ジャニーズ)買い」という仕組みは見通せる。
まあ、円=日本人男という仕組みであるのならば、「ジャニーズ」をコントロールすることにより、
あるいは「日本の女買いのあとに売りが入るもの」という「両刀遣い打法」が日本円に導入されることになる。
国債をアメリカに売ってみて「円が10円上がった」のは事実であり、
その原因は私にしか分からない。
「I love you honey, keep your heart so sweet.」
https://youtu.be/Rp0Z9YVOnKQ
0402糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/16(水) 00:45:37.34ID:g6oRWs0t
アメリカ合衆国という国は、日本人が想像する以上に「若い国」となっている。
日本国のように「古い友人」は、経済政策の上でも「付き合いづらい」国となっている。
ジャニーズを売って得たお金で、当然、「子育て支援」は行わなければならないだろう。
0403まちこ垢版2022/11/16(水) 00:49:33.89ID:rAssQ/ju
>>397
神が離れると悪魔がつく、ことをご存じですか?
いや、反対ですね。悪いことを思ったり、したりすると悪魔が着いて来て、その人が神から離れることです

そして、悪魔の思うつぼとなります。
マタイ4:3に、イエスを誘惑する者が来て、9節に、イエスが「退け、サタン。あなたの神である主を拝みただ主に仕えよ」、と言って、サタンを退けた時に、悪魔は離れ去り、天使達が来てイエスに仕えたのです。
0404まちこ垢版2022/11/16(水) 00:51:38.58ID:rAssQ/ju
そして、子どものように自我が無い者には、天国が約束されています。
0405カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/16(水) 00:56:41.92ID:6yFNC+Zs
>>404
こんばんは
キリスト教も自我を取り扱ってるんですね。
仏教は無我になる事が目的なんですよ。
0406カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/16(水) 00:58:49.59ID:6yFNC+Zs
>>404
仏教でいいますと、自我がなくなれば現に今あるこの世界が天国になると教えてます。
0407カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/16(水) 01:05:20.32ID:6yFNC+Zs
ずっと探し求めていた天国とは、現に今あるこの世界がそうじゃないか!って気づく感じですね。
0408まちこ垢版2022/11/16(水) 01:13:16.71ID:rAssQ/ju
>>405
こんばんは。
私たちクリスチャンは、自我のある人達を取り扱います。
自分の意思で、イエス・キリストを受け入れた者には、
神の霊がその人の中に住むようになり、神のレールの上で私たちクリスチャンは成長していきます。
神を信じる者には、地上において神の御心を全てを見させてくださいます。
0409カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/16(水) 01:17:47.98ID:6yFNC+Zs
>>408
それでね、仏教ではまだ続きがあるんです。
ここが天国であると自覚すると、どうしても地獄も意識するんですね。
ですから一旦自覚した天国を忘れて行きます。
すると、同時に地獄も消えます。
ここでやっと天国も地獄もない本当のユートピアが現れるんです。
0410カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/16(水) 01:21:54.13ID:6yFNC+Zs
キリスト教の言葉を知らないのでユートピアって使いましたが、故郷って言った方がいいかもしれません。
0411ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/16(水) 02:10:21.24ID:PYIOPKeM
>>410
この間、姉を連れてドライブがてら高野山に行ってきました。
たまたま本堂にある本尊さまを見る機会に恵まれ、
とわ言ってもわたしは一応エホバの証人なので拝むことはしませんでしたが、精神障害の姉は一生懸命拝んでました。

わたしはただ本尊さまの像の目を見ていました。
不思議な目でした。
何かが本尊さまをとおしてわたしに語りかけて来ました。

失敗ばかりで何も得られず何も成せなかったわたしの人生でしたが、
それでいいんだよ、
人の一生なんてそんなものなのだ、
失敗ばかりで何も得られず何も成せなくてもいいんだ、生きて、いっぱい生きたことが尊いんだ。

何故か誰かにそう言われたような気がしました。
わたしはずーっと本尊さまの目を見ていました。

帰りのわたしの気持ちは軽くなっていて、高野山に来て良かったと思いました。
0412atheist垢版2022/11/16(水) 02:51:59.47ID:eFYtnyL0
>>7
わざわざ丁寧にありがとうございます

わたしも神への愛ということを考えるとき、琴さんと似たようなことを考えています
もっともわたしの場合は神そのものを信じているわけではないので正確には
琴さんの認識とは違うかも知れませんが、神への愛を隣人への愛から分離してしまうと
その神への愛が、宗教的熱狂に結びつき異教徒を敵として弾圧するベクトルに向いてしまう
ことがあるように思います
実際にキリスト教は歴史的にそういった傾向を持っていました

神への愛の具体化が隣人への愛であると意識していれば、宗教的熱狂は暴力性を伴わない
平和的なものになっていたかもしれませんし、イエスのことばも行いもそれを示していたように思います
0413カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/16(水) 03:18:50.92ID:6yFNC+Zs
>>411
そうなんですね、心が軽くなるのはいい方向です。
0414coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/16(水) 04:28:41.30ID:v89ZwLzV
−−−

『懲役刑とか禁固刑など』を
『虐待だと言い張っている様な方』が居る様ですね。

−−−
0415ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/16(水) 04:39:03.59ID:PYIOPKeM
>>414
そもそも人が人を裁き罰を与えるなど傲慢です。
神様ですら裁かず罰を与えず病んだ罪人の心を癒されたのです。
神様は愛なのだと認めて、あなたの手にある投げようとした石を捨てるのです。
0417ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/16(水) 04:55:09.33ID:PYIOPKeM
>>416
虐待に引っ掛からないように聖書のお話をされてください。
あなたなら出来るでしょう?
わたしは無理難題を言っていますか?
0418神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 05:36:33.75ID:DeqTStMp
毎日の風呂に街中どこでもアルコールだらけにうわべ取り繕う嘘付く
こんなもんかね
0419神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 05:37:22.09ID:DLgW/KP1
>>415
じゃあ銃乱射犯人が大量殺戮しても裁かなくていいのですか?
小学校に乱入して生徒を何人も殺した犯人もお咎め無しがいいのですか?
法治国家に反対ですか?
裁判制度反対論者なのですか?
無法地帯がいいのですか?
0420鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 垢版2022/11/16(水) 05:41:18.58ID:9dIfoCZV
カムイさん、これですか?

坐禅の姿を坐相っていうんですが、随分ときたない坐相ですねw
あと、これが白のチノパンに黒の革ジャンと木刀ですね?
これで原付に乗って町内を徘徊したんですね?

精神病院に行ったほうがいいですよw



540カムイ ◆KAMUlGITOE 2020/05/25(月) 08:53:22.04ID:3FGyuFZM
朝坐禅ええわー
https://i.imgur.com/qUcIjIc.jpg

102 名前:MAX :2019/11/17(日) 18:07:23.46 ID:yEz367Xb
>>79
黒も持ってる
https://i.imgur.com/7fuj9Go.jpg
0421神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 05:42:56.88ID:DeqTStMp
死刑無しの懲役で行けば
頻繁に囚人の話を聞くカウンセリングする聖書を説くいつか告悔させ改心させ慈善活動でもさせてみる
で解決がベストと思うけど
0423栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 05:46:16.96ID:3k1kEJsc
>>415

一応、民主主義における裁判制度は【神が与えた】のが本音だからなあ

(⌒-⌒; )
0424栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 05:50:03.12ID:3k1kEJsc
法律そのものとキリスト教は関係ない

今の法律の起源は、古代ローマ法やゲルマン法が起源
0425神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 05:59:05.82ID:DeqTStMp
>>422
死刑が答えとは思わない立場なので
悔い改めた時に何度でも謝罪させる機会設けるべし
反省無い直らん奴は…豚飯食わせながら担当医師に突き放した態度取らせ神職に粘り強く説教させながら
被害者の非難・抗議・恨み節の手紙何度でも強制的に読ますとか
0426神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:04:58.32ID:DLgW/KP1
>>424
馬鹿ですか?
何十人も殺してもそれですか?

そもそも論で言うと
ユダヤ教キリスト教の教え自体が破綻しているわけですよ
モーセの十戒自体がもう通用しないということ
通用しないどころか最初っからペテン師ってことです
「汝 裁く勿れ」 これが 間違っているわけ
つまり欠陥教義ってことなのでユダヤ教キリスト教自体インチキということになります
神の教えならば寸分ちがわず正確でなければならない
だがこのように矛盾に満ち満ちている
結局はインチキ宗教だという結論です
インチキだからこそ戦争や奴隷制度や民族抹殺や原爆まで落すといった
数限りない悪行をしているわけだからね
プーチンもキリスト教ですが大量殺戮をやっているんですよ
だからとりあえずキリスト教ユダヤ教イスラム教を廃教にすれば
平和になると思いませんか?
0428垢版2022/11/16(水) 06:07:11.05ID:lzCHh3Sd
<仏教講座からのほんの一部の抜粋>
『宗教は、もともと人間にはどうにもならないことが起きたとき、
それを説明するために、生まれたものです。

例えば、津波や雷、噴火などは、当時、原因が分からなかったので、
きっと神が怒っているのだろうと考えます。
また、病気や日照り、不作も、神の怒りではないかと言い出す人がいて、
みんなきっとそうだと信じ込みます。
そのため、儀式を行い、神への捧げ物をして、
豊作を願ったり、雨ごいをしたり、病気治しを
祈ったり、願ったりするのが、宗教です。

何か大いなる力に祈って、
自分ではどうにもならない欲望を、満たして欲しいということです。』

『他にも、なぜ地球があるのだろうかとか、
人間はどうやって生まれたのか、
などの疑問も、
神が創ったということで、みんな納得していました。
わからない事柄に答えを見出すために、宗教が必要だったのです

宗教は、長い間それでよかったのですが、
17世紀頃、科学が始まってから、少しずつ権威が失われ始めました。』
0429垢版2022/11/16(水) 06:11:00.65ID:lzCHh3Sd
>>428
『本当の幸福」「人生の目的」「死」の3つの問題は、
科学や医学では解決しようがありませんから、
解決できるとすれば、宗教によるしかありません。
これらのために、人類の存続する限り
宗教が必要とされる』

『これらの3つは、実は、それぞれ別々の問題ではなく、実は、根っこは一つです。
それは、人生最悪の問題である、死の大問題です。

幸せについては、必ず死ぬのに、心からの安心も満足もありません。
生きる意味については、必ず死ぬのになぜ生きるのか、
最後は 100%死んで行くのにそれに意味があるのかが問題になります。』

『どんな人も死は避けられないので、全人類が必ず直面するのが死です。
死ぬときに、一番問題なのは死んだらどうなるかです。

キリスト教やイスラム教のように、
人間の考えた、世界を創造したという神や、死後の世界を信じる・・・』
0430神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:12:27.80ID:DLgW/KP1
もちろん宗教は必要です
でもキリスト教やユダヤ教イスラム教のごとく
差別思想 選別思想で他民族を殺戮するような教えの宗教はいらないということです

いるとすれば太陽信仰のように
ただ万物に感謝する であるとか 平和だけを祈る 戦争はしない 
といった教えの宗教こそが正しいのであり
必要不可欠なのです
0431神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:15:07.03ID:DeqTStMp
鞭打ちやったれぐらいなら分かるけど死刑はちょっと
京アニ青葉も生きる喜びに目覚め始めたというしもうちょっと見届ける精神を
0432栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 06:15:29.95ID:3k1kEJsc
日本人は裁判制度を誤解している

刑事裁判とは被告人を裁くモノだと

敵討ち(復讐)だと思ってる

だが、ちょっと待ってほしい

刑事裁判とは、被告人ではなく【検察を裁く】制度である

どんなに残虐で、現行犯で捕まった殺人犯でも判決が出るまで【無罪】の原則がある

これが無罪推定

現代の裁判は、平等で公平な裁判というのはトンデモナイ勘違い

殺人を犯した刑事被告人を絶対に【守る】のが裁判の目的

だから検察の証拠に0.1%でも疑いが有れば被告人は自動的に【無罪】である

これを疑わしきは罰せず、100人の真犯人を野放しにしても良いから、たった1人の無辜の人を罰するなかれ

現代の刑事裁判が最も恐れるのは【冤罪】である

絶対に無実の人間を死刑にしてはいけない…

だが、この原則を日本裁判制度は守ってるのだろうか?

検察に起訴されたら99.9%有罪になる国、それが日本

あゝ罪深い罪深い
0433神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:20:47.97ID:DLgW/KP1
>>431
何 寝言言ってるのですか?
何十人も殺した鬼畜ですよ?

奈良母子殺人犯もひどいもので
19歳のクズが女児を床に叩きつけて殺し
母親を殺したあと死姦した犯人です
そんなクズを更正させろとかまったく基地害ですね
0435神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:23:53.45ID:DLgW/KP1
そういう意味では江戸時代の裁判制度は完璧に正しかったです
いわゆる仇討ち制度です
家族を殺された者は自ら犯人を刺せるのです

もちろん肉体は死にますが魂は生きますけどね
一番合理的であり抑止力にもなり
仇討ち制度復活を希望します
0436栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 06:27:39.29ID:3k1kEJsc
日本の裁判制度が機能不全の例

あの毒物カレー事件の林眞須美死刑囚

検察の証拠は状況証拠の積み重ね

林眞須美さんがやったという直接証拠なんて皆無

林眞須美さん以外の人物がヒ素を混入した可能性はいくらでもある

まさに検察の証拠は【疑わしい】

それなのに林眞須美さんは最高裁で有罪、しかも死刑

完全に、復讐であり現代の魔女狩りである

あゝ日本人は罪深い罪深い
0437神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:28:06.75ID:DLgW/KP1
日本は2~3人殺さないと死刑じゃないが
1人殺したら即死刑にすべきですね
そうすれば抑止力になり凶悪犯罪もだいぶ減りますから
0438神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:30:01.07ID:DLgW/KP1
仇討ち制度復活すれば法務大臣がわざわざ死刑はんこ押さないで済む
遺族が殺しますからね
一番合理的です
0439神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:31:42.97ID:DeqTStMp
生かしたどころか祭り上げた国だし、か
更生の機会・命を奪うのはキリスト者としてちょっと
0440神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:35:49.66ID:DLgW/KP1
キリスト教国家米国が罪もない広島長崎県民を大虐殺しましたが
それをスルーするのがキリスト者ですか(唖然
お話しにもなりませんわw
0441神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:39:25.03ID:DeqTStMp
>>440
さんざ七転八倒しながらこの白人びいきの糞ったれ!
てめえら白んぼだけで世界作ってろ!と神を罵り呪いながら過ごした幾星霜
0442栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 06:39:37.52ID:3k1kEJsc
欧米の先進国が死刑制度を廃止した訳

そりゃキリスト教の影響もある

でも1番の理由はやはり【冤罪】の可能性

もしかしたら死刑囚は無実かも?

その可能性が0.000000…1%でもあれば?

神が人を裁くのは絶対的に正しい

しゃーない

旧約聖書はその話のオンパレード

しかし、人が人を裁く時に絶対に間違いがあってはならない

人間は神に比べて不完全である

死刑制度は、やはり廃止すべきでしょう

しかし、忠臣蔵が大好きな日本人は江戸時代で脳内が思考停止してる

この感覚は理解できんでしょうなあwwwwwwww
0444神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:42:00.91ID:DLgW/KP1
>>441
だから日本人のほとんどはノンクリなのですよ
キリスト教のインチキ性を世界で一番見抜いているのが日本人
このスレのごく少数はマイノリティ
0445神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:44:03.35ID:DLgW/KP1
ナチスドイツ総統ヒットラー(キリスト教徒)は
イエス殺害の仇討ちのためユダヤ人大虐殺を敢行
これがキリスト者の正体ですか
0447栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 06:47:30.37ID:3k1kEJsc
>>445

いや、だから、ホロコーストはユダヤ人の自作自演で

ユダヤ人がキリストのように罪を贖おうと

ヒトラーはユダヤ人だし

…おや、こんな朝にお客さんだ
0448栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 06:48:00.82ID:3k1kEJsc
栄進 死亡確認

    f三三i
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /___八__ヽ
  L厄巳厄識巳厄L|
 |/ _ヽ( ノ_ヽ|
`へ)\-。->Y<-。-ノハへ
|(   ̄イ ∥ヽ ̄ )|
、ヒ∧  ヽ()ノ  ∧ノ
ミミ| / ̄>< ̄ヽ|ミ彡
彡ミ|| /二二\ ||ミミ
彳ッ|||ヒ__/|||ッ<
(( ハ|/  ⌒ヽ||ハ ))
| \/∧ ヽ_ノ∧| / |
|  ソ、\__/ ∥/ |
         、
0449栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 06:48:33.40ID:3k1kEJsc
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、          ̄ノ ̄| ̄
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l           ,勹 .├‐''
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{         ´_フ  ヽ、_,
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、       __l__
   ./  、/ `ヾー─tッ-ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.        |
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  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ      ノ凵  l土
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス       __ヽ__‐┬┐
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  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、         l ̄l ハヽヽ
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0450神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:48:37.19ID:DeqTStMp
>>445
世界史詳しくないので恐縮だが敵(仮想敵)に捌け口作るのはよくある事
そしてユダヤホロコーストへの答えとして生きたコルベ神父という方が居られる
0451栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 06:53:15.73ID:3k1kEJsc
>>446

いや、近代法、日本の刑法もヨーロッパからのパクリ

そしてその法源は、旧約聖書ではなく、古代のローマ法やゲルマン法なんですよ

神と現代の法律は関係無い

しかし、法の下の平等の原則

これは、そもそも神の下の平等にある

それが近代のデモクラシー(民主主義)を作り出した
0452神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 06:58:39.57ID:DLgW/KP1
>>451
日本の仇討ち制度はハムラビ法典から来てるんですよ 
バビロンの王ハンムラビが紀元前一八世紀中頃発布した楔形文字による法典
シュメールの慣習法を集大成・成文化したもの
「目には目、歯には歯」の同害同復法で知られる
約二八〇項から成り、後のヒッタイト、アッシリア、ヘブライの
各法典などの規範とされたもの
0453栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 07:02:24.67ID:3k1kEJsc
>>452

でしょうなあ

仇打ちって古今東西の人情でしょう

旧約聖書でも、石打ちで罪人を裁く仇打ちの制度がありました

でも、イエスはそれを禁止した
0454神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 07:05:44.78ID:DLgW/KP1
>>453
それはイエスが間違ってます
凶悪犯人を無罪放免で許したら犯罪者が増えますからね
抑止力になりません
0455神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 07:08:12.73ID:DLgW/KP1
汝の敵を愛するのもときと場合によりけりです
かんちがいしてまた犯罪を犯しますからね
したがってこのように聖書の破綻が明らかになっています
0456栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 07:08:20.72ID:3k1kEJsc
そりゃ、現代の裁判制度にも【仇打ち】の側面もありますよ

でも、犯罪者が罪を犯すように追い込んだのは、社会にも責任がある

仇打ちより、犯罪者を出さないような社会を作る方が大切ではないか?

そういう考え方の方が主流でしょう

しかし、日本人は、まだ理解できないwwww

相変わらず自己責任論が罷り通るwwww
0457栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 07:10:30.90ID:3k1kEJsc
>>454

たしかに抑止力も大事です

同時に犯罪者を作り出した社会を変えるにはどうするか、でしょう

この2正面作戦でしょうなあ
0459神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 07:11:44.18ID:r1G8RuWb
キリスト教では、裁くのは神です。
なので人が裁判官になって裁くのは間違っています。

が、必要悪として裁判があるのですが、さすがに死刑は減ってきています
現代でも死刑制度がある国は野蛮国ですね
0460神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 07:13:48.76ID:r1G8RuWb
データをクールに比較検証すれば死刑制度があっても凶悪犯は減りません

栄進のようにサバイバルゲーム愛好家は存在するのです
安倍さんは、栄進のような元カルト・元自衛官・サバイバルゲーム愛好家に殺害されたのです
0461栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 07:15:44.75ID:3k1kEJsc
>>460

 
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    U ´・ェ・`) 
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'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
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  ノ  ヾ  ,,  ''";l 
0463栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 07:18:31.74ID:3k1kEJsc
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
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  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l
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  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ      ノ凵  l土
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
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 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ
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0464怒りの子垢版2022/11/16(水) 07:20:09.59ID:DeqTStMp
さっきからAA何なのw
0465神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 07:20:24.20ID:r1G8RuWb
神の目からすると、偶像崇拝をするものは滅ぼされるべきです。

すると、まちこ先生は、ケネス・ヘーゲンという偶像崇拝の罪で
琴は、琵琶湖に住むナマズ顔なのに、京都住まいを偽証する罪で
栄進は聖イエス会というカルトに通う罪で
滅ぼされるべきとなります。

が、神は厳しい方ではありますが忍耐深くもあります

まちこ先生が悔い改めて、カトリック教会へ行かれるように待たれているのです
琴と栄進のことは待たれていないかもですが、神の愛は深いので
ひょっとすると待たれているのかもです。
悔い改めて神を崇めなさい
0466垢版2022/11/16(水) 07:29:49.94ID:lzCHh3Sd
>>412 atheistさん
>>428-429 の科学が始まっては、おなじみのガリレオ・ガリレイの地動説や
雷は、電気だったとかのエトセトラが、書かれていました。

わたしは、所謂、神で何でも説明してきた古代人の感覚ではありませんし、
わからない事があれば、宗教団体へ入信してみようと、
思いついたこともありませんでした。
知らない事が多すぎて、わからない事を知っていく沢山のことが楽しく、
自分はバカだと思っているので、好奇心がありました。
読書や哲学も冒険にでかけるような、うれしさで、誰にでも来る、
思春期にある、この世って、人間って、もバカなりに未知のそちらに関心を向けて
感心するばかりでした。
今もそうですが。

この「神」と言う言葉ですが、人によってイメージが違うのではないかと
感じています。
みんな、同じだと思っていたり、同じにしたいと思うと、ヒュパティア惨殺
のような事がおきます。この人物の死没は415年ですから、
哲学や科学は、神で何でも説明を、もう脱しているのです。
ギリシャ哲学のタレスは、紀元前500〜600年頃に、記録に残るものでも、
この頃すでに脱し始めているのですから。
かといって、彼らは神否定ではありません。
私も、上手い言葉が見つからないので、便利に神秘的な体験と言っていますが、
異次元体験とも言うべきものです。
神を信じるというよりも、異次元で神というのは、神の国というのは
想像を絶するとんでもない、真・愛・美の完璧さを体験的に知ったのです。

ですから同じように、「神を信じない」という言葉も、人によって
イメージが違うはずだと思うので、「神・仏」という言葉を使うにしても、
イメージの方はひとくくりにしない方が、平板にならないですみます。
科学と宗教の話も、幼稚な陥れのような、ウンザリな事にならないのではと、
5chで色々あって、(>_<)そう思っています。

>神への愛の具体化が隣人への愛であると意識していれば、
>宗教的熱狂は暴力性を伴わない
>平和的なものになっていたかもしれませんし、
>イエスのことばも行いもそれを示していたように思います

ありがとうございました。
0467神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 07:38:39.25ID:r1G8RuWb
>>466
そう、あなたはバカなんです。
なによりもあなたの判断がバカなのです。
バカな好奇心の奴隷にならず、開放されなさい

バカな好奇心をまず悔い改めなさい。
そして神を崇めなさい
0468神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 07:39:34.78ID:DeqTStMp
人それぞれに賜物によって働きかけは違うだろうしね
まあそれでもカトリック受洗をお勧めするけど
キリストの現存する体を直接頂けるのですから
0469垢版2022/11/16(水) 07:55:03.38ID:lzCHh3Sd
>>468
それは、>>467 にお勧めしているのかな。

・名前をいれてくださいね。
0470怒りの子垢版2022/11/16(水) 07:58:32.57ID:DeqTStMp
話変わるけど
敵のために祈ると相手の闇・弱点があぶりだされうろたえて面白い
でもその後に神の恩寵働いて正常化が進み相手も神を受け入れるようになっていく
win-winの最もコスパ良い攻撃方法です
0471怒りの子垢版2022/11/16(水) 08:00:21.23ID:DeqTStMp
>>469
専ブラのせいかな
いちいち打ち込まんといけなくてつい
すみません
0472神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 08:05:55.97ID:r1G8RuWb
主イエス―スの身体を食べたいとは思わないですね
カトリックではホスチアを頂いて、一週間分の霊的な元気を回復したみたいに
感じられている方がおられて、それはそれで信仰的な生活スタイルだなと感心
させられますが、
私が大病からの生還後、天からマナが振るようになりました。
そう家庭菜園をはじめたのです。
天からのマナで満足しています。
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000127177115874711217.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000127188115874811218.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000127199115874911219.jpg
0473エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/16(水) 08:08:42.58ID:s4C6nUpy
>>471
JANE STYLEという専ブラを使えば、
「コテハン記憶」機能を使って、
いちいち、名前欄に記入しなくても
自動的に名前欄にコテハンが記入されます。
0474垢版2022/11/16(水) 08:09:10.22ID:lzCHh3Sd
>>47
>敵
って? たとえば、どんなんかな。
0476怒りの子垢版2022/11/16(水) 08:14:22.28ID:DeqTStMp
>>472
このパンを受ける者は皆とわに生きる~なんて聖歌ありますが
あなたはダイレクトに直接神からの豊かな恵み受けていらっしゃるので
それで良いと思います
0479神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 08:22:33.26ID:r1G8RuWb
畑のメンバーにも配るが、お返しされる
親戚にも配るぞ

うちだけで食べきれる量ではない。
白菜は春までに16個
キャベツを20個収穫する
0480栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 08:30:34.05ID:OI16Qra+
俺が最近一番ムカついた人間

【野菜の無人販売所】

当然、勝手に持ち逃げする奴もいる

ほんで農家のオーナーは監視カメラを付けたwwww

そして農家は隠れて待ち伏せしてんのよwwww

現行犯で捕まえて【説教】するwwww

もはや、無人販売が目的ではなく、窃盗犯に説教するのが目的になってる

それをテレビのニュースで取り上げてた

犯人に説教してる百姓の意気揚々とした顔

完全にこの国は終わってる

無人販売?

近所にタダでお裾分けしろよ!このドン百姓がwwww
0481怒りの子垢版2022/11/16(水) 08:30:50.03ID:DeqTStMp
>>473
私もstyle使いですがコテハン機能ですか、後で調べてみます
>>474
今とっさに思い浮かんだのは英エリザベス女王ですね
様々なしがらみ受けているであろう彼女のためにロザリオ計十八回だったかなを祈ったら
十日そこらで訃報のニュース
最初祈った日に、墓地の真ん中で自分が聖母のご絵を高々と掲げたら
悪霊たちが走り去っていくという夢を見ました
まあ夢なんてあてにならんとは重々承知ですが

そして葬儀の日に当地で虹が掛かるという不思議な出来事
自分個人としては彼女は地獄行きを免れたと確信しております
0482エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/16(水) 08:43:55.61ID:s4C6nUpy
>>481
投稿フォーム画面の左下枠外に
□ コテハン記憶(R)という項目があると思います。

その「□欄」をクリックして、チェックマークを入れてください。
0483エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/16(水) 08:45:37.38ID:s4C6nUpy
>>480
監視カメラを設置してヤクザカーを説教するように
駐車場管理者にアドバイスしたら?
0484怒りの子垢版2022/11/16(水) 08:46:44.34ID:DeqTStMp
今はイーロンマスク氏のために祈ろうと思っています
マリリンマンソン氏やビルゲイツ氏もその内にと
>>482
やってみました
0486エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/16(水) 08:50:41.57ID:s4C6nUpy
>>484
おめ!
気が向いたら、トリップで遊ぶのも
面白いかも?

悪魔和尚◆FucK/67qaI

悪魔和尚#$g`9[」」s  
0487The Great Beast 666 ◆sccExpQ7zc 垢版2022/11/16(水) 08:53:26.54ID:Bxr5nqbY
まぁ古代人の寝言を「真理」だと言い張る連中が、
創作と現実の区別が付かないのは当たり前か?
0489coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/16(水) 08:59:45.01ID:Xu9kwuTe
−−−

0465 神も仏も名無しさん 2022/11/16(水)
07:20:24.20

◯は、琵琶湖に住むナマズ顔なのに、京都住まいを偽証する罪で

『◯は、琵琶湖に住むナマズ顔なのに』

・・・『ただの誹謗でしかない』のでは。

−−−
0491coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/16(水) 09:03:13.46ID:Xu9kwuTe
>>489
−−−

『相手から褒め言葉として受け止められた』ら
いいのですけど・・・

−−−
0492coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/16(水) 09:06:06.48ID:Xu9kwuTe
−−−

0429 琴 2022/11/16(水) 06:11:00.65

キリスト教やイスラム教のように、
『人間の考えた』、『世界を創造したという神』や、死後の世界を信じる・・・

・・・『人間が発見して神として崇めた』のでは。

・・・『神を知らない』のかな。

−−−
0493coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/16(水) 09:14:52.74ID:Xu9kwuTe
>>416
−−−

『更生』とは

[名](スル)
1生き返ること。よみがえること。蘇生 (そせい) 。「荒れ果てた休耕田を―させる」

2精神的、社会的に、また物質的に立ち直ること。好ましくない生活態度が改まること。「自力で―する」
「彼女の為めに適所を供さば、単に心身の―を僥倖し得るのみならず」〈有島・星座〉

3不用品に手を加えてもう一度使えるようにすること。「廃品の―」「―紙」

goo辞書より
−−−
0494垢版2022/11/16(水) 09:16:28.60ID:lzCHh3Sd
>>481
なるほど、
敵というよりも、ある人のしがらみの影響力が、他者に及ぶというのは、
孤島か山中にでも一人で住まないかぎり、常にありますね。
特に、立場が英国の女王になると、波及する影響力は、どれほどなのかも
知れません。

一人の人間の生き方で、何人もの人を巻き込み、連鎖させているか見えません。
見えませんが、善影響連鎖、悪影響連鎖というのが、あるということだけは
少なくとも知っておかなくてはね。
「人は一人で生きていません」というのは、
支え合っているという分かり易い側面だけでなくね。
0495coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/16(水) 09:24:28.99ID:Xu9kwuTe
>>493
−−−

『二重予定説』

『内なる悪が滅び同時に内なる善がよみがえる事』
としての『更生』

−−−
0496垢版2022/11/16(水) 09:46:18.34ID:lzCHh3Sd
>>491
ああいう事を言う癖があります。
褒め言葉として受け止めたら、とかそういうものでもありません。

>>492
???
>>428-429 をもう一度読んでください。
特に428を。 そして、あれは、atheistさんにレスする為の前章です。
0497coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/16(水) 09:54:32.95ID:Xu9kwuTe
−−−

0496 琴 2022/11/16(水) 09:46:18.34

そうですか失礼致しました。

−−−
0498The Great Beast 666 ◆sccExpQ7zc 垢版2022/11/16(水) 10:12:33.95ID:Bxr5nqbY
> 『これらの3つは、実は、それぞれ別々の問題ではなく、実は、根っこは一つです。
> それは、人生最悪の問題である、死の大問題です。
>

「死の大問題」の解決を図った魔術師や錬金術師を潰したのは、
どこのどいつだったっけ?
0499The Great Beast 666 ◆sccExpQ7zc 垢版2022/11/16(水) 10:14:18.33ID:Bxr5nqbY
人が物理的に死ななくなったり、
あるいは死人の復元が可能になったりすれば、
解決する問題も多かろうに。
0501和紙垢版2022/11/16(水) 11:22:17.82ID:LUqmnJ4j
イエス様は20代で真理を極めた
出来る人は出来るし
時代も場所も違うお釈迦様もそうだ
それ欠けてたらどうしようもないだろ?
0502dulcedo垢版2022/11/16(水) 11:50:29.85ID:mqkBdUog
>>476
あなたがレスを入れた方は福音伝道さんです。
野村監督のように老獪ですから気をつけられてください。
そして抱神者聖シメオンのようにもなります。
病院の窓から見える聖母の導きでギリシア語で聖書を読むようになったのに
マリア像を叩き壊せ?っておかしいよなあ、と思われたでしょう。
ノムさんなのですよ。
像そのものというモノには価値はないだろ、と。
カトリック信徒は偶像崇拝ではありませんから
例えば、涙を流された聖母像であっても、像そのものには価値を
おいてはいない。こんな面倒なことをいちいち説明しないといけないことになり。
 ピッチャーに見せ球を放らせたり、バッターボックスに立った人に
聞こえるようにヤジを言ったり。
0503和紙垢版2022/11/16(水) 11:57:35.34ID:LUqmnJ4j
出来る人は出来るんだ
自分は優秀で知識人だ
みたいな驕りがある限り
いや、。何かが欠けてるんだ
とにかく
それ無い限りは時間の無駄になる
0504つきみ垢版2022/11/16(水) 12:03:55.36ID:tTLqkLPZ
そやな。でも人には変えられない。自分で気付かないとな。
0506アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/16(水) 12:10:06.46ID:4yyGBKee
祈りましょう
----------
【天使祝詞(てんししゅくし)】

めでたし 聖寵みちみてるマリア
主 御(おん)身とともにまします

御(おん)身は女の内にて祝せられ
御(ご)胎内の御(おん)子イエズスも祝せられ給う

天主の御(おん)母 聖マリア
罪人なる我らの為に
今も臨終の時も祈り給え アメン

----------
【栄唱(えいしょう)】

願わくは 聖父(ちち)と聖子(こ)と聖霊とに栄えあらんことを
始めにありし如く 今も何時(いつ)も 世々に至る迄 アメン

----------
【ロザリオの各連の終わりに栄唱を唱えてから】

ああイエズスよ 我らの罪を赦し給え
我らを地獄の火より免れしめ
全ての霊魂
ことに御(おん)身の御(おん)憐みを最も必要とする霊魂を天国へ導き給え アメン

----------
【元后あわれみの母】

元后 憐れみ深き御母(おんはは)
我らの命 慰め 及び望みなるマリア
我ら逐謫(ちくたく)の身なるエワの子なれば
御身(おんみ)に向かいて呼ばわり この涙の谷に泣き叫びて ひたすら仰ぎ望み奉る
ああ我らの代願者よ
憐れみの御眼(おんまなこ)もて、我らを顧み給え
また この逐謫(ちくたく)の終わらん後
尊き御(おん)子イエズスを我らに示し給え
寛容 仁慈 甘美にまします童貞マリア アメン

----------
0507垢版2022/11/16(水) 12:14:52.98ID:lzCHh3Sd
>>498-499
少し前に書いたのですが、
善悪の知識の木と、命の木 
これらの実は、セットで食べないといけないのです。

いくら善悪を知ったとしても、死ぬことも知り、
そして死ぬのなら、善悪より死にたくないとか、
どんなことをしてでも、生き延びようとして、善悪どころでなく、
死の事実が善悪を知った事、よりも上回ってしまいます。
死が無ければ、四苦八苦もありませんので、悪がありません。

なので、人間が善悪の木の実を食べたと神が判ったなら
急いで命の木の実を食べるように言うべきなのです。
神のようになるから、だめなんですって。

神に似せて造っても、未熟な者を創造しちゃいました〜。
何がしたいのですか。

ということは、猿人→原人→ホモサピエンス(→神人(新人類))
の過程をたどる、アダムであれば、キリスト教が長く嫌がっていた進化論
ではないのでしょうか。

今のところ、ずっとホモサピエンス止まりで、死の方が善悪を
うわまり続けて、資本主義、競争激化で、
戦争やら貧困やらえらいことになっています。
0508The Great Beast 666 ◆sccExpQ7zc 垢版2022/11/16(水) 12:30:35.46ID:Bxr5nqbY
もしかして「善悪」というものが定義可能だと思っているのか?
0509dulcedo垢版2022/11/16(水) 12:49:19.37ID:mqkBdUog
>>505
おはようございます。株を観るので9時には起きてるのですがw

>>503
あなたの敬愛するイエス様が何故に洗礼者ヨハネから
洗礼を受けたのかを、じっと考えないといけません。和紙さんは
人「間」ではございませんか。イエス様はへりくだられて後世の
あなたのような人間のために模範を示されたんだ。
わかるとおもうけどなあ。
0510神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 12:56:19.42ID:r1G8RuWb
>>507
聖書には猿人→原人→ホモサピエンス(→神人(新人類))とか、書いてません。

人間が悔い改めて、古い自分を捨て、新しく生まれますが
同じ人類のままです 神になったりはしません。

主イエス―スを通して、神の養子とされますが、神になるのではなく
神と人とのハイブリッドになるのでもなく、人のままです
0511垢版2022/11/16(水) 12:56:52.58ID:lzCHh3Sd
バイデン米大統領は、主要7カ国(G7)首脳らとの緊急会合を終えた後、
記者団の取材に応じた。ロシアが侵攻を続けるウクライナの隣国である
ポーランドにミサイルが着弾したことをめぐり、
今後の対応は事態の解明を待ってから決めるとの考えを強調した。

 バイデン氏はミサイルがロシアから発射されたかどうかについては、
「異議を唱える初期段階の情報がある」と指摘。
「可能性が低い」との見方も示した。

◆ほんとに、いらないことばっかり、ロクな事しませんね。
ロシア製でも、ロシアから発射とは限らないということか・・・

冷静にならないと、コロナでトイレットペーパー、マスク、テッシュ類を
買い占めたり、関係のないコメやカップ麺なども・・・・
パニック。

聖母マリア様、変な事ばかりしている人がいるようです。
お祈りしてください。
0512神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 12:58:30.35ID:r1G8RuWb
勿論、野菜が採れ放題になったり、ギリシア語で聖書を読むようになったりしますが
それは、主のおかげなのです。私の力ではありません。恵みなのです。

琴さんが悔い改めて、新生されてもナマズ顔はナマズ顔のままなのです。
そこはあきらめなさい
0513dulcedo垢版2022/11/16(水) 13:22:39.27ID:mqkBdUog
栄進さんの「水に流す」「禊」が、個を強め始めた
日本民族には、昨今、どうも効かなくなってきたのですよ。
それがメンヘラー大国日本であり。
キリスト者というのは己の「疚しさや罪悪感」と向き合わさせられ
一見、心は重く苦しそうに見える。
仏教徒の人が己の煩悩と向き合うのも。
ところが、昨今の日本民族の中にあっては、キリスト者や仏教徒の方が
心が軽いんだ。メンヘラーにはなりにくく、ますますこの国の居心地は
よくなってきてる。山本七平の分析を箇条書きにして、並べると
その中に日本民族は多数派に流される、同調圧力に弱い、というのが必ず
入ってます。これが10個の箇条書きはすべてが並列なのではなく
9割を占めるほどに大きいのです。日本民族の心がスキール音を出し始めたんだ。
0514The Great Beast 666 ◆sccExpQ7zc 垢版2022/11/16(水) 13:34:56.95ID:Bxr5nqbY
だからこそ魔術なのだ。
0515垢版2022/11/16(水) 13:36:33.74ID:lzCHh3Sd
>>510
いいえ、そういう表現ではありませんが、知識をつけたなら、
それまでは、知識がなく 進化したことになります。
神話なので、そのように書かれていないのですが。
善から悪までを知った事に対して、『我々の一人のようになった』、と言っており、
『永遠に生きる者となるおそれがある』、と言って命の木の実は食べさせないように
します。

食べさせないのもおかしいでしょ。
なので、知がない者が、知を得たという、
その頃の人は、進化の事は知らないのですが、
単に地上のまるで進化論のようなことを言っている。
私が言っているというより、そういうことになります。

きっと、人間が他の動物と比べて、そういう話にしたのでしょうが、
罪の意識も動物にありませんので、動物との差異で人間の知の部分と罪が一緒に
圧縮されて、語られているのでしょう。

>人間が悔い改めて、古い自分を捨て、新しく生まれますが
>同じ人類のままです 神になったりはしません。

神人というのは、霊的な成長(進化)が進んで、人類全体がイエス様の
言われた事を、この世でしていけるようになる変容の意味での
新人類のことです。
0517ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/16(水) 14:02:51.75ID:KTDbyX6u
神様はこれらの虐待をされません。
神様は愛なのです。

❶【身体的虐待】
・弱者の身体に外傷が生じ、または生じるおそれのある暴行を加えること

❷【心理的虐待】
・弱者に対する著しい暴言または著しく拒絶的な対応その他の弱者に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと

❸【介護等放棄(ネグレクト)】
・弱者を衰弱させるような著しい減食または長時間の放棄、擁護者以外の同居人による「身体的・心理的虐待」または「性的虐待」にかかげる行為と同様の行為の放置等養護を著しく怠ること
・弱者を衰弱させるような著しい減食又は長時間の放置その他の弱者を養護すべき職務上の義務を著しく怠ること

❹【性的虐待】
・弱者にわいせつな行為をすることまたは弱者をしてわいせつな行為をさせること

❺【経済的虐待】
・養護者又は弱者の親族が当該弱者の財産を不要に処分することその他当該弱者から不当に財産上の利益を得ること
0519The Great Beast 666 ◆sccExpQ7zc 垢版2022/11/16(水) 14:25:10.23ID:Bxr5nqbY
多様性が欲しい?
パチンコ台みたく疑似乱数にでも形質決めさせれば?
0520dulcedo垢版2022/11/16(水) 14:34:07.10ID:mqkBdUog
人間は日々霊魂にスクラッチ傷、引っかき傷のようなものが
入っていくんだ。そして歳とともに霊魂には無数に傷がついて
白濁してしまう。イメージ的には。
これが心を重くするんだ。霊魂や潜在意識にかろうじてアクセスし
ケアできるのが「祈り」「瞑想」「座禅」ではなかろうか。
 暗闇に追いつかれないように逃げろ。Run!
(おち)
0521アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/16(水) 14:42:16.52ID:4yyGBKee
--------------------
サルベレジーナ

元后 憐れみ深き御母(おんはは)
我らの命 慰め 及び望みなるマリア
我ら逐謫(ちくたく)の身なるエワの子なれば
御身(おんみ)に向かいて呼ばわり この涙の谷に泣き叫びて ひたすら仰ぎ望み奉る
ああ我らの代願者よ
憐れみの御眼(おんまなこ)もて、我らを顧み給え
また この逐謫(ちくたく)の終わらん後
尊き御(おん)子イエズスを我らに示し給え
寛容 仁慈 甘美にまします童貞マリア アメン

--------------------
詩篇 第51篇

ヒソプをもって、わたしを清めてください、
わたしは清くなるでしょう。
わたしを洗ってください、
わたしは雪よりも白くなるでしょう。
0522dulcedo垢版2022/11/16(水) 16:02:12.83ID:mqkBdUog
>>521

元后、あわれみの母、われらのいのち、喜び、希望。
旅路からあなたに叫ぶエバの子、
なげきながら、泣きながらも、涙の谷にあなたを慕う。
われらのためにとりなすかた、
あわれみの目をわれらに注ぎ、
尊いあなたの子イエスを旅路の果てに示してください。
おお、いつくしみ、恵みあふれる、喜びのおとめマリア。

ラテン語
//imepic.jp/20221116/571000

そして、グノーさんの修道士の高尚なものではなく。私はこちらでw
//www.youtube.com/watch?v=Q1aiFU7s_N8

プロテスタントの方にはおしつけがましくて申し訳ないのですが
つい、シェアしたくて、それで・・。

(ほんとうのおち)
0523dulcedo垢版2022/11/16(水) 16:07:09.05ID:mqkBdUog
アップローダーがよくないので変えました。
//uproda11.2ch-library.com/e/es000127699615874911269.png
0524まちこ垢版2022/11/16(水) 16:13:36.48ID:/D1gLpDQ

見よ、わたしは戸の外に立って、たたいている。
だれでもわたしの声を聞いて戸をあけるなら、わたしはその中にはいって彼と食を共にし、
彼もまたわたしと食を共にするであろう。黙示録3:20

☆ 悔い改めとは、神の道を生きていくことを決心し、犯してきた全ての罪を赦していただくように願い、そして、… もし今までしたことがないなら … 自分 の心と人生の中にイエス様が来てくださるように願うことです。

そして、
†私たちは神の子ども、神の相続人とされました。(ヨハネ1:12)


 また、あなたが呼ぶとき、主は答えられ、あなたが叫ぶとき、『わたしはここにおる』と言われる。
(イザヤ58:9)
0525ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/16(水) 16:23:12.76ID:KTDbyX6u
>>524
ほう、
ではお尋ねしますが、
あなたが悔い改めねばならぬ
罪とは一体何ですか?
罪というからにはどんな悪事を
されたのですか?
0526栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 16:54:27.62ID:3k1kEJsc
 
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・ェ・`) 私の罪は悟りを開きました
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 
0528エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/16(水) 17:25:11.44ID:s4C6nUpy
>>526
カムイ師によると「悟り」を分解すると、

小五ロリ

になるらしいのじゃ。

そなたは 小五ロリの どこ を開いたのじゃ?
0530糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/16(水) 17:57:48.96ID:g6oRWs0t
さて、骨盤の安定感を維持すれば、体の「こり」は良くなるとしたが、
なぜ「禅寺」でなければならないのか?
それは「4000kHz以下の重低音」が体のこりにいいからである。
案外、金属音なような高い耳鳴りがしていることがあり、
これが「体のこり」だと悟る。
重低音が体のこりに有効であり、全身が石のようになると「キーン」という耳鳴りがするものである。
https://youtu.be/5TjcfJbvGJY
0531アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/16(水) 18:00:49.98ID:4yyGBKee
午後五時に庁舎の屋上から飛び降り自殺した奴。
夜中に自宅で首吊り自殺した奴。
出張先で寝ていたら大イビキをかいて脳溢血で死んだ奴。
定年退職した翌年に癌になって死んだ奴。

色々居たな。

命あっての物種だよ  (´・ω・`)
0532エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/16(水) 18:05:10.06ID:s4C6nUpy
>>529
辞めた翌年に精神科に2~3度、通院しましたが、

治ったので、それ以来、通院していません。
0534アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/16(水) 18:11:29.39ID:4yyGBKee
>>532
首尾よく、地獄から逃げ出せて良かったですね。
滅私奉公なんて時代遅れもいいところです。

殺されて迄、役所に居座る義理はないですよ^^
0535糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/16(水) 18:20:07.72ID:g6oRWs0t
4000ヘルツ。
https://youtu.be/QF_dHVLl_Rs

BGMとして耳鼻科の医者に知られており、体のこりがほぐれる。
0536怒りの子垢版2022/11/16(水) 18:28:41.15ID:ZL5SQhDX
ちなみにエリザベス女王は天国行ったと思います
と言いたかったのはやまやまだけれど聖書に
喧嘩したら道中で仲直りしなさい、
でないと最後の1コペイカ払い終えるまでー
とありますし
アフリカインド他で不満恨み持ってる人多そうで
煉獄かもなあ、と
だからデ・プロフンディスが必要なんじゃないかなーなんて
0537エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/16(水) 18:47:17.61ID:s4C6nUpy
>>534
高卒で役所に就職して、1年目に統一教会に洗脳された
・・・ということは、宗教脳の証(あかし)ですね。

25歳のころの職場での あだ名が「〇〇和尚」でした。
(〇〇は、苗字)
0538野良鹿は害獣、害獣は駆除、故に野良鹿は駆除処分。直ちに狼を放て!垢版2022/11/16(水) 18:55:18.52ID:dD6l/kqA
病名:発達障害ASDの症状尊大のインチキキチガイ雀鬼イヌヤマが自供ス。『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです』 知障イヌヤマ談
ウソブクのよ透ってないのに、もう40回も初関を透る俺様!と言い放つドマヌケ!40回も透ったら初関を透る、じゃねーべ!
イヌ自白調書:悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ來 ググるイヌヤマは常にシカトされ自己存在の確認要求哀願奴隷也
悪霊イヌが鳴く:なんで 宗教板って まともなの俺だけなんだ?みんな間違ってばっか俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ?みんな俺のことを 凄いなと認めろよ。 俺は自分より優れた奴が ゆるせないんだよ(脅迫性人格障害の特徴)

ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代ワンコインで、これが研究会出席虚勢のトマヌケ犬は誰からも疎まれる
独善イヌヤマは月一第三金曜日夜7時茶菓代ワンコイン坐禅会に出ると偽証。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾ス

5ちゃんねるの会話はバトル形式、馴れ合いを禁じる。ググるシッタカイヌヤマは、褒めてクレヨの哀願奴隷。相手を罵倒する悪口雑言の数々は外道イヌヤマへのリアル社会の絶対評価で、荒らしイヌヤマは問いに問いで返す脊髄反射の脳足りんで悟前(ごぜん)未悟(みご)、金魚ドジョウと救い難い。

新小岩の食業ドライバーイヌヤマとは法相宗(ほっそうしゅう)>奈良 興福寺(こうふくじ)前官長じっちゃんのお抱え運転手で食業ドライバーだったに過ぎず仏法からは門外漢だから、しったかぶる以外に存在承認欲求を満たすものは一切無い。

① 荒らしイヌヤマは無視放置スルーが一番ツライ、耐えられない。シッタカイヌヤマは常に誰かの反応レスを待ち焦がれる
② 放置された廃人知障イヌヤマは煽りや自作自演でアナタのレスを誘う。ワケワカメ糞邪鬼イヌヤマにノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です
③ ;反撃はイヌの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のヤセイヌにエサを投げ与えぬ事
④ ;臭い汚いコワイ気持ち悪いイヌヤマが枯死する迄、孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除

多数者を演じ孤立してないと強弁し自作自演のおぞましい日々の無脊椎動物イヌヤマは成り済まし多重人格者で要治療
統失、薬中、精神病院2ヶ月入院、A型作業所:狗の大王イヌヤマ軍曹麦屁魔女エロ和尚アカベイ偽和尚野良鹿は異名同一人物がAAキャラ変の極悪人!
0539まちこ垢版2022/11/16(水) 19:18:57.40ID:+LMkAGVD
>>528
神を信じないことが罪といいます。

私は、神を信じているので、私が罪を犯すことはありませんが、もし、罪を犯したなら、直ぐに謝ります。
0540神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 19:25:23.68ID:r1G8RuWb
>>515
エデンの園で、アダムは原人だったが、蛇がリンゴの実をたべさせて、
ホモサピエンスにしたと聖書を読まれているのですか?

あほですか?
0541神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 19:27:50.54ID:r1G8RuWb
>>524
まちこ先生、悔い改めて、神の道を歩まれてください。

カトリック教会への道です
0542野良鹿は害獣、害獣は駆除、故に野良鹿は駆除処分。直ちに狼を放て!垢版2022/11/16(水) 19:30:29.92ID:dD6l/kqA
>>539
> >>528
> 神を信じないことが罪といいます。 私は、神を信じているので、私が罪を犯すことはありませんが、もし、罪を犯したなら、直ぐに謝ります。

では神は信、不信、に依拠しているのですね。

つまり、人間の側によって、神の存在、非存在が出てきてしまう、と言うあやふや、が在るのですよね。

神は日本語ですが、

あなたの言う神とは、それとは違うのでしょプから、なんと呼べばいいのでしょうか、お尋ねしますうー
0543神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 19:32:27.12ID:r1G8RuWb
>>539
いいですか。神を信ずるとは、ケネス・ヘーゲンの教えを信ずることではないですよ。

あなたはシャロンさんを傷つけてましたよ。罪ですね。
毎日ご飯を食べてますね。それも罪ですよ
他の命を奪っています。
0544カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 垢版2022/11/16(水) 19:38:15.91ID:6yFNC+Zs
坐禅の仕方

一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
吸う息と吐く息と両方意識します。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
念が出る前の所を練ります。正念相続です。


動中の工夫

「今」を離してはならない。
置き余念の入る隙を与えない。
自分の動作に意識を置きます。
他ごとを考えながら動作をしない。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
虚しく光陰を渡ることなかれ。
0545三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/16(水) 19:38:41.16ID:1yYHMVGd
539のまちこさんの言ってること
罪をもし犯してもすぐ悔い改めるってことじゃないの?
0550dulcedo垢版2022/11/16(水) 19:43:06.65ID:mqkBdUog
カトリック信徒の天国観は厳しいのですよ。
カトリックの洗礼を受けたとて死ぬまで己が天国に入れるとは
思わない的な適度な?緊張感の中に生きてます。
洗礼は終わりではなく始まりなのです。
「私にはスタートだったの。あなたにはゴールでも」
涙浮かべた君の瞳に何も言えなくて・・。
?どっちがあなたで、どっちが私?まあまあまあ。
私も鈍ってきた頭がついていけなくて書いてます。
0551三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/16(水) 19:43:46.67ID:1yYHMVGd
>>548
グノさん、こんばんわ、誰に対してもいつも挨拶や気遣いして、凄いな~なんて思ってます
0552栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 19:45:27.86ID:3k1kEJsc
天国の解釈ってバラバラなん?

俺んちの四畳半を天国と思ってるんやけど
0554JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/16(水) 19:46:49.08ID:rLI2A+gL
>>546

> 失楽園ってエロ小説だっけ?


エロい不倫小説
0556JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/16(水) 19:47:15.97ID:rLI2A+gL
>>553

> この世を天国だと思えば天国です
>
> じゃあかんのかwwww


それだと、生長の家みたいになっちゃうよ~😂
0557三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/16(水) 19:47:17.24ID:1yYHMVGd
>>549
義務づけてるの?した方が祝福されるみたいな感じではなかった?
カルトだったの?繁栄の神学は・・・わからない・・・
そう言えば、暇人さんとギスギスした関係になってるよね?グノさん?
以前のように慕ってる感じがなくなったの・・・気づきました。何かあったのですか?
0558アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/16(水) 19:48:23.95ID:4yyGBKee
>>543
>いいですか。神を信ずるとは、ケネス・ヘーゲンの教えを信ずることではないですよ。

>あなたはシャロンさんを傷つけてましたよ。罪ですね。
>毎日ご飯を食べてますね。それも罪ですよ
>他の命を奪っています。



同意
0559三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/16(水) 19:49:29.77ID:1yYHMVGd
>>553
パラダイス→千年王国→新世界
と、聞きました。天国にいったら、我々の時代ではパラダイスに行くみたい
でも私の言うことなので 本当?何それ?程度に受け止めて下さい
0560栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 19:50:00.23ID:3k1kEJsc
この世界は未だ不完全

天国に近づけるように努力しましょう

これが政治の役割じゃないの?
0561JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/16(水) 19:50:26.92ID:rLI2A+gL
われ今、五官の世界を去って実相の世界に入る。此処がこのまま実相の世界である 

↑これを唱えて、実相の世界に入る
0562JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/16(水) 19:51:31.25ID:rLI2A+gL
>>560

> これが政治の役割じゃないの?


アベ総理は、日本を取りもろそうとしていた
0563栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 19:52:07.82ID:3k1kEJsc
ヨーロッパじゃキリスト教の冠を被せた政党が沢山あるだろう

公明党がんばれ

この世界を天国、もとい仏国土に

あれ?
0564三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/16(水) 19:52:58.03ID:1yYHMVGd
>>560
でしょうね
少しづつ、平和、天国、に行けるようにそうゆう活動はいいよね!
ただイエス・キリストが反キリストをぶち殺して地獄に投げるまで、再臨まで完全平和は来ないです・・・
聖書の黙示録の時代が来て、キリスト再臨まで完全平和はこないそうです。
牧師さんに聞いてみてください。
私じゃ、あれなので・・・
0565栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 19:53:57.64ID:3k1kEJsc
キリストは、既に復活してるんだろ?

今は千年王国が一回更新されて2000年代だろ

今、此処が天国だろwwww
0567JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/16(水) 19:55:14.75ID:rLI2A+gL
> 聖書の黙示録の時代が来て、キリスト再臨まで完全平和はこないそうです。
> 牧師さんに聞いてみてください。


ラピにゃんに聞いてみたけど、答えは無かった
0568JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/16(水) 19:56:59.11ID:rLI2A+gL
>>566

> 創価学会と日蓮正宗は戦ってるよね?
>
> あと、顕正会だったかな。  どうなってんの?


創価学会と顕正会は、もともと日蓮正宗の信徒団体  

後に宗門と対立して破門された

三つどもえのライバル意識が凄まじい
0570糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/16(水) 19:58:47.59ID:g6oRWs0t
体が「こっている」ことが耳鳴りの原因であることがある。
耳鳴りに諦めていませんか?
4000ヘルツ。
https://youtu.be/QF_dHVLl_Rs

BGMとして耳鼻科の医者に知られており、体のこりがほぐれる。
0572JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/16(水) 19:59:50.12ID:rLI2A+gL
数々の暴力沙汰を引き起こしてきたな
0573栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 20:00:45.48ID:3k1kEJsc
>>564

黙示録の解釈もバラバラ

既に予言は成就されてるとか

んじゃ、何で完全平和が来ないのか?

それは

【気のせいです】wwww

どんな戦乱の真っ只中でもイエスを信じれば内心は完全平和なのれす!!!

wwwwwwww
0574栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 20:02:17.20ID:3k1kEJsc
牧師に怒られるかも

:::::::::::.:    _
:::::::::::.:    /0 (ヽ   
:::::::::::.: __L __|__.: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::.
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
0575神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 20:04:56.29ID:r1G8RuWb
>>550
道に迷っているまちこ先生が、ゴールすべきゴールが見えたら
それが救いなのです。
後は歩めばいいだけです。
0576アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/16(水) 20:06:06.98ID:4yyGBKee
母方の位牌持ちが、嫁の持ち込んだ日蓮正宗に洗脳されてしまって。
あれは酷い。

そこまで汚染されているとは知らず、我が母の名代で、札幌まで線香あげに行ったのだが、
日蓮正宗の寺院に連れ込まれて、折伏される羽目に。

旭川へ帰宅して、我が母に、「斯く絶望状態に有りき」、と報告した。

位牌は捨てられ、戒名も廃止されていた。
0577三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/16(水) 20:06:22.83ID:1yYHMVGd
>>565

復活はしてるけど、恐らくパラダイスのいると思う
此処が天国なら苦痛があるのおかしくない?><
天国なら死も経験はしないだろうから
うん!これも牧師さんに聞けたら聞いてね。いかれぽんちのあたしが言っても説得力ないから・・・
0578三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/16(水) 20:08:04.01ID:1yYHMVGd
>>567
ラピにゃんは・・・都合の悪いことは無視だからね・・・
と言うか聞く相手間違ってる><
おもしろい解答くるかもだけどいいのかもだけど!?
0579神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 20:11:01.73ID:r1G8RuWb
簡単に言うと
予定ではパウロス大先生の時代に主イエス―スが再臨されて公平な裁きをされ
クリスチャンは天国に、まちこやグノは延々とゲヘンナで焼かれ続けるはずだつた

ところが。。。
焼かれるやつが多すぎたので
主なる神はみんながクリスチャンになるまで待たれているという状況だ

おまえら、早く悔い改めよ
再臨が2000年も遅延しているんだぞー
0582栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 20:15:16.44ID:3k1kEJsc
>>579

教会で悔い改めた瞬間、その人その人個人にイエスキリストは再臨するって解釈ではアカンの?
0583三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/16(水) 20:15:48.01ID:1yYHMVGd
>>573
解釈バラバラだよね・・・
特に黙示録は・・・
預言が成就されてるのは嘘、偽り、間違ってるので正解だと思うよ
完全平和がきてないのならおかしい!その栄進さんの解釈は正しいよ

黙示録については患難前携挙説 って言うのが正しいよ。
それが聖書的って言われてる

細かいこと言えなくてごめんね??

まだ黙示録の時代はきてないのはたしか
本当にくる時は、世界的政治リーダー反キリストが中東和平条約をむすぶはず
中東問題を解決するって言われてる。

エゼキエル39:11-12は、死者を埋めるのに7か月かかると述べています。

この預言が成就されれば終わりの時代すぐかも?ふと思い浮かんだ。
0584神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 20:17:24.65ID:r1G8RuWb
>>581
むしろカトリック教皇が俺からバプテスマを受けるべきやな

主イエス―スからの聖霊のバプテスマを授けよう
0585三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/16(水) 20:17:47.37ID:1yYHMVGd
>>580
栄進さん・・・苦しいことあるでしょ?小さいことでも・・・
地上は天国でも地獄でもない。選別の場所かも知れませんね・・・
0588dulcedo垢版2022/11/16(水) 20:19:43.81ID:mqkBdUog
イエス様は肉をもった人間に肉をもたない霊魂の天国を
いったいどのようにして伝えればいいのだろうか?
と考えられて、あのように教えられた。男も女もない嫁いだりしない等々。
表現する言葉もなく。肉の制限がある以上、いったいどうすれば
伝えられるというのか。小学生から老人まで、老若男女の
神であり、わかりやすく教えなければならず。
天国、煉獄、地獄という、幼稚な言葉がこの世にはあるだけっつー。
日本民族を憂って悪口ばかり書く私ですが、
この天国観、地獄観が、小学生の頃からバージョンアップしない
ままの日本民族は多く。キリスト者にお前ら天国や地獄なんて信じてるの?w
苦笑返しをするしかない。
0590神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 20:21:23.55ID:r1G8RuWb
>>582
あかん

が、パウロス大先生にもクリストスは現れたし
俺にも現れて天国籍をくれたし、
栄進君も会えるかもやね 気さくな方やしな

ただ会っても内緒にしておかないと、措置入院させられるな
0591糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/16(水) 20:21:42.97ID:g6oRWs0t
4000ヘルツを聞くことを「枯山水」と名付けたい。
骨盤の安定感にせよ、「イエスを救う独自の広域国際法」が見られる。
0593三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 垢版2022/11/16(水) 20:25:26.79ID:1yYHMVGd
>>589
人を見たら躓くよ。
罪のない人間はいないよ。
みんな罪人
だからこそ救われる必要があるんです
0594神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 20:26:01.20ID:r1G8RuWb
再臨というのは、個人の信仰のうちに現れるのではなくて
非信者にも見える形で、天から雲に乗って地上に降りてこられるそうやで

聖書にはそう書いてある
0595栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 20:26:17.09ID:3k1kEJsc
>>590

内緒にしたのに措置入院食らったわ

ヤクザカーの前に教会で号泣メーン

それが引き金だった
0597栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 20:28:25.53ID:3k1kEJsc
>>594

ガッカリさせんな!

     _
    /ノ 0ヽ   
 __L __|__  / / / /
    U ´・ェ・`) 、,Jし //  パコーン 
    (几と ノ  )  て.
   //'|ヽソ 彡  Y⌒Y `Д´)
  /ノ / | \ 彡
  ヽ/、/ヽ/ ヽ/       
0599神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 20:31:40.12ID:r1G8RuWb
「見よ、彼が、雲に乗って来られる。
すべての目、ことに彼を突き刺した者たちが、彼を見る。
地上の諸族はみな、彼のゆえに嘆く。
しかり。アーメン。」(ヨハネの黙示録1:7)
0601糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/16(水) 20:50:34.25ID:g6oRWs0t
神道は、「枯山水」(4000ヘルツを聞く)、「坐禅」(骨盤の安定感を持たせる)、
「死海文書」(風呂に入る)、「知恵の木」(バナナと牛乳)、
「隣人愛」(映画を見る)、「らくだ」(いつでも乗れる車がある)、
「詩篇」(音楽作品を聴く)などの、
「宗教・医療コングロマリット」を目指し始めたのだ。
0602ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/16(水) 21:19:57.67ID:KTDbyX6u
天国に行って問題が解決するなら、天国にいた天使たちが堕天したり戦争したりしないでしょ。
昔は天国にいたサタン、楽園にいたアダムとイブ。
いくら環境が良くても何の解決にもならない証拠です。
だから天国や復楽園に希望なんか持てません。
0605糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/16(水) 21:47:58.40ID:g6oRWs0t
「ご先祖様の供養」(がんの予防・治療)、
「放射線治療」(上半身裸で太陽に当たる、海・プールに行く)も追加。
0606糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/16(水) 22:00:21.98ID:g6oRWs0t
>>602
ウンコを投げるというのは、「舌を出す、ケツを見せる」あるいは、もっと洗練されると「唾を吐く」という
反抗的態度らしいですね。
ルネッサンス期やロシアでは「ウンコを投げる」というのは「お祭り」として残ったそうだ。
反抗的態度を改めさせるためには、「権威であることをやめる」「友達である」ことかもしれません。
体のこりがなくなるよ?と言って4000ヘルツを聞かせるのはお薦めですね。
0607神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 22:31:40.64ID:r1G8RuWb
>>602
おまえ、夢なさすぎやろ

たかくんをまちこ教会に連れて行って、癒して貰ったら
ウンコをなげなくなるかもよ
0610神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 22:42:58.21ID:L5zxkVYY
ハゲは棺桶に片足突っ込んでるのに口が悪すぎだろ。
0611神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 22:45:24.52ID:r1G8RuWb
>>599
原文を確認すると

見よ、彼はネフェレーらと共にやってくる

だつた。
単数のネフェレーはギリシア神話の女神だったりするが
複数なので、普通名詞だな
雲はネフォス
ネフェレーはそこから派生して雲の塊のことだな
つまり雲海。。。
0612栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 22:50:23.60ID:3k1kEJsc
>>609

【なぜ私を見捨てるのか】

旧約聖書の詩篇22の冒頭の言葉をイエスは言ったらしいですよ

(´∀`)
0613神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 22:54:03.10ID:YhBa00GZ
>>612
見捨てられる事
したのかな
多分
0614神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 22:54:17.09ID:xnm+MQ5M
>>610
最近彼を
虚仮死電動くんと
お呼びしております、
0615神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 22:54:26.24ID:YhBa00GZ
以後
無関心
とか
0616栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/16(水) 22:59:37.49ID:3k1kEJsc
:::::::::::.:    _
:::::::::::.:    /0 (ヽ   
:::::::::::.: __L __|__.: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::.
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
0617ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 垢版2022/11/16(水) 23:00:13.15ID:1W+iUv7W
あーとね、定義しよう
イエスにとって我が神とは
リンチするいじめっ子民衆の事でした
もとい、いじめっ子民衆が益をもたらすと考えている何か
こうすれば、最後の「成し遂げられた」にも、理由が付きますね?
0618dulcedo垢版2022/11/16(水) 23:13:27.77ID:mqkBdUog
イエス様の教えには、邪な心で観るとせせら笑うことになり
良い心で観ると己の霊魂のためになる、というようなところがある。
だから差がつくんだ。そして霊魂視点ではもってる者は更に与えられ
もってない者はさらに奪われる。

怒りの子さんも祈られてるようです。
ロザリオ18環はきつい。
私も自分なりの信心業で祈りをさきほど終えましたが、あの防衛大や
ウエスト・ポイントの卒業式のように帽子を上に投げ上げるような
気持ちで終えてます。1環くらいなら笑顔で祈れるさ。
アイスクリーム1本なら美味しいさ。100本食ってみ!
0619神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 23:29:05.30ID:YhBa00GZ
>>487
古代人の技術知らないのか
技術は知識からだぞ?
知らなければ出来ない

https://taptrip.jp/2522/
0620神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 23:31:20.10ID:YhBa00GZ
縮小 スケールダウンしても良いから
やってみろ。
今現代の城 作ってみれば?
仮想 バーチャルでは無理だな!
はっはっはっ!
お前の痛いところだな!
0621神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 23:32:42.53ID:YhBa00GZ
パチンコとか博打やってる奴じゃ
無理か?
0622まちこ垢版2022/11/16(水) 23:34:11.57ID:Zb/bHvFO
†そして三時ごろに、イエスは大声で叫んで、「エリ、エリ、レマ、サバクタニ」と言われた。
それは「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。(マタイ27:46)

☆今まで、天の父よ、とイエス様は神のことを、そう呼んでいました。天の父よ、と言えるのは、聖霊がついている子であるからです。
しかし、この時、イエスは、神よ、と言ったことで、神から離れたに違いありません。
この時、イエスの全人類の購いが始まっています。
神を知らない者たちと同じ姿になったのです。
そして、イエスは、神がイエスを復活させるまで、罪がある者が行く黄泉にいました。

†あなたは、わたしの魂を黄泉に捨ておくことをせず、/あなたの聖者が朽ち果てるのを、お許しにならない/であろう。使徒2:27

†このイエスを、神はよみがえらせた。
そして、わたしたちは皆その証人なのである。
それで、イエスは神の右に上げられ、父から約束の聖霊を受けて、それをわたしたちに注がれたのである。
 このことは、あなたがたが現に見聞きしているとおりである。
使徒2:32~
0623神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 23:35:20.74ID:YhBa00GZ
やれよ! さっさと
やってみれ! さっさと
おい! やらないのか!
0624神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 23:39:32.29ID:YhBa00GZ
過去 どこが原始人?
どこが原始的なんだ?
言ってみろ!

同じもの作ってみろ!

文句来たぞ
今のお前等何すんだ?
やれよ
0626神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 23:41:35.52ID:YhBa00GZ
知識 技術見せよ
意識 知性 見せよ

隠すな
煩悩だらけなのはお見通しだ
0627神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 23:47:35.88ID:YhBa00GZ
おい!
重い石をどうやって運んだんだよ!
0628神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 23:48:31.47ID:YhBa00GZ
いまがさいこうなんだろー!
おい!どうやって運んだんだ!
答え 答えて
0629神も仏も名無しさん垢版2022/11/16(水) 23:49:13.35ID:YhBa00GZ
そうやって
さっさと黙ればいいんだよ
うるさいから
0630ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 垢版2022/11/16(水) 23:54:40.18ID:1W+iUv7W
まあ、何事も執着で何とかなると考えがちだが
あながちそうでもないかも知れない、とでも言っておこうか
0631dulcedo垢版2022/11/16(水) 23:59:22.23ID:mqkBdUog
>>612
始め人々はせせら笑うんだ。そしてそれが詩篇22の冒頭の句で
どれどれと詩篇22を読み進めていくと「転調」して
父である神をこれ以上賛美しようがないだろ、という賛美に変わる。
そこでせせら笑ってた人々の表情が変わるっつー。
0632dulcedo垢版2022/11/17(木) 00:09:40.04ID:0Y5t81Ap
詩篇22の冒頭だけで、ほれみたことか、でせせら笑ったまま死んでいった
人は多いんだよな。
日本という国は未だ山や丘は削られるどころからさらに高くされ
涙の谷は深堀りされたままの国。癒やされてない。
だからメンヘラー大国、鬱大国、自殺大国になる。エロ和尚さんは人間として
正常だからかえって心が病んだ。栄進さんも糖質ですがさんも
この国の被害者なんですよ。まあ歴史的な
流れで、精神的な暴風雨の時期にあり。
0633dulcedo垢版2022/11/17(木) 00:51:06.51ID:0Y5t81Ap
簡単に書くとこんな国なんですよ。
 
学歴の神様を奉って低学歴者を蔑む貧乏な高学歴者と
金の神様を奉って貧乏人を蔑む金持ちの二人。

この二人が見かけの上では仲がいいんだ。この国らしい見せかけの笑顔で
仲良くなってる。ところが内心ではお互いに馬鹿にし蔑みあってる。

上の例は「学歴の神様」と「金の神様」の二種類だけ。そして二人。
奉る神々はこれだけではなく。
 
この心の地獄を解消する方法は、二人ともキリスト者となり
それぞれが奉ってる神様の価値を減らしたり捨てればいい。
人間のつくる社会ですから「解消」までは行きませんよね。
頭打ち?山や丘を削る?ことはできるんだ。
0634dulcedo垢版2022/11/17(木) 00:53:21.71ID:0Y5t81Ap
>>633 訂正

学歴の神様を奉って、低学歴者を蔑む貧乏な高学歴者

金の神様を奉って、貧乏人を蔑む低学歴の金持ち
の二人。
0635神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 01:20:21.83ID:W9iISGLy
>>633
それがお前等の義務教育なんだな
0636dulcedo垢版2022/11/17(木) 01:28:54.01ID:0Y5t81Ap
義務教育で増長されるかなあ。どうだろう。
あと、多数派につく、同調圧力に弱いというのが民族的にあるから
みんなで「愚のコンセンサス」の幸福観や不幸観を作り出してしまう。
つい最近まで、タワマン、フェラーリ、桃源郷キャバクラには
だれもヨダレを垂らしてた。右にわー、左にわーで、尻だしふんどし男衆
となりて本能的に、鬨の声をあげて走ってきた。
 こんな生き方を今少しずつ、それぞれが個を強めることで
改めつつある。
0637神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 01:43:42.76ID:W9iISGLy
誰もよだれなど垂らしていないが?
お前の周りだけか?
0638神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 01:45:40.45ID:W9iISGLy
お疲れ様でした!
ご苦労様です!

おやすみねー
0639dulcedo垢版2022/11/17(木) 02:05:33.52ID:0Y5t81Ap
空気をものすごく読むから「愚のコンセンサス」はこれだと
なって、それでマウントをとりに行こうとし、マウントがとれない人は
いたずらに凹んできたのですよ。どれだけ低学歴者は凹まされてきたことか。
貧乏人も。そして、最近やっと日本人は軽自動車を笑顔で転がすようになった。
みんなも貧乏だからそうなった人は、未だ精神年齢は低い。
車の神様の価値を落とすか捨てることによって、昭和の頃から軽自動車でも
幸せに転がしておかないといけなかった。なにがそうさせなかったんだ?
0640神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 02:37:42.07ID:CUE2xzG0
           ,. ' ´,  ̄ ̄ ゜ヽ.
         / / /⌒ ` ⌒.ヽ
        /  /  / ./ ;  ,ヘ .ヽ\
        /  /   ,'  / ,イ .i  i ヽ、ヽ
         i  ,'   /  /./ .!  ! ハ. ! ! .i
        !  !  ,'  //ニ/‐,イ/イニⅥ,' !
.         ! ,.へ ;/;ィzュヾ' メ zュレ' ./
         Vヘ.δ! 弋ョク.   ' ヒク ハ/
            Vヽ._!         (  /ノ
            \. !、     __' , '
           , ' ヽi 丶、   /
        /  ノ    .| ̄ \
       /   ./   ヽ i`' ‐‐゙ - 、
.      _i_> '   ――-  ‐'"     ヽ
.     ,'´                 |
     i         ,       ヽ     \i
.    i       , .,'         ヽ      \_
    .!    / ^.    :r;:     ;      :`:'、
.     !    ∧. ' ,        ノヽ     ノ
    |    .! ヽ  ヽ、 __,  '´  ` ‐‐'
     i    ,'\i \               i
.     i     ,'  `. ∧           i    i
    !   ,'     ∧          i     i
   j   ,'       ∧         |     i
    i   .,'-  ―――/         !    !
.   |  ./         /              ',
.   '、   _ ,. -, '         ,      ',
     ̄ ̄    /        〈,       i
           /                     |
        /    、            !
.       /     .ヘ.            / !
       i         ヘ.       /   |
0641atheist垢版2022/11/17(木) 03:13:47.97ID:TpOUgM5c
>>466
たしかに神ということばは必ずしも統一的なイメージで語られているわけではありませんね
わたしがこのスレで「神」という場合は、スレ的に当然のことではありますが、アブラハムの神、
特に三位一体のキリスト教の神のことを指しています

アブラハムの神は多神教の神とは大きく性質が異なります
アブラハムの神は、世界を創造した唯一の神であり、絶対的な権限を持ち、被造物に対置されます
日本の神などは森羅万象が神になり、さらには長く使われた道具や死んだ人まで神になったりしますから
同じ言葉でもまったく異なりますね

コズモさん、それからアガペーさんとの対話のときから議題にしていたのは
もちろん、キリスト教の神の働き方についてです

琴さんの場合は、直接キリスト教から入っているわけではないので
特定の宗教の神というよりも、神秘体験を通じて体験的に知った神ということですね
その体験を聖書で描かれる神と照応して考察されているのだと思います
0644神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 06:18:39.68ID:bVKDH3g1
キリストの幕屋

クグレ
0645神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 06:22:14.04ID:bVKDH3g1
[5]。
^ 「幕屋」のメンバーがイスラエルやユダヤ教に関心を抱くのは日ユ同祖論を支持するからというコメントがしばし見受けられる。[要出典]手島は、渡来系氏族である秦氏、とくに秦河勝と古代ユダヤ人の関係を指摘する佐伯好郎の学説などに興味を抱いている。また、日本書紀に現れる言葉から「八紘一宇」や「高天原の平安」などの語を、自前の賛美歌の歌詞に織り込むなど関心を示している。[要出
0646神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 06:26:18.09ID:8GOnAMyF
>>612
冒頭だと
詩編/ 022編 002節
わが神、わが神/なぜ私をお見捨てになったのか。/私の悲嘆の言葉は救いから遠い。
詩編/ 022編 003節
わが神よ/昼に呼びかけてもあなたは答えられない。/夜もなお、私は黙ることができない。
0650神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 06:44:42.14ID:8GOnAMyF
>>622
いいえ、違います。

ます、エリにせよ、エロイにせよ、単なる神ではなく、「わが神」です。
なぜ、神と呼ぶと、神から離れることになるのでしょうか。そこがまずおかしいです

そして我々が神の子となり、神を父と呼べるのは、敵を愛し、迫害するもののために祈るからです
主イエス―スにはまさにその資格がありました。


5:43『隣り人を愛し、敵を憎め』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
5:44しかし、わたしはあなたがたに言う。敵を愛し、迫害する者のために祈れ。
5:45こうして、天にいますあなたがたの父の子となるためである。天の父は、悪い者の上にも良い者の上にも、
太陽をのぼらせ、正しい者にも正しくない者にも、雨を降らして下さるからである。
5:46あなたがたが自分を愛する者を愛したからとて、なんの報いがあろうか。そのようなことは取税人でもするではないか。
5:47兄弟だけにあいさつをしたからとて、なんのすぐれた事をしているだろうか。
そのようなことは異邦人でもしているではないか。
5:48それだから、あなたがたの天の父が完全であられるように、あなたがたも完全な者となりなさい。
0651神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:05:25.86ID:8GOnAMyF
>>649
違います。
第一に父ヨセフは職工なのでダビデ王の子孫ではありません。
福音記者マタイなどによってダビデの子孫にするため系図がでっちあげられました。
しかしルカ福音書では母マリアが婚外受胎したということになっており、ヨセフの血すら受け継いでいません。

更にダビデの予言などかかれていません。
個人的嘆願と個人的感謝を歌ったポエムです。
これをイザヤ52,53章が予言にしているということならあるかもですが
主イエス―スは、「なんで見捨てるねん、ボケ」という感じでしょう
0653神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:21:11.43ID:dgzoFh3h
あいかわらずキリスト教徒は
キリスト教が一番戦争を巻き起こしてる件について
知らぬ顔の半兵衛を決め込んでいるな
それが原因で批判されているんだろうに
0655栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 07:25:24.03ID:mXnNVgdK
>>653

戦争は、必要悪でしょう

話し合い(外交)で、揉め事が解決しなければ武力で解決する

勝った方が、正しい
0656栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 07:27:57.88ID:mXnNVgdK
あと、前にも指摘ましたが、国際法では、女子供老人などの非戦闘員の殺害は禁止されてます

兵隊同士が、殺し合って下さいwwwww

兵隊は死ぬ覚悟があるので文句ないでしょう?
0657JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/17(木) 07:29:08.64ID:z4Y35QMe
戦争なんか、キリスト教圏に限らず、どこの文明圏でも起きてるだろ
0658神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:33:46.24ID:dgzoFh3h
>>654-655

イエス曰く
「汝の敵を愛しなさい」

この教えでなんで戦争が起きるの?
神の教えじゃないのか?
早くプーチンを止めなさい
0659神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:35:39.49ID:8GOnAMyF
>>656
実際に殺されているのは、女子供と老人です

屈強な兵士同士が相撲で決着をつけるとよい 土俵から出たら負け

いっそリングの上で、プーチンとゼレンスキーがBB弾を撃ち合って決着を
つけろ
0660神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:40:05.82ID:8GOnAMyF
>>658
プーチンはロシア正教から公式に首席悪魔祓い師に任命されました。

大悪魔はアメリカ。ウクライナは小悪魔ゼレンスキーに支配されていて
ほっておけばロシアがヤバい
ロシアを守るために悪魔祓いをするというのが今回の特別軍事作戦みたいですね

プーチンは聖書を読んだことないのではないでしょうか。KGBの元スパイですし
0661栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 07:40:29.69ID:mXnNVgdK
>>658

それは神の国と言う共同体の内部の規範でしょ

ならば、神の国vs神の国が対立したら?

必然的に戦争です
0663神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:42:52.20ID:dgzoFh3h
なぜキリスト教が戦争を起すのか理由

1 イエスは神ではなかった
2 イエスは神だが戦争を起す神だった
3 モーセの十戒は神ではなく人間が考えた教えだった
0664神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:45:36.11ID:8GOnAMyF
>>661
いやちゃうやろ。
敵というぐらいやから
ゼレンスキーはプーチンを愛して抱きしめてキスしないあかんやろ
プーチンはゼレンスキーを愛して抱擁し接吻すべきや

臨済宗どんぐり園派の鹿野園老師はカムイ君に謝罪して赦しを乞うべきだ
0665鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 07:47:16.99ID:a+EqLdeP
>>658
だから、キリスト教に交戦権なんてないでしょ?

キリスト教は交戦権を保持する国家ですか?

違いますよね、宗教ですよね。
0666神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:47:23.30ID:8GOnAMyF
>>663
キリスト教が、悪い権力者に利用されているだけだから。やで。

モーセは自演の可能性があるね
お山には庶民を入れなかったからね
0667鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 07:48:26.78ID:a+EqLdeP
>>663
ですから、キリスト教は宗教でしょ?
交戦権を保持する国家ではないでしょ?
0669神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:50:37.81ID:dgzoFh3h
>>660-661
キリスト教自体に
そこに神はいなかったで説明がつくだろ
ホロコーストユダヤ人虐殺だって
神がいれば助けたはずだ
だが助けなかった
神がいないのにあたかも神がいるかのように拝んでいただけだったという結論
0670鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 07:51:15.56ID:a+EqLdeP
むしろ時の権力者(プーチン)が、キリスト教の権威を政治利用してるんでしょ。
0671栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 07:51:51.96ID:mXnNVgdK
>>664

ウクライナもロシアも曲がりなりに民主主義国家です

デモクラシーの親分、アメリカ合衆国大統領は、議会で就任する時、聖書に手を置いて神に誓います

つまり、民主主義とは、神の国を実現させる為の運動です
0672鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 07:53:27.81ID:a+EqLdeP
>>669
あなたに、あなたのいう神がいるとして、何故あなたはここでの議論で瞬殺論破されるのですか?

それはあなたのいう神がいないからでしょ🤭
0673神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:53:37.67ID:8GOnAMyF
>>665
キリスト教の宣教は、植民地化と協力して行われましたよ。

で、原住民を奴隷化して、更に軍人として訓練し、
敵対勢力と戦争させたりしてましたね 
これはイエズス会が、全人類のクリスチャン化に邁進していた時代の事ですけど
0676神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:57:37.21ID:8GOnAMyF
>>671
投票箱が透明で、だれに投票したかわかるようになっており
仮に共産党以外に投票すると、いじめられると聞くけど
それって民主主義とちゃうやろ 専制政治やろ

アメリカとかキリスト教とちゃうやろ
キリスト教では貧しい者を大切にという教えや
金持ちは天国に入んのに、アメリカは貧しい者切り捨て社会や
むしろ現代のローマ。悪魔の国やろ
0678神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 07:59:46.14ID:8GOnAMyF
>>675
イエズス会が、ラテンアメリカでやった史実ですね
日本にもイエズス会がやってきていてかなりやばかったのですが
鎖国とキリシタン禁教で助かりましたね

それでも島原の乱はありましたけど
0680神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 08:03:04.48ID:dgzoFh3h
>>678
江戸幕府が行ったキリシタン弾圧は英断だった
キリスト教の歪んだ教えに毒されなかった日本は
一番平和な国だな
0681栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 08:08:35.60ID:mXnNVgdK
>>676

現在の民主主義は完成されたシステムでは有りません

試行錯誤の発展途上の段階です

あと民主主義の対義語は、全体主義でも専制政治でもありません

ヒトラーは民主主義の根幹である選挙で選ばれた

民主主義の対義語は、ややこしい話ですが【神権政治】です

皇帝や法王が、神の代理として人民を支配する政治です
0682栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 08:12:22.22ID:mXnNVgdK
>>660

wwwww

でしょ

プーチンは、あくまでも悪魔祓いが精々です

プーチンを神の代理として全権委任させたら、もはや民主主義ではなく、神権政治です

wwwww
0683神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 08:14:46.07ID:8GOnAMyF
>>681
ソクラーテスは民主主義を愚民政治であると非難し、死刑となりました。
ギリシアの民主主義は直接民主主義でしたが
現代は代議員を選ぶ間接民主主義です
ITが発達したのですから、すべてのテーまに対して市民投票を実施して
直接民主主義にすべきですね
天皇もいりません 天皇宗として独立してもらい大統領制にしましょう
そして議会ややめましょう
0684神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 08:18:01.70ID:8GOnAMyF
>>682
スパイのプーチンが全権を持っているスパイ政治でしょ
スパイだから疑り深い

ウクライナは、独立してましたが、ロシアの一部だったのです
しかしゼレンスキーが欧州へ寝かえった。
攻撃されて当然なのです。
0685神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 08:20:16.68ID:8GOnAMyF
北海道がロシアに寝返ったら、日本国は赦さないでしょ
それといっしよです。

いやロシアにとってウクライナは、日本にとっての北海道ではありません。京都ですね

京都が北朝鮮に俺はなる!と言ったら、日本は赦さんでしょう そーいうことです
0686神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 08:23:59.18ID:dgzoFh3h
>>685
中国ロシアが日本に攻めて来るとかいうのは
これは右翼の被害妄想です
米軍基地があるから来れませんw
0687栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 08:25:42.30ID:WsZhOOYf
>>684

「多くの政府形態が試されてきたし、
これからも罪と災いのこの世界で試されるだろう。
誰も、民主主義が完璧であるとか、
すべてが賢明であるとかいうことはない。
実際、民主主義は、時折試みられてきた
他のすべての形態を除けば、
最悪の政府形態であると言われています。」

チャーチル

>>684

👍
0688神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 08:25:54.57ID:8GOnAMyF
>>686
なら、軍事費を二倍増にしないで、自衛隊はBB弾で武装すればいいやん

栄進君は得意だぞ
0689神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 08:28:10.13ID:8GOnAMyF
チャーチルは選挙で労働党に負けて負け惜しみを言っただけですよ
0690栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 08:33:12.22ID:WsZhOOYf
>>688

( ̄ー ̄)ニヤリ

>>689

第二次世界大戦のイギリス軍の重戦車の名前がチャーチル

自衛隊の戦車の名前も総理大臣の名前にしたらええ

10式戦車【安倍晋三】!!!
0691栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 08:37:33.78ID:WsZhOOYf
纏めますと

ウクライナVSロシア

ヨハネの黙示録で言うところの神の国が到来する前の前哨戦です
0692垢版2022/11/17(木) 08:39:38.16ID:BGh9KdWK
>>540
エデンの園も、実際あるチグリス、ユーフラテスの名前が書かれてあり、
その豊かだった場所から出て行かなければならなくなった事を、
エデンからの追放としている。
色んな事を、混ぜ込んで神話、寓話で、語られている。

乳や蜜が流れるような場所は、ないが、
次も実際にある、カナンなんです。

>きっと、人間が他の動物と比べて、そういう話にしたのでしょうが、
>罪の意識も動物にありませんので、動物との差異で人間の知の部分と罪が一緒に
>圧縮されて、語られているのでしょう。
0693栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 08:39:45.50ID:WsZhOOYf
すべての戦争がそうとも言える

これから朝鮮半島、台湾海峡で戦争が起きます

でも、ご安心ください

全ては神の計画の一部です

多少は死人が出ますが、理想を実現する為の犠牲として大目に見ましょう

wwwwwwww
0694つきみ垢版2022/11/17(木) 08:48:00.50ID:ftKVoPlF
アホな
0696神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 10:20:16.19ID:dgzoFh3h
>>695
キリスト教徒によって多くの日本人が虐殺された日本人にとっては

当然、

「ほら見ろ イエスは命乞いまでしても殺されたじゃないか
どこが神様なんだ?」

と 捉るわけだ
だから多くの日本人はキリスト教徒にはならないんだが
キリスト教徒はまちこのように洗脳されている
これがマインドコントロールによる支配であって
恐ろしいところと言えるわけだ
0697アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/17(木) 10:37:47.71ID:G2a80jHc
>>696
>「ほら見ろ イエスは命乞いまでしても殺されたじゃないか
>どこが神様なんだ?」

>と 捉るわけだ


それは明らかな誤読です。
「イエスが命乞いした」とは、どこにも書いてありません。
0698coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/17(木) 10:45:19.06ID:HAq3mUco
>>622
−−−

コリント第二6:16-18

神の宮と偶像となんの一致があるか。わたしたちは、生ける神の宮である。神がこう仰せになっている、「わたしは彼らの間に住み、かつ出入りをするであろう。そして、『わたしは彼らの神となり』、彼らはわたしの民となるであろう」。

だから、「彼らの間から出て行き、彼らと分離せよ、と主は言われる。そして、汚れたものに触れてはならない。触れなければ、『わたしはあなたがたを受けいれよう』。

『そしてわたしは、あなたがたの父となり、あなたがたは、わたしのむすこ、むすめとなるであろう』。全能の主が、こう言われる」。

ーー

時系列的に
『わたしは彼らの神となり』から
『わたしはあなたがたを受けいれよう』となり
『そしてわたしは、あなたがたの父となりわたしのむすこ、むすめとなるであろう』。

・・・となるのかな。

−−−
0699神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 10:57:32.08ID:dgzoFh3h
>>697
「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」
 ↑
これが神への命乞い、もしくは神への泣きつきと思われる箇所で
これをどう判断するかだが
クリスチャン以外は命乞いか泣きつきと捉えるということだよ

よって多くのの日本人はキリスト教には騙されないし洗脳されない
頭の賢い民族が日本人ということになるわけだよ
0700アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/17(木) 11:11:34.84ID:G2a80jHc
>>622
>しかし、この時、イエスは、神よ、と言ったことで、神から離れたに違いありません。
>この時、イエスの全人類の購いが始まっています。
>神を知らない者たちと同じ姿になったのです。
>そして、イエスは、神がイエスを復活させるまで、罪がある者が行く黄泉にいました。


①>しかし、この時、イエスは、神よ、と言ったことで、神から離れたに違いありません。 ←いいえ。違います。根拠のない決め付けです。

②>この時、イエスの全人類の購いが始まっています。 ←違います。イエスの苦しみの開始はゲッセマニの園から始まりました。

③>神を知らない者たちと同じ姿になったのです。 ←違います。根拠のない決め付けです。

④>そして、イエスは、神がイエスを復活させるまで、罪がある者が行く黄泉にいました。 ←根拠なき決め付けに決め付けを重ねた上での間違った独断です。

----------
マタイ27章
イエスはもう一度大声で叫んで、ついに息をひきとられた。
すると見よ、神殿の幕が上から下まで真二つに裂けた。
また地震があり、岩が裂け、また墓が開け、眠っている多くの聖徒たちの死体が生き返った。
そしてイエスの復活ののち、墓から出てきて、聖なる都にはいり、多くの人に現れた。
百卒長、および彼と一緒にイエスの番をしていた人々は、地震や、いろいろのできごとを見て非常に恐れ、
【「まことに、この人は神の子であった」と言った。 】

※神を呪い、女々しく死んだのであれば、百卒長が【「まことに、この人は神の子であった」】とは、言わぬであろう。
----------
ルカ23章
時はもう昼の十二時ごろであったが、太陽は光を失い、全地は暗くなって、三時に及んだ。
そして聖所の幕がまん中から裂けた。
そのとき、イエスは声高く叫んで言われた、【「父よ、わたしの霊をみ手にゆだねます」】。こう言ってついに息を引きとられた。
百卒長はこの有様を見て、神をあがめ、【「ほんとうに、この人は正しい人であった」と言った。】

※イエスは最期に【「父よ、わたしの霊をみ手にゆだねます」】と言って息を引き取られたとある。これによりイエスが「>>神から離れた」との、まちこ氏の断定は退けられる。
0701和紙垢版2022/11/17(木) 11:17:02.41ID:qwjiXEJO
僕的にはやっぱ
出来るか出来ないかしかないんだよな
イエス様は20代くらいで真理を極めた
それがピラト側が圧倒的多数派以上に稀有な存在だとしても
確かに他のユダヤ人とは違い短い期間で極めてるんだよね

言いたいことはそれが創造主のお題である以上は選択肢は他に無いということになる
0702アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/17(木) 11:19:05.32ID:G2a80jHc
>>699
>「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」
 ↑
>これが神への命乞い、もしくは神への泣きつき



文字通りに読むなら、イエスの「嘆き」なのであって、
「>>命乞い」とは読めない。
君自身のイエスを貶したい願望に引き摺られた上での身勝手な解釈に過ぎない。
0703神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 11:19:59.96ID:dgzoFh3h
>>700
そのような基地害じみた教えに洗脳されないのが

懸命で頭が良い日本民族ですからね
0704ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 11:22:49.85ID:JPuyiymh
>>696
キリスト教徒によって多くの日本人が虐殺された日本人にとっては
↑↑

あなたはキリスト教徒に対するコンプレックスで、
普通の思考ができなくなっています。
誰も惨殺されたとか考えていませんよ。

あなたの心の病が悪化しつつあるのです。
0705神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 11:24:49.12ID:dgzoFh3h
>>704
それはあなたがエホ証だからでしょ?

多くの日本人はノンクリですので
私の意見がマジョリティでスタンダードですが 
0706神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 11:27:08.39ID:dgzoFh3h
私の声は多くの日本人の声であり ユダヤ人の声でもあります
アウシュビッツや広島長崎で虐殺された人々のためにも
キリスト教の行った戦争犯罪への声を上げるのがせめてもの弔いになると思います

複合的であれ、なんであれ、数限りないキリスト教による悪行

たとえばイスラム教の黒人をアフリカから奴隷としてきた奴隷制度
すべてイエス以外を信ずる者は迫害してもいい、という教えから来ています

日本の広島長崎への原爆投下は、人体実験でした
それを戦争終結だとか、ほざく茶番劇など

そういったアメリカ人を、キリスト教を擁護するとか
いったいあなたは日本人なのですか?どこの国の人ですか?

そもそも

「汝の敵を愛せよ」

ならば、戦争するはずがないでしょう
だが、戦争をやっているということはキリスト教の教え自体がどうのこうのではなく

キリスト教に神などいなかった、そこに神は存在しなかったと解釈すべきでしょう
もし、本当の平和なる神が存在するならば戦争には到っていないはずです

キリストがもし神ならば、そこに存在するならば過去の戦争も止めているはずでしょう
だが、止められていないということは
キリスト自体、本当に神なのでしょうか?

といった疑問を多くの日本人が持っているから

誰もキリスト教に入信しないのです
ここにいる連中は1%にも満たない変わり者ということになりますよ
0708神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 11:30:35.79ID:dgzoFh3h
>>707
じゃあなぜキリスト教がほとんど侵略支配してきたか
説明してください

キリスト教が引き起こした民族差別、肌の色による差別、民族抹殺、
植民地支配などなど、これらは最大の罪です
これらをキリストに祈ってるからチャラだとか、それはアウトです

なぜキリスト教によってこのような惨劇が起きるのかを言えば
キリスト教の教え自体が問題だからです
それに目を伏せてはいけません

イエス以外を信ずる者はサタンであるとか、イエス以外を信ずる者は地獄雪であるとか
まったくもってナンセンスです

ここから改善すべきでしょうね
0709神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 11:33:28.30ID:dgzoFh3h
>>707

世界宗教であるキリスト教の歴史は、まさに戦争の歴史であり
中世の魔女裁判による火あぶり刑、インディアンなどの民族抹殺、
ナチスドイツ(キリスト教国)によるユダヤ人抹殺、
黒人差別による黒人奴隷制度、黄色人差別によるアジア植民地支配
原爆による日本人抹殺、現在進行形のプーチンロシア(キリスト教国)による
ウクライナへの侵略戦争などなど、数々の悪行を繰り返しているキリスト教ですが

これに対する説明をよろしく

弁解でもよし^^
0710神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 11:34:40.14ID:JPuyiymh
>>703
懸命で頭が良い日本人が、
バブル崩壊してから全く経済成長できずに、
老人大国、貧困国へ転がり落ちて行っているのは何故ですか?
創造性、独創性に乏しく精神年齢も幼く陰湿陰険、村社会、
民主主義や人権も血を流して勝ち取ったのではなく米国の押し付けだったために
いまだに定着せず、
舌足らずで英語もろくに発音できない。

グローバル化の時代について行けず滅び行くガラパゴス民族に、
そこまで入れ込むこと自体、あなたも洗脳されている証拠です。
0713アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/17(木) 11:39:06.17ID:G2a80jHc
日本国に於けるクリスチャン人口は 1パーセント未満に過ぎない。
国内でのクリスチャンは変人と言ってよかろう。

だが、生長の家信者はどうだ?
そのクリスチャンよりも遥かに劣る少数変人のカルト信者ではないか(笑)
0714神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 11:39:06.26ID:dgzoFh3h
>>710
確かに日本経済の低迷は問題がありますが
日本人ならば日本に誇りを持ち感謝するべきです
わざわざ毛唐宗教の矛盾した教えに洗脳されるほうがおかしいです

日本の和の精神 和をもって尊しと成す

これが世界平和への道です
0715dulcedo垢版2022/11/17(木) 11:39:23.98ID:0Y5t81Ap
おはようございます。>all

なにが昨今の日本民族の「不安」を増長させてるのか?
「自由の刑」なのです。
それぞれの人が、こんな俺、こんな私でいいのだろうか?で揺れてるんだ。
こんな俺でいい、こんな私でいい、という自信が欲しい。
ところが安定させるモノサシが「ない」もしくはそのモノサシが不安定なこと
で、評価が揺れるのです。昭和から確固としたモノサシである
と思ってたものも揺れ始め。例えば、学歴のモノサシも。
あまり高学歴を奉らなくなってきた、ことによって、また揺れ始めてる人々がいる。

キリスト者は「自由の刑」の中で、どうなのか。

この板に来られてるキリスト者たちをひとりひとり思い浮かべてみて
ください。自由の刑の中にあって
こんな俺、こんな私で「いい」という一抹の安定があるのです。
イエス様のみ心にかなうように、己の「いい」や「思い上がり」は削られるという
自浄機能つきでい!っつー。

残念ながら、生長さんの提唱するように
古来からの日本民族の生き方に自信をもたせたり復古するよう
ことをすれば、ますます地獄の火を強めることになります。
0716鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 11:41:17.21ID:a+EqLdeP
>>709
聖職者が直接有形力を行使しましたか?

つまり、キリスト教が直接軍事権・行政権を持っていたかって事ですよ。
0717神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 11:43:07.53ID:dgzoFh3h
>>716
キリスト教の宣教は、植民地化と協力して行われましたよ

で、原住民を奴隷化して、更に軍人として訓練し、
敵対勢力と戦争させたりしてましたね 
これはイエズス会が、全人類のクリスチャン化に邁進していた時代の事ですけど
0718鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 11:43:36.50ID:a+EqLdeP
>>715
おはようございます。

その「自由の刑」って、サルトルのいうそれですか?!
0720神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 11:46:04.64ID:dgzoFh3h
>>715
生長ではもちろんキリスト教イスラム教など多くの宗教との調和を重んじてます
だが、根本精神は、是々非々で肯定と否定をし
議論しながら共に歩む精神なのです
0722鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 11:49:43.39ID:a+EqLdeP
>>721
それで償いが済んだとは私の口からは云えませんけど、反省はしてるでしょ。
0723dulcedo垢版2022/11/17(木) 11:49:51.38ID:0Y5t81Ap
>>718
「カラマーゾフの兄弟」の中で
大審問官が、現代に現れたキリストに、文句を言うわけです。
民衆は自由に苦しんでる。
かつての戦前の日本のように、刀職人は刀職人として、力士は力士の人格
で、武道家は武道家とわかる人格の人間として、そんなぬいぐるみ
を着て生きたほうが楽だと言ってる、と。
0725神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 11:55:02.53ID:W9iISGLy
迷う事無し
自分の得意を知ればいいだけ
一事は万事に通ずる

実感
そうさせない そう出来ない
現状
0727神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 11:56:34.79ID:W9iISGLy
どこをどうすれば改善
それはあなたの触れているところから
根性根性ど根性
0728エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/17(木) 12:00:26.17ID:3XOEP3Tp
>>726
キリストは人間であり
神は万能では無い
・・・・が、彼の落とし所でしょう。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1663900879/
2 名前:鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 投稿日:2022/09/23(金) 11:44:27.46 ID:SCPv0frk [2/3]
キリスト教にはケノーシス(自己の空化、無化)というのがあるそうですね。
折尾見てそれがどういう事なのか調べて、仏教と比較してみようと思います。


3 自分:悪魔和尚 ◆SATURN.AlY [sage] 投稿日:2022/09/23(金) 11:57:50.70 ID:/N0CQGX3
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-kenosis.html
全宇宙の神は、人間となり、十字架で人類のために死ぬ事で、
そのへりくだりを示して下さったのです。
ですから、ケノーシスはキリストが人となり、
罪以外の人類の限界を受け入れられたという事を教えているのです。
0729鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 12:01:37.01ID:a+EqLdeP
>>723
この↓部分と、その枷が近代によって外された(神話崩壊的に)って事ですか?


今や、まさしく今日、人々はいつの時代にもまして自分たちが完全に自由であると信じきっているけれど、実際にはその自由をみずからわれわれのところに持ってきて、素直にわれわれの足もとに捧げたのだ。しかし、それをやってのけたのはわれわれだし、お前の望んでいたのもそのことだったのではないか、そういう自由こそ?』」
(カラマーゾフの兄弟 より)
0732coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/17(木) 12:05:35.54ID:cHushdA/
−−−

0723 dulcedo 2022/11/17(木) 11:49:51.38

「カラマーゾフの兄弟」の中で
大審問官が、現代に現れたキリストに、文句を言うわけです。
民衆は自由に苦しんでる。

『いきなり何でも好きにやりなさい』と言われても
『何をすれば分からない』のですよね。

『行動の理念に基づく指針-方針等が無い』から。

−−−
0733coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/17(木) 12:09:18.59ID:cHushdA/
>>732
−−−

先程書き記したレス内容の修正

『いきなり何でも好きにやりなさい』と言われても
『何をすれば分からない』のですよね。

『いきなり何でも好きにやりなさい』と言われても
『何をすれば良いのか分からない』のですよね。

−−−
0734dulcedo垢版2022/11/17(木) 12:13:58.61ID:0Y5t81Ap
>>729
coinさんの理解が私が伝えたいことです。
もっと簡単ですw
0735神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 12:17:28.76ID:JUrMscMR
>>734
であれば、それはサルトルのいう「無神論的実存主義」での「自由の刑」でしょうね。
0736dulcedo垢版2022/11/17(木) 12:19:20.16ID:0Y5t81Ap
そう言えば、お前、正午は「お告げの祈り」じゃないの?
ということで「祈り」に入ります。
まあ、一般的な人々からすればキチガイでしょう。若い人には
言えません。
0737神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 12:24:16.66ID:W9iISGLy
>>727
その立場や収入目的で
潜り込んでいる虫の様な人
その様な者に乱されている

先ずはその者等
浮き上がらせ 浮き彫りにし
言い訳出来ぬ様にする
0738神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 12:26:55.53ID:W9iISGLy
今の一般的などどうでもよい
0739神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 12:28:26.08ID:W9iISGLy
だんだん炙り出されてくるな
0740神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 12:28:45.57ID:W9iISGLy
おおよ!任せろ!
0741鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 12:40:36.12ID:P/zsW6VP
ザックリいうと、永い間人の行動規範とされてきたキリスト教が、「神は死んだ」ってニーチェが衝撃を与え、その枷(行動規範)を外された訳です。

「さて、どうしましょう???」

これがサルトルのいう「自由の刑」でしょう。

で、サルトルは「なら、それに代わるものを創ろう!」ってやったけど、レヴィ = ストロースが「いや、違うでしょ?」ってやった訳です。
0742栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 12:43:12.94ID:mXnNVgdK
カラマーゾフの兄弟

評価

村上春樹は「これまでの人生で巡り合った最も重要な本の3冊」として、F・スコット・フィッツジェラルドの『グレート・ギャツビー』とレイモンド・チャンドラーの『ロング・グッドバイ』と並んで本書を挙げている。

マジかwwwww

読もうwwwww
0743栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 12:45:19.44ID:mXnNVgdK
もう一回入院しないと読む気が出ない

プラモ作りで忙しいwwwww
0744鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 12:47:06.54ID:2UvQFWa3
>>742
全部を読むの苦行なので、新潮文庫のカラマーゾフの兄弟の上巻の最後の方、大審問官の章だけでも読み応えあります。
0746JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/17(木) 13:19:53.41ID:pEjKVjIs
>カラマーゾフの兄弟

村上春樹が好きな登場人物はスメルジャコフなので、
やっぱり最後まで読まないと(笑)
0747鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 13:22:11.77ID:2BGPufTz
パピペ(実相)さんの主張は、ドストエフスキー流に云えば、「パン」と「奇蹟」と「権威」がなけりゃ宗教としては偽物だ、って事でしょうが、皮肉にもカトリックそのものが、ドストエフスキーに云わせればそこに堕ちた宗教って事なんです。

そして、それを分かってはいながらも、多くの大衆の一時凌ぎ的な救いの為にそうせざるを得ない大審問官の苦悩に対して物語は以下のように閉じるんです。

 ↓


だが、相手はふいに無言のまま老人に歩みよると、血の気のない九十歳の老人の唇にそっとキスするのだ。
これが返事のすべてなのだ。
老人は身ぶるいする、唇の端で何かがぴくりと動く。
老人は戸口に歩みより、扉を開けて言う。
『出て行け、もう二度と来るなよ……まったく来ちゃならんぞ……絶対に、絶対にな!』そして《町の暗い広場》へ放してやるのだ。囚人は立ち去ってゆく」



ってね。
(上記文頭の相手とはイエスの事です)
0748鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 13:26:33.89ID:KfyyffsE
迫害に対する「神の沈黙」、震災で亡くなられた方への神の無作為に対する神への怒りも、大審問官の苦悩も同じ事だと思うんです。

全能でありながら無能として、上記のように苦しむ我々の傍にいて共に祈って下さるペルソナとしてのイエスをあなたの心の中に見つけてください。
0749栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 13:33:54.65ID:mXnNVgdK
村上春樹、海辺のカフカに登場するジョニー・ウォーカーさん

そしてカーネル・サンダースさんwwwww

あれはカラマーゾフの兄弟のパロディかwwwww
0750鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 13:36:32.28ID:02LMRjRg
パピペ!死亡確認。

    f三三i
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /___八__ヽ
  L厄巳厄識巳厄L|
 |/ _ヽ( ノ_ヽ |
`へ)\-。->Y<-。-ノハへ
|(   ̄イ ∥ヽ ̄ )|
、ヒ∧  ヽ()ノ  ∧ノ
ミミ| / ̄>< ̄ヽ|ミ彡
彡ミ|| /二二\ ||ミミ
彳ッ|||ヒ__/|||ッ<
(( ハ|/  ⌒ヽ||ハ ))
| \/∧ ヽ_ノ∧| / |
|  ソ、\__/ ∥/ |
         、

覚醒塾 大審問官 大山
0751栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 13:39:28.02ID:mXnNVgdK
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、          ̄ノ ̄| ̄
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l           ,勹 .├‐''
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{         ´_フ  ヽ、_,
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、       __l__
   ./  、/ `ヾー─tッ-ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.        |
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l        i,____
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!       ┬‐┌,┴┐
    ヽ',,;l  ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/           l__ ノl士
  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ      ノ凵  l土
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス       __ヽ__‐┬┐
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`        ニ メ ,ノ
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、         l ̄l ハヽヽ
 ,イ(:::j    i::;ヘ  :;:.       .::   l::l'"  l:ヽヽ         ̄   ̄
 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ
 |;:;:;:;\\ l::l   ', :;.:;::::::::::..::.  /  l::l,r'' /;:;:;|
0752ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 13:41:49.04ID:JPuyiymh
>>748
主イエスをペルソナにとは、鹿さまらしい傲慢さ。

確かに主イエスの奇跡の力をペルソナとして我々が使えればこの世界を変えれるし、下天も夢ではないでしょう。

鹿さまはこの世界の救世主になりたいのですか?
0754神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 13:48:54.36ID:8GOnAMyF
>>716
>聖職者が直接有形力を行使しましたか?

臨済宗どんぐり園派の鹿野園老師よ、どんぐり園では教わらないのかもだが
義務教育を受けていれば
 1095年11月27日にクレルモン宗教会議で、ローマ教皇ウルバヌス2世が布告し、十字軍がはじまりまった知っている
聖地エルサレムの回復が目的だ。イスラーム教徒から奪還せよという純然たる宗教的目的での十字軍派遣が
はじまったのだ。
臨済宗どんぐり園派が知らないことに驚くは。
0755神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 13:51:30.97ID:8GOnAMyF
鹿野園老師はキリスト教神学におけるペルソナの位置というか意味を
ご存じではないのでしょう

どういう意味でペルソナと言われているのかさえ不明です
0756dulcedo垢版2022/11/17(木) 13:55:45.04ID:0Y5t81Ap
>>748
>迫害に対する「神の沈黙」、
>震災で亡くなられた方への神の無作為に対する神への怒りも、
>大審問官の苦悩も同じ事だと思うんです。

「父である神は、お前以上に愛があるから心配するな」
なんですけどね。

このメガネをかけるとどうなるか?

浦上天主堂で祈っていた信徒の真上に原爆が落ちて多くの信徒が死んだ。
悲惨だ、無慈悲だ、神はいない、もう信じない?

「父である神は、お前以上に愛があるから心配するな」
0757神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 13:59:04.42ID:8GOnAMyF
>全能でありながら無能として、
>上記のように苦しむ我々の傍にいて
>共に祈って下さるペルソナとしてのイエスを
>あなたの心の中に見つけてください

主イエス―スを「無能」としているところがまずおかしい。
ケノーシスは無能という意味ではない。

主イエス―スは、共に祈ってくださるのではなくて
実際に救ってくださるのである

祈っているだけの無能者がわれわれであったとしても
神は無能ではなく全能である
0758dulcedo垢版2022/11/17(木) 14:00:55.57ID:0Y5t81Ap
だから、どうして神の沈黙と騒ぐのか
僕にはよくわからないんだよな。
霊魂の救済がコアだって言ってるじゃないか。
0759神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 14:03:30.15ID:8GOnAMyF
>>758
簡単です
神を信じれない人たちが、死んだだの、無能だの、沈黙だのと騒いでいるだけです
0760dulcedo垢版2022/11/17(木) 14:05:25.31ID:0Y5t81Ap
>>757
福音伝道さんはかつてはパウロをイメージリーダーにされてた。
昨今は抱神者聖シメオンに変わられてるような気がします。
0762まちこ垢版2022/11/17(木) 14:08:15.10ID:nDJ9Xa66
>>763
イエス様は、私を見た者は、父を見たのと同じである、と言ってました。
また、こうも仰っています。
†「わたしは、自分からは何事もすることができない。ただ聞くままにさばくのである。そして、わたしのこのさばきは正しい。それは、わたし自身の考えでするのではなく、わたしをつかわされたかたの、み旨を求めているからである。
と自信満々に話しているのに、なぜ、十字架の上で、神よ、なぜ、私をお見捨てになったのですか」

と、マタイ27:46に書かれてあります。
クリスチャンでも神から離れた者は、暗闇の中です。
もともと、神を信じない者は暗闇に住んでいます。

神のご計画に従って、イエス様は、全人類の罪ため、十字架にかかりみなの罪を購うことを神に、ご自分を委ねたのです。

結果、神はイエス様を復活させ、天の神の右の座にすわらせたのです。

次のレスを読めば分かります。
0763まちこ垢版2022/11/17(木) 14:08:28.81ID:nDJ9Xa66

3 それとも、あなたがたは知らないのか。キリスト・イエスにあずかるバプテスマを受けたわたしたちは、彼の死にあずかるバプテスマを受けたのである。
4 すなわち、わたしたちは、その死にあずかるバプテスマによって、彼と共に葬られたのである。それは、キリストが父の栄光によって、死人の中からよみがえらされたように、わたしたちもまた、新しいいのちに生きるためである。
5 もしわたしたちが、彼に結びついてその死の様にひとしくなるなら、さらに、彼の復活の様にもひとしくなるであろう。
6 わたしたちは、この事を知っている。わたしたちの内の古き人はキリストと共に十字架につけられた。それは、この罪のからだが滅び、わたしたちがもはや、罪の奴隷となることがないためである。
7 それは、すでに死んだ者は、罪から解放されているからである。
8 もしわたしたちが、キリストと共に死んだなら、また彼と共に生きることを信じる。
9 キリストは死人の中からよみがえらされて、もはや死ぬことがなく、死はもはや彼を支配しないことを、知っているからである。
10 なぜなら、キリストが死んだのは、ただ一度罪に対して死んだのであり、キリストが生きるのは、神に生きるのだからである。
11 このように、あなたがた自身も、罪に対して死んだ者であり、キリスト・イエスにあって神に生きている者であることを、認むべきである。
ローマ6:3~11
0764鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 14:09:45.33ID:oBgwc3jF
まちこさん、

私かあなたかは分かりませんが、レス番がまたずれてます。
0766神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 14:11:35.46ID:8GOnAMyF
>>760
あなた、正教ですか?

パウロス大先生も、「神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからです」というようなこと仰せですが
ケノーシスとは無関係です
0768coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/17(木) 14:14:26.40ID:qcqCh8oS
−−−

罪深き人は、人々は
『罪の声に聞き従う』から
『神の声が聞こえ無くなってしまった』のです。

愚かなる罪深き人は人々は
『罪の声に聞き従った事』を『棚上げ(無視)』
にしながら『神は沈黙した』と言ってしまった
のです。

不安になった罪深き人は、人々は
『自らを慰める為の"金の仔牛の様な虚構の神"』
をつくり『自慰行為的に自らを慰めてしまった』
のです。


・・・『自らの手で自らを救える』と思いながら。


ー『silent』ー

−−−
0769神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 14:16:55.11ID:8GOnAMyF
>>762
>なぜ、十字架の上で、神よ、なぜ、私をお見捨てになったのですか

神「おまえを贖いの羊とするためだ。ふふふ。
三日待て、復活させてやるから、心配するな
ほら、復活させたぞ。天に戻れ。俺の右に坐れ」
と神は答えたとまちこ先生は考えているのですか?

さすがカルト教会
0770dulcedo垢版2022/11/17(木) 14:18:58.22ID:0Y5t81Ap
>>762
>クリスチャンでも神から離れた者は、暗闇の中です。
>もともと、神を信じない者は暗闇に住んでいます。

まちこさん、言いにくいことをズバッと言われましたね。
そう言いきってもいい教えなのです。
イエス様は人間の設計図をご存知で教えられてるから、こればかりは
受け入れるより仕方がない。離れれば?それだけ己が損をする。

だから、まことにまことに言いにくいことなのですが
この国では、頭がいいこと、お金をもってること、なんと性格がいいこと
と等々のありとあらゆるメリットまでもが
その人を傷つけることになるんだ。
0771神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 14:22:36.67ID:8GOnAMyF
つまり、臨済宗どんぐり園派の鹿野園老師や、栄進君、エロ和尚、
キリスト教を棄教したこはんくん、グノ、琴、などは
暗闇の中に住んでいると
まちこ先生は主張されているということなのですね
0772鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 14:23:44.23ID:Z65wuC0M
https://i.imgur.com/7Rr3pek.jpg


アガペーさんの言わんとする事は分かりますけどね。

でも、上記の引用の通りであれば、「神の沈黙」や災害の犠牲者、障害者の存在、戦争、争い……

それらに対する神の無作為に対する怒りが見当違いなのは理解出来ると思いますけどね。

ドストエフスキーがカラマーゾフの兄弟で問題にしている、パン・奇蹟・権威の問題なのでは?
0773鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 14:29:45.30ID:Z65wuC0M
パピペさんもこの「罪人を義人たらしめる事」っていうのがわかってないんですよ。

なので「パン・奇蹟・権威」に逃げてるんです。

もっとも生長の家さんがそういう宗教かは存じませんけどね。
0774神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 14:31:15.77ID:8GOnAMyF
ドストエフスキーといえば
オスマン帝国のコンスタンティノープルを征服して
キリスト教の教会を解放するために十字軍を派遣すべきであると主張してましたね
0775栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 14:35:32.98ID:WsZhOOYf
結局、なぜ神は戦争などする人間を不完全に創造したか?

神は自らの完全さ(神の栄光)を証明する為なのか?

不完全さと完全さは相互依存の関係

悪魔の誘惑は必然
0776dulcedo垢版2022/11/17(木) 14:41:54.97ID:0Y5t81Ap
>>775
人間の頭で考える「完全」を
神の「完全」が超えていて、理解できないのですよ。
人間のモノサシで神を測ることはできませんから・・。
無理なのですよ。あきらめるしかない。
0777鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 14:59:38.86ID:ha5lzkO7
つまり、神の無力(無能)を知る事は幸いなる事なのではありませんか?
0779栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 15:06:33.18ID:WsZhOOYf
神は善である

人間にも善はある

しかし、神の善と人間の善は異次元だと?
0780coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/17(木) 15:07:06.15ID:qcqCh8oS
−−−

『神は無能』なのか。

『神はイエスマン(ロボット)を求める』のか。

−−−
0782coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/17(木) 15:12:35.43ID:qcqCh8oS
>>780
−−−

何故『神は忍耐強く待たれていた』のか。

『謝罪しろ‼』と言われて『渋々謝罪された』
としても・・・

−−−
0783ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 垢版2022/11/17(木) 15:17:24.91ID:MYwHkJDO
なので善悪とか良し悪しとか人の考えは
神が採用するかどうかはあくまで神が決めます
神にとってこの世の在り方、とは副業とかそれ云々みたいな話であり、
文句を言っても仕方ないです
0784dulcedo垢版2022/11/17(木) 15:18:11.65ID:0Y5t81Ap
人間が神を測り、そんな神は信じられない、いるものかと
思い上がり、遠ざければ、己が損をするようにこの世を創られている
のだと思う。
マルコ5章のレギオンに憑かれた男は「自分の体を石で傷つけていた」
というのだから。いろいろな神々を奉って、その優先順位をつけることが
できず、混乱するのです。学歴、金、地位、モノ、スポーツ、容姿・・の神々。
ひとつひとつの思考は素晴らしい。だが、全体がまとまらなくなる。
 読書、読書、とここに入ってきた方がおられた。
成熟した人間になるために、と言ってた。なにをもって成熟を測るのか。
聖書一冊を読んで成熟したほうがいい。
キリスト者をたしなめに来た悲惨者、いずれ彼は崩壊します。
0785栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 15:23:20.30ID:WsZhOOYf
>>776

完全さとは、【何も無い】状態かも

例えは悪いですが、法華経

法華経では、法華経自体を素晴らしいと褒めちぎるが、肝心の法華経の教えとはなんたるか?

法華経はなぜ素晴らしいのか、その根拠と理由を一切語らない

何も語らないから、我々は法華経にツッコミの入れようが無い

故に、法華経は最高の真理である、と言う理屈です

これは、ちょうどキリスト教の完全なる神の説明と同じ論理ではないか?

そして法華経に登場するお釈迦様は、もはや人間を超越して全知全能の人格神のように振る舞う
0787まちこ垢版2022/11/17(木) 15:24:40.29ID:nDJ9Xa66
>>770
私は、イエス様が、仰った下記の言葉が大好きです。
もし栄光をうけるなら天の父からいただきたいですね。
私は、イエス様のように正しいことをするためにクリスチャンになりました。

†「今は受けさせてもらいたい。このように、すべての正しいことを成就するのは、われわれにふさわしいことである」。

† そのときイエスは、ガリラヤを出てヨルダン川に現れ、ヨハネのところにきて、バプテスマを受けようとされた。
14 ところがヨハネは、それを思いとどまらせようとして言った、「わたしこそあなたからバプテスマを受けるはずですのに、あなたがわたしのところにおいでになるのですか」。
15 しかし、イエスは答えて言われた、「今は受けさせてもらいたい。このように、すべての正しいことを成就するのは、われわれにふさわしいことである」。
そこでヨハネはイエスの言われるとおりにした。
16 イエスはバプテスマを受けるとすぐ、水から上がられた。すると、見よ、天が開け、神の御霊がはとのように自分の上に下ってくるのを、ごらんになった。
17 また天から声があって言った、「これはわたしの愛する子、わたしの心にかなう者である」。
マタイ3:13~17
0788栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 15:33:00.69ID:WsZhOOYf
>>786

思想

クザーヌスは「知ある無知」や「反対の一致」などという独創的な思想を唱えた。クザーヌスによれば神の本質は、あらゆる対立の統一=反対者の一致である。無限の中では極大と極小(神と被造物)が一致する。すべての被造物は神の映しであり、それぞれの独自な個性を持ちながらも、相互に調和している。中でも人間は自覚的に神を映し出す優れた存在であり、認識の最終段階においては神との合一が可能であるという。

彼の思索は中世の混沌のなかから近代的思考を準備したと高く評価されている。対立したものに調和をもたらそうという自身の思想の実現の為、東西教会、キリスト教とイスラム教やユダヤ教、公会議派と法王派など、つねにいろいろな立場に理解を示し行動を続けた。また、ジョルダーノ・ブルーノ、ヨハネス・ケプラー、ゴットフリート・ライプニッツ、カール・ヤスパースなど、後生の顕学にも多大な影響を与えた。日本でも生誕600年を期に注目が高まって研究が進んでおり、関連書籍の出版などが続いている。

Wikipediaより引用

(⌒-⌒; )……
0789アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/17(木) 15:42:50.26ID:G2a80jHc
>>787
君はルカによる福音書には、ウソが記されていると言いたいのかね。
マルコ資料の「エリエリラマサバクタニ」がイエスの最期の絶叫で、イエスは神を呪ったと信じて、そう言いふらすつもりかね。

この不埒者。

ルカとヨハネ各福音書のイエスの最期をウソ呼ばわりする異端者にこそ地獄がふさわしいだろう。
0790鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/17(木) 15:42:59.19ID:V4TFLLtJ
>>788
>中でも人間は自覚的に神を映し出す優れた存在であり、認識の最終段階においては神との合一が可能であるという。

その鍵が「ケノーシス」ではないかと私は考えております。
仏教で云う「無我」に近い概念ではないのかと。
0791エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/17(木) 15:43:41.26ID:3XOEP3Tp
>>788
大丈夫か?

https://www.sagasix.jp/column/dementia/post-26/
スマホ認知症はデジタル認知症ともいい、IT機器の長時間にわたる使用によって脳機能が低下し、
人の名前が出てこなかったり、物事を思い出したりすることが難しくなる状態を指します。

寝食を忘れてインターネットにのめり込んだり,インターネットへの 接続が止められないと感じられたりなど、
インターネットに精神的に依存した状態をスマートフォン依存といいますが、
スマホ依存に陥るとスマホをいじる時間が長くなることからスマホ認知症のリスクといえるでしょう。
0793まちこ垢版2022/11/17(木) 15:59:21.93ID:nDJ9Xa66
>>789
あなたが聖霊を受けているなら、聖霊はあなたを正しい方へとみちびきます。
感情的に聖書を読むのではなく、全体的にイエス・キリストの購いを、聖書から読み解いてください。
0794栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM 垢版2022/11/17(木) 16:04:26.13ID:mXnNVgdK
 
     _
    /ノ 0ヽ 
 __L __|__
    U ´・👄・`) キスしていいですか?
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー~'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
  ノ  ヾ  ,,  ''";l 
0795dulcedo垢版2022/11/17(木) 16:07:00.88ID:0Y5t81Ap
>>784 追記
いるじゃないですか。物知り自慢の。この国ではそんな人間を
奉るという「愚のコンセンサス」の空気があるから、本人もそれを読んで
したり顔をする。したり顔をしていいんだとなる。
精神年齢は厨房工房のカスでしかない。
多読で己の脳に知識を蓄えて蓄えて・・。知識自慢。
披露してなんになるよ、と。
宇宙人が、地球というのは出来損ないの
霊魂の刑務所だ、と言ったとか言わなかったとか。
俺が俺が私が私が、と打って出たいらしい。
俺の私のこの心に、この肉体に、他の人以上の幸せを!快楽を!
人が食べることができない美味いものを!モノを!
擦り付けて、今生を終えたいのです!

(おち)
0796エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/17(木) 16:08:09.35ID:3XOEP3Tp
185 名前:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM [sage] 投稿日:2022/11/15(火) 15:38:40.90 ID:sI1YzxYJ [25/26]
我は手淫なり~我は手淫なり~

. /ノ0ヽ
 _L__|_
  (;´Д`)
  (ヽηノ ハァハァ
  しωJ
0797エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/17(木) 16:12:10.71ID:3XOEP3Tp
>>784
>>キリスト者をたしなめに来た悲惨者、いずれ彼は崩壊します。

崩壊することが
そんなに怖いのですか?

あなたは、宇宙の最終形について、考えたことがありますか?
0798アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/17(木) 16:22:02.86ID:G2a80jHc
>>793
どう読んだって、イエスは神を呪って死んではいないだろう。
そんなことは書かれて居ない。

間彦さんは頭オカシイのだよ。

自分が洗脳されているとは、爪の先ほども思わないのだろうが、
ハッキリ言う。

間彦さん。君は洗脳されている。
0799糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/17(木) 16:28:27.28ID:X3mE5aH6
ヒンドゥ教における「呼吸」というのは「日常の波」と「バイタル」とさらに肺の限界である「トータル」から成り立っている。
我々が通常、問題にするのは「バイタル」であり、肺活量のような「トータル」ではない。
どこまで、自分の身体能力に合わせた「バイタル」を作るかが問題であり、トレーニングである。
体のこりは、4000ヘルツでなくすこともできるし、「バイタル」つまり身体能力に合わせた呼吸を最適化することができる。
トータル(肺活量)を常に用いていたら意識を失うため、トータルの測定はほとんど意味がない。
0800糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/17(木) 16:42:22.41ID:X3mE5aH6
基本的に「越えたい男」がいるから誰もが「呼吸」をする。
息をするたびに自分は偉大になっていかなければならない、とされている。
https://youtu.be/MPvwHg_itCY
0801まちこ垢版2022/11/17(木) 16:53:31.84ID:nDJ9Xa66
>>798
この世の人は、神がいない、と言いますよね。
神のご計画により、罪が無いイエス様に起こったことです。
私たちと同じ姿になって、神を見ない人と同じ条件になったからこそ、黄泉に行ったので、私たちのことがよくわかるのです。
イエス様の憐れみは、全人類が救われることです。
0802糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/17(木) 16:55:52.78ID:X3mE5aH6
吐く酸素は40でも吸う酸素は99なのが「ノーマル」である。
しかし、何かに熱中する(バイタル)と吐く酸素は40でも吸う酸素は650になる。
井上尚弥だろうが、ジョギングしているお年寄りであろうが、
吸う酸素は650なのである。
吐く酸素が40から200に上がったら「病気だな」と言って休むのだ。
吐く酸素を200から40に下げるのも4000ヘルツの音によって可能になる。
0804糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/17(木) 17:01:42.07ID:X3mE5aH6
呼吸に関しては、一般人でもトップアスリートでも「原理」は同じだ。
しかし「越えたい男」「熱中すること」が異なるのである。
0805coin ◆vh.6rK7hdY 垢版2022/11/17(木) 17:07:49.11ID:bhCjpC6z
>>622
−−−

マタイ12:34-37

まむしの子らよ。あなたがたは悪い者であるのに、どうして良いことを語ることができようか。おおよそ、心からあふれることを、口が語るものである。

善人はよい倉から良い物を取り出し、悪人は悪い倉から悪い物を取り出す。

あなたがたに言うが、審判の日には、人はその語る無益な言葉に対して、言い開きをしなければならないであろう。

あなたは、自分の言葉によって正しいとされ、また自分の言葉によって罪ありとされるからである」。

−−

0622 まちこ 2022/11/16(水) 23:34:11.57
†そして三時ごろに、イエスは大声で叫んで、「エリ、エリ、レマ、サバクタニ」と言われた。
それは「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。(マタイ27:46)

『内なる善人と悪人が同じ言葉を同時に語った』
なら・・・

−−−
0806まちこ垢版2022/11/17(木) 17:14:26.85ID:nDJ9Xa66
>>803
私たちと同じになった、と書いてあります。
だから、人間のことがよくわかる、と聖書に書いてあります。

後で探して、レスします。
0807まちこ垢版2022/11/17(木) 17:21:26.92ID:nDJ9Xa66
>>809
ですので、あの時点で、神が離れて、罪ある人間となったのです。


13 キリストは、わたしたちのためにのろいとなって、わたしたちを律法ののろいからあがない出して下さった。聖書に、「木にかけられる者は、すべてのろわれる」と書いてある。ガラテヤ3:13
0808アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/17(木) 17:44:08.83ID:G2a80jHc
>>806
君の理解の仕方は、カトリックの教理に照らせば、明確に否定されるよ。
イエスの神性を棄損した理解の仕方だからね、君のは。

ケネスヘーゲンは、明らかに異端です。

まあ、俺は棄教者だから、今更どうでもよいが、
君がカトリックからは弾かれる様な神学理解をしていると云う事だけは、明晰に認識しておいた方がよかろう。

それを認識した上で、カトリックこそが異端で、ケネスヘーゲンが正しいと信じ込むならば、それは君の自由だ。
0809糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/17(木) 17:48:04.04ID:X3mE5aH6
呼吸にとって最高の薬は「お風呂」(死海文書)である。
0810神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 17:48:34.52ID:lKVVmvkW
神が神から離れるとは独特な解釈ですね
0814まちこ垢版2022/11/17(木) 17:53:38.42ID:nDJ9Xa66
>>808
聖書に書いてある通りです。
私は、聖書が言っていることが、全てが本当だと分かりました。
しかも、聖霊が働いているので、プロテスタントの人が書いてあることが間違いな時も、聖霊は、それを指摘してくれます。
0815つきみ垢版2022/11/17(木) 17:54:47.52ID:ftKVoPlF
まあ、反まちこも明確な反論出来ないから、堂々巡り。
罪が無いなら死ねない。死んだ芝居なら、そんなもので贖罪になるなら軽いもんや。
批判するなら、正統とかカトリックとかの権威伝統に頼らず正々堂々とな。
0816まちこ垢版2022/11/17(木) 17:58:27.38ID:nDJ9Xa66
>>815
お久しぶりです、つきみさん。
0817神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 18:07:37.70ID:kmfkhPKG
神が私たちに望んでおられるのは「信仰」です
相対的な幸不幸による自己判断ではなく、どんな状況にあっても、それが神の恵みと信じる従順さが要求されます
0818神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 18:09:52.11ID:kmfkhPKG
私たちは神から派遣され、御心を生きるよう指示されます
それは神が人を必要としているからではなく、私たちを神に似た者とするため私たち自身が必要としているものだからです
0819神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 18:16:29.57ID:vZnVUilH
信仰は神からの恵みです
私たち自身から発生するものではありません
キリストの完全な信仰が、私たちを支えてくださいます
天においても陰府においても神はそこにおられ、目には見えなくてもそばにおられます
0821ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 垢版2022/11/17(木) 18:29:10.97ID:MYwHkJDO
まあそうね、学習機会と言うのも
やりたいやりたくないではなく
できるできないだから
勉強できる人は恵まれてて
比較的努力の足りない人たちだと認識していた
0822ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 垢版2022/11/17(木) 18:38:20.35ID:MYwHkJDO
しかし、蛍の光窓の雪とは
蛍の光と雪に反射した月光で勉強するという意味らしいのだが
そんな事はしない
0823神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 19:28:46.80ID:8GOnAMyF
>>815
明確に反論しとるやろ

罪がないままに、我々の罪の身代わりとなられたんや。
パウロス大先生はそう書いている

芝居という解釈は異端として排斥されとる 
0824神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 19:30:01.57ID:8GOnAMyF
>>814
プロテスタントのどこの教派でもまちこを支持する教会はない。

ケネス・ヘーゲンは異端カルトと有名や
0825ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 19:31:07.19ID:GzUHjdl3
>>814
聖書が言っていることが、全て本当なら虐待にイジメに犯罪ばかりです。

神様は愛であるという信仰を大切になさってください。
0826糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/17(木) 19:49:16.77ID:X3mE5aH6
「枯山水」つまり「骨盤の安定感」と「4000ヘルツ」さらに「熱い風呂」は、
「体ひとつで生きる」つまりは「エリート意識をなくす」のに都合が良く、
肝臓が良くなる。
「体ひとつで生きる」と言っても「体を売る」わけではない。
坐禅をやる人に「武闘派」が多いのである。
0827芳り垢版2022/11/17(木) 19:50:51.20ID:7NsUjGIU
>>776


本当、謎です🤝
0828神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 19:52:13.37ID:RAMqq50I
人間目線だと虐待でも、人の生き死にを超えた存在の神様だから
神様目線だと「死んでも大丈夫」なんだと思うよ
0829芳り垢版2022/11/17(木) 19:56:11.84ID:7NsUjGIU
>>779


神の意識
イエスの意識エリヤの意識
解脱していない人たちの意識

意識の高低
0831つきみ垢版2022/11/17(木) 19:59:21.47ID:ftKVoPlF
>>823
あほ。罪が無いのに死ねるか。
0833神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:00:04.87ID:8GOnAMyF
古代人の書いた書物を2000年後の現代目線から、虐待であると非難する感覚は
公平性を欠いてますし、知的な態度ではなくて、「野蛮である」と評価されると思います
0834糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/17(木) 20:01:00.67ID:X3mE5aH6
肝臓は、数千もの性化学物質を生み出しているため、にわかに血液検査では明らかにはならない
健康の異常を生じさせる。
何よりも恐ろしいのが「エリート意識」であり、エリートというものが原罪(女性の胸や尻に感じるオーガニックスリル)から
生み出される以上、
女性の胸や尻を利用して「政治」ができるようになる頃には「芸能人」というものは生まれている。
「子役」出身ならば、親が「原罪」を知り尽くしているのであり、
本物の芸能人になるためには「原罪」を覚えなければならない。
しかし、仏教においては「枯山水」でその健康の異変を救済したのだ。
私は田辺元に連れられて龍安寺に行っている(写真あり)。
私の顔色はやつれ果て、田辺元は「この写真が撮りたかった」と言って写真を送るようにうるさく言ってきた。
0835神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:03:06.29ID:8GOnAMyF
>>831
聖書に書かれている最大の愛は、他人のために死ぬ愛である
主イエス―スは罪のない方であるが
我々の、全人類の罪を身代わりとなって贖われたのである。

これはどの教会でも洗礼準備教育で習う。
つきみ君は受洗しとらんな きよめ派でも教えるぞ
0836糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/17(木) 20:12:38.33ID:X3mE5aH6
AST(GOT)と、ALT(GPT)の比率は2:1が好ましく、
これが3:1になると問題となる。
私は、0.9:1のために、主治医に「酒を全く飲まない人」と見抜かれているようだ。
0837アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/17(木) 20:12:51.03ID:G2a80jHc
>>835
さすがは暇人さん。

>>主イエス―スは罪のない方であるが
>>我々の、全人類の罪を身代わりとなって贖われたのである。

もしイエスが一人の人間なら、一人分しか罪を購えない計算になる。
だからイエスが死んだ時の「神性」理解が非常に重要になる訳だ。

麻痺子は、イエスが神を呪って地獄に相応しい罪人となったと思い込んでいるが、
それではロジックが整合しない。(神学も一応は「学」だからね)

それで麻痺子は、イエスが死後地獄で三日間にわたり責め苦にあったと思い込んでいるが、聖書にはそんな事、書かれいねぇよ。
ケネスヘーゲンは、そうやって作り話を加えて、辻褄を合わそうとしただけ。

麻痺子は頭が悪いから、な~んにも知らねぇーんだよ。 この女。
0838糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/17(木) 20:14:46.79ID:X3mE5aH6
あるいは、AST:ALTの比率で「薬にもっとあまえていい」人生であると悟るのだ。
0839神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:20:31.54ID:OsImF8Zn
教皇、ええこと言うとるわ

「悲しみも成長の機会になり得る」教皇、一般謁見で

https://www.vaticannews.va/ja/pope/news/2022-11/udienza-generale-catechesi-sul-discernimento-20221116.html

 「識別」をめぐるこのカテケーシスでは、その時々の感情に左右されてあわてて決断しないために、自分の心の動きを読み取ることの大切さを見てきた。

 その意味でわたしたちが「悲嘆」と呼んでいる精神的状態も、成長の機会になり得る。実際、多少の不満や、悲しみ、孤独に慣れる力、逃げずに自分と向き合う能力がなければ、わたしたちはいつも物事の表面だけに留まり、自己存在の中心に触れることがないからである。

 悲しみは「魂を揺さぶり」、目覚めた、謙虚な状態にし、わたしたちを気まぐれな傾向から守ってくれる。それは人生また霊的生活における成長に欠かせない状態である。
0840神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:20:52.51ID:OsImF8Zn
 悲しみは、感情上の慰めを期待して行動しないための、無償性への招きでもある。打ち砕かれた状態は、人を成長させ、与える・受け取るといった単なる交換関係ではない、主との、また親しい人々とのより成熟した素晴らしい関係を始めることを助けてくれる。

小さな子どもは親にいろいろなもの要求する。最も大きな贈り物とは、親たちの存在そのものであるが、それを理解するのは成長しながらである。

 わたしたちの祈りも、こうした関係にやや似ている。わたしたちは祈りの中で主にいろいろなことを願うが、主そのものに対しては関心が欠け落ちていることがある。
0841つきみ垢版2022/11/17(木) 20:21:12.81ID:ftKVoPlF
>>835
ゴールを動かすな!
罪の無い神が死ねるのか?贖罪のため以前に法則としての死とは、罪の結果なんだが、その法則を何故無視出来るのか?
新約聖書では、この無理に整合性を見出している。
素直になれ。信仰は其れからだ。早くスタート地点に立てよ。
0842神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:21:29.27ID:OsImF8Zn
 福音書の中で、イエスはしばしば多くの人に囲まれている。しかし、それは人々がいやしや物的助けを求めたからであり、単にイエスと一緒にいたいからではなかった。イエスは群衆に揉まれていたにも関わらず、一人きりであった。ある聖人たち、また芸術家たちも、イエスと同じこの状況を観想している。

 主に「お元気ですか」と尋ねるのは、おかしなことに思われるかもしれない。ところが、それはイエスの人間性とその苦しみ、孤独と共に、真の誠実な関係に入るための、非常に素晴らしい方法なのである。イエスはご自身のいのちをわたしたちと徹底的に分かち合うことを望まれた。

 他の目的なしに、イエスと共にいることを学ぶのは、とてもよいことである。それはわたしたちが愛する人たちに対して望むことと同じである。わたしたちは愛する人々のことをもっとよく知りたいと願うが、それは彼らと一緒にいることが素晴らしいからである。
0843神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:21:54.37ID:OsImF8Zn
 霊的生活とは、わたしたちに計画可能な「内的幸福」のテクニックではない。もし、それがわたしたちに計画できるものならば、そこに悲嘆はなく、わたしたちは判で押したように常に幸福で満足しているだろう。霊的生活、それは生きたキリストとの関係である。

 祈る者は、祈りの結果を予想できない。聖書を読むことがいつも熱心さをもたらすのに、今日はなぜか何も感じないということもあれば、逆にできれば避けたい経験や出会い-たとえば十字架的な体験-などが思いがけない平和をもたらすことがある。

 従って、困難を前にしても意気消沈することなく、神の恵みの助けをもって、その試練と向き合うことが大切である。もし心の中にわたしたちを祈りから引き離す声が聞こえたら、それは誘惑者の声である。このような時は、まさにその声が命じることと反対のことをしよう。
0845アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/17(木) 20:22:21.11ID:G2a80jHc
イエスが十字架上で、「エリエリレマ・・・」ト神を呪う迄は、神性が維持されていたと解釈するなら、
そして、そのイエスの神性が棄損されることで、一人ではなく万人の罪を購ったと考えるなら、
神性の棄損可能性を容認する事になるだろう。

だが、それでは、そもそもの神性の定義に、矛盾を来たす事態に陥る訳だ。
ちょっと考える力があるなら誰だって分かる事だろう。

麻痺子は、そのレベルにさえ無いと云う事だよ。
0846神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:22:32.82ID:OsImF8Zn
仕事が忙しすぎて久しぶりに来たけど、アガペが復活しとるがな😂
0847神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:25:55.17ID:OsImF8Zn
キリストは神性と人性を合わせ持つ三位一体の神
人性については「罪以外」は人と同じなんだな

また、罪以外は人と同じだが、神性を合わせ持つ
これを位格的結合というのだが、

まちこさんのコメントを読む限り

「罪以外」は人と同じと言う点と
神性を合わせ持つ点が

抜け落ちてる、とおもた
0848アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/17(木) 20:26:38.55ID:G2a80jHc
>>841
だから、イエスは人性に於いて死んだのであって、
神性に於いて死んだのではないと解釈されて来たのだよ。

イエスの復活はイエス自身の神性を根拠として必然とされて来た。

俺もそう思う。
文句あるならカトリック神学二千年に文句言ってくれ。
0849芳り垢版2022/11/17(木) 20:27:09.89ID:7NsUjGIU
>>837


神から愛されて、神を愛しているイエスが神を呪う訳がないですよね!

聖書を捲ってなくても分かります
0850神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:27:11.60ID:OsImF8Zn
三位一体の神から神性を抜け落とすのは明確に異端となる
ただ、まちこさんは厳密な解釈でそう言ってるわけではなく
なんとなく解釈してることを語ってるだけだろう
0851つきみ垢版2022/11/17(木) 20:28:21.27ID:ftKVoPlF
グノや暇人は信仰に誠実さが無い。
これは信仰者として最も基本的で最も重要な姿勢である。
0852つきみ垢版2022/11/17(木) 20:31:25.29ID:ftKVoPlF
な、最初から言っている。この問題は三位一体に関わる。

グノは三位一体を理解していない。
0853アストリッド(グノーシス派)垢版2022/11/17(木) 20:36:58.89ID:G2a80jHc
>>852
君、そもそもクリスチャンじゃないだろう。

三位一体に忠実に説明してるのは俺だよ。  ( ま、棄教したのは事実だが(笑)
0854神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:37:01.08ID:OsImF8Zn
キリストは人性において死に、神性において死んだわけではない、は常識ですよー
0856神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:38:24.27ID:OsImF8Zn
エリエリレマは預言の成就を意味してる、と解釈すれば無矛盾だし、わざとそうでない解釈を行う理由もないんだよな
0857神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:41:00.17ID:OsImF8Zn
罪がなければ死ねない、もナンセンス
肉は滅びるからね
全ての人類は死ぬんだよ
罪があるから死ぬのではなく
原罪を犯して死が人類の運命になっただけ
罪がなければ肉は滅びない、なんて一言も書かれてないし、キリスト教はそう解釈しない
0858神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:42:55.15ID:OsImF8Zn
罪を贖った状態、つまりゼロにした状態が天に入る条件だが、最後の審判後の復活も肉の身体ではなく、霊の身体、栄光のからだを持って天に入るわけだ
0859神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:45:49.41ID:OsImF8Zn
ただし、聖母の被昇天などの概念では肉体も伴って天に上げられた、とある

この肉体が身体なのか、肉体なのか、の差異に繊細であるべきだが、このように矛盾もある

ここら辺は深く言及されてないし、それが被昇天の趣旨でもなかったりする
0860神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:51:04.30ID:OsImF8Zn
ピオ10の公共要理では霊の身体も肉身と表現されている
これらを踏まえると肉体が必ずしも肉の実質で出来た身体を意味しない、ということが分かる


Q 第十一箇条「肉身のよみがえり」は何を教えますか。
A 使徒信経の第十一箇条では、すべての人間が復活すること、すなわち、霊魂が生前有していたからだにふたたび合わされることを教えています。
Q 神はなぜ肉体の復活をお定めになったのですか。
A 神が肉体の復活をお定めになったのは、霊魂が肉体と共に善業、悪業をしたかぎり、肉体と共に、報いや罰を受けるべきだからです。
Q 人はみな同じような仕方で復活しますか。
A 選ばれた人々の体と罰せられた人々の体には大きなちがいがあるでしょう。
選ばれた人々の体だけが、復活されたイエズス・キリストと同じように、光栄に輝く体の特徴を得ることができるのです。
0861つきみ垢版2022/11/17(木) 20:51:06.83ID:ftKVoPlF
>>853
偉そーだな。説明してみろ、出来るならな
0862神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:52:38.10ID:OsImF8Zn
従って、肉体を巡る話はコンテキストの中で繊細に解釈すべきである、と分かる

この文脈では被昇天の肉体は栄光のからだ、と解釈する方が親和する
0863つきみ垢版2022/11/17(木) 20:54:27.54ID:ftKVoPlF
>>857
それは初期クリスチャンに言え。福音書記者に「ナンセーンス」って馬鹿にしてろ
0865つきみ垢版2022/11/17(木) 20:56:21.06ID:ftKVoPlF
逃げ足はえ〜w
0866神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:58:39.15ID:OsImF8Zn
根拠なく、そうなんだい!って言ってるだけなんだから対話にならんだろw
こっちは根拠書いてるわけでw
0867神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 20:59:44.59ID:OsImF8Zn
そもそもグノさんは常識レベルの話をしてるだけなんだから、キリスト教ではそうじゃない、とコンコン教のつきみさんが言っても何の説得力もないがな😂
0868神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 21:01:39.66ID:OsImF8Zn
ちなみに、常識、と言ってる根拠は使徒信条の内容だから
使徒信条を通らないキリスト者は存在しないのでつ


使徒信条

天地の創造主、全能の父である神を信じます。

父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、十字架につけられて死に、葬られ、陰府(よみ)に下り、
三日目に死者のうちから復活し、天に昇って、全能の父である神の右の座に着き、
生者(せいしゃ)と死者を裁くために来られます。

聖霊を信じ、
聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。
アーメン。
0869神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 21:03:45.91ID:OsImF8Zn
また、基本信条の中で位格的結合がまとまってるのはカルケドン
罪以外は人と同じであることを宣言している


カルケドン信条

われわれはみな、教父たちに従って、心を一つにして、次のように考え、宣言する。
われわれの主イエス・キリストは唯一・同一の子である。同じかたが神性において完全であり、この同じかたが人間性においても完全である。
同じかたが真の神であり、同時に理性的霊魂と肉体とからなる真の人間である。
同じかたが神性において父と同一本質のものであるとともに、人間性においてわれわれと同一本質のものである。「罪のほかはすべてにおいてわれわれと同じである」
神性においては、この世の前に父から生まれたが、この同じかたが、人間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、神の母、処女マリアから生まれた。
彼は、唯一・同一のキリスト、主、ひとり子として、
二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、分割されることなく、引き離されることなく知られるかたである。
子の結合によって二つの本性の差異が取り去られるのではなく、むしろ各々の本性の特質は保持され、
唯一の位格、唯一の自立存在に共存している。
彼は二つの位格に分けられたり、分割されたりはせず、
唯一・同一のひとり子、神、ことば、イエス・キリストである。
0870神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 21:08:51.90ID:OsImF8Zn
また、聖書では原罪により人類は死に運命づけられたと語っている

カテキズムより

389 原罪についての教えは、イエスがすべての人の救い主で、すべての人は救いを必要とし、その救いはキリストのおかげですべての人に差し出されているという福音の、いわば「裏」にあるものです。キリストの思いを持つ教会は、原罪の啓示に異を唱えるならば、キリストの神秘が傷つけられてしまうことを知っています。

390 堕罪の物語(創世記3章参照)は比喩的なことばを用いていますが、原初の出来事、すなわち、人間の歴史の初めに起こった出来事を明言しています。人間の全歴史が、人祖の自由意志に基づいて犯された原初の過ちの影響を受けているということは、信じなければならない確かなことである、と啓示は教えています。

391 人祖の不従順な選択の背後には、神に反対する誘惑者の声があります。
この誘惑者は、羨望から人祖を死に追いやります。
(…)
404 アダムの罪がどのようにしてすべての子孫の罪となったのでしょうか。人類全体はアダムのうちに、「ただひとりの人間の一つのからだのように」存在しているのです。この「人類はただ一つ」であることにより、すべての人問は、キリストの義に結ばれているのと同じように、アダムの罪に巻き込まれています。とはいえ、原罪が子孫に伝わっていくということは、わたしたちには十分に理解できない神秘です。しかし、わたしたちは、アダムが原釖の聖性と義を自分一人のためだけではなく、すべての人間のために受けたことを、啓示によって知っています。誘惑者に負けたアダムとエバは個人としての罪を犯しましたが、この罪は人間本性を傷つけ、その本性が堕罪の状態で子孫に伝わります。この罪は生殖によってすべての人間に伝えられますが、それは、原初の義と聖性とを失った人間の本性が伝達されるということになります。このため、原罪は類比的な意味で「罪」と呼ばれているのです。それは「うつされた」罪であって
0871神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 21:13:06.64ID:OsImF8Zn
そもそも原罪と死は旧約から信じられているものだから、原始キリスト教の時代から変わってない常識的な事柄なのでつ
0872エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/17(木) 21:16:41.71ID:3XOEP3Tp
三位一体とは

神も人間も悪魔(聖霊)も、同じである

ということでつ
0873神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 21:20:16.89ID:OsImF8Zn
▪外観
三位一体とはキリスト教における神を指す
父と子と聖霊の三位格で一の実体、一つの神である、という神を表す単語であり信仰

▪三位一体でないもの
・父と子と聖霊がそれぞれ三つの神であるという思想は三神論と呼ばれ異端とされる
・神は父だけ、一つの位格しかもたないという思想はモナルキア主義として異端とされる
・神の位格は一つだけだが目的に応じて子や聖霊など様々な様態で顕現するという思想は様態論として異端とされる
・キリストは初めは聖人であったが洗礼で神の養子とされたという思想は養子論として異端とされる
・キリストは聖人で神の力が宿っただけという思想は力動的モナルキア主義として異端とされる
・キリストの身体性や受肉を否定し神秘の力で人間の目にそう見えただけという思想は仮現説として異端とされる

▪三位一体なもの
・三つの位格、ペルソナで一つの実体、神と信じるのが三位一体
・神は創造主であり被造物ではない
・父は全ての神性の源流で子は父を啓示する。聖霊は父と子を啓示する。
・子を知る者は父のほかになく、父を知る者は、子と、父をあらわそうとして子が選んだ者とのほかに、だれもいない
・子は初めに神とともにあり、神であることば。そして見えない神の姿。そして神の栄光の反映、神の本質の完全な現れである。
・子は父と同一実体の神
・聖霊は子の名によって父から、また父の元に戻られた子から派遣される
・創造の時以来働き、弟子と共にあり、教え導き、真理を悟らせる
・父と子と聖霊はそれぞれ混ざることなく分かれ、位格を持つ、同一実体の神
0874エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/17(木) 21:29:03.76ID:3XOEP3Tp
>>873
エライ難しいなあ~~~

アホにでもわかるようにしないと、
信者が増えませんで、旦那、
0875JBL ◆JBLfMwCXhY 垢版2022/11/17(木) 21:47:11.26ID:6rKiuKON
これを簡単にしたのが、イスラム教

だから、あんなに信者が増えた
0876エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 垢版2022/11/17(木) 21:52:07.82ID:3XOEP3Tp
まあ、エホバの証人みたいに
少数精鋭で行くのなら
難しい教義のままでもいいかな?

おち
0877神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 21:56:32.21ID:8GOnAMyF
>>841
おまえは、バカだわ。洗礼準備学習からやりなおせ。
主イエス―スは、まったき人でありかつまったき神である。
まったき人である主イエス―スとして、我々の罪を代償されたのである

聖書を読みなさい。主イエス―スが神として十字架にかけられたとはない
神は霊であって、肉ではない。
神の霊をどーやって人間ごときが木に縛り付けられるだね

君は聖書を素直な心で読むべきだ。君の汚い知恵を捨てなさい
0880垢版2022/11/17(木) 22:08:00.60ID:BGh9KdWK
こんばんは、まちこさん。

イエス様が、民と同じになられたことや、そこまでして贖われたのです。
ということを、伝えたい気持ちは、わかります。

>>622
>☆今まで、天の父よ、とイエス様は神のことを、そう呼んでいました。天の父よ、と言えるのは、聖霊がついている子であるからです。
>しかし、この時、イエスは、神よ、と言ったことで、神から離れたに違いありません。
>この時、イエスの全人類の購いが始まっています。
>神を知らない者たちと同じ姿になったのです。
0882垢版2022/11/17(木) 22:09:09.06ID:BGh9KdWK
>>880
◆詩篇は、神から人へ、神から預言者へ、 ではなく
人が心を開いて、人から神に語りかけ、すべての人に親しみやすい性格を
持っている、と言われています。
伴奏や歌、節などがについており、楽器に合わせて唄う、聖歌のような
調べて合奏されたものが、あります。

例えば、詩篇22は、最初に 指揮者によって、暁の雌鹿に合わせて。
賛歌。ダビデの詩。
になっています。

神とはなれたり、呪ったりでなく、神をしらないでなく、
信仰深い人たちが、「わたしの神」と呼びかける、嘆願のような導入で、
その後、主を讃える感謝になっていますから、
様々な過去のこと等を唄いながら、主を讃えるという構成になっており、
イスラエルの民の気持ちを調べに乗せていると、思われます。

わたしの神と、言っていても信仰のない人たちを指さないし、
むしろ、信仰の強さを表している詩です。
磔刑は最も苦しい死刑だと言われ、自分がそういう時、
呼吸ができなくなる最後ですから、「お母さん」「お父さん」でしょう。
イエス様も、「お父さん」(天の父)と声を出されたとしても、
聖書を引用したり、歌の詩篇を口にされると、思われにくくありませんか。

しかも、「天の父」でなく「わが神」だということを問題にされていますが、
それは、詩篇の引用であるから当たり前です。
日ごろから呼び慣れ無い様な「わが神」など息を引き取る間際に言われる
はずがありません。

このわざとらしさは、後の挿入であるからでしょう。
なぜ、挿入されたのか。イザヤ書の同じような箇所と同じで、
ヘブライ聖書に基づく人物であるという、正当等性の印象の為です。
それで、もう一度詩篇22を読んでください。
イエス様の受難を彷彿とさせる、部分があります。
ユダヤ人は、この詩篇によって、起きた事の感情を揺さぶられますし、
最後の主への賛歌も、イエス様は、そういうお方であると示されており、
彼らにしてみれば、とても良い適合する箇所だったと、思われます。
0885ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 22:57:29.38ID:GzUHjdl3
>>860
ふーん、
で、重度ダウン症35歳タカはどうなんの?
0887神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:04:00.13ID:OsImF8Zn
カルト法案、どうなるやら

日本中のカルトが固唾を呑んで注視している

被害者たちの悲痛な想いが身を結ぶ時がきたようじゃ
0888ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 23:05:24.68ID:GzUHjdl3
>>886
障害者という日本語もわからんサイコパスなの?
0890神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:08:32.29ID:OsImF8Zn
カルトに解散命令の行使が認められた時、それはどのカルトに適応されるか?

悪事を働いて被害者が沢山いるカルトであればあるほど震えていることじゃろうて
0891ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 23:09:18.31ID:GzUHjdl3
>>889
障害者ってわかる?
自分が障害者みたいなもんだからわからない?
サティちゃん。
0892神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:09:36.15ID:OsImF8Zn
カルト被害者の被害者談がメディアを賑やかしている
彼らは市民権を得たし、民意に守られている
0893神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:10:19.64ID:OsImF8Zn
>>891
ピオ10にアンカーつけて意味不明なことをカルト信者が呟いてるだけなのは分かるわ😂
0894ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 23:13:05.68ID:GzUHjdl3
>>893
答えられないから逃げるのか?
何の役にも立たない無駄知識だったねw
0895神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:14:52.07ID:OsImF8Zn
おまいはピオ10の内容に>>885の意味不明レスで人様に意図が伝わると本気で思ってるのか?w

さすがエホ症カルトは社会性皆無😂
0896ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 23:17:28.23ID:GzUHjdl3
>>895
逃げないで答えてもらえませんかね?
雑魚サティちゃん
くだらん無駄知識じゃ障害者には通じませんよ?
わたしの言ってること理解できてますか?
0898ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 23:21:29.42ID:GzUHjdl3
>>897
だから施設にいる重度ダウン症35歳、趣味はウンコ投げのタカだよ。
この人どうやって救うの?
0899神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:26:21.84ID:OsImF8Zn
>>898
それ、ピオ10の内容と関係ないだろw

おまいの施設にいるダウン症の子がいて、おまい自身は救いようがない、となかば憎しみや侮蔑の気持ちになっている、
だから、こんなやつは救われ得ないに決まってる、と思ってるんだな?

その意味では、救われないのはおまいであって、タカという子ではない
なぜなら、救うかどうかを決めるのは神であり、救われないと決めてかかるおまいこそ、人の癖に裁いているからだ

裁きは神の技
おまいは裁かれる側だ

聖書にそう書いてあるだろが
0901ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 23:29:10.41ID:GzUHjdl3
>>897
ちなみにタカは宇宙人顔で頭部は大人、胴体は中学生、手足は小学校低学年だ。
言葉を喋れず理解できず吠えるか唸るだけで、宗教も信仰も一切通用しない。
放っておかれると、わざわざオムツを脱いで他の部屋のベッドでウンコとオシッコを垂れ流しそれを投げつける。

この人をカトリックでどうやって救うんですか?
0902神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:31:33.47ID:OsImF8Zn
つーか、アガペは鬱の症状でとらんか…
自分が知ってることは他人も知ってる前提で話してるところとか
タカって誰だよwww
0903神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:33:13.68ID:OsImF8Zn
>>901
カルトと違って、キリスト教では救いは神のみ技であって、カルトみたく俺様が救ってやる、みたいな価値観ではないんだな

どうやって救うか?
友愛を持っておまいが接するしか、少なくともおまいが救われる道はないんでない?w
0904神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:35:06.35ID:OsImF8Zn
エホ症は●●しないと地獄行き、●●しないと天に入れない、みたいな価値観だからな

救われたいなら、まずその終末論なカルトを卒業しる
0905ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 23:36:39.68ID:GzUHjdl3
>>899
わたしは介護する側で、
サティちゃんは介護される側です。
役に立たない無駄知識を垂れ流すのは、施設の障害者さんでもやっていることですからね。
結局あなたでは、
タカは救えない、隣人愛のかけらもないから神様の裁きのせいにして逃げるしかないんです。
違うというなら、
重度ダウン症に苦しむタカを救ってみせなさい。
0906神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:38:34.55ID:OsImF8Zn
>>905
おまい日本語読めないのか?w
キリスト教では人間に救いの権能はないわw
救うのは神だ

カルトだけがフハハハ、我が救ってやるぞダニどもが…!みたいや心持ちで、ダウン症の子を侮辱しながら介護してやってる、みたいな上からになってるだけだろ

最低最悪だな
0907神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:38:56.72ID:W2blHnMt
まず祈ることです
そうして謙るしかない無能な自己を認めて、解決は神に委ねるしかありません
0908神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:40:29.97ID:OsImF8Zn
介護施設にアガペみたいな椰子がいるとゾッとするわ…
職員の質をなんとかあげるにはエッセンシャルワーカーの社会的地位向上がないと無理だな

日本の不が結果としてアガペを介護施設の職員にしたってことだ
0910まちこ垢版2022/11/17(木) 23:42:42.36ID:gyoLVsZg

すなわち、キリストは弱さのゆえに十字架につけられたが、神の力によって生きておられるのである。このように、わたしたちもキリストにあって弱い者であるが、あなたがたに対しては、神の力によって、キリストと共に生きるのである。ガラテヤ13:4

この福音は、神が、預言者たちにより、聖書の中で、あらかじめ約束されたものであって、
3 御子に関するものである。御子は、肉によればダビデの子孫から生れ、
4 聖なる霊によれば、死人からの復活により、御力をもって神の御子と定められた。これがわたしたちの主イエス・キリストである。
ローマ1:2~4
0911神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:44:16.24ID:OsImF8Zn
植松を崇拝するアガペ
まじでこう言う人を職員にする仕組みを何とかしたほうがいい

0700 アガペー 2022/05/11(水) 01:14:21.08
>>696 キチガイは殺すことが本人のためになると植松が言っていたぜw 全くその通りだよな。

0707 アガペー 2022/05/11(水) 01:20:45.25
>>703 目の前におまえがいなくて良かった。 いたら殺してるw ヨシュアならおまえの家族も皆殺しにしていただろうな、主イエスに感謝しろよ。 俺もキチガイ共の罪を主に習って贖うか。


0721 神も仏も名無しさん 2022/05/11(水) 07:03:33.90

エホ症ってみんなこんなんなんかな

愛です、愛なんです、ニコニコとかしながら

沸点低くて、殺すぞカス!とか豹変するサイコ
0912ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 23:46:59.78ID:GzUHjdl3
>>903
カトリックで救えないなら、クソの役にも立たん無駄知識を垂れ流すのはやめるんですな。

タカの垂れ流すウンコや小便は、わたしが責任を持って綺麗にして差し上げますが、あなたの垂れ流すクソ知識は一体誰が綺麗に掃除するんです?

みんな嫌がってるから誰からも相手にされてないでしょ?
0914神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:48:25.08ID:OsImF8Zn
もはや日本語のやりとりが出来ないアガペ

カルトに嵌ると、こうなる(>_<)
0915神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:52:22.12ID:W9iISGLy
>>849>>850
感覚的な事ですから
個人の感覚

怒りを露わにする事
どうかと思う

こちらとしては経験体験があり
それを頼りに進んでいます。
どこの誰にも否定出来ないし
否定したら、その人には経験体験が無い
という事ですから、その様な判断を
ほうれんそう 報連相
するだけです
0916ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/17(木) 23:52:36.86ID:GzUHjdl3
>>914
タカを救えないくせに偉そうに無駄知識でオナニーしているあなたは、カルト以下でしょ。
カトリックをオナニー道具としか見れなかったサイコパスサティちゃんの末路です。
0917神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:55:51.08ID:OsImF8Zn
>>916
だからカルトとキリスト教では価値観が違うのよ
カルトの価値観押し付けて、カルトと違う!とか言われても知らんわ

キリスト教では驕り高ぶって救っちゃる!みたいな神の真似事はしない
逆にそういうのは罪深い

アキラメロン
0918神も仏も名無しさん垢版2022/11/17(木) 23:56:47.13ID:W9iISGLy
あらら
そんなに熱くならなくても…
夫婦喧嘩でしょうか?
0920スーパーウンコ菩薩垢版2022/11/17(木) 23:58:34.48ID:0YZgV7cS
>>161
           人
          (__)
       (____)   
       ( ・∀・) なるほどなんやで〜♪
 ピョン   (つ┳つ      
  ピョン  (__)||__) 成り切るか〜♪
       ⊂§⊃  
         §  

ちょっと試してみるんやで〜♪
0921スーパーウンコ菩薩垢版2022/11/18(金) 00:00:21.49ID:v/VMDQ67
>>163
           人
          (__)
       (____)   
       ( ・∀・) 栄進さんと
 ピョン   (つ┳つ      
  ピョン  (__)||__) 違って、そもそも
       ⊂§⊃  
         §  

痴漢しようと思わんのやで〜♪
0922神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:00:24.49ID:SaztlsEr
やりたい事があるのに
その立場にいない
という事でしょうか
0924ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/18(金) 00:01:23.44ID:8hh+/Dg/
>>917
まあ今はせいぜい役に立たん無駄知識を垂れ流すのもよかろう。
しかし
いずれはあなたもオムツを履きウンコ小便を垂れ流すようになるのだ?
その時に介護されて、初めてどんなに惨めで悲惨な気持ちになるのかやっと理解できるだろう。
0927神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:03:52.95ID:fmIUwlrP
侮辱と優越感

こういう存在をエホ症や日本社会が作ってしまった

ということでもある

弱い人を踏み潰すくらいしかできないところまで追い詰めたんだよ
0928神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:07:07.73ID:fmIUwlrP
エホ症はほんとにろくでもない
二世、三世の悲痛な叫びが表舞台にあがっている
もう、日本ではやってゆけなくなるだろう
0929神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:07:26.12ID:SaztlsEr
>>927
弱い人だけではありませんから
大丈夫 大じょうぶい!
心配無用 意見不要がやって来ますから
0930神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:08:43.60ID:fmIUwlrP
踏み潰す側のリアリティ、と言う意味でね

道端に咲く花を弱いと見るかどうかは当人次第
0931神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:10:03.90ID:SaztlsEr
あなたが生きているうちに来るのかは
わかりません

多分空からごめんね。間に合わなくて
とか、あるかもしれません。
とにかく、己の人生未練 やり残し無く
過ごし終わりたいものですね。
目指そう
0932神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:11:10.41ID:fmIUwlrP
ほんとそうだよな

遅すぎるなんてことはない

人生はそれ全てが神の恩寵だ
0933神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:12:11.54ID:SaztlsEr
>>930
こういうのがいるからな!
外道か?
0935神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:13:47.17ID:fmIUwlrP
でも、外道ももともとは天使な赤ちゃんだった

だから、本当の声は深いところで息づいてる
0936神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:14:41.61ID:fmIUwlrP
それに気付けるかどうか

それを諦めてて、復讐の光が強すぎて見えなくなってるんだろうな
0937神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:15:21.99ID:SaztlsEr
ほうれんそう 報告連絡相談すると
応答があるんだよね、これ不思議
やりたくなるんだよね。これ不思議

おい!他人の不幸を何とも思わないサイコパス野郎!おい!おまえだ!
わかってんのか!わからせる
0938神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:15:23.48ID:fmIUwlrP
どうしようもなかったんだ、外道はみんなそう言うし感じているだろう
0939神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:15:55.92ID:SaztlsEr
うるせー!
0941神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:16:19.51ID:SaztlsEr
問答無用 意見不要
0943神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:17:50.12ID:SaztlsEr
夢枕
0945ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/18(金) 00:19:11.73ID:8hh+/Dg/
>>928
くだらんな。
あなたは自分が宗教被害者だから宗教被害者しか見えないのだ。
問題の本質は宗教で成功し依存する人間にこそある。

宗教で七難八苦を乗り越え成功した人間がいる限りカルトは無くならない。
成功体験こそが抜け出せないカルト沼の真の闇なのだ。

それより重度ダウン症35歳趣味はウンコ投げのタカを見よ!
宗教者としてタカから目をそらすのは許さない。
0947神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:19:59.62ID:SaztlsEr
>>944
拒否不可能
わかるか?
0948神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:20:31.00ID:fmIUwlrP
そもそもダウン症でうんこ投げをなぜ特別とる見なすか意味が分からん

そのままでいいじゃん

なぜそれを認められない
0952神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:22:42.98ID:SaztlsEr
今後の動向を見守ろう
うむ
やったんぞ!やったんぜ!

日本独自
0953神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:22:43.85ID:fmIUwlrP
普通のレッテルがあって、その普通から外れたら、救わにゃならん、とか意味不明だ

タカはおそらくその普通の人より清らかな魂かもしれない

もしそうなら、その時点で普通の人より神の心に叶ってるだろが

曇ってるのはおまいの目だ
0954神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:23:41.97ID:SaztlsEr
>>949
はよ寝ろ
0956神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:24:05.89ID:SaztlsEr
その後ほうれんそう
0958神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:24:35.62ID:SaztlsEr
おまいってなんだ
0960神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:25:34.00ID:SaztlsEr
>>954
回避不可能
知らんか?
知るか?
0961神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:26:28.64ID:fmIUwlrP
そういうんじゃないんだよ

神は人の深いところの自由意志を尊重する

おまいみたいな昭和の体育会系と違う
0962神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:28:37.43ID:SaztlsEr
おい!お前!
何やってんだ!
おい!おまえ!
0964神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:29:19.10ID:SaztlsEr
貴様!の方がいいか?
0966ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/18(金) 00:29:47.72ID:8hh+/Dg/
>>948
はい、虐待。
ウンコ投げは叱られてもいいから、かまってほしい寂しいというタカなりの求愛行動です。
本人は好きでやっているわけではありません。

重病がタカから人間性のほとんどを奪ったのです。

その重病をご家族と一緒に闘いタカが人間らしい暮らしを送れるように支援するのが職員の務めです。

そのままタカらしい動物以下の暮らしでもいいよね、は虐待です。
0967神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:30:45.56ID:fmIUwlrP
じゃあ構ってあげればいいじゃん

周りの人が冷たいからなんじゃん?
0968和紙垢版2022/11/18(金) 00:31:26.25ID:b/+r/vyb
世界中には何十億のクリスチャンがいるんだから
その中の選りすぐりが聖霊体験で知識を得るなら
正しい答えに行き着きそうだけどな

そこは残念極まりない
0969神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:32:37.62ID:fmIUwlrP
アガペが結局いいたいのは、俺様は頑張ってる、ここまでやってる、おまいらより凄いんじゃボケーだろ?

おまいがやりたくてやってることなんだからいちいち他者の承認求めるなよ

やりたきゃやれ、嫌ならやるな
0972神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:34:48.54ID:fmIUwlrP
少なくとも、タカにうんこ投げさせないぐらい幸せにしてからドヤれ
0973神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:34:57.93ID:SaztlsEr
皆が望んでその位置にいるのだから
どうしよう
どうしたい
というのだ
0974糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2022/11/18(金) 00:35:13.10ID:or1+I2Tc
CoCoは、とにかく「手話」を多用した。
入門編としてCoCoを見てみるといい。
どの言語も「文法」さえつくれば「女子たちが」勝手に言語を作る。
英語の手話と日本語の手話は違うそうだが。
https://youtu.be/aoMrJdYOpc4
0976ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/18(金) 00:37:43.95ID:8hh+/Dg/
>>967
わたしは10分おきぐらいの頻度でタカを見守り弄りに行ってます。
だからわたしの夜勤日は何の問題もありません。
わたしは
ほとほと、この世の理不尽不条理に無力な宗教というものに嫌気が差しました。
さっきは当たり散らして悪うございました。
ストレス溜まりすぎやも知れません。
またね、サティちゃん。
0977神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:38:09.69ID:fmIUwlrP
聖人しか介護職するな、とは言ってない
歪んだ動機でやってんじゃんってことでそ
植松みたいな邪道に入ったらあかんでそ
0978神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 00:39:11.55ID:fmIUwlrP
>>976
うい
ストレス溜まってるなら素直にそういいなよ
ドヤらなくてもいいし、そうじゃないほうが伝わると思うで

おやすみ
0979atheist垢版2022/11/18(金) 01:07:20.65ID:FgyOP3tc
>>642
失われた10支族に限らず、イスラエルはバビロン捕囚期までは
おおよそ多神教環境にあった、というのが学問的な見解であるように思います

一般的には多神教→拝一神教→唯一神教と推移していったと考えられていますが
聖書に従えば、古代ギリシャや日本のような多神教というよりも、ヤハウェと並んで
異教の神々も崇拝されていた、という感じではないでしょうか

ただしヘブライ語聖書(いわゆる旧約聖書)は後代の唯一神教の観点から歴史を編纂していますから
唯一神教化する前のユダヤ教がどのような宗教であったのかは正確には分からないと思います
0980美魔女垢版2022/11/18(金) 02:41:00.24ID:dlAc5qrb
ハロー👋😃
ずっと規制で書けませんでした。
>>美魔女ぽい書き込みが何個かあった。
あれは私ではありません。一回も書けず。

宅建は余裕綽々でした。
なにせ過去の本試験25年分 やったけど9割正解した、自分の実力は知ってますし。
簡単に25年分ほぼ正解したから、ネットで人から簡単簡単言われてるのには心底納得しました。
あんなの誰でも出来る″と言われても怒りません。

昼の商売は下がりまくり 廃業しました。夜の御仕事も廃業した、片付けて転職探して
昼の会社に面接受けまくり
凄く凄く忙しかった!(* ゚∀゚)

Iqやたくさんの資格取得を履歴書に書いて面接へ行くと
たくさんの大手から採用されまくり

何処の面接に行っても私の印象と肩書き、やる気、全て評価が良くて 合格しまくり!

とてもいい と言われまくり、今、天狗になってます✨
社会人として まだ そこそこ いける模様。

管理職にしてくれ❗と言うと 資格あるし可能性あるから、
いけるって言われますの。

宅建の話しに戻りますと
宅建は 誰も 凄い″賢いね″頭いいね!″
と言う人は誰も居なかったです。
履歴書に書ける程度です。
学歴で云うと日東駒専、近大、龍谷大学、くらいだから、普通だね″と思われるくらいだと思う。凄いね″とは絶対に誰も言われませんでした。
兎に角転職で忙しいわ。
面接落ちまくりかと私は思ってたら全て合格するから 何れを選んだら良いのか分かりません。
一部上場企業も多くて悩んでますの。
君なら管理者の可能性あるとも言われてるし
兎に角 しょうもないゴチャンネルは引退します。
サヨウナラ
0981鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/18(金) 02:41:26.53ID:4tGVe31f
コリント人への第一の手紙 より
1:18
十字架の言は、滅び行く者には愚かであるが、救にあずかるわたしたちには、神の力である。
1:19
すなわち、聖書に、「わたしは知者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さをむなしいものにする」と書いてある。
1:20
知者はどこにいるか。学者はどこにいるか。この世の論者はどこにいるか。神はこの世の知恵を、愚かにされたではないか。
1:21
この世は、自分の知恵によって神を認めるに至らなかった。それは、神の知恵にかなっている。そこで神は、宣教の愚かさによって、信じる者を救うこととされたのである。
1:22
ユダヤ人はしるしを請い、ギリシヤ人は知恵を求める。
1:23
しかしわたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝える。このキリストは、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には愚かなものであるが、
1:24
召された者自身にとっては、ユダヤ人にもギリシヤ人にも、神の力、神の知恵たるキリストなのである。
1:25
神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからである。
1:26
兄弟たちよ。あなたがたが召された時のことを考えてみるがよい。人間的には、知恵のある者が多くはなく、権力のある者も多くはなく、身分の高い者も多くはいない。
1:27
それだのに神は、知者をはずかしめるために、この世の愚かな者を選び、強い者をはずかしめるために、この世の弱い者を選び、
1:28
有力な者を無力な者にするために、この世で身分の低い者や軽んじられている者、すなわち、無きに等しい者を、あえて選ばれたのである。
1:29
それは、どんな人間でも、神のみまえに誇ることがないためである。
1:30
あなたがたがキリスト・イエスにあるのは、神によるのである。キリストは神に立てられて、わたしたちの知恵となり、義と聖とあがないとになられたのである。
1:31
それは、「誇る者は主を誇れ」と書いてあるとおりである。
0982和紙垢版2022/11/18(金) 02:45:21.43ID:b/+r/vyb
なんか
まるでキリスト教関係ないのだけど
美魔女さんはそちらの生き方のほうが絶対向いてる気はするね
みんな、そうやって何かしら変化していってるんだね
0984分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu 垢版2022/11/18(金) 02:51:11.03ID:hRBHwrKL
>>980
色々大変やったんやね
とにかく合格おめでとう🎉
ますますのご活躍をお祈り、いや期待しております✨
0985dulcedo垢版2022/11/18(金) 02:59:09.82ID:9EnwU9jn
>>982
鹿野園さんはマタイ8・5に出てくる百人隊長のような方?
いいところを探して出してこられますな。
0986dulcedo垢版2022/11/18(金) 03:02:47.92ID:9EnwU9jn
おっと和紙さんにアンカーを間違ってしまった。
 
カテキズムを出してる人がいて、なんか殺伐とした気持ちになりました。
ここに書き込むためには、私はカテキズムをもってないのですが
なにか防具にしないといけないような?
そんなの嫌だな。
もっとあったかいのですよ。
0987鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/18(金) 03:04:38.34ID:4tGVe31f
受難や障害者の存在は確かに人知には神の「悪」や「無力」と映るかも知れませんが、それを許容されるのは罪人を義人たらしめる神の最大の業だからなのではないのでしょうか。
更には、聖書には

>神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからである。

とあるのですから、やはり人知を物差しにして、そのタカっていう重度障害者の救・不救を量るのは、キリスト教の教理と照らし合わせてどうなのかと思いますけどね。
0988鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 垢版2022/11/18(金) 03:08:46.36ID:4tGVe31f
ちなみに宅建の合格発表は、令和4年11月22日(火)午前9時30分からです。
0992ワンオペ介護アガペー垢版2022/11/18(金) 06:39:11.19ID:fEh1MND9
>>987
鹿さま、
神様仏さまの物差しは人知の物差しより、
はるかに正確精密で慈愛に満ちあふれているのでございます。
ですので、
未熟な人間の物差しでさえ虐待イジメ、犯罪という判定の出る事例を神様仏さまの慈愛が許すはずがありません。

神様仏さまは虐待、イジメをされません。
0993神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 07:17:52.73ID:KkQb1W86
>>966
やはり救われてないのはアガペーさんで、タカ君ではないですね。

問題は支援するアガペーさんは、絶望している。

この思いの本質は、人間感覚の救いを実現しようとあがきもがき
そして苦しんでいるから起こるわけですね

あなたが神を信じ、神に委ねられたら解決する程度の問題です
0994神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 07:31:49.00ID:KkQb1W86
逆に言いますと、
神を信じ、神に委ね切って生きているキリスト者からすると
アガペーさんが何を問題とされているかピンとこないのです。

タカ君に障害があり聖書を理解できないから、タカ君は神様から救われない
十字架の贖いから漏れているとは考えませんし、
障害があってはダメだとも考えないからです。齢をとり、あちらこちらに障害が出ても
それをつらくても受け入れて生きていくからです

そして最大の問題はタカ君が悩んでいるのではないという点です
これはアガペーさんご自身の疑問であり、躓きの石なのです。
サティ君の問題でもまちこさんの問題でもないのです。キリスト教の問題でもありません

あなたが神を信じていないという問題であり、あなたのうめきなのです
そこを自覚しましょう 自覚したうえで質問するならば、キリスト教は回答を持っています
「神を崇めなさい。神に委ねなさい」というのが回答です
0995神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 07:35:36.95ID:KkQb1W86
>>992
あなたがそう信ずるのであれば、
あなたは、その思いで、タカ君を優しく支援すればよいのです

あなたのできる範囲で。

どこに何の問題があるのでしょうか?
0996神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 07:37:52.74ID:KkQb1W86
むしろ、あなたは神から特命をうけて
タカ君支援ミッションを遂行するプロに任命されているのです

存分に業務の枠内でアガペーを実行できるポジションです。
よろこばしいかぎりですね

神に感謝しましょう
0997神も仏も名無しさん垢版2022/11/18(金) 07:42:51.47ID:h8jrwc1T
未熟な人間の物差しでさえ虐待イジメ、犯罪という判定の出る事例をやらかしてしまう弱い人間の自由意思を全知全能の神様は矯正しないと思う。
人間が自由意思で悪い事をするのではなく、神様を信仰する事を神様は人間に期待してるんじゃないかな。
神様が神様に似せて作った人間の自由意思を矯正したら神様が自信を否定することになって、それは全知全能ではない気がする。
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