【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part325

[1 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/04(日) 13:12:44.14 ID:ydzHcwKf]

『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ

【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part324
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1662087239/

[2 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/04(日) 13:14:12.01 ID:ydzHcwKf]

私がたてていいものか…　ともあれ次スレを立てましたけど、たてかたで間違いがあったらすみません。


尚、ID:JynLSXjYはクロ（またはロン）って云う仏教スレの方です。
ご覧の通りの方なのでスルー推奨です。

[3 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 13:16:58.99 ID:kVOn2gZK]

山辺節子ってすげーよな
６２歳なのに３８歳と偽るあたり

https://www.youtube.com/watch?v=Pd7dyUmy0EE

[4 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 13:21:58.65 ID:5V1fB6he]

このスレは
統一、エホ症、幸福、生長の家などの
カルトのセールスを

┌○┐ お断りします！！
│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
　 し⌒

[5 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 13:22:41.32 ID:5V1fB6he]

　 ハハ お断りします
　(ﾟωﾟ)
＿(_つ/￣￣￣/＿
　 ＼/＿＿＿/

[6 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 13:23:11.86 ID:5V1fB6he]

＼ ＼ヽ i|　　/　 ／
お断りだあああぁぁ!!
　 ＼ ヽ |　/ ／
＿　　　　/|
　￣　λノ ヽﾉし―￣
＿　 ﾉ　 ハハ　(　＿
―￣(　 (ﾟωﾟ)　ﾌ ―＿
　　 ) c/　 つ (
　　(　｜　｜ く
　　 ＞(ノヽ) ノ

[7 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 13:23:35.39 ID:5V1fB6he]

お断りします
　　お断りします
　　　お断りします
`ハハ ハハ ハハ
( ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
(っ　)っ　)っ　)っ
（＿_フ＿_フ＿_フﾋｮﾋｮ
　(ノ彡(ノ彡(ノ彡ﾋｮｲ

[8 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/04(日) 13:24:47.10 ID:ydzHcwKf]

サティさん、今日も300レス超えするのですか？

[9 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 13:36:49.61 ID:5V1fB6he]

今日は忙しいから1行レスしても多分無理

[10 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 13:40:44.06 ID:F4fJChMN]

パスカルは理性の説明だけなのであって
信仰と理性の関係というよりも

先ず信仰とは究極的な関わりであって

理性の合理的意識や非合理的無意識を越えたものであって、理性の認識機能にも引っ掛からないものなのであって、


キリスト教での人での本質的にはそれに属しているけど現実的にはそれから分離しているようなものに対しての

究極的な関わりは

この分離しているものとの再統一への衝動が　…理性ではなく
愛なのです。

[11 三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 2022/09/04(日) 13:43:42.21 ID:+qW6S9If]

>>2
スレ立てお疲れ様です。
・・・白蓮華さんも立ててましたし、過去にエロ和尚さんも
気にすることないですよ。

[12 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 14:06:50.16 ID:ydzHcwKf]

>>11
どうもです。

[13 グノーシス派 2022/09/04(日) 14:43:36.31 ID:abgeqmk/]

☆☆　C M　☆☆



※ 現代の奇跡　【聖母出現～ガラバンダル】

ガラバンダル・止められない滝　【動画： 1時間24分04秒】
https://www.youtube.com/watch?v=Ve1b0vScXkw


『ガラバンダル　神のみぞ知る』日本語字幕付き完全版　【再現映画～動画： 1時間35分54秒】
https://www.youtube.com/watch?v=EigyYh8NRlA


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[14 ショッカー栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/04(日) 14:56:56.42 ID:JjkGNJnx]

今から語ることはネタではなく、ガチです

【麻原彰晃は、イエスキリストの再臨です】

我々はなんと罪深い存在でしょう

あゝ【主】よ　お赦しください　お赦しください

アーメン

[15 ショッカー栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/04(日) 14:57:42.45 ID:JjkGNJnx]

お前ら、突っ込めよ！！

　　　　　＿
　　　　/ノ　0ヽ　　　
　＿＿L ＿＿|＿＿　　/ / / /
　　　 U ´・ェ・｀) ､,Jし //　 ﾊﾟｺｰﾝ　
　　　　（几と　ノ 　）　 て.
　　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´）
　　／ノ / ｜ ＼ 彡
　　ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　 　

[16 ワルオ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2022/09/04(日) 15:29:56.56 ID:VfflXRM6]

>>15
日ユ同祖だから　仕方ないだろ　諦めろ

[17 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/04(日) 15:35:55.15 ID:C8GmdXXe]

権力が有りなんかやらかした以外何も無いし
麻原自身十字架の肖像の表紙の本出してたし
下手な事言えないなって

[18 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/04(日) 15:41:15.18 ID:C8GmdXXe]

形式立てて色々やって「絶対押すなよ！」ってなるのが定番だけど
なんか起こった時に「どうしたどうした」ってなるのがいいんだと思う

[19 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 15:43:33.22 ID:faJhSNE6]

＼ ＼ヽ i|　　/　 ／
モルモンもお断りだあああぁぁ!!
　 ＼ ヽ |　/ ／
＿　　　　/|
　￣　λノ ヽﾉし―￣
＿　 ﾉ　 ハハ　(　＿
―￣(　 (ﾟωﾟ)　ﾌ ―＿
　　 ) c/　 つ (
　　(　｜　｜ く
　　 ＞(ノヽ) ノ

[20 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/04(日) 15:47:26.02 ID:C8GmdXXe]

モルモンで洗礼受けたな

[21 和紙 2022/09/04(日) 15:51:22.64 ID:cty3WCKE]

イエス様もピラトさんも同じ人間でありながら
同じ空間を共有しながら
すでに差が付いていたんだ
虫が虫に生まれるように
人間が人間に生まれるように
抗えない力によってすでに差別化は始まっていた
何故にそれに気づかなかったのだろうか？

[22 まちこ 2022/09/04(日) 15:52:06.59 ID:VfflXRM6]

ここは繁栄の神学信者以外は出禁です

[23 和紙 2022/09/04(日) 15:54:52.35 ID:cty3WCKE]

聖霊体験とは神ながらの選別でもあったんだ

[24 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:00:26.23 ID:1nQwnVKV]

繁栄の神学は異端じゃないからおけ☺

[25 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:00:44.78 ID:1nQwnVKV]

ニューソート風味ではあるが

[26 和紙 2022/09/04(日) 16:03:45.75 ID:cty3WCKE]

みなさん無知だなあ
選別するのはイエス様の父であり
その選別は完全に行われる
選別されないなら全て異端みたいなもんだな

[27 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:06:35.96 ID:1nQwnVKV]

そういえば救済における旧約の役割ってまとめて伝達したことなかったな

救済は啓示、伝達の二つに分けられる
伝達の後は信徒の応答になる

応答は教派によって異なるが分かりやすくプロテの用語を借用すると義化、聖化、栄化だ

プロテの用語を借用するのは栄化の概念があるから便利だから

もちろんカトリックも最後の審判の後に天に入るから栄化の概念はあるが聖化と栄化を分離させた概念としての栄化に該当する単語はない、もしくは私が知らない

[28 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:07:08.27 ID:1nQwnVKV]

啓示の時代は旧約の預言と新約の成就の二つに分割できる

[29 和紙 2022/09/04(日) 16:09:43.57 ID:cty3WCKE]

ピラトさんもイエス様も同じ人間では無いか?
どう違うというのか?
死んだら終わりの
そこに宗教の面白さがある
僕はみなさんと違うからそれに気付いている
だから楽しい

[30 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:11:41.66 ID:1nQwnVKV]

旧約はもちろん

1.神の人類救済の計画の啓示から始まり、

2.ノアが神との契約し分断されたものを集め、

3.神がアブラハムを選び、

4.イスラエルの民を育て、

5.旧約の全啓示を完成させるキリストにバトンを繋げる

5で新約の層の元、キリストから新約と旧約を一つの層の元に眺めることが出来るようになる

[31 和紙 2022/09/04(日) 16:12:39.74 ID:cty3WCKE]

同じ人間でありながら
そこまで差が付く
まさに生命の神秘である
イエス様は人間の姿をした神であった

[32 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:13:51.19 ID:1nQwnVKV]

そして、啓示が終わったらその伝達、

つまり、使徒と教会の話になる

そして、その次に伝達された信徒の啓示への応答、

という話が続く

もちろんそれぞれ大まかにサマってもいろいろありすぎる

[33 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:14:54.87 ID:1nQwnVKV]

先日の大馬鹿の園がコピペした箇所は応答における、信徒の救いにおける大まかな状態についての言及

[34 まちこ 2022/09/04(日) 16:15:13.82 ID:VfflXRM6]

>>29
そのとおりでございます

[35 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:15:15.60 ID:1nQwnVKV]

救済における全体像としてこんな感じだな

[36 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:16:13.25 ID:1nQwnVKV]

キリスト教における救済のポイントは新約は旧約の預言の成就、完成、と見てる点

[37 和紙 2022/09/04(日) 16:17:16.12 ID:cty3WCKE]

差が付いてるんです
それが聖霊体験
嬉しいねえ
僕はみなさんと違います
匿名の５ちゃんねるバンザイ♪
みなさんが何も知らないのがわかるから

[38 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:17:29.31 ID:1nQwnVKV]

ユダヤ教はキリストを神と認めないのでキリスト教の救済とは解釈が異なる

イスラム教も同様だがキリストをモーセのような預言者と見立て、その最後の預言者としてムハンマドを登場させる

[39 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:18:14.37 ID:1nQwnVKV]

これらの救済観の違いはひとえに、キリストを神と見做すかどうか、という神を巡る話に着地する

[40 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:18:46.33 ID:1nQwnVKV]

従って、救済を語る前に、キリスト教の本質は三位一体の神、三位一体論となる

[41 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:19:20.98 ID:1nQwnVKV]

だから三位一体論を経ずして、救済の話をしても水掛論になってしまう

[42 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/04(日) 16:20:06.89 ID:C8GmdXXe]

旧約はイスラエルの調和、勝利がテーマ
新約みたいに芝刈り爺を生かして洗濯ババアを殺してしまえなんて言わない

[43 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:20:11.31 ID:1nQwnVKV]

だからキリスト教である境界線は基本信条の枠内か否か、である所以

[44 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/04(日) 16:20:49.49 ID:C8GmdXXe]

chmate書き込めるようになったんか

[45 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 16:22:13.23 ID:ydzHcwKf]

www

栄進さんから【救済】について問われた時、最初からそうした説明を試みなかったのは何故ですか？

後付けなら幾らでも言える訳で、しかもそれってそれってアウグスティヌスの救済論の肉付けしたものですよね？

で、そもそも栄進さんの質問に対する回答の切り口を付けたのは、私が紹介したアウグスティヌスの救済論であり、また「救済史」な訳で、貴方は終始ギャーギャー騒いで中傷をしていただけですよね？

[46 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:23:24.60 ID:1nQwnVKV]

基本信条は使徒信条、ニケア・コンスタンチノポリス信条、カルケドン信条、アタナシオス信条などを指すが教派によってまちまち

[47 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 16:24:07.95 ID:ydzHcwKf]

サティさん、あなた、それ、恥ずかしくないの？

[48 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:24:15.74 ID:1nQwnVKV]

>>45
栄進も大馬鹿の園もそもそもを理解してないアホだから

議論のための議論、粘着のための粘着、マウントのためのマウントだから

[49 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:24:33.62 ID:1nQwnVKV]

今説明してるのは三馬鹿のために説明してるわけではない

[50 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:25:09.61 ID:1nQwnVKV]

ワンパンの風でノックアウトされる三馬鹿がわけわかめなことを言ってるから、正しい情報を流布するため

[51 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:25:18.22 ID:1nQwnVKV]

つまり、俺のためw

[52 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:25:31.68 ID:1nQwnVKV]

三馬鹿にキリスト教の話をしても意味なし

[53 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 16:25:59.32 ID:ydzHcwKf]

>>48
？？？

理解してないから説明するんでしょwww

[54 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:26:04.76 ID:1nQwnVKV]

なぜならキリスト教に興味関心があるわけではなく、マウントのためのマウントをしに来てるだけだからw

[55 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:26:23.75 ID:1nQwnVKV]

だからワンパンの風で秒殺した後がとにかく長いw

[56 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:26:37.33 ID:1nQwnVKV]

一向に話が前に進まないw

[57 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:26:53.24 ID:1nQwnVKV]

アホに目線を合わせて喋るのはナンセンス

[58 和紙 2022/09/04(日) 16:27:12.01 ID:cty3WCKE]

僕は僕の居場所があると言うことになる
それが聖霊体験
神のインターネットに繋がることだ
無知なるみなさんとは違う
ピラトさんとイエス様のようにすでに差が付いている
今は同じ人間でありながら

[59 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:27:20.07 ID:1nQwnVKV]

興味のないニワカ仏教徒に語っても意味なしw

[60 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:27:34.33 ID:1nQwnVKV]

このスタンスは変わってない😂

[61 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 16:27:52.26 ID:ydzHcwKf]

サティさん？

あなたそもそも救済論自体ご存知なかったんでしょ？
私に指摘されてはじめて検索して知ったのでしょ？

[62 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 16:29:52.79 ID:ydzHcwKf]

www

私は既に小4の時から自身の自由意思で教会通いをしていましたけどね。

[63 まちこ 2022/09/04(日) 16:31:49.42 ID:VfflXRM6]

美魔女さんも相変わらずですね


862 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2022/09/04(日) 08:22:30.55 ID:F4fJChMN [1/5]
鹿野園対サティ

サティさんの圧勝でした。


＼(^_^)／


278 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2022/09/04(日) 15:19:28.00 ID:F4fJChMN [2/2]
ダ…リン
私のﾎﾞｲﾝに没頭しないの？

[64 グノーシス派 2022/09/04(日) 16:34:26.10 ID:abgeqmk/]

>>62
>私は既に小4の時から自身の自由意思で教会通いをしていましたけどね。



かなり変わった子供だったのだね。
小学のときに自由意志で教会ですか。　　( 何か得るものはありましたか？

[65 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:35:09.35 ID:ex1Nvx3t]

>>61
その話は昨日終わっただろwww

教理自体がおまいがいう救済論だwww

キリスト教自体が人類の救済の宗教なんだからwww

[66 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:36:08.77 ID:ex1Nvx3t]

大馬鹿の園は仏教徒におまいら悟り論をしらないだろ？とかワケワカメなことと同じこと言ってたからこいつ何言ってるんだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

を続けてただけだろwww

[67 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:36:54.85 ID:ex1Nvx3t]

>>44
再起動したらサクサクになった＼(^o^)／

[68 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:37:46.74 ID:ex1Nvx3t]

>>53
だから栄進に説明したらワンパン前の風でノックアウトしたんだろがwww

[69 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:38:29.64 ID:ex1Nvx3t]

>>62
だから何なんだよ😂

おまい、なにしにきてるんだよ😂

[70 分陀利華（白蓮華） ◆aCQE5.Z6UMcu 2022/09/04(日) 16:43:04.72 ID:UnrTRTop]

>>62
同じ教会の信者さんの中に好きな子でもいたの？

[71 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:44:39.98 ID:ex1Nvx3t]

大馬鹿の園、ぴえんをこえてぱおん

　　　 f三三i
　　／￣￣￣￣＼
　 /＿＿＿八＿＿ヽ
　 L厄巳厄識巳厄L|
　｜/ ＿ヽ( ﾉ＿ヽ|
`へ)＼-｡->Ｙ<-｡-ﾉﾊへ
｜(　 ￣ｲ ∥ヽ￣　)｜
､ﾋ∧　　ヽ()ノ　 ∧ﾉ
ミﾐ| ／￣＞＜￣ヽ|ﾐ彡
彡ﾐ|｜ ／二二＼ ||ﾐミ
彳ｯ|｜｜ﾋ＿＿/｜||ｯ<
(( ﾊ｜/　 ⌒ヽ｜|ﾊ ))
| ＼/∧ ヽ＿ノ∧| / |
|　 ｿ、＼＿＿/ ∥/　|
　　　　　　　　　､

覚醒塾　大審問官　大山

[72 和紙 2022/09/04(日) 16:45:52.03 ID:cty3WCKE]

ピラトさんとイエス様
同じ人間じゃないか?
みなさんと僕も同じ立場として話している
何故に同じ人間でありながらそこまで立場が違うのか?
摩訶不思議な生命の神秘になります

[73 我撫理得流ＫＥＮＪＩ from SmartPhone 2022/09/04(日) 16:48:23.62 ID:r/m03cti]

5CHのAAもPCだから絵になるんだろうけど、スマホで見ると絵に見えんなぁ。

[74 グノーシス派 2022/09/04(日) 16:50:52.74 ID:abgeqmk/]

>>70
ああ、なるほど。　そういう動機なら子供らしいよね。

[75 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 16:55:00.70 ID:F4fJChMN]

＞＞小学４年から教会に行ってた。

ヤバイ家庭で育ってたからですね。

[76 まちこ 2022/09/04(日) 17:03:27.18 ID:VfflXRM6]

>>72
そのとおりでございます

[77 和紙 2022/09/04(日) 17:03:35.54 ID:cty3WCKE]

同じ人間でありながら
僕とみなさんでは間違いなく差が付いてると思うよ
それが理解できないのか?

[78 我撫理得流ＫＥＮＪＩ from SmartPhone 2022/09/04(日) 17:03:35.55 ID:r/m03cti]

グノ！！！小4で好きな異性が教会にいる時点で既におかしいことに気付いてくれ！！！

[79 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:04:00.60 ID:ydzHcwKf]

>>64
忘れてしまいましたw

[80 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:05:02.10 ID:ydzHcwKf]

>>65
> その話は昨日終わっただろwww

？？？

あなたが続けてるんでしょ？

[81 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:08:38.33 ID:ydzHcwKf]

>>68
> だから栄進に説明したらワンパン前の風でノックアウトしたんだろがwww


そうでしょうか？

私が拝見した限りでは、サティさんは何も答えられず、あなたのぶん回した拳が自身に当たり、自爆して気絶した様に見えましたけど😂

[82 まちこ 2022/09/04(日) 17:09:45.49 ID:VfflXRM6]

>>79
一晩、寝れば思い出すかも？

[83 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:10:28.82 ID:ydzHcwKf]

>>69
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

いや、だって、あなたさぁ、カトリックを自称してるだけで。教会に行ったことさえないんでしょ？

[84 和紙 2022/09/04(日) 17:11:33.49 ID:cty3WCKE]

良かったぜ
僕は選ばれて
こんな平和な日本で
奇跡だよ

[85 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:11:43.70 ID:ydzHcwKf]

>>70
いいえ。

[86 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:12:39.53 ID:pzJNM3hW]

ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻君 (5ﾚｽ)
上下前次1-新1: 09/01(木)13:24 ID:d259RUvS(1/5) AAS
PS/XB】Elden Ring エルデンリング Part924 (
PS/XB/PC】ソウルハッカーズ総合★58【
Fate/Grand Order まったりスレ6089 (493
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ビル・ゲイツ「マイクロソフトは破綻まで１８ヶ月」わら (705ﾚｽ)
上下前次1-新690: 08/31(水)23:18 ID:6gIYAumf(1/4) AAS
王子の元電通たいまくんw妻であるセーラ・ファーガソンが、ロンドン人ソーシャライトのイザベル・ド・ルーブルが激怒している。 【写真】アンドルー王子＆示談に応じた。 「彼はお金がの物件を何億円も払って購入したと聞いて憤慨し(2/4) AAS
のアンドルー王子を題材にしたミュージカルが、テレビで放送される。 　英放送局チャンネル4は開局40周年を記念し、エリザベス2世の次男を描い。王子と性犯罪者ジェフリー・エプスタインとの友情の「再現」も見所となっている。 （アフロ）月)13:47 ID:e6GyemFC0(1) AAS
消されるほど相当ヤバいネタ握ってたんだろbonafidr.com
エプスティーンの
じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じ七番０１１８９１２(29)
3:24:54ひろった【森市中目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番なはら10ごう ０１１８９７７０１２ (16)なはら
6:中嘉ゼロ・ピンクちなゃんねる
にじょうごちょうめ２ばん１
(23):西村ﾌﾚﾝｽﾞ自番０１９７７０１２ 会番 ０１１８９３５８７１107:

[87 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:12:49.37 ID:ydzHcwKf]

>>75
いいえ。

[88 和紙 2022/09/04(日) 17:12:51.02 ID:cty3WCKE]

幻魔大戦のサイキックソルジャーみたいに選ばれた
選ばれたんだ

[89 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:13:44.78 ID:TXpUr/eN]

>>80
え？またトンチですか？

今日レスしてきたのはおまいなのに何で俺なの？😂

[90 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:15:06.35 ID:TXpUr/eN]

>>81
そうだっただろwww

だからおまいらはワンパンの後が超めんどくさいといってるんだよ

わざわざその場面のレス探して、ほらな、とやらないといけないw

[91 和紙 2022/09/04(日) 17:15:09.08 ID:cty3WCKE]

選ばれた
マジで良かったぜ
嘘みたいだ
ビル・ゲイツや大統領や総理大臣
世界中の富豪が金で買えない天国のパスポートを手に入れてる
本当に良かった

[92 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:15:19.98 ID:TXpUr/eN]

目的がマウントのためのマウントだから(＞_＜)

[93 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:15:47.19 ID:TXpUr/eN]

>>83
んなわけないだろハゲwww

[94 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:16:37.07 ID:TXpUr/eN]

ほらみろよ、これが証明されたw

55 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:26:23.75 ID:1nQwnVKV
だからワンパンの風で秒殺した後がとにかく長いw

[95 まちこ 2022/09/04(日) 17:17:07.96 ID:VfflXRM6]

>>84
そのとおりでございます

[96 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:17:24.18 ID:TXpUr/eN]

大馬鹿の園
くやしいのうからの粘着が異常

　　　 f三三i
　　／￣￣￣￣＼
　 /＿＿＿八＿＿ヽ
　 L厄巳厄識巳厄L|
　｜/ ＿ヽ( ﾉ＿ヽ|
`へ)＼-｡->Ｙ<-｡-ﾉﾊへ
｜(　 ￣ｲ ∥ヽ￣　)｜
､ﾋ∧　　ヽ()ノ　 ∧ﾉ
ミﾐ| ／￣＞＜￣ヽ|ﾐ彡
彡ﾐ|｜ ／二二＼ ||ﾐミ
彳ｯ|｜｜ﾋ＿＿/｜||ｯ<
(( ﾊ｜/　 ⌒ヽ｜|ﾊ ))
| ＼/∧ ヽ＿ノ∧| / |
|　 ｿ、＼＿＿/ ∥/　|
　　　　　　　　　､

覚醒塾　大審問官　大山

[97 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:17:47.52 ID:ydzHcwKf]

>>89
？？？

今現に救済の話をしてるのは紛れもなくあなたでしょ？

[98 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:18:40.60 ID:TXpUr/eN]

>>97
だから、今は俺のためにやってるって言ってるだろがwww

大馬鹿の園関係ないwww

[99 まちこ 2022/09/04(日) 17:19:06.36 ID:VfflXRM6]

>>88
幻魔大戦の東丈みたいな？

[100 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:19:08.31 ID:TXpUr/eN]

そもそもおまいらみたいなアホと教理のまともな話ができると思うわけないだろ😂

[101 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:19:31.55 ID:ydzHcwKf]

>>90
サティさんがワンパン自爆し、気絶しながらギャーギャー中傷する様は壮観でしたよ？

😂😂😂

[102 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:19:55.32 ID:TXpUr/eN]

>>101
ほらな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

[103 和紙 2022/09/04(日) 17:20:33.03 ID:cty3WCKE]

>>99
そうだね
普通とは完全に違うね

[104 まちこ 2022/09/04(日) 17:20:44.39 ID:VfflXRM6]

>>91
日本は「天国にいちばん近い島」ですね

[105 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:20:54.45 ID:ydzHcwKf]

>>93
はて？

教会行った事がないって聞きましたが？

[106 和紙 2022/09/04(日) 17:21:39.29 ID:cty3WCKE]

>>104
本当に良かったわ
最高のラストだ

[107 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:21:45.13 ID:ydzHcwKf]

>>98
> だから、今は俺のためにやってるって言ってるだろがwww


wwwwwwwwwwwwwwwwww

ほら、終わってないじゃありませんか😂

[108 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:23:11.58 ID:ydzHcwKf]

>>100
> そもそもおまいらみたいなアホと教理のまともな話ができると思うわけないだろ😂

wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

はぁ？

救済論も救済史も知らないし、教会に行った事もないのに？

[109 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:23:47.82 ID:TXpUr/eN]

>>101
ほらよ、この後雑魚すぎたから、これでほんまに終わりなんかとしつこく聞いたが、すみませんの一点張りだっただろがwww

253 犬王栄進 ◆KBl5hH0VXM [sage] 2022/09/02(金) 22:50:13.13 ID:GRKis/yJ

ですから

キリスト教神学の核心部分

救済についてです

知的障害児は救済されてますか？

256 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/02(金) 22:51:04.57 ID:AqFiBiix
救済は最後の審判を経て天に入ることに決まっとるだろが😂

んでその計画の一部として神が受肉して贖罪を果たして復活したんだろが

262 犬王栄進 ◆KBl5hH0VXM [sage] 2022/09/02(金) 22:53:02.14 ID:GRKis/yJ

そうですか

ならみなさんの大好きな旧約聖書の話題にします

知恵の実を食べる以前のアダムとイブは知的障害者ですか？

263 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/02(金) 22:53:48.54 ID:AqFiBiix
え？
もうおわったん

そんな常識が知りたかったん？😂

269 犬王栄進 ◆KBl5hH0VXM [sage] 2022/09/02(金) 22:55:49.65 ID:duiTlKPn

ハイ、すいませんでした

[110 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:24:22.35 ID:TXpUr/eN]

>>105
学生時代はいっとったわw

[111 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:24:41.36 ID:ydzHcwKf]

>>102
あのおー？

あなた、ワンパン自爆ってあなたの事なんですけど？

wwwwwwwwwwwwwwwwww

[112 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:25:15.07 ID:TXpUr/eN]

>>107
おまいはアホか

今は正しい情報をおれがウプしとるだけで、おまいら三馬鹿は相手にしとらんわwww

それに大馬鹿の園がレスしてきただけだろがwww

[113 我撫理得流ＫＥＮＪＩ from SmartPhone 2022/09/04(日) 17:25:23.53 ID:r/m03cti]

和紙はアタマがイっちゃった変人であった。

[114 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:25:44.73 ID:TXpUr/eN]

>>108
その話は昨日のワンパンで終わっただろがwww

[115 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:25:55.10 ID:ZddNfnL+]

シカくんは和紙が悪霊化したような存在





笑

[116 まちこ 2022/09/04(日) 17:26:06.80 ID:VfflXRM6]

>>106
幻魔大戦のラスト？

[117 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:26:17.62 ID:ydzHcwKf]

>>109
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

それ、呆れ果てただけですよ？
リップサービスですよ？

[118 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:26:24.75 ID:TXpUr/eN]

>>111

>>109

wwwwwww

[119 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:26:58.60 ID:TXpUr/eN]

>>117
そういうと思ったから何度もしつこくこれで終わりかと聞いとるんだわwwww

[120 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:27:04.35 ID:ZddNfnL+]

オーメンシカ〜〜

[121 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:27:12.56 ID:F4fJChMN]

加わっても浅い旦那様が居なーーい

[122 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:27:25.22 ID:ydzHcwKf]

>>112
だから、救済の件は終わってないでしょw

そうやって続けてるじゃないですかw

[123 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:28:01.28 ID:ZddNfnL+]

シカくんは、仏教スレでは、
サイコパスと
言われてました。

[124 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:28:17.56 ID:ydzHcwKf]

>>114
はぁ？

振り出しに戻るですかあ？

[125 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:29:07.26 ID:TXpUr/eN]

しかもここで説明しとるから大馬鹿の園の粘着の芽も事前に断ち切ってるというwww

48 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:24:15.74 ID:1nQwnVKV
>>45
栄進も大馬鹿の園もそもそもを理解してないアホだから

議論のための議論、粘着のための粘着、マウントのためのマウントだから

49 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:24:33.62 ID:1nQwnVKV
今説明してるのは三馬鹿のために説明してるわけではない

50 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:25:09.61 ID:1nQwnVKV
ワンパンの風でノックアウトされる三馬鹿がわけわかめなことを言ってるから、正しい情報を流布するため

51 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:25:18.22 ID:1nQwnVKV
つまり、俺のためw

52 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:25:31.68 ID:1nQwnVKV
三馬鹿にキリスト教の話をしても意味なし

54 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:26:04.76 ID:1nQwnVKV
なぜならキリスト教に興味関心があるわけではなく、マウントのためのマウントをしに来てるだけだからw

55 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:26:23.75 ID:1nQwnVKV
だからワンパンの風で秒殺した後がとにかく長いw

57 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:26:53.24 ID:1nQwnVKV
アホに目線を合わせて喋るのはナンセンス

[126 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:29:15.66 ID:ydzHcwKf]

>>118
だから、呆れ果てただけですよ。

彼また来ますよ？

まぁ、貴方に訊ねるかどうかはともかく😂

[127 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:29:51.75 ID:ydzHcwKf]

>>119
ほら、また後付けwww

[128 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:30:53.16 ID:ydzHcwKf]

>>125
wwwwwwwwwwwwwwwwww

それ、自問自答と自画自賛でしょw

関係ない話😂

[129 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:32:08.81 ID:TXpUr/eN]

>>122
また、トンチなんか？
それとも本物のキチガイなんか？😂

おまいとの話は昨日で終わっただろがwww

[130 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:32:43.21 ID:TXpUr/eN]

>>124
ワンパンで終わったら証拠提示してもまだ振り出しに戻るとかキチガイなんかwww

[131 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:33:35.92 ID:TXpUr/eN]

>>126
知らないから説明するんでしょ？とか言っといて、説明してワンパンで終わった証拠を提示したら、呆れ果ててるとかおまいら一体何なんだよwww

[132 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:34:27.11 ID:ydzHcwKf]

>>129
> おまいとの話は昨日で終わっただろがwww

あなたが勝手に逃げ回ってるだけでしょwww

[133 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:34:34.43 ID:TXpUr/eN]

>>128
大馬鹿の園のくやしいのうを見越してワンパンで終わらせただけだw

ほら、ワンパンノックアウトからめちゃ長いのも証明されとるし😂

[134 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:35:11.19 ID:ydzHcwKf]

>>130
ですから、貴方はそのワンパンで自爆して気絶してたんでしょ？

[135 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:35:56.71 ID:ydzHcwKf]

>>131
？？？

それ、あなたの妄想で願望でしょ？

[136 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:36:05.18 ID:TXpUr/eN]

>>132
救済史＝キリスト教だ、と主張しておまいが「俺も言っとる」とかワケワカメなこと言って、そしたらおまいの言動は矛盾がありまくるだろがm9( ﾟДﾟ) と指摘したら、寝ますとかいって逃げ出したのはおまいだろwww

[137 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:36:26.88 ID:TXpUr/eN]

ほら、長いだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

[138 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:37:05.70 ID:TXpUr/eN]

大馬鹿の園、ワンパンの後からの醜態が9.9割

　　　 f三三i
　　／￣￣￣￣＼
　 /＿＿＿八＿＿ヽ
　 L厄巳厄識巳厄L|
　｜/ ＿ヽ( ﾉ＿ヽ|
`へ)＼-｡->Ｙ<-｡-ﾉﾊへ
｜(　 ￣ｲ ∥ヽ￣　)｜
､ﾋ∧　　ヽ()ノ　 ∧ﾉ
ミﾐ| ／￣＞＜￣ヽ|ﾐ彡
彡ﾐ|｜ ／二二＼ ||ﾐミ
彳ｯ|｜｜ﾋ＿＿/｜||ｯ<
(( ﾊ｜/　 ⌒ヽ｜|ﾊ ))
| ＼/∧ ヽ＿ノ∧| / |
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覚醒塾　大審問官　大山

[139 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:37:22.35 ID:ZddNfnL+]

サティ、シカをあんまりいじると

クヤシイあまりに、

深夜に、マルチポスト絶叫しちゃうよ〜〜




笑

[140 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:37:46.25 ID:TXpUr/eN]

>>139
大馬鹿の園だからしょうがない( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

[141 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:38:39.66 ID:TXpUr/eN]

大馬鹿の園の三バカはとにかくめんどくさい( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

[142 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:38:42.26 ID:ydzHcwKf]

>>133
wwwwwwwwwwwwwwwwww

もういいからw

貴方は救済論も救済史知らなかったのですからね。

その指摘をされ、今日になっておさらいをしてるんでしょ？
さも知っていたかの様な振りをして、ね。

[143 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:39:30.66 ID:TXpUr/eN]

大馬鹿の園ぴえんをこえてぱおんをこえて未知の領域へ

　　　 f三三i
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　 /＿＿＿八＿＿ヽ
　 L厄巳厄識巳厄L|
　｜/ ＿ヽ( ﾉ＿ヽ|
`へ)＼-｡->Ｙ<-｡-ﾉﾊへ
｜(　 ￣ｲ ∥ヽ￣　)｜
､ﾋ∧　　ヽ()ノ　 ∧ﾉ
ミﾐ| ／￣＞＜￣ヽ|ﾐ彡
彡ﾐ|｜ ／二二＼ ||ﾐミ
彳ｯ|｜｜ﾋ＿＿/｜||ｯ<
(( ﾊ｜/　 ⌒ヽ｜|ﾊ ))
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覚醒塾　大審問官　大山

[144 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 17:40:47.23 ID:ydzHcwKf]

>>136
wwwwwwwwwwwwwwwwww

順番が逆でしょw

救済論や救済史話をしたのは私ですよ？

それからあなたが後付けで、おそらくネット検索でもしたのでしょうが、蘊蓄を語りはじめたんでしょ？

ごまかしはダメですよ、サティさん。

[145 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:40:48.06 ID:TXpUr/eN]

大馬鹿の園、ぴえんヶ丘どすこい之助

　　　 f三三i
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　 L厄巳厄識巳厄L|
　｜/ ＿ヽ( ﾉ＿ヽ|
`へ)＼-｡->Ｙ<-｡-ﾉﾊへ
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､ﾋ∧　　ヽ()ノ　 ∧ﾉ
ミﾐ| ／￣＞＜￣ヽ|ﾐ彡
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(( ﾊ｜/　 ⌒ヽ｜|ﾊ ))
| ＼/∧ ヽ＿ノ∧| / |
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覚醒塾　大審問官　大山

[146 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:41:24.77 ID:TXpUr/eN]

>>144
だから

キリスト教＝人類の救済論だと何度言えばwww

[147 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:41:37.56 ID:TXpUr/eN]

まだ理解できてないんかな😂

[148 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:41:54.32 ID:TXpUr/eN]

大馬鹿の園だからねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

[149 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:42:57.26 ID:TXpUr/eN]

人智を越える馬鹿＝大馬鹿の園とゆかいな仲間たちwww

[150 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/04(日) 17:43:44.01 ID:ydzHcwKf]

>>146
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからよぉ、兄ちゃん？

小4から教会行っててキリスト教が救済教って知らない訳なんだろ？
聖書が救済史って知らない訳ないだろ？


あ？

[151 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:44:23.70 ID:TXpUr/eN]

キリスト教の教理はそもそも啓示、伝達、応答で全てがまとめられている

なぜだかわかるか？

大馬鹿の園に分かるか？

[152 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/04(日) 17:44:27.13 ID:ydzHcwKf]

はいはい、中傷の壁打ちね。

[153 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:44:44.33 ID:TXpUr/eN]

3分待ってやろう

[154 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:44:57.70 ID:TXpUr/eN]

カップラーメン作りながら

[155 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:45:37.02 ID:TXpUr/eN]

1分経過ー

[156 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:46:53.62 ID:TXpUr/eN]

2分けいかー

[157 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/04(日) 17:47:10.28 ID:ydzHcwKf]

>>151
じゃーねーｗｗｗ

坐禅と読書の時間なので、

[158 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:47:16.92 ID:TXpUr/eN]

あと1分、大馬鹿の園、いそげwww

[159 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:47:33.92 ID:TXpUr/eN]

>>157
m9(^Д^)wwwww

[160 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:48:45.96 ID:TXpUr/eN]

はい、答え合わせ

基本信条がキリスト教で、基本信条にそって解説するのが教理だからだw
そして基本信条が人類の救済についての内容なんだよwww

つまり、キリスト教＝人類の救済だwww

救済論知らんとか意味不明すぎるwww
だから

何しにキリスト教スレにきてるんだよ

と何度も何度と言ってただろwww

[161 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:49:30.55 ID:TXpUr/eN]

大馬鹿の園、爆死

　　　 f三三i
　　／￣￣￣￣＼
　 /＿＿＿八＿＿ヽ
　 L厄巳厄識巳厄L|
　｜/ ＿ヽ( ﾉ＿ヽ|
`へ)＼-｡->Ｙ<-｡-ﾉﾊへ
｜(　 ￣ｲ ∥ヽ￣　)｜
､ﾋ∧　　ヽ()ノ　 ∧ﾉ
ミﾐ| ／￣＞＜￣ヽ|ﾐ彡
彡ﾐ|｜ ／二二＼ ||ﾐミ
彳ｯ|｜｜ﾋ＿＿/｜||ｯ<
(( ﾊ｜/　 ⌒ヽ｜|ﾊ ))
| ＼/∧ ヽ＿ノ∧| / |
|　 ｿ、＼＿＿/ ∥/　|
　　　　　　　　　､

覚醒塾　大審問官　大山

[162 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:50:17.01 ID:TXpUr/eN]

絵に描いたような爆死だなwww

まさに三バカに相応しいwww

[163 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:50:51.72 ID:TXpUr/eN]

また後で訳のわからないこと言って面倒だから今回のはログ残しとこうw

[164 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:53:27.92 ID:TXpUr/eN]

覚えてろよーという声すら聞こえて来るようだwww

[165 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:54:14.78 ID:TXpUr/eN]

大爆笑である😂

[166 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:58:02.82 ID:TXpUr/eN]

絵に書いたようなトンズラを２日続けて見れるとは誰も予想してなかったwww

[167 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 17:58:14.99 ID:TXpUr/eN]

大馬鹿の園、面白すぎる😂

[168 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 18:04:55.94 ID:TXpUr/eN]

昨日のトンズラの姿www

802 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2022/09/04(日) 01:31:23.74 ID:ZJ7tvUq/
>>798
？？？

「救済史」も知らないのに、そんなホラ吹いて大丈夫ですか？
知ったかは後で大恥をかきますよ？

引き際を弁えた方がいいと思いますけどね。


807 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 01:34:03.79 ID:ytlkKBQM
>>802
おまいバカだろwww

救済史＝キリスト教だwww

救済史というキリスト教とは別のなにかがあるわけじゃないぞwww

811 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2022/09/04(日) 01:37:05.09 ID:ZJ7tvUq/

wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

いや、それ、あの～
私が>>762で云った事なんですけど😂

813 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 01:39:46.75 ID:ytlkKBQM
>>811
おまいがどこで何言おうとしらんが

ならおまいは俺に>>802でキリスト教も知らないのに、と主張したわけかwww


818 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2022/09/04(日) 01:43:36.52 ID:ZJ7tvUq/
サティさん、

今マルクス・ガブリエルの著作を読みながらお相手をさせて貰ってましたが、本を読んでたら眠くなりました。

お先に失礼。

栄進さん、あとヨロです🙏

838 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 02:05:55.12 ID:ytlkKBQM
今日のワンパン😂

[169 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 18:06:35.21 ID:TXpUr/eN]

大馬鹿の園、ぴえんヶ丘どすこい之助

　　　 f三三i
　　／￣￣￣￣＼
　 /＿＿＿八＿＿ヽ
　 L厄巳厄識巳厄L|
　｜/ ＿ヽ( ﾉ＿ヽ|
`へ)＼-｡->Ｙ<-｡-ﾉﾊへ
｜(　 ￣ｲ ∥ヽ￣　)｜
､ﾋ∧　　ヽ()ノ　 ∧ﾉ
ミﾐ| ／￣＞＜￣ヽ|ﾐ彡
彡ﾐ|｜ ／二二＼ ||ﾐミ
彳ｯ|｜｜ﾋ＿＿/｜||ｯ<
(( ﾊ｜/　 ⌒ヽ｜|ﾊ ))
| ＼/∧ ヽ＿ノ∧| / |
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　　　　　　　　　､

覚醒塾　大審問官　大山

[170 グノーシス派 2022/09/04(日) 18:20:52.03 ID:abgeqmk/]

□□　C M　□□


※ 現代の奇跡　【聖母出現～ガラバンダル】

ガラバンダル・止められない滝　【動画： 1時間24分04秒】
https://www.youtube.com/watch?v=Ve1b0vScXkw


『ガラバンダル　神のみぞ知る』日本語字幕付き完全版　【再現映画～動画： 1時間35分54秒】
https://www.youtube.com/watch?v=EigyYh8NRlA


----------

[171 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 18:49:37.36 ID:F4fJChMN]

救済史　つまり聖書はその全体が神の人類救済の歴史だという立場、これは聖書の中だけでなく一般の人生の歴史にも実は神の人類救済の意味として広く見る立場、人生の一コマ一コマも御国に向かって導かれているという解釈ですね。

此れを｢クリスチャンは知らんやろ、知らんやろ｣
という鹿野園さんも　なんかおかしいけどね。

[172 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 18:52:10.74 ID:ydzHcwKf]

>>171

　↓


555 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/03(土) 10:26:19.96 ID:v8mWaOkJ
救済史wwwww

また辺なこといいだした

こいつら何がしたいんだwww

[173 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 18:54:10.80 ID:ydzHcwKf]

なんかまたレスを捻じ曲げて、永遠追放馬鹿が必死こいてるけど、「救済史」を知らないとかモグリのクリスチャンって事ですからね。

当たり前だけど。

[174 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 18:54:42.13 ID:JynLSXjY]

鹿は知障で、キチガイなので、相手しちゃダメです。。ｗ

マウンティングして、他を見下すのが目的です。。

無視した方がいいでしょう。。

普通の日本語での会話が不可能な人なので。。ｗ

[175 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 18:55:14.57 ID:ydzHcwKf]

>>151
あ、そのレス見てませんでした。

[176 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 18:56:06.75 ID:ydzHcwKf]

なんか、不在の間にサティさんがブヒブヒ鳴いてたけどwww

[177 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 18:56:54.37 ID:JynLSXjY]

要は、悟りスレで誰も相手にしなくなったので、クリスレに出張して暴れてる、アラシてるだけです。。ｗ

完全廃人です。。ｗ

[178 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 18:58:01.25 ID:JynLSXjY]

コイツをのさばらせると、マトモなのが誰もいなくなります。。ｗ

出禁にするか、徹底無視するか、また隔離スレつくるか、しかないでしょうね。。ｗ

[179 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 18:58:04.07 ID:ydzHcwKf]

>>174
スレのルールを守りましょうね。

　↓

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。

[180 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 18:59:16.99 ID:JynLSXjY]

ロンです、くろです。。

。。がコテ代わりです。。

[181 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 19:01:49.27 ID:ydzHcwKf]

>>180
再掲しておきますね。

　↓

>>174
スレのルールを守りましょうね。

　↓

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。

[182 ろん 2022/09/04(日) 19:04:39.55 ID:JynLSXjY]

鹿は、てめえひけらかして、他を見下す、バカにする＝害する、ことだけが目的です。。

存在自体が、害悪、公害です。。ｗ

相手にしてはいけません。。ｗ

[183 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 19:06:37.35 ID:ydzHcwKf]

>>182
って、あなたはてめえひけらかして、他を見下す、バカにする＝害する、ことだけが目的ですよね？
存在自体が、害悪、公害なのでは？
相手にしてませんからw

[184 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 19:08:16.07 ID:ydzHcwKf]

サティさんもいずれこんな感じで、ロンやぽったんの様に、私のストーカーになるのかなぁ🤭

[185 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 19:10:19.86 ID:ydzHcwKf]

ろん、死亡確認。

　　　 f三三i
　　／￣￣￣￣＼
　 /＿＿＿八＿＿ヽ
　 L厄巳厄識巳厄L|
　｜/ ＿ヽ( ﾉ＿ヽ　|
`へ)＼-｡->Ｙ<-｡-ﾉﾊへ
｜(　 ￣ｲ ∥ヽ￣　)｜
､ﾋ∧　　ヽ()ノ　 ∧ﾉ
ミﾐ| ／￣＞＜￣ヽ|ﾐ彡
彡ﾐ|｜ ／二二＼ ||ﾐミ
彳ｯ|｜｜ﾋ＿＿/｜||ｯ<
(( ﾊ｜/　 ⌒ヽ｜|ﾊ ))
| ＼/∧ ヽ＿ノ∧| / |
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覚醒塾　大審問官　大山

[186 まちこ 2022/09/04(日) 19:11:07.04 ID:VfflXRM6]

>>184
そのようですね。

[187 ろん 2022/09/04(日) 19:14:42.89 ID:JynLSXjY]

泣き喚ても無駄だよ。。ｗ
事実は変わらないからね。。ｗ
鹿のやってることは、てめえのひけらかしと他をバカにして見下すことだけ。。ｗ

あとは、否定されて発狂、泣き喚くこと。。ｗ

観察する分には面白いです。。ｗ
まったく自分が見えていないので。。ｗ

[188 和紙 2022/09/04(日) 19:18:17.91 ID:cty3WCKE]

聖霊体験の意味すらみなさん理解できないんだな
こうやって同じ人間に生まれて差が付いている
来世にそれは反映されるんだ
イエス様が人間の姿をしていても神だったようにだ

[189 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 19:22:18.27 ID:ydzHcwKf]

>>187
泣き喚ても無駄だよ
事実は変わらないからね
あなたのやってることは、てめえのひけらかしと他をバカにして見下すことだけ
あとは、否定されて発狂、泣き喚くこと
観察する分には面白いです
まったく自分が見えていないので

[190 まちこ 2022/09/04(日) 19:30:14.65 ID:VfflXRM6]

>>188
そのとおりでございます

[191 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 19:30:54.99 ID:FtlO6DVV]

オスゴリラシカ~

[192 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 19:34:10.31 ID:ydzHcwKf]

.
　　　　　　　　　　　　　　はなしをきく
　　　　　　　　　　　　　　スルーする
　　　　　　　　　　　　　→あぼーんする
　　　　　　　　


　　……┌(┌ ‘ᾥ’)┐ﾀﾞｼﾞｮ-



なんと　でおー虫が　おきあがり
このスレの　なかまに　
なりたそうに　こちらをみている！

[193 まちこ 2022/09/04(日) 19:39:43.95 ID:VfflXRM6]

みなさん、どう思われますか？

https://www.daily.co.jp/gossip/2022/09/03/0015607412.shtml
田崎史郎氏、秘書に宗教尋ねた山際経済再生相「危ない」と指摘「宗教差別につながる」

[194 ろん 2022/09/04(日) 19:41:58.31 ID:JynLSXjY]

最近鹿はこんな感じのレスしかできません。。ｗ

まったく言い返すことができないので。。ｗ

あとは、幼稚なＡＡ連投。。ｗ

観察すると面白いですが、関わってはいけません。。ｗ

[195 無欲ひろき 2022/09/04(日) 19:45:18.89 ID:isYSgXbu]

性格の悪い人は、貧乏。
曹洞宗(そうとうしゅう)
坐禅して、無欲に成る。
無欲に生きる。
坐禅、読書、囲碁、将棋。

[196 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 20:07:25.48 ID:kVOn2gZK]

168 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2022/09/04(日) 20:06:03.00 ID:kVOn2gZK0
山辺節子
って
宗教板でいう
ラピスや美魔女みたいな存在

169 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2022/09/04(日) 20:06:59.90 ID:kVOn2gZK0
年食ってるのに
若作り

ラピスはＡＡでごまかそうとするし
美魔女は永遠の２５才だと言うし

ｗｗｗ

[197 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 20:21:59.65 ID:RgBYeLKs]

>>193
元統一教会の影響下にある人は元統一教会の悪行を棚に上げて一般宗教を装って元統一教会以外を巻き込んで元統一教会の邪悪さを有耶無耶にしようとする。
全てをご存じの神様が神様を信じる人に良くしてくださると信じて、神様に祈って自分の置かれた場所で日々過ごすだけです。
個人的には元統一教会が自分達に都合の良い部分のみ聖書から利用しているのが気に入らないですが、ヨハネの黙示録22:18-19の通りそういう連中は自滅すると思うので関わらないで放置してます。

[198 分陀利華（白蓮華） ◆aCQE5.Z6UMcu 2022/09/04(日) 20:30:17.96 ID:UnrTRTop]

鹿ちゃんは奥様もちゃんと構ってあげなよ

最近会話してる？

せっくすはもう卒業したらしいけど

[199 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 20:33:36.71 ID:ydzHcwKf]

>>193
この場合は仕方ないと思います。

[200 まちこ 2022/09/04(日) 20:37:16.26 ID:VfflXRM6]

>>199
「事務所スタッフに宗教を尋ねること」が止むを得ない
ということですか？

[201 分陀利華（白蓮華） ◆aCQE5.Z6UMcu 2022/09/04(日) 20:40:50.69 ID:UnrTRTop]

やたら個人情報とかにはセンシティヴなのに、

宗教は訊くんやね。

普通に言える人と言えない人がいるやろ、やっぱり。

おかしいわ

[202 分陀利華（白蓮華） ◆aCQE5.Z6UMcu 2022/09/04(日) 20:46:04.53 ID:UnrTRTop]

昔、就職の面接とか身元調査で
被差別部落の出身者を弾いてたのと似てる

今もそういうのあるんかな？

[203 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 20:50:57.28 ID:ydzHcwKf]

>>200
そうですね。

この場合は党としての方針なので、その旨を説明して問う事自体は仕方ないと思います。
勿論、返答しない自由とそれによる不利益を与えてはならないという条件付きで。

また、該当者の場合は話し合いによる合意退職は合法だと思います。

[204 和紙 2022/09/04(日) 20:51:37.59 ID:cty3WCKE]

僕は最低限のお題はクリアしたみたいだ
やったぜ!

[205 無欲ひろき 2022/09/04(日) 20:59:26.58 ID:isYSgXbu]

人生に七味あり。
うらみ、つらみ、ねたみ、そねみ、いやみ、ひがみ、やっかみ。
性格の悪い人は、貧乏。
曹洞宗(そうとうしゅう)
坐禅して、無欲に成る。
無欲に生きる。
坐禅、読書、囲碁、将棋。

[206 グノーシス派 2022/09/04(日) 21:17:21.43 ID:abgeqmk/]

美魔女さん☆☆
https://i.imgur.com/tsjuuHy.jpg

[207 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/04(日) 21:17:23.51 ID:ydzHcwKf]

会社には採用をしない自由がありますし、ましてや政治団体で与党である事を鑑みると仕方ないと思います。

[208 コズモ 2022/09/04(日) 21:20:55.05 ID:fta4FASa]

こんばんは〜。＾＾
>>200
この一連の発言はまちこ師ではないでしょう。
他人の名を騙るのは止めましょう。＾＾；

[209 和紙 2022/09/04(日) 21:21:19.48 ID:cty3WCKE]

散々に1年くらい同じ話をしてきた
2ちゃんねるの頃からずっと他人の書き込みを見てきた
誰も知らないみたいなんだ
だからこれだけ散々に言ってわからない
理解されない
これは非常に僕には喜ばしいことになる

[210 グノーシス派 2022/09/04(日) 21:23:21.51 ID:abgeqmk/]

>>208
----------

77 名前：コズモ[] 投稿日：2022/09/02(金) 17:54:08.02 ID:RiyvqdLg [3/3]
>>70
さすが美魔女さん。
極言すると一神教ではそうなります。
そこで三位一体が必要となります。

全ての創造の源は神にあります。

ですから神自ら人となり、人の苦しみをあがない、
そして、神の聖霊を人に送り、人を慰め、
しばしの苦しみの後、必ず神の御国をくださると人に約束し、
人に希望をくださった。

全ての創造の源は神にあるゆえ。
神は全ての被造物の苦しみを自ら負われ、
苦しみに変えて、希望とした。

----------

78 自分：グノーシス派[sage] 投稿日：2022/09/02(金) 18:07:32.61 ID:FHP8o5Mx [4/4]
>>77
今更かも知れないけれど、
コズモさんは、それが史実だと信じているのですか？

[211 和紙 2022/09/04(日) 21:33:57.21 ID:cty3WCKE]

それでも創造主は凄いな
誰も知らないんだから
こうやって水面下で選別は進むということ
半端じゃないねえ
本当に誰も知らないんだな

[212 コズモ 2022/09/04(日) 21:36:29.71 ID:fta4FASa]

グノさんこんばんは〜＾＾
>>210
質問にこたえてなくてすみませんでした。

私は史実だと信じています。
しかし私はそれほど信仰の強いものではありません。
疑うことももちろんあります。
信じようと務めているといったほうが正しいかもしれません。

人は何かを絶対正しいと信じれるものでしょうか？
はい全く疑いなく完全に信じています、
といったら嘘になるでしょう。

一番弟子のペテロが信じきれずに湖に溺れそうになったとき、
手を差し伸べてくれたのはイエス様でした。
信仰の弱い私たちにこそ、キリストは十字架が必要なのです。

[213 和紙 2022/09/04(日) 21:44:40.51 ID:cty3WCKE]

ネタと思われてるから完璧な選別だよ
不思議なのはイエス様を信じてる人達がこれだけいるということ
これだけみなさん盲目なのに何故にそこに関してはそこまで信じられるのか?不思議で仕方がない
しょうもない新興宗教が流行るのはそれだけ盲目ばかりということ

[214 atheist 2022/09/04(日) 21:45:46.99 ID:pmi5jZpE]

>>212
横からすみません

> 信じようと務めているといったほうが正しいかもしれません。

この姿勢はややもすると理性的な判断が要求される場面で
理性を放棄し信仰に依存することになったりしませんか？

わたしは信仰に依存することが、それ自体悪いことだとは思いません
絶望的状況にある人にはそれが救いとなるかもしれないからです

しかし通常の生活の中では、むしろ懐疑の精神で信仰を鍛錬するほうが
真に信ずべき教えであるかを見極めるのに有効であるような気がします

懐疑に耐え得ない信仰は、信仰に値しないのではないかという気がするのです

[215 グノーシス派 2022/09/04(日) 21:51:00.10 ID:abgeqmk/]

>>212
>私は史実だと信じています。
>しかし私はそれほど信仰の強いものではありません。
>疑うことももちろんあります。
>信じようと務めているといったほうが正しいかもしれません。

----------
使徒信条に明記されているキリスト教信者としての基本中の基本要件ですからね。

私も、かつてはコズモさんと同じでした。
しかし、私の理性が最後まで、それを受け入れることなく、私の心は、ずっと大いに苦しみました。
死ぬ迄掛かって引き摺るべき問題ではない、と考えて私は決断しました。

聖書も教会も使徒信条も、全ては虚偽であって史実ではない、と。
私はそれらの全てを棄てる決断をしたのです。

でも人夫々で良いと思います。
それを史実と信じて現在と未来を解釈する生き方も自由なのでしょう。

[216 和紙 2022/09/04(日) 21:51:15.31 ID:cty3WCKE]

世界中の何億人の信者がたばになるより
僕のほうが見えてるんだからとんでもない話ですよ
しかもまるで通じてないという
それだけレベルが違うという話になる

[217 和紙 2022/09/04(日) 21:55:44.68 ID:cty3WCKE]

いいねえ
僕だけ見えている
気分がいい
ろくでもない人生だったけど
良いこともないとね
僕には才能があったんだ
そこだけは良かった

[218 コズモ 2022/09/04(日) 22:04:46.46 ID:fta4FASa]

>>214
atheistさんこんばんはー。
さすがするどいツッコミですね。＾＾

聖書には、信仰には、強弱があると書かれています。
強弱があるということは、どこまでも強い信仰はあるし、
どこまでも弱い信仰もあるということです。
このことは完全な信仰は存在しないということを示します。
強さにも弱さにも限界はないからです。

信じる側は人間ですので、完全な信仰はないと思います。
私自身、史実をすべて調べたわけでもありません。
しかし、聖霊による霊の示しと、それに伴う理性の整合性は、
私にそれが真実であるだろうと、予測させてくれます。

しかしだからといって、それが完全に信じられるものだとは、
断言はできません。
信仰とは人間の側の尺度だからです。

[219 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 22:11:07.21 ID:F4fJChMN]

本当に旦那様は
ただのタコ🐙だなあ。一体何年勉強してるねんタコ🐙よ

疑いは信仰の構造的一要素として常に存在してますし
有限な存在者の人間によってそれが
受け取られるかぎり、それはやはり不確実となります。

生きてるかぎり、
信仰に於いて不確実要素は除去出来ないものです。
それを受け入れることに信仰の勇気となるのでしゅ

[220 The Great Beast 666 2022/09/04(日) 22:15:27.33 ID:mCrt3dWc]

Atheist
無神論者？

[221 グノーシス派 2022/09/04(日) 22:19:01.76 ID:abgeqmk/]

>>219
>それを受け入れることに信仰の勇気となるのでしゅ


教会の教えを軸にした仲間（兄弟姉妹）との心を合わせた祈りがあり、
また、私個人として神なる主イエスと一対一で向き合ったいのりがある。

それは（言葉が適切でないかもしれないが）洗脳として強く作用していると、
私の理性は再三再四警告を発し続けた。

信仰を受け入れる以上に、信仰を捨てる方が、勇気のいることだと、経験上、そう思います。

[222 The Great Beast 666 2022/09/04(日) 22:20:30.87 ID:mCrt3dWc]

まず「人間の有限性」の根拠って何？

[223 和紙 2022/09/04(日) 22:24:47.28 ID:cty3WCKE]

これだけ煽っても
みなさんの盲目ぶりは今日も鉄板で変わらないよね
ガチで居ないんだな
ネタじゃないのが怖いわ

[224 atheist 2022/09/04(日) 22:24:58.03 ID:pmi5jZpE]

>>218
返信ありがとうございます

コズモさんはよく聖書を読まれ、また単に聖書を鵜呑みにするのではなく
自分の頭で考察されてきたことは、今までの書き込みからも存じております

ですからわたしはコズモさんが自分をそれほど信仰の強い人間だと思われていないことは
裏を返せばそれだけ理性的な判断を重視されていることの現れだと思います

むしろだからこそ信仰と懐疑のせめぎあいの中で、コズモさんがどのように信仰を維持しているのかに
興味がありました

おっしゃっていることは非常に誠実なクリスチャンのあり方だと思います
自分の信仰を誇ることもなく、また自分の理性を誇ることもなく
信仰に寄り頼みながらも理性を放棄してはいないからです

> しかし、聖霊による霊の示しと、それに伴う理性の整合性は、
> 私にそれが真実であるだろうと、予測させてくれます。

おそらくここがコズモさんが至った境地なのでしょうね
これは狭い意味での理性的判断（歴史的妥当性や科学的整合性）だけから導き出された境地ではなく
まさに全人格的な経験の中で培われた境地なのだと推測します

ともかくありがとうございました
また何かあれば質問させていただきます

[225 和紙 2022/09/04(日) 22:27:28.56 ID:cty3WCKE]

しょうもない新興宗教が流行るわけだ
ガチで麻原とかを信者は信じてたんだな
すげぇ盲目ぶりだよな
まあ、みなさんはそこまでじゃないけど
僕から見たらあまり変わらない
阿呆らしすぎて煽るしか思いつかない

[226 グノーシス派 2022/09/04(日) 22:27:55.92 ID:abgeqmk/]

>>221
因みに、グノーシス思想と云うものは、
世界と人間存在の理由を史実から発見しようとするものではありません。

史実からの信仰ではなく、
物事の真相を求めようとするものです。

あるストーリーや祈り（言葉）が史実であるかどうかを問題にするのではなくて、
それを介して得られる【秘密の】知識としての真相を知ろうとします。

だから、キリスト教に限った話ではないのですが、
特に、キリスト教を叩き台にして成立する思想に限定するならば、
それは、キリスト教グノーシス派と呼ばれるものになります。

[227 和紙 2022/09/04(日) 22:28:44.31 ID:cty3WCKE]

悔しかったらヨハネによる福音書を理解できる者になりなさい
それが人類にとっての進化になります

[228 atheist 2022/09/04(日) 22:32:35.75 ID:pmi5jZpE]

>>220
読んで字の如し

ただ正確には実証的な理性の及ばない範囲、簡単に言えば形而上のことがらに関しては
無記の立場

単に個人的には神の存在を信じるに至っていない、という意味で無神論者と自分を位置づけてるだけね

[229 コズモ 2022/09/04(日) 22:34:08.14 ID:fta4FASa]

>>221
グノさんがキリスト教を捨てたのは、
キリスト教に何らかの違和感を感じたからだと思います。

確かにキリスト教教理は一見すると矛盾だらけのように見えます。
キリスト教歴史もどこまでが本当か、疑ったらきりがありません。

でも私が信じれる（信じたい）たったひとつのことがあります。
それは、少なくとも、この世に私のために命を捨ててくれた、
馬鹿な男が一人いたということです。
たったこの一つのことだけでいいのです。

これが私の生きる勇気となりました。
これだけでいいのです。

[230 和紙 2022/09/04(日) 22:43:09.61 ID:cty3WCKE]

みんな盲目だなあ
センスないよな
なんなんだろうね
これだけはよくわからない
不思議で仕方ない

[231 神も仏も名無しさん 2022/09/04(日) 22:43:40.19 ID:F4fJChMN]

旦那様が言うてる理性理性というのは
近代から現代に至る人々のように
理性に従い個人の尊厳を掲げる
そんな時代、しかしやがて
理性と個人の力を信じる人や旦那様は

孤独に陥り生の意味や目的を見失う。


理性それだけでは生の意味を見付けることは出来ません。

[232 グノーシス派 2022/09/04(日) 22:46:39.61 ID:abgeqmk/]

>>229
学校を卒業して十年掛けて聖書を読んで、
教会に学び信者となって十年掛けて、私の人生それ自体を実験台として、
私個人が納得のゆく検証結果を得ようとしました。
（ざっくり十年ひと昔の意味であって厳密な年数ではありませんよ）


その結果として、私の出した答えが「信仰の否定」です。
キリスト教で定義しているような意味での神は存在していない　・・・という答えです。
だから、私はイエスを「私の主」とは、決して呼びません。


キリストと呼ばれたイエスの歴史的実在性まで否定しているのではありませんよ。
新約聖書の各文書が、歴史的資料として、第一級のものであることを否定しているのではありません。

[233 和紙 2022/09/04(日) 22:53:06.95 ID:cty3WCKE]

みなさんの書き込みを見て
わかることは神のインターネットに繋がってない
だから想像だけで話すしかない
仮に繋がってるなら理解できるからね
こんな無駄な話し合いは不毛だからやらないだろう
それくらい盲目だということ
しかも当たり前のことを指摘しても
まるでそれが致命的なことに応えてない

[234 グノーシス派 2022/09/04(日) 22:53:50.90 ID:abgeqmk/]

日曜夜十一時からの海外ドラマ（フランス）に登場する「アストリッド」の大ファンでしてね。
可愛くて可愛くてしょうがないのです。

もうすぐ始まるので、私はオチます。　　みなさん　おやすみ　　（^^）ﾉｼ

[235 和紙 2022/09/04(日) 22:54:33.08 ID:cty3WCKE]

ようするに繋がってないんだ
ランケーブルがWi-Fiが繋がってないんです

[236 和紙 2022/09/04(日) 22:59:44.99 ID:cty3WCKE]

繋がりなさい
選ばれなさい
それが聖霊体験になります

[237 age 2022/09/04(日) 23:00:36.15 ID:K+kwyMrx]

アダム以降人類は霊が放電した乾電池状態になっていて、
主と電圧を合わせるように共鳴しないと、霊が充電されないと言いたいんですかね？

[238 和紙 2022/09/04(日) 23:04:35.32 ID:cty3WCKE]

当たり前じゃないですか？
聖書にもそう書いてある
ひとつになりなさいと
イエス様は超能力があったことが弟子たちは証言している
茶番ですよ？
みなさんのやってることはどこにも行き着かない
非常に無駄なことをやっている
ようするに繋がってないんです

[239 和紙 2022/09/04(日) 23:06:07.72 ID:cty3WCKE]

ライトに何回でも向かっては落ちる昆虫みたいな無駄なことをやってますね
まだ昆虫のほうが身体を張ってるから修行になってる

[240 age 2022/09/04(日) 23:10:05.65 ID:K+kwyMrx]

アダムの時から時間が経過していて、原罪の部分がふえてしまって充電難しくなってるんじゃないですか。

[241 和紙 2022/09/04(日) 23:14:36.89 ID:cty3WCKE]

イエス様は寝てても周りの変化に気付いていたことが聖書にはかいてある
まったく万人が共有できる真理じゃないよね
そこにみなさんの盲目ぶりは起因してる

[242 age 2022/09/04(日) 23:20:21.54 ID:K+kwyMrx]

まあ、みなさん謙虚で言わないだけで修行してるかもしれんすよ。
というか、わざわざ修行しなくても丁寧に生きれば良いのでは。

[243 age 2022/09/04(日) 23:25:36.22 ID:K+kwyMrx]

明日仕事なので寝ますわ。
ではでは。

[244 和紙 2022/09/04(日) 23:31:32.09 ID:cty3WCKE]

これだけ煽ってまるでわからないのは無理があるでしょ？
まあ、お休み

[245 The Great Beast 666 2022/09/04(日) 23:47:42.53 ID:mCrt3dWc]

>>231
外に生きる意味や目的を求める方が間違い。

[246 無欲ひろき 2022/09/04(日) 23:58:18.68 ID:isYSgXbu]

延年転寿(えんねんてんじゅ)。
無欲で人生を逃げ切る。
人生に七味あり。
うらみ、つらみ、ねたみ、そねみ、いやみ、ひがみ、やっかみ。
性格の悪い人は、貧乏。
曹洞宗(そうとうしゅう)
坐禅して、無欲に成る。
無欲に生きる。
坐禅、読書、囲碁、将棋。

[247 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 00:01:11.03 ID:vJ3bKjZO]

メサイアコンプレックス

[248 琴 2022/09/05(月) 00:07:38.81 ID:3XaV0ML6]

>>200
田崎氏は、今回の問題が理解できていないのか、
わざと逸らして、隠蔽側に協力しているのか、どちらかだと思います。

このコメントで良いと思います。

no nameID: dd916d
田崎史郎は一部で政権の「伝書鳩ポッポ」と綽名される人物ですが
完全にずれてますね。

旧統一教会は最高裁判決を含め「布教活動そのものが違法」
「寄付を求める行動そのものが違法」
「布教活動、寄付要求活動そのものが旧統一教会及び関係団体自体の組織的違法行為」
「その内心の自由、信仰の自由、思想の自由は憲法の想定外で憲法の保証対象でない」
と確定済です。

司法の世界では反社の団体や反社もどきと同一視されて
政界にも注意を喚起されている状況。
こういう判例、裁判状況で旧統一教会関係者を被告とする被害者救済弁護団は
政府に旧統一教会関係者と一切絶縁する要求を行ってきた経緯にあります。

従って政治家が陣営の事務所の秘書や所属事務員に
「旧統一教会の信者か、関係者か」を質すことは、内心の自由に違反せず、
信仰や思想信条の自由を侵す行為には一切該当しません。
鳩ポッポが言う「憲法上の問題」なぞ発生する余地なんかないのです。

以上ですが、鳩ポッポのこのようなコメントは反社特有の脅迫、
それも極めて筋の悪い脅迫にしか聞こえてきません。
公共の電波でこのような出鱈目話を流し続けることに
放送局も猛省してほしいものですねえ。

[249 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 00:10:11.18 ID:St58Wg78]

本当に頭の足らない勉強不足の旦那様には困ったものだわ　キリスト教に関して理性　理性て　昔からしつこいのよ、


神は自由に欲するままに人間とのことも得るのですから

人間理性から聖書の啓示に到達する道は存在しません


聖書の啓示から理性への結合があるのみなのです。

その聖書の啓示が理性に結合した時に、そこで初めて理性は本来の自己を確信するのでしゅ


　

[250 琴 2022/09/05(月) 00:12:08.24 ID:3XaV0ML6]

>>248
no nameID: dd916d
先ほどのコメント補足です。
憲法は国民の生命、身体、財産の完全を保証しています。
政治家や公務員はこの憲法の順守義務が課せられいます。

旧統一教会の関係者を被告とする多数の裁判で被害者勝訴判決、
旧統一教会関係団体の布教活動自体が違法、寄付要求活動自体が違法、
それらの違法行為は教会中心に組織的行為だったとの判決に鑑み、
憲法の保証した国民の財産の完全を侵されてきた事実は最早否定不可能です。

にも拘らず被害者国民を長きに亘り放置してきたことは、
単なる怠慢の域を超えて国家犯罪を構成するとも思えてきます。
決して軽い問題ではない。

旧統一教会筋の政治、政権への食らいつきは、
宗教法人法の解散命令回避、被害者への財産回復政策実行の回避、
今後も日本からの寄付中心の収奪策継続を狙ったものではないか。

このような注意、疑念、確定がまず政治にとって
最低限果たされる必要があるということです。

いづれにしても、結果的に、自民党清和会を中心に、
憲法の保証した国民の財産の完全や、
国民に文化的にして最低限の生活保証を放棄し、
旧統一教会関係者の票集めを優先させてきた
自民党中心の政治の原罪を自覚することが必要でしょう。

[251 和紙 2022/09/05(月) 00:28:51.62 ID:fGU5YTCS]

イエス様は寝てても周囲の変化に気付いていた
みなさんの盲目を見えるようにするにはそこですよね
致命的に霊的な才能が足りてない
そこをクリアしないと同じことの繰り返しになる
まるで変化ない一生で終わるだろう

[252 和紙 2022/09/05(月) 00:41:27.03 ID:fGU5YTCS]

僕はまだまだだけど
飛び抜けすぎて
五分レベルが居ない
中途半端みたいなんだ

[253 和紙 2022/09/05(月) 01:04:28.95 ID:fGU5YTCS]

難しいお題を我ながら言ってますよね
でも洗礼者ヨハネさんは一目でイエス様は只者では無いと見抜いていた
そういった話になります
みなさんに足りてないのはそこですね
間違いない

[254 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 01:10:57.66 ID:vsXcN2u1]

和紙は完全に糖質だな
キリスト教に嵌ると脳みそバーンする典型例

[255 和紙 2022/09/05(月) 01:15:09.40 ID:fGU5YTCS]

勝手に言ってろ
でも5ちゃんねる好きだな
リアルなら知らないことも知っていると出鱈目ばかり言う
みなさんの本音が見れる貴重な場だよ
知らない、わからないから知りたい
実にそこはわかる

[256 アガペー 2022/09/05(月) 01:28:17.19 ID:NwRZKo5p]

>>229
馬鹿な男ではないでしょう。
その男のおかげで、あなたという素晴らしいクリスチャンが生まれ、信仰と希望と愛の道を主が歩んだ道を永遠に歩まれるのです。
そしてあなたを手本とする若者たちもまたあなたの後に続き同じ道を歩まれるとか素晴らしいではありませんか。
と、
コズモさんお久しぶりです。
やはりあなたは熱い信仰と希望と愛を持っておられる、だからわたしはあなたが好きなんです。

[257 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 01:43:16.20 ID:foMlOvae]

>>184
ここはキリスト教スレでストーカーは誰が見てもおまいだろwww

[258 ショッカー栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/05(月) 02:11:39.00 ID:Zjp0N5lD]

>>256

横レス失礼

馬鹿な男を見下してるんですか？

[259 中尾嘉宏別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏011-897-7012 2022/09/05(月) 02:19:43.96 ID:9F/abF3I]

ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻君 (5ﾚｽ)
上下前次1-新1: 09/01(木)13:24 ID:d259RUvS(1/5) AAS
PS/XB】Elden Ring エルデンリング Part924 (
PS/XB/PC】ソウルハッカーズ総合★58【
Fate/Grand Order まったりスレ6089 (493
Fate/Grand Order 無課金ﾜｯﾁｮｲ無しスレ192 (14/01(木)13:10 ID:5n3YmWcwH(2/
ビル・ゲイツ「マイクロソフトは破綻まで１８ヶ月」わら (705ﾚｽ)
上下前次1-新690: 08/31(水)23:18 ID:6gIYAumf(1/4) AAS
王子の元電通たいまくんw妻であるセーラ・ファーガソンが、ロンドン人ソーシャライトのイザベル・ド・ルーブルが激怒している。 【写真】アンドルー王子＆示談に応じた。 「彼はお金がの物件を何億円も払って購入したと聞いて憤慨し(2/4) AAS
のアンドルー王子を題材にしたミュージカルが、テレビで放送される。 　英放送局チャンネル4は開局40周年を記念し、エリザベス2世の次男を描い。王子と性犯罪者ジェフリー・エプスタインとの友情の「再現」も見所となっている。 （アフロ）月)13:47 ID:e6GyemFC0(1) AAS
消されるほど相当ヤバいネタ握ってたんだろbonafidr.com
エプスティーンの元ビジネスパートナーが「エプスティーンは自分のこと
>>107
jsやぞ112: ナウティリア(埼玉県) [US]8/31(水)06:IY1x0: 081)0 ID:6gIYf(4/4) AAS
中およしひろ
じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じ七番０１１８９１２(29)
3:24:54ひろった【森市中目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番なはら10ごう ０１１８９７７０１２ (16)なはら
6:中嘉ゼロ・ピンクちなゃんねる
にじょうごちょうめ２ばん１
(23):西村ﾌﾚﾝｽﾞ自番０１９７７０１２ 会番 ０１１８９３５８７１107:

[260 アガペー 2022/09/05(月) 02:49:48.04 ID:NwRZKo5p]

>>258
違います、感謝しています。

[261 ショッカー栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/05(月) 03:19:13.76 ID:Zjp0N5lD]

>>260

馬鹿な男だと見下すことで

自分の価値が上がるから

感謝しておられるのですか？

[262 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 03:19:58.02 ID:wKdV5lx0]

ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻君 (5ﾚｽ)
上下前次1-新1: 09/01(激怒している。 【写真】アンドルー王子＆示談に応じた。 「彼はお金がの物件を何億円も払って購入したと聞いて憤慨し(2/4) AAS
のアンドルー王子を題材にしたミュージカルが、テレビで放送される。 　英放送局チャンネル4は開局40周年を記念し、エリザベス2世の次男を描い。王子と性犯罪者ジェフリー・エプスタインとの友情の「再現」も見所となっている。 （アフロ）月)13:47 ID:e6GyemFC0(1) AAS
消されるほど相当ヤバいネタ握ってたんだろbonafidr.com
エプスティーンの元ビジネスパートナーが「エプスティーンは自分のこと
>>107
jsやぞ112: ナウテア(埼玉県) [US]8/31(水)06:IYzx 081)0 ID:6gIYf(4/4) AAS
中およしひろ
じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じ七番０１１８９１２(29)
3:24:54ひろった【森市中目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番なはら10ごう ０１１８９７７０１２ (16)なはら
6:中嘉ゼロ・ピンクちなゃんねる
にじょうごちょうめ２ばん１
(23):西村ﾌﾚﾝｽﾞ自番０１９７７０１２ 会番 ０１１８９３５８７１107:

[263 ショッカー栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/05(月) 03:21:00.33 ID:Zjp0N5lD]

>>16

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗクソ吹いた

[264 琴 2022/09/05(月) 03:21:14.51 ID:3XaV0ML6]

＜The Fool On The Hill – (The Beatles)丘の上のバカ＞　抜粋

Day after day, alone on a hill,
くる日もくる日もひとりぼっちの丘の上で

The man with the foolish grin is keeping perfectly still.
バカそうな笑顔の男が完全に微動だにせずにいた

But nobody wants to know him
だけど彼と知り合いになりたいやつは誰もいない

They can see that he’s just a fool.
あいつはただのバカだと思われてる

And he never gives an answer,
そして彼は決して答えない

But the fool on the hill
だけど丘の上のバカは

sees the sun going down,
沈みゆく太陽を眺め

And the eyes in his head
そして彼のてっぺんの目は

See the world spinning ‘round.
回転している世界を眺める

☆ビートルズの『孤高の賢者に捧げる歌』だと思います。

[265 和紙 2022/09/05(月) 03:30:43.67 ID:fGU5YTCS]

僕は才能あるんだ
そして、みなさんを見ながら
書き込みを
何が足りないか？何をすればいいのか？
人間を観察するのは失礼だけど
探す作業は必要だった
お釈迦様みたいな神通力あればいいけどね
無いから貴重だったんだ

[266 和紙 2022/09/05(月) 03:34:38.49 ID:fGU5YTCS]

>>264
僕のことを言ってるのですか？
あなたともかなり差がある
あなたに欠けているものはその自惚れですよ
自分が知識人だと自惚れている
その自惚れを無くさないと見えるものも見えない

[267 和紙 2022/09/05(月) 03:37:37.81 ID:fGU5YTCS]

差が明らかにあって
五分レベルじゃないから会話が噛み合ってないんだよね

[268 和紙 2022/09/05(月) 03:41:00.13 ID:fGU5YTCS]

何故に琴さんは知識人に執着してるのか？
性格なんでしょう
僕からみたらまるで無駄です
繋がってないから想像でしかない
想像を聞かされても仕方ない
繋がるならリアルタイムです
だからインターネットになります

[269 和紙 2022/09/05(月) 03:43:08.27 ID:fGU5YTCS]

霊的な才能がみなさんには欠けている
超能力です
無茶なお題ですけど理解してください

[270 和紙 2022/09/05(月) 04:11:48.04 ID:fGU5YTCS]

想像を聞かされても仕方ないですよ
きりがない
真理はリアルタイムになります
それが聖霊体験になります
イエス様には超能力があった
それは聖書に書いてあります
別に僕のオリジナルな自己流じゃない
間違いなく書いてある
理解してください
しつこいですよ
同じことばかり

[271 死 2022/09/05(月) 04:17:31.79 ID:mB3hx/pn]

迎えに来ました

[272 琴 2022/09/05(月) 05:36:54.63 ID:3XaV0ML6]

>>268
>何故に琴さんは知識人に執着してるのか？
>性格なんでしょう

わたしは、知識はありませんし知識人に執着もありません。等身大です。

和紙さんの書き込みを拝見していますと、
あなたは、ご自分と他者の比較で生きていますね。
わたしは、そうでない。そんな事に興味はありません。

たとえば、ある人が跳び箱を8段飛べるとします。
ある人は、飛べない、あるいは2段だとします。
ありのままであるだけです。
それで、文句をつけてくるのは、何か狂っているのです。

飛べない人や2段の人は、8段の人を、キラキラした気持ちですごいなと思います。
8段にある人は、10段の人を、すごいな、どうしたら飛べるようになるだろうとか、
普通に健康にそう思います。
8段と10段では、8段の方が劣っており、10段が優れているとなりますが、
そういう普通の事実と、劣等意識や優越意識を持つというのは、別なのです。

それに、上には上がありますしね。

けれど、狂っている人は、飛べる人をどうやって、言いがかりをつけ、
陥れるかに頭を使う様な病み方をするようなのですが、
そのような事で何故人生を費やすのか、
本人が自分に問いかけをする意識にならない限り、
周りがいくら言っても、無駄ですし、どうしようもない。

愛と美意識がないなら、それは理知と言わないと思います。

[273 宗教版ＮＯ１鹿野園様のお通りだいっ！！！！ 2022/09/05(月) 06:12:54.44 ID:hnaYtkvL]

ほぼ、アタマオカシイ人です。
自己愛性人格障害の大爆発シカ


0793 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/04(日) 22:57:29.51
今回の遠征で　サティ　っていう大物が釣れたからとりあえず　K-1　登録しておきましょう。
1
ID:ydzHcwKf(8/


0792 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/04(日) 22:56:23.13
★G１ファイター基本の型(かた)★

壱ノ型　知識も体験もないくせに大口を叩く。
弐ノ型　次第に相手にされなくなる。
参ノ型　注目をされたいので体験を大げさに吹聴する。
肆ノ型　周囲から無視され始める。
伍ノ型　論破された相手の人格中傷が始まる。
陸ノ型　しばらく論戦が続く。
漆ノ型　やはり論破され相手にされなくなる
捌ノ型　周りは完全無視を決め込む。
玖ノ型　馬鹿にされてもコケにされても反応されることに喜びを覚える。
拾ノ型　廃人


拾ノ型取得者
　ぽったん、ロン
玖ノ型取得者
　でおー、野良
捌ノ型取得者
　カムイ、和紙
漆ノ型取得者
　鬼和尚、美魔女
陸ノ型取得者
　サティ
　

[274 復活したモーフィアス 2022/09/05(月) 06:13:15.80 ID:2AcTV5nJ]

What Is the Last Judgment?

Christ’s Second Coming gives the Son of God this gift: to hear the Voice for God proclaim that what is false is false, and what is true has never changed.
And this the judgment is in which perception ends.
At first you see a world that has accepted this as true, projected from a now corrected mind.
And with this holy sight, perception gives a silent blessing and then disappears, its goal accomplished and its mission done.

The final judgment on the world contains no condemnation.
For it sees the world as totally forgiven, without sin and wholly purposeless.
Without a cause, and now without a function in Christ’s sight, it merely slips away to nothingness.
There it was born, and there it ends as well.
And all the figures in the dream in which the world began go with it.
Bodies now are useless, and will therefore fade away, because the Son of God is limitless.

You who believed that God’s Last Judgment would condemn the world to hell along with you, accept this holy truth: God’s Judgment is the gift of the Correction He bestowed on all your errors, freeing you from them, and all effects they ever seemed to have.
To fear God’s saving grace is but to fear complete release from suffering, return to peace, security and happiness, and union with your own Identity.

God’s Final Judgment is as merciful as every step in His appointed plan to bless His Son, and call him to return to the eternal peace He shares with him.
Be not afraid of love. ³For it alone can heal all sorrow, wipe away all tears, and gently waken from his dream of pain the Son whom God acknowledges as His.
Be not afraid of this.
Salvation asks you give it welcome.
And the world awaits your glad acceptance, which will set it free.

This is God’s Final Judgment: “You are still My holy Son, forever innocent, forever loving and forever loved, as limitless as your Creator, and completely changeless and forever pure.
Therefore awaken and return to Me.
I am your Father and you are My Son.”

[275 復活したモーフィアス 2022/09/05(月) 06:14:16.62 ID:2AcTV5nJ]

最後の審判とは何でしょうか

「キリストの再臨」は「神の子」に以下の贈り物を与えます。
つまり、間違いは間違いであり、真理は決して変わってないと宣言する「神の声」を聞くことです。
そしてこれが審判であり、その中で知覚は終焉します。
最初に、あなたはこれを真実だと受け入れて、今や訂正された心から投影される世界を見ます。
そして、この神聖な光景をもって知覚は無言の祝福を与え、それから姿を消します。
その目的は達成され、その使命は終了したのです。

この世界に対する最後の審判はなんの咎めも含んでいません。
というのは、世界を完全に赦され、罪もなく、完全に目的のないものとして見るからです。
原因がなく、今や「キリスト」の眼差しの中で何の目的もなくなったため、世界は単に無へと帰するのです。
世界は無から生まれたのであり、無に終わります。
そして、世界は夢の中で始まりましたが、その夢のすべての登場人物もこの世界とともに無に帰ります。
肉体は今や不要であり、それゆえに徐々に消えます。
なぜなら「神の子」は無限だからです。

「神の最後の審判」はこの世界に有罪判決を下して、あなたも一緒に地獄に落とすだろうと信じていたあなた、以下の神聖な真実を受け容れてください。
「神の審判」は、あなたのすべて過ちに対する「修正」の贈り物であり、あなたをすべての過ちやそれらがもたらしたかに見える結果から解放します。
「神」の救済の恩寵を恐れることは、苦しみからの完全の解放を恐れ、安らぎや安全や幸福にもどることを恐れ、神が創造したあなた自身の「アイデンティティー」との融合を恐れることにすぎません。

「神」が「神の子」を祝福し、一緒に分かち合う永遠の安らぎへと帰還してくださいと呼びかけるために「神」が指定された計画においては、すべての段階が慈悲深く、「神の最後の審判」も同じく慈悲深いものです。
愛を恐れないでください。
というのは、愛だけがすべての悲しみを癒し、すべての涙をぬぐい去り、「神」が「我が子」として認める「子」の苦痛に満ちた夢から彼を目覚めさせることができます。
このことを恐れないでください。
救済はあなたがそれを歓迎することを求めてます。
そして、この世界はあなたが喜んで救済を受け容れ、この世界を解放することを待っています。

以下の言葉が「神の最後の審判」です。
”あなたは今も「私」の神聖な「子」であり、永遠に無罪であり、永遠に愛にあふれ、永遠に愛され、あなたの「創造主」のように無制限であり、完全に不変であり永遠に純粋です。
そういうわけなので、目を覚まして「私」のもとに戻ってください。
私はあなたの「父」であり、あなたは「私の子」なのです”。


如来イエス・キリストの「A Course In Miracles」 ヘレン・シャックマン著

[276 復活したモーフィアス 2022/09/05(月) 06:14:59.04 ID:2AcTV5nJ]

引用箇所　W-pII.10 モーフィアス訳


Foundation For Inner Peaceの1975年度初版（著作権フリー）からの引用でした。

[277 age 2022/09/05(月) 08:46:46.94 ID:rj1YmRwO]

>>244
まーまー。
理想としてはユダヤ教のｱﾀﾞﾑ・ｶﾄﾞﾓﾝなんかですが、我々はそこまで完璧なものでは無いですよ。

[278 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 08:49:28.86 ID:rMAbkwiP]

和紙がつながったのが「神のインターネット」だというのなら、
俺やクロウリーが繋がったのは、
Torみたいなところだろうか。

[279 age 2022/09/05(月) 08:54:41.28 ID:rj1YmRwO]

なるほど、陰陽になってますね。

[280 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 09:46:34.10 ID:B2iIuIiJ]

>>272
それはですね、

競争社会という植え付けが原因なのです
競争そのものを排除することが必要です
小学生の頃から運動会で優劣をつけて闘争心を植えつけるやり方
これが諸悪の根源ですから

五輪廃止すること、スポーツ全般廃止するのが解決策です
争わない、調和世界を築くにはこれしかありません

こういった競争社会、闘争心が戦争の原因になります
もちろんユダヤキリスト教による選別、選民思想でもって
他民族を搾取し、排除する理念も後押ししてます

兎に角、人類意識に争わない意識を植え付けないと駄目です
また、異宗教に対しても調和し合うことが大切なのです

[281 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 09:52:32.03 ID:B2iIuIiJ]

しかしながら、闘争心も、神が人間やあらゆる動物に備えた生理的機能です
なので全否定は無理です

ですからコントロールが必要となるのです
そのためには教育が必要です
教育とは洗脳です
なので競争社会をやめることで概ね解決に向かいます
　

[282 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 09:55:40.36 ID:B2iIuIiJ]

宗教は調和を訴えることが必要です
ユダヤキリスト教は戦争を推進しているので駄目です

ロシアアメリカ（キリスト教）がほとんどが戦争やっております
キリスト教排除することが必要なのです

そして日本における平和で友好的なかんながらの道である神道を
世界に浸透させるべきなのです

[283 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 10:00:09.01 ID:B2iIuIiJ]

谷口先生はある日、ヘビがカエルを飲み込もうとしている場面に
遭遇しました

一瞬、カエルを助けようと木の棒でヘビを追い払おうと考えました

だが、

「いや、待てよ、ヘビを追い払えばカエルは助かる　だが
ヘビは腹を空かして餓死するかも知れない　果たしてヘビを追い払う行為は
正義なのだろうか？」

と疑問を持ちました

その結果、

「要はこのような弱肉社会を創った神のほうに責任があるではないか
勝手に不完全で矛盾したこの世界を作って置きながら
殺したら罪であるとか、欲情したら罪であるとか、いって
ノアの箱舟やらで罪もない動物まで滅ぼすとは何事か？
そんなものは神でもなんでもない。
本当の神は罰する神ではなく
はなはだ良きものだけを与えるものである」

と、悟られ、人類無罪宣言を警鐘されました

したがって、人間が堕落したから滅ぼす、だとかいう教えは
神の言葉ではありません
知能の低い弟子が書き加えたものです

本当の神は無限に我々を助け、見守り、供給してくださる存在です
現に太陽の光、空気、水、火、すべてこれらがあるおかげで
我々は生かされている事実があります

空気が無くなっただけですべての生物は破滅します
ですが空気はある
これが神の恩恵です
この原理原則に立ち返ればいいだけです

[284 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 10:05:50.66 ID:B2iIuIiJ]

>2.マタイはいいます
>「欲情をいだいてオンナを見る者は、すでに心の中で姦淫を犯している」と。
>心の中で強姦と言う罪を犯しているのです

これが間違った教えです
少子化問題の原因になってます
おそらく大昔は法律もなく法治国家でもないため無法地帯だった
なのでレイプ強姦も多発していた
暇人さんが言うように、原始時代は女を殴って
レイプして妻にしてたのも事実だったのです

だから苦肉の策でこのような文言を人間が付け加えたのでしょうね
でもこれは明らかにマトはずれですよ
男が女に欲情するのは当然であり、神がオスメスに備えた生理機能です
逆にそれを罪というのは神に対する冒涜行為です

このような教えを付け加えた奴は悔い改めるべきなのです

[285 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 10:10:36.11 ID:B2iIuIiJ]

我々が感謝を説く理由は、それが神の波長と合致するからです

感謝する教えがあるから多くの民は感謝するようになります
感謝する教えがなくても感謝する民もいますが感謝しない民もいます
これが神が与えた自由です

ですからできるだけ感謝することを教えています
それが神に近づくことだからです
もっとも人間は神の子ですからそれを忘れないように感謝するのです

キリスト教にも感謝しております
ただ聖書を改ざんした者には、あるいは他者を邪教扱いする者に対しては
感謝しつつも愛の鞭をほどこします

もちろん天地一切のものに対して感謝します
キリスト教徒が言うにはイエス以外は救われない、ということなのですが
それは誤りであり、真の神はそんな狭い心ではありません

そもそもイエスの名であるとか、名にこだわることを書いている教えは
まちがいです　神は大宇宙そのものです　名前を呼ばないから
救わない、などといったケチではありません


キリスト教国家が過去に行ってきたことは明らかな植民地支配であり
民俗差別であり、民族抹殺でした
しかも聖書の教えに乗っ取ってやっておりました
これが最近のカルトを生む発端になってます

地上波メディアはアメリカの顔色を伺いつつも
キリスト教による戦争犯罪を明るみにすることが必要です

まさに邪教の教えは邪教の教えを生むのです

だからキリスト教の教えが統一教会を生んでいるのです
その反省をすることです
そして大反省と懺悔をすることです

そして大調和の精神に立ち返るのが世界平和の道なのです

[286 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 10:10:54.93 ID:rMAbkwiP]

>>281
話は逆。
「調和を求める心」こそ、
人類に戦争をさせてきた元凶だ。
https://wired.jp/2011/01/14/%E3%80%8C%E6%84%9B%E6%83%85%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%80%8D%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89/

[287 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 10:16:13.07 ID:B2iIuIiJ]

>>286
それも詭弁なので却下します

[288 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 10:20:39.75 ID:B2iIuIiJ]

科学作用などたかが知れています
常にまちがうのが人間の性です
人間はロケットで月に行き、原子爆弾で大量虐殺出来ますが
生物ひとつ誕生することは出来ません

生物を造ったのは神
この大宇宙を造ったのも神です

神の超意識の波動と一体化するには調和の心が大切なのです

[289 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 10:20:52.11 ID:rMAbkwiP]

詭弁じゃねーよ。
「オキシトシンによる共感システム」
の性質ってのは、
副作用込みで宗教の連中のやってる事と、
ほぼ一致してるんよ。

https://www.fukujukaigr.or.jp/wp-content/uploads/2019/02/umeshin_H30_hormone02.pdf

[290 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 10:23:36.99 ID:rMAbkwiP]

神が「波動」だっていうのなら、
ノイズキャンセリングみたく
「逆位相の波動」をぶつけりゃ無力化できるはずだ。
こんな風にな。


https://w.atwiki.jp/index-index/sp/?cmd=word&word=%E8%99%9A%E6%95%B0&type=&pageid=231

[291 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 10:25:41.89 ID:rMAbkwiP]

科学作用がたかが知れてるのは、
あんたらキリスト者が「魔術師」を潰してきたからだろうが。　
魔術ってもんの本質は、
霊的な物事に対する分析と操作なんだからな。

[292 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 10:33:49.98 ID:B2iIuIiJ]

オキシトシン（別名「抱擁物質」）の行動的影響と神経生理的影響は、
個人の共感指数とシステム化指数、それに、それぞれの状況の感情的側面によって
異なるらしい。

今回、Scientific Reportsに発表される菊知充（きくち・みつる）たちの研究では、
オキシトシンによる向社会的行動の調節は、全員について起こるわけではなく、
また、状況のすべての側面において起こるわけでもないことが示唆されている。

ただし、この新知見については、もっと幅広い年齢層の男女を反映した参加者による
大規模な研究による検証が必要とされる。

オキシトシンは、主に中枢神経系で合成されるホルモンで、人間の向社会的行動の
発達に重要な役割を担うと考えられている。これまでの研究では、
オキシトシンを投与することで、自閉症スペクトラム障害（ASD）の一部の症状を
改善できる可能性のあることが明らかになっている。

ASDは、社会的交流やコミュニケーションの障害と反復的行動を特徴とする。

[293 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 10:36:23.80 ID:B2iIuIiJ]

菊知たちは、脳の画像化技術の一つである脳磁図を用いて、被験者がさまざまな
顔の表情（幸せそうな表情、怒った表情、無表情、あいまいな表情）を認知する際の
扁桃体におけるオキシトシンの影響が、被験者の共感指数（EQ）、
自閉症スペクトラム指数（AQ）、システム化指数（SQ）によってどのように
異なるのかを調べた。

20人の健康な男性が被験者となり、それぞれオキシトシン投与群とプラセボ投与群に
無作為にグループ分けされ、EQ、AQとSQの測定が行われた。

その結果、SQの高い場合とEQの低い場合、SQが高くEQの低い場合（ASD患者の
共通特性）において、オキシトシンが向社会的な行動応答と神経生理応答を
高める傾向が見られた。

ただし、この傾向は、怒った表情を認知する際だけに見られ、他の表情の場合は
見られなかった。

[294 糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2022/09/05(月) 10:39:48.64 ID:mvfvrlfM]

日本銀行券の仕組みは、たとえば菊地凛子ちゃんが「この貝殻持っている男性にセックスさせてあげる」と言って貝殻を発行すると、「彼女のことは初めから百も承知よ」と言ってどの女もやらせてくれるというところにある。
国内一の美女のことを「主権」と呼ぶ。
義時の命運も「のえ次第」なのに「控えよ」とは無邪気なものだ。
https://youtu.be/wcvnmwrsJn8

[295 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 10:40:17.17 ID:0DF3ANIb]

>>283
蛙と蛇の話を出されたのは成長の家の方でしょうか？
ひとつお尋ねします。

私は仏教（臨済宗）ですが「蚯蚓斬為両断」という問題があるんです。
つまり、ミミズを真っ二つに両断した時、元からあったミミズの仏性（仏になれる可能性）はどっちにあるのか？って問題です。

まぁ、現代風に言い換えると、プラナリアを半分に切ると両方とも再生するのですが、どっちが元のプラナリアか？って事でもいいでしょう。

どうでしょうか？

[296 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 10:47:42.21 ID:B2iIuIiJ]

>>291
私はノンクリですので、
このスレのキリスト者はまちこさんぐらいです
あとサティもいますが棄教したらしいですが
そちらに言うべきです

>>295
ミミズはミミズであり仏性はありません
切って再生してもミミズです

仏性があるのは人間だけです

[297 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 10:48:06.66 ID:0DF3ANIb]

これ当然に迷う訳です。

どっちに元からの仏性があるのか？
どっちが元のプラナリアなのか？？

でも考えてみて下さい。

蛙を助けるか？
蛇に飲み込ませるか？
どちらに正義があるのか？

……同じ事ですよね？

私が思うに、蚯蚓両断もプラナリアを二つに切るのも＂蛇と蛙に分けるもの＂同じ事だと思うんです。

[298 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 10:49:46.86 ID:0DF3ANIb]

>>296
仏教では基本的に有情（生き物）には仏性があると考えます。
その上でご拝察下さい。

[299 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 10:52:16.24 ID:B2iIuIiJ]

>>297
まったくちがいます
蛇がかえるを飲み込むのは弱肉強食社会のこと
蛇もかえるも助けず静観するのが正しいということ

ミミズ切断は人間のエゴでどうなるか、無い仏性をミミズに求める
マト外れな議論です

[300 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 10:53:35.22 ID:B2iIuIiJ]

>>298
仏教ではすべてのものに仏性が宿るということ
これは理解します

だが人間の仏性とは異なります

[301 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 10:54:34.93 ID:0DF3ANIb]

例えばです。

宇宙全体が仏性と考えてみましょう。
宇宙そのものが正義と考えてみましょう。

蚯蚓両断して仏性はどちらにあるでしょうか？
蛙を助けるのと蛇に飲み込ませるのとどちらが正義でしょう？

[302 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 10:57:11.22 ID:0DF3ANIb]

>>300
仏になれる可能性に差はあっても、仏性そのものに差は無いのでは？

[303 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 10:57:14.87 ID:B2iIuIiJ]

人間とは神の最高傑作であり、神の御霊を宿した最高級霊
まさに無限力を秘めているのが人間です

ゴキブリに車やスマホは造れませんが人間には造れます
まさにこれが人間は神の子たる所以なのです

この自覚を持つことが大切です

[304 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 10:58:52.35 ID:0DF3ANIb]

>>299
仏教では基本的に蚯蚓（有情）にも仏性があるとしてるんです。
その前提で話してます。

[305 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 11:00:25.14 ID:B2iIuIiJ]

>>301
宇宙全体が神そのものです
なので仏性でもあります

>蚯蚓両断して仏性はどちらにあるでしょうか？
>蛙を助けるのと蛇に飲み込ませるのとどちらが正義でしょう？

仏性はどちらにも存在します
どちらも正義です

悪は存在しませんから
悪やサタンと見えるものはすべて心の迷いです

[306 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 11:02:33.04 ID:0DF3ANIb]

>>303
あくまでも私見ですけど。

成る程、ゴキブリにスマホや車は造れません。
しかし、人間にゴキブリ並みの身体能力もありませんよね。

[307 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 11:05:32.72 ID:B2iIuIiJ]

山川草木すべて、あらゆる万物に神が宿っています
これは仏教の、あらゆる物体に仏性が宿るといっしょです

我々は仏教と一致しているので矛盾はありません

>>306
ゴキブリは人間には勝てません
ゴキブリホイホイやゴキジェットでやられます
人間の身体能力（知能も含む）はゴキブリの数万倍です

[308 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 11:08:24.56 ID:B2iIuIiJ]

なので人間は万物の霊長と言われているのです
これが人間の神性を現しています
その神性こそが神の意識なのです

これを自覚することが最大の悟りを得ることです

[309 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 11:14:01.82 ID:B2iIuIiJ]

この悟りを得ないものはゴキブリにちょっと毛が生えたぐらいの存在なのです
もっとわかりやすく言えば、この宗教板住民であるゴンガラですら神なのです
でも悟らなければゴンガラは未来永劫ゴンガラでしかありません

ここが重要なところです

自分の殻を突き破るには神の子の自覚ということです

でわ　仕事ですのでオチ

[310 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 11:18:36.69 ID:St58Wg78]

ゴンガラ=ゴキブリ

[311 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 11:20:16.98 ID:0DF3ANIb]

>>305
＞宇宙全体が神そのものです
＞なので仏性でもあります
＞（中略）
＞仏性はどちらにも存在します
＞どちらも正義です
＞悪は存在しませんから


成る程、宇宙全体が神そのもので仏性であり、また悪は存在しないと。
ところで、谷口先生は

＞要はこのような弱肉社会を創った神のほうに責任があるではないか
＞勝手に不完全で矛盾したこの世界を作って置きながら

と達観されたそうですが、それはつまり、弱肉強食のままに、不完全で矛盾したままに神そのもので、仏性で、正義であるって事でよろしいでしょうか？

[312 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 11:21:51.37 ID:erEoM1CB]

仏性とかキリスト教の人にわからん話はよそでやってくれんかな

人間が優れているかどうかってそんなに大事な話なのかな
トンボの羽引っこ抜いて遊んだ口かな
アダムは全ての生き物に名前をつける偉業を遂げている
少しは見習え

[313 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 11:23:18.10 ID:0DF3ANIb]

>>307
> ゴキブリは人間には勝てません
> ゴキブリホイホイやゴキジェットでやられます
> 人間の身体能力（知能も含む）はゴキブリの数万倍です

どうなのでしょうか？

そもそもゴキブリに勝ち負けの観念はあるのでしょうか？

勝ち負けの観念のないものに対して「勝てません」っていうのはどういう事なのでしょうか？

[314 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 11:25:08.25 ID:0DF3ANIb]

>>312
済みません。

でも、オチはキリスト教に持っていく前提で話していますので、今しばらく静観して頂けませんか？

[315 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 11:33:08.99 ID:0DF3ANIb]

>>283
> 本当の神は無限に我々を助け、見守り、供給してくださる存在です
> 現に太陽の光、空気、水、火、すべてこれらがあるおかげで
> 我々は生かされている事実があります

先ず、私はその本当の神なるものを分かっていない者ですので、その点はご了承下さい。

神が我々に「存在」を恩寵されたのは理解します。
で、天災についてはどうお考えなのでしょうか？

[316 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 11:41:44.45 ID:erEoM1CB]

>>314
わかりました
まあキリ教アンチまでは許せるけど興味ないやつと連レスは駄目だと思っている

他の生物の淘汰は人間の勝利ではなく
神への敗北を意味すると思うよ

[317 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 11:43:30.16 ID:0DF3ANIb]

＞仏性はどちらにも存在します
＞どちらも正義です

引用勝手に済みません。

ちなみに仏教では、何かひとつ大元となるものがあってそれが分化して現象として現れてるという流出論ではありません。

[318 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/05(月) 11:46:35.07 ID:KdsKR962]

>>203
>>248
ご意見ありがとうございます。
お二人の意見を伺って、私の勉強不足を気づかされました。

もう少し、勉強してから、返レスしたいと存じますので、
しばらくお待ちください。

[319 琴 2022/09/05(月) 11:49:36.81 ID:3XaV0ML6]

>>280
赤と青は、違う、丸と三角は違う、柔らかい物と固い物は違う、
感覚器官を用いて区別する比較ができないと、生きていけない。
動物の聴覚や臭覚、鳥もすごいよね、体の中に羅針盤があるかのようです。
比較は普通の認識能力です。

スポーツだって将棋だって、好きこそものの上手なり、で自分の楽しみを
追及してそのために自分との闘いのようになっても、
人と闘っているとしか見えないなら、勘違いしているのでしょう。
良きライバルは、楽しみ仲間。
なので、どのような分野でもそういう人は、輝いていて拍手したくなる。
自分は全くできなくても、嬉しくなります、そんな共感力を人は持っています。

認識力としての比較と、
勘違いをこじらせたまま、劣等感=優越感で比較に生きるのは病的になっており、
さわると危険で、、、別のものですね。

[320 和紙 2022/09/05(月) 11:50:34.51 ID:fGU5YTCS]

>>272
ヨハネによる福音書にはそうは書いてない
一つにならなければ永遠にはなれないと書いてある
自分で勝手に真理を捻じ曲げるならそれはキリスト教ではない

[321 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 11:50:53.21 ID:0DF3ANIb]

>>309
お疲れ様です。

で、ズバリお尋ねしますけど、成長の家さんはその教義として「キリスト教は間違いである」ないし「多くにおいて間違っている」とお考えなのでしょうか？

谷口先生が先の様に達観されたのならそれはそれであって、キリスト者の達観と比較するのはどういう意図がおありなのでしょうか？

[322 和紙 2022/09/05(月) 11:52:39.89 ID:fGU5YTCS]

>>277
無理やりでもやるしかないんです
才能あるから人間に生まれてるのです
本当に見込みないなら人に生まれてない
動物やら他の生物に生まれてることでしょう

[323 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 11:58:09.15 ID:QhMf43tt]

ﾛﾘｹﾞｲ】 08/31(水)23:18 ID:6gIYAumf(1/4) AAS
王子の元電通たいまくんw妻であるセーラ・ファーガソンが、ロンドン人ソーシャライトのイザベル・ド・ルーブルが激怒している。 【写真】アンドルー王子＆示談に応じた。 「彼はお金がの物件を何億円も払って購入したと聞いて憤慨し(2/4) AAS
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>>107
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じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じ七番０１１８９１２(29)
3:24:54ひろった【森市中目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番なはら10ごう ０１１８９７７０１２ (16)なはら
6:中嘉ゼロ・ピンクちなゃんねる
にじょうごちょうめ２ばん１
(23):西村ﾌﾚﾝｽﾞ自番０１９７７０１２ 会番 ０１１８９３５８７１107:

[324 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 12:04:27.11 ID:0DF3ANIb]

宗教者の戦争・植民地化協力について、成長の家さんって非難出来る立場なのですか？

神仏キのみならず、新興宗教も協力していましたよね。

[325 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 12:05:27.80 ID:C6YndWQ+]

−−−

上記のレスNo.319

『オリンピック』は『平和の祭典』なのですよね。

勝っても負けても
『お互いに健闘を称え合うスポーツマンシップ』
なのですよね。


・・・失礼致します。

−−−

[326 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 12:05:57.16 ID:rMAbkwiP]

>>315
たぶんそいつブラヴァツキーの孫弟子だ。
宗派は霊的波動。

[327 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 12:15:35.70 ID:0DF3ANIb]

仏教では無明が説かれ、キリスト教では原罪が説かれる訳です。

そして、（大乗）仏教では終極的には無明は無い、つまり智慧の欠如（闇が存在しないという理屈と同じ）と説いてます。
キリスト教では原罪の神秘が説かれ、その全ては知る事が出来ないとされてますし、悪は善の欠如ってされてますよね。

私は、無明や原罪が人間の自由性を阻害するとは思わないんですけどね。
むしろ、逆説的に無明や原罪への指向が、その解き放しから真の自由性を拓くものだと思っております。

[328 琴 2022/09/05(月) 12:19:47.51 ID:3XaV0ML6]

>>320
？？？？？

[329 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/05(月) 12:20:03.07 ID:phzG4UVj]

ここで云う解き放ちとは、神からの恩寵（愛）を受け入れることや仏教では智慧の発現という事です。
つまり、霊的な新生、生まれ変わりということです。

かかる意味に於いて、原罪とか無明は必ずしも人間の自由性を阻害するものではないと思う次第です。

[330 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 12:21:27.43 ID:rMAbkwiP]

「万教帰一」や「諸法実相」とか言われていたり、
ブラヴァツキーが霊的次元思想に至れたり、
日本で神仏混交ができたりしたのは、
大部分の宗教が「オキシトシンによる共感システム」に則っていたから。
裏を返せば、
所謂「発達障害」や「愛着障害」とか言われるような奴は、
たとえ「霊的存在」に触れたとしても、
宗教として「まとも」にはなり得ない。
その証拠がクロウリーがAiwass様から伝え聞いた言葉である、
「法の書」
だ。普通宗教家ってのはこう言うことは言わない。
http://www.otojapan.org/archive/L220_Japanese.pdf

[331 ショッカー栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/05(月) 12:24:44.31 ID:Zjp0N5lD]

お館様、進言します

ここのバカに仏法を説法しても絶対に理解できません

キリスレなら、キリスト教一本に絞り

コイツらバカの矛盾点を抉り出す

[332 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 12:27:19.55 ID:C6YndWQ+]

−−−

先程のレスの続き、

『敵であっても見習うところは見習うべき』
或いは『反面教師(訓戒)とするべき』なの
ですよね。

『ただ気に入らないから排除する』のでは無く、
『比較に基づいて成長の足ががりにする』の
ですよね。

『周りがイエスマンばかり』だと『成長の切っ掛け
を失い堂々巡り』となってしまうのですよね。


・・・では失礼致します。

−−−

[333 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/05(月) 12:28:26.71 ID:phzG4UVj]

谷口先生が達観されて感得された神も、私からするとその一面を感得されてその全てをそうされたとは思えません。
（これは谷口先生のお考えと一致すると思います）

勿論、私も神の全てを知ることは出来ないと思っております。

[334 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/05(月) 12:30:08.24 ID:phzG4UVj]

>>331
なる程、そこにウエイトをおいて疑義を呈するようにします。

[335 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 12:34:55.51 ID:93DsDG6p]

ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻君 (5ﾚｽ)
上下前次1-新1: 09/01(木)13:24 ID:d259RUvS(1/5) AAS
PS/XB】Elden Ring エルデンリング Part924 (
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上下前次1-新690: 08/31(水)23:18 ID:6gIYAumf(1/4) AAS
王子の元電通たいまくんw妻であるセーラ・ファーガソンが、ロンドン人ソーシャライトのイザベル・ド・ルーブルが激怒している。 【写真】アンドルー王子＆示談に応じた。 「彼はお金がの物件を何億円も払って購入したと聞いて憤慨し(2/4) AAS
のアンドルー王子を題材にしたミュージカルが、テレビで放送される。 　英放送局チャンネル4は開局40周年を記念し、エリザベス2世の次男を描い。王子と性犯罪者ジェフリー・エプスタインとの友情の「再現」も見所となっている。 （アフロ）月)13:47 ID:e6GyemFC0(1) AAS
消されるほど相当ヤバいネタ握ってたんだろbonafidr.com
エプスティーンの元ビジネスパートナーが「エプスティーンは自分のこと
>>107
jsやぞ112: ナウテア( [US]8/31(水)06:IYzx0: 081)0 ID:6gIYf(4/4) AAS
中およしひろ
じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じ七番０１１８９１２(29)
3:24:54ひろった【森市中目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番なはら10ごう ０１１８９７７０１２ (16)なはら
6:中嘉ゼロ・ピンクちなゃんねる
にじょうごちょうめ２ばん１
(23):西村ﾌﾚﾝｽﾞ自番０１９７７０１２ 会番 ０１１８９３５８７１107:

[336 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 12:39:42.81 ID:erEoM1CB]

あのね、普通になんか興味が出る話題ならいいんですわ
聖書にもギリシャ神話のアルテミスに負けた話が出てくる
仏性って何
なんでそんなどこぞの馬の骨のマインドを真似なければならないの
そもそも仏性って何
仏典って空海だが龍樹だか後の人の更に後の人が付け足して付け足して
小学生が作ったティッシュの花のピカチュウみたいになってる

ルンペンでも認知症老人でも一人人がいればその人が先生で学校なんすわ

[337 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 12:43:58.24 ID:0DF3ANIb]

>>336
キリスト教で喩えると、神からの恩寵を受容できる能力、かなぁ。

[338 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 12:44:47.36 ID:erEoM1CB]

まあカトリックだかプロテスタントだかがリリスだの免罪符だの原罪だの付け足した歴史はあるけども
キリスト教の聖書は不変なんですわ
わ

[339 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 12:45:22.40 ID:8jYmNa6Z]

>>336
鹿野園様は、
ナルシストなんです。
僕は凄いだろ〜
と虚勢を張りたいので、
そのお気持ちを忖度して、
スゴいですね〜と
リップサービスしてあげて
有頂天にして
さしあげてくださいませ、





笑

[340 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 12:48:35.59 ID:foMlOvae]

キリスト教では神の似姿として作られた人類と動植物は違う存在だな

人類だけがキリストに似たものになる霊魂を備えていると語る

つまりキリスト教では動植物に仏性のようなものはない

[341 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 12:53:47.01 ID:erEoM1CB]

>>337
手塚治虫のブッダは読んだけど
あの人天上天下唯我独尊って自分で言っただけで
なんかすげえ悩んで苦しんで死んでいったじゃないですか
ブッダみたいに影響力のある人になりたいのか
とりあえずブッダみたいに幸せになりたい、ていう話なら理解はできない

[342 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 12:57:06.61 ID:0DF3ANIb]

神ご自身に矛盾はないのでしょうけど、人が知ろうとすると矛盾が生じる様な気がするんです。

[343 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 12:58:29.45 ID:0DF3ANIb]

>>340
存じております。

[344 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 12:59:33.33 ID:0DF3ANIb]

>>341
他人の信教の自由を侵す気はないです。

[345 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 13:02:09.03 ID:erEoM1CB]

https://eastwindow18.hatenadiary.com/entry/2015/07/14/064654

例えば人間にもキャパシティがあり、この世の全てを理解はできない、という話はわかる
で、その限界が来ないようにゆっくり神は人に道を説いている、という解釈はどうだろう

[346 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 13:03:35.78 ID:foMlOvae]

食物連鎖は生態系を維持する法の営み

善も悪も正義も不義も関係ない

ただそうで、それで生態系は保たれる

[347 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 13:04:20.68 ID:foMlOvae]

そこに正義や善悪を持ち出すのは事象に「意味を付与する」人間だけ

[348 グノーシス派 2022/09/05(月) 13:04:34.07 ID:CPaFyeYA]

>>仏性

詳しくは知らないが、
犬を飼ってる人には分かることだけど、犬には飼い主（人間）の心と通じ合う愛情がちゃんとありますよ。

猫は飼ったことがないから直接は知らないが、同様にあると思う。
野生動物も生まれた時から人間が愛情を注いで育てると、やはりあるらしいね。

[349 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 13:05:15.87 ID:foMlOvae]

つまり、谷口は蛇とカエルに法を見るのではなく

自己、エゴイズムと関連づけた主観的な意味を付与させてるだけ

[350 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 13:05:34.26 ID:foMlOvae]

だから谷口しょーもな、という感想しか持ち得ない

[351 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 13:08:05.26 ID:foMlOvae]

キリスト教は位格の宗教

三位一体も位格の話だし、人類の救済も人類という位格の話し

動植物やこの世界は人間という位格を持った存在が管理監督するものとして示される

動植物にはキリスト教は位格は認めない

[352 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 13:09:06.68 ID:foMlOvae]

ただし、ペットに関しては「このかけがいのない存在」という個別性、位格に似たものが「観察者である人間」によって贈り与えられる

[353 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 13:09:42.47 ID:foMlOvae]

だから忠犬ハチ公のような、一つの個別存在としての歴史、が描かれる

[354 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 13:11:11.50 ID:foMlOvae]

ペットという純粋な動物ではない存在はいるが、それでも人間と動植物という存在におけるカテゴリー分けでは、人間しか霊魂を与えられていない、従って動植物には位格はない、とキリスト教では語る

[355 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 13:12:07.07 ID:0DF3ANIb]

>>345
そうでしょうね。

[356 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 13:15:04.75 ID:0DF3ANIb]

>>349
それはつまり、谷口先生は蛙と蛇での迷いの原因を内心に求めなかった、（キリスト教説かれる）神の責任にしたという事でしょうか？

[357 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 13:15:55.47 ID:erEoM1CB]

神は創世記で獣を造り、それは良かった、と認識している
どういいのかはわからん
その後人を作った事を後悔する
この辺でさっきの軋轢する人が出てくるんだろうね

[358 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 13:18:05.90 ID:0DF3ANIb]

>>351
ペルソナってやつですね、分かります。

[359 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 13:19:31.87 ID:foMlOvae]

>>356
そう
悟りではなく単なる迷い

[360 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 13:21:06.27 ID:skfmVTwv]

テスト

[361 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 13:28:40.34 ID:0DF3ANIb]

>>359
蛇と蛙の話は、キリスト教の神に対する谷口先生ご自身のそれまでの理解が不十分で誤解であり、その件を通して新たな霊的な成長が起きたと解釈出来るでしょうか？

[362 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 13:31:38.66 ID:0DF3ANIb]

つまり、谷口先生のご自身のエゴに起因するそれまでの無明だの原罪に対する不理解や誤解からの霊的な解放であると？

[363 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 13:35:12.39 ID:C6YndWQ+]

−−−

何故『"猿"である孫悟空』は
『釈迦如来によって五行山の下敷きにされた』
のでしょうか？


・・・では失礼致します。

−−−

[364 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 13:35:22.73 ID:0DF3ANIb]

自縄自縛って言いますが、谷口先生ご自身のエゴが無明や原罪の本来の意味を理解されないで誤解されていたと。

そして、蛙と蛇の問題を通じてその誤解が解けて、自縄自縛から解放されたと。

もし、そう解釈すれば、成長の家さん個人の原罪批判は少しずれている様な気もします。

[365 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 13:43:49.91 ID:C6YndWQ+]

−−−

『"猿"である孫悟空』は
『自ら斉天大聖と名乗った』のですよね。


・・・では失礼致します。

−−−

[366 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 13:45:13.67 ID:0DF3ANIb]

原罪とか無明という言葉の意味するところの本質を探究しないで、それを表面的に受け取り更に自縄自縛するその姿が、ある意味、原罪であり無明の様な気がします。

[367 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 14:04:13.95 ID:C6YndWQ+]

−−−

『"猿"である孫悟空』は『三蔵法師に拾われ』て
『天竺までの旅に同行させられた』のは何故なのでしょうか？

『緊箍児(きんこじ)』を頭につけさせられて。


・・・では失礼致します。

−−−

ヘブル人への手紙12:4-11

あなたがたは、
『罪と取り組んで戦う時、"まだ血を流すほどの抵抗"をしたことがない』。

また子たちに対するように、あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。『主に責められるとき、弱り果ててはならない』。

『主は愛する者を訓練し、受けいれるすべての子を、むち打たれるのである』」。

『あなたがたは訓練として耐え忍びなさい』。
『神はあなたがたを、"子として取り扱っておられる"のである。いったい、父に訓練されない子があるだろうか』。

『だれでも受ける訓練が、あなたがたに与えられないとすれば、それこそ、あなたがたは"私生子"であって、"ほんとうの子ではない"』。
(『叱られる内が花』であり『叱られ無くなる』と)
(『罪の奴隷化』であり『神の子では無い』)

その上、『肉親の父はわたしたちを訓練する』のに、なお彼をうやまうとすれば、なおさら、わたしたちは、『"たましいの父"に服従して、"真に生きるべき"ではないか』。

『肉親の父は、しばらくの間、"自分の考えに従って"訓練を与える』が、『たましいの父は、"わたしたちの益のため"、"そのきよさにあずからせるため"に、そうされるのである』。

『すべての訓練は、当座は、喜ばしいものとは思われず、"むしろ悲しいもの"と思われる』。
しかし後になれば、『それによって鍛えられる者に
"平安な義の実"を結ばせるようになる』。
(『神の子としての恩恵を受ける』)

−−−

[368 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 14:09:51.21 ID:St58Wg78]

探求(鹿野園)理性で判断(旦那様)するのではなく


キリスト教
第一にそれは　現実です。


第二に　それは神のほうから人間に近づくことによって始まります

第三に　人間の一方的な探求、知覚、理性、からではなく神と人間との間に生起します。

人間の知性や理性や探求、心理、思考、経験、全ては
神の外側でなのあり
神への畏敬の念の喪失しています。

[369 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 14:25:59.69 ID:0DF3ANIb]

>>368
永久追放さん！

一方的探究って、それ、誰が言ったんですか？

もしも私が一方的探究と言ったのであれば、そのレスを見せてください。

[370 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 14:34:21.36 ID:C6YndWQ+]

−−−

コリント人への第一の手紙1:21

この世は、『"自分の知恵によって神を認める"に至らなかった』。それは、神の知恵にかなっている。『そこで神は、宣教の愚かさによって、信じる者を救うこととされたのである』。

−−−

[371 琴 2022/09/05(月) 14:40:52.27 ID:3XaV0ML6]

>>348
同感します。
人間も愛情を持って育てられないと、問題を起こしやすいと思います。
子供への虐待も、親が愛に飢えているという、連鎖があると思います。

人間は、動植物の命を頂いて生きています。（人間が出来ない事です。）
動植物は、私達の命の糧であり、人間への癒し能力が備わっている
という、根本の謎も解けます。
日本人は、動植物を自分たちより下等だと考えていませんでした。

2年前に亡くなられました、「勇魚」を書いた、
C・W・ニコル（本名ニコルシーダブリュー）さんは、西洋のキリスト教の
考え方にどうしても疑問を持ち、
日本で「これだ」と見つけた方です。日本の妻を持ち日本で暮らしました。

「モモ」や「ネバーエンディングストーリィ（はてしない物語）」
を書かれた、ミヒャエル・エンデさんも、日本に来て、日本の妻を持ち
生涯を過ごしました。

命、神がちがう。仏性というのか難しい事は、わたしにはわかりませんが。

比較的最近の方々ですが、もう少し前から、そういう西洋人がおられます。

[372 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 15:11:02.76 ID:St58Wg78]

＞＞原罪とか無明という言葉の意味の本質を探求しないで…


探求という間接ではなく
神に対する人間の直接関係はアダム以降

閉鎖されキリストによって解放されるのでしゅ

鹿野園さんの探求知識で解放されるのではないのでしゅ

[373 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 15:24:15.55 ID:0DF3ANIb]

>>372
自縄自縛が解放されるんでしょ。
そこから初めて既に解放されている事を知るんでしょ。

[374 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 15:27:46.87 ID:n1hjBcuQ]

神並みの嫌われ者はどこにでもいる
ほとんどがサイコパスか犯罪者

[375 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 15:31:42.49 ID:C6YndWQ+]

−−−

『今の鹿野園さん』はどうなのでしょうか？

『解放されている』のでしょうか？


・・・では失礼致します。

−−−

[376 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 15:36:39.63 ID:0DF3ANIb]

>>375
されてません。

[377 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 15:45:54.95 ID:zPp/KTie]

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[378 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 15:50:18.24 ID:St58Wg78]

＞＞自縛から解放されるんでしょ。そこから既に解放されてることを知るんでしょ

人間が罪が何であるのか、罪とは何か、罪とは何を意味するのかは

イエスキリストを認識することによってだけ真に認識されます


ヨハネ16の8
｢真理の御霊が来たら
罪と裁きと義とについて世の人の目を開く｣

[379 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 15:50:25.37 ID:zPp/KTie]

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　 　 　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　 　 　 　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　 l
　　　　　,/　　　 　 　 　 　　 　 ﾞヽ
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　　　　 ヽ,＿,,ノ"~´￣ ￣　　　　　　

[380 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 15:52:17.66 ID:St58Wg78]

義とされた人間が人間の原罪の意味を知るのは
キリストの十字架に於いてです。

[381 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 16:00:29.79 ID:foMlOvae]

ふんじゃいの猫、久しぶりだな

[382 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 16:18:05.58 ID:C6YndWQ+]

−−−

『薄暗い小さな牢屋に閉じ込められた』として
『鍵を開ければドアから出られると知っていて』も
『手元に鍵が無ければ牢屋から出られない』の
ですよね。

『救いの手によって牢屋の鍵が手渡されてない』
のなら『いつまでも薄暗い牢屋から出られない』
のですよね。

だから『日の光を浴びる事が叶わない』のです。

従って『神の救いを認めるに至らない』のです。


・・・では失礼致します。

−−

コリント人への第一の手紙1:21

この世は、『"自分の知恵によって神を認める"に至らなかった』。それは、神の知恵にかなっている。『そこで神は、宣教の愚かさによって、信じる者を救うこととされたのである』。

−−−

[383 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 16:22:55.75 ID:0DF3ANIb]

>>378
それが探究でしょw

[384 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 16:24:34.88 ID:0DF3ANIb]

求めよさらば与えられん

[385 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 16:40:48.73 ID:St58Wg78]

人間は人間たるかぎり、この神について何も知らず何の力もない、それ故にこそ神から人間に救いが来るのです

[386 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 16:43:01.72 ID:St58Wg78]

信仰を生じさせるのは神から開始されます。
信仰それ自体も神の業であり
人間が探求や知識や理解、理性の自分の手のうちに留めることはできないものです

[387 和紙 2022/09/05(月) 16:43:44.24 ID:u+AbrXbK]

>>272
だから2段しか飛べないとか10段を飛べたらだとか
イエス様は説いていない
勝手な解釈をして聖書の教えを捻じ曲げるなら
それはキリスト教ではない

[388 和紙 2022/09/05(月) 16:48:16.71 ID:u+AbrXbK]

人間であるとか、動物であるとか定める創造主のお題をクリアするためにヨハネによる福音書がある

[389 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 16:54:43.63 ID:0DF3ANIb]

その起点が神でパズルの完成は神の恩寵に依るものとしても、ピースを運ぶその多くは個人の自由意志によるんじゃないのでしょうか？

その運ぶ、つまりどの位置に置くのかという探究無しに神の介添え無しにピースが置けるものでしょうか？

[390 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 16:56:57.80 ID:C6YndWQ+]

−−−

『鹿野園さん』は
『何故キリスト教や宗教に興味を持った』
のでしょうか？

−−−

[391 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 16:59:58.68 ID:0DF3ANIb]

訂正

その起点が神でパズルの完成は神の恩寵に依るものとしても、ピースを運ぶその多くは個人の自由意志によるものではないのでしょうか？

その運ぶ、つまりどの位置に置くのかという探究無しに、神の介添は得られるのでしょうか？

私は探究と神の介添えなしにピースを正しい位置に置く事は出来ないと思いますけどね。

[392 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 17:01:52.15 ID:OvPLW1Dk]

さっきスタバで神のしもべと思しき怪しい男を見た
壺か本でも売ろうとしているのか電話の相手に入金を急かしているみたいで口調は柔らかめだったが明らかに勧誘詐欺独特の話し方だったな
この手のサイコパスはハタからどう見られようが気にしないんだろうけど
店の中でやるなよ

[393 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 17:02:40.86 ID:0DF3ANIb]

>>390
よくよく考えてみると、私ではなく、いわゆる神や仏の側からの呼びかけがあったからではないかと考えてます。

[394 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 17:08:47.85 ID:St58Wg78]

自由意志有るとすると自尊心や嫉妬や憎しみ色々もたらします

救いとは自由意志はないという理解によって心の全てを解消するものです

[395 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 17:10:16.13 ID:St58Wg78]

自由意志はあるとか無いとか
理解が得られるかどうかさえも、探求して得られるかどうかさえも、神の意志なのであってそこには自由意志はない。

そのこと自体が神の意志なのです

[396 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 17:17:31.97 ID:0DF3ANIb]

？？？

神は我々に自由意志を与えられたのではないんですか？

（アウグスティヌスの思想）
悪なるものは実在しない。悪は人間の自由意志によって生ずる「罪」だけである。人間が、倒錯した自由意志によって、主なる神の意志から離反することによって罪という悪をなす。人間の意志は、自分の力ではいかなる善をも意志できない。しかし、神を信じ、ひたすら祈り、キリストを通して、人間は善いことをすることができる。神の恩恵によってのみ、人間は善をなすことができる。

（トマス・アクィナスの思想）
自由意志が原因となって生じさせるのは「行為」としての結果であって、悪はそのような行為に「付随するだけ」である。したがって、自由意志は付帯的な仕方でのみ悪の原因となるにとどまるのであり、理性や神の法に従わない欠落した自由意志それ自体は「悪」ではない。

[397 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 17:24:06.70 ID:St58Wg78]

自由意志はたくさんの世界的論争の中で否定されました

[398 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 17:26:30.96 ID:St58Wg78]

プロテスタントも自由意志は否定されました

[399 グノーシス派 2022/09/05(月) 17:36:39.90 ID:CPaFyeYA]

>>398
プロテスタント教会で説く、「救い」って悩み事や苦労が無くなることなのですか？

[400 グノーシス派 2022/09/05(月) 17:40:26.15 ID:CPaFyeYA]

>>398
プロテスタント教会で説く、「救い」って肉体は死んでも栄光の身体とやらで生き返らせてもらい、天国で永遠に生きることなのですか？

[401 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 17:46:43.74 ID:OvPLW1Dk]

宗教は欺瞞、詐欺

[402 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 18:09:54.46 ID:C6YndWQ+]

−−−

自由意志とは

自由意志（じゆういし、英語: free will、ドイツ語: freier Wille、フランス語: libre arbitre、ラテン語: liberum arbitrium）とは、人間には、何からも影響（指図や制約）を受けずに、「何かを成そうとする気持ちや考え」を自由に生み出す能力がある、とする『仮説』である。

Wikipediaより

−−−

[403 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 18:15:55.80 ID:0DF3ANIb]

以下、初耳です。

私のキリスト教理解では、神は我々に自由意志を与えられたという認識ですが？

　↓

397 神も仏も名無しさん[] 2022/09/05(月) 17:24:06.70 ID:St58Wg78
自由意志はたくさんの世界的論争の中で否定されました

398 神も仏も名無しさん[] 2022/09/05(月) 17:26:30.96 ID:St58Wg78
プロテスタントも自由意志は否定されました

[404 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 18:18:34.01 ID:0DF3ANIb]

いわゆる自力救済、人間の自由意志行為による救済は認めてなくとも、自由意志そのものは否定されてませんけど？？？

[405 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 18:19:26.43 ID:0DF3ANIb]

永久追放（美魔女）さん、大丈夫ですか？

[406 グノーシス派 2022/09/05(月) 18:24:22.54 ID:CPaFyeYA]

>>403
私は元カトリック教会の信者でしたので、
プロテスタント教会のことは、自らの実践に於いてはよく知らないのです。
（何回か、見学者を装ってスパイしたことならありますが）

どちらもキリスト教なので共通項は多いと思うのですが、だからといって完全に同じではありません。

美魔女さんは天才的才能でプロテスタントを考え尽くしており、
その才能は、模範的プロテスタントクリスチャンのコズモさんからも高く評価されております。

[407 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 18:27:28.85 ID:0DF3ANIb]

>>406
拝復。

私はその方を信用していません。

[408 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 18:39:57.00 ID:St58Wg78]

中性から自由意志論争が始まり
ルター、カルヴアンも否定して

デカルト、ゲーテ、ハイネ、スピノザ

自由意志の否定はカント以前にはどの哲学者も多かったし
近代は自由意志否定はショペンハウェルからニーチェに至るまで。
現代でも多くの哲学者が。
言語哲学も。

[409 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 18:41:41.86 ID:St58Wg78]

哲学でも自由意志は否定されており

科学でも否定はされてますね

有名ですね。

[410 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 18:45:35.08 ID:0DF3ANIb]

wwwwwwwwwwwwwwwwww

キリスト教の話なんだけどw

[411 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 18:46:35.77 ID:0DF3ANIb]

こうやって話をすり替えるから信用していません🤭

[412 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 18:49:51.74 ID:St58Wg78]

ルター、カルヴアンも自由意志は否定しています。有名ですね

[413 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 18:52:19.70 ID:St58Wg78]

バルトもプルトマンも　みんなそうでしょ、

[414 和紙 2022/09/05(月) 18:53:05.11 ID:u+AbrXbK]

ヨハネによる福音書は創造主の求めるお題のクリアをわかりやすく説いてある
人間はそれに従う以外
他に方法ばない
だから聖書の教えを捻じ曲げての解釈は意味がない

[415 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 19:08:14.68 ID:C6YndWQ+]

−−−

0408 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月)
18:39:57.00
中性(中世)から自由意志論争が始まり
『ルター、カルヴアンも否定して 』
↓
0410 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月)
18:45:35.08
wwwwwwwwwwwwwwwwww

『キリスト教の話』なんだけどw

0411 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月)
18:46:35.77
『こうやって話をすり替える』から信用していません🤭
↓
『ルター、カルヴアン』は『キリスト教関係』
では無いのでしょうか？


・・・では失礼致します。

−−−

[416 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 19:08:54.69 ID:rMAbkwiP]

「あらゆる哲学的問いは循環論法に陥る」

[417 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 19:59:55.59 ID:0DF3ANIb]

はい、自由意志・キリスト教で検索しましょうね。

また、自由意志・聖書での検索でも構いません。


そこになんでありますかね？

[418 宗教版NO1鹿野園様のお通りだいっ！！ 2022/09/05(月) 20:02:27.07 ID:8jYmNa6Z]

シカくん、哀れなナルシズムハッタリの押し通しは
やめなさい〜〜〜〜



笑



ホント、アホやな、
浄土真宗だけ知って
仏教を全部説明できとる気になっとる


哀れな井の中の蛙よ〜



笑

[419 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:03:50.26 ID:8jYmNa6Z]

ホント、アホやな、
浄土真宗だけ知って
仏教を全部説明できとる気になっとるようなもの

に修正



笑

[420 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:05:22.56 ID:8jYmNa6Z]

シカシカオモロイは、

ホントハッタリだらけやの〜〜


これは、流石になあ〜〜




笑


浄土真宗だけを引き出して、仏教を語るような
笑

[421 ろん 2022/09/05(月) 20:05:22.79 ID:M/N1ZHZP]

毎回突撃アラシして、玉砕を繰り返す…哀れ。。ｗ

[422 宗教版NO1鹿野園様のお通りだいっ！！ 2022/09/05(月) 20:08:04.96 ID:8jYmNa6Z]

>>421
アメリカのキリスト教だと、
自由意志否定のバプティストが多数派
あと長老派関連

オランダだと、ほぼ、自由意志否定。
ほんと、
いい加減知ったかで
議論する
鹿野園くんは、
バカだなあ〜〜
笑

[423 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:09:49.75 ID:8jYmNa6Z]

ギャラリーがあるから、
ちゃんとレスしとるからな〜

ギャラリーいないと、
先生コスプレ熱いね〜
で終わりやからな

笑

[424 age 2022/09/05(月) 20:09:59.55 ID:rj1YmRwO]

>>328
和紙さんは、義認（新生）・聖化・栄化の話をしてるんでは。

性格のことを言っているので、聖化の聖霊が働けば「肉の働き」である「罪」を嫌い、「霊の働き」である「愛による善い行い」を好んで行うような「気質・性格・人柄」に少しずつ変えられていくと言っているんでしょう。

[425 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:10:57.34 ID:8jYmNa6Z]

アメリカ建国のピューリタンは、
バプティスト、長老派だからな
笑

[426 ろん 2022/09/05(月) 20:11:03.92 ID:M/N1ZHZP]

>>422
バカの自覚が生じない限り、救われないだろうね、奴は。。ｗ

[427 宗教版NO1鹿野園様のお通りだいっ！！ 2022/09/05(月) 20:13:15.93 ID:8jYmNa6Z]

ホントかな〜〜？
笑


0774 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/08/29(月) 12:47:15.06
>>771
残念でしたw

仏教の研究機関に出向で10年程居ましたし、臨済禅は35年、同じく伝法の師家に弟子入りして20年以上参禅してますよ。

ちなみに教会（プロテスタント）には小4の時から一人で行ってましたけどね。
ID:xtnn8nqV(

[428 宗教版NO1鹿野園様のお通りだいっ！！ 2022/09/05(月) 20:14:59.29 ID:8jYmNa6Z]

>>426
ウケますよ〜〜〜
笑

0511 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/01(木) 13:07:22.28
あ、はっきり言って、和紙さんの態度にはムカついてたんで、大人の対応をさせて頂きました。

つまり、（仏教的には）それは単なる妄想体験だって事です。

合一体験とか、チョコっと坐禅でもすれば誰にでも体験できる極々ありふれた体験です。

いちいち鼻息を荒くして俺様して語るようなものではありませんし、それ以上の体験をされたクリスチャンの方も一蹴してる取るに足らない体験です。
ID:vkRcLGaN(

[429 ろん 2022/09/05(月) 20:15:14.68 ID:M/N1ZHZP]

カレーかなんか、食べに行ってたのではなかろうか?ｗ

[430 ろん 2022/09/05(月) 20:16:02.49 ID:M/N1ZHZP]

あるは、パンがもらえるとか?ｗ

[431 宗教版NO1鹿野園様のお通りだいっ！！ 2022/09/05(月) 20:20:29.70 ID:8jYmNa6Z]

0398 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/08/24(水) 18:51:50.67
なぁブロンディ、俺達やっぱり

宗教板の王道を走ってるよな？
3
ID:WNDk9SfY(4/4

[432 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:22:57.76 ID:8jYmNa6Z]

スレのシカをバカに見える皆様



ちゃんと
シカにトドメを
さしておきましたよ〜〜


シカ一人だと、
先生コスプレ熱いね、
で放置やけどな
笑

[433 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:24:57.50 ID:0DF3ANIb]

カトリックもプロテスタントも神が人間に自由意志を与えた事は否定してませけど？

神は人間に自由意志を与えてないと主張しているのは、
　美魔女
　でおー
　coin
（敬称略）の３人でいいですか？

で、先に>>404で説明したいわゆる自力救済的な自由意志については、ルターをはじめとしたプロテスタント各派で否定はされてますけどね。

[434 ろん 2022/09/05(月) 20:27:53.47 ID:M/N1ZHZP]

人間に自由意志があるとなると、神にはコントロールできない、となるから、神が全知全能であることと矛盾するよね。。

ちと考えれば、わかることだろうに。。ｗ

[435 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:28:56.19 ID:0DF3ANIb]

（バチカン公会議　信教の自由に関する宣言」の第二部「信教の自由の一般原則」より）

10（自由と信仰行為） 神のことばに含まれ、教父たちから常に説かれたカトリック教義の主要点の一つは、人間は自由意志をもって信ずることにより神に答えなければならない、ということである。

[436 ろん 2022/09/05(月) 20:29:06.36 ID:M/N1ZHZP]

すべては大いなる神経綸（じくみ）の内、みたいに考えるのだろうね、基本は。。

神経綸というのは、大本教だが。。ｗ

[437 ろん 2022/09/05(月) 20:30:25.11 ID:M/N1ZHZP]

自由意志によって、神を信じなければならない、は自由意志いじゃないよね。。ｗ

神による強制だから。。ｗ

[438 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:31:38.13 ID:0DF3ANIb]

めんどいから聖書の該当箇所を某ネットからコピペしました。

　↓

創世記２章１６節
主なる神はその人に命じて言われた、「あなたは園のどの木からでも心のままに取って食べてよろしい。しかし、善悪を知る木からは取って食べてはならない。それを食べるとき、きっと死ぬであろう。」
（アダムとイブはエデンの園にいたときにこの戒めを与えられました。そして、二人は自由意志を使って善悪を知る木から取って食べました。）

マタイ６：２４
だれも、二人の主人に兼ね仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛し、あるいは、一方に親しんで他方をうとんじるからである。あなたがたは、神と富とに兼ね仕えることはできない。」
（神と富とに仕えるのは、全く人の自由意志で、これにより、すぐに罰せられる事はないが、将来において、その違いは明確です。）

ヨハネ３：５
イエスは答えられた。「よくよくあなたに言っておく。だれでも、水と霊とから生まれなければ、神の国にはいることはできない。」
（これも、わたしたちの自由意志に任されています。主の言われる事を信じてパプテスマを受けるかどうかは自由です。）

ヨハネ１４：１５
もしあなたがたがわたしを愛するならば、わたしのいましめを守るべきである。
（自由意志により、主のいましめをまもるかどうは選ぶ事ができます。結果はどうなるかは、将来になってみないと分かりませ

[439 ろん 2022/09/05(月) 20:32:04.64 ID:M/N1ZHZP]

で、かつ神を信じない人間の自由意思は、ヘビに惑わされたアダムとイブのように、欠損しているわけだから、
どっちにしても、自由意志は、ないわけだ。。ｗ

[440 三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 2022/09/05(月) 20:32:28.55 ID:v97A1Daw]

自由意思はあるかな・・・無ければロボットだしね。
選択の自由があったからこそ、善悪の木の実を食べたのだし

[441 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:34:48.61 ID:0DF3ANIb]

ルターの「奴隷意志論」は、


彼によれば、人間の自由意志とは罪を犯させるだけのものであり、自由意志に基づく努力により神の救済が得られるのは誤りである。そして、ただ神の恩寵と憐れみによって人間は救済されるとする。（wiki引用）


であって、自由意志が神から与えられた事そのものは否定してませんからね。

[442 ろん 2022/09/05(月) 20:35:04.95 ID:M/N1ZHZP]

>>440
だから、自由意志を否定的にとらえているんだよ。。

神を信じない自由意志はダメなわけだから。。

[443 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:35:48.46 ID:0DF3ANIb]

修正再掲。

カトリックもプロテスタントも神が人間に自由意志を与えた事は否定してませけど？

神は人間に自由意志を与えてないと主張しているのは、
　美魔女
　でおー
　coin
　ロン
（敬称略）の４人でいいね？

で、先に>>404で説明したいわゆる自力救済的な自由意志については、ルターをはじめとしたプロテスタント各派で否定はされてますけどね。

[444 ろん 2022/09/05(月) 20:36:18.87 ID:M/N1ZHZP]

だから、おれはこんなに努力したとか、勉強したとか思っているやつは救われないんだな。。ｗ

[445 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:36:58.21 ID:0DF3ANIb]

>>440

> 自由意思はあるかな・・・無ければロボットだしね。
> 選択の自由があったからこそ、善悪の木の実を食べたのだし

全く仰る通りです。

[446 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 20:39:26.91 ID:rMAbkwiP]

じゃあ自分がロボットじゃないと言い張る根拠は？

[447 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:40:35.27 ID:0DF3ANIb]

確認しますよ？

神は我々に自由意志を与えられました。
これはキリスト教全てに共通する認識ですよね？

ただ、自由意志と救済の問題については見解が異なると。

[448 ろん 2022/09/05(月) 20:41:07.32 ID:M/N1ZHZP]

http://www.yokohama-chuou.church/contents/%E7%A5%9E%E3%81%AE%E4%BA%88%E5%AE%9A%E3%81%A8%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%84%8F%E6%80%9D/
さらに私自身は、自分の自由意志でキリスト教信仰を選びました。ところがキリストは、「あなたがたが私を選んだのではない。私があなたがたを選んだ」（ヨハネ15：16）と言われます。神が私の意志と行動をすべて支配しておられることと、私の自由意志、そして私の責任はどのような関係にあるのでしょうか。

この難しい疑問に関して、キリスト教2000年の歴史の中で、いやあらゆる哲学、論理学、宗教学においてこれは古代から永遠の謎でした。

これからも解決されることのない問題でしょう。インターネットを見ますと古代から現代の様々な意見が開陳されていますが、どれも解決には至っていません。「この問題は神の神秘なので合理的説明不可能」「信仰によって受け入れるのみ」というのが正しいとらえ方でしょう。

・・・だから、基本的には、否定的なんだよね、自由意志に関しては。。
そうじゃないと、神の代わりに人間が主役になってしまう。。ｗ

[449 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:42:25.40 ID:0DF3ANIb]

>>446
キリスト教内の問題としては、聖書に以下の様にあるから。

創世記２章１６節
主なる神はその人に命じて言われた、「あなたは園のどの木からでも心のままに取って食べてよろしい。

[450 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:44:44.43 ID:0DF3ANIb]

>>448
wwwwwwwwwwwwwwwwww

だから、神から我々自由意志が与えられたのは否定されないでしょ？

ただ、救済と自由意志の問題については見解が分かれているけど。

[451 宗教版NO1鹿野園様のお通りだいっ！！ 2022/09/05(月) 20:45:38.68 ID:8jYmNa6Z]

あ〜あ〜、

仏教でいうなら、
禅と浄土真宗の
人間観は
同じみたいな
暴論をシカは語っとる、
自覚ないな、


キリスト教教団内部の
差異を
無視して、
ゴリ押し、
ルターの意見を曲解して解釈しとるしな〜


笑、


ホントアタマ悪い〜



ま、昔からだがな〜〜




笑

[452 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:47:26.59 ID:foMlOvae]

>>397
嘘こけ

カトリックや正教会の教理は自由意志がベースにある

予定説や全的堕落のカルヴァン主義は自由意志を否定するがルーテルや聖公会は自由意志を認める

[453 宗教版NO1鹿野園様のお通りだいっ！！ 2022/09/05(月) 20:47:27.20 ID:8jYmNa6Z]

キリスト教の自由意志、の用語すら
ワカランで
なんか
ゴリ押ししとるしな〜


マジ、
アタマ
悪いな〜〜

[454 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:48:19.08 ID:0DF3ANIb]

>>451
wwwwwwwwwwwwwwwwww

ではこれは神が人間に自由意志を与えた事ではないって言うんだな？

ならなんだよ？
答えて見せろw

　↓

創世記２章１６節
主なる神はその人に命じて言われた、「あなたは園のどの木からでも心のままに取って食べてよろしい。

[455 三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 2022/09/05(月) 20:48:58.83 ID:v97A1Daw]

自由意志×　自由意思ね

[456 ろん 2022/09/05(月) 20:49:16.41 ID:M/N1ZHZP]

宗教無しに考えても、なにものにも制限されない自由意志があるなんて思うやつはいない、
というか、そういう風に思うやつがいたら、アホだろう。。ｗ

限られた、諸条件、諸関係性の中でしかないだろう。。

仏教であれば、因縁生の考えに通じる。。
有我の否定に通じる。。

＞さらに私自身は、自分の自由意志でキリスト教信仰を選びました。ところがキリストは、「あなたがたが私を選んだのではない。
私があなたがたを選んだ」（ヨハネ15：16）と言われます。

だから、限られたこの私的視点から見て自由意志だとしても、
無限の諸条件、諸関係を見通せる神から見れば、必然であり、決定論的に、選ばせたのだ、と見ることも可能だろう。。
人間の視点からの観念である「自由意志」ばかりでなく、神の視点、
聖書の言葉をよく吟味する必要があるのだろうね。。

[457 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:49:25.83 ID:8jYmNa6Z]

>>452
そういうことですわ、
シカのハッタリが通ってます
笑

シカは浄土真宗と禅の人間観を同じ扱いで
キリスト教は〜
みたいな寝言言っとるんですわ〜
笑

[458 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 20:49:25.97 ID:rMAbkwiP]

「人間に自由意志がある」とするならば、
神が人間の自由意志による行動をとめられないから、
神の全能性に反する。
「人間に自由意志がない」とするならば、
あらゆる人間の言動が神の意志となり、
犯罪者の犯罪も神の意志となる。
故に「解なし」が結論。

[459 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:49:47.84 ID:0DF3ANIb]

>>453
> キリスト教の自由意志、の用語すら
> ワカランで
> なんか
> ゴリ押ししとるしな〜
>
>
> マジ、
> アタマ
> 悪いな〜〜


wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

それお前らだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

[460 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:51:12.39 ID:8jYmNa6Z]

>>452
サティさま、

バカのシカの成敗も、
よろしゅう〜
笑

[461 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:51:25.22 ID:0DF3ANIb]

>>456
wwwwwwwwwwwwwwwwww

ではこれは神が人間に自由意志を与えた事ではないって言うんだな？

ならなんだよ？
答えて見せろw

　↓

創世記２章１６節
主なる神はその人に命じて言われた、「あなたは園のどの木からでも心のままに取って食べてよろしい。

[462 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:51:52.45 ID:foMlOvae]

自由意志に関するカトリックの公式見解
カテキズムより

1731 自由とは行うか行わないか、これをするかあれをするかを決める、理性と意志に根差した能力です。この能力によって人間は、自らの行動を自由に決定するのです。…人間の自由とは、真理と善とにおいて成長し成熟する力なのです。自由はわたしたちの至福である神に方向づけられるとき、完成されたものとなります。

1732 人間の自由意志が究極の全である神と完全に結ばれていない間は、善と悪のいずれかを選択する可能性、つまり、より完全なものに成長するか、あるいは挫折して罪を犯すか、という両方の可能性が残されています。…

1733 人は善を行えば行うほど自由になります。実は、善と正義とに奉仕するときでなければ、真の自由は得られないのです。不従順や悪を選ぶことは自由の濫用であり人を罪の奴隷と化してゆくものなのです。

1734 人間は自由ですから自由意志による行為に関しては人間に責任があります。修徳、善の認識、禁欲などは、行為に対する意志の支配力を強めます。

[463 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:52:18.52 ID:0DF3ANIb]

>>457
お前、サティさんから否定されてるんだが？

[464 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:52:26.73 ID:foMlOvae]

鹿野園うるさい

こういうのは公式見解だして終わり

[465 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:53:20.19 ID:0DF3ANIb]

>>458
wwwwwwwwwwwwwwwwww

ではこれは、キリスト教ベースで、神が人間に自由意志を与えた事ではないって言うんだな？

ならなんだよ？
答えて見せろw

　↓

創世記２章１６節
主なる神はその人に命じて言われた、「あなたは園のどの木からでも心のままに取って食べてよろしい。

[466 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:54:45.53 ID:0DF3ANIb]

>>464
出したけど？

出したのに終わらないんだよ、コイツらは。

[467 ろん 2022/09/05(月) 20:55:25.49 ID:M/N1ZHZP]

>>450
発狂しないで、まずは落ち着け。。ｗ
で、引用をちゃんと読んで理解しろ。。ｗ

＞「あなたがたが私を選んだのではない。
私があなたがたを選んだ」

というのは、神から見れば、神がそうさせている、神があなたがたに神を選ばせた、ということだよ。。
だから、自由意志の否定ととれる、と筆者は言っているんだよ。。

[468 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:55:30.75 ID:foMlOvae]

>>466
公式見解は教理ですな

[469 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 20:57:15.58 ID:foMlOvae]

キリスト教の人類の救済の一切は自由意志による神の選択からはじまります

自由意志が否定されている、は足場から全てを瓦解させるようなナンセンスですな

ただし、カルヴァン主義だけは別

[470 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 20:57:22.66 ID:0DF3ANIb]

>>467
だからそれは救済の問題についてだろ？

[471 ろん 2022/09/05(月) 20:58:15.13 ID:M/N1ZHZP]

見ての通り、鹿は、登場するたびに、アホゆえに、否定されて発狂して、相手を罵倒して、泣き喚きます。。

この繰り返しです。。ｗ

[472 ろん 2022/09/05(月) 21:00:36.36 ID:M/N1ZHZP]

>>470
いいえ、よく読んでください、短いので。。ｗ

タイトルは、「神の予定と人間の自由意思」です。。

この二つが、矛盾したものだってことがわかるかな?ｗ

[473 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:01:34.51 ID:foMlOvae]

カルヴァンの予定説による自由意志の否定はウェスレーのメソジストを生み、メソジストはもちろん自由意志を肯定する

[474 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:02:34.99 ID:0DF3ANIb]

>>472
それは、エラスムスとルターとの間で交わされた自由意志論争の問題なんだよ。

それを　神は我々に自由意志は与えてない　って解釈するのはとんでもない間違いなの。

[475 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:03:18.17 ID:foMlOvae]

キリスト教では悪は自由意志による神の拒絶により生まれたと教える

アダムから脈々と続く人類の歩みの原因は自由意志により生み出された

[476 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:03:49.06 ID:8jYmNa6Z]

>>469
シカのバカは宗教を全統一できると妄想するバカだから、
キリスト教内部の差異を理解させてあげてください
笑

[477 ろん 2022/09/05(月) 21:03:50.29 ID:M/N1ZHZP]

キリスト教にとっての歴史とは、人間がつくるものじゃない。。

神による計画の成就なんだよ。。

人間に自由意志があるように思えたとしても、ホントに自由で、人間が歴史をつくるんじゃないんだよ。。
神の計画をなぞることしかできないんだよ。。

だから、最後の審判なんでしょ?ｗ

神がすべてを支配しているようなもん、基本は。。ｗ

[478 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/05(月) 21:04:43.10 ID:CPaFyeYA]

また炎上してる。まちこ涙目（笑）

[479 ろん 2022/09/05(月) 21:05:35.01 ID:M/N1ZHZP]

>>476
基本的な知識が欠落しているみたいだね。。ｗ

それで、突撃して玉砕、で、発狂か。。

毎回懲りないね。。ｗ

[480 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:05:36.80 ID:0DF3ANIb]

ロンって何も知らないくせに首を突っ込んで　反対だー　するアンチ鹿野園のストーカーだからな。

中身の正誤なんで関係ない。
万年野党の　ハンタイダー　くん。

あ、これ渾名にいいかもなw

ま、こっちみるな。

[481 琴 2022/09/05(月) 21:06:00.91 ID:3XaV0ML6]

>>387
和紙さん、あなたが私に知識を誇るだとか、知識人に執着しているだとか
言ってきたのですよ。
わたしは、そんなところにいないし、興味ないと言いました。

で、あなたの毎回の書き込みは、比較を生きる人の特有なものであるから、
わたしに言ってきた事もその延長であり、私と関係がないのです、
わたしは興味を持ったことがないのですから。

＞だから2段しか飛べないとか10段を飛べたらだとか
＞イエス様は説いていない
＞勝手な解釈をして聖書の教えを捻じ曲げるなら
＞それはキリスト教ではない

キリスト教についてではなく、あなたへの対応で書きましたよ。
説明したのに、ますますいいがかりをつけるのは、
さわると危険領域にいる人であるとしか、言いようがないではないありませんか。

[482 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:06:04.15 ID:8jYmNa6Z]

>>469
シカのバカの発想は
仏教でいうならば、末法思想の有無の違いの人間観の違いを認めない、
というバカ
笑

[483 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:06:10.35 ID:0DF3ANIb]

>>476
そんな事は言ってない、知障w

[484 ろん 2022/09/05(月) 21:06:21.34 ID:M/N1ZHZP]

>>478
鹿が来ると必ずこうなります。。ｗ

[485 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:07:27.58 ID:0DF3ANIb]

>>477
だから、最初から人間に自由意志があるのではなく、神からの恩寵によってそれが与えられたんだよ、知障w

[486 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:07:51.72 ID:8jYmNa6Z]

いつものバカシカ逃亡〜
笑

あとは
サティさまに
おまかせしました。

[487 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:08:39.93 ID:foMlOvae]

神の拒絶により、原罪がうまれ、それが生殖を通じて全人類に行き渡った

原罪とは不可避の罪への重力

キリストは原罪を贖い、不可避の罪への重力は解消されたが

依然として罪への重力は働いており、自由意志で神をとらなければならない

[488 ろん 2022/09/05(月) 21:08:42.17 ID:M/N1ZHZP]

>>485
論点ズレすぎだぞ、認知症。。ｗ

[489 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:09:09.39 ID:0DF3ANIb]

はい、

　美魔女、でおー、coin、ロン

誤解は解けましたか？

[490 ろん 2022/09/05(月) 21:09:30.21 ID:M/N1ZHZP]

しかし、毎回火だるまの鹿を見るのは面白いね。。ｗ

バカって懲りないんだなぁ。。ｗ

[491 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:09:31.80 ID:IBQoXMjo]

>>433
でおーとか美魔女とか、池沼確定してる人間たちにマジレスするとは！

[492 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:09:33.62 ID:0DF3ANIb]

>>488
聖書読めば？

[493 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 21:09:51.02 ID:zPp/KTie]

24:マタイによる福音書/ 25章 24節
一タラントン受け取った者も進み出て言った。『ご主人様、あなたは蒔かない所から刈り取り、散らさない所からかき集める厳しい方だと知っていましたので、
25:マタイによる福音書/ 25章 25節
恐ろしくなり、出て行って、あなたのタラントンを地の中に隠しておきました。御覧ください。これがあなたのお金です。』
26:マタイによる福音書/ 25章 26節
主人は答えた。『悪い臆病な僕だ。私が蒔かない所から刈り取り、散らさない所からかき集めることを知っていたのか。
27:マタイによる福音書/ 25章 27節
それなら、私のお金を銀行に預けておくべきだった。そうしておけば、帰って来たとき、利息付きで返してもらえたのに。
28:マタイによる福音書/ 25章 28節
さあ、そのタラントンをこの男から取り上げて、十タラントン持っている者に与えよ。
29:マタイによる福音書/ 25章 29節
誰でも持っている人はさらに与えられて豊かになるが、持っていない人は持っているものまで取り上げられる。
30:マタイによる福音書/ 25章 30節
この役に立たない僕を外の暗闇に追い出せ。そこで泣きわめいて歯ぎしりするだろう。』」

>>444
頑張ったと思ってるやつは天の国にいけないについて
ろん氏はこの句をどう解釈するのか

[494 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/05(月) 21:11:04.01 ID:KdsKR962]

投稿フォームの段階で、名前欄に記入されることを推奨します

[495 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:11:06.62 ID:foMlOvae]

キリスト教では洗礼の前に勉強の期間がある

なぜなら、自由意志で神を選ぶためには神を知ってないといけないから

知った上で、自由意志で洗礼を行い

信仰を告白する

[496 ろん 2022/09/05(月) 21:11:26.38 ID:M/N1ZHZP]

>>493
知りません。。ｗ

[497 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/05(月) 21:11:47.81 ID:CPaFyeYA]

偽牧師のまちこはロムっている（笑）

[498 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:12:13.24 ID:foMlOvae]

キリスト教は始まりから終わりまで自由意志で支えられている

[499 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:12:37.71 ID:0DF3ANIb]

はい、神は我々に自由意志を与えられましたよね？

　美魔女、でおー、coin、ロン

誤解は解けましたか？

返事を待ってます。

[500 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:12:46.53 ID:foMlOvae]

カトリックから見ると予定説はトンデモない、となる

[501 ろん 2022/09/05(月) 21:14:17.21 ID:M/N1ZHZP]

ま、鹿は、まず自分のクズさを悟って悔い改めることだな。。ｗ
告解に行って、マリア様に祈れ。。ｗ
そっちの方があってる。。ｗ

宗派による教義の違いも知らずに、突撃して、玉砕だもんな。。ｗ

バカに教義の議論はできんよ。。ｗ

[502 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/05(月) 21:14:23.41 ID:KdsKR962]

>>497
昔、角川映画で「二代目はクリスチャン」って映画があったわね

[503 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:16:09.43 ID:0DF3ANIb]

>>501
はいはい、中傷の壁打ちねw

これ、どうですか、ロンさん😂

　↓

はい、神は我々に自由意志を与えられましたよね？

　美魔女、でおー、coin、ロン

誤解は解けましたか？

返事を待ってます。

[504 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:16:40.62 ID:foMlOvae]

ちなみに、神は人を似姿として創造した

自由意志は人類が神の似姿として創造された根拠でもある

[505 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:17:28.52 ID:0DF3ANIb]

>>502
エロさんや？

Ｂカップとかw

[506 ろん 2022/09/05(月) 21:18:27.82 ID:M/N1ZHZP]

>>503
自由意志を否定する宗派があることを知らなかった、おまえがバカという結論だよ。。ｗ

はい、お疲れさん。。ｗ

[507 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:18:32.62 ID:0DF3ANIb]

でおーは逃げたかw

あとはロン、coin、美魔女だな。

[508 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 21:19:06.81 ID:rMAbkwiP]

鹿野園氏と他の奴の言い分は両立しないが、
その事自体がキリスト教が破綻している証。
っつーわけでおまいら全員聖書燃やせ。

[509 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:20:09.79 ID:0DF3ANIb]

>>506
お前、くどいぞ？
見苦しいぞ？

ではこれは神が人間に自由意志を与えた事ではないって言うんだな？

ならなんだよ？
答えて見せろw

　↓

創世記２章１６節
主なる神はその人に命じて言われた、「あなたは園のどの木からでも心のままに取って食べてよろしい。

[510 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:21:16.49 ID:0DF3ANIb]

>>508
？？？

ロンもでおーもクリスチャンじゃないけど。
coinさんは知らない。

[511 ろん 2022/09/05(月) 21:21:55.75 ID:M/N1ZHZP]

鹿は、悟りスレでも、他の考えを絶対に認めずに、やだやだ、わんわん、泣き喚いて発狂するので、
キチガイ隔離スレに、隔離されました。。ｗ

ここも、出禁にするか、隔離スレをつくった方が、皆さんの迷惑が減るでしょう。。

[512 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:22:09.25 ID:IBQoXMjo]

>>457
さすがでおー。
バカの頂点を極めただけある。

[513 ろん 2022/09/05(月) 21:23:02.06 ID:M/N1ZHZP]

>>509
そんなの根拠にならんよ。。ｗ

どうとでも解釈できるものなんだから。。ｗ

ホントにアホだね、あなた。。ｗ

[514 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 21:23:17.87 ID:LqJ55MmE]

−−−

そもそも『自由』とは何でしょうか？

−−−

[515 ろん 2022/09/05(月) 21:24:09.78 ID:M/N1ZHZP]

>>514
観念。。ｗ

[516 ろん 2022/09/05(月) 21:25:38.03 ID:M/N1ZHZP]

だから、鹿は、毎回アホを衆人に曝すために書いているようなもんよ。。ｗ

アホと幼児性、キチガイであることを触れ回っているんでしょう。。ｗ

[517 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 21:28:37.20 ID:LqJ55MmE]

−−−

何故『キリスト教』は『アーメン』を求めるのでしょうか？

『正しい事を知らなければ自由に話せない』かと
思うのですよね。

『周りから批判される事を恐れてしまう』から。


・・・では失礼致します。

−−−

[518 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:30:35.61 ID:St58Wg78]

人間の自由意志は悪です

[519 まちこ 2022/09/05(月) 21:31:12.13 ID:62RA9K9A]

　>>502だれ？
今、出られないです。

[520 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:31:23.40 ID:0DF3ANIb]

>>506
カルヴァン派は一応自由意志を否定してるけど、その自由意志の否定というのは、自由意志の存在そのものではないでしょ？

つまり、人に自由意志などないということではなくて、あくまでも神から救済を受ける上で、人の自力救済的な自由意志が神の意志に影響を与えないというものでしょ。

[521 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:33:17.79 ID:0DF3ANIb]

>>511
他の考えを認めないとか、それはないよ。

でも本件みたいに「神は我々に自由意志など与えてない」とか、そうした誤解は指摘するけどね。

[522 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:34:17.89 ID:0DF3ANIb]

>>513
キリスト教ではそう解釈してるけど？

[523 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:34:21.64 ID:8jYmNa6Z]

>>519
エロ和尚ですね、
5ｃｈ最大の魔王
笑、
僕は彼に勝てません。

[524 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:35:27.34 ID:0DF3ANIb]

>>519
通称エロ和尚というケチな野郎でござんすw

[525 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:35:41.08 ID:St58Wg78]

人間には自由意志があるから神に裁かれる

[526 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:36:14.98 ID:0DF3ANIb]

>>523
で、返事は？

[527 ろん 2022/09/05(月) 21:38:09.47 ID:M/N1ZHZP]

バカほど自分に自由意志がある、と考えるだろうね。。ｗ

賢いものほど、それが、さまざまな条件、関係性によって、規定されていることを見る。。

カントのアンチノミーにあるように、どちらかに決定できない問題だから、賢いものほど、
どっちかを断言することはないだろう。。

[528 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:39:13.62 ID:8jYmNa6Z]

解釈の差異が解ったのか？
バカシカは？

[529 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:39:39.45 ID:St58Wg78]

こと救いに関しては人間は


自由意志は持ってません。

人間は自分の自由意志で善い行いはできない


つまり

人間の思いや行いは全て悪に傾くので
堕落は
全て無能で邪悪、この腐敗と堕落は

アダムが由来です



これが人間の全的堕落の教理



ですね

[530 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:41:55.04 ID:0DF3ANIb]

>>527
だから、

キリスト教の解釈では、

自由意志は

神からの恩寵なの。

[531 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:43:39.98 ID:0DF3ANIb]

>>528
誤解が分かったか、知障🤭

[532 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:44:29.40 ID:0DF3ANIb]

はい、神は我々に自由意志を与えられましたよね？

　美魔女、でおー、coin、ロン

誤解は解けましたか？

返事を待ってます。
（４回目）

[533 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:45:06.83 ID:St58Wg78]

アダムの堕落以降も自由意志は存在するけども


神に従う自由意志は　失われています。

[534 ろん 2022/09/05(月) 21:45:35.97 ID:M/N1ZHZP]

おれは、キリスト教どうでもいい。。ｗ
鹿が、アホだから、おちょくってるだけ。。ｗ

鹿は、同じことのリピートしかできません。。ｗ
すべてが、本で読んだことの受け売りだからです。。ｗ

で、否定されると、相手の言うことを聞かず、さらんぶっ壊れラジカセになります。。ｗ
絶対に、自説を曲げません。。ｗ

故に、対話は不可能です。。ｗ

人間以下の、魔抗に堕ちた何ものか、ですね。。ｗ

[535 ろん 2022/09/05(月) 21:46:22.74 ID:M/N1ZHZP]

魔界の住人だから、人間とは意思疎通できないのでしょう。。ｗ

[536 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 21:47:02.25 ID:LqJ55MmE]

−−−

『自由』を知らずして
『自由意志の議論』は出来るのでしょうか。

なので『自由意志の議論』の前に『自由』を知っておく必要があるのですよね。


だから『自由』とは何でしょうか？


・・・では失礼致します。

−−−

[537 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:48:36.99 ID:0DF3ANIb]

>>534
ロンさん、ここはキリスト教のスレです。

あなたが私怨で私にストーキングするのはともかく、その事はこのスレには関係のない事ですから。

でおーについてもそう。

[538 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:49:06.39 ID:0DF3ANIb]

>>536
で？

[539 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:49:39.92 ID:0DF3ANIb]

はい、神は我々に自由意志を与えられましたよね？

　美魔女、でおー、coin、ロン

誤解は解けましたか？

返事を待ってます。
（5回目）

[540 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 21:49:50.12 ID:rMAbkwiP]

>>536
自らに由る

[541 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:50:38.30 ID:0DF3ANIb]

>>534
> おれは、キリスト教どうでもいい。。ｗ

ならこのスレに来なければ？

[542 ろん 2022/09/05(月) 21:51:15.18 ID:M/N1ZHZP]

>>536
人間には、絶対的な自由があるんじゃなくて、消極的な、何かからの自由があるだけなんじゃないですか?

世間からの自由が解脱。。

5ちゃんからの自由がマトモ。。ｗ

5ちゃんに妄執して、人生賭けてるキチガイに、自由はありませんね。。ｗ

[543 ろん 2022/09/05(月) 21:53:33.98 ID:M/N1ZHZP]

>>540
自らは、自らがつくったんじゃないよね。。

みんな、外から来たものが寄せ集まっただけ。。

どこに自由があるんでしょう?ｗ

[544 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:54:02.07 ID:0DF3ANIb]

なんで「そうかもね」とか「勘違いしてた」って一言をこの人達は言えないんだろ？

美魔女さん！

coinさん！

でおー！

ロン！

[545 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 21:54:57.76 ID:0DF3ANIb]

>>543
キリスト教ではそう考えないのですよ、ロンさん。

[546 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 21:59:39.44 ID:St58Wg78]

キリスト教の神は


人間に自由意志と一部の許可を与えましたね


でも不許可のが多い


神話だから　　限られた自由しか


与えていない

[547 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 22:00:56.47 ID:8jYmNa6Z]

サティ様、
バカシカの
ウルサイの止めてちょんまげ〜

[548 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 22:04:25.46 ID:LqJ55MmE]

−−−

自由意志とは

自由意志（じゆういし、英語: free will、ドイツ語: freier Wille、フランス語: libre arbitre、ラテン語: liberum arbitrium）とは、人間には、何からも影響（指図や制約）を受けずに、『何かを成そうとする気持ちや考え』を自由に生み出す能力がある、とする『仮説』である。

Wikipediaより

−−
↓
『マウントを取ろうとする変態を助けたい気持ち』を生み出せますか？

『逃げたい気持ちが先行する』と思いますが？

−−−

[549 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 22:12:01.98 ID:zPp/KTie]

天国が具体的に良い所だって示されてるのって日本仏教とイスラームぐらいよね
キリスト教の天国ってどんな所なの

[550 ろん 2022/09/05(月) 22:13:27.32 ID:M/N1ZHZP]

だから、引用先にもあったけど、神を全知全能として、超越的な立場に置くキリスト教にとって、
人間に自由意志があるかという問題は、非常に難しい問題だろうね。。

それを、神が与えたから、あるんです、なんて言うのは、思考停止のバカ以外の何物でもないでしょう。。ｗ

人間から見て自由意志があるということと、神の全知全能のうちに、そう意志させられている、という二つことが、
無矛盾に、同時に成立する以上、そんな簡単な問題ではなく、軽々しく理解したり、判断したりできる問題ではないのでしょう。。

だけど、バカは、思考停止だから、そうだからそうなんだ、しかないんだろうな。。ｗ

[551 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 22:13:41.25 ID:0DF3ANIb]

もうこの件は結構です、coinさん。

[552 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 22:14:32.40 ID:0DF3ANIb]

>>550
やめなさいって。

聖書にそうあるのですから。

[553 ろん 2022/09/05(月) 22:15:54.83 ID:M/N1ZHZP]

>>552
神が人間い自由意志を与えた、とあるのですか?ｗ

[554 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 22:16:04.37 ID:zPp/KTie]

5chで人を蔑むあなた方、
そういうのは楽しいのか？

[555 ろん 2022/09/05(月) 22:16:57.62 ID:M/N1ZHZP]

おれは、鹿だけを蔑む。。ｗ

それ以外の人を傷付けたら、ごめんなさいね。。ｗ

[556 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 22:18:59.49 ID:0DF3ANIb]

>>553

> >>552
> 神が人間い自由意志を与えた、とあるのですか?ｗ


創世記２章１６節
主なる神はその人に命じて言われた、「あなたは園のどの木からでも心のままに取って食べてよろしい。

[557 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 22:19:06.17 ID:rMAbkwiP]

>>550
いや無矛盾に同時に成立しないからとっとと聖書燃やせ。

[558 ろん 2022/09/05(月) 22:22:27.72 ID:M/N1ZHZP]

>>556
神が人間に自由意志を与えた、とはないだろ?ｗ

引用は、神が人に「あなたは園のどの木からでも心のままに取って食べてよろしい」と言っているだけだよ。。ｗ

何度同じこと言わせるんだろ?ｗ

ホントに超超超アホ。。ｗ

アホ晒すことができてうれしいね。。ｗ

[559 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 22:23:36.40 ID:zPp/KTie]

はーい、ちょっと質問しまーす
科学者が全知全能であり未来と過去を全て知っていて
更に未来と過去に於いて全てを自由にできると言うのは
聖書に書いてないのですが
誰の言葉なのでしょうか
どんなソースなんでしょうか

[560 ろん 2022/09/05(月) 22:24:12.35 ID:M/N1ZHZP]

アホの鹿は、相手の言うことを聞かず、無限に話がループします。。ｗ

というわけで、コイツを相手にするのは無駄なので、ここまでですね。。ｗ

[561 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/05(月) 22:24:49.94 ID:zPp/KTie]

ちなみに私は神の創世、創造は
不確定要素を作ったのだと考えています

[562 ろん 2022/09/05(月) 22:24:51.81 ID:M/N1ZHZP]

>>559
知りませーん。。ｗ

[563 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/05(月) 22:27:02.47 ID:LqJ55MmE]

−−−

上記レスNo.556

『心のまま』とは何でしょうか？

『心から出た気持ちをそのまま』であって
『気持ちを生み出す』のでは無いと思うのですよね。


・・・では失礼致します。

−−−

[564 ろん 2022/09/05(月) 22:30:11.75 ID:M/N1ZHZP]

大本教だと、九分九厘は、神経綸の裡。。

一厘は、どうなるかわからん、人間に依るんじゃなかったけか?

[565 神も仏も名無しさん 2022/09/05(月) 22:36:06.64 ID:St58Wg78]

人間　自分が自由、自由意志はある　と


見なすことは　意欲や意志に原因が

あることに関して無知であることの結果ですね

[566 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 22:45:35.54 ID:0DF3ANIb]

>>555
あなたの私怨にこのスレを巻き込むのですか？

[567 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 22:46:51.67 ID:0DF3ANIb]

>>558
それをもってその解釈のひとつとしてますが？

[568 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 22:48:00.45 ID:0DF3ANIb]

>>560
ヤケクソになってこのスレを巻き込むのですか？

[569 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 22:48:05.95 ID:rMAbkwiP]

>>565
「あらゆる哲学的問いは循環論法に陥る。」

[570 ろん 2022/09/05(月) 22:52:43.58 ID:M/N1ZHZP]

>>566
私怨ではなく、みんなのためにやってることです。。ｗ

>>567
解釈なんて聞いていないんだよ。。ｗ

>>568
おまえが書かなければ、書かんが。。ｗ

おれは、宗教板の平和を守るためにやっているの。。ｗ

[571 ろん 2022/09/05(月) 22:54:02.36 ID:M/N1ZHZP]

これ以上、オナニーマウンティングの犠牲者が増えないようにと思ってね。。ｗ

周りのまともな人間すべて害するのが、鹿だから。。ｗ

害獣だから。。ｗ

[572 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/05(月) 22:56:49.29 ID:0DF3ANIb]

……狂ってる。

[573 ろん 2022/09/05(月) 22:57:34.09 ID:M/N1ZHZP]

自分だけ狂っているにもかかわらず、逆に自分以外がキチガイだとか、知障だとか、完全に真逆の妄想しか見えなくなっているのが鹿です。。

バカだから叩かれるにもかかわらず、おれを叩くのは、知障だとか、廃人だとか、すべて自分の投影しか見えない。。ｗ

完全に、魔境に堕ちてます。。ｗ

キチガイ廃人です。。ｗ

[574 ろん 2022/09/05(月) 22:58:43.12 ID:M/N1ZHZP]

>>572
>>573ｗ

[575 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 23:03:02.64 ID:rMAbkwiP]

あくまでも俺の目的は、
「宗教の歴史を終わらせる」事。
鹿野園氏が暴走して宗教板が鹿野園氏とえーしんしか居なくなるというのなら、
それはそれで構わない。

[576 The Great Beast 666 2022/09/05(月) 23:03:44.41 ID:rMAbkwiP]

宗教板の平和なんて守ってどうするの？

[577 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/05(月) 23:08:22.42 ID:CPaFyeYA]

.
めでたし
聖寵みちみてるマリア
主　御（おん）身とともにまします
御（おん）身は女の内にて祝せられ
御（ご）胎内の御（おん）子イエズスも祝せられたもう
天主の御（おん）母　聖マリア
罪人なる我らの為に
今も臨終の時も祈り給え　アメン
----------

Sissel Kyrkjebo - Sancta Maria　【動画： 3分24秒】

https://www.youtube.com/watch?v=selrkcvErG8


----------

[578 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/05(月) 23:26:31.45 ID:CPaFyeYA]

ウソだっていいじゃないか
作り話だっていいじゃないか

大人がマッチ売りの少女の絵本を読んで泣いて悪い決まりがあるだろうか？
大人がフランダースの犬の結末を見て泣いて悪い決まりがあるだろうか？

その涙が魂を清めるのです

天主の御母　聖マリア　罪人なる我らの為に　今も臨終の時も　祈り給え

[579 和紙 2022/09/06(火) 00:07:09.05 ID:YUnym3K0]

創造主が定めたハードルが変わらない以上
無重力は宇宙に行かないと体験できないし
100kgのものは10kgにはならない
人間があれこれ想像してハードルを勝手に想定しても変わらない
想像の話なんか幾ら聞いても仕方ない
老いも寿命も変わらない
知りたいなら聖霊体験しかない
正しい真理はヨハネによる福音書しかない
創造主の定めたハードルを知るには神のインターネットに繋がるしかない

[580 和紙 2022/09/06(火) 00:10:55.75 ID:YUnym3K0]

>>481
だってあなたのやってることはキリスト教ではない
すでに琴教というか独自の解釈で生きているからです
聖書のみ信仰には見えないです

[581 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 00:12:25.80 ID:w9VbrRmx]

>>578
嘘にしてもあまりにもナンセンスが過ぎるのだよ。

[582 和紙 2022/09/06(火) 00:16:24.31 ID:YUnym3K0]

イエス様は超能力が使えた
奇跡が周囲に起こった
それは創造主から許された
無重力で浮くとか
あるいは昆虫や動物でない人間に生まれた
抗えない力がバックアップしている物理的な話の延長になる
みなさんがそれを理解しないで想像で話している限りは成長はないだろう
だって想像の話を幾ら聞いても
夢の話を幾ら聞いても仕方ないからね

[583 和紙 2022/09/06(火) 00:28:15.28 ID:YUnym3K0]

真理とは宇宙に行けば重たい
地上では持ち上げられない
非常に重たい物を女や子供でも楽に宇宙では持ち上げられる
それが真理だ
古代人はそれは知らなかった
僕たち現代人は知っている
嘘を語ってないことを
それが本当か？嘘か？かが真理だ
出鱈目な夢を幾ら聞かされても意味ねーじゃん？
ヨハネによる福音書こそ
嘘偽りない真理の言葉だといえる
神のハードルの高さを想像で変えることが異端なのである

[584 和紙 2022/09/06(火) 00:39:10.99 ID:YUnym3K0]

宇宙に行けば子供でも何百kgのものを軽々と持ち上げれる
反論する奴なんかいないだろ？
それが嘘でない真実だと理解してるからだ
ヨハネによる福音書の意味がみなさん理解出来ない
疑い自分勝手な解釈をする
わからないなら仕方ないけど
神のインターネットに繋がりなさいとしか言えない
嘘は言ってないです
みなさんが理解出来ないだけだ

[585 和紙 2022/09/06(火) 00:43:13.98 ID:YUnym3K0]

更に言うなら僕は本当の事しか言ってない
語ってない
みなさんが理解できないだけだ
嘘か本当かわからないから想像の話ばかりしている

[586 atheist 2022/09/06(火) 02:18:53.89 ID:6OCVUr2c]

>>580
えー、それ言ったら和紙くんだってキリスト教じゃなくて和紙教になっちゃうよ

それから「聖書のみ」はプロテスタント系の信仰であって
琴さんはカトリックでキリスト教を学ばれているので筋違いだよ

俺は琴さんは琴さんの観点からキリスト教を語っていて
和紙くんは和紙くんの観点からキリスト教を語っているだけだと思うよ

もちろん掲示板というのはそれぞれが思うところを語って議論するところだから
それで構わない

ただキリスト教という一定の決まりごと、一定の基本的教理をもった宗教で
曲がりなりにも正誤を求めるのだとしたら、それは和紙くんのように
「私は本当のことを語ってる、みんなが理解できないだけだ」という自己承認では
なんの根拠にもならない

少なくとも和紙くんが自分はキリスト教として正しいことを語っていると言うなら
三位一体、キリストの神性と人性、キリストの受肉と受難、贖罪、それに復活、
最大の律法としての神への愛と隣人愛、といった基本的な教理から敷衍した主張じゃないと
少なくとも「正統な」キリスト教とは認められない
「神のインターネットにつながってください」と連呼するだけじゃ話にならない

「正統な」キリスト教に拘らないなら自由に語ればいいけどね

[587 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 02:55:55.30 ID:T3jKjUGQ]

あたり前田のクラッカー

ローマ教皇、聖職者の性的虐待は「決して許さず」　再発防止を誓う

https://www.cnn.co.jp/amp/article/35192811.html

虐待事件の一つひとつに痛みを感じると語り、虐待の加害者が聖職者であり続けることはできないと強調。「虐待はたとえ１件でも重大な問題。子どもの人生を破壊する行為だ」と述べた。

聖職者の独身制が原因とされる説は否定し、家族の間でも虐待は起きると指摘した。加害者の聖職者は精神が病んでいる、または邪悪であり、個人的な快楽のために自分の立場を利用していることが問題だと主張した。

[588 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 03:13:09.93 ID:5rYJXigb]

琴さんはカトリックカトリシズム、カテキズム、復活、あがない、三位一体、受肉、原罪、罪、全て否定して、更に聖書のみ、信仰のみ、も否定して　いつも　そしてまち子さんにも　絡むし更に誰かがキリスト教内容や聖句を出されたら自分の考えと違うといい絡むし
キリスト教カトリックというよりも琴さんは琴教になっていますよね。

和紙先生も琴さんも正当なキリスト教に全く拘らないというか自分からいつも　僕はこうだ私はこうだと主張してますよね
だから二人ともいつも自由に語ってますよ。
旦那様が言うまでもなく。見たら分かるとおり、


旦那様は昔からいつも　一般平均の洞察と感覚と感性の判断能力が無くて　昔から一般の感覚や直感が無いのを心配してるんですけど。

脳に何か問題　ありますよね？知恵遅れの人がよく使うような言い回しというか。それに近いものをいつも感じるんですけど

私こういうの絶対に当たるんですのよ

[589 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 03:29:06.58 ID:5rYJXigb]

知能低い旦那様と結婚したら大変でしょうね、旦那様が書き込みを丁寧に優しく優しく高級に言うてるのではなくて知能が低過ぎるのよ、もう殆ど琴さんの知能と変わらない時あるやん、
和紙先生の洞察力に劣ってる負けてる旦那様はやはり発達が有るのですよ。
私　相手の学歴、偏差値を当てるのは７割程度当たりマスが　相手の知能や発達当てるのは９割当たりますのよ。結婚する前に専門病院行ってね
さて、神的な物事を見る能力の無い旦那様の理性がキリスト教に向かって突進しょうとも理性は真理の光りに撃退されて理性は元の無明の状態へと反転するのでしゅ

[590 琴 2022/09/06(火) 03:35:27.91 ID:r22F0pTr]

>>580
キリスト教とか○○教、信仰している人がいるとします。
けれど、みんな衣食住を持ち、仕事を持ち、親や親戚、夫婦や子供など家族を持ち、
趣味を持ち、友人、知人、ペットを持ち、などなど、それが暮らしです。
キリスト教が、自分の暮らしの代わりに、生活してくれるのではないのです。
実際、そうでしょ。

山上氏の母親は、狂ってしまって通常の生活が無く、統一教会が暮らしになり、
家族の破滅へと向かった。
今も、息子が統一教会に迷惑をかけたと言うほどの狂いかたですよ。
分裂した脳内架空を生きているのです。
統一教会とあなた（母親）が、迷惑をかけているのにもかかわらず。

和紙さん、いくらここがキリ教スレであったとしても、話題にふくらみがないのは、
実生活も目の焦点が合わず、分裂しているのではありませんか。
あなたが、わたしにいいがかりをつけてくるのは、ご自分の狂いのもがきを
人にぶつけているだけです。
毎回ヨハネによる福音書が理解できる、僕は選ばれている。
「そうですか」と周りは思うしかないし、
ヨハネによる福音書は書物ですが、
そんな書物が、もはや迷惑がっているような気すらします。

[591 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 03:40:06.35 ID:5rYJXigb]

福音電動からも旦那様が頭が弱いと何度か言われたことのある旦那様は私と結婚すると…
旦那様は貯金５千万円は　ありますよね？🌠


さて、アゥグスティヌスは｢もし、カトリック教会の権威がそれへと私を動かさなかったら私は真に福音を信じなかったであろう｣
これはつまり　キリスト教的なものは教会的である、ということ、
教会、その保証と権威がアゥグスティヌスにとって根拠でありそれに基づいてアゥグスティヌスは福音に信頼を寄せたのでありました。

[592 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 03:46:02.66 ID:5rYJXigb]

カトリックは聖書の啓示内容がプロテスタントのように個人に達するような直接には妥当するのではなく
教会の権威により仲人されてはじめてその確実性を有しますから教会は統合する監督なのです。
それがどのように行われるかは歴史の中で変換がありますね
中世と今日では逆であります

[593 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 03:49:43.94 ID:5rYJXigb]

宗教板はみんな教会に行かず自分はカトリックだとか言ってますが
信仰の統一性は教会の統一性として以外には無く
カトリックは教会とともに発展したのであります

[594 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 03:55:55.71 ID:5rYJXigb]

史的には新約聖書はユダヤ人の心からの宗教的な帰結でありイエスはユダヤの最後の予言者でありキリスト教会は一つの新しい始まりであり聖書を拠り所にします。
しかしまた聖書のみ
でもキリスト教の西洋を可能にするには充分ではない。
キリスト教は仏教と同じく途方もない変革を積み重ねてきました

[595 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 04:04:47.64 ID:5rYJXigb]

カトリック、そこでは事柄は最高度の完成と安定に達してます、最初の数世紀に起こり
コンスタンティヌスにより権力への転換がありましたねミラノの勅令。

教会は迫害されるものから勝利者となった、大衆は教会へ集まった。しかしこの変革以降も教会への信仰は様々な方法で続けられました

[596 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 04:09:43.10 ID:5rYJXigb]

ただ一つの真理、即ちキリスト教の真理、それのみが普遍性を要求し現実に於いても普遍性(カトリック)
というのが前提なのです。
無限性を要求するのは邪悪とされ非真理とされ盲目とされます。
従ってカトリックの方法とは宣教や説得、説教、により最後には強制や政治や暴力や戦争による方法で
進むのであります

[597 琴 2022/09/06(火) 04:12:46.68 ID:r22F0pTr]

美魔女さん、なぜ、キリスト教プロテスタント教会にいた事があるあなたは、
棄教したのですか？

何度聞いても、返答がありません。

[598 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 04:23:11.94 ID:kK+SYxBW]

>>596

カトリックは、悪ですか

[599 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 04:24:21.77 ID:kK+SYxBW]

>>595

真様々な方法こそが問題だと

[600 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 04:25:47.81 ID:kK+SYxBW]

>>594

仏教は、悪魔の教えだとしたら？

[601 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 04:27:23.19 ID:kK+SYxBW]

>>593

教会を統一するのが目的ですか

人間を統一するのが目的ですか

[602 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 04:29:03.19 ID:kK+SYxBW]

>>592

近大とは虚構だった

実は中世の暗黒舞踏の続きだとしたら

[603 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 04:30:20.14 ID:kK+SYxBW]

>>591

福音は信頼するものなのか

[604 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 04:31:05.60 ID:kK+SYxBW]

近大→近代

[605 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 04:33:54.59 ID:kK+SYxBW]

いいですか、みなさん

最後の誘惑で、イエスは悪魔の誘惑を退けた

お経の中の悪魔は、ブッダに死ぬ瞬間まで語りかけた

どう思われますか

[606 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 04:58:48.45 ID:kK+SYxBW]

「日本にいつキリスト教が到来したか？」という日本の歴史上の問いに関しては、ネストリウス派キリスト教（中国で景教と呼ばれたもの）が5世紀頃、秦河勝などによって日本に伝えられたとする説・研究がある[注釈 1][1][注釈 2]。ただし、歴史的証拠や文書による記録が少なく、はっきりしない点も多い。

歴史的・学問的に見て証拠が多く、高等学校日本史の文部科学省検定済教科書で、キリスト教の日本への最初の伝来となっているのは、「1549年にカトリック教会の修道会であるイエズス会のフランシスコ・ザビエルによる布教」である。

ウィキペディア

[607 琴 2022/09/06(火) 04:58:52.23 ID:r22F0pTr]

>>588
>琴さんはカトリックカトリシズム、カテキズム、
>復活、あがない、三位一体、受肉、原罪、罪、全て否定して、
>更に聖書のみ、信仰のみ、も否定して　
>いつも　そしてまち子さんにも　絡むし
>更に誰かがキリスト教内容や聖句を出されたら自分の考えと違うといい絡むし
>キリスト教カトリックというよりも琴さんは琴教になっていますよね。

わたしは、偶然か必然かで、カトリック教会と出会ったのですが、
いきなり、司祭（神父）の人達や、
50年以上の信徒であり神学も網羅している人たちと交流し、
非常に嬉しく、同時に驚きました。
つまり水面下にいきなりアクセスできたのです。

京都という古から教養人が集中してくるような場所は、
キリスト教も、問われるうかうかできない洗練性が起きるわけです。
なので、あなたは否定しているだとか、絡むだとか、幼稚な話をしていますが

カトリックの司祭レベルは、もっとすごいですよ。
仏教の話しや、禅の話をしますからね。学べと。
そして重要な柱が、聖母マリアになっています。

とにかく、あなたがどこからか、劣化コピーしてきたものなど、
あなたとどう関係しているのですか。
だから聞いているのです。
あなたは、なぜプロテスタント教会を何故棄教したのかと。

[608 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 04:59:34.30 ID:kK+SYxBW]

戦国時代のさなかであり、当初は、ザビエルたちイエズス会の宣教師のみで、キリスト教の日本布教が開始された。

宣教師たちは、日本人と衝突を起こしながらも布教を続け、時の権力者織田信長の庇護を受けることにも成功し、順調に信者を増大させた。

しかし、豊臣秀吉の安土桃山時代には、勢力を拡大したキリスト教徒が、神道や仏教を迫害する事例が起こった[2]。他、ポルトガル商人によって日本人が奴隷貿易の商品となって海外に人身売買されているという話も出ており[3][4][5][6]、これを耳にした秀吉は、バテレン追放令を発布し、宣教を禁止した[7][8]。

[609 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 05:00:13.90 ID:kK+SYxBW]

しかし、この時は南蛮貿易の利益が優先され、また下手に弾圧すると、九州征伐で平定したばかりの九州での反乱が考えられたため（当時の日本では、特に宣教開始の地である九州地方でキリシタン大名や信者（キリシタン）が多かった）、本格的な追放は行われず、宣教活動は半ば黙認されていた。だが、サン＝フェリペ号事件が起きたころ、秀吉はキリスト教の本格的な弾圧を開始した。

やがて時代が移り、関ヶ原の戦いで勝利を収めて豊臣政権に代わって、天下統一を成し遂げた徳川家康の江戸時代には、一時的に布教は認められた。しかし、その後は江戸幕府が禁教令を出し、キリスト教を禁教として鎖国政策を採ったため、宣教師はもちろん、外国人も許可無しでは日本に入国できなくなった。

ウィキペディア

[610 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 05:00:47.45 ID:kK+SYxBW]

一方で檀家制度を整備して、キリスト教徒をあぶり出すため、庶民に踏み絵を踏ませた。その間、江戸時代の末まで、一部の信者たちが密かにキリスト教の信仰を伝えていくこととなった。この信者たちのことは「隠れキリシタン」と呼ばれている。

やがて明治維新が起き、江戸時代は終わった。明治には欧米列強と不平等条約を結ばされ、諸外国と対等になろうと必死であった明治政府は日本の近代化を図り、富国強兵や殖産興業、文明開化といった政治・法律・経済・軍事など、西洋式に倣ってあらゆる分野の改革を断行した。その中には、国内でのキリスト教の布教・国民の信仰許可も含まれており、完全ではなかったものの信教の自由が法的にも保障された。

ウィキペディア

[611 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 05:01:18.80 ID:kK+SYxBW]

以後、キリスト教は再度日本での布教を開始していった。戦国時代ではカトリックが主であったが、明治以降はプロテスタントや正教会など、各派が布教を行った。この時、クリスマスなどのいくつかの行事が日本に持ち込まれ、日本の文化の一つとして定着していった。

第二次世界大戦が始まると、「敵国の宗教」ともみなされたキリスト教も神道や仏教など他の宗教と同じく、政府・大本営から戦争協力を命じられ、それを拒絶した宗教団体は、特別高等警察から徹底的に弾圧されることとなった。第二次世界大戦がと日本の敗北で終結すると、日本ではほぼ完全な形での信教の自由が日本国憲法で（第20条）保障され、不自由のないキリスト教の布教が開始された。

ウィキペディア

[612 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 05:01:51.28 ID:kK+SYxBW]

現在、キリスト教の文化は（教会での結婚式やクリスマスなどに象徴されるように）日本の文化に様々な影響を与えている。しかし、日本は公的機関が宗教の割合を詳しく調査していないので不明な点もあるが、キリスト教の信者そのものは、カトリック・プロテスタント・正教会の全てを合計しても、日本人全体の1%前後程度といわれている。文化庁の宗教年鑑では、信者数で1%となっている[9]。また、CIAの調査によると、日本のキリスト教徒の割合は1.5%ほどと推定されている[10]。東京基督教大学の日本宣教リサーチによれば、2014年の日本のキリスト教人口は約104万人で、日本の全人口のうち、0.82%となっている[11]。2018年も信者数の概数は105万人で、対人口比で0.83%で、概数は変わっていない[12]。

ウィキペディア

[613 ブロンディ栄進 ◆KBl5hH0VXM 2022/09/06(火) 05:02:23.54 ID:kK+SYxBW]

各国の宗教団体には普遍的に見られることだが、日本のキリスト教団体も、教義や伝道方法への考え方の相違、行動方針や政治的主張を巡っての対立があり、多くの諸団体に分かれている。それぞれの団体は、協力、もしくは対立関係にある。

ウィキペディア

以上

[614 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 08:17:42.88 ID:w9VbrRmx]

仮に無神論が「正解」だったとしても、
聖書を嘘と言い張るだけでは、
「何故人は嘘にしがみつくのか？」
にまで踏み込めない。
本当の意味で神の息の根を止めようと思えば、
霊的な物事を「無理矢理」合理的に扱おうとする、
「魔術」という視点が必要になる。

[615 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 08:18:59.63 ID:YHWO1OWH]

>>302
人間の仏性はゴキブリの仏性とはちがいます
なぜなら神は人間を神の似姿に造られたからです
ゴキブリはただ繁殖するだけですが

人間は考える葦ですから
無限の能力を秘めています
だがそれを自覚出来ないものは能力を発揮できません
自覚が必要なのです

>>311
この世界は弱肉強食世界です
それも神がプログラムしたのですから不完全に見える世界なのですが
すべてはパラレルワールドでしてこの世は現象世界です

実相世界はまた別にありそこが完全なる世界です
つまりこの現象世界は単なる映像に過ぎません

>>315

天災は地球の呼吸であり、自然現象です
それ以上でも以下でもありません

>>319
神が人間を闘争心のある存在にプログラミングしました
なのでスポーツとは、ガス抜き作用がであり
それにより闘争心を満足させることにより
法的な暴力やレイプ事件を防ぎ、また戦争も防ぐ効果にはなります
ですが、行き過ぎると、逆に戦争になるという面もあります

>>321
キリスト教は罪の押し付けで縛り洗脳する宗教です
生長の家は罪本来無しのスタンスです

なので合い受け入れられないようですが、調和を重んじる我々としては
できるだけ歩みよる努力をいたしております

たとえば中国ロシアのようなならず者国家に対しても対話による風見鶏外交、
融和政策でもって歩みよるのといっしょです
そこはお互い戦争を避けるため是々非々で、ゆずるところはゆずる
ゆずらないところはゆずらず、防衛力強化により断固とした措置を取るということです

[616 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 08:23:52.40 ID:w9VbrRmx]

>>615
あんたも異端だからキリスト者やめろ。

[617 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 08:32:32.69 ID:YHWO1OWH]

>>616
前にもいいましたがこのスレのキリスト者はまちこさんとサティ（棄教済み）のみです
他は仏教者、神道系ばかりですので
ここは異端だらけです

[618 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 08:37:11.87 ID:w9VbrRmx]

>>617
じゃああんたがここにいる理由は？

[619 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 08:40:57.30 ID:YHWO1OWH]

>>618
主に伝道目的です

生長の家では、世界を実相と現象に分けて区別し、第一義的実在であるのは
「善一元なる唯一絶対神」だけであって、それ以外のものは実相には存在しない、
と考えます

現象世界のものは、物質から霊的なものまで、すべて「第一義的実在に非ず」
]と説く。「物質は心の影」であると説く一方で、その「心」すらもなく、
死者の霊も先祖供養等の対象とはするが、物質が存在しないというのと

同じ意味で霊魂も存在しないと説いている。逆にいうと、例えば先祖供養の
形式については、信徒は仏教やキリスト教、神道のいずれの方式で行っても、
生長の家の教義に違反しない、ということであり、
生長の家が信徒に対して改宗を求めない理由の一つとなっているのです

[620 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 08:42:15.16 ID:YHWO1OWH]

基本教義。「縦の真理」と呼ばれる。
「実相の世界は神の御徳が充満していて、人間は神の子であり、
神と自然と人間とは大調和している世界

つまり本当に存在するものは唯、神と神の作られた完全円満な世界だけである
という意味で「唯神実相」と呼んでいます。」[15]と記されている。

これに対して一般に「現実」と呼ばれる世界は「現象」と呼び「現象の世界は、
全体の膨大な情報量のうち、人間の肉体の目、耳、鼻、口、皮膚で
濾（こ）し取ったごく一部の不完全な情報を、脳が組み立て直して仮に
作り上げている世界

ですから、世の中には戦争やテロがあったり、病気などの不完全な
出来事があるように見えますが、それらはすべて「現象」であって、
本当にある世界の「実相」ではないと説いている

なお、生長の家の教義に「実相の日本は未だ敗戦をしていない」というものが
あるが、これは住吉大神から谷口雅春に下った神示とされる
「軍国日本の如きは本来無き国であるから滅びたのである」が出典であって、
当初は「現象」における過去の日本と「実相」における本当の日本とを
区別すべきという意味であり大東亜戦争肯定論を意味するものではなかった
（「軍国日本」は実相世界には存在しないことが前提であった）。

今でも教団が公式に大東亜戦争肯定論を主張したことはないが、
生長の家本流運動系の団体では大東亜戦争肯定論が主張されることがある

[621 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 08:42:29.19 ID:jGw2zwTH]

>>617
和紙さんとコスモさんもキリスト者では？

[622 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 08:48:29.45 ID:YHWO1OWH]

>>621
そのようですが
キリスト系異端だと思います

[623 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 08:53:42.37 ID:YHWO1OWH]

今日、吾々人類に必要とされるものは、大自然の恩恵に感謝し、
山も川も草も木も鉱物もエネルギーもすべて神の生命(イノチ)、
仏の生命(イノチ)の現れであると拝み、それらと共に生かさせて頂くという宗教心である

この宗教心にもとづく生活の実践こそ地球環境問題を解決する鍵であると考える

、“天地の万物に感謝せよ”との教えにもとづき、
全人類に万物を神の生命(イノチ)、仏の生命(イノチ)と拝む生き方をひろめてきた

この宗教心を広く伝えると共に、現代的な意味での宗教生活の
実践と して環境問題に取り組み、あらゆるメディアと活動を通して
地球環境保全に貢献し、未来に“美しい地球”を残さんとするものである


天照大御神の実相の光、与える愛の力の尊さをあらためて誉め讃う
われは今、実相世界の真の我を観ずる。天照大御神の御心われに流れ入りて、
わが心を満たし給う。天照大御神の生命われに流れ入りて、わが生命となり給う

わが心は天照大御神の愛の心に満たされている、生かされている、満たされている
生かされている。天照大御神は「愛なる神」の別名である。キリストの愛の別名である

自ら与えて代償を求めない「アガペー」の象徴である

また、三十三身に身を変じて衆生を救い給う観世音菩薩の別名である
われは今、天照大御神と一体となり、地上のすべての人々、生きとし生けるものに
愛を与えるのである

天照大御神の愛は無限であるから、われもまた無限に愛を与えてもなお
減ることはないのである

[624 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 08:54:30.30 ID:jGw2zwTH]

>>622
正当なキリスト教宗派は、具体的に、どの宗派のことでしょうか？

[625 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 08:56:21.35 ID:w9VbrRmx]

>>623
なる程、だいたいわかった。
じゃあ
「無人島で氏ね」。

[626 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 09:00:55.15 ID:YHWO1OWH]

>>624
キリスト系宗派にはあまり詳しくないですが
カトリックだと思います
それ以外は異端だと思います

[627 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 09:13:49.34 ID:YHWO1OWH]

>>625
何か嫌なことでもありましたか？
はい、深呼吸すること
そうすれば落ち着きます

[628 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 09:25:50.53 ID:YHWO1OWH]

汝等は、

神の無限の愛の海、神の無限の生命の海、
神の無限の供給の海、神の無限の喜びの海、
神の無限の調和の海、この神の無限の大海原の中で
未来永劫、神の国の住人として生き長らえるのです

この世に勝つだとかいったような想念はいらない
争いの想念は神の波長と合わないのである
批判、争いはすべてマイナスの想念である

ゆえに汝、万物と和解せよ、万物に感謝せよ
これが神と波長の合う想念なのです

そもそも資本主義社会、競争社会が、間違っている
この世界は神の無限供給により、他者と争わずとも
あくせく働かずとも、食うに困らないように神が造られている

それをわからない愚民どもが、他人を蹴落としてまでも
上に上がろうとしてるが、結局は自分の首を〆る結果となるわけだ

まずはこの真理を深く悟ることだ
それにより、知らず知らず、神の無限供給がもたらされるのだ

イエス曰く

真理は汝を自由ならしめん
神の国は汝らの内にある

つまり真理を知れば自由自在な境遇になり
神の国とはどこか遠いはるかかなたにあるのではなく真理を知ったらそこが
神の国であり神の国は己の心次第なのだ
とイエスは言われたのである

イエス曰く

人はパンのみに生きるのではない
神のことば（真理）によって生きる

つまり人間は真理を知ればパンや住居や物資金銭などの心配せんでも
宇宙の法則＝神により天から無限に供給されるということになる

要するに最も大事なことはこの物質現象で成り立っている
現象世界の実体を把握することなのであって
それが真理を悟るということなわけです

[629 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/06(火) 09:29:31.82 ID:yA/GGlTq]

>>615
拝復　ありがとうございます。

先ず私のスタンスですが、さまざまな宗教を学びつつ、自他の霊性を高められる事を願うものであります。

基幹は臨済宗で思想的には中観や唯識、西田哲学ら辺です。

仏性の解釈についてはどちらが正しいとかは論じません。
この宗派ではこう考えているとの説明程度です。

また、他宗教や他宗派批判も基本的にしません。

[630 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 09:42:39.48 ID:w9VbrRmx]

>>627
これみてまだ「自然と調和した生活」というのがしたいと思えるとしたら、
もう「無人島で氏ね」としかいいようがない。
https://www.gapminder.org/dollar-street

[631 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 09:53:43.23 ID:YHWO1OWH]

>>629
私もあなたと同じ設定です
ベースの宗教を持ちながら他宗教を学ぶこと
それにより交流を深め理解しあい
世界平和に繋げていこうと思います
最近では真言密教（理趣経）を勉強しております

>>630
ページが見れません
おそらく海外の悲惨な状況を言っていると推測しますが
今現在、衣食住がある自分の現状に満足し、感謝すること、
まず、生かされていることに感謝することが大切です

[632 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 09:59:54.34 ID:jGw2zwTH]

>>626
了解しました。

サティさんが泣いて喜ぶ見解ですね。


ちなみに、私は、どれが正統で、どれが異端か、見分けがつきません。

[633 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 10:00:07.41 ID:YHWO1OWH]

私は睡眠障害で不眠症でしたが谷口先生のユーチューブ動画を見ることで
解消しました
毎日熟睡爆睡状態です
寝れると同時に体調もよくなりました

もちろん聖書が合う人や仏典、他の経典が合う人はそれでもいいでしょう
人により相性もあると思います
神を祈ることで自然に物資が集まり、無限供給となるのです
別に栄耀栄華だけを繁栄と言うのではありません

食うに困らない衣食住が自然と用意されてしまうのです
これもいわば繁栄です
しかし繁栄を悪く言い、貧乏が清貧なので正しいとする人が
おりますが、これは明らかなまちがいです
繁栄という言葉ではなく自然に豊かなる生活となるのは
神による意思でもあり当然のことなわけです

キリスト教信者に多いのは
やたら貧乏や清貧を礼賛することです

そうすると貧乏が引き寄せられて来、貧乏になるのです
そうではなくて、常に豊かな生活を想うことで
その人には、自然と豊かな生活、物資が引き寄せられてくるのです

愛を発信すること、調和を発信すること、それにより
自分にも愛と調和が返ってくるのです


でわ　出かけるのでオチ

[634 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 10:05:05.52 ID:T3jKjUGQ]

正統かどうかは各々の教派の教理や行動が規定する

カトリック、正教会は言わずもがな
プロテの場合はルーテル、長老派、聖公会は正統派といい得る

[635 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 10:08:49.30 ID:T3jKjUGQ]

プロテはキリスト教全体の教えを踏まえた時に「生きた信仰」に突き動かされている、と表現し得る

キリスト教の本質の一つに召命がある

信徒が意図せず召命をうけ、神の道具として時代性を踏まえて常に現代に即したキリスト教を伝える衝動、みたいなものだろう

[636 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 10:10:03.96 ID:T3jKjUGQ]

拝金主義の時代に聖霊派が起こり、正統派からみて行き過ぎた強調をしているように見えるところはある

ただその背景には生きた信仰の衝動もあることは否定できない

[637 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 10:11:18.21 ID:T3jKjUGQ]

マクロな潮流を捉えると遠くの未来では正教会が栄えることになるだろう

[638 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 10:17:16.25 ID:w9VbrRmx]

>>631
低炭素だのノーミートだの言ってるけど、
発展途上国に逆戻りしろだなんてごめんだね。
https://www.jp.seicho-no-ie.org/about/environment/

[639 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 10:20:20.28 ID:w9VbrRmx]

脱原発するぐらいなら、
ユダヤ資本が持ってると言われている地震兵器とやらで、
プレートテクトニクスを直接制御する方が生産的だわ。
無くすべきは原発ではなく、
自然災害の方。

[640 コズモ 2022/09/06(火) 10:20:24.50 ID:OgFJftxy]

おはようございます〜。

成長の家の谷口氏の教理にはカルトの匂いがプンプンします。＾＾；
>>615
＞人間の仏性はゴキブリの仏性とはちがいます
＞なぜなら神は人間を神の似姿に造られたからです
＞ゴキブリはただ繁殖するだけですが

確かに完全にイコールではないでしょうが、一寸の虫にも五分の魂です。
聖書には、怠惰なものは蟻に学べとあります。
『怠け者よ、蟻のところに行って見よ。その道を見て、知恵を得よ。
蟻には首領もなく、指揮官も支配者もないが
夏の間にパンを備え、刈り入れ時に食糧を集める。』

人以外の生物種はただ自分の種の反映だけのために存在しているのではなく、
神によって創られた地球全体の生命システムを支える目的を持っています。
その生命システムの頭脳の役割を担っているのが人間です。
他の動植物は、生命システムの地球環境を整える役目を担っています。

弱肉強食といいますが、その見方は誤りです。
正しい見方は、特別な任務を担う種のために、
他の種が犠牲となって自分の肉を提供していると見るべきです。

ライオンは草食動物を自分のためだけに食するのではなく、
草食動物の数を調整して、植物の全滅を防いでいます。

ですから人以外は獣だ、
人は獣ではないという優越感は虚しいことがわかります。

[641 琴 2022/09/06(火) 10:21:48.05 ID:r22F0pTr]

さて、今話題になっいる、自由意思についてですが、
メソポタミア地方から、流浪しなければならなくなった人々は、
まだ神との関係でしか、まだものごとを考えられない人達だったのです。

なので、現在の自分たちから過去を作り上げるのです。アダムとエバです。　
今では分かっていますよ。
生物学的には、胎児も女性態から変化し男性になりますから女性が先であるのです。

それを、男性アダムのあばら骨からエバが創られたことにしてしまうのも、
当時の自分たちの支配欲望が働いての神話形成です。

けれど、ほころびとして創世記は二つあるのです。
第一神話は、男女は同時に創られている。
さすれば、その矛盾は、あちこちから盗用していると言う証拠になっています。

「自由意思」についてですが、
自分達が下手に話をつくるから、後々まで狂わすのです。

アダムとエバは楽園（メソポタミア地方）で暮らしていました
そこで暮らせなくなります。
それをまだ神解釈しかできない人達にとって、神に背いたからになったのですよ。

でも、おやっ、というほころびが出ます。やはり下手な話ですから。

一つだけ禁じられている事がありました。「善悪の知識の木の実」を食べるな、です。
なんであれそれを食べたという事は、自由意思遂行能力をもともと付与されているでは
ないかと、奇怪な話になるのですよ。

とにかく、幼稚な作り話に、振り回されるのは、統一教会の文鮮明の幼稚な作り話に
振り回されるのと、同質性があると思います。

[642 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/06(火) 10:22:03.50 ID:pKQn1Djx]

>>631
> 私もあなたと同じ設定です
> ベースの宗教を持ちながら他宗教を学ぶこと
> それにより交流を深め理解しあい
> 世界平和に繋げていこうと思います
> 最近では真言密教（理趣経）を勉強しております

悟りスレに真言さん（って周りが勝手に呼んでるのですが）っていらっしゃいますけど、ご縁があると良いですね。

[643 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 10:39:39.73 ID:5rYJXigb]

旦那様が理性で判断しろというとき史的事実の証言や史学的方法で見ているのですが、旦那様が信徒の
信仰にとって重大な意義ある信仰にとって存在するものは忘れられてしまい、人が絶望した時の単なる天国的慰めにキリスト教は役に立つだけだという旦那様、
しかし信徒にとって史的研究と信仰は無関係なのです。
その旦那様がいう理性の成果は信仰にとっては重大ではなく旦那様がいう信仰を鍛練するための研究や
史的研究成果に心が奪われることは信仰に鍛練して信仰に強くなり強く導くというよりも
寧ろ信仰から引き離す。
信徒は疑わしい怪しい証明にではなく
信仰の証言に耳をかされるべきであり
その証言を通じて聖書が信徒に語りかけてくるのです

[644 コズモ 2022/09/06(火) 10:44:25.49 ID:OgFJftxy]

>>640　続き

そして聖書には、
人間の救いは人間だけのためにあるのではなく、
他の動植物を含む全被造物のためでもある書かれています。

『19被造物は、神の子たちの現れるのを切に待ち望んでいます。 20被造物は虚無に服していますが、それは、自分の意志によるものではなく、服従させた方の意志によるものであり、同時に希望も持っています。 21つまり、被造物も、いつか滅びへの隷属から解放されて、神の子供たちの栄光に輝く自由にあずかれるからです。 22被造物がすべて今日まで、共にうめき、共に産みの苦しみを味わっていることを、わたしたちは知っています。』

ここで言われる被造物とは人間以外の生命種のことも指しています。
神の子の出現とは、明確な意味はわかりませんが、
多分キリストの高さにまで近づいた人のことだと思います。

人がキリストの高さにまで近づくことは、
生命システム全体の幸福を担っているということです。

地球全体の数々の生命種は一つの生命システムの部分と見たほうが良いでしょう。
人はその生命システムの頭脳部分の役割を担っているので、
他の生命種が自らの肉を犠牲にして人に差し出してくれる。

私はそう考えています。

[645 琴 2022/09/06(火) 10:45:59.01 ID:r22F0pTr]

597琴2022/09/06(火) 04:12:46.68ID:r22F0pTr
美魔女さん、なぜ、キリスト教プロテスタント教会にいた事があるあなたは、
棄教したのですか？

何度聞いても、返答がありません。

[646 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 10:48:45.13 ID:5rYJXigb]

聖書のような神の言葉や神の啓示というものが一般的な概念であるならば
実際に多数の神の示し、新興宗教の啓示が多数あって聖書信仰がその中の一例になりますが
そうではなく信徒にとって新興宗教と同じ一般的な啓示概念が問題なのではなく一つの絶対的歴史的現実性が重要な問題なのです

[647 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 10:54:36.25 ID:5rYJXigb]

キリスト教は全ての宗教と同じだとする新興宗教まぜこぜには反対です

[648 琴 2022/09/06(火) 10:54:59.52 ID:r22F0pTr]

597琴2022/09/06(火) 04:12:46.68ID:r22F0pTr
美魔女さん、なぜ、キリスト教プロテスタント教会にいた事があるあなたは、
棄教したのですか？

何度聞いても、返答がありません。

[649 コズモ 2022/09/06(火) 11:05:55.89 ID:OgFJftxy]

>>647
わたしもキリスト教と他宗教が同じだとは考えません。
ではどこが違うのか？

決定的に異なるのは他宗教にはキリストがいません。
キリストがいない宗教は、多分道徳倫理とあまり変わらないと思います。

ではキリストとはなにか？そのもっとな特徴は、
自らの命を捧げて愛を実行してみせてくれた。
ということだと思います。

他宗教にそのような人・もしくは神がいるのであれば、
教えてほしいです。

[650 コズモ 2022/09/06(火) 11:11:24.62 ID:OgFJftxy]

>>649　続き
ではキリスト教にとって他宗教とは何なのか？
私はキリスト教の兄弟と考えます。
そして、キリスト教を兄弟の長子と考えます。

弟の存在は悪ではありません。
しかし世を継ぐのは長子の特権なのです。

私はそう考えます。

[651 和紙 2022/09/06(火) 11:14:26.89 ID:YUnym3K0]

>>586
>>590
なるほどね
琴さんは話になってないけど
神のインターネットが理解できないのか？
聖書にはイエス様が貧しいやもめや
誰もわからない事柄を何故か理解していたことが記してある
それすら疑いの対象であると？

[652 琴 2022/09/06(火) 11:15:36.90 ID:r22F0pTr]

>>649
コズモさん、こんにちは。
それは、ユダヤ教の選民思想と関係しています。
彼（イエス）しかいないと、思うのは。
選民に収斂させている為だけの錯覚です。

「ベロ出しちょんま」という、話を検索してください。

[653 和紙 2022/09/06(火) 11:17:00.22 ID:YUnym3K0]

つまり繋がってないものは
同じ空間を見てないから理解できない
宇宙で浮くのは見た者しか共有できない
言葉では伝えることはできない
そうなるね

[654 和紙 2022/09/06(火) 11:19:27.88 ID:YUnym3K0]

僕は聖霊体験によりイエス様と繋がってるから
ヨハネによる福音書がよく理解できます
それがみなさんと違うみたいだね

[655 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 11:21:55.28 ID:w9VbrRmx]

>>649
史実のシェムヨシュア君みたいな、
「既得権益に喧嘩売って処刑されたテロリスト」
なら歴史上いくらでもいるだろ

[656 コズモ 2022/09/06(火) 11:30:02.21 ID:OgFJftxy]

>>652
琴さん、お久しぶりです。＾＾

他宗教を否定しているわけでありません。
他宗教の方々を尊敬しています。

ただ他宗教に、
キリストのように愛を実践して見せてくれた人または神がいないのであれば、
キリスト教にはそういうお方がいるということをぜひ知ってほしいということだけです。

それをどこか心の片隅においていただいて、
他宗教に専念していただきたいと思います。

そうしたら、
ご自分の宗教で説かれる愛とはなんだろうかと考えたときに、
そういえばキリストが実践してくれていたのだな〜と、
気づかれるときがあるのでは、と思っています。

他宗教を否定しません。

[657 和紙 2022/09/06(火) 11:41:25.74 ID:YUnym3K0]

みなさんがイエス様を迫害したように
死刑にしたら気分がいいだろう
しかし創造主が定めたハードルが変わることは絶対に無い
みなさんがヨハネによる福音書を理解できようとできまいと選別は完全に行われる
だから人知を超えてるんだ
イエス様は人間の姿をした神だったのだから

[658 グノーシス派 2022/09/06(火) 11:42:15.50 ID:XV4D7XXb]

>>649
>決定的に異なるのは他宗教にはキリストがいません。

そうですねぇ。
仏教には生贄と云う考えはありませんからねぇ。
でも考えようによっては、そこ（生贄）がキリスト教の気持ち悪さでもありますよ。
それの延長線上に完結するってのが、どうもね。

その点、観音信仰は非常によいです。
観音様は悟り得たことで人類の救世主となられた。
素晴らしい。
聖母信心も観音信仰で包括されると思います。

[659 和紙 2022/09/06(火) 11:44:35.99 ID:YUnym3K0]

聖書にはぶどうの木のように繋がりなさいとかいてある
繋がってないなら
すなわち霊感が無い
だから
わからない
単純な理論である

[660 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 11:47:54.07 ID:T3jKjUGQ]

美魔男はプロテスタントじゃなくてエホ症なんじゃねw
秀明は勧誘カルトでエホ症もそうだからw

[661 和紙 2022/09/06(火) 11:51:37.99 ID:YUnym3K0]

選別なんだから
僕は選ばれてる
それでいいじゃないか？
何故に共感を求めるのか？

それはまるで理解できない
理解すらできないというのが
不思議で仕方なかったからだ
それは試したかったね

[662 コズモ 2022/09/06(火) 11:52:27.30 ID:OgFJftxy]

>>658
＞でも考えようによっては、そこ（生贄）がキリスト教の気持ち悪さでもありますよ。

グノさんの言われるとおりですが、
生贄が愛だと言っているわけはありません。
生贄などない方が良いと思います。

しかしこの世で愛を実行しようとした場合、
極限の状況下では、
愛のために己の命を差し出さなければならないときがあります。
これは生贄ではなく、身代わりです。

数年前に、駅の線路に落ちた人を救うために、
ある韓国人青年が命を落としました。

これは生贄ですか？愛の身代わりです。
『人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。』
身代わりの愛は生贄とはあきらかに違います。

[663 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 11:59:09.55 ID:T3jKjUGQ]

キリストの地上の視点から見た時の自己犠牲は原罪があるからだな

第一のアダムの子である限りどうしようもないことだから、第二のアダムが必要になる

[664 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 12:00:01.33 ID:T3jKjUGQ]

一方で天の視点から見ると贖罪は神の計画だから福音となりますな

[665 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 12:01:19.09 ID:w9VbrRmx]

クロウリーが示した「『神格』の召喚法」三つ。
1、「神格」への献身。
これは所謂「神秘体験」だ。
ひたすら「神格」について考えたり学んだりしてた奴が、
何かの拍子に「神格」と「出会う」。
2、「劇的なもの」。
黄金の夜明け団がやってた事。
特定の形式の「宗教的な劇」を行う事により、
大人数の感情を同時に揺さぶる。
そして「神格」のイメージがある一カ所にまとまれば、
そこに「神格」を「観る」。
3、「直截的な儀式召喚」。
仏教徒なら多分「密教」の事だ。
瞑想や薬物で「変成意識状態」にぶち込み、
そこで「神格」のイメージの読み書きを行う。

[666 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 12:03:33.60 ID:w9VbrRmx]

クロウリーは「神格」の召喚法として書いていたが、
別に「神格」にかぎらず「霊的存在」に会ったと主張する連中は、
だいたいこの3パターンに分類される。
和紙の「聖霊体験」も、
おそらく「神格への献身」が起こしたことだ。

[667 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 12:05:47.39 ID:w9VbrRmx]

そしてキリスト教の言う「奇跡」というものは、
「劇的なもの」の変種。
人数だけは結構いたからな。
偶然「劇的なもの」にちかい状況が、
自然に発生した事もあるだろう。
揺れる太陽の話とかな。

[668 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 12:21:05.06 ID:qxcOGDdu]

ライトセーバーの技研究しちゃいそう〜
笑

[669 グノーシス派 2022/09/06(火) 12:26:16.33 ID:XV4D7XXb]

>>662
>身代わりの愛は生贄とはあきらかに違います。


私のキリスト教理解では「>身代わりの愛」としてイエスが生贄になった（された）と理解して居ります。
イエス様が、と云うよりも、とにかく創造神ヤハウェがキモイ邪悪な野郎に思えて仕方がありません。

[670 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:15:14.70 ID:5rYJXigb]

和紙先生や一般市民の洞察に劣る旦那様の洞察力は
キリスト教や思想や哲学は勿論、旦那様は根本的に全く分かってないわけですが

史的過程は聖書信仰にとってはアダムの堕落以降から最後の審判に至るまで経験的解釈にとっては歴史的過程は必然的ですが　しかし信徒にとっては決して歴史から理解するのではなく、しかしながら、歴史への関与はキリスト教のような偉大な精神の変革的な創造は
人間の自由を根拠としているのです。

それらは歴史から作られたのではなく
自由そのものから発し歴史の原因となるのです、

人間は何を欲しているのか
決して全体の知が　分かることは絶対に　ない、
人は全体の外側に立つことも出来ない、知らない、
せいぜい歴史的全体の図式しか作成できない、こうしたものも歴史自体の現実性ではないのです。

[671 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:18:42.89 ID:zTRmymVs]

そもそも他宗教は神の受肉、みたいなのは一切ない

古代のキリスト教グノーシス主義はそれを信じることが出来なかった

理由はグノーシス主義ではこの世は悪が支配する人類の牢獄で、そこから抜け出すことを目指す宗教的だったから

偉大な神が、古代の預言で語られていた存在がこんな地獄に受肉するわけがない、となる

[672 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:20:05.05 ID:zTRmymVs]

だからキリスト教では三位一体論がテーマになった

これは仏教も同じで、この世を苦と見立てて、法としては輪廻があり、グノーシス主義的な表現だと、この牢獄、輪廻からの脱却、悟りが中心テーマとなる

[673 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:20:57.15 ID:zTRmymVs]

だから仏教では行体系が、輪廻の牢獄から抜け出す具体的な方法論が語られ、整備されている

[674 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:21:15.13 ID:zTRmymVs]

キリスト教と他宗教の決定的な違いは救いの対象だ

[675 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:22:12.22 ID:zTRmymVs]

キリスト教では「人類」が救いの対象となる

なぜなら、アダムの原罪で人類全体が堕落の大丈夫だから

[676 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:23:05.66 ID:zTRmymVs]

一方で仏教やその他宗教では民族、血縁、もしくは個人が救いの対象となる

人類が救いの対象であるのは、キリストが神に他ならないから

[677 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:23:26.83 ID:zTRmymVs]

そして、最後の時まで共にある、という新しい契約があるから

[678 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:24:50.71 ID:zTRmymVs]

だからこそ、キリスト教の一切は「人類の救済」に中心化されている

人物の救済＝キリスト教、となる

[679 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:27:43.58 ID:T3jKjUGQ]

教えや目的の構造はグノーシス主義と仏教は極めて似ている

違いとしてはグノーシス主義は神秘主義だから、行の具体的な方法論が公開されていない、もしくはされていなかった

一方で仏教は大乗の出現含めて比較的広く行体系が公開されている
密教的な秘境的性質を帯びた宗派もあるが、全体で見るとオープンな生活を持つ

[680 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/06(火) 13:27:49.59 ID:XV4D7XXb]

>>648
（私の勝手な推測ですが・・・）


①お金が掛かるから。

②祈っても拝んでも、神やイエスから何の応答も無かったから。

③神が人間を創造したのではなくて、人間が神を想像しているのが真相に思えたから。

④「脳」の働きが消滅したなら人間精神の一切が消滅するとしか思えなかったから。

⑤教会の儀式がオママゴトに思えて、つくづくアホらしいと思えたから。

[681 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 13:28:02.12 ID:w9VbrRmx]

>>671
現人神

[682 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:28:16.68 ID:T3jKjUGQ]

この仏教のオープンな性質は禅やマインドフルネスみたいな形に変容し、さらに広く広まっている

[683 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:30:22.23 ID:QEHFFs4l]

無宗教が広まっている欧米で仏教的な行が流行しているのは、理性的で客観的な欧米人から見ると、仏教ないし仏教的な綺麗に整備された行体系の合理性、そして実証主義的な国民性に合致しているからだろう、みたいな仮説もたつ

[684 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:30:41.40 ID:QEHFFs4l]

>>681
それは信仰カルトだけ

[685 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:31:03.99 ID:QEHFFs4l]

新興カルト

[686 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 13:31:37.07 ID:jGw2zwTH]

>>678も>>679もサティさんかな？

今日はIDが複数出るみたいね

[687 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:33:03.87 ID:T3jKjUGQ]

>>686
そだよ

外に買い物行く時は4Ｇ、自宅に戻ればWi-Fiだから

[688 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:33:20.11 ID:T3jKjUGQ]

コーヒー買いにいったねん

[689 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 13:35:16.86 ID:jGw2zwTH]

>>687
>>685もサティさん？

[690 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:35:31.32 ID:0eaVbwHR]

そだよ

[691 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:36:08.88 ID:b/MWW9T7]

あれ、Wi-Fiの調子が悪くてプツプツ切れてID変わっとるな

[692 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:36:19.26 ID:b/MWW9T7]

なぞ

[693 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:36:40.64 ID:b/MWW9T7]

また新しいIDに変わったぞw

[694 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:36:54.57 ID:b/MWW9T7]

再起動する

[695 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 13:43:45.07 ID:jGw2zwTH]

>>694
ありがとー

[696 コズモ 2022/09/06(火) 13:47:13.40 ID:OgFJftxy]

>>669
＞創造神ヤハウェがキモイ邪悪な野郎に思えて仕方がありません。

この世は人にとって、
愛に満ちた美しい世界でもありますが、
とても醜い面も見せることがあります。

この世の醜い面に直面したとき、
人はこの世の創造神である神は邪悪だと感じます。
神がこういう世界を創造したのですから。

しかし人が、
この世の出来事を醜いと感じることができるのは、
実は、神の霊が人に与えられているからなのです。

醜い出来事は聖霊を悲しませます。
聖霊は神ですから、神も悲しんでいるのです。
ですから人にとって醜い出来事は神にもそうなのです。

そして神は、この世の醜い出来事に対して、
人自らが意思をもって対応し、
神とともに未来を創造するよう望んでいます。
神は神の創造の業に、人を用いられるからです。

そして人が神から見捨てられたと絶望することのないよう、
神ご自身でありあり人でもあるキリストを世に遣わしたのです。

そして神自らこの世での一番醜い十字架を負い、
そこからキリストによる新たな創造の業を開始されました。
このキリストによる新たな創造の業に私たちも招かれています。

[697 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 13:49:26.52 ID:jGw2zwTH]

>>669
＞＞創造神ヤハウェがキモイ邪悪な野郎に思えて仕方がありません。

メタトロン派ですね

[698 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:56:45.47 ID:T3jKjUGQ]

グノーシス主義ではこの世はデミウルゴスが支配してるからなw
旧約の神はデミウルゴスだ、と信じてるんだよ

ヨハンネスさんは死んだら無とか言ってるからグノーシス主義じゃないけど、そこだけ拝借してるだけなんだけどw

[699 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 13:57:21.81 ID:T3jKjUGQ]

ラノベやアニメ的な発想であるw

[700 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 14:07:57.41 ID:jGw2zwTH]

>>699
ギリシャ神話とキリスト教を足して２で割ったような割らないような感じですね。

[701 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/06(火) 14:09:03.26 ID:XV4D7XXb]

>>696
なるほど。　二十年前の私なら同意したことでしょう。　でも今は違います。

地球環境の全てと、そこに育まれる生態系。
人間もそこに組み込まれた生命種として?栄している。

しかし生態系の根本原理は「●して食う」と云う、食物連鎖なのです。
最初の出だしから前提されている根本原理がぶっ壊れていると思うのですよ。

「種」は自己的でしてね、競争（争い）によって増長しようとする本能が埋め込まれている。

人間社会も競争（争い）、嫉妬、差別、・・・と言った原理の中で「優越感の悪魔：私はそう呼んでいる」に、精神が支配されている。
人は、まず自分の利益を、家族の利益を、子や孫の利益を追求しつつ、上記の原理の中で生きている。
つまり、野生動物となんら変わらぬ原理に支配されているのが、人間存在の「自然な現実」なのじゃありませんか？

[702 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 14:10:54.62 ID:jGw2zwTH]

ギリシャ神話じゃなくて、

ゾロアスター教とキリスト教を足して２で割ったような割らないような感じかな？

[703 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 14:15:31.92 ID:w9VbrRmx]

>>684
昭和に人間宣言する前の天皇やぞ

[704 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 14:19:16.80 ID:w9VbrRmx]

なんならこんな例もあるぞ。


【ゆっくり解説】プリンス・フィリップ信仰 https://nico.ms/sm30942151

[705 コズモ 2022/09/06(火) 14:33:36.71 ID:OgFJftxy]

>>701
＞つまり、野生動物となんら変わらぬ原理に支配されているのが、人間存在の「自然な現実」なのじゃありませんか？

いえ、生命システムを支配するのは、愛によって、自他を活かすです。
その証拠に人間は自然保護を第一とし、絶滅危惧種を守ろうとします。

そして、現代は徐々に、命を奪って食するのでなく、
培養した細胞を食するような研究も進んでいます。
他生物が苦しまないことを人は望むからです。
だれだって、屠殺場に連れて行かれる牛や豚や鶏を見たくないでしょう。

人間の腸壁の細胞は消化する厳しい働きのために、
その生命は３日しかないそうです。
その腸壁細胞の犠牲の上に、私たち人間の命が成り立っています。
一人の体の中でも、とおとい細胞の愛の犠牲に依って、
命が支えられています。

生命種間も同じです。
愛による犠牲によって、生命種同士が助け合っているからこそ、
人間も生きてゆけるのです。

小さなコロナウィルスでさえ、これほど人を苦しめたのですから。
もしある生命種が人を絶滅しようとしたなら、
あまり難しいことではないでしょう。

生命種間を一つの生命シストテムとして連結しているのは、
愛ある共生です。

[706 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/06(火) 14:37:43.19 ID:XV4D7XXb]

>>705
コズモさんの考え方は分かりました。

美魔女さんの考えも聞きたいところです。

[707 アガペー 2022/09/06(火) 14:57:41.97 ID:iuA8i+Tp]

>>701
神様は愛ですから弱肉強食を良しとされません。
自然界でも人間社会でもです。
神様は創世記で人間に全ての動植物を治めるように命じられました。
つまり愛情を持って世話しなさいということです。
例えば野生の動物や適当に生えてる植物と、人間の愛情を受けて懐いてる動物や管理され美しい状態の植物の違いをくらべてみたら差は歴然です。
神様が太古に作られた楽園はそのように人間の愛情と世話が行き届き、かわいい動物たちと美しい植物に溢れた園だったのです。
それが神様が本来望まれていた自然な現実であり弱肉強食ではないのです。

創世記1章
26 神はまた言われた、「われわれのかたちに、われわれにかたどって人を造り、これに海の魚と、空の鳥と、家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものとを治めさせよう」。
27 神は自分のかたちに人を創造された。すなわち、神のかたちに創造し、男と女とに創造された。
28 神は彼らを祝福して言われた、「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」。

[708 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/06(火) 15:06:47.60 ID:7sp2pwJc]

−−−

『he's story』→『history』→『歴史図』


・・・では失礼致します。

−−−

[709 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:16:56.99 ID:T3jKjUGQ]

>>703
天皇は普通に人やろw

[710 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:19:19.24 ID:6u3TOk8o]

>>700
グノーシス主義は神秘主義系の系譜だからゾロアスター教とかの「中の神秘主義」とかさまざまなんじゃん？も思われ

[711 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:20:12.64 ID:T3jKjUGQ]

何がグノーシス主義なのか？と問われても実態を捉えるのは難しい

キリスト以前の
古代神秘主義の系譜、と捉えると何となくしっくりくる

[712 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:22:29.84 ID:e/p2rCHA]

悪魔は天使の顔をしてやって来るってw

そのまま神のことじゃんw

[713 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:24:05.09 ID:eyEW3p6x]

悪魔も天使もキリスト教では被造物

神は創造主だから被造物ではない

[714 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:25:48.85 ID:T3jKjUGQ]

今日はなぜかIDがころころ変わる

[715 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:26:16.34 ID:T3jKjUGQ]

ネットワークの調子が悪いからなのか…

[716 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:26:31.64 ID:T3jKjUGQ]

そもそもジェーンの調子がずっと悪い

[717 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:26:43.12 ID:T3jKjUGQ]

熱暴走でめちゃ暑くなる

[718 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:26:57.46 ID:T3jKjUGQ]

おそらく広告仕様が変更になったから

[719 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 15:27:17.77 ID:jGw2zwTH]

サティさん

また新しいIDに変わったのでは？

[720 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:27:51.74 ID:ROe4X4VY]

リッチなバナー広告のループになってて、おそらくキャッシュを残して読み込み時間を短くする、みたいな感じにしてるのか

[721 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:28:22.37 ID:ROe4X4VY]

>>719
うん、なぜ変わるのか謎

[722 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:28:58.51 ID:ROe4X4VY]

bb2cの作者は、広告枠の仕様変更に反対していた
理由はユーザーにとってよくないから

[723 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:29:24.75 ID:ROe4X4VY]

運営がゴリ押ししてくるから運営するのを辞めた

[724 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:29:50.15 ID:ROe4X4VY]

5chはどんどん高齢化してゆき、マネタイズが難しくなってきているのだろう

[725 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 15:30:11.54 ID:jGw2zwTH]

>>717
多分、熱暴走が原因だわ

まあ、サティさんと生長さんは　ID変わっても識別可能だけど。

（実相さんは識別不能）

[726 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:30:28.22 ID:ROe4X4VY]

運営元が変わって、広告ゴリ押しスタイルに変え、bb2cは嫌気がさして去った

[727 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:32:02.98 ID:ROe4X4VY]

>>725
内容だけで勝負するスタイルがポリシーだからご不便おかけしてスマソ

[728 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 15:34:36.50 ID:T3jKjUGQ]

ふゆになればジェーンの熱暴走のおかげでiPhoneはホッカイロと化すw

バッテリーが凄い勢いで減ってゆくが😂

[729 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 15:59:59.74 ID:jGw2zwTH]

>>727
内容で勝負するなら、過去の発言を追跡されても支障ないのでは？

[730 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 16:14:42.92 ID:ylFKPe5N]

>>701
野生動物と人間の違いは、動物はものを作れないが
人間はものを作る事ができる
それは人間に神の息吹があるからだ
動物は難しいことを考えられない
例えば動物は歌を作れない、ピアノも弾けない　ギターも弾けないなど
脳みそが足りないが、人間には動物の何万倍の脳みそがある
これを神の脳みそと呼ぶわけだよ
だから神曲を作る桑田啓祐やユーミンはまさに神と言われているんだよ

[731 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 16:23:07.73 ID:ylFKPe5N]

>>705
この世を作ったのが神だからね
肉を食っても問題ない
もちろん感謝するのが一番大事で忘れてはならない
まずいのは罪の意識でこれが自己処罰につながりマイナス面になるわけよ
すべては暗示でどっちの方向にもいくからね
要は神様が創った世界なんだから神様に責任を押し付けてればいいわけ
なぜ被造物の人間に責任があるのか？って話しになるわけ
だからただひたすらありがたくおいしく頂くでいい
下手に難しいこと考えると精神科へ入院てことになるから

[732 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 16:27:49.49 ID:ylFKPe5N]

トランプもプロテスタントだが普通にハンバーガー食ってるし
あれでいいわけよ
インドのヒンズー教は完全菜食だけどあれは逆に
ストレスたまるし神の意思に反しているような気がする
神はどんどん肉や野菜を食べなさい子孫増やしなさい生めよ殖えよなんだから
それに習って生きるのが当然の生き方なわけよ

[733 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 16:29:55.23 ID:ylFKPe5N]

なのでくだらん罪意識なんぞ全部排除すべきだね

罪＝詰みだから

罪意識に苛まれると詰むってことだからな

[734 和紙 2022/09/06(火) 16:30:30.91 ID:MtOf9SHp]

わからないのは
もしかして
自分は選ばれてないからではないか?
その可能性を1‰も考えないのは僕は驚くね
聖痕が現れたりする神父さんとか見てどう思っているんだろうな

[735 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/06(火) 16:31:19.10 ID:7sp2pwJc]

−−−

上記レスNo.731

要は神様が創った世界なんだから『神様に責任を押し付けてればいいわけ 』
なぜ『被造物の人間に責任があるのか？』って話しになるわけ
↓
『責任転嫁』ですか。

『性格が窺い知れます』ね。


・・・では失礼致します。

−−−

[736 和紙 2022/09/06(火) 16:35:05.59 ID:MtOf9SHp]

みんな選ばれてないんだね
それが結論になる
まるでわからないのは
まったくもって酷すぎる
救われたいからキリスト教にしがみつく
エゴのみで生きてるんだね

[737 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 16:35:53.22 ID:ylFKPe5N]

>>735
言い方が悪かったがもちろん 神に感謝が基本なわけだが
神様が創った世界は神様の事情になるでしょ
だからすべて神様におまかせでいいってことだよ
かんちがいしないようにｗ

[738 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 16:38:06.66 ID:ylFKPe5N]

>>734
すべてが選ばれているからここに存在しているんだよ
選ばれてなかったらここにいないはずだろ

[739 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 16:39:26.76 ID:ylFKPe5N]

人生はめんどくさく考えないほうがいい
だから聖書は読まんほうがいいって結論だなｗ

[740 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 16:44:47.57 ID:ylFKPe5N]

日本人は控えめで劣等感のかたまりと言われているが
ここの連中を見てるとまさにそうだな
まあキリスト教の教えが原因だろうけど

自分最高うちら最強
天上天下唯我独尊！
これが最上級の精神だ！

[741 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 16:49:22.80 ID:T3jKjUGQ]

>>729
追跡するのは構わんしここの住民は知ってるで

名無しなのは追跡されないようにするためではなく、ポリシーだからなんだ

[742 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 16:50:14.77 ID:T3jKjUGQ]

生長の家カルトがまた我が物顔で暴れとるな

生長の家スレを荒らしに行こうか

[743 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 16:51:06.91 ID:T3jKjUGQ]

欲望教を流布するクソみたいなニューソートだ

[744 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 16:57:52.83 ID:jGw2zwTH]

>>741
私も、「神も仏も名無しさん」という名前は好きですね。

初めて宗教板を閲覧して、「神も仏も名無しさん」という文字列を見て、

思わず吹いてしまった記憶があります。

これって真理とちゃうか？って感じです。

[745 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/06(火) 17:07:11.62 ID:7sp2pwJc]

−−−

上記レスNo.740

『謙虚』の対義語は『傲慢』です。

ー『実るほど頭を垂れる稲穂かな』ー

ー『能ある鷹は爪を隠す』ー


・・・では失礼致します。

−−−

[746 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 17:13:59.76 ID:T3jKjUGQ]

>>744
確かにwww

[747 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 17:14:44.82 ID:T3jKjUGQ]

生長の家が荒らすから思わず生長の家スレに真実を書き込んでしまった😂

[748 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 17:15:16.60 ID:T3jKjUGQ]

生長の家のカルト性が毒麦のおかげで流布できておもわず善行をしてしまった

[749 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 17:15:33.55 ID:T3jKjUGQ]

大爆笑である😂

[750 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 18:02:49.15 ID:5rYJXigb]

三千年にわたる聖書宗教と二千年にわたるキリスト教の現実から

このような素描に於いて
明らかになるものとはまた別物なのです。
素描は単純化と図式化、記録、分析、参考書や歴史科学からです

しかしこの科学でさえ無限性の備えた現実性の解釈可能性は決して示すことは出来ない。

この科学さえが単純化、と図式化をしてしまうからです。

[751 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 18:30:22.13 ID:5rYJXigb]

アゥグスティヌスでも　トマスアクィナスでも西田幾太郎にしろ
得れるところと　もう　通用しないところと　あって。アゥグスティヌスで　現代の低知能人にも使えるところは　復活と昇天　がキリストに於いて起こったことを信じるわけですが。
ここではあらゆる希望の根元と同じく
唯一の権威も
キリストにありますね

人間は自己に立って真理を見いだすことは出来ない。
しかし人間にとって
真理は権威とともに始まる。

とするのがアゥグスティヌスです

人がアゥグスティヌスを理解したとすると
権威が理性によって獲得されずに評価も出来ない。
何故ならそれは全てを包み込む唯一の権威だから。

それは信仰の働きに於いて従うことによって把握されるのであり
このような従うは
権威へのあらゆる問いとあらゆる思考に先行するものなのです。

昔ながらこのように　よくあったのがアゥグスティヌスの考え
ですわね。

[752 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 18:42:58.07 ID:9bDPDy8n]

>>751
まさに低知能が窺い知れる文章ですね。小学校は卒業されましたか？

[753 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 18:45:14.98 ID:5rYJXigb]

上の　＞＞キリスト教をあらゆる新興宗教や仏教と　まぜこぜにするな、と言ったのは鹿野園様と栄進軍曹へでした。


あいつら

恥ずかしい奴だなぁ


どうしょうもない　恥さらしだなあ。

[754 和紙 2022/09/06(火) 18:51:51.47 ID:JOm4AsjU]

>>738
世は選別の場だから

[755 まちこ（二代目） ◆Bcupf73v0. 2022/09/06(火) 18:53:14.53 ID:jGw2zwTH]

>>746
神と仏と名無しさんの三位一体改革

[756 和紙 2022/09/06(火) 18:54:32.56 ID:JOm4AsjU]

多数派というのは
選ばれてない可能性をまるで考えないくらい強気になれるんだね

残念だけど聖痕が現れてる神父さんがいるように
みなさん多数派は選ばれてない可能性が高い
だってヨハネによる福音書をまるで理解できないのだから

[757 和紙 2022/09/06(火) 18:56:17.76 ID:JOm4AsjU]

その結果
どうなるか僕は知らない
創造主が定めたハ━ドルを超えてないということだから

[758 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/06(火) 19:03:37.50 ID:oXICIpHB]

>>753
してないだろ、嘘吐き😦

ネットやってる暇があったら宅建 wの勉強してなさい。

[759 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 19:04:56.34 ID:9bDPDy8n]

小学校の算数もできなかった知的障害者に無理言うな。

[760 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/06(火) 20:46:44.33 ID:0Y+lOZ1f]

美魔女さんってIQが高いんでしょ？

宅建と行政書士のダブル受験を予定してたけど、今回は宅建だけにするとか言ってたな。

本人がいうにはIQが150位あるとか？！
それって規格外の超天才じゃ無いのかな？

なので宅建なんて楽勝でしょ。

[761 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/06(火) 20:51:14.30 ID:oXICIpHB]

確か試験って10月だったから、とっくに仕上がってて、余裕で5ちゃんねるをやってるのかも知れないけど。

[762 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 21:10:07.34 ID:e/p2rCHA]

韓鶴子という神の化身みたいな女

[763 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 21:34:46.83 ID:w9VbrRmx]

本当にイエスキリストが超能力者だったとしても、
誰でも超能力が使えるような世の中目指す方が有意義。

[764 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 21:37:57.98 ID:T3jKjUGQ]

美魔男のアホは秀明で勧誘しまくったら貰えるエリートの称号をかつて得たことがあり、

かつ秀明スレでもしかしたらギフテッドなのでは、と言われて天才と勘違いした

水商売とレジ打ちしかしたことがない50代の日本語の不自由な叔母さんなのれす

[765 糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2022/09/06(火) 21:38:30.04 ID:d8BD/wzx]

モバゲータウン。便通カード8枚コレクションしました。
いいお通じをご提供します。
https://gbg01307ko.livedoor.blog/archives/15650285.html

[766 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 21:39:51.55 ID:w9VbrRmx]

>>709
天皇家の系譜の最初の方って、
実在したかも怪しい神の血筋なんよ。

[767 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 21:41:29.04 ID:w9VbrRmx]

鹿野園氏は「宗教を俯瞰」したつもりになっているが、
「まともな」宗教しか見ておらん。
せめてスパモンの連中ぐらいは調べろ。

[768 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 21:57:13.17 ID:w9VbrRmx]

禅やマインドフルネスが外人に流行ってるけど、
あくまで外人にとっては心を落ち着ける手段であって、
思想的にはブラヴァツキーの孫弟子に近く、
「仏に逢うては仏を斬る」みたいな考えが受け入れられているわけではない。
思想的に禅に近いのはむしろThelemaだが、
Thelemaも思考を止めるのではなく、
むしろ「分析的思考」を突き詰める教えだ。

[769 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 22:06:19.45 ID:T3jKjUGQ]

禅はニューエイジとは関係ないし
マインドフルネスは禅をアレンジして宗教色をなくしたもんだろ

[770 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 22:10:53.81 ID:w9VbrRmx]

宗教色は薄められているが、
完全に宗教色を無くせているかといえば、
そうではない。
マインドフルネスの目的も
「今、ここ、あるがまま」を重んじる事だ。

[771 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 22:12:53.53 ID:w9VbrRmx]

オナ禁の効能を本に書いたディヴ君がその言い例。
彼は「ホロトロピック呼吸法」とやらをきっかけに、
霊的次元思想にハマり、
「自然との調和」を謳っている一人だ。

[772 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 22:27:41.47 ID:T3jKjUGQ]

正見のライトスピ的なアレンジだろ

[773 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 22:40:05.26 ID:T3jKjUGQ]

9月の教皇の祈りの意向：死刑廃止のために

https://www.vaticannews.va/ja/pope/news/2022-09/intenzioni-preghiera-settembre-2022.html


　世界では、死刑制度への反対が日々広がっています。教会にとって、これは希望のしるしです。

　法的に見て、死刑制度は必要ではありません。

　社会は、犯罪者が自らの罪をあがなう可能性を完全に取り上げることなしに、犯罪を効果的に抑制することができます。
　すべての法的判決は、希望の窓であるべきです。
　死刑は犠牲者に正義をもたらすことなく、むしろ復讐を促します。

　そして、起こりうる誤審を償うあらゆる可能性を妨げてしまいます。

　また、別の面から言えば、死刑は生命というわたしたちが受け取った最も大切な賜物を壊してしまう意味で、倫理的に受け入れられません。

　最後の瞬間まで、人は回心し変わることができる、ということを忘れないようにしましょう。福音の光に照らして、死刑制度は認めがたいものです。

　「殺してはならない」という戒は、無実の人にも、罪のある人にも言えることなのです。

　こうしたことから、全世界における死刑制度廃止のために力を合わせるようすべての善意の人にお願いします。

　祈りましょう。人間の尊厳を侵害している死刑制度が、すべての国で法的に廃止されますように。

[774 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 22:47:10.89 ID:w9VbrRmx]

私が宗教の事を、
「オキシトシンによる共感システムによって結びついた感情論の集合体」
と言い張るきっかけのひとつも、
ディヴ君なのだよ。
"Game Changers: What Leaders, Innovators, and Mavericks Do to Win at Life"
邦題
「シリコンバレー式超ライフハック」
というのがオナ禁の効能を書いた本なのだが、
その本が私にとっては、
「共感システム」を知ったきっかけだ。
あの本のメインは「共感システム」の性質。
もちろん「感謝」と「共感システム」との関係も、
Game Chengersには書いてあったぞ。

[775 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 22:48:34.28 ID:w9VbrRmx]

>>773
魔女狩りしてた癖に今更善人ぶるなよ。

[776 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 22:51:05.06 ID:T3jKjUGQ]

魔女狩りも大罪だわ

だからと言って間違いに間違いと言ってはならないわけではない

[777 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 22:53:16.41 ID:w9VbrRmx]

>>776
バベルの塔の建築邪魔した神を信じてる奴が、
「全世界」を語るな。

[778 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 22:56:00.27 ID:T3jKjUGQ]

Wikiより

かつて魔女狩りといえば、「12世紀以降キリスト教会の主導によって行われ、数百万人が犠牲になった」と言われていたが、

現代では「近世の魔女迫害の主たる原動力は教会や世俗権力ではなく民衆の側にあり、15世紀から18世紀までに全ヨーロッパで推定4万人から6万人が処刑された」という説が有力である。
（…）
ノーマン・コーンとリチャード・キークヘファー（Richard Kieckhefer）はそれぞれ独自に、それまで14世紀前半の南仏で大規模な魔女迫害が起こったと言われていたのは、実は19世紀の小説家ラモト＝ランゴンの空想の産物を歴史家が真に受けたものにすぎない、ということを明らかにした[7]。

実際には、記録に残っている最初の大規模な魔女裁判が起こったのは中世も終わりに近づいた15世紀前半のことであった[8]。

異端の追及は行っていても、呪術の問題は管轄外であった異端審問官が魔女狩りと関わりを持つようになるのは、15世紀に入ってからのことである。

中世のカトリック教会においては占術や呪術は取り除くべき迷信とされたが、13-14世紀の異端審問官が民衆の呪術的行為に積極的に介入することはなかった。

アレクサンデル4世 (ローマ教皇)は1258年に、異端審問官が占術や呪術の件を扱うのは、それが異端であることが明らかな場合に限ると定めた[9]。

また、15世紀の初期の魔女裁判においても、審問を行ったのは必ずしも異端審問官ではなく、司教裁判所や世俗裁判所が糾問主義的（＝異端審問的）な裁判手続をもって執行する場合もあった。

ヨーロッパ大陸では、中世から続く当事者主義的な訴訟手続は、司直が職権として訴訟を開始し判決までを取り仕切る糾問主義的な訴訟手続に取って代わられた。

教会法廷の扱う魔女裁判はやがて減少し、魔女裁判の最盛期には世俗法廷で行われるものが大半となった。

この時代、ドイツの一部の村では「委員会」という組織が結成され、住民を代表して魔女を告発するだけでなく、証人を尋問したり、領邦裁判所に圧力をかけたりするなどして魔女迫害を推進した。

イングランドでは国王の任命した職業的裁判官が各地方の巡回裁判所で魔女裁判を行った[10]。

[779 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 22:57:42.18 ID:T3jKjUGQ]

12世紀に始まった異端審問が本格的に魔女を裁くようになったのは15世紀に入ってからであるが、それはヴァルド派が迫害を逃れて潜伏していたアルプス西部地方（スイスのヴァレー州、フランスのドーフィネやサヴォワ）で始められた。

ノーマン・コーンによれば、記録に残るものでは1428年にスイスのヴァレー州の異端審問所が魔女の件を扱ったものが最古であるという。

元々この地方の異端審問所はワルドー派の追及を主に行っていたため、やがて異端の集会のイメージが魔女の集会のイメージへと変容していくことになる。

悪魔を崇拝する、あるいは聖なる物品を侮辱する、子供を捕えて食べるといった魔女の集会の持つイメージはかつて異端の集会で行われていたとされたものそのままであった。

孤独で社会的に疎外された魔女というイメージは当時の人々の先入見にあったものではなく、後に生まれた伝承やグリム童話によるものである[11]。

また、魔女の概念は当時のヨーロッパを覆っていた反ユダヤ感情とも結びつき、「子供を捕まえて食べるかぎ鼻の人物」という魔女像が作られていった。

魔女の集会がユダヤ人にとって安息日を意味する「サバト」という名称で呼ばれるようになるのも反ユダヤ感情の産物である。このように人々の間に共通の魔女のイメージが完成したのが15世紀のことであった。

[780 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 22:59:02.57 ID:T3jKjUGQ]

魔女狩りに対しては当時から多くの反対意見があったが、その中で特に大きな影響を与えたのがヨーハン・ヴァイヤーであった。

1563年に『悪霊の幻惑について』（De Praestigiis Daemonum）を発表し、『魔女に与える鉄槌』を「まったく根拠も信仰もない」と非難している。その一方で、「やっかいな悪魔に誘惑された高位高官の人びとに対する真からの同情心」が執筆の動機であるとして、魔女狩りは悪魔の誘惑によるものであり責任は悪魔にあるとの説を展開し、これまで魔女裁判を行った者への配慮も怠らなかった。

同書は大きな反響を呼び、多くの地方において魔女裁判が寛大かつ慎重に行われるようになり、魔女だとされたものが同書の論理で弁明をすることもあった。

第三版の刊行時にヴァイヤーは神聖ローマ帝国皇帝フェルディナント1世に「不当な魔女裁判の助長を差し押さえる特権」を請願して認められている。しかしながら、次第に魔女狩りを行う地方が増加していき、ヴァイヤーが『悪霊の幻惑について』を執筆した地においても1581年には水審と拷問が復活している[12]。

[781 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 22:59:54.58 ID:T3jKjUGQ]

魔女狩りの最盛期は16世紀から17世紀であったが、17世紀末になって急速に衰退していく。

なぜ魔女狩りが衰退したのかということについては様々な説があるが、どれも決め手に欠くきらいがある。たとえば17世紀はガリレオ・ガリレイ（1564年-1642年）、ルネ・デカルト(1596年-1650年)、あるいはアイザック・ニュートン（1643年-1727年）など近代的な知性の持ち主たちが次々と登場し、出版物によって人々の意識を変えた時代であったため、前近代的な魔女狩りが一気に衰退したという説明がされることがある。

しかしこのような見方はあくまで現代人の見方である。
印刷術が普及したといってもメディアの発達していない当時の社会では、ある思想が社会階級や国境を越えて普及するのには長い時間が必要であり、ニュートンが錬金術に夢中であったことからわかるように、当時の先端を行く科学者たちですら、前近代的な思考様式から脱していなかったことを理解する必要がある。

[782 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 23:01:26.49 ID:T3jKjUGQ]

ただ、17世紀末期になると知識階級の魔女観が変化し、裁判も極刑を科さない傾向が強まったこと、カトリック教会もプロテスタントもともに個人の特定の行為の責任は悪魔などの超自然の力でなく、あくまでも個人にあるという概念が生まれてきたことは確かなことである。

依然として一般庶民の間では魔女や妖術への恐怖があって「魔女」の告発が行われても、肝心の裁判を担当する知識階級の考え方が変化して、無罪放免というケースが増えたことで、魔女裁判そのものが機能しなくなっていった。

イングランドで1624年に制定された魔女対策法が廃止されたのは1736年であり、最後の40年間はこの法律によって死刑となった者はいなかった。

[783 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 23:01:34.84 ID:T3jKjUGQ]

コピペおわり

[784 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 23:02:08.80 ID:T3jKjUGQ]

>>777
厨二の糖質が意味不明なことを語るなw

[785 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 23:02:34.16 ID:T3jKjUGQ]

魔女狩りは大衆狂気というオチ

[786 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 23:06:39.42 ID:w9VbrRmx]

ハガレンでの錬金術の説明、
「理解」「分解」「再構築」。
これは科学的思考回路の原点にして、
「合理的理性」の働きの本質。
物事の構造や要素、性質を把握する「理解」。
構造に従って要素にばらす作業の「分解」。
そして望みの形に組み換える「再構築」。
まともに「霊性」ってもんを育めた人間というのは、
こうした「合理的理性」の働きそのものに恐怖を覚えるんだよ。
その証拠が「遺伝子組み換え作物」に対する忌避感情。
やってる事は品種改良の効率化なのに、
親の敵かのように嫌われるなんて不合理じゃないか。

[787 神も仏も名無しさん 2022/09/06(火) 23:08:13.27 ID:T3jKjUGQ]

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

[788 The Great Beast 666 2022/09/06(火) 23:09:14.58 ID:w9VbrRmx]

もし人が「合理的理性」の働きに恐怖を感じないのだとしたら、
「さとり妖怪」が恐れられる理由も無い。
「人の気持ちがわかる」なんて本来、
妖怪どころかむしろあがめられてもおかしくない。

[789 和紙 2022/09/07(水) 00:42:48.71 ID:zi9arID9]

別に僕が聖霊体験したとかは置いといて
世の中にはマリア様も見ただとか
聖痕現れてる神父が居るわけで
自分は選ばれてないのではないか？
ピラトはまだそれを考えるだけ賢いよ
みなさんがその可能性を1%も考えない
自信たっぷりというのは本当に意味がわからない部分ではあるね

[790 和紙 2022/09/07(水) 00:45:12.82 ID:zi9arID9]

そこまで自分のことを清いと思える自信が凄いよね
よくよく考えたら昔から2chの頃から
みんな自信だけは凄いあるんだよな
自分のことを基本的に有能であるとおもってる人は多かった

[791 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 00:47:14.97 ID:VF2zfcRK]

無根拠の自信がある、でキリスト教スレでNO1なのは和紙だから大丈夫、大丈夫☺

[792 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 00:56:37.37 ID:VF2zfcRK]

そもそもヨハネを読んだことないのに読んだことあると信じてるから

読んだことないのに読んだことあると信じてるってなんだよw(＞_＜)

[793 和紙 2022/09/07(水) 01:06:25.18 ID:zi9arID9]

思ったことは気持ちを共有できる多数派というのは
非常に安心感あるみたいだね
他人が自分と同じだから安心する
逆にイエス様みたいに理解できない未知な人物は排除したい気持ちになるみたいだ
それは世界中のイスラム教やユダヤ教が証明している
多数派がイエス様は神では無いと言い張れば
根拠はそれだけしかないのに
そうだ、そうだになるみたいだ

[794 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:08:51.68 ID:VF2zfcRK]

キリスト教は三位一体の神を信じるものの集まり

大馬鹿の園はキリスト教の常識をドヤして赤っ恥をかいたように

和紙はキリストが神であるという大前提をドヤってる

どちらも共通してるのは、キリスト教のキの字も知らない無知

[795 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:09:39.40 ID:VF2zfcRK]

そしてヨハネを読んだことないのに、それを心の支えにしてる

心の支え、ぐらぐらどころか存在してない(＞_＜)

[796 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:10:56.49 ID:VF2zfcRK]

エホ症の糾弾、被害者の声に届いた

これからキリスト教を交えつつ、被害者の声に光を当てよう

【海老名ベテル】神奈川県のエホバの証人スレッド★22【お膝元】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1662018032/

[797 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:11:45.87 ID:VF2zfcRK]

地上地獄を神の名の下につくる大罪は許されることではない

[798 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:12:13.96 ID:VF2zfcRK]

草の根だからこそ、忌憚のない意見が述べられる

[799 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:12:45.88 ID:VF2zfcRK]

神の名の下に犯されている大罪はもう赦されない

[800 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:13:30.92 ID:VF2zfcRK]

5chにキリスト者がほぼいないのは知ってるが、良心のあるものはやるべきことがある

[801 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:14:31.07 ID:VF2zfcRK]

焦土にした後の空洞に、被害者の苦しみとキリスト教の教えを置く

[802 和紙 2022/09/07(水) 01:17:05.02 ID:zi9arID9]

いやー
みなさんの自信の根拠だけは謎だわあ
そこは本当に訳がわからない
琴さんとかもブレがない
確信に満ちた
自分は正しい
そこに本当にブレがないよね
自分が理解できないことは頭おかしいんだろなくらいの勢いだよね
そんなに多数派だから自信が持てるものなのかね？
そこは本当にわからないなあ

[803 和紙 2022/09/07(水) 01:20:08.95 ID:zi9arID9]

そもそもイエス様は少数派からのスタートだからね
それまで正しいとされた既存のユダヤ教との戦いの歴史が聖書には書いてある
そこから何も学んでないのか？
多数派がそこまで正しいと安心できる根拠がマジで意味がわからない

[804 和紙 2022/09/07(水) 01:23:26.28 ID:zi9arID9]

自分は選ばれてないかも知れない
多数派ならそこまで安心できるものなのか？
マリア様を見ただとか
聖痕が現れただとか
与太話としてとことん排除したら多数派は安心するんだね
自分が選ばれてない可能性を絶対に考えない

[805 和紙 2022/09/07(水) 01:26:43.41 ID:zi9arID9]

ハッキリ言ってやる
創造主から見て
そこまでやる値打ちがないから
何もないんだよ
やる値打ちがない
それをドヤるのは意味が違うし
そこまでして救いにしがみつくのは卑しいね
スカウトされてないのに
ストーカーみたいに
キリスト教に執着してるだけだ

[806 和紙 2022/09/07(水) 01:29:01.12 ID:zi9arID9]

選ばれてないのを逆にドヤる
イエス様と敵対したユダヤ人みたいな
謎現象が起きてるんだ
多数派だから
それが正しいと言い張ってる

[807 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:30:24.20 ID:VF2zfcRK]

保証がないと、自惚がないと、安心できない自己肯定の極めて低い和紙であった

[808 和紙 2022/09/07(水) 01:36:20.69 ID:zi9arID9]

なんとでもいえ
僕は生き物を観察するのは好きだ
動物も植物も
好奇心がこれまでのモチベーションとまでいえる
だから匿名の本音
5ちゃんねるは貴重な場だよ
みなさんが何を根拠にそこまで自信に満ちてるのか？
不思議で仕方ない

[809 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:42:01.73 ID:VF2zfcRK]

全部、ブーメランだろwww

[810 和紙 2022/09/07(水) 01:55:57.83 ID:zi9arID9]

創造主から見て
そこまでやる値打ちが無い
だから何もない
何の癒しも奇跡も無い
それが多数派だから
それ見たか？みたいに何故か？ドヤる
それは選ばれて無いだけだから
理解できないから
正しいみたいなの
それはイエス様と敵対したユダヤ教徒の謎理論だから
みなさん聖書から最低限は学んでください

[811 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:57:34.33 ID:VF2zfcRK]

多数派も少数派もない

信仰とは神と私の1対1の関係で紡がれる

社会的欲求や尊厳欲求を他者に求める和紙のリアルが

劣等感の塊で惨めなだけ

だからこうなる

[812 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:58:31.59 ID:VF2zfcRK]

宗教は怠惰で劣等感の塊の椰子の必殺技ではない

現実には、漫画のような必殺技はない

地道な信仰の歩みがあるだけ

[813 和紙 2022/09/07(水) 01:59:02.45 ID:zi9arID9]

選ばれてないことを逆に多数派だからドヤる
キリスト教の精神とまるで真逆の謎理論はやめて

[814 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 01:59:43.43 ID:VF2zfcRK]

キリスト教を知らない

ヨハネを読まない

聖書を読まない

文句ばっかり

自分を認めろばっかり

信仰ってのはそういうものではないんだよ

[815 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:01:21.24 ID:VF2zfcRK]

ちな、キリスト教では選びは神の仕事だから

凡夫で被造物が決めることではない

そんなことも知らないのは

自分教、和紙教をやってるからだ

恥を知って、現実を生きなちゃい

[816 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:02:24.00 ID:VF2zfcRK]

精神疾患を治して、隣人に奉仕できる普通の社会人になりなちゃい

[817 和紙 2022/09/07(水) 02:02:33.31 ID:zi9arID9]

僕はエイシストさんは好きです
実に理論派で話が通じる有能な人物である
この人はなかなか5ちゃんねるでは
2chから思い出しても居ない
昨日の指摘もなかなか的確だった

[818 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:03:23.16 ID:VF2zfcRK]

和紙天秤はどうでもいい

精神疾患の秤は和紙のドヤのためにしかない

現実を生きろ

[819 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:04:31.41 ID:VF2zfcRK]

神への愛、隣人への愛

そう生きられないのは

自分を愛してない証拠だ

[820 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:05:18.01 ID:VF2zfcRK]

信じてないんだな

普通にちゃんと生きれることを

自分の可能性を、人間の力を

神に与えられた権能とその責任を

[821 和紙 2022/09/07(水) 02:05:44.16 ID:zi9arID9]

まともとキチガイの狭間を
どちらの意見も冷静に理解して判断する
なかなか居ない
有能な人物ではあるね
エイシストさんはね

[822 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:06:57.53 ID:VF2zfcRK]

エイシストさんは普通の健常者だよ

普通であることは極めて難しい

だからイカれてるとも言えるが

普通に普通でいられる神に愛された人だ

[823 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:07:57.15 ID:VF2zfcRK]

和紙はエイシストさんみたいにはなれないな

夏休みの宿題が溜まりすぎて必殺技がないと

その罪悪感を贖えないからだ

[824 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:08:27.46 ID:VF2zfcRK]

怠惰に生きてきた

その結果の責任だ

[825 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:10:43.37 ID:VF2zfcRK]

始めるに、遅すぎることはない

死の間際でも

[826 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:11:19.79 ID:VF2zfcRK]

それが痛悔と恩寵

つまり、神の愛であり法だ

[827 和紙 2022/09/07(水) 02:15:29.99 ID:zi9arID9]

僕はヨハネによる福音書が理解できる
その謎理論の橋渡し役が間違いなくエイシストさんはやれる
中途半端だからどちらの気持ちも理解できる
なかなかの人材だと思えたね
使徒的な役割をやれる貴重な人物だよね
理解できない話ばかりでもどうしょうもないし

[828 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:17:08.83 ID:VF2zfcRK]

でも和紙はヨハネをぜんぶ読んだことがない

これが妄想を拒絶する現実

現実は神の愛だ

豚の姿を豚に移すのは愛だ

[829 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:18:08.92 ID:VF2zfcRK]

なぜなら、創造は成長を変化を成熟を向上を欲し、現実の痛手が最良の教室であるから

これが神の法

[830 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:19:35.66 ID:VF2zfcRK]

キリスト教が当たり前になりすぎて、

何も知らないのに知ってるように誤認してしまう

これは肉の欲の仕業だ

>>1をちゃんと読めばなにをすべきか分かる

[831 和紙 2022/09/07(水) 02:23:24.15 ID:zi9arID9]

別に僕は楽勝すぎて
特別にエイシストさんは褒めてるけど
他は相手にしてない

[832 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:24:29.71 ID:VF2zfcRK]

おまいはドラえもんの漫画を読んだことはないけど
ドラえもんを知ってるから
なんでも知ってると勘違いしてる単なる痛い人

厨二病の人

[833 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:25:22.63 ID:VF2zfcRK]

ヨハネを全部読んだことがないことを一番知ってるのは和紙だなw

[834 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:25:53.44 ID:VF2zfcRK]

自分からは逃れられん
良心からも逃れられん

良心の中で神が働く

[835 和紙 2022/09/07(水) 02:26:48.51 ID:zi9arID9]

相手にしてない
みなさんも僕を相手にしてないんだから
等価値だろう？
そこを超えるのがイエス様の教えだけどね

[836 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:28:16.05 ID:VF2zfcRK]

良心から逃げて、怠惰を取る

それを続ける限り、何も始まらんな

おまいには悔い改めが足りん

そのための謙虚さを足りん

そのための知性が足りん

エイシストさんには全部ある

それが違い

[837 和紙 2022/09/07(水) 02:45:09.52 ID:zi9arID9]

僕はエイシストさんを褒めている
間抜けじゃない
霊感あるから
人を見る目があるから
その延長が聖霊体験になります

[838 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:47:15.80 ID:VF2zfcRK]

人と比べても意味ないが

和紙天秤なるなら

和紙とエイシストさんの違いも語ってもええやん

[839 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:47:48.20 ID:VF2zfcRK]

怠惰と勤勉の違いだ

もちろん和紙は怠惰の民

[840 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:49:38.03 ID:VF2zfcRK]

宗教的に本当に卓越した人は、何でもできるんだよ

なぜなら全ては宗教から文節化されてるから

和紙が惨めなら、そういうことだ

[841 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:49:54.60 ID:VF2zfcRK]

なにやるにしても人格が全て

[842 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:51:07.56 ID:VF2zfcRK]

宗教は怠惰が原因の社会的弱者の厨二的妄想の必殺技、つまりルサンチマンの吐口じゃないんだよ

[843 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:53:41.45 ID:VF2zfcRK]

糖質は宗教に近付くな

害悪しかない

なぜなら、形而上の事柄とエゴイズムが出会うところに

魔境があるから

[844 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 02:54:10.98 ID:VF2zfcRK]

和紙は漫画だけ読んどけw

[845 和紙 2022/09/07(水) 03:18:40.12 ID:zi9arID9]

キリスト教成立からの理論を
当時の教父らの理論を説明するのが正しいキリスト教であるとエイシストさんは説明してきた
そこが僕にはわからないわけだ
聖書には聖霊体験だと書いてあるわけだからね
それが分からない
理解できない人達を何故にわざわざ救わないといけないのか？
そんな理論は要らない
創造主の定めたハードルを曲げるのは異端である
キリスト教でも何でもない

[846 和紙 2022/09/07(水) 03:24:29.20 ID:zi9arID9]

みんなは僕を
ここまでスルーすれば
無視すれば
そのギリギリを試してる
その上を行くよ
だって選ばれてるからね

[847 和紙 2022/09/07(水) 03:27:36.77 ID:zi9arID9]

だからみんな不思議なんだろ？
その不思議の限界までいくよ
それが僕の楽しみだからだ
みなさんの反応を見たい
とはいえ
飽きたら勝手に落ちるけど

[848 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 03:37:26.44 ID:VF2zfcRK]

まずは聖書嫁w

みんなやってることだwww

[849 琴 2022/09/07(水) 04:53:14.81 ID:Wzl78O6h]

>>656
なるほど。
「ベロ出しちょんま」ですが、ご自分の愛の発動に宗教や神を語らないのです。

電車に轢かれないよう、助けようとした人や、川や海で溺れている人を
助けようとする人は、宗教など入る余地のない、瞬間の愛の行動力です

そういう人達の「宗教や神が入る余地が無い、無の精神性＝愛の発動は
宗教にならないのです。
、
イエスがずっとわかっていながら、十字架についたとしたら、偽善であり
その計画性からして、無の精神性、瞬間の愛の発動ではありません。

コズモさん、そのへんはどう考えておられますか。

わたしは、イエスは、計画性というよりも、
こうすればこうなると解っておられたと思うのです。
そして、上手く言えませんが、瞬間の愛の連続を生きられたのあって、
それが出来るのは、そういった霊性にあるのは、
もう宗教ではなかったと思うのです。

ベロ出しちょんま、もそうですが最高峰にいる霊性は、
宗教の形など取れない、彼ら個人の生きざま、だけだと思うのですが
どうでしょう。

[850 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 07:08:05.58 ID:p/kn8U0H]

旦那様は分かってないわ。

おそらく聖書信仰者にとっても疑いは信仰の道として必要です。

信仰告白しない者は疑いが無いということだから。
信仰自体が形式化された信仰箇条を退けるでしょ。

信仰告白は絶対真理を形式化で表現してることは闇の行為のようにも見えます。

更に他人多人数を絶対真理の言葉として信仰告白への要請が信仰箇条と共に強められると
信仰告白は人間同士を引き離すでしょ。

信仰告白に逆らうのは懐疑論者ではなく

疑ってる自分の信仰自体となるのです。


和紙は旦那様が　何を言われてるのか理解してない。

旦那様が和紙に＞＞｢俺だけが知っている、みんなは理解出来てない｣とだけで｢そんなことしてても自己認証自己欲求を満たそうとしてるだけで　なんの根拠にもならないよ｣

言われてるのに和紙は全く理解してない。旦那様は和紙のことボロクソに言うてるのに和紙は全く分かってない。
和紙は脳の糖質で反応してるだけ。

[851 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 07:12:39.11 ID:hzXC/Rn1]

まず「理解」と「共感」は違うもの。

[852 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 07:45:38.01 ID:hzXC/Rn1]

キリスト者のやり口はこう。
まずキリストの凄さを叩き込んで、
「共感」を植え付ける。
その上で他の章を読ませる。
何故こういう読み方が推奨されるのか。
キリストの凄さを知らないまま、
「最初から」読もうとすれば、
それこそ原罪とか科学的でない創世記とか、
あるいは神が人と相撲して負けただとか、
そういう文章ばかり目につき、
「なんなんだこの本」ってなるから。


>一般的な助言としては、4つある福音書のどれかから読み始めるのがいいでしょう。
>福音書は、キリスト（メシア、救い主）について証言しています。
>非ユダヤ人が最初に読む書としては、マルコの福音書がお勧めです。この福音書では、キリストの行動がよく分かります。
>その次にお勧めなのが、ヨハネの福音書です。これを読むと、キリストの教えと、ご人格がよく分かります。
https://seishonyumon.com/question/425/

[853 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 07:50:49.22 ID:hzXC/Rn1]

和紙の「ヨハネの福音書を理解した」
という言い分は「理解」と「共感」を取り違えているものの、
そういう読み方はキリスト教的には「正解」なのだ。
キリスト教で重んじられているのは、
「霊によって知るキリスト」であって、
「肉によって知るキリスト」ではない。
えーしんの、
「キリストに直接会ったことは？」
の問いに対して
「教会に行け」
との回答があったが、
それこそ「霊によって知るキリスト」が重んじられている証。
キリストを「肉によって知るキリスト」だと思っている、
異教徒や無神論者からしたら、
「何言ってんだこいつ」である。

[854 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 07:54:27.22 ID:hzXC/Rn1]

こういうことだ。

905 名前：ショッカー栄進 ◆KBl5hH0VXM [sage] 投稿日：2022/09/04(日) 10:44:53.31 ID:JjkGNJnx
貴方たちは、イエスキリストと【直接】出会ったことがありますか？

927 名前：The Great Beast 666[] 投稿日：2022/09/04(日) 11:05:22.40 ID:mCrt3dWc
>>905
俺は無い。

929 名前：ショッカー栄進 ◆KBl5hH0VXM [sage] 投稿日：2022/09/04(日) 11:06:52.65 ID:JjkGNJnx
>>927

教会に行きましょう

カトリックでもいいですが

プロテスタントがおススメです

[855 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 07:56:46.51 ID:hzXC/Rn1]

そして、「キリストの凄さ」に「共感」しないまま、
聖書の通読を達成した結果が、
この本だ。

https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0248313

[856 age 2022/09/07(水) 08:19:20.98 ID:VRNPXR25]

>>855
共感もなしに分析するというのであれば、それこそ3方向から3回分析しないとダメでは？

[857 分陀利華（白蓮華） ◆aCQE5.Z6UMcu 2022/09/07(水) 09:13:06.91 ID:YEUuGez7]

>>855
試し読みしたけど面白そうやね

買おうかな^_^)

[858 和紙 2022/09/07(水) 10:05:39.92 ID:zi9arID9]

僕のことは置いといて
世の中には聖痕が現れた神父さんや
マリア様を目撃して奇跡を起こして聖人になった人は居る
その人たちを無視して
多数派だから自分は選ばれてると思ってるかどうか知らないが
自分は正しいと思える謎理論が本当にわからないという話ではある
選ばれてないからまるで理解できないのではないか？
その可能性を1%も考えないのはびっくりするよね

[859 和紙 2022/09/07(水) 10:09:37.09 ID:zi9arID9]

ハッキリ言ってやる
創造主から相手をする値打ちが無いから
まるでわからない
理解できないのだと

それをわからないのをドヤられて逆キレされても
根拠は多数派だから
謎理論を言われても僕は困るね

天の国に入るのは間違いなく少数派でそれは聖書にも書いてある

[860 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 10:14:48.11 ID:QMIn2o5d]

−−−

コリント第一1:22

ユダヤ人は『しるし(和紙さん)』を請い、
ギリシヤ人は『知恵(コズモさん等実践)』を求める。


・・・では失礼致します。

−−−

[861 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 10:20:25.72 ID:VF2zfcRK]

律法学者、パリサイ人のうちのある人々がイエスにむかって言った、「先生、わたしたちはあなたから、しるしを見せていただきとうございます」。

すると、彼らに答えて言われた、「邪悪で不義な時代は、しるしを求める。しかし、預言者ヨナのしるしのほかには、なんのしるしも与えられないであろう。

（マタイ12:38-39）

[862 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 10:21:30.20 ID:VF2zfcRK]

カトリックの私的啓示に対するスタンス

65 …神は唯一のみことばである御ひとり子をわたしたちに与えることにより、この唯一のみことばのうちに全てを一度に話されたので、それ以上話すことはないのです。
…したがって、今日になってもなお神に何かを尋ねたり、あるいは何かの具現や啓示を望むような人がいるなら、その人はキリストだけに目を注がず、他の何かを、また新奇なものを探すことによって、愚かじみたことをするだけでなく、神を傷つけることになるでしょう。

67 キリスト後の長い年月の間には、「私的な」と言われる啓示があって、その幾つかは教会の権威から認められています。
しかし、それらの啓示は、ゆだねられた信仰の遺産には属しません。
それらの役割は、キリストの最終的啓示を「改善し」、「補足する」ことではなく、歴史のある時期に、キリストの啓示をより十全に生きるのを助けることにあります。
信者は教会の教導権に導かれ、その信仰心によって、これらの啓示の中に、教会に向けられたキリストあるいは聖人たちの真正な呼びかけを識別し、受け入れることができます。

キリストによって完結された啓示を凌駕し、あるいは修正するものであると主張する「諸啓示」を、キリスト教信仰は承認することができません。
たとえば、このような「啓示」を土台にしている幾つかのキリスト教以外の宗教、また、新興宗教の宗派がこれにあたります。

[863 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 10:41:20.04 ID:p/kn8U0H]

鹿野園て小４からプロテスタント教会通ってた、仏教受付事務員30年働いてた、資格たくさん持っている(ネットの合格者サンプルを貼っただけ)
トマスアクィナス、アゥグスティヌスをみんな、知らないやろ、とか　一ミリもお前が　理解してないやん。と、突っ込まれる為に30年も宗教してきたのね



東方教会と西方教会の違いはアゥグスティヌスです。

東方教会はアゥグスティヌス程の人物が居なかったからです。

義人論はパウロからアゥグスティヌス　そしてルター　そして19世紀20世紀。神学者達に受け継がれた。


ルターはアゥグスティヌスをよく理解していました。

ルターがアゥグスティヌスと結び付いてる点は

｢義人論｣と｢原罪論｣と｢予定論｣です。


アゥグスティヌスは自由意志を


援護してましたが結局は実質的には自由意志は

間違ってると否定して｢原罪論｣に纏めました、そして
原罪論はルターが受け継いで発展させた、
ルターは自由意志を真っ赤な嘘だと

全面否定しました。


カトリックは自由意志が有るとし

反論しましたが。


カトリックというのは世界で知能　計られていますが　かなり知能低いわけですが。

[864 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 10:48:33.84 ID:QMIn2o5d]

−−−

上記レスNo.858
『多数派だから』自分は選ばれてると思ってるかどうか知らないが
↓
『多数派』だから『間違っているとは限らない』

『少数派』だから『間違っているとは限らない』


『正しいから正しいと認められる』のであり
『善いからから善いと認められる』のです。


・・・では失礼致します。

−−−

[865 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 10:51:56.58 ID:p/kn8U0H]

＞＞小学校４年


私は小学校の時に知能テスト

一回目は学年トップ。
二回目は風邪引いて学校休みした
三回目は時間制限間に合わなかったので東大生程度の結果。

たくさんの先生が私のこと見に来てたわ

NHK でたまに天才ギフテッド特集番組してるでしょ。

私も　あのうちの　一人てこと。

サティは何度も何度も何度も車にひかれるから病院で　発達が判明しました。
サティはアホの子供だったから
今でも事実を理解してない。

[866 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 10:55:41.28 ID:zACC0qOG]

ス
ク
ラ
ン
ブ
ルｲﾋまだ？ 　09/07 10時55壺

[867 和紙 2022/09/07(水) 10:59:00.45 ID:zi9arID9]

>>864
僕のことは置いといて
ヨハネによる福音書が理解できてない結果しかない
別にあなただけじやなくて
そうやって屁理屈を重ねるから滑稽なんだよ

[868 和紙 2022/09/07(水) 11:01:27.43 ID:zi9arID9]

とにかく
この人たちはヨハネによる福音書が理解できてない
試されて
その結果だけしかないんだという結論しかないね

[869 和紙 2022/09/07(水) 11:05:00.64 ID:zi9arID9]

>>850
世の中には色盲という病気があるらしい
それがあなただけだとして
周りの人はそうではない
それを理論だてて説明しろとか言われても不可能でしょ？
そのように見えるんだとしか説明のしようがない

[870 和紙 2022/09/07(水) 11:07:14.69 ID:zi9arID9]

色盲と似てるよね
僕はヨハネによる福音書が理解できる
みなさんは理解できないみたいだ
その結果しかないからね
色盲の延長といえる
そんなことは世の中よくある
発明もそうだし、作曲だってそうだ

[871 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 11:10:30.81 ID:hzXC/Rn1]

霊的な物事に対する「理解」は、
俺やここの連中よりクロウリーの方がずっと深いさ。
それこそ「霊的存在」を自分で一から作れるレベルで。

[872 和紙 2022/09/07(水) 11:17:25.73 ID:zi9arID9]

とにかく
繰り返しになるけど
世の中にはマリア様を見て奇跡を起こした人はいるわけ
それを琴さんみたいに自分は選ばれて無い可能性があるのではないか？
その可能性を1%も考えない
そこまで自分は正しいと思えるエゴイスト居るんだなあと
そこは驚くという話だ

[873 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 11:20:19.13 ID:jRODIKF8]

あなたがたは人生がうまく行かないからここに来ている
常識的な勉強し、レールに乗った道徳を植えつけられ

罪の押し付けで縛られながら、がんばってきた
でもがんばってもがんばってもうまくいかなかった

それじゃあ駄目なんです

今までの社会常識、偽善的宗教価値観を変えなければならない
結論的には、宗教で救われるということは基地害になることなんです

基地害に成り切ったときはじめて救われます

[874 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 11:24:26.66 ID:jRODIKF8]

なぜならば、この世の常識というものは１％の上級国民だけが富み
繁栄し、おいしい思いをするように作られた世界だからです

他の９９％は奴隷といっしょということです

まずはそこに気付くこと
気付きが必要なんです

そこから自分の殻をぶち破る道が開けます

[875 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 11:27:34.97 ID:jRODIKF8]

まず競争社会という植え付けが原因であり
競争社会そのものが洗脳なのです

嘘と欺瞞の世界に満ち満ちているのがこの現象世界です
そこから脱却することが必要です

我々には大無限力が秘めております
まずはそれを認識することが出発点となります

[876 和紙 2022/09/07(水) 11:29:31.51 ID:zi9arID9]

つまる話
聖霊体験が理解できるか
ヨハネによる福音書が理解できるかだけでいいのです
色盲のように世界がそのように見えるから
それでいいんです
わからないのに知ってるように振舞うから非常に話が長くなる

[877 和紙 2022/09/07(水) 11:34:04.84 ID:zi9arID9]

イエス様くらい飛び抜けてないと
パウロさんみたいに回心しない
そういった話なんだろう

[878 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 11:39:23.74 ID:klYIguXu]

>>863
嘘吐き婆あさん、こんにちわ😂

> 小４からプロテスタント教会通ってた、
　そうです。

＞仏教受付事務員30年働いてた、
　出向で10年総合職（事務）。

＞資格たくさん持っている
　そうです。

＞(ネットの合格者サンプルを貼っただけ)
　サンプルや合成でない証拠を添えて見せてます。

> トマスアクィナス、アゥグスティヌスをみんな、知らないやろ、とか　一ミリもお前が　理解してないやん。と、突っ込まれる為に30年も宗教してきたのね

　それ、私が紹介した側です。

（以下、駄文なのでスルー）

[879 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 11:40:30.82 ID:klYIguXu]

正しくは仏教の研究機関ですけどね、

[880 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/07(水) 11:58:48.69 ID:klYIguXu]

おもしろいもので、知識の欠如や不足を指摘されると激怒する人もいるわけです。
しかし、絶対無或いは絶対者を慮（おもんばか）る時、つまり無限なるものの前に知識の過不足という相対なる事象を晒した時、

　∞＞　1000　≒　1

となるわけです。
ひいては無限なるものの前では、そんな事（知識の過不足）等取るに足らないって事なんです。

[881 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 11:59:04.58 ID:QpcOZu3H]

−−−

上記レスNo.875

まず競争社会という植え付けが原因であり
競争社会そのものが洗脳なのです
↓
『競争原理の範疇を超えた"過当競争"の事』
なのでは？

『競争原理の範疇』ならば『切磋琢磨』となるの
ですが『過当競争』なら『弱肉強食の潰し合い』
にしかならないのですよね。


・・・では失礼致します。

−−−

[882 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 12:09:14.79 ID:QpcOZu3H]

−−−

上記レスNo.873

常識的な勉強し、レールに乗った道徳を植えつけられ
↓
『常識感やモラル感』って『神によって育まれる』
のですよね。


・・・では失礼致します。

−−

コリント第一3:6

わたしは植え、アポロは水をそそいだ。
『しかし成長させて下さるのは、神である』。

−−−

[883 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/07(水) 12:12:01.75 ID:klYIguXu]

＞個物が個物自身の底に絶対の他を見るということは、自己自身の底に絶対に自己自身を否定するものに撞着するという意味を有っていなければならない。
＞かかる意味において絶対の他と考えられるものは、私を殺すという意味を有っているとともに、我々の自己は自己自身の底にかかる絶対の他を見ることによって自己であるという意味において、それは私を生むものでなければならない。
＞（西田幾多郎）


難しい用語ですけど、「個物」というのは個々人夫々って事でしょう。
「自己の底に絶対の他」という「他」は神ということでしょう。
「自己自身を否定するもの」とは「原罪」ということでしょう。

原罪について否定的な見解もあるようですが、私はそれについては上記の解釈を持っております。
掛かる意味に於いて「原罪」は神と人とを繋げているって思うんです。

どうでしょうか？

[884 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/07(水) 12:14:57.42 ID:klYIguXu]

訂正
「自己の底に絶対の他」という「他」は神ということでしょう。

　↓

「自己の底に絶対の他を見る」という「他を見る」は神への信仰ということでしょう。

[885 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 12:15:27.65 ID:QpcOZu3H]

−−−

『鹿野園さん』

あなたは『何の為に知識を求める』のでしょうか？

−−−

[886 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/07(水) 12:18:08.30 ID:klYIguXu]

特に、原罪に否定的な方の見解をお待ちしております。

[887 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/07(水) 12:19:10.95 ID:klYIguXu]

>>885
究極のところは分かりません。

[888 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 12:19:28.55 ID:ID5PLVPb]

お前ら非課税ニートにまた給付金が入るのか
羨ましいの～
これはつまるところ宗教団体による露骨な支持率操作が難しくなったから
お前らや高齢者から支持率を買おうとする自民らしい姑息な魂胆

[889 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/09/07(水) 12:22:32.43 ID:klYIguXu]

『すべての人間は、生まれつき、知ることを欲する』
（アリストテレス　形而上学　より）

誰しも自分自身を知ろうとするのは、生まれつきのものではないのでしょうか。
知識もその一つってことだと思います。

[890 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 12:27:14.43 ID:jRODIKF8]

>>881-882

それが洗脳なんです
競争社会が過当競争を生みます
原因は競争意識の植え付け
いわゆる洗脳です

＞『常識感やモラル感』って『神によって育まれる』

これがそう思い込まされている
つまり洗脳です

[891 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 12:36:38.14 ID:klYIguXu]

>>890
> 嘘と欺瞞の世界に満ち満ちているのがこの現象世界です
> そこから脱却することが必要です
>
> 我々には大無限力が秘めております
> まずはそれを認識することが出発点となります

横からすみません。
具体的にはどの様な方法があると？

[892 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 12:44:51.58 ID:MhBpMRX1]

−−−

上記レスNo.890

『良心の呵責』とか『罪悪感』とか『自責の念』
とかは御存知なのでしょうか？

そして『それらを感じた事は無い』のでしょうか？

『洗脳と言う事』にして『無視しているだけ』では
ないのでしょうか？


・・・では失礼致します。

−−−

[893 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 12:45:31.68 ID:hzXC/Rn1]

「オキシトシンによる共感システム」の話やろ？
くだらん。
俺が壊したい固定観念は、
人類史上最古にして最大最強の固定観念、
「自然や命に対する畏敬の念」だ。


> それが洗脳なんです
> 競争社会が過当競争を生みます
> 原因は競争意識の植え付け
> いわゆる洗脳です
>
> ＞『常識感やモラル感』って『神によって育まれる』
>
> これがそう思い込まされている
> つまり洗脳です

[894 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 12:52:50.21 ID:hzXC/Rn1]

無限の処し方ならﾈｰｽﾚの物理屋が詳しいぞ。
物理学では「くりこみ」って言うのだが。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%B0%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%81%BF

[895 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 13:04:32.18 ID:jRODIKF8]

>>891-893

神はけっして恐れる存在ではありません
神は自然そのもの宇宙そのものであります
神ははなはだ善きものしか与えません
天罰と思われるものは神のせいではなくて
おのれの自己処罰によるものなのです

そういった神は怖いものといったまちがった教えがキリスト教の教義に
あることでいわゆる「恐怖信仰」といったものが出来上がり
過度の献金やお布施により信者を洗脳する教団（統一教会）などが
生まれるのです

なのですべてのカルトの大元はキリスト教にあると言われる所以が
ここにあり十一献金などがその原因になっているのです

ここは深く反省すべき点だと思われます

いわゆる本当の全知全能の神は
けっしてお金の要求（献金、お布施）など要求いたしません
そもそもなんで大宇宙そのものであられる神が
いちいちお金を要求しますか？って話しです

もちろんおかげをいただいたから自主的に献金するのはかまいませんが
お金を要求するとかカルトといっしょですよ

そもそもお金を要求する宗教は単なるカルトですから
それといっしょに見られますので十一献金要求を
前面に押し出すのはやめたほうがいいですね

[896 age 2022/09/07(水) 13:06:55.14 ID:VRNPXR25]

>>894
古くないですか。
超ひもとかの方が良いのでは。

[897 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/07(水) 13:08:51.17 ID:EB7rWY9g]

嘘吐き和紙君がウザイ　件

[898 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 13:09:26.33 ID:hzXC/Rn1]

>>895
俺やクロウリーがやりたかったのはその、
「宇宙そのもの」を人の手で弄る事なんよ。

[899 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 13:13:46.59 ID:r5fcKC5O]

>>895
考え過ぎでしょ。

社会的な分業の中で、実際問題、宗教も経済活動をに組み込まれているのですから、その活動が自給自足出来ない環境にある以上、貨幣経済に依拠せざるを得ないのですからね。

である以上、当然にその義務としては、社会的に妥当な範囲での宗教活動も要求される訳です。

掛かる意味に於いての　信教の自由　なのではないのでしょうか。

[900 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 13:16:29.78 ID:hzXC/Rn1]

もし本当に俺に「大無限力」が秘められていると言うのなら、
その「大無限力」でもって宗教の歴史を終わらせるだけだ。

[901 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 13:17:12.71 ID:jRODIKF8]

>>898
あまり下手なことは考えず
神の波動に同調することです
それには感謝することが大事なのです
それにより多くの恵、大調和が得られます

[902 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 13:21:27.62 ID:jRODIKF8]

>>899
そうです
だから強制は駄目ですが
任意献金はおｋです

>>900
確かにそうです
カルト宗教は終わるほうが世のため人のためです

[903 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 13:25:01.69 ID:r5fcKC5O]

>>902
以下についてはどうお考えでしょうか。
（もちろん答えない自由を侵すつもりはありません）

　↓

＞個物が個物自身の底に絶対の他を見るということは、自己自身の底に絶対に自己自身を否定するものに撞着するという意味を有っていなければならない。
＞かかる意味において絶対の他と考えられるものは、私を殺すという意味を有っているとともに、我々の自己は自己自身の底にかかる絶対の他を見ることによって自己であるという意味において、それは私を生むものでなければならない。
＞（西田幾多郎）


難しい用語ですけど、「個物」というのは個々人夫々って事でしょう。
「自己の底に絶対の他」という「他」は神ということでしょう。
「自己自身を否定するもの」とは「原罪」ということでしょう。

原罪について否定的な見解もあるようですが、私はそれについては上記の解釈を持っております。
掛かる意味に於いて「原罪」は神と人とを繋げているって思うんです。

どうでしょうか？

[904 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 13:28:30.12 ID:r5fcKC5O]

思想・良心の自由、そうですよね。
でも、社会に依拠する以上、社会のルールは守りましょう。

これも当然ですよね。

カルトの問題が取り沙汰されてますけど、こういう事ですよね。

[905 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 13:30:13.20 ID:hzXC/Rn1]

>>901
それも「オキシトシンによる共感システム」の性質。
https://emira-t.jp/special/9447/

[906 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 13:30:39.97 ID:jRODIKF8]

>>903
それは一言

一即他ということです
自分と他とは一体である
つまり、自己の中に神の御霊が宿っており
それは永遠普遍のつながりであるということです

また原罪はユダヤ民族宗教による洗脳です

[907 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 13:34:30.39 ID:jRODIKF8]

人類には罪はありません
無罪です
生まれた赤ん坊が罪をもって生まれてくるわけがありません

ただキリスト教の教えが原罪を押し付けているのです
それがまちがい

実相そのものは神の御霊ですので罪などなく
自性円満なのです

もちろん現象世界における罪は肉の罪として法律で裁かれます

[908 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 13:39:03.59 ID:jRODIKF8]

人間本来　罪なし　病いなし
実相は円満完全なる魂なのです

病は貧困があるように見えるのは迷いの産物であり
幻想なのです

そこから離れ実相の世界へと入ることで
完全なる世界、すなわち阿頼耶識となるのです

[909 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 13:40:50.79 ID:r5fcKC5O]

>>906
成る程、貴殿の仰る事は西田のいう

＞個物が個物自身の底に絶対の他を見るということは、

だと思います。
しかし、

＞自己自身の底に絶対に自己自身を否定するものに撞着するという意味を有っていなければならない。

については否定的な立場ということですね？

そうすると、個我という絶対者の自己否定はどうなるのでしょうか？

[910 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 13:41:26.61 ID:hzXC/Rn1]

「諸法実相」も「万教帰一」も、
ブラヴァツキーが霊的次元という発想に至ったのも、
大多数の宗教が
「オキシトシンによる共感システム」
に基づいているからで、
その「共感システム」によって、
人類はずっと殺し合ってきたんよ。
https://wired.jp/2011/01/14/%E3%80%8C%E6%84%9B%E6%83%85%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%80%8D%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89/

[911 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 13:41:37.61 ID:VF2zfcRK]

まーたご隠居マークIIの生長の家カルトが壊れたラジオしてる

[912 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 13:42:41.66 ID:VF2zfcRK]

生長の家カルトが欲望教であると論破したから壊れちゃったんだろうな😢

[913 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 13:49:39.43 ID:MhBpMRX1]

−−−

上記レスNo.906
一即他ということです
『自分と他とは一体』である

上記レスNo.873
『基地害に成り切った』ときはじめて救われます
↓
『変態な方』と
『同じ目で見られたくない』
『目の前から逃げ出したい』と
『自然に思えてしまう』のは何故なのでしょうか？


・・・では失礼致します。

−−−

[914 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 13:52:47.13 ID:jRODIKF8]

>>909
ちょっと意味不明です
兎に角、宇宙に存在するものすべてが神の中にあり自利利他同一ということです

>>910
いやそうではなくて、
人類の過去の侵略戦争はほとんどがユダヤキリスト教による
自分以外は悪（カルト）という教えが原因です

>>911
カルト君しばらくです


でわ　
出かけるのでオチます

[915 age 2022/09/07(水) 13:52:47.53 ID:VRNPXR25]

>>910
自スレがあるなら早よ帰りなさい。

[916 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 13:54:30.22 ID:CWn+S5ww]

>>906（続き）
人（有限なる存在）は神（無限なる存在）そのものでは無いにしても、その神性（無限性）を帯びているという事であれば理解出来ます。


で、「原罪」の問題ですが、確かに貴殿の仰る様なマイナス面がある事は確かにそうだと思います。

しかし、西田のいう逆対応的な、つまり「原罪」の認識を通して、つまり有限性の認識を通して無限なるものを知るという事はあるのでは無いのでしょうか。

ひいては「原罪」の認識とは、実は自己に内在する神性なるものからの呼びかけでは無いのでしょうか。
そこへのに気付きが、ひとつの霊的な生まれ変わりを喚起するものでもあると思うんです。

[917 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 13:58:38.10 ID:jRODIKF8]

>>916

いや神道、仏教では原罪は全否定という見解ですよ
ユダヤキリスト教信者だけの洗脳と考えています

でわでわ

[918 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 13:59:56.20 ID:v4vSyjFn]

>>914
> ちょっと意味不明です
> 兎に角、宇宙に存在するものすべてが神の中にあり自利利他同一ということです

貴殿が上記を「〜と、考えてます」と仰るのなら分かりますけどね。

しかし、例えば仏教ではその問題について非同非異って　考える　訳です。
キリスト教にも別の　考え　があると思いますけどね。

私は同じ宗教同士の対話ならとも、他宗教に対してその様な断定こそが争いの原因と思うのですが？

[919 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 14:01:00.58 ID:v4vSyjFn]

>>917
それは百も承知の上での話です。

[920 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 14:02:20.47 ID:p/kn8U0H]

義とされた人間が人間の罪の意味を知るのは　キリストの十字架に於いてです。
(コスモさん、アガペちゃんが　この方法ですね)
(バカな男が2000年前に俺の為に　俺なんかの為に…)と言うてますよね。

罪とは神意識の無力さとして
罪は人の神意識によって否定されたものとしてだけ現実的ですね、



創造と罪の間の連続
罪と和解の間の連続
連続を立ち切ることは出来ません。


鹿野園さんは　コスモやアガペちゃんのように　人として　ちゃんと宗教に向き合ったことがない　ただ本と向き合うだけの
単純な人ですね、

[921 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 14:05:45.02 ID:p/kn8U0H]

罪人がキリストと出会い、キリストを

信じたその瞬間に(鹿野園さんはこの大事な瞬間が　無い人間)

罪人はもはや罪人ではなくなるわけです、

キリストによって義とされ義人となるのでしゅ



でわ　でわ　

[922 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 14:07:22.73 ID:j6/1FcFb]

>>920
あなたのレスを信用する人は稀でしょうね。

出直して来なさい。

[923 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 14:09:04.12 ID:j6/1FcFb]

>>921
宗教の違いはあっても、またその表現が違っても、霊的な生まれ変わりや新生というものはあるのですよ。

[924 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 14:14:19.86 ID:j6/1FcFb]

訂正

>>914
> ちょっと意味不明です
> 兎に角、宇宙に存在するものすべてが神の中にあり自利利他同一ということです

貴殿が上記を「～と、考えてます」と仰るのなら分かりますけどね。

しかし、例えば仏教ではその問題について非同非異って　考える　訳です。
キリスト教にも別の　考え　があると思いますけどね。

私は同じ宗教同士の対話ならともかく、他宗教に対してその様な断定こそが争いの原因と思うのですが？

どうなのでしょう？

[925 三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 2022/09/07(水) 14:14:50.91 ID:VSgBYWvX]

それより鹿野園さんはこの動画見て欲しい　ここで得るよりも動画見て得た方がいい　２５分とダルいけど　それを選ぶ選ばないは自由です　あくまでお勧めなので

日本人の知らない聖書の真実　第９回　罪の支配　ー人と獣ー

https://www.youtube.com/watch?v=XNmRV6jpRMw

[926 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 14:21:09.84 ID:j6/1FcFb]

>>925
拝復ありがとうございます。

[927 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/07(水) 14:23:47.99 ID:EB7rWY9g]

>>921
>罪人はもはや罪人ではなくなるわけです、

>キリストによって義とされ義人となるのでしゅ


今の私には、そう単純に受け入れ難い話だな。
罪は罪としてカルマとなるのだろうと思う。
つまり、償い（其れもカルマ）をしなければ。


誰にだって罪はある。
私にだって罪はあるよ。
過失による罪は避け難いものだし。

「後悔・罪の赦しと救い」　・・・これはとても重要で奥の深い話なのだよな。　簡単ではない。　そして救済者による救済が必要だ。

[928 アガペー 2022/09/07(水) 14:28:31.13 ID:Iia3ddjy]

>>925
この動画、ウチの施設の人らに当てはまります？
これ作った人は善悪二元論で重度障害者さんを、特に重い病で精神、知性を失った獣以下の人たちを裁けますか？責任能力を問えますか？

[929 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 14:34:11.69 ID:VF2zfcRK]

アガペーもベテルスレに変えればﾊﾞｯﾊﾞｯ( ･ω･)⊂彡･:：

[930 三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 2022/09/07(水) 14:35:04.97 ID:VSgBYWvX]

>>928
そうゆう人達は神のみぞ知る・・・ですかね・・・
うちの友達の友達のバス運転手のキリスト者が重度知的障害者を救いへと導いた
例もある・・・
救いのチャンスはあると思うんです
そうゆう人でも

[931 三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 2022/09/07(水) 14:36:04.25 ID:VSgBYWvX]

>>928
例外なく当てはまると思います

[932 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 14:40:32.79 ID:hzXC/Rn1]

自スレがあるなら帰れ？
私は自分なりに、
「黙示録の獣」としての仕事をしているだけ。

[933 アガペー 2022/09/07(水) 14:41:35.60 ID:Iia3ddjy]

>>927
わたしは、あらゆる罪は脳や心の病が原因だと思っています。
衣食足りて礼節を知るといったように本当に心も体も健康で満たされている人は病にかかりにくいし罪も非常に犯しにくい状態だと言えます。
そして主イエスは自らを病人を救うために来た医者に例え大勢の人々を癒されました。
人々を裁くためではなく救うためにです。

[934 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 14:43:03.83 ID:MhBpMRX1]

−−−

『鹿野園さん』は
『自ら持ち得た知識を"どんな時、何の為"に使う』
のでしょうか？

−−−

[935 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/07(水) 14:46:58.92 ID:EB7rWY9g]

>>927
つまり、神様（仏様）を見付けなければならないのだ。

この点、無神論唯物論には何らの救いがない。つか、そもそも罪を認識出来ていないだろ。

[936 アガペー 2022/09/07(水) 14:48:36.75 ID:Iia3ddjy]

>>930
救われたと理解する能力の無い障害者さんをどうやって救うのですか？
わたしたちが勝手に救ったと思っているだけではありませんか？
それに例外なく当てはまるとかも理解できません。
宗教の一切通じない人々を、どうやって宗教で救うのでしょうか？

[937 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/07(水) 14:53:08.73 ID:EB7rWY9g]

>>933
誰かを悲しませたりしたことはないのですか？
酷いことを言ってしまって後悔していることはないのですか？

[938 三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 2022/09/07(水) 14:56:05.56 ID:VSgBYWvX]

>>936
人間はただのメッセンジャー伝える人、とりなして祈る人
宗教じゃない　　救うのは神様
単純に全人類例外なく罪人ってことです
救われる前と救われた後では　変化は大なり小なりあると思う
変化が小さいとこちらにはわかりませんが汗

[939 アガペー 2022/09/07(水) 14:57:02.96 ID:Iia3ddjy]

>>937
それも隣人愛や共感能力の欠如など心の病から来る罪なのです。
病が原因なのだからあなたは何も悪くありません。
ウチの施設の人に刑事も民事も責任を問えないのと同じ原理です。

[940 アガペー 2022/09/07(水) 15:03:46.06 ID:Iia3ddjy]

>>938
そうですね、生きていて病気にかからない人はいないしそれが原因でみな罪を犯してしまうのだと思います。
でもそれなら善悪二元論は神様や主の永遠の愛の前にあまりにも小さすぎませんか？
わたしは悪魔サタンも力ある天使が心の病にかかった状態にあるのだと思っていますが、
病に犯されて罪を犯してしまった天使や人を神様は裁くでしょうか？
裁くためではなく救うために主を遣わしてくださったのではありませんか？

[941 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/07(水) 15:05:06.61 ID:EB7rWY9g]

>>939
その定義を前提にするならば、
全ての人間は心の病に苦しんでいる。
その苦しみを感じられる人には、救いの道も秘められている。

[942 アガペー 2022/09/07(水) 15:07:02.93 ID:Iia3ddjy]

>>941
やっとあなたと気が合いましたねw

[943 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 15:14:24.01 ID:MhBpMRX1]

−−−

『アガペさん』へ

『裁定-断罪』と言うのは『外科手術的』に言うと
『悪性の患部を切除して良性部位を増やす事』だと
思います。

則ち、以前に述べさせてもらった様に
『腐ったミカン』の『腐った部位』を除いて
『ミカンの部位増やす事』だと思います。


・・・では失礼致します。

−−−

[944 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 15:15:57.62 ID:hzXC/Rn1]

「共感能力の欠如」ねぇ。
コミュ障にオキシトシンスプレー吸わせたら、
コミュ力改善した話でもするか？

https://www.amed.go.jp/news/release_20220125.html

[945 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 15:19:01.93 ID:7eixhPKC]

>>934
そりゃ様々です。

[946 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/07(水) 15:19:27.28 ID:EB7rWY9g]

>>942
罪を罪と認めず我を張る者に救いはありません。
我を張って自己正当化するだけの人の霊魂は滅びます。

私はそう思って居る。

[947 アガペー 2022/09/07(水) 15:21:03.22 ID:Iia3ddjy]

>>943
主イエスは罪の原因となる体の部位があるなら罪が全身に回る前に切り取ってゲヘナに捨てたほうがまだ良いと外科手術の有効性を話されましたが、
自らが奇跡で人々を癒やされる時は外科手術的に切り取ったことは一度もありません。
主に癒やされた人々は後遺症に苦しむこともなく、
さらに主と神様の愛を理解した人は永遠に癒やされて生きれるようになったのです。

[948 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 15:21:32.77 ID:MhBpMRX1]

−−−

先程書き記したレスの続き、

何故『叱る』のか、何故『褒める』のか。
(※『虐待』は『ただの暴力』なので除きます)

・・・では失礼致します。

−−−

[949 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 15:21:52.35 ID:7eixhPKC]

まぁ、救うだの救われるだの、それって思い上がりかもね。

[950 三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 2022/09/07(水) 15:28:30.84 ID:VSgBYWvX]

>>940
うちの状態悪いの関係なしに難しいこと言われるとわからないとしか言えない汗
でも、小さいかな？救いがあるだけまだ堕天使＝悪霊、サタン　共よりはよくないかな？

愛の神でもあると同時に義の神でもあるから、罪を放置はしないと思う。
今の天使達は守られてるんじゃないかな・・・罪を犯すことはないかと
ルシファーが反逆起こして、天界の三分の一の天使を騙して仲間にいれて
神と戦って、地に落とされた　堕天使達は逆らった時点で、もう裁きは決まってる。

人間の場合は悪魔(蛇)に騙されて罪を犯したけど・・・
チャンスがあるよね・・・もう一度だけ

よくわからない返信になった汗

[951 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/07(水) 15:29:48.99 ID:EB7rWY9g]

>>940
>救うだの救われるだの、それって思い上がりかもね。


今問題にしてるのは、罪からの救いだよ。

[952 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 15:30:27.34 ID:MhBpMRX1]

−−−

更に続き、

『癒しの為の"阻害要因(罪)"』を取り除かなければ
『癒せない』と思いますけど。


・・・では失礼致します。

−−−

[953 アガペー 2022/09/07(水) 15:31:41.88 ID:Iia3ddjy]

>>946
心の病が原因で闇と滅びを望む人々もいます。
その人たちの叶えたい願いが滅びなのですが、そういう人は実はけっこういると思います。
例えば、竹内結子さんや三浦春馬さんに上島竜兵さんなんかは心の病が原因としか思えませんし、大勢の人々の悲しみを呼びましたが滅びを願って闇に行く人にも主の癒しが届くことを、祈ることしか我々にはできないのかも知れません。

[954 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/07(水) 15:38:30.12 ID:EuVOodPq]

罪と外科治療を同一視するとか、
現代医療って宗教が介入しないから(たまにするけど)
つまり、患者の快方を優先するわけだが
キリスト教無理やりぶっこむと
病にあって苦しみ、更に快にあって苦しむとか
よくわからん話ししてないか

[955 アガペー 2022/09/07(水) 15:39:19.84 ID:Iia3ddjy]

>>952
それは我々の社会にも同じことが言えます。
反社会的な人を野放しにしておくと文明社会が崩壊するので隔離幽閉する必要があります。
刑務所だったり病院だったり施設だったり様々ですが、そういう我々人間社会のやり方と神様のやり方が同じだとは限りません。
主イエスは悪霊に取り付かれた人すら癒やされましたから、強制ではありませんが、どんな病人も罪人も主や神様が癒やせない人など存在しません。

[956 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 15:40:24.11 ID:hzXC/Rn1]

>>955
クロウリーがその反例。

[957 アストリッド（グノーシス派） 2022/09/07(水) 15:44:07.52 ID:EB7rWY9g]

>>953
>例えば、竹内結子さんや三浦春馬さんに上島竜兵さんなんかは心の病が原因としか思えませんし、大勢の人々の悲しみを呼びましたが滅びを願って闇に行く人にも主の癒しが届くことを、祈ることしか我々にはできないの
>かも知れません。


そうだよね。
すでに死んでしまった人については、ご冥福を祈るとしか・・。
滅びたいと思って死んだのとは違うと思うのですよ。
むしろ救われたいと錯覚して死んだのかもしれませんねぇ。

だから、本当は（大真面目な）供養が必要なのですが、誰かいるだろうか。　

[958 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/07(水) 15:44:50.19 ID:EuVOodPq]

イエスは反社会的な人だったんじゃない？

[959 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 15:45:56.16 ID:8ePv5csO]

これ、仏教スレでも話題になったけど、お釈迦様が認知症になったらどうなるのか？って問題にも似ていると思います。

救いだの悟りだの、そうした問題（自己認識）を抜きに考えるのは空理空論でしょうからね。

仏教は無（非）我説なので、そもそも迷いとか悟りとか、まぁ救いもそうなのでしょうが、そうした思い自体が自我（エゴ）による迷いなので、そこからの超越が真の悟りとか救いって観る事があります。

認知症や重度の認識障害もその様な観点から観ております。

[960 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 15:48:05.26 ID:MhBpMRX1]

−−−

上記レスNo.953

『心の病が原因で闇と滅びを望む人々もいます』
↓
『この方々』は『"どんな気持ち"でそれを望んだ』
のでしょうか？


・・・では失礼致します。

−−−

[961 アガペー 2022/09/07(水) 15:49:35.36 ID:Iia3ddjy]

>>956
強制ではないのです。
例え正しく本人のために必要なことでも力ずくでやれば虐待になります。
なぜなら相手は健康な人ではなく病人だからです。

[962 アガペー 2022/09/07(水) 15:54:22.46 ID:Iia3ddjy]

>>958
社会の定義にもよるでしょう。
確かに神の国ではなく、パリサイ派や律法主義者のような宗教原理主義が幅を効かせる封建的で嫌な社会からすれば反社会的なんでしょうね。

[963 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/07(水) 15:55:26.19 ID:EuVOodPq]

患者のリアクションも大事だね
盲人の人、長血の人はイエスに治してほしい、と言った
レギオンは構わないでくれ！と暴れたのでしばらく交渉が必要になった
どっかの地域の人達は不信仰でイエスを知らないと言ったのであまり奇跡にあやかれなかったとか

[964 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 16:01:15.87 ID:MhBpMRX1]

−−−

更に続き、

『心の病を齎す』のは何でしょうか？
(『環境や体などの外因では無く心の内因』として)

『マザーテレサ』は何と仰られたのでしょうか？


あと『社会』とは何でしょうか？


・・・では失礼致します。

−−−

[965 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz 2022/09/07(水) 16:07:32.89 ID:EuVOodPq]

差別的な発言になるが
命令ばかりする人は得てして命令しなければならない身体をしている
命令を聞ける人は命令に耐えうる頑健な体をしている
と思う

[966 分陀利華（白蓮華） ◆aCQE5.Z6UMcu 2022/09/07(水) 16:44:52.61 ID:YEUuGez7]

次スレ
【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part326
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1662536630/

[967 三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 2022/09/07(水) 16:50:23.78 ID:VSgBYWvX]

【ゆっくり歴史解説】黒歴史上人物「マザー・テレサ」

https://www.youtube.com/watch?v=iaeali2nksg&t=724s

[968 無欲ひろき 2022/09/07(水) 17:31:21.54 ID:TzxQCC9H]

ごまかしの通用する職場で働く。
延年転寿(えんねんてんじゅ)。
無欲で人生を逃げ切る。
人生に七味あり。
うらみ、つらみ、ねたみ、そねみ、いやみ、ひがみ、やっかみ。
性格の悪い人は、貧乏。
曹洞宗(そうとうしゅう)
坐禅して、無欲に成る。
無欲に生きる。
坐禅、読書、囲碁、将棋。

[969 coin ◆vh.6rK7hdY 2022/09/07(水) 17:50:59.32 ID:j6f3OTUH]

−−−

『アガペさん』へ

『三尋木咏さん』のレスNo.930

うちの友達の友達のバス運転手のキリスト者が重度知的障害者を救いへと導いた
↓
『重度の知的障害者が"救われた"事』によって
『その方』に向けて『良かったね』と言いたくなりませんか？

『施設の方々』は『それを"願って"頑張っている』
のではないのでしょうか？


・・・では失礼致します。

−−−

[970 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 18:42:10.91 ID:VF2zfcRK]

洗礼で義化されても救われたわけではない
聖別されても救われてわけではない

そもそもキリスト教の救いは天に入るまでは終わらない

[971 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 18:42:59.93 ID:VF2zfcRK]

エホ症はエホ症スレに帰れ！ﾊﾞｯﾊﾞｯ( ･ω･)⊂彡･:：

[972 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 18:44:10.82 ID:VF2zfcRK]

エホ症ではカトリック教会は大淫婦だと教える
エホ症の悪行は調べて理解した

こんなやつらはキリスト教スレにくるなm9( ﾟДﾟ)

[973 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 18:45:45.30 ID:VF2zfcRK]

何が封建的で嫌な社会だ

封建的なのはエホ症だろうがm9( ﾟДﾟ)

[974 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 18:48:01.23 ID:VF2zfcRK]

何が虐待だよ

体罰やりまくったり悪いことしたら側ハルマゲドンとか言って自分でも守れない規則を信者に強要して精神病者作りまくったり自殺者うんでるカルトが何言ってるんだよ

[975 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 18:48:43.62 ID:VF2zfcRK]

このスレは
統一、エホ症、幸福、生長の家などの
カルトのセールスを

┌○┐ お断りします！！
│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
　 し⌒

[976 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 18:49:14.67 ID:VF2zfcRK]

＼ ＼ヽ i|　　/　 ／
エホ症は
お断りだあああぁぁ!!
　 ＼ ヽ |　/ ／
＿　　　　/|
　￣　λノ ヽﾉし―￣
＿　 ﾉ　 ハハ　(　＿
―￣(　 (ﾟωﾟ)　ﾌ ―＿
　　 ) c/　 つ (
　　(　｜　｜ く
　　 ＞(ノヽ) ノ

[977 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 19:04:07.67 ID:hzXC/Rn1]

カルトのセールスお断り？
笑えない冗談だ。
カトリックこそ世界一のカルトだろう？

[978 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 19:05:17.62 ID:VF2zfcRK]

え？なんで？
具体的な理由は？

[979 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 19:06:17.03 ID:VF2zfcRK]

欧米社会って北朝鮮を越える世界一のカルト国家ってこと？

[980 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 19:09:40.00 ID:hzXC/Rn1]

自分達2000年の歴史を振り返れ。

[981 三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 2022/09/07(水) 19:28:00.48 ID:VSgBYWvX]

おくちゅり飲んだでちゅ

[982 三尋木咏 ◆m1SeeMQiWoJr 2022/09/07(水) 19:29:09.26 ID:VSgBYWvX]

十字軍？魔女狩り？戦争？とか？たしかに悪いことだけど
罪があるから悲惨なことが起こる

[983 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 20:06:25.96 ID:hzXC/Rn1]

「共感能力の低下」？
「肉によって知るキリスト」は、
かつてのユダヤ教に共感はしていなかっただろう？

[984 The Great Beast 666 2022/09/07(水) 20:07:47.02 ID:hzXC/Rn1]

そして「共感能力の低下」が「問題」となっている今なら、
「共感能力」をほぼ完全にぶっ壊しちまったクロウリーの教えに、
「共感」できる奴も増えることだろうな。

[985 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:17:09.50 ID:VF2zfcRK]

>>980
欧米国家とともに政治と権力に仕えて地上国家の道具になってた時期があるな

キリスト教の教えに反した罪だ

[986 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:18:51.76 ID:VF2zfcRK]

魔女狩りは昨日調べたらオチが大衆狂気だった

[987 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:19:18.73 ID:VF2zfcRK]

キリスト教は欧米国家の国教であることから

[988 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:19:42.48 ID:VF2zfcRK]

国家の政治ときっても切り離せない側面がある

[989 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:20:33.67 ID:VF2zfcRK]

大航海時代の植民地支配ではキリスト教も悪事に加担している

[990 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/07(水) 20:20:49.48 ID:hwD+mQSX]

まぁ、中世暗黒説もその様ですけどね、

[991 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:21:08.98 ID:VF2zfcRK]

それは恥であり、大罪であり、教会が背負わないといけない罪ではあるが

[992 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:21:57.85 ID:VF2zfcRK]

カルトと違うのは教理に反して
神ではなく国家に仕え、国家の道具になったとこ

[993 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:22:31.61 ID:VF2zfcRK]

カルトは教義が邪悪だから、教義に従い被害者を作る

[994 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:23:00.45 ID:VF2zfcRK]

これは分別されないといない大事な視点

[995 ◆JmSbZpDnkn6F 2022/09/07(水) 20:24:22.37 ID:sOBuQ3wJ]

名前欄入れましょう

[996 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:24:43.65 ID:VF2zfcRK]

キリスト教は教理は人類の救いについての内容だから、真理を伝えるガイドだから、大罪を犯せば、神に背いた、教理から離れた、と痛悔するし、できる

つまり自浄作用がある

[997 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:25:23.96 ID:VF2zfcRK]

カルトは教理に従うと罪を生じる仕組みだから自浄作用がない

[998 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:25:44.95 ID:VF2zfcRK]

だから外から止めないと止まらない

[999 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:25:57.85 ID:VF2zfcRK]

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり
地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を
今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。
わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
国と力と栄光は、永遠にあなたのものです。

[1000 神も仏も名無しさん 2022/09/07(水) 20:26:07.84 ID:VF2zfcRK]

アーメン