【教会探し】行ってはいけない教会47【教会相談】
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ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。
★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。
★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。
★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1 一か月あたりの予算？
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか？
3 通える地域
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか？
（前スレ）【教会探し】行ってはいけない教会46【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612611449/-100 初心者の皆様へ
初心者向きといわれるのは、正教会・カトリック・聖公会・ルーテル系(ただし西日本とルーテル同胞はのぞく)・日本基督教団成立時に第三部までに入っていた日本基督教会・長老派・メソジスト・組合教会などです。
※正教会 教会が少なく地域的に偏りがあるので転勤などがない方向きです
※カトリック 教会は各地にあり海外転勤もOKで金銭負担も軽いです
※聖公会 各地に教会があり海外転勤もOKですが北海道と沖縄には多少注意したほうがいいかもしれません
※ルーテル系 転勤などがない方向きですが複雑なので必ずここで問い合わせを
※日本基督教団 寄り合い所帯で伝統宗教系と新興宗教系（教団成立時に第六部以降に入っていた教会)が混在しています
どの教会が伝統宗教系に該当するかわかりにくい上に聖霊刷新協議会のようなカルト教会もありますので必ずここで問い合わせを プロテスタントについて
伝統宗教より新興宗教のほうが圧倒的に多いです。プロテスタントに行くときは問い合わせを。
とくに注意されたいのは「地名＋キリスト教会」。聖公会以外は新興宗教系が多いので問い合わせを。
伝統宗教系プロテスタント(メインライン)によくみられる特徴
1 幕末に来て明治時代に女学校・病院・福祉施設を設立している
2 宣教師は帝大教授・医師・技術者・教育者として明治の日本に貢献した
3 宮内庁職員・女官・侍従等、宮中に仕える人が信者に多い
4 聖書は新共同訳
5 他の宗教や宗派を悪くいうことはなく進化論否定や焼香拒否等の狂信はない
車社会の地方の県庁所在地での伝統宗教系プロテスタント(メインライン)によくみられる特徴
1 19世紀に県内に進出し県庁所在地の呉服屋系老舗百貨店の半径1km圏内に教会がある
2 郷土事典の宗教以外の項目(医療・教育・技術・福祉等)で宣教師が紹介され郷土の偉人として知られている
3 地元の図書館に教会の百年史が寄贈されている(空襲のあった土地なら会堂が焼失している)
新興宗教系プロテスタント(エヴァンジェリカル)によくみられる特徴
1 チャーチ・チャペル・聖書・福音・めぐみ・のぞみが教会名につく(日本福音ルーテル・大森めぐみ教会はのぞく)
2 正統・福音/聖書(的・主義)を自称する
3 韓国との交流・悪魔悪霊の話・弟子訓練・セルチャーチ(グループ)等がある
4 車社会の県庁所在地の地方なら呉服屋系老舗百貨店から離れた地域にあり第二次世界大戦後に進出してきた
5 リバイバル・フェローシップ・聖霊様・牧師先生という
6 「証する」といって自分がいかにしてイエス様を信じるようになったかという話を人前でさせる
7 ヤクザから聖職者になった人や他の宗教から来た人を広告塔にする
8 什一献金や焼香拒否や聖日礼拝厳守といった戒律がある
9 聖書は新改訳
10 他の宗教や宗派には批判的で団体には全く加盟していないか しているとしてもNCC以外の団体(たとえばJEA等)に加盟している
11 進化論を否定しチャーチスクールやホームスクールを支持している
12 PBA(太平洋放送協会)とかかわっている
13 軽音楽を用いる(お堂の中にドラムセットがある) まとめ
・宗教に無印良品なし ブランド力が高ければ高いほど安全と心得よ
・食品は安かろう悪かろう 宗教は高かろう悪かろう
・什一と聞いたらすぐ逃げよ
・若い人だらけの教会は危険
・そうそうたる名士の多い教会は安全 名士は教会の守り本尊
・宗教を見分けるに必要な三つは歴史・伝統・格式 このうち一つが欠ければ二流 二つが欠ければ三流 三つともないのは論外
・医薬品のジェネリックは安くつくが宗教のジェネリックは高くつく
・君子危うきに近寄らず
・聖職者の学識と献金額は反比例する
・聖職者の自由度と信者の自由度は反比例する
・ブランド力の高さとカルト化する確率は反比例する
・癒しをいう教会ならガンが癒された証ではなく 虫歯やハゲが癒された証があるかを調べる
・KGK/CCC/Hi-baのような学生向けの団体は学生にはもっとも不向きであると心得よ
これらの団体は新興宗教系であるので 日曜日に休めない仕事につくなと指導することが多く
就活に失敗して人生を棒に振る者多し
・新興宗教は勧誘する 伝統宗教は勧誘しない
・終末をいうのは新興宗教 新興宗教では終末が近いといって信者から金を巻き上げ自分の子供を高校にやり結婚させる終末詐欺師多し
・韓国からくるものにろくなものはない
・宗教を選ぶのは家電を選ぶのと同じ 選択に当たって最も重視すべきは安全性とランニングコストと使い勝手である
・外国人居留地のあった土地なら西南の役の前後５年に設立された教会 そうでない土地は日清戦争前に設立された教会に注目せよ
・プロテスタントは事故物件多し 教会探しは部屋探しと同じ キリスト教は契約宗教であるので家賃はもちろん狂信のような心理的瑕疵があるかを調べるべし 以下があればカルト新興宗教です。危険ですのですみやかに離れてください。
・什一献金
・進化論否定
・聖日礼拝厳守
・終末思想(再臨/携挙)
・仏事/焼香/墓参/仏壇に手を合わせる/神棚の世話等の拒否
・地元の行事や祭礼に否定的な態度
・医療拒否 おまけ
※新興宗教系の教会で使用する聖書にはない※
旧約聖書・続編「シラ書」第３章より：
17：子よ、何事をなすにも柔和であれ。そうすれば、施しをする人にもまして愛される。
18：偉くなればなるほど、自らへりくだれ。そうすれば、主は喜んで受け入れてくださる。
19：〔身分の高い人や著名な人は多い。しかし、神の奥義は柔和な人に現される。〕
20：主の威光は壮大。主はへりくだる人によってあがめられる。
21：お前の力に余ることを理解しようとするな。また、手に負えないことを探究しようとするな。
22：お前のために定められていること、／それを熟慮せよ。お前に示されていないことを知る必要はない。
23：できないことに手を出すな。お前に示されたことは、／既に人間の理解を超えたものなのだから。
24：多くの者が早合点して道を誤り、／誤った推測で判断をゆがめてしまった。
25：〔目がなければ、光を見ることはできない。知識がないのに、知ったかぶりをするな。〕 おまけ
（要注意）行ってはいけない教会「スレ荒らし」の特徴
※ストーキングの標的>>1を、｢スレ主｣「田中」「御大」「田中御大」などと揶揄し貶める。
※『スレが機能していない』『需要がない』『需要ゼロの糞スレ』などと決めつけて印象操作をする。
※『糞スレ』『インチキ』『ヤラセ質問』を連呼し、『逆ギレ』『吉祥寺〜』『プチエンジェル』などという。
このスレでの質問・回答レスは、すべてある特定者の｢自演｣「劇場」「インチキ自演劇場」「スレ主の差し金」「ヤラセ」『成り済まし』『変装』と
決めつけて印象操作をし、嫌がらせ攻撃をすることにより、『このスレで質問や回答レスをさせないように』仕向ける。
※新興宗教はもとよりキリスト教とも無関係（自称「非信者」「見物人」「糞スレウォッチャー」）
を装う(決して立ち位置を明らかにしない) が、
何故か『新興宗教』という言葉には過敏に反応、都合の悪いレスに対して『逆ギレ』と罵る。
※『キャラ』『コピペ』『ＩＤ』『単発』『ネトウヨ』または『ネトウヨコピペ』『ヘイトコピペ』『金ちゃん』『Sが〜』などという。
※何年も前から、スレをほぼ毎日24時間監視し、しつこく荒らしているのが明らかなのに、
矛先をそらすために『観察』『見物人として〜』とか『遊びにきている』『遊び場』とうそぶく。 以下があれば極左宗教です。危険ですのですみやかに離れてください。
・共産党など公安警察監視下の団体のビラなどが掲示されている。
・特定の用語に必ずかっこ書きをつける。例：「満州国」 ←満州国なる存在は認めないゾ！という意味
・漢字表記されるべき特定の用語について、必ずカタカナ表記する。例：アキヒト（上皇陛下のこと）、ヤスクニ（靖国神社のこと）
・聖職者が韓国籍である。
・皇室や神道に対する異様なまでの敵視。 左翼がいる教会ってそんなに悪いか？正教会
みたいに右翼がいる教会もあるんだから、
色んな人がいてもよかろう。 >>2 に無教会を追加。内村鑑三などをはじめ、
高学歴な学者や財界人が多く集っている。集会
場所はクリスチャン情報ハンドブックなどに
書いてある。 あと、カトリックは世界各国から神父が派遣される
から、韓国人や中国人などの神父が日本で司牧する
こともしばしばある。 ＞聖ヶ丘教会の問題は、牧師と、妻が事務職員という形で利害関係のある執事と、
そしてその仲間の執事、招聘委員、財務委員、その辺りが何らかで結託して支配権を握ったんだよ。
一般信徒を蚊帳の外に置く形で。
ここまで事故物件化してしまうと、平信徒が頑張ってクーデター起こしてもうまくいかないと思います。
一番の解決策はお取り巻きのみ残して全員が教会を去ることです。聖ヶ丘ばかりが教会じゃないのです。
ほかにいくらでも正常な教会があります。聖ヶ丘を見限って逃げ出すしか方法はないのです。
山北時代からおかしくなっていた膿が最悪の形でこうなったのです。腐ったものはもう落ちるしかありません。 >>2 無教会派はリーダーの考えが強く出すぎるきらいがあります。自分なりの考えをしっかり持った上で
行くならまだしも、自分の考えをまだ持たない初心者では難しいと思います。またどこにでもあるわけじゃないので
学生や転勤族には合いません。
>>9 左翼教会は政治活動ばかりやっていて、それに巻き込まれてしまうのでよくないといわれています。 >>12
聖ヶ丘の牧師夫人、牧師夫人が病院を院長として経営すること自体はすばらしいことだ。
https://doctorsfile.jp/h/189735/df/1/
・私自身は、東京女子医科大学病院や長崎大学病院、長崎県立こども医療福祉センターで研鑽を積みました。
・私自身3児の母であり、働きながら子育てをしていく中で病児保育室にはとても助けられました。
ところがこの病院のホームページを見ると、昼の２時間除き、診察時間が朝８時３０分〜１８時３０分とある。
https://sakurakids-clinic.com/clinic.html
すると、長崎時代は勤務医でも忙しく、３人の子供を働きながら育てるのは大変だったとある。
ならば東京では開業医で院長、すなわち経営者なのだから、相当忙しいはずだ。
ここまでは何も問題はない。
ところが、それによって牧師がそれまではその教会にあった平日の活動をいっさい中止し、
病院がお休みの日曜日だけしか教会の公式行事はなくなったとなると、それは牧師は教会の仕事をしないのであって、
専業主夫になって３人の子育てが生活の中心になったと誰もが思う。給料は当然一回毎払いのパート扱いが当然。
これは教会の福音伝道上大きな問題だから、教会全体で議論しなくてはいけないはず。
ところが、招聘総会から３月末総会まで、総会で信徒がまともな議論ができないように工作されている。
招聘総会では、奥さんの仕事で教会の運営に影響でないかどうか、その場合は謝儀、住居費どうするかとか、
総会や協議会で信徒全員で議論十分にしなければいけないのに、まったく無いとある。
さらに見ると、一年目でいきなり１２０万上がったとある。こんなことキリスト教世界でありえない。
一般社会でも、特別大きな功績でもないかぎり、給料がいきなり１２０万上がるなどない。
聖ヶ丘には日曜日だけのお手伝いの協力牧師と疑惑の事務職員がいるだけで、副牧師という正規教職がいない、
これでは絶対に絶対に教会は正常活動できない。教会がその牧師一家の個人の都合のために回っているようにしか見えない。
どうしてこうなったか。もちろん牧師に問題あるが、結託した執事仲間がいなければありえない。 しかも藤井牧師は新興宗教でしょう？経歴も嘘が多いみたいですし。
見合い拒否＆新興宗教&働かない&嘘が多い&給料高くとる&公私混同な感じetc
こんな教会に通い続けている人たちは頭がおかしいといわれても文句はいえません。 今、教会には什一・礼拝献金・イースター・夏季・クリスマス献金・特別献金などで
年間４０万程献金している。
あの教会は通って１５年程になるから６００万程献金してることになるね。
納めたお金は教会の維持費そして勿論牧師謝儀になるよね。
最近こんなことを考えるようになった。
「牧師の自己満マスターベーションの為にこんなにお金を使っていいのか。
募金して特に子供達、親が怪我病気や亡くなった子供達の為に使ったほうがいいのでは？」
勿論その団体でも組織を維持したり、職員の給与なんかは募金で賄うんだろうけど、
そういった団体は詐欺も横行してるとか見るけど、クソにもならん牧師の生活を支える
必要があるのか？ >>14
ニュートラルな入門学習が出来る教会ってのが殆ど無いのが問題なんだよねー。
聖書の基礎を勉強した途端、口当たりの良い「キリスト教」のイメージが崩壊しちゃうという矛盾。
キリスト教が何となくステキってので興味を持つってのは、入り口から間違えてるワケで。
荘厳な教会建築・ステンドグラスや宗教音楽・風習やクリスマス等の祭りってのは
イエスや聖書から乖離というか、戒められている事ばかり。
たとえばコレは旧約の「ヨブ記」だけど
極論言うと「神は現世利益に関与しない」。
なのに「救い」やら「守護」やらを謳わないと倒産するのが「教会」という矛盾。
因みにこの書き込みは「初心者」が初心者向けに書いてますんで、ご容赦をｗ
こういった本質部分の正しい学習ってのは、米英の一流宗教大学でも特定の学部に限られるそうで
各宗派の神学校からの転入は「信仰を失う」との理由で引き止められるそうです。
ぶっちゃけ、それぐらい「聖書の本質」と教会各派の教義がズレているって事。 >>17
什一ありで年間４０万の献金は、
もしかしたらその教会は、信徒に過剰にお金を要求する教会かもしれません。
もしそうであるならば、その教会へは今後行かない方がいいと思うし、
その献金は今後は、「親が怪我病気や亡くなった子供達の為に使ったほうがいいのでは？」
のために使った方が、納得するでしょう。
「クソにもならん牧師の生活を支える必要」など、まったくありません。
もしその教会が収入があって、それに見合って例えば慈善団体に寄附とかする教会なら、
そんな不満は出てこないでしょう。
ただ経験上、そういう献金は最終的には無駄になりませんよ。なぜならそれは善意で出したものですから、
神様はちゃんと見ていて下さるものです。あなたの１５年６００万は、どういう形でかはわかりませんが、
必ず神様の祝福を受けて戻ってきます、プラスアルファして。
例え今まではクソにもならない牧師の生活費にしかならなかったとしても。 >>13
右翼系が良いなら、日本会議や「新しい歴史教科書」
運動などにも信者を大量動員してる原始福音・キリ
ストの幕屋、拉致問題つながりで横田早紀江や西岡
力が信者の基督聖協団、日本同盟基督教団、日本福音
キリスト教会連合がベストと言うべきだろ。 無教会は信者でなくても受講できる通信講座を
やってる。朝日カルチャーセンターもオンライン
のキリスト教講座をやってる。それを受講する
のが信者でない人にとってはベスト。 >>19
「無駄では無い」には同感ですけど、その解釈は
「悪魔にそそのかされた偽りの宗教」に「そそのかされた」
聖書が否定する行為でもあり、只「許される」対象でしょう。
「無知」は重罪を産むのです。
「教会権威」とはその延長上にある「罪」なのです。
クエーカーはソレを言っている、実践しているワケですが、
そうなると「基礎学習」が置いてけぼりを食らうから、上級者向けとなる。
教会は本来、基礎学習を行うべきで、洗脳と集金の為に「教義」を作るべきでは無い。
>>13
そもそもキリスト教っつーのは左翼思想と同じで、王が「神」か「共産党」の違いでしか無い。
っでヒトというモノは右翼思想がDNAに組み込まれており
（というか生命とはそうやって生存競争を勝ち抜いてきた）
右翼思想＝「王」が左翼思想を利用して統治する道具として「キリスト教」を使っている。
ニーチェは「生命倫理」と相反する「キリスト教」を叩いていたが
勘違いしてはイケナイのは、彼は「神」を叩いていたワケでは無い点。
右翼や左翼の政治思想と宗教はワケて考えるべきで、その点「ソ連」はアホで「エホ証」は賢い。 >>17さんの具体的な年収は存じません。ただ老婆心ながら申し上げますと、什一をしっかりやって宗教予算がトータルで年に４０万ですか。
これは明らかに使いすぎではないかと思いました。かわいそうな子供たちのためにマザーテレサの孤児院に寄付するのも悪いとはいいませんが、
その前にチャリティはまずわが家からではないでしょうか。
１７さんの親が病気になる、あるいは自分が大病をするとなれば、とにかく医療費や病院通いの費用や見舞い返しがバカになりません。
そしてかわいそうな他人の子供の前に、自分の子供のことを考えなくてはなりません。今は独身としても将来的に家庭をもてば、
子供の教育費がどうしても発生します。もし地元の学校が荒れていたら、受験をしなきゃならないでしょう。受験準備の費用は塾代や
テキスト代以外に夏期冬期の特訓講座もあります。合格して私立に通ったら通ったで、学校は授業料だけ払っておしまいではなく、寄付や
学校債をいってきます。もちろん親同士のお付き合いにも費用がかかります。こういったものは自分の意志で圧縮できません。
周知のように定年後も見据えて老後の資金準備もあります。自分の年収を冷静に客観視し、毎年４０万も出し続けるとどうなるかシミュレーションを
作ってみるべきです。(物入りなプロテスタントはうんざりとカトリックに逃げた人がいくらでもいるのでおわかりのように、宗教費は自分の意志で圧縮できます。) 7神も仏も名無しさん2021/07/17(土) 10:16:03.02ID:SOjxI9Zc
おまけ
（要注意）行ってはいけない教会「スレ荒らし」の特徴
※ストーキングの標的>>1を、｢スレ主｣「田中」「御大」「田中御大」などと揶揄し貶める。
※『スレが機能していない』『需要がない』『需要ゼロの糞スレ』などと決めつけて印象操作をする。
※『糞スレ』『インチキ』『ヤラセ質問』を連呼し、『逆ギレ』『吉祥寺〜』『プチエンジェル』などという。
このスレでの質問・回答レスは、すべてある特定者の｢自演｣「劇場」「インチキ自演劇場」「スレ主の差し金」「ヤラセ」『成り済まし』『変装』と
決めつけて印象操作をし、嫌がらせ攻撃をすることにより、『このスレで質問や回答レスをさせないように』仕向ける。
※新興宗教はもとよりキリスト教とも無関係（自称「非信者」「見物人」「糞スレウォッチャー」）
を装う(決して立ち位置を明らかにしない) が、
何故か『新興宗教』という言葉には過敏に反応、都合の悪いレスに対して『逆ギレ』と罵る。
※『キャラ』『コピペ』『ＩＤ』『単発』『ネトウヨ』または『ネトウヨコピペ』『ヘイトコピペ』『金ちゃん』『Sが〜』などという。
※何年も前から、スレをほぼ毎日24時間監視し、しつこく荒らしているのが明らかなのに、
矛先をそらすために『観察』『見物人として〜』とか『遊びにきている』『遊び場』とうそぶく。 >>16
おそらく、牧師よりも招聘した側の信徒達が教会を独裁しているのでしょう。
そうでなければこんな牧師、普通は役員会はすぐにクビにし、すぐに会計監査を立てて徹底的に調査・結果発表します。
それがクビにならないのは、また会計監査もしないのは、
招聘した側が招聘した手前、すぐにクビにすると、自分達が独裁できる地位を保てなくなるからでしょう。
こう言うのは、信徒が牧師の招聘権を握って牧師を操った教会の例があるからです。
信徒が人事権を握り、牧師を操って、それで教会を操るのです。
その人物は前スレで突然乱入してきた二人、それとその仲間たち。
あの極めて乱暴な書き込みをみても、二人は教会内で相当横柄な態度を取っているはずです。
ああいう感じで、疑問を呈する信徒には乱暴な方法で口封じしているはずです。
そしてコロナに乗じて、それを建前にして総会を正当に行なわせず、思い通りに教会を支配しているつもりでしょう。
だから教会の実情を書き込んだ江ピーーーさんに二人で「聖ヶ丘から出て行け」と書き込んだのです。
そんな書き込みをするのは、教会を独裁している人間、すなわちその執事以外にはいないからです。
それ以外の人は、そんな危ない書き込みを敢えてこんなマイナーなスレに書き込む理由がないからです。
普通は仮に見てもロムして書き込まないし、書き込むならむしろ江ピーーーさんと一緒になって実情を書き込みます。
それが教会を愛する信徒の行動。
一方その執事は、まともな実情の書き込みに対し「嘘ばかり」と書き込んでいました。だから独裁者だと言えるのです。 こんなスレあるけど、どうしてもここで内弁慶ショーを続けたいかな？
【教会ビジネス】聖ヶ丘教会【堕落】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1626324964/
まあ、とにかく、正々堂々とやりなよ 日本基督教団の聖霊刷新協議会や、レムナント教会
なども、大東亜戦争肯定論で日本に戦争責任なしと
いう立場だから、SOjxI9Zcやjt84CXniのすすめる
教会だな。 >>24
売られたケンカ買いますよ
インチキ問答に突っ込みを入れられ辻褄が合わず逃走、逆ギレした挙げ句にデタラメコピペまで捏造
更に、デタラメコピペをテンプレに入れて自分の不始末は知らぬ存ぜぬ、しゃあしゃあと善人ぶってスレを操ろうとする
その見事なスレ主の卑怯者ぶりには感動するなぁ
どんなインチキ出演者か登場するか今回も楽しみにしてるよ！ まあ、本音を言えばもうこんな糞スレやキリスト教の偽善者との腐れ縁は断ち切りたいのだが…
自演クズが素直に不始末を悔い改める場面を見てから、なーんて思っているうちに、こっちまで泥沼にはまってしまった
というのが正直な話(苦笑)
ホント、良心ないのかな？ 正教会は天皇のために祈ってるから中立とか
言ってるのがいたが、ロシア正教会はソ連では
レーニンやスターリン、ソ連共産党のために
祈ってたんだぞ？ >>ホント、良心ないのかな？
そんな言葉は信徒達を金蔓としか考えてない牧師にこそ投げかける言葉では？ >>30
＞本音を言えばもうこんな糞スレやキリスト教の偽善者との腐れ縁は断ち切りたいのだが…
ひめえんじぇるさん、
そんなこと言わないで、ずっとこのスレにいて下さい。
あなたは、このスレに必要な人です。
あなたは確かに頭おかしいけれど、常識あるんです。
神様があなたをこのスレに導いたのですよ。 >>32
そう言われても、金権牧師にキチガイ呼ばわりされた経験はないので…
>>33
カルト教みたいな言い回しだが、それはギャグのつもりか？
誰かさんと違って性風俗店へ通う趣味はないので、奇妙なレッテルを貼られるのは不愉快 田中黄金理論？の一つ
真実を暴かれたら金儲けができなくなるカルト「教祖」がこの「スレッド」を24時間監視させている
このおバカ説に通じるニュアンスを感じたよ
あんたが自演や釣りを繰り返しバレたら逆ギレ攻撃するから、こっちもつい凝らしめたくなるんだよ
と、何度言っても聞きやしない >>34
>金権牧師にキチガイ呼ばわりされた経験はないので…
・・・・ なんでオマエラどーでもええ事で揉めるん？
やっぱカトリック関係者とか良くわからんプロテスタント権威主義ｗ派とか？
キリスト教マゾーンは「もっとぶってー！」だろ >>37
食い付く場所が違うのだが？
困ったもんだ… 浮き世の人間なんて単純で身勝手なもんだよ
人様の生き血をすするような詐欺師よりも、自分を不当に扱い迫害する近所の俗物の方に強くムカついたりするもんだ
御大将も齢60にもなればそのくらいは分からなくちゃいけないよ 始まった…
どうせ「新興宗教」でしょ？
でもって、ダラダラお節介の長文
・生意気バージョンか？
・慇懃無礼バージョンか？
・プチエンジェル誠実調か？
ほぼ三択の出来レースと予想 予想が入った時のレギュラー陣の対応にも注目！
・田中軍は雑音に弱い〜わざと予想を外す傾向あり
(田中専属ガードマンを登場させる荒業も？)
・プチエンジェルは雑音に強い〜用意した原稿を堂々と投下
さあ、結果は？ >>42
43の言う通り新興宗教だね。しかも朝鮮半島系の。
(サイトを見るに日本人はあまり相手にしていない印象を受ける。)
台東区なら晴佐久神父が担当するカトリック浅草教会＆上野教会がある。
朝鮮半島系の新興宗教にわざわざ行く必要はない >>42
43の言う通り新興宗教だね。しかも朝鮮半島系の。
(サイトを見るに日本人はあまり相手にしていない印象を受ける。)
台東区なら晴佐久神父が担当するカトリック浅草教会＆上野教会がある。
朝鮮半島系の新興宗教にわざわざ行く必要はない しれっと生意気バージョン登場、本線で予想的中！
この調子で競馬も当たりゃいいのにねぇ… さてお次は？
◎満を持して慇懃無礼バージョンが登場、おなじみお金の話をする
○>>42が突如饒舌になり実は知ってた風に丁寧口調で語り始める
▲>>42の一言お礼でセッション終了 単穴▲的中、お疲れさまでした！
次の人、ついでに行きます？ あれま・・よく見てみたら・・
違う人の代返だった…間違えて済みません >>47
ありがとうございます。
>>49
なんですかこれ…
最近キリスト教に興味を持ったのですが何かパターンあるんですか >>55
最近興味を持ったばかりなら全くの初心者ですので、初心者・学生・転勤族にはカトリックが最適です。
台東区で教会を探しているのでしたら、カトリックに行けるのは幸運なことです。>>47さんの書き込み
に出ている晴佐久神父は日本でも三本の指に入るといわれるほどのカリスマ神父で、銀座教文館に行くと
神父の著作が並んでおりクリスチャンならみんな知っています。ぜひどうぞ。
上野教会にしろ浅草教会にしろ、最初に行くなら日曜日にしてください。案内係がいますので初心者だと
告げて案内係の指示に従ってミサに参加しましょう。
(>>49の人はわけのわからない妄想を一日中書き込む頭の変な人です。お気になさらないで) >>56
私もカトリックなのですが、カトリックでよかったと
実感したのは海外旅行に行った時でした。
ミサの形式は万国共通で、言葉がわからず説教の
内容が理解できなくとも、秘跡の恵みにあずかる
ことができます。(説教と讃美歌のプロテスタント礼拝
は、言葉が理解できなければ話になりませんから)
「海外に行くならカトリック」という田中の説も
間違いではありませんよ。 >>53
あんなアニメ姫キャラな伝道師がいたら絶対行っでは行けないじゃ無くて、絶対行きたい教会だよな。 >>56
なんか、上野と浅草は結構高齢者のミサ参加を排除したみたいね。関口と四谷はとりあえずソーシャル何ちゃらをして高齢者を受け入れたらしい。 キリスト者が善人なんてないよ。
クリスチャン見て信仰の手本にしよう？
それはバカです。
クリスチャンは罪人です。 >>56
ああぁ、晴佐久神父に最近寄生してるガキかなあるみたいですね。
まあ、カトリックは短い周期で人事異動ありますから。てか？お前ら何者？異端教団の匂いがするぞ？韓国系か？ >>57
これも晴佐久神父に寄生してるステマだな。 >>57
言葉がわからず説教の 内容が理解できなくとも、あずかれる秘跡の恵みってなんですか？ 昨日、牧師がこんなことを言ってました
「コロナワクチン２回目接種しました」
あれ？あなたは与党、自民党に反対の立場でしたよね
「コロナは中国が作り出したウイルス そのワクチンは１０年後に地球の人口を
半減させるための薬」なんて陰謀論をブチかましてましたよね >>56
一言多いとか話が長いとか、人に言われたことない？
いくらいいことを言っても蛇足の部分が自分の足を引っ張ってる
そろそろ気づきなよ 転勤族や学生なら聖公会、ルーテル教会もおすすめ。
プロテスタントなら日本基督教団だが、改革派系で
牧師が東京神学大学大学院卒業者に限る。 >>67 転勤族や学生に聖公会はともかくルーテルは向かない。教会がどこにでもあるわけじゃないからな。
(聖公会だって政治活動の盛んな沖縄や献金トラブル起こした北海道で暮らす可能性がある人はだめだしさ。)
転勤族と学生似合うプロテスタントは日本基督教団第一部と第二部だった教会くらいじゃないか？ 親切なのはいいけど、このスレの質問はほぼ(あるいは100%？)ヤラセか釣り、成り済ましの仕業だと思うよ
常連さんなら、そろそろ見る目を養ってほしいものだが…
もっとも、それを承知で親切アピールしたい人情も分からんではない
ときに、ここ数スレで「相談者」の文面が様変わりしたね
以前はご丁寧に自己紹介・状況説明をした上で「質問」が書き込まれることが多かったが、近頃はそれが全く(ここ重要！)見られなくなった
それは何故か？
まさか、不備を突かれインチキを暴かれにくいから(要するに『学習した』)？
…などと考えるのも、あながち妄想ではないと思ってますよ
真実は「相談者」の心の中にあるものだし、これ以上は言えませんがね
テンプレおまけ、頭がおかしい、などと言われ、たいへん不愉快・不本意です
何故、穏やかな雰囲気で本物の質問者を待とうとしないのか？
そんなに自己顕示したいですか？ 田中やプチエンジェルをバカとかキチガイとか呼んだことはない
自演ネタ・ゲイバーや性風俗ネタで皮肉ったことは多々あるが、これらは動かぬ証拠ログに基づいている
また、バカコピペ専門の分身暴言キャラ(本来なら恨み骨髄ですよ！)に対しても、せいぜいデタラメ吹聴する卑怯者と評した程度
過去ログを見れば分かりますよ
このスレで最も一方的に、口汚く、不当に(ここ重要！)罵られてきた者は誰か？
ただ、インチキはやめて真面目にやれと言ってきただけなのにね… ワクチン打ったら38度の高熱が出た
まだ37度から下がらないので、大事を取って寝込んでいる
スレの「皆さん」も、ワクチン直後は油断や無理をしないでね
どうせまた、いつものように、脈絡のない長文やトボケた遅レスで埋め立てられ揉み消されるんだろうけど、心ある人がいたらよく読んでおいてください
結構本音語ってますんで… >>72
ひめえんじぇるさん、マジ、お大事になさって下さい。
レス書き込んでる場合じゃないでしょうから、元気になるまでじっと安静にしていて下さい。
また元気になったら、いつものように読み手が高熱38度出るようなレスまたお願いします。
神様、ひめえんじぇる＝糖質ストーカーさんの健康をどうか回復して下さい。
イエス様の御名によって祈ります、アーメン。 >>67
「牧師が東京神学大学大学院卒業者に限る。」
こんな感じですか？
山口隆康牧師
瀧澤雅洋牧師
藤井清邦牧師 >>73
アーメンはうざいが、心遣いありがとうございます
おかげさまで、明日からは何とか動けそうだ
しかし、ひめえんじぇる＝糖質ストーカーとは何だ？
ひめえんじぇるとは、プチエンジェルの息のかかった愛称なのか？
個人的には本家プチエンジェルによる造語を疑っている
何にせよ、対等にコミュニケートする気はないがレッテルだけ貼って傍観するつもりか？
ちょっとずるいやり方だね
糖質ストーカーは替え歌・造語好きな田中の分身による造語だと容易に考察できるが、内容はもちろん論外
その不当で悪意に満ちた蔑称は断じて許容できるものではない
苦し紛れの中、辛辣で容赦ないアドリブ造語を繰り出す田中のセンスは凄いと思うが
乱発は調子に乗り過ぎ、さすがに起こりますよ
あれだけ動かぬ証拠を突きつけられて何が糖質？ あり得ない逆ギレだからね
そもそも、田中もプチエンジェルも自ら名乗ったHNである点を思い出してほしいものだ 田中は気づかなかったようだが、私はこのスレでまともで有意義な質問をセッションをしたことだってあるんだよね
(探せば証拠ログもあるよ)
そんなわけで、久々に質問してます
時事ネタで話題の絵本作家のぶみさんについて
・父親が日本基督教会の牧師らしい
〜伝統系？新興系？詳しくリサーチできる人がいたら教えてください
・悪質な悪戯や虚言癖のある少年だったと、ニュース板で喧伝されている
〜キリスト教一家育ちである点との因果関係を考察できる人がいたらお願いします
・その後立ち直って絵本作家へ？
〜まさに「奇跡物語」じゃないですか？！ ただし、それ、本物だと思いますか？
伝統宗教的直感で印象を聞かせてほしいです
何卒よろしく >>76
今日は一日大人しく寝てなさい！
365日24時間このスレ監視するのいいけれど、今日くらいは絶対安静！
ワクチン接種副反応で38度あるのにこの「糞スレ」に書き込むとは、
このスレに人生かけすぎですよ。
教会関係者でも何人かワクチン受けて、人によっては高熱と痙攣があったんだそうです。
海外ではまれに死者がいるという話ですから、大事にして下さい。 >>78
これですか？東京五輪文化プログラムで、賑わっている人。
https://blog.goo.ne.jp/ikemenmassan/e/5855b2f646b1709d1da07510722bc8c0
https://minotakeceleb.com/2021/07/20/ehon-nobumi-enjyo/
教会関係者の直感としては、断定はできないが、ちょっと注意が必要な気はしますね。
腐った牛乳を担任に飲ませた過去を、大人になってから本にして売りながら、
人権を語るとなると。
どうしてこの人が人気作家になったか、もしかしたらキリスト教の「人権」ルートかもしれませんね。
今日はいいから安静にして、おいしいものでも食べて、早く寝なさい！ >>78
ちょっと見ただけですが、その親は標準的な日本基督教団の牧師と思います。
＞悪質な悪戯や虚言癖のある少年だったと、ニュース板で喧伝されている
〜キリスト教一家育ちである点との因果関係を考察できる人がいたらお願いします
これは因果関係はなんとも言えません。確かに子は親の影響を受けるとはいえ、
すばらしい両親からろくでなしの子供ができる場合もあるし、
ろくでなしの両親からすばらしい子供ができることもあります。
＞その後立ち直って絵本作家へ？
〜まさに「奇跡物語」じゃないですか？！ ただし、それ、本物だと思いますか？
伝統宗教的直感で印象を聞かせてほしいです
根拠のない直感でしかありませんが、偽物と思います。
しかし作家の成功は、その作家の人間的資質は関係なく、作品がいいかどうかです。
あまりいい例ではないかもしれませんが、
太宰治など、人間の虚偽を文学にして成功した作家と思います、詳しくは知りませんが。
そうすると、
この絵本作家がネットの噂通り、経歴に偽りだらけだとしても、作品が面白ければそれでいい面あります。
作家なら過去に問題行動だらけだけども作品がよくて認められている人、いくらでもいます。
ただ、作品ではなく、実社会として履歴詐称を売り物にしたとなると、そして人権云々など言い出したら、
これは別問題です。それはまずいでしょう。炎上受けるのは当然でしょう。
いずれにせよ、その作家とキリスト教の因果関係は薄いというのが直感です。もちろん徹底調査するば因果関係ありかもですが。
あくまでも、その作家個人の資質と思いますよ。 >>79
明日から「動けそう」だと言ってるでしょ！
人の話をよく読んでくださいな
寝転がってモバイルをいじってることぐらい想像できませんかねぇ？
私の投稿をチェックしてごらんなさい
その上で毎日？24時間態勢で？スレをチェックしてると主張するならば、それこそ糖質レベルの無根拠妄想レベルかもしれない
どうせ願望に基づいた思い込みだと思うが、そういうデタラメを吹聴して人を裁く(からかう？)ような人(たち)を私は基本的に信用できません
あなた(たち)の言動にはこのように非実証的なものが多い
宗教人だからやむを得ない部分はあるかもしれないが、事実はエビデンスに基づいて主張しないと無意味ですよ
もっとも、何十編田中の不始末の動かぬ証拠を突きつけられてもビクともせず
人を糖質呼ばわりできるようなサイコパス素養の持ち主には通じないか？？ とは言え、このスレでそこそこウイットのある対話ができたことには感謝します
今までパルさん、サロメさんぐらいしかいなかったからね…
あとは、たまに現れて消える反田中的な見解の持ち主、ぐらいか… >>74 第三部は県庁所在地であってもない土地があるからな。
第一部と第二部は県庁所在地ならあると思われ。 >>80
返信ありがとうございます
私の直感と一致してあるようです
(言ったら悪いけど薄気味悪いわ)
キリスト教の人権ルート？
人権派弁護士のキリスト教版みたいなものか？
自分なりに探ってみたいと思いました。
ちなみに、同じく炎上ネタのミュージシャン小山田さんについて
彼がいじめ行為に及んだ舞台が革新勢力系(今風に言えばサヨク系)の小・中・高エスカレート私学だった点を多くのウォッチャーは見過ごしているようです
言い方は悪いけど、知恵遅れの子をずっと普通学級に置いて指導する、かなり変わった私立一貫校ね
小山田がそこで校風どおりの青年に育ったか反発して不良になったか？
調べたわけではないけれど、個人的感覚では後者ではないかな？と想像しています
要するに言いたかったのは、炎上絵本作家の人間形成にキリスト教的エキスがどのくらい寄与したのかな？
ということ >>82
重ねて返信ありがとうございます！
ちょっと見ただけなどと言いながら、誠意ある内容とボリュームたっぷりの分量
いつもの「プチエンジェル節」じゃないですか？
自分の想像>>76が当たったようで嬉しい
でもまあ、これは我々二人の駆け引きだし、私的には誠意を示してくれる相手に対しては誠意でお返しするポリシーなのでご安心ください >>82続き
前でも言いましたが、私にはキリスト牧師の息子に欺かれ心の底から傷ついた経験があります
言うなら親友の縁で父親牧師の礼拝に出たことも数回ありますが、信仰一筋の穏やかないい人でした
足がつくので詳細は避けますが、派は何とかバプテスト？とかで、界隈では高名な牧師だったそうな
ただ、息子(元親友)からはよく聞かされてました
「悪魔の子」と罵られ暴力を受けながら自分は育った、と
絵本の内容を吟味しなければ何も言えないけれど、あの作家も裏表の激しい親牧師に育てられたのかなあ？と思ったのが質問の動機です >>78続き続き
なるほど、文学論・作品論・作家論の基本ですね、分かります
確かに作品の吟味・分析抜きに問うことではなかったです
お手間を取らせて済みません
ただ、小山田炎上のどさくさに紛れて逃げるような身の処し方から察するに、この人もなかなかの喰わせ者かもしれないと私は踏んでいます
ましてや、牧師の息子と聞いたらキリスト系偽善者嫌いの血がたぎります
キリスト教的な卑怯者かもしれないぞ、この絵本作家も…と
要するに、祈ればチャラ、被害者に謝罪も説明も挨拶もなく…それがお前たちキリスト信者のやり方かよ？(『長州力→小川直也』調)と憤慨するわけなんですわ
こんなふうに何でもキリスト教のせいにしたがるんですよ、自称被害者はね…
田中軍の残忍さ・性懲りの無さのルーツもそこにあるんだろうなぁ？などと勝手に想像してます = "￣:::ﾞ:丶､ 〈〈〈 ヽ
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Ww＼ ・ _ﾉ /ﾊ::::: :::ﾚ/ !ﾊ::::: :::ﾚ ﾒ ! 早く寝なさい！ 健康第一！
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あっ、そういうことでしたか。
ありがとうございます。 >>91
ユーチューブの面白動画を紹介し合った頃を思い出したよ…
こっちにネタはまだあるし、またやりましょうか？
主張は自由にしたらいいけど、インチキを仕掛けたり加担したりしないでほしいもんだ
元々は話の分かるいい人なんだから
→これが感想
糖質呼ばわりは絶対に許さんが、今日はこのスレで一番楽しかった
応えてくれてありがとう
(田中軍には完全スルーされたか？苦笑)
P.S.
のぶみ〜小山田などとは異次元の規格外トンデモ野郎〜説が濃厚
先生の直感的中、お見事ですかな？ >>95
俺、プロテスタントの貧乏教会だけど、献金は月定献金
しか払ってなくて、しかも月１００円だよ。 こういうこと書くとまたいつものカトキチが
「シンコーシューキョーガー！」と発狂する
だろうが、ペンテコステ派・カリスマ派・
聖霊派にどうしても興味がある人は、ＡＧ
ことアッセンブリーズオブゴッド教団系の
教会が無難。ペンテコステ派の中では１番
歴史が長いし、異言の祈りは祈祷会はともかく
毎週日曜の礼拝ではそんなにうるさくない。
牧師を養成する中央聖書神学校も学校教育法
に規定された各種学校として認可されてて、
一定の教育水準は担保されてる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
