【エホバの証人】懲らしめのムチ6【ＪＷ２世】

**神も仏も名無しさん** · 2021/03/17(水) 07:52:17.77

主に30代~50代のムチ世代、ムチ経験者の方々、現在では考えられないような狂気じみた宗教行為の体験談を後世に残しましょう。

【歴代テンプレ】
(1)年齢・性別
(2)誰にムチされたか
(3)何才までムチされたか
(4)ムチの種類はどのようなものか
(5)平均回数と最高回数は
(6)ムチを受ける姿勢・体勢　
(7)集会場でムチされたことあるか
(8)他の子のムチを見たことあるか
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるか

※アレンジ可能

【歴代関連スレ】
◉一昔前のエホ証のむち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049264755/l50

◉【エホ証2世限定】スパ趣味スレ【懲らしめのムチ
https://itest.5ch.net/etc/test/read.cgi/psy/1075227952/l50

◉【エホバの証人】懲らしめのムチ２【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/gimpo/test/read.cgi/psy/1202910008/

◉【エホバの証人】懲らしめのムチ３【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/toki/test/read.cgi/psy/1254467757/

◉【エホバの証人】懲らしめのムチ４【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/psy/1313745481/

◉【エホバの証人】懲らしめのムチ5【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/wc2014/test/read.cgi/psy/1411200360/

【参考サイト】
ものみの塔　＝　エホバの証人＝ Jehovah's Witneses ＝ＪＷ

なぜ２世はムチなんだ？前編
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_1.htm

なぜ２世はムチなんだ？後編
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_2.htm

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/19(水) 18:52:49.45

>>68
最高で何発受けられたんですか？差し支えなかったらお教えください。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/19(水) 18:52:59.18

>>68
最高で何発受けられたんですか？差し支えなかったらお教えください。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/19(水) 22:54:50.57

>>69
最高でも20回ぐらいなので、少ない方です。
自分より年下の友達は、最高100回があったようで。ただ1度に100回はお尻がもたないと言うことで、3,4日に分けてムチされたようです…
自分の場合は全然マシですが、でもやはりパンツを下ろしてお尻を出すのは、とても嫌だったですね…

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/20(木) 00:53:13.20

>>71
そうなんですね。大変でしたね。20発が比較的少なめとは言え、かなり厳しいものありますね。20発～30発ぐらいはよく聞きますが、それでもアザが出来たり、打撲したりする可能性ありますね。100発以上なんて怒りしかありません。なかには、親の機嫌によってムチの回数が変わるとか、流血も当たり前だったらしいですね。そして、子供の痛みなんて屁でもないヤツは親じゃないです。ムチの後遺症あるケースすくなくないですよね。或いは、精神障害やPTSDや解離世障害などに2世がかかったり、2世が苛め加害者や苛め被害者やヤンキーやチンピラになったり、不幸ばかりですね。これは自分の推測ですが、ムチで失神するまで一方的にやられたそうなんで、脛椎損傷や下半身付随とか車椅子生活になった子もいても不思議じゃないレベルですね。エピソードを聞けば聞くほど、男の子も女の子もどちらも大変な思いをされて心痛くなります。ヒップをパンツ脱いでなんて異常過ぎますが、ヒップだけじゃなく、体の色々な部分叩かれたり、顔面パンチ、極寒の拷問、猛暑の拷問など強制収容所さながらです。テレビで虐待が報道されるレベルですね。許せないです。
でも20発で済んで本当によかったですね。残りの人生を幸せに生きて下さい。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/20(木) 01:08:37.74

彼らは、血を避けなさいとかで、輸血禁止だったり、平和主義者で戦争や乱闘はご法度でプロレスや相撲や柔道・ボクシング・空手・カンフー・テコンドー等がダメですが、剣道やフェンシングもダメですよね。しかし、何故、血が出るまでムチがいいのか理解できません。犯罪者です。それを不完全一言で片付けるのは、エホバ様(JWのではなく本物のヤハウェ様)が許すんですかね。💢

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/20(木) 02:13:00.37

ムチは革ベルトが多かったけど、未だにベルトの金具のカチャカチャという音が嫌い。打たれる直前のベルトを振りかぶる何とも言えない音を思い出してしまう。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/20(木) 09:32:06.61

５月２４日月曜日　午後3時10分　～

NHK総合エホバ２世特集

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/20(木) 20:13:24.14

>>74
トラウマですね。相当叩かれたのですね。さようでございますか、、、。大変でしたね。たしかに、子供にお仕置きでベルトや傘や定規で叩くというのは、お灸やお線香と並んでしばしばあったと思いますが、さすがに生身のヒップを革ベルトで何発も叩くなんてあまり聞きませんよね。それ以上に唖然としたのは、ガスホース・ゴムホース・自動車牽引ワイヤー・電気コード・棍棒、ぞっとします。そして、厳寒の冬に長時間立たす・猛暑の夏に長時間立たすって殺人行為ですよね。
あと、ミュージシャンの使う鋲ベルトって何かしら？
1993年のせっかん死は氷山の一角かもしれませんね。ヤハウェ様を冒涜してますね。なめてますね。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/20(木) 21:40:25.27

どんな悪い事したら100回もやられるの？100回小分けにするのは良いけど、毎日学校から帰ったら憂鬱だろうな...

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/21(金) 00:17:32.36

数発でも飛び上がるほどの激痛なのに…

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/21(金) 00:29:02.21

書籍研究の時に、年下の男の子がとてもやんちゃでほぼ毎回ムチされてたんだけど。
そこのムチは、電気コードで。
しかも、襖を挟んだすぐ隣の部屋でたたくから、「お尻を出しなさい」という声と、
その後の電気コードのビシッビシッという凄まじいムチの音とその子の絶叫が
今も鮮明に覚えている。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/21(金) 02:59:36.72

>>79
もしや、昭和50年代のエピソードですか？

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/21(金) 09:30:33.52

>>80
自分はまだ20代後半なので、平成の話です。
田舎だったから厳しかったんですかね。
会衆でも毎回のようにトイレに連れていかれる子がいました。
自分は帰ってからムチだったんですが、集会のトイレって狭くて
ムチしにくいですよね？どんな風にムチしてたんですかね？
親がトイレに座ってその上に子どもを乗せてみたいな感じなんですかね？

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/21(金) 18:26:24.22

そういえば、つい数年前の最近でも一部ムチが横行しているんですね。地方では、児童相談所の保護件数で数人あったらしいし。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/21(金) 22:04:27.29

革ベルトですらかなり痛みを伴うのに、鋲ベルトまでムチにしてたってビックリですね。鋲ベルトってミュージシャンやバンドマンやエンターテイナー、あるいは若者がたしなむファッションアイテムですよね。あんなのは、金が突起しているし、ある意味ゴムホースなんかより危険ですよね。そんなので10発以上？、血豆できます。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/22(土) 00:40:39.45

ちんかすヤーヴェ、早よ滅べ。
その手下のエホバカどもも、早よ滅べ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/22(土) 01:48:09.10

スタッズベルトもあり得ない話ですが、自動車牽引ロープなんかもかなり痛そうです。あんなので子供を叩けますね。そんなので殴られたなんて、通常の躾ではありません。加害者はサイコの一言です。それらを使わなくても100発以上も叩くのも、ストレスの捌け口にしているのか、子供が憎いのかですよね。
子供が過激すぎる苛烈な虐待で、身体障害者や精神障害者になっても、親や長老や巡回監督も気にしないなんておかしいですよ。
輸血拒否よりも報道されなければならなかったですね。過去の件を揉み消そうとして向き合わないのは腹立たしいです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/22(土) 02:00:51.90

>>84
本物のエホバ様(ヤハウェ様)はちんかすじゃないから！
JWがエホバ様を語って、児童虐待や性的虐待、過去の隠ぺいなど悪行を繰り返してきただけ。本物のヤーヴェ様は悪行は許すわけない。
エホバ様(ヤーヴェ様)にケンカ売ってるだけなんだ。アホバの証人はサタンの手下としかいえない。ヤーヴェ様じゃなく、悪いエネルギーに支配されてるとしかいえない。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/22(土) 14:19:43.52

>>86

＞本物のヤーヴェ様は悪行は許すわけない。

そんじゃ、悪行三昧な輩を放置してるのは何なん？

全知全能なんだろ？
だったら全てはさもしい自作自演ってこった。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/22(土) 20:08:43.34

>>78
あいつらは、楽園？で激痛三昧かしらね？あんな悪質な事やりまくってたんだから、火の鞭、雷の鞭、水圧の鞭、鉄の塊の鞭など、激痛ざんまいだよね。そんな事してまで、楽園に行こうとする図々しさ、図太さ、傲慢さが疑問だよね。
暴力否定(的な？)と言って逆の言動だし。
性的虐待だって、貞操とか純血みたいな(的な？)事うたいながら、アメリカなんかでは被害者多いし。これで、楽園ってあり得ないでしょ。不完全で片付けるんでしょうが。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/23(日) 00:43:00.12

あんな悪質な虐待は楽園行きじゃない。地獄行きだよね。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/23(日) 12:31:44.91

回数にもよるだろうけど、ムチされた翌日は学校の椅子に座るのって辛いの？

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/24(月) 15:56:20.69

>>75
今見たけど21で信者と初婚も暴力で離婚、信者と再婚→排斥
なかなかレアな気がするな。お綺麗な人だったから引く手あまただったんだろうね。
ちやほやされただろうし女性陣からやっかまれてそう。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/24(月) 23:42:35.72

>>91
エホバって、暴力否定なのに、DVやる奴いたんだね。
でも、少年時代にムチで育つから、暴力の連鎖なんだよね。
そして、排斥したら回りは無視で縁切り。これは、女子だけじゃなく、仲良かった兄弟でもなんだろうね。
例えば、これって中学高校大学の親友で来たA君とB君がいて、何かをきっかけである時同時にエホバの証人になりました。しかし、B君は排斥されて、長い間親友だったA君はそのまま信者というケースでも、B君とは親友でいられず、絶交されてしまうってことだよね。たとえ、少年時代から親友で大学卒業するまで長い付き合いでも離縁しなきゃならないんでしょ？
親でさえも縁切られるし。残酷すぎるよね。
社会人になる前から親友で、一緒にバプテスマ受けて、片や信者で片や排斥だと、たとえマブダチであろうが、たとえ親友であろうが、たとえ大親友であろうが、問答無用で疎遠しかないんだろうね。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/24(月) 23:51:23.87

たとえ、少年時代や少女時代の長いつきあいであって、大人になって同時にエホバに入信して、どっちが排斥されると縁の切れ目で友達じゃなくなるんでしょ。例外はあるが原則的には。
これは、実の親子や、実の兄弟姉妹でもそうみたいだから、残酷すぎる事実だよね。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/25(火) 23:16:59.50

>>92-93
そんなエホバカどもも、それを野放しにするちんかすヤーヴェも、ろくでもない存在である事は間違い無いな。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/26(水) 02:25:18.41

エホバ様(ヤーヴェ様)を語った地獄霊の仕業じゃないかな。地獄霊じゃなければ、ムチで気絶するまで虐待したり、人間関係に亀裂いれたり、少女に性的虐待したりしないよ。
地獄霊の証人がいいネーミングだね。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/26(水) 02:36:47.32

あと、アホバの証人(JWあらためAW)の信者が天使見たとか、御使い見たとか聞いたことあるけど、それは天使を装った地獄霊か悪霊なんじゃない。サタンの手下だから。
そうでなければ、あんな悪行を野放しにできない。
そして、AWはうつ病も良く聞くし、長老が意地悪だったり陰湿だったり。まあ低級霊に支配されてるねAW。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/26(水) 15:48:03.96

60年代、70年代、極悪非道の80年代から90年代は苛烈なムチで完全犯罪が横行し、2世が精神障害になったり、トラウマ残したり、ヤンキーや加害者になったり、色々大変だった。アメリカなんかでは、長老などの少女への性的虐待が多数おきたりした。輸血拒否で死者も出た。まあ、このアホバの証人(AW)は低級霊や地獄霊に取りつかれてるとしか言い様ないね。AWはカルマの証人でもあるね。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/26(水) 19:57:52.22

>>95
＞エホバ様(ヤーヴェ様)を語った地獄霊の仕業じゃないかな。

じゃあなんでその地獄霊とやらを野放しにしてるんだよ。
全知全能なら、そいつが悪さした瞬間に抹消する事も可能だろ？

「ヤーヴェ様のお考えは下賤な人間の身には計り知れない」なんて類の逃げ口上は、
こちとら聞き飽きているからな？

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/26(水) 23:28:03.56

>>98
だから、聖書に「サタンですら光の天使を装う」って書いてあんだろ。光の天使を装った幽霊か幻覚を見たんだよ。天使を見たAWの一部の連中は。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/27(木) 01:07:55.84

しかし、坂根真実さんを見させていただいたが、本当に気の毒でならなかった。坂根さんもムチを経験されたり、学校ではイベント休まなければならなかったり、なにもかにも駄目だったり、自由がなく苦しかったでしょう。そして、結婚してDV被害者って、JWでは暴力ご法度なのになにって思った。そして、離婚で排斥されそして、そのとたん仲間の連中から無視って何？
排斥され、幽霊の如く扱われ、居場所がなくなり痩せ細り、気の毒だった。そして、お母さんもある意味可哀想だけど、ムチで虐待したカルマで鬱になったんだろうね。未だに信者のお母さんとは今は疎遠だけど、坂根さんが関われないのが気の毒だよね。まあ、このように身内でも親友でも排斥されたら関われないって非情すぎるよ。

坂根さんには余生を幸せに生きて行っていただきたい。それを祈る。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/27(木) 02:22:12.35

そして、坂根さんの離婚の原因になったDV野郎が先に排斥されるべきだった。まあ、奴も恐らく鞭で育ったからこういうふうになるのも不思議でないが。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/27(木) 20:35:17.14

これから、過去の虐待の被害者の2世たちが逆襲していくんじゃないかな。アザやケガでも構わずやられたんだから。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/27(木) 22:41:46.91

>>99
答えになってねーよ、バーカw

「なぜ、お前が崇め奉っている相手は、地獄霊とやらを野放しにしているのか？」という
“why”を問う問いに、
地獄霊とやらが「いかにして」悪さをするかという“how”の答え(天使のふりをする)を持って来るとか、
お前義務教育ちゃんと受けてんのか？www

こんなんじゃ、それこそ「天使のふりした地獄霊」とやらにコロっと騙されるだろうよ。wwww

さあ、“why”に答えろや。
言っとくが、「信仰をお試しになる為」とかの答えはこちとら聞き飽きてるからな？

全知全能ならそれこそ試すまでもなく事前に知ってなきゃいけないし、
知っててわざわざ地獄霊を泳がせて人間の信仰を試すのだとしたら、
お前が崇め奉っている相手は猜疑心に凝り固まった独裁者そのものだな。wwwww

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/28(金) 18:02:09.93

>>103
てめえ、コノヤロー、テメーで考えろ！
テメー、うるせんだよ！
テメーが説明しろよ！！！テメーが書け。
このクソヤロー

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/28(金) 18:04:14.53

>>103
お前が、僕たちに書いて教えろよ！あんたが説明しなよ！あんた、偉そうにしてんじゃないよ。
バカ

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/28(金) 18:30:16.85

>>103
あ、なんだと？！おまえ、なんだって？？
あのなあ、ボクはエホバの証人じゃないし、宗教を信じていない無宗教だぞ。でもなあ、お前みたいに無神論者じゃないからな。ヤーヴェ様であろうが、阿弥陀仏であろうが、天照大御神であろうが、ブラフマーであろうが、神という人間の力じゃ及ばない領域は絶対にあると思うからな。ボクはな。たしかに洋の東西で価値観は違う。しかし、根本的には同じ神とは信じる。
じゃあ、なぜ悪を野放しにって、それは、上級霊と低級霊がこの世に渦巻いてるんだよ。だから、サタンだっているし、洋の東西問わず悪神いるだろ。そりゃ、簡単には抹消できたら、宗教は要らないし、人間悪を行わないだろ。無宗教の僕から偉そうな事いえないが、悪を抹消するのは、サタンが滅びないと成立しないんだよ。

ボクはそう考える。アンタみたいな理屈野郎とは気が合わないし、ホントは僕はアンタなんか相手にしたくないけど、ぼくの考えだ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/28(金) 18:52:04.44

>>103
義務教育ぐらい受けてらあ！バカ！偉そうに！
ヤーヴェ=ヤハウェ=ゴッド。例えばだけど、アメリカ人は信仰なくたって年に一回ぐらい教会に行って祈ったりするよね。そして、日本人は無宗教でも初詣に神社仏閣いくよね。だろ！？みんな行くよな？　それは、何って言えば、神であったり大御神であったり人智じゃ考えられない何かがあるんだよ。ヤハウェ(ゴッド)が全知全能なら、サタン(デビル)だって全知全能だから厄介なんだよ。善神と悪神は表裏一体のようになっているから、だから難しいに決まってる。
ただ、楽園とか、極楽浄土とか、ヘブン(天国)とか、シャングリラ(理想郷)とか、どの宗教でも求められた事じゃんか。人間の力では到底到達できない平和世界を。
それは、エホバの証人に限ったことじゃないから。僕はエホバの証人じゃないし、無宗教だけど、ヤハウェ=ヤーヴェ=エホバ=ゴッドは、いらっしゃると信じるからな。宗教は信じないが、神は信じるから。
偉そうに、これ以上反論してくるな。バカ

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/28(金) 19:25:29.27

楽園って言うのは、宗教無宗教問わず、誰もの憧れだから。キリスト教では天国だったり、仏教だったら極楽浄土だったり、チベット仏教だったらシャングリラ(あるいはシャンバラ)など、憧れるのは自分もそうだから。
まあ、言い方や表現は違うが観念的には同じなのかもしれない。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/28(金) 19:31:56.69

>>103
僕はこう言う考え方だから。もう反論やめろ。もうこれ以上あーだこーだはやめてくれ。これが答えだ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/29(土) 00:02:25.94

一言言わせていただくけど、僕は無宗教だけど、無神論じゃないからね。本物のヤーヴェ様もしくはヤハウェ様(エホバ様)=神様は信じるからね。
エホバの証人じゃないけど、神は信じる。本物のエホバ様は僕の憧れだから、ヤーヴェ様は僕の憧れだから。天照大御神様も憧れてるから。

敵役のサタンや低級霊を通して、善人を装わせて、天使のような幻覚を見せる事はサタンだってずる賢いから出来るでしょ。だから、サタン(デビル)も全知全能のエホバ様を装う事だって出来るだろうから。それは、仏教でも閻魔大魔王がいたり、神道だって災いを起こす神や悪神がいるわけだから。だから、洋の東西問わず、神はいる。全知全能の神だから悪を抹消出来るかと言えば、そんな単純な話でもないと思う。

だから、鞭で子を苛めたり、性的虐待したり、家族が分裂したり、会衆で陰湿な意地悪があったりというのは、本物の神じゃないと思うのよ。

本当の神だったら悪に対し怒り憂うのであろうが、悪霊や悪魔は厄介だから複雑すぎるのよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/29(土) 00:12:00.88

古今東西で宗教はや考え方が違うのは、エベレストの頂上に行くことや、マリアナ海溝の最深部に到達するルートの違いのようなもの。でも、人は洋の東西に問わず神を求めているのであろう。
ただ、サタンや悪霊や悪因縁によって人は苦しんでいるのであろう。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:03:35.53

>>104-111
予想以上のファビョリっぷりに
大草原不可避wwwwwwww

一方的に捲し立てておいて、
こっちには「もう反論やめろ」だぁ？

バーカ、それで通るほど世間は甘くねぇんだよ、オコチャマ。wwwww

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:07:06.87

>>104-105
質問してるのは俺だよ。
「質問を質問で返してはいけない」と、
学校の先生から教わりませんでしたかぁ～？wwww

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:11:59.65

>>106

＞じゃあ、なぜ悪を野放しにって、それは、上級霊と低級霊がこの世に渦巻いてるんだよ。だから、サタンだっているし、洋の東西問わず悪神いるだろ。

その答え、「××だから××なんだい！」って
トートロジー(同義語反復)なんですけど～？wwww

はい、ゼロ点。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:21:00.82

>>106
＞アンタみたいな理屈野郎とは気が合わないし、ホントは僕はアンタなんか相手にしたくない

「理詰めで考える(論理的思考)」ができなきゃ、怪しい宗教勧誘にコロっと騙されるゾ♡

相手にしたくなければスルーすれば良かったものを。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:22:53.25

>>107
支離滅裂の極みwwww
ヤーヴェもサタンも全知全能、って、
何じゃそりゃwwww

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 21:56:09.92

>>110
お前が信仰対象を“YHVH(ヤーヴェ)”と呼んでいる限り、「無宗教」という言い訳は通用しねーよ。
お前がどう言い訳しようが、はたから見たら「一神教(※)」だ。

（※ユダヤ教・キリスト教・イスラム教もこれに該当）

＞エホバの証人じゃないけど、神は信じる。本物のエホバ様は僕の憧れだから、ヤーヴェ様は僕の憧れだから。天照大御神様も憧れてるから。

俺は愛染サマじゃねーけど、
「憧れは、理解から最も遠い感情」だよ。

＞全知全能の神だから悪を抹消出来るかと言えば、そんな単純な話でもないと思う。

『全知全能』の意味をもういっぺん調べ直せ。
字義通りの『全知全能』ならば、悪を抹消する事も指を鳴らすのと同じ位たやすくできなければ可笑しい。
「できるのに、何もしない」という事は「わざと、何もしない」という事に他ならない。

＞陰湿な意地悪があったりというのは、本物の神じゃないと思うのよ。

残念ながら、聖書やクルアーン等を読めば読むほど、ヤーヴェあるいはアラーと呼ばれるモノは、「全知全能でありながら何かにつけて人間に理不尽を強いて信仰を試す、猜疑心の塊の様な独裁者」(※)にしか見えないんだわ。
俺は『ヨブ記』が大嫌いなんだが、
お前、『ヨブ記』とか読んだ事ねーだろ？

（※ >>103 でも既に書いているが、これが俺の答えだ）

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:20:06.96

それに、キリスト教徒どもは、植民地時代に野蛮の限りを尽くしているしな。
「マニフェスト・ディスティニー」とかほざいて、アメリカ大陸の先住民を虐殺してるし、アフリカ大陸から黒人を大量に拉致して奴隷化したし。

ユダヤ人だって先住カナン人の神(※)を悪魔扱いして、カナンの地を略奪したし、
イスラム原理主義者どもは現在進行形でテロに勤しんでるし。
（※バアル・ゼブル。後に、悪魔『ベルゼバブ』に仕立て上げられた）

こいつらの蛮行が全部「サタンのしわざ」かよ？wwww
本気でそう思うのなら、大多数の一神教徒を敵に回さないとな。

余談だが、キリスト教の宣教師どもが日本にやって来た時、
『全知全能で無限の慈悲を持つはずの神が、なぜキリスト教徒だけしか助けないという、【無限の慈悲】と矛盾する狭量な事をするのか？』という意味の問いを受けて答えに窮し、
本国宛ての手紙に「こいつら洗脳すんの無理ッ！」という意味の泣き言を書いたそうな。
wwww

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:36:48.05

とにかく、『神』を「人間と同じ様に自我を持つ存在」(人格神)と解釈する限り、
そして聖書やクルアーン等が本当に無謬である限り、
ヤーヴェとかアラーとか呼ばれているモノは、
強大な力を見せ付けて人間に理不尽を強いる独裁者以外の何者でもない。

数学者のエルデシュが聖書の神を“the Supreme Fascist”(意訳：最上位の独裁者)と読んだのも納得というものだ。

アインシュタインは「聖書の神は信じないが、スピノザの神は信じる」という意味の事を言ったらしいが、
スピノザの神(非人格神；物理法則あるい神羅万象の言い換えとしての『神』)の方が、まだしも信じるに値するね。

だから俺はこう言ってやるのさ。
「ちんかすヤーヴェ、早よ滅べ」ってな！
wwwwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:56:44.70

>>117
それはてめえの考えだ！テメーの考えと俺の考えは違う！

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 22:58:49.72

>>112
ケンカうってんのか。そのぐらい知ってらあ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:01:36.21

>>119
あーいえば、こういう。理屈じゃねえんだよ。屁理屈野郎が！

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:03:49.25

>>113
おまえが、横柄の態度したから切れたんだ。ムカついたし、僕はおまえがキモいは。おまえみたいな奴大嫌い！

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:06:38.08

>>115
だから、宗教は信じてないってイッテんだろ。よく読んでから書けよ。ちゃんと読んでから書いてくれよ。ボクは宗教は信じてはいないって。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:17:03.73

>>118
たしかに、それは事実。残虐だったのは事実。それは、疑問はあった。神の名を使い人間がそれを悪用した。神の名を人が盗んだ。だけど、でも、イエス・キリスト事態はそれを望んでなかったはず。

だから、僕はキリスト教には疑問ある。
しかし、ヤハウェやキリストには憧れてる。阿弥陀も天照もなんでも、見えない何かに通じる事は事実と信念ある。
釈迦やキリストは、人智ではわからない何かを感じた預言者だったのだと。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:23:12.20

>>117
だから、信仰対象って？信仰してはないから。ヤハウェであり、阿弥陀であり、天照大御神であり、どれもアリだと僕はいってるだろ。ちゃんとアンタは目を通したのか。
そういう考え方もった人もいるって、多様性だから。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:30:01.93

>>120
お前がどう考えようが関係無い。
お前が『神』を「ヤーヴェ」と呼んでいる限り、はたから見たら「既存宗派に該当しない一神教徒」でしかない。

俺の考えだけを否定したところでどうにもならんゾ♡ wwww

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:30:46.43

>>117
全部は読んでないけど、そういう理論派じゃなく、直感的に信じる。僕は論理より直感だ。
アンタのように論理ではなく、直感的に生きてるから？

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:32:08.51

>>117
だから、ヤハウェもキリストも憧れてるだけで、信仰はしてないから。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:32:44.61

>>121
喧嘩腰で突っかかって来たのはお前の方だろ。
嫌なら、「相手にしたくない」と言いつつわざわざレスを返さなきゃ良かったものを。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:34:51.25

>>115
直感的思考だって、宗教に騙されるとは限んないんだよ。僕は直感的思考だからな。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:35:38.89

>>128
へぇ？　お前自身の直感が無謬だとでも？
「勘違い」は絶対無いとでも？

ここまでおめでたい頭の奴も珍しいwwww

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:36:49.24

>>129
憧れは信仰の一要素に過ぎないよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:37:33.05

>>114
アンタが答えろと言ったからだろ。アンタね理屈はマイナス100点だね。アンタの負けだ。直感的な思考の僕が勝ったよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:37:33.17

>>114
アンタが答えろと言ったからだろ。アンタね理屈はマイナス100点だね。アンタの負けだ。直感的な思考の僕が勝ったよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:40:09.84

>>127
僕の考え方否定しても、どうもならんぞ❤

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:41:35.86

>>133
信仰だって？洗礼受けてないから。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:44:06.88

>>130
まあ、仲直りしようよ。仲良くやろうぜ❤
仲良くしろよ。仲良くしてくれよ。
もう、やめようぜ。仲良くしようよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:45:57.63

>>123
ムカついたし、僕はおまえがキモいは。おまえみたいな奴大嫌い！

その言葉、熨斗付けて叩き返してやるよ。
俺は『神』をヤーヴェとかアラーとか呼ぶ奴らが大嫌いなんだ。

それに、相手に「キモい」とか「気持ち悪い」とか言った時点で、それは喧嘩売ってんのと同じだからな？

「キモい」とか「気持ち悪い」とか言う言葉は、ニトログリセリン並みに取扱要注意なシロモノである事を、もう少し理解しろよ、坊や。w

直感？　感情？　

感情任せにニトログリセリンぶちまける輩の事を、世間では「キチガイ」と呼ぶんだよ。wwww

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:48:13.70

>>132
でも、僕は直感信じるからね。悪いけど。

まあ、仲直りしよう。和解しよう。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:50:54.16

>>138
＞まあ、仲直りしようよ。仲良くやろうぜ❤
＞仲良くしろよ。仲良くしてくれよ。
＞もう、やめようぜ。仲良くしようよ。

勝利宣言の直後に「仲良く」だぁ？w
どこまでふざけてんだよ。www

お前が休戦したいってんなら吝かじゃないが、
蒸し返すか否かは俺の気分しだいだ。

……それではごきげんよう。
良い夜を。w

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:53:03.10

もうケンカはやめよう。和解しよう。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:54:37.75

>>139
仲直りしよう。坊や

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:56:24.83

>>141
坊や、おやすみ😌🌃💤

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:59:03.03

>>139
ホントは、あなたが僕を不快にしたから。感情逆撫でにしなければ、こうはならなかったんだ？

言い訳だけど本音。
おやすみ

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 00:02:37.75

>>139
あなたが不快にしなければ、こうはなかなかった。もっと人に優しくしようよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 00:04:41.41

>>139
大嫌いもニトログリセリンみたいなことばですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 00:08:11.16

>>141
今日は和解しますけど、蒸し返すかどうかは、あなたの態度次第です。だから、ケンカを売るような書き方はやめてください。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 00:16:35.56

>>112
バーカ、も、オコチャマ、も、ニトログリセリンです。言わせていただきますが。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 00:24:35.62

>>132
おめでたい頭？
劇薬並みの言葉です。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 07:20:21.54

>>150
おはよう。w
昨夜は良く眠れたか？www

……で、蒸し返してもらいたいの？

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 07:56:53.45

>>130
数日前に、あんたが僕にケンカ腰で突っかかってきたんじゃないか。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 07:59:55.61

>>151
蒸し返したくはないけど、アンタの数日前の態度に不快だったからケンカ越しになったんだ。アンタのせいだよ。アンタが悪いんだ。質問のしかたも横柄だし。僕はアンタを不快に思った。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 08:21:50.96

>>151
アンタの態度は挑発的で、ニトログリセリンを人に撒くような態度だよ。そっちこそ！！！僕はケンカなんか大嫌いだけど、アンタに挑発的されたからだよ。これ以上、アンタも悪態つかないでよ。
僕は悪くない。アンタが横柄だからだ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 08:43:53.30

>>151
平和主義の僕を、アンタは好戦的に変えた。
アンタがそういう態度をしなければ、冷静に答えたのさ。そう僕を好戦的に変えたのは、誰かって？それは、アンタ。紛れもなく。アンタなのよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 11:07:37.77

>>139
アンタが神をアラーとかエホバとか呼ぶ人間が気にくわないのはわかったよ。まあ、それは人各々だから否定はしないよ。アンタみたいな考え方あったっていいよ。だからと言って、ほかの考え方をバカにするような貶すような物言いは良くはないと僕は思うね。色々な考え方あるから。それは、人の自由。

**神も仏も名無しさん** · 2021/05/31(月) 23:12:11.08

>>151
アンタみたいな意見や考え方あるのは、一応わかったよ。共感するかどうかは置いといて、一理はあったよ。だけど、人の意見を蹴落として人に押し付けたりするのはよくないね。

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/01(火) 00:40:06.84

科学は神を否定

https://www.youtube.com/watch?v=U3Q476IlQOU

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/01(火) 13:38:42.44

量子力学では、神のような存在や霊界までに及ぶらしい。例えば、モーゼが紅海を割って人が渡れるようにしたり、ヨシュア記の太陽や月が止まった現象、イエスが湖を歩いた事、、、科学では証明できないのが、量子力学では証明されるとか聞いた。それは、仏陀の悟りを開くとか、チベット仏教のシャンバラとか、、、。古事記も量子力学的らしいし。
まあ、量子力学でしか証明できない領域だから、科学は否定するのは無理はないと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/02(水) 13:39:12.23

イエスの少しのパンと、二匹の魚を数千人に振る舞った奇跡があるけど、その奇跡なんかも、科学では証明できないが、量子力学ならあり得る話らしい。

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/02(水) 15:38:49.81

懲らしめのキムチニダ

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/03(木) 00:05:02.79

>>161
ムチを暴力的に悪用して、ケガさせ続けた奴はあの世で1000発以上の刑だね。
それを、虐待し続けた年数に応じて。

相当反省して余生は徳をつまないと。

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/03(木) 00:47:24.34

くだらない勧誘の手書きの手紙を投げ込むな
気分激下げ
汚物処理する気分になる

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/03(木) 00:56:29.40

JWのつかう「イエスキリストを通して祈ります」

というフレーズ

分からないよな

あのフレーズの意味

まあ、さんざん俺を苦しめたんだから　おまえらも苦しめばいい

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/03(木) 13:07:51.34

>>164
撒いた種が凶悪すぎる。子供にムチでアザ作って血を出させておいて、障がい者になっても、精神病に知ったこっちゃないとかいってる奴ね。
楽園どころじゃなく、来世はもっともっと厳しいお仕置きがお前らを待ってるね。許せん！

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/03(木) 15:36:05.83

実際、ムチでトラウマを作られた子達は、精神病になったり、精神障がい者になったり、不良少年少女になったり、親子疎遠になったり、可哀想でたまらないね。気の毒すぎるよね。
勿論、ムチでやられ過ぎて身体障害になるのも、打ち所悪ければなきにしもあらずでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/03(木) 15:48:30.32

児童虐待は犯罪です。

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/04(金) 18:28:30.78

>>167
ですよね。そうですよ。
つい数年前で、兵庫県の加古川署に児童虐待の通報があって、エホバが関係したのが5件もあったらしいです。まあ、これは平成後期の話ですが、令和は絶対にあってはなりません。もし、今の子供たちが被害者なら、声をあげてほしいです。

これからは鞭で懲らしめるのは、警察行きです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/06/04(金) 18:40:09.19

これからは、愛のムチなんていう言い訳は通用しません。