【エホバの証人】懲らしめのムチ6【ＪＷ２世】

**神も仏も名無しさん** · 2021/03/17(水) 07:52:17.77

主に30代~50代のムチ世代、ムチ経験者の方々、現在では考えられないような狂気じみた宗教行為の体験談を後世に残しましょう。

【歴代テンプレ】
(1)年齢・性別
(2)誰にムチされたか
(3)何才までムチされたか
(4)ムチの種類はどのようなものか
(5)平均回数と最高回数は
(6)ムチを受ける姿勢・体勢　
(7)集会場でムチされたことあるか
(8)他の子のムチを見たことあるか
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるか

※アレンジ可能

【歴代関連スレ】
◉一昔前のエホ証のむち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049264755/l50

◉【エホ証2世限定】スパ趣味スレ【懲らしめのムチ
https://itest.5ch.net/etc/test/read.cgi/psy/1075227952/l50

◉【エホバの証人】懲らしめのムチ２【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/gimpo/test/read.cgi/psy/1202910008/

◉【エホバの証人】懲らしめのムチ３【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/toki/test/read.cgi/psy/1254467757/

◉【エホバの証人】懲らしめのムチ４【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/psy/1313745481/

◉【エホバの証人】懲らしめのムチ5【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/wc2014/test/read.cgi/psy/1411200360/

【参考サイト】
ものみの塔　＝　エホバの証人＝ Jehovah's Witneses ＝ＪＷ

なぜ２世はムチなんだ？前編
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_1.htm

なぜ２世はムチなんだ？後編
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_2.htm

**神も仏も名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:04:08.78

滋賀県・大津市の林廣子とかいう超ドブスの鬼婆ァめは
「物見の塔」とか「エホバの証人」とかいうカルトに
のめり込む前から心卑しく醜いキチガイ・ババアだった！
両親のどちらからも一度たりと愛された記憶も無く、無知無教養で不細工な見苦しい女
として誰からも嫌悪されつつ育ったそうだ。
そのせいで根性のヒネクレ果てたクズのクズ、下の下の嘘つきに成り果てたようだ！
相手を侮辱したり、平気で嘘をつきまくったり、カネ汚いケチな根性を剥き出しに
恥曝しな一生を生きて来たグロテスクな化け物！最低最悪の怪物だという話だ。
昭和２５年生まれというから、一日も早くクタバって世人を一度は喜ばせてやれーイッ！
と言ってやりたい人々だらけだとのコトだ！！！！！！

**神も仏も名無しさん** · 2021/07/07(水) 03:30:41.27

>>270
ほんと、エホバカどもの上っ面だけの美辞麗句には虫酸が走らぁ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/07/21(水) 13:13:01.28

エホバの証人専用オープンチャット「ひみつきち」入り口
https://i.imgur.com/rsHMEoD.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2021/07/21(水) 19:12:47.53

>>273
そのリンクが正しいかどうか知らんし、確かめる気も無いが、
ちゃんと専用掲示板だかどこかにつながるんなら、
エホバカどもにはそこに引きこもってもらいたいな。

**神も仏も名無しさん** · 2021/07/22(木) 20:11:24.07

武政

**神も仏も名無しさん** · 2021/07/25(日) 12:30:31.88

アガペ愛ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/07(土) 17:56:31.50

(1)年齢・性別
22歳・男
(2)誰にムチされたか
100%母親
(3)何才までムチされたか
13歳・中1
(4)ムチの種類はどのようなものか
小2~⇒学校で貰った30cm竹定規
小5~⇒自分のベルト(二つ折り)→U字に曲げてビニールテープをグルグル巻いた延長コード(←これが一瞬息できない程激痛)
(5)平均回数と最高回数は
必ず20回
最高は100回(中1の時に一回だけで50回×2日間)
(6)ムチを受ける姿勢・体勢　
子供部屋がムチ部屋でズボンとパンツは膝まで下ろす。
小2位までは膝の上に押さえつけられて、
それ以降は学習机の椅子に両手を付けて尻を突き出す
両脚は肩幅ぐらいに開く
↑両脚を開くのはお尻に力を入れ辛くするためでムチの効果や威力が上がる(by ムチの情報交換)
回数は子供が数える(声が小さいとやり直しさせられる)
姿勢を崩したり椅子から手を離してばかりだとやり直しだったけど、基本的には元の姿勢に戻るまで待ってくれてた
ムチはほぼ全力で降り下ろされてた
(7)集会場でムチされたことあるか
ない
(8)他の子のムチを見たことあるか
ない、自分の頃はムチから教え諭す方向に変わりつつあったけど、一部ではうちも含めて躾の厳しいムチ賛成派の信者もいた
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるか
流れの例↓
「部屋に来なさい」→子供部屋で説教の後「ムチよ！お尻出しなさい！！」→ズボン・パンツを降ろす→僕「懲らしめをお願いします」→バチン「いち」、バチン「に」、バチン「さん」...→「にじゅう、ありがとうございました、お尻を叩かれて反省しました、もうしません(もちろん泣きながら)」
怖くてパンツを下ろすのを躊躇してると太腿にムチが飛んでくる
電気コードのムチ×20回は毎回お尻がミミズ腫れだらけになってミカンの皮みたいにボコボコになるし、U字の先端が当たったところはミミズ腫れから皮膚が破けて血が滲んでた(特に右側のお尻)。椅子に上半身を預けて歯を食いしばって必死で耐えてました。あと、3日間くらいは学校の椅子に座るのが辛いからお尻を浮かしたり、クッション代わりにジャージを敷いたりしてた。お尻の紫色のアザは完全に消えるのは1周間以上かかってたと思う。電気コードのムチを貰ったあとは粗相をしないように細心の注意を払ってました。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/07(土) 22:42:57.73

>>227

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/07(土) 23:01:47.37

>>277
2000年代になっても血が出るほどの厳しいムチって横行してたんだね...

合計100回の時は何をしでかしたの？

**277** · 2021/08/08(日) 00:16:35.30

>>279
100叩きを受けた時は踏み切りに入って遊んでたのがバレたから。
休みの日に親戚の家に行って、そこの小学生の子たちと近所で遊んでいると踏み切りを見つけたんだ。物珍しく田舎で単線だったし、電車が来てもすぐに分かるだろうと思ったから線路に入って歩いたりしていた。そこに母親と親戚の人らが乗った車が(買い物に行く途中だったらしく)やって来て、窓から2人の父親に「危ないから早く出なさい！！」って怒鳴られた。案の定、家に戻ると3人とも正座させられて怒られた。
最後に母親からすごい剣幕で「あんたは中学生にもなって何をやってるの!?」「家に帰ったらお尻100叩きだからね！！」と、人生初のムチ打ち100回が言い渡された。
帰りの道中はすごい憂鬱で、既に泣きそうだった。家に着くと「先に部屋に行って準備なさい」って怒った口調で言われ、恐る恐るズボン・パンツを下ろしていると電気コードのムチを持った母親が入ってきた。急いで椅子に手を付いてムチを貰う姿勢になると「今日という今日は許さないから覚悟なさい！！」、バチンとムチが振り下ろされた。ムチの最中に、「ほんとに！(バチン)」「電車が来て(バチン)」「轢かれたら(バチン)」「どうするの!?(バチン)」って時折説教されながら叩かれた。「痛い、痛い、ごめんなさい、もうしないから、もう止めて」って泣きじゃくっても許して貰えず、耐えきれず50回目でお尻を両手で抑えてその場に倒れ込んだ。
細身だから骨にもズシンって苦し20回でも出血するし流石にお尻の状態が悲惨なことになっていると理解してくれたのか、「残りの50回は明日学校から帰って来たらするから」って言い残して母親は部屋を出ていった。
次の日も学校で一日中憂鬱でムチの事しか考えられなかった。
お尻もボロボロの状態で時々学校の椅子から浮かさないと鈍い痛みで座っているのが辛かった。

**277** · 2021/08/08(日) 00:20:20.51

続き↓

次の日も学校で一日中憂鬱でムチの事しか考えられなかった。
お尻もボロボロの状態で時々学校の椅子から浮かさないと鈍い痛みで座っているのが辛かった。
家に帰ると「おかえり」とも言ってもらえず「続きするから部屋に行きなさい」って言われて残りの50回を受けた。ミミズ腫れとアザだらけのお尻を見て手加減や数を減らしてくれるかな、と薄っすらと期待してたけど見事に裏切られた。感覚が麻痺しているのか、2日目は初日ほど痛くなかったけど、お尻の皮は破け出血
してその後のお風呂が傷にしみてメチャクチャ辛かった。
ただそれ以降ムチされる機会が無くなって、自然消滅？した。
鮮明に脳裏に焼き付いているので詳細に書きました、長文失礼しました。

自分も過去スレ見返してるけど、ムチの最盛期に連続100回イジョウ受けたことある人が多くてビックリした。自分なら絶対耐えられない

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/08(日) 17:06:50.10

>>281
危ない事してるんだから、怒られるのは当然だけど、常軌を逸してるね。
20代なのにそんな感じで育ったことにびっくり。すごい田舎で閉鎖的なjwだったのかな？自分は30代だけど、小学校低学年までしか鞭された記憶ない。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/09(月) 11:52:44.79

懲らしめのむちはある程度必要だと思うけど、血が出たり痣が生涯残る位まで叩くと虐待になるよね。
>>277の場合は悪さをしたとはいえ明らかに躾(お仕置き)の域を越えていると思う。ただ、時代によっては鞭100回を宣告されると終わるまで許してくれないので、分割にして貰ったのは配慮があったのかな？
そう言えば鞭最盛期は兎に角鞭を強化して、子どもが飛び上がる位に強く叩く事が推奨されてたけど、回数を固定せず道具によって回数を定めるべきだったよね。メジャーどころだと、
・平手→〜100回
・定規→〜10回
・ベルト→〜5回
・布団叩き→〜3回
・電気コード→1回、など。
受ける時は生尻が基本だけど、子どもの成長度合いで下着着用可にして欲しかったな。中学生以降は思春期に入るし屈辱的だし、下着の上からでも良かったのでは？生地も薄いし鞭の威力もそれ程変わらないと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/09(月) 12:01:12.60

ママ友会

うちは太いベルトと細いベルトw細いベルトの方が痛いみたいよw
うちなんかワイヤーハンガーを二つ折り曲げてるwこれ強烈よw娘がビビってるの見ると楽しいわwww
私の所は旦那が口出しするでしょ？だからスタンガン買ったのw電圧は高いけど電流は低いから絶対死にはしないわwギャハハww
そうよね旦那にバレると困るから体に傷はつけれないから私は熊撃退用スプレーをシュッと目に噴射するのw
目が一瞬見えなくなってうずくまって涙と鼻水垂らしながら「ありがとうございます」だってwww
私もそれ買おうかしら？ネット通販で買えるの？ギャハハハハwww

エホバのママ友達の楽しい会合である。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/09(月) 16:05:05.00

釣かと思うけど狂っとる

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/09(月) 16:51:04.07

>>286
＞釣かと思うけど狂っとる

これ実話だよ。
3年ほどデスク並べて会社で一緒に働いてた後輩の女性がエホバで
色々と雑談で語ってくれた。
いわば、伝聞ではあるけど、その社員は結構進行熱心なエホバさんで
二人の娘を育てるママだったから、信ぴょう性は高いと思うな。
自分、心の中で「自分の子供達を虐待するなよ！」と思っていたけど
困った事に、信教の自由という憲法の元、宗教家庭に口出しするのは危険でさ
結局、何も言えずじまいだったけど
あの人の二人のお子さんにトラウマやPTSDや一生消えない体の傷が無ければいいけど。
でも１番心配なのは、一生自分の母親を怨み続けるという生き方をしなければならない
お子さん達の心情。これが１番かわいそうだ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/10(火) 22:06:00.32

お尻から出血しているのに鞭打つ手を止めないのはなぜ？
生尻を叩くのはその都度お尻の状態を確認出来るからじゃないの？
それとも単に服従心や羞恥心を与える為にパンツも脱がせるの？

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/12(木) 00:39:31.84

ノリオちゃん
@Tn231gGvVkWkFzr
⬛反差別ネトウヨ。⬛特殊ノイズバンド、AssHoleGrindMother！
@airpulljanks
に、センシブルという名前で参加。⬛自由朝鮮の活動を支持します。⬛８割くらいのウヨサヨが嫌いです。
日本東京youtube.com/channel/UC3agq…2017年10月からTwitterを利用しています
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/12(木) 08:02:30.26

馬鹿達入院させる
https://www.nisseikyo.or.jp/

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/12(木) 21:14:58.48

>>286

>>284では女性が４人で会話しているのに
>>286では女性は1人だけに成ってる。

社長の作り話でしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/12(木) 21:29:17.82

>>286
伝聞？

でもその女性が一人でそれだけの重大発言をしてそれから聞いた人が同じように
ここで書くか？確率かなり低い、無神経か？
創作か？と言うことに成る。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/12(木) 21:54:25.17

鞭しか認められていません。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/13(金) 22:23:25.44

二世で子供の頃ムチを受けてスパンキング趣味になってしまった人っている？
自分がそうなんだけど
今でもたまに叩かれたいと思うし小説なんかでお仕置きのシーンとか出てくるとドキドキする
それも夫とか恋人に叩かれたいというなんというか性的嗜好なものではなく、５０〜６０代くらいの自分の母親世代のおばさんにムチされたい
歪んでるのかな…

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/13(金) 23:14:07.18

>>293
幼少期に受けた体罰の経験が成人して性癖となって現れる例だね
それって自然現象だから別に歪んでる訳では無いと思うよ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/14(土) 01:01:56.12

>>294
なるほど自然現象…よくある例なのか
でも自分の場合成人してからではなく子供の頃(たぶん小学校低学年くらい)にはすでにお尻叩かれたい願望が芽生えてたんだ
ノートにお尻叩かれてる絵とかこっそり描いてた
でも実際にされる時には辛くて早く終われって思ってたしムチ宣告された時は嫌だと泣いたりしたんだけどね

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/14(土) 10:41:11.35

前スレでも似たような書き込みあったから相当数いるかもね、ムチが原因でMに目覚める人。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:34:21.76

＞二世で子供の頃ムチを受けてスパンキング趣味になってしまった人っている？

自分は無宗教だけど、児童性的虐待の嗜好がある人には最高の宗教団体だよな。
いま、ネットで各宗教団体の2世さんが顔出しでインタビュー動画が増えて来てるけど
被害者2世女子が小学6年の頃、父親にパンツを降ろされて足を開かせて定規でお尻を叩いてたけど
太ももの間にペニスを突っ込みクリトリスを刺激して最後は膣にお父さんがペニスを挿入したと心の傷を持ってる二世女子っているんだな。
この子は勇気と怒りの強さがあったから本名と顔を公開してたんだろうけど、まだ見えない部分で性的虐待の被害者はいるんだろうな？見えないだけで。
ハリウッド俳優がドラッグにハマって死んだ、俳優の弟が告白したのは両親から押し付けられた宗教のセックス神事。
子供達とセックスするのを奨励する福音派の一派の二世。問題になり州政府から連邦政府まで児童虐待の疑いで内部調査を行なった。
しかし、結局出た結論は「宗教の教義なので連邦政府も強制力は無い」
「幼女とセックスするのは教会内の神事としてならOK！」と連邦司法は、子供とのセックスを事実上認めた。
合衆国のロリコン（ペドフィリア）が喜んで高額な寄付金んもって信者になった。
結局、世の中って、こうやって回ってるんだよ。
英語が出来る人ならニューイングランドの.eduをキッカケにしてNational Archives send Records Administrashonn へパブリックアクセスしてみ。詳細を知る事が出来る。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:48:35.30

そうだエホバに関して、連邦司法裁判記録で凄い事件を見た事あるよ。
オハイオ州のホワイト・トラッシュの町に住むエホバの両親と二人の息子。
いつも家族全員キチッとした身なりで、信仰家族だと周りは思っていた。
この息子二人は力を合わせて格闘技を身につけるジムを森の中に作り練習に励んだ。
そして１７歳になった所で、この兄弟は両親二人を撲殺。
親を殺したのだから第一級殺人に問われたが、弁護士が言った
「この子達の両親は、エホバの証人の熱心な信者だったのです！」

陪審員、全員一致で無罪判決
兄弟は即日、釈放。兄弟達は誰をもにも頼らず自分達の努力と力で、機能不全家庭を形成したサタンであるところの両親を成敗した。
この兄弟に神の祝福を！

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/19(木) 15:53:01.66

>>298
＞陪審員、全員一致で無罪判決

喜ばしい判決だ！w
陪審員全員が宗教かぶれの輩でなくて良かったな。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/19(木) 22:07:36.72

>>299
その罪人は、我々はまだ裁かれていない、いつ裁かれるのだろうか？、と思うのでは、

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/19(木) 22:28:41.37

それが事実ならザンゲを経た後に放免されたのでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/30(月) 07:55:06.80

信者じゃないけどここの体罰常軌を逸し過ぎて怖い
お尻は叩くには比較的安全な部位だけど、平手で2、3回ならともかく下着まで脱がせてベルトとか電気コードで20回も100回も叩いちゃだめでしょ
ましてや年端のいかない子どもで大人でも激痛だよ

**神も仏も名無しさん** · 2021/08/31(火) 13:10:20.84

不謹慎だけどエホ証の子どもが鞭されている風景を見てみたいなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2021/09/04(土) 22:06:12.89

正式に2世証人だったわけじゃないが研究をずっと子供ながらに受けさせられてて苦痛だった。何だかんだ辞めることになって良かったがその時には青春の大部分はエホバに取られてた
しかし何より嫌だったのがそういった活動を辞めるとき若干残念に思う自分が居たこと
小さい頃から私生活の大半を奪って心まで洗脳されかかってたのかと思うと寒気がした
もし現役二世が見てるならさっさと辞めような

**神も仏も名無しさん** · 2021/09/23(木) 11:55:25.48

あらゆる国や地域で「未成年に対する一切の宗教的勧誘を禁じる」法律を強制できれば良いのに。

**辞めたい** · 2021/09/23(木) 16:31:20.47

私三世だけどマジ辞めたい
早く大人になるしかないんかな…
小学生の頃まで叩かれてた。あれはトラウマ

**神も仏も名無しさん** · 2021/09/23(木) 20:27:11.89

>>306
早く親から縁を切って独立自活できる様、秘密の準備に勤しみなされ。

……弁護士でも目指してみてはいかが？

**神も仏も名無しさん** · 2021/09/23(木) 23:06:03.70

自分がまだ１０代で理解のないエホバ親からすぐ離れたいなら自衛隊とか警察官とか
とか消防士とかの公務員目指すかな　あとは看護師とか
エホ証の子は特殊な洗脳の悪影響受けてるから自ら考えなくても誰かの指示で動けばいい
共産国や社会主義国の公務員みたいな仕事が合ってるんだよね

**神も仏も名無しさん** · 2021/09/24(金) 13:10:54.62

３世ってことはまだ10代よね。令和になってもムチされている子いるんだね...

**神も仏も名無しさん** · 2021/09/24(金) 22:10:25.86

>>308
＞自分がまだ１０代で理解のないエホバ親からすぐ離れたいなら自衛隊とか警察官とか
＞とか消防士とかの公務員目指すかな　あとは看護師とか

前半は良いが後半はダメだ。

＞エホ証の子は特殊な洗脳の悪影響受けてるから自ら考えなくても誰かの指示で動けばいい
＞共産国や社会主義国の公務員みたいな仕事が合ってるんだよね

自分の頭で善悪を考え抜くのでなければ、
共産党員か公明党の手先が増えるだけだぞ？

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/09/25(土) 06:22:34.32

二世やのに子供産むのがわからんわ。
子供にとってエホバ暮らしがどれだけ大変かわかってるはずやのに。

**神も仏も名無しさん** · 2021/09/25(土) 07:34:37.07

セックスくらいしたいだろ

**神も仏も名無しさん** · 2021/09/26(日) 17:46:07.21

これ聴いた人おらんのか？
教団名は出してないがエホ証のことだと思われる
https://www.nhk.or.jp/audio/html_fm/fm2021034.html

**神も仏も名無しさん** · 2021/09/27(月) 03:39:58.76

なんかちがう　神の子とか違和感　統一教会なら祝福2世とか神の子とか言ってるよね
背教者の扱いはエホ証だったけど、エホ証の2世は生まれながらの罪人呼ばわりされ罪悪感植え付けて殴って育てる
結婚相手の決め方とかは統一教会っぽい　
エホ証は結婚に否定的でハルマゲドン通過後の楽園生活を盲信する50～60代の行かず後家修道女みたいなのが多い
エホ証、統一教会、モルモンとか混ぜたキリスト教系新興宗教MIXで話作った感じ？

**神も仏も名無しさん** · 2021/09/27(月) 19:57:53.43

>>314
そりゃあドラマなんだから多少は脚色してるだろ
だけどベースになってるのはやっぱエホ証なんじゃね？

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/09/27(月) 20:12:24.50

統一教会やろ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/09/30(木) 14:20:47.19

>>313
エホバの証人は、現役信者以外の困っている人にボランティアや施しはしません
教団以外の団体への寄付も絶対しません
迷惑なしつこい勧誘活動のことを彼らの間では「奉仕」と呼び、それ以外の事は行いません
信者になる見込みのある研究生に対しては愛を振りまき歓待しますがこれは
ラブシャワーと呼ばれる洗脳方法です

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/01(金) 14:40:03.95

エホ生活はテンプレとしてわかりやすいから
ベースにはなってるけど、ある種の既定路線に沿ってるわかりやすい架空ストーリーだと思い。

某国営の取材受けたことあるけど
下っぱのかき集めた素材を直属上司がバッサリ調理するんだとさ。堂々国営名乗れない理由はこういうところにもありそう。
あんな恣意的なのは国がやったら大問題だよ。
実質国営なんだが。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/04(月) 16:12:22.80

エホバカどももNHKも、この世には不必要。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/11(月) 07:49:20.64

(1)年齢・性別
30代　女
(2)誰にムチされたか
父が入信してからは父それまでは母
(3)何才までムチされたか
小学卒業くらい？
(4)ムチの種類はどのようなものか
太い電気コードを二つ折り
(5)平均回数と最高回数は
平均5.6 最高10くらい？
(6)ムチを受ける姿勢・体勢　
床にうつ伏せ
(7)集会場でムチされたことあるか
小さい時
(8)他の子のムチを見たことあるか
腐るほどある
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで
鞭っ！

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/11(月) 08:10:12.86

集会で寝てる、洗濯物が片付いてないとかなんでもかんでも鞭でした、完全に親の都合で。
一度歳下の知り合いのこが公演まぎわにトイレに行きたいというので連れていき公演開始に間に合いませんでした（讃美歌中に帰還）大会から帰ると理由も聞かれず理由も言われず鞭られました。普通の親なら褒めてもらえるとことだったなぁ。
エホバを喜ばせたい親を満足させれなかったら全て鞭対象なのでしょうね
小さいときとかは泣きさけんでだけど5秒以内に泣きやまないと追加でしたよね(p_-)必死で泣きやもうとするから過呼吸みたいになるんですよね-
でも自分がされるより最大のトラウマは兄、弟の泣き叫ぶ声を聞くことでした！今でも思い出すと悲しみや怒りが込み上げて涙が出ます
連帯責任で全員鞭とかもよくありました　
大人になってから母親が生後半年の妹を鞭してたことが判明、それだけでも狂気の沙汰だけど
鞭して反抗したから反抗できなくかるまで鞭を続けたって笑いながら言ってたこと、そしてそれには研究司会者の後押しもあったのだとか。
生後半年の赤子にに反抗心とかサタンがいるとか
何故そんな小さなこに暴行できるのか理解に苦しみます。サタンが入りこんでない限り普通の人間には到底できないことですよね？笑
笑っていってるあたり、サタン本体なのかもです。

一切の暴力を厳しく禁じ学校の授業ですら参加できない徹底ぶりのわりに、無抵抗のこどもには懲らしめという都合のいい名を被った暴力で自由を奪い操る。エホバの民は不当に迫害されてるとピーピーゆうけれど、こどもたちにはそれ以上の暴力で思想を強要し迫害してましたよね？
神様がいるかいないかは私には分からないけど、こんな残虐非道を教える神様ならどのみちいらない

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/11(月) 09:40:48.61

>>321
＞こんな残虐非道を教える神様ならどのみちいらない

それに気付いて良かったね。

そう、奴らはちんかすヤーヴェ(エホバ)の手先なんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/11(月) 11:54:23.56

ほんとに笑笑
自分たちや組織の過ちを隠して認めない（疑うことも許さない）こと自体がもう悪いことしてるやばいやつがやることですもんね(￣^￣)
私たちから奪った貴重な幼少期を返してもらうことはできないけど、せめて間違いを認めて謝罪し、
更なる被害者をつくらないように取り組んでほしい。

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/11(月) 12:25:52.68

俺は信じた自分が悪いとしか思わんけどな。
神様とかハルマゲドン信じて生きてるやつなんか救いようがないからな。
誰のせいでもない、自分のせいや。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/11(月) 13:38:05.82

(1)年齢・性別
20代　男

(2)誰にムチされたか
母
(3)何才までムチされたか
小学校4年くらいまで
(4)ムチの種類はどのようなものか
ホースとベルト
(5)平均回数と最高回数は
平均5回　最高10回
(6)ムチを受ける姿勢・体勢　
四つんばい
(7)集会場でムチされたことあるか
ないと思う
(8)他の子のムチを見たことあるか
兄のを一緒にムチされる時に数回
他の子のは見たことはないけど、集会とかではしょっちゅう泣き声が響いていた
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるか
「懲らしめが必要なので、お尻を出しなさい」と言う感じ
怖くてパンツを下ろさなかったりすると次第に回数が増えていく

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/13(水) 21:12:39.62

全くなくなっていることはないと思うけど、今の子供たちも鞭られてるこいるのかな

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/13(水) 21:52:19.67

>>324
こういうこと無責任に言える人って思想を押し付けてきたエホ親と同じ匂い感じる

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/13(水) 22:14:26.26

>>327
責任転嫁思考の方が自分の生き方に無責任やし、エホ親的やと思うぞ。
まぁしかし、負いきれない重荷なら、責任転嫁したらええけどな。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 02:36:22.79

>>324
＞俺は信じた自分が悪いとしか思わんけどな。
＞神様とかハルマゲドン信じて生きてるやつなんか救いようがないからな。
＞誰のせいでもない、自分のせいや。

そりゃ、成人するまで無宗教だった奴がシューキョーに嵌った場合はな。

だがエホバカどもみたいに物心付くか付かないかぐらいの幼児に対して洗脳を施している様な場合、それは洗脳された幼児の責任か？

お前が幼児の頃からエホバカどもの洗脳を受けてもシューキョーに染まらない自信が有ると言うなら、大した自信だね。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 08:03:52.69

>>329
自分で選ぶのと、何も知らず親の助けなしに生きられない幼児が強要洗脳されるのは全く話が違いますからね。大人になって自分で選んだなら当然自分の責任。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 08:23:44.69

>>328
何が言いたいのかよく分からんけど根拠のない自信でマウントとってくる感じ、話通じないこの感じ、現役さんかな？

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 08:31:08.34

昔大会のインタビューで若者がエホやめるようかなりハードな脅迫や暴力をうけたようで、何故耐えれたかと問われ、エホの助けと懲らしめの鞭で痛みに慣れていたからと答えていた。子どもながらにどんなやねんと思ってたけど、今考えると完全にアタオカ発言&インタビュー

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 08:40:27.01

>>331
＞何が言いたいのかよく分からんけど

読解力が無いのはお前の責任。

＞現役さんかな？

奴らの事を「エホバカ」と揶揄してる時点でそれは無ぇって。w
やっぱりお前、自信過剰な割には読解力無ぇな。

シューキョーに限らず、儲け話系の詐欺にお前がコロッと引っかかっても、何の不思議も無い。

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/14(木) 08:52:22.21

>>329
俺二世でムチされて洗脳されたけど、自分がアホで弱かったから憂き目を見たとしか思わんわ。
今同じ状況に置かれても同じようにはならんからな。
それが成長ってもんやろ。

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/14(木) 08:55:26.80

そりゃ周りはかわいそうやと言うかもしれんけど、自分でそう思ってたら甘えやで。
エホバで染み付いた他力本願思考。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 11:02:04.88

>>335

さいですか。ほならええわ。

せやけど、「騙された方が悪い」的思考は、一歩間違えれば詐欺師の仲間入りや。

努努、忘れんようにな。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 11:41:38.52

>>335
なんか、すごい可哀想に思えてきた

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 11:43:51.24

>>336
せやけど、「騙された方が悪い」的思考は、一歩間違えれば詐欺師の仲間入りや。

→思います。それこそ洗脳

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/14(木) 11:47:47.87

詐欺は違法やけど、エホバは合法やからな。
良いとか悪いとかは個人の感想や。
悪い実を刈り取っているなら、自分で悪い種をまいたという事。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 11:53:44.23

いろいろ論争あるけど親の虐待のレベルにもよるんだろね
いちがいにエホ親子がみんな悪いわけじゃないだろし。一部だけでも正気を保ってた親もいればそうじゃない人もいる。同じ虐待をうけても子どもによって心の傷の深さも違うし
まぁエホ組織が鞭を絶賛推奨してて
どれだけ痛めつけるか試行錯誤してた親がいるのも事実。

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/14(木) 11:56:43.95

せやせや。
親ガチャ外れやっただけの事や。
ムチもしてないとこはしてなかったし。

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/14(木) 11:57:23.41

エホバも大外れやけど、他にもなんぼでも外れはあるからな。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 12:00:15.92

ここはエホ組織とバカ親に苦しめられた傷を共感しあって少しでも癒される場所なんやないの？文句がなくて自分のせいだと思ってる人は参加しなかったらいいのにな

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 16:01:30.27

>>339
エホバの証人の連中がやってる事って、結局は自己欺瞞であり、詐欺。

知ってる？　本物の詐欺師って、自己欺瞞も上手いんだよ。

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/14(木) 16:49:07.99

>>344
他の詐欺と違って、エホバは神とかハルマゲドンとかゆうてんやぞ。
そんなん信じる方が悪いとしか言えんやろ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 18:56:35.44

>>344
エホ組織が詐欺師と言われてもおおむね間違いじゃないですよね
ハルマゲドンで皆殺しにしろ子どもへの虐待にしろ、恐怖で人の心を操るような宗教はカルトで間違いない

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 18:59:33.50

>>336
同感です、そういう思考回路の人間は詐欺師にもエホ会員にもなれる

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/14(木) 23:32:55.06

鞭も相当されたなぁ。納得のいくような理由って少なかった気がします
許可なくインサタントカメラで1枚撮影してた、とか。鞭られるような大罪なのかな。
アパートの高層の方にすんでて重いスーパーの荷物を小学一年生のきゃしゃなからだで階段自力であがり、やっとついたと荷物を台所のカーペットに置いた途端何も言われず顔面殴られて鼻血がドバドバ出ました
そしてそのまま何も言われず立ち去られ
いまだに何の罪で殴られたかわからないままです。
最近コロナ始まって以来、
離れた人キャンペーンをしているのかわからないけどよく手紙が届いて暗黒の幼少期を思い出させられるのが私の傷ついた心の古傷をえぐります。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/15(金) 04:49:58.09

それって宗教関係なく虐待親だね。

でも「インサタントカメラ」って、まさに悪魔のカメラみたい・・

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/15(金) 05:24:20.37

1)年齢・性別
20歳女
(2)誰にムチされたか
母
(3)何才までムチされたか
小学校卒業まで
(4)ムチの種類はどのようなものか
電気コードにビニールテープを巻いたもの
(5)平均回数と最高回数は
大抵は3回か5回、多いときは10回、最高は40回
(6)ムチを受ける姿勢・体勢　
大抵は床にうつ伏せ、たまに壁に手をついて腰を突き出す姿勢で
(7)集会場でムチされたことあるか
4才くらいまで
(8)他の子のムチを見たことあるか
兄と妹のムチをいくらでも見たし、こっそり見ようとしたことでムチされた事もある。
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで
「帰ったらムチよ」「おしり出しなさい」「早くしないとむちが増えるよ」

うちは田舎だったからか、古い年配の姉妹が多かったからか、むちはかなり根強かった。コロナ以前に仲間の家で食事したとき、兄妹がいるクリスチャン一家だったけど、ガラス戸のついた棚の中に、黄色いビニールテープでぐるぐる巻きにして、片側に輪っかを作った電気コード(触ってないから分からないけど)が掛かってた。もちろん尋ねなかったけど、あれ絶対むちだと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/15(金) 07:46:20.86

>>350
なるほど、田舎のほうが鞭文化が根強いんですね
文明が届くのが遅いうえに権力者が幅を利かせやすいからか？

鞭って何が何でも悪いわけじゃないと思う
理由と回数が大事かと
集会で寝てたから、とかインサタントカメラ？笑無断で撮ったからとか親の思い通りにならないからとか鞭っていう完全に理不尽な鞭を従順と支配をはきちがえたバカ親が懲らしめと称して正当化してたこと、懲らしめというのであれば、電気コードのような凶器で叩くなら2発でも十二分。
10発20発、ましてや100発も狂ったように親の気がすむまで叩くのは懲らしめでも躾でもない、ただただ心を支配するための虐待

正当な理由でしか叩かれず回数も正当な数だけ叩かれた二世はまだラッキーだし恨む必要ないね

鞭を良薬口に苦しっていい感じに例えたったみたいにドヤってたけど
お薬って1錠か2錠ですよね
しかも飲んで悶えるほど苦しむお薬って、、、
10錠も20錠も飲めば過剰摂取で病院行きだし、それを続ければ当然体をむしばむ、100錠なんて飲んだら一回で致死量

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/15(金) 11:42:34.20

>>350
20才、
お若いのにガッツリ鞭の被害にあわれてたんですね
ちなみに10発40発うたれた際の理由は？差し支えなければ、

こどものいる家族に電気コードのビニール巻きはもうあれですねw
コロナ前ってことは最近かぁ
最近でもまだ電気コード鞭なんて物騒なもの使っての虐待が横行してしてるとは気の毒に
通報してやりたいわ

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/15(金) 11:50:26.81

悪いことしてんやから
警察に逮捕されて鞭られたらいいと思う

20年以上前の目覚めよで、　、
世の人がなんと言おうと鞭しろ！叩け！
聖書は神の霊感によって書かれたものであり文化による見解ではない！神の言葉だから！

って強気だったのに

今ではなんやら増しくわれられたか光がさしたんで必ずしも叩くことではないみたいな
弱気発言してるそうですね

虐待が年々増えテレビで取り上げられる機会が増え子どもを叩いて躾けること自体が否定されるこのご時世、

文化の変化に伴い、組織も文化による見解ではないはずの神の言葉を書き換えるしかなくなったのでしょうか？
ただでさえ悪目立ちして目つけられてる宗教ですからね

にしても、こんなにたくさん被害者を出して
問題視されてもなお鞭は撤廃せず
濁して責任から逃れる悪知恵つけたあたり
もっとやっかいですね

誠意がないことは確実

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/15(金) 12:38:07.01

ムチしろと言われても、やる方も異常やからな。
世間から見ればごく一部の異常な人達が何かやってる程度の関心で、話題にならんのやろ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/15(金) 19:19:55.43

>>345
神だの悪霊だのを持ち出す詐欺集団と言えば、創価とか幸福の科学とかがいるな。

ハルマゲドン()を自ら起こそうとしてたのはオウム真理教。

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/15(金) 20:48:33.24

>>355
信教の自由は憲法で保証されてるし、信仰の価値は人それぞれやからな。
側からみてアホらしくても、客観的に判断できるもんちゃうから、詐欺とかゆうたらあかん。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/15(金) 21:36:55.12

信教の自由は憲法で保証されてるし、信仰の価値は人それぞれなはずなのに子どもの心を力で支配しコントロールしようとするエホバカ

人の心の痛みもしらず考えもせず何年振り突然LINEや手紙を送ってきたかと思えば布教してくる兄弟姉妹、
おまえたちが大事にしてるように、人にも大事にしてる思想があることは配慮しないのな
そうすることが正しいと信じきっているから救いようがないし、人の気持ちを考えよ、って言ったとこで伝わらないんだな
なんせ考える、疑問をもつことを禁じてるからね
自分の気持ちも考えたこともないから人の気持ちも考えられないのは当然か

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/15(金) 22:04:05.73

>>357
お前もエホ証やった時はそうやったんやろ。
撒いたものを刈り取ってるだけの事。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/15(金) 22:44:16.74

信教は自由だけど子供の虐待は自由じゃないよね

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/15(金) 23:04:54.59

>>352
10発はなんかそこそこあったような…1番多かったのは嘘をついたことですね。やたら嘘には厳しかったなぁ…
40発は、確か嘘をついた＋何かだったと思うんですけど、＋何かは覚えてないんですよね…
何となくですけど、急遽むちになったときは3かは5発で、これは間違いなくむちだなって双方わかってるときは10発からでしたね笑
ちょうど自分より下の妹から、多分かなりむちは減ってるから、当時は理不尽を感じてたなぁ

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/16(土) 00:49:57.87

>>358
あなたはやってた人なんやね笑

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/16(土) 01:07:38.38

>>360
嘘がダメと教えることは間違ってないんだけどw
罰が過激すぎますね_(:3 」∠)_

ちょうど自分より下の妹から、多分かなりむちは減ってるから、当時は理不尽を感じてたなぁ
→姉妹で対応違うの目の当たりにしてしまったら
厳しくされてた側としては納得いかないですよね〜
親の気分でとかコロコロ方針が変わるのって信用もなくしますもんね

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/16(土) 01:07:52.90

>>336
「騙される側が悪い」これはまさに中国人的な思想
犯罪グループの在日中国系、帰化人カルト信者の反社半グレどもがよく口にする言葉

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/16(土) 08:43:00.07

>>363
中国人的思想w
全くもってそのとうりですね
自分さえ良ければの精神だ

エホも犯罪グループのようなものですし
弱いものいじめ、虐待、脅迫、暴行、詐欺ありとあらゆる犯罪の数は計り知れないわ

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/16(土) 08:47:37.49

>>360
嘘はもちろんよくはないけど
小さなこどもに嘘をつかせてしまうような環境が本来は良くないんだけどね
まぁ言って通じるような組織じゃないしな

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/16(土) 09:03:09.18

>>356
信教の自由を憲法で保証する稀有な国(日本)は有っても、詐欺の自由を憲法で保証する国なぞ何処にも有りはしない。www

つーか、お前、立場がブレブレなんだけど。

創価,幸科,オウ真,……そしてエホバカども、
こいつらは詐欺集団という集合の要素に過ぎない。

ここから特定の要素を除外する理由は何だね？

まさか、お前が「エホバカどもの詐欺に今まで騙されていた事を恥じ、その事実を認めたくないから」じゃなかろうな？w

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/16(土) 09:19:57.22

詐欺というなら提訴しろよ。
騙されたと思い込んでるだけやからな。
ハルマゲドンもエホバもサタンもおらんとは言い切れんやろ。
それが宗教ゆうもんや。

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/16(土) 09:21:49.36

俺からしたら天国とか神様とか全部詐欺やけど、社会的には詐欺にならん。
そんなもんや。
特にエホバは全体の１％もハマらんレベルやから、ハマった方が悪いわ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/10/16(土) 10:15:24.14

>>368
統一教会は裁判負けてるぞ。

**山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ** · 2021/10/16(土) 10:16:43.05

>>369
詐欺でか？