【エホバの証人】懲らしめのムチ6【ＪＷ２世】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
主に30代~50代のムチ世代、ムチ経験者の方々、現在では考えられないような狂気じみた宗教行為の体験談を後世に残しましょう。
【歴代テンプレ】
(1)年齢・性別
(2)誰にムチされたか
(3)何才までムチされたか
(4)ムチの種類はどのようなものか
(5)平均回数と最高回数は
(6)ムチを受ける姿勢・体勢
(7)集会場でムチされたことあるか
(8)他の子のムチを見たことあるか
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるか
※アレンジ可能
【歴代関連スレ】
◉一昔前のエホ証のむち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049264755/l50
◉【エホ証2世限定】スパ趣味スレ【懲らしめのムチ
https://itest.5ch.net/etc/test/read.cgi/psy/1075227952/l50
◉【エホバの証人】懲らしめのムチ２【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/gimpo/test/read.cgi/psy/1202910008/
◉【エホバの証人】懲らしめのムチ３【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/toki/test/read.cgi/psy/1254467757/
◉【エホバの証人】懲らしめのムチ４【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/psy/1313745481/
◉【エホバの証人】懲らしめのムチ5【ＪＷ２世】
https://itest.5ch.net/wc2014/test/read.cgi/psy/1411200360/
【参考サイト】
ものみの塔 ＝ エホバの証人 ＝ Jehovah's Witneses ＝ ＪＷ
なぜ２世はムチなんだ？前編
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_1.htm
なぜ２世はムチなんだ？後編
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_2.htm セネガルの新興宗教を学ぼう Project Majalis(majalis.org)
https://aziz-mbacke-majalis.netlify.app/ ３.20おおの
バカ犬うるせえんだよしねよ
夜中に萌えてしね 今はもう流石に廃れてるだろうね
家庭での体罰もアウトだからね... パウロは他の人に無理強いしたり，劣等感を抱かせたりはしませんでした。むしろ，正しいことを行なうように懇願しました。（ロマ 12:1。エフェ 4:1）これがエホバの方法です。
↑
ということらしいですが…
（ものみの塔誌によると） 前スレで100叩き経験した人何人もいるけど、実際される方もする側も大変だと思うけど
泣き叫んでも許してもらえないの？ 【歴代テンプレ】
(1)年齢・性別
25・女
(2)誰にムチされたか
母親
(3)何才までムチされたか
16か17
(4)ムチの種類はどのようなものか
プラスチックの細い棒
(5)平均回数と最高回数は
平均10回・最高39回
(6)ムチを受ける姿勢・体勢
床にうつ伏せ寝で手は前、身体は真っ直ぐ出して少しでもお尻を横に逸らすと数を追加
(7)集会場でムチされたことあるか
何回もある
(8)他の子のムチを見たことあるか
ない・大会中トイレに行った時に聞いたことはある
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるか
「ムチです。お尻を出しなさい」
一番のトラウマは、小学生の頃姉二人に両手と両足を押さえ付けられて母親にムチをされたこと。なにが理由で姉二人に手伝わされたのか覚えていないけど、未だに覚えている 8年くらい前って2013年頃？？
そんな最近までムチ打ちの体罰健在してたことに驚きだわ 躾としてのムチは別に全否定はしないよ。ビンタとかと比べるとまだ安全だし例えばズボン脱がさずに2、3発とかなら度が過ぎていると思わないけど、流石に生尻に電気コードとかガスホースとかで10発とか50発とかって明らかにやり過ぎ。生尻なんだから叩く方も子どもの尻の様子が分かるよね。皮膚が赤くなるのを通り越して蚯蚓腫れになってるとか出血してきたとか。そんな状態でも叩き続けるのって異常だと思う。。。 >>8 だけど
googleフォトちゃんと見返したけど、2013年の頃はまだちゃんと集会も大会も行ってた時期で
何回も記憶確認したけど嘘じゃないよ
高校生の時に一回されたから、記憶間違いじゃないと思う エホバの証人のやっていた、残虐、残忍、極悪非道、無慈悲なムチによる虐待は、もはや凶悪犯レベルですね。子供を力任せに鞭で殴り、怪我や打撲や内出血や出血やアザが出来るまで叩くなんて犯罪者の思想ですね。特に昭和50年代から平成初期にかけては、一番最恐最悪だったらしいですね。虐待で子を殺した親も平成5年に出だし。
勿論、人道的な親はムチで叩くもそこまでではなかったらしいですが、サイコパスの親だと100発以上叩いて、暴力的だったらしいですね。
絶対許せないです。韓国では過去のイジメを摘発するのが、最近流行っていますが、Me too運動で多くの人が声を荒げ、過去の過激極まりない殺人的な鞭での虐待を摘発し、このような悲劇を繰り返さないようにしてほしいですね。
エホバの証人の子供を虐待でケガを追わせた加害者の親は犯罪者です。そして、そういう親に育てられた子供も、虐待したりする犯罪の温床になります。
70年代、全盛期の80年代や90年代は勿論、21世紀の最近の数年前もまだ一部横行しているようですが、鞭が許されていた昭和や平成じゃなく、今は令和で、鞭で怪我させるのは犯罪です！
今、エホバで万が一家庭で続いていたら即児相、即189、即通報、即警察です！！！そして、鞭加害者の親は即逮捕です。
もし、今、鞭は教育なんて言い訳は通用しません。 そう言う、鞭で怪アザをつくるような暴力的な残忍な親に育てられたら、今の2世が鞭で怪我させ、未来の3世も鞭でアザや血をつくるような、負の循環です。
絶対、断ち切るべきです。
もし、今でもムチ(傘、定規、ホウキ、布団叩き、ハンガー、靴べらetc)で叩くことが止められなければ、精神科で更正プログラム受けるべきです。
家庭でも、鞭の乱用は問答無用です。監視社会で、ムチを絶対許してはなりません。 そして、ムチで子供を流血させるような虐待してきた鬼畜の親は、ハルマゲドンで裁かれるでしょう。愛の鞭なんか言い訳です。暴力であり犯罪です。神様の教えじゃなくサタンの仕業です。
来世はろくな転生しません。
そして来世苦労が多くなります。ですので、これ以上悲劇が出ないことを祈ります。
まだ、最近まで残ってたなら、根絶すべきです。
子供の未来のために、子供をサイコにしないために。 もし、現在ムチの被害者の子供がいたら、即児相！即先生！即警察！即189です！
ムチ加害者を許してはなりません。
弁解の余地がない犯罪です。！！！
過去のエホバが炎上して、疑問を持つ方が増え、これ以上加害者も被害者も出さないために。 そして、日本のみならず、本場アメリカ、全世界に今もムチの加害者や被害者がなくなるよう、ムチがなくなり悲劇が起きないよう祈りましょう。
2021年の今、SDGSが叫ばれてる現在、今の少年少女が大きくなって、加害者にならないように。
鞭は凶器であり、武器であり、愛なんかありません。人権蹂躙はやめてほしいです。 ムチは、武器、凶器です。
ムチで子を数百発殴るなんて、殺人未遂事件と、同じです。
２度とこういうことはあっては、ありません。
親は犯罪加害者になります。子供は犯罪被害者になります。
そして、過去に子供に残虐にムチで叩いた親御さんがいらしたら、子供に申し訳ない気持ちで猛省し、余生は子を大切にし、悔恨の念、真実のあいを子供様にそそいでいただきたいものです。
ムチで残虐に叩いていた親御さん、反省なさって下さい。来世に、カルマつまないように。 >>6
100叩きで、アザをつくるような傍若無人さは人間じゃないよ。話によると、殺人一歩手前だよね。もし、僕だったらとなるとゾッとした。
たしかに、日本ではかつて昭和や平成初期は、拳骨やビンタの他、木刀や竹刀、けつバット、お線香、お灸みたいなお仕置きはあった。そして、昔のアメリカやヨーロッパでは鞭を使ったいたのは事実。どっちも事実。ただ、数百発叩いたりというのは稀にしかないであろう。
尋常じゃない鬼畜のだと思うし、厳しいのとも全く異質。ゴムホースやコード、ベルト、傘、どれで100発も無抵抗な子を殴り続けるなんて、犯罪だよ。完全犯罪を続けてたんだよ。
60年代生まれを皮切りに、ピークの70年代生まれと80年代生まれがもっとも被害者多く、90年代生まれもそこそこいるらしく、今の若い子も経験者いるようだ。
たしかに、信教の自由だから、信仰もつのは否定的しない。100発殴られるなんて、普通はないから。例え昭和だとしても。
ただ、数百発殴るなど、今後は絶対あってはならない。輸血禁止よりも、一番の問題であろう。
そして、2世や3世で鞭で叩かれてケガされた方々は、鞭をもたないで信仰してもらいたい。
これ以上、加害者も被害者も出ないことを。 聖書で「ムチ打ちは40回まで」と規定されています
なので聖書に精通しているJW親がムチ100発とか、あり得ないのですが 話に尾ひれがついてどんどん真実からかけ離れていってしまってますね
こういう真偽不明の話を反カルトの人達が根拠もなく鵜呑みにするから本当にタチが悪い エホバの証人の虐待見てて思うのが、エホバの証人の教えが悪いのではなく、虐待する親が１００％悪い。
自分が子供を虐待した事をエホバの証人の教えのせいにして、虐待した罪から逃れようとする奴らを見ると殺したくなる。 >>22
そうだね。そうだね。 責任転嫁だね。
数十発から百発をエホバの証人に責任転嫁してるだけなんだね。バカ親は。そいつらはろうごからボコボコに殴られたら面白いね。
大怪我、打撲、痣作るまで殴ったんだから、誰かにボコボコにされるべきだよ。
僕は非暴力だけど、こういう奴らは人の痛みしらんから、報いを受けるべき。聖書は目には目を歯には歯をじゃん。 ボコボコにし続けたサイコパス親は、老後別のサイコパスにフルボッコにされればいいね。(笑) >>22
まあ、そういう傍若無人で極悪非道な攻撃的な事続けてきたんだから、老後オレオレ詐欺にあったり、事件事故に巻き込まれたり、大怪我したり、トラブルの被害者になるんでしょう。アンタが悪い。呻き苦しんで当然。テメーで蒔田種だから。 >>23-25
君もそう思うかｗ
まあ、エホバの証人の教えのせいにせず、１００％自分が悪いと認めて心から謝罪するなら許してやってもいいと思うが。 >>26
おっしゃる通りです。ただ、許してやるとしても条件あります。それは、ソイツらがまず子供をムチで苛めてたと同程度にうめき苦しむんです。オレオレ詐欺にあったり、強盗にボコボコに殴られたり、火災や水難にあったり、交通事故にあったり、ナイフで刺されたり、猪や熊や猛犬など動物に襲われたり、スズメバチに猛攻げきされたりetc、災いにあってから痛みを知り本当に改心してからです。
そして、余生は世のため人のために生きるならと言う条件です。 >>26
まず、フルボッコにされたり、交通事故にあったり、詐欺にあったり、下半身不随など障がい者になって痛みを知りそれならだと僕は思います。加害者が不自由してからです。苦労してからです。
それで、エホバの証人のせいじゃなく、自分の機嫌に支配されていた事を認めてからです。 自分で蒔いた種を刈り取って呻き苦しみ、尋常じゃない苦労や挫折してから、猛省して心から謝罪して、鞭で被害を被った息子さんや娘さんと和解して精算してから、真面目に生きるならいいと思います。 アザが出来るまで殴るとか、暴言を吐くとか、いつの時代であっても聖書的にもJW的にも完全にアウトだと思うのだが、本当にそんな事があったのだろうか
ベテルが交わってる会衆にいる事もあって、自分にはJW2世の友人知人が日本中に本当に数多くいるのだが、そんな話は聞いた事もないのだが？ >>30
それも事実だと思います。勿論、そこまで被害を被った方はいらっしゃらなく、親と仲良く関係性がある2世や滅多に叩かれていない2世も数多くいらっしゃるんでしょう。
けっこう大らかで寛大な親や優しい親に育てられたケースもたたあると思います。偶然、恵まれた2世しか縁がなかったんですね。それは、とても良いことだと思います！
ただ、常軌外した大暴走した親は聖書の教義から逸脱しています。殴り合いや取っ組み合いのケンカはともかく、プロレスやボクシングや柔道や剣道や相撲などのスポーツをやるとか見るのを禁止にしている極度の平和主義者が、極度の暴力で制圧するのは筋が通りませんね。暴力否定のJWの理論とは対極です。
勿論、2世3世と信仰できる子たちは比較的環境よく、徳高い親御さんが多いと思います。
ただ、自分はそういう親御さんを批判しません。邪険にした極悪親が心底許せません。二重人格者みたいな奴らが。
教義は共感出来る所ありますが、教義を悪用する輩(ムチで虐待して流血させ言い訳する悪行した輩)は何らかの報いを受けるべきです。 結局JWであろうとなかろうと虐待する奴は虐待するし、虐待しない人は虐待しない
なので、JWの教義を子供を虐待した免罪符みたいにする奴は死んでいい >>32
そうだね。
いくらムチとはいえ、手加減して教育に使っていたのは、かつての一般家庭や学校であった、ビンタや拳骨、木刀や竹刀、お線香やお灸等のお仕置きの範疇かも。
しかし、JWを言い訳に流血の虐待していた鬼畜は許せん。殴り合いや乱闘を否定してるJWだけど、無抵抗な子供を流血させ続けるなんて、乱闘の1000倍タチ悪い！！！ >>30
実は、すべてが、極悪非道・傍若無人・無慈悲な凶悪親ばかりじゃなく、本当に子供に申し訳なく泣きながら致し方なくムチを使う親もいて、人間の血が通っている親は悪くはないと思います。
人間の血が通っている親に関しては。 >>32
子供を、殺人未遂手前まで殴り続けたバカヤローはハルマゲドンの時に復活しないね。楽園いけないよ。JWの教義破ってサタンの行いしてんだから、奴らは楽園なんかエホバが連れてかないよ。 >>22
虐待を免罪符にしてたサタン、それは奴らだ！
JWの教義を悪用してエホバを冒涜した。
子供にサタンが入ったんじゃない。凶悪親にサタンが入ったんだ。だから、サタンはおまえらだ。 たしかに、人間は不完全だ。誰でも、もちろん自分も。
ただ、不完全を言い訳に鞭で虐待なんて許されないから。
それは、不完全を理由に強盗や詐欺、傷害を働くのと同レベル。不完全を言い訳に虐待。あり得ないから。 奴らは、子供にしてきた以上の天罰を受けるべき。骨の髄をえぐられるぐらいに。 シンガポールの学校は体罰が合法みたいだけど、ムチのサイズ、回数、受ける姿勢など細かく規定があるよ。
制服のズボンの上からのみで、執行役はムチのトレーニングを受けた資格を持っている先生が担当するらしい。
その反面エホバのムチは生尻で使う道具も狂気じみた物まで多種多様で叩く回数も100回以上の家庭もあったとか。
体罰というより虐待だね。 >>40
たしかに、ヨーロッパやアメリカやカナダなどでは、鞭を教育に用いていたのは普通。日本の竹刀やお灸やお線香と一緒。お仕置きは普通にあった。キリスト教圏に関わらず、仏教圏にも。
だからと言って、本当に悪い事したならともかく、鞭100発をざらにやってたとか、それも些細な事でやってたなんて体罰なんてもんじゃない。お仕置きなんてもんじゃないね。
そして、昭和50年代から平成初期にかけては、親によっては、リンチと同レベルなんて。
ヤンキーの殴り合いよりもタチ悪い。ヤンキーが病弱な子やひ弱な子を一方的にブチのめすのと同じ理屈。
だから、自分の感情で子を殴り続けてきたんだから、そして暴力を正当化し完全犯罪を続けたんだから、奴らがそれ以上の痛みを知るべきだよ。
まだ、反省してるならちょっとはいいが、しゃあしゃあと平然こいて生きてるなら許せない。
まあ、どっちにしても、大怪我するとか、大火傷するとか、サイコパスに100発ぐらいフルボッコに殴られるとか、大病患うとかなんかないと。
被害者がかわいそうでならない。 浦和レッズのサポーターの殴り合いや、阪神タイガースのファン取っ組み合いや、若者や酔っぱらいの乱闘のほうが、まだマシだね。それはそれでこわいけど(笑)。
JWの児童虐待はそれの100倍凶悪だね。暴力禁止のJWが違反以上の事してるじゃないか。小学生でもわかるレベルの理論だよね。
ハルマゲドンが来なかったら、来世はろくな転生しないでしょう。生きてるうちに過酷な受難受けて、悔い改めて、痛みを知りカルマ精算しなければ。 あと、あきれたエピソードは、パンクやヘビメタはサタンだとか言っときながら、パンクやヘビメタやハードロックのミュージシャンのファッションの鋲ベルトまで子供をやつける武具にしたこと。
それは、あきれ返った。呆れすぎた。これは、一方間違えれば死んでたよ。
ロックンロールミュージシャンに失礼だよ。凶器にした、おまえらのほうが100倍サタンだよ。
あんたらは、強盗やイジメ加害者のガキや詐欺師と同レベル。
目には目を歯には歯をだろ？おまえらは、反社やヤクザやギャングのやったことと同じ。
エホバ様の教えと解離した、刺されて致命傷を負っても、同情できない、自分で蒔いた種だ、自業自得だ、因果応報だと思う。宇宙の法則だ。 70年代、80年代、90年代にムチを悪用して、謝罪、悔恨、反省なしで現在ものほほんと生きてる悪親よ、あんたがたはエホバの証人のエホバじゃなく、大宇宙の唯一神の本物のエホバ様(ヤバウェ、ヤーヴェ、ジェホバ)がジャスティスにフェアに審判されるであろう。やがて。 NHKで宗教2世 ってやってたけど 名前伏せてたけど、あれエホバのこと
だよね・・・ >>45
あーあー、見たかったなあ。僕見れなかったよ。再放送やんないのかしら？？？ 逆転人生「宗教２世 親に束縛された人生からの脱出」
【放送日】５月１０日（月）総合 後１０：００
「宗教２世」とよばれ、ある信仰をもった親の価値観に適合できず、精神的に
追い込まれた子どもたちがネット上で声をあげ始めている。今回の主人公、
坂根真実さんもそのひとり。ある新興宗教にのめりこんだ母のもと、学校生活
や就職、結婚などに制限が科され、精神的に追い込まれていった。
しかし、坂根さんはある人との出会いや言葉をきっかけに大事な哲学を自分に得る。
逃れられない環境から「自分」を取り戻す希望の物語。 >>47
見れなかった(涙)
再放送、いつかしら。 ただ、虐待続けてきた、クソ親よ、コロナにだけは感染ないでくれ。あんたらが、コロナ感染したら、僕ら第三者が迷惑するし、医療従事者が気の毒だから。コロナだけは絶対やめろ。悪いけど感染しないでくれ。
あんたら、コロナだけはやめてくれよ。マジたのむ。他の受難を受けて苦労して反省してくれ。 お前ら、コロナ全盛の今はしゃあしゃあ生きててもいいや。自由に生きててもいい。なぜなら、流血や大病で病院送りになると、医療従事者が可哀想すぎる。
だから、コロナが下火になった時に、めった指しでもフルボッコでも、生死をさまよう痛みを経験すれば、お前らはいい。
疼くぐらいの激痛をな。 かつての普通の家庭でもあった、お仕置き程度のムチをホントに悪い事した時のみして、些細な事の時は大目に見てた親もJWに存在したようで、そういうのは別にいい。正しく良心的な親も80年代でも存在していたそうだ。かわいがられた2世だって勿論いる。
ただ、聖書を悪用して神を冒涜し、子供の人権蹂躙した極悪親は非常に痛い目に合わないと、フェアじゃない。だから、奴らも気の毒な奴らだ。
正義というのはそう言うもの。
ムチでみみず腫を作った挙げ句、それでもムチを重ねた馬鹿親。さてどのぐらいの痛みに耐えられるんだろうか。 ロックンロールをサタンの音楽だと批判しながら、ロックンローラーファッションの鋲ベルトを虐待の武具に使うのはOKなんですか。筋が通りませんね(笑) ？！？？
例えると、警察が犯罪犯すとか、消防士が放火するのと、似た理屈ですね。子供を愛しなさいなのに子供をイジメてるのは。 エホバじゃなくても小学生の頃は普通にお尻叩きはあったよ。平成生まれのアラサーだけど。
学校やスイミングスクールでも平手でされたし、家でも布団叩きで叩かれた。 >>53
そりゃだれでも経験者でしょう。かつての世の普通。僕だって非エホバの親だけどそのぐらいはされたさ。僕もビンタや頭を箸で叩かれたことはよくあった。でも、ワガママも結構言わせてもらえたし、贅沢もさせてもらった。よく、怒られたが、よく可愛がられた。厳しい事は厳しかったが、結構リクエストに応じてもらえたので、親がエホバじゃなく、他の新興宗教だったので(父は無神論者、母のみ信仰あったが亡くなる数年前に脱退)、今思うと親に感謝している。両親なくなっているが。
お母さん、エホバに入らなくてありがとう。
親に叩かれたけど、アザが出来るまでは神に誓ってない。誰でも経験した範疇。 >>53
誰でも昭和平和世代が経験した範疇とは別に、エホバの極悪非道の残忍な虐待行為は、輸血拒否以上の問題。勿論、エホバでも手加減した親もいたらしい。平成5年の折檻死だけじゃなく、アメリカでも似たような事件あったらしい。
自分の感情で子をムチで殴り続け良心の呵責や、申し訳ない謝罪の感情すらない毒親もいたそうじゃないか。そう言う親こそ、ハルマゲドンが来ようがこまいが、子供にケガさせ続けたんだから、あの世行けば1000発殴られ続けるんだろう。
可哀想なやつらだね。少しでもカルマ減らすには、子供に面と向かって謝り、そして、献金以外にUNICEFの様なところに罪滅ぼしのために寄付したりして、ボランティアに熱心になるとか。
じゃないと、あの世で1000回叩きをされたりリンチされたり拷問しかないね。だから、奴らは罪滅ぼしに熱心になってもらいたいね。 あの世ではゴムホースのムチが鋼鉄のムチに変わるのか。それも倍以上の1000発、想像絶するね。カルマ恐い。だから、カルマ減らすのに必死に努力してもらいたい。今はコロナ全盛期だからボランティアは難しいけど、発展途上国に募金とか赤十字に募金とかして、過去の悪行を悔い改めないと。 あの世で鋼鉄のムチかぁ。鋼鉄のムチといえば、鉄球付のムチかぁ。それで1000発、やべえな。
それが嫌なら、あんたら生きてるうちにカルマ取りな。 特に80年代には、凶器のムチだけじゃなく、他も色々あったね。出血するまでパンチ、吊り下げたり、極寒の中外にたたせたり、猛暑の中にたたせたり、水風呂に投げつけたりetc
こう言う目にあったら、サイコパス、PTSD、犯罪者になってもおかしくないレベル。教理と解離しすぎ。
被害者の方々は、けしてそうらなず、残りの人生を頑張って、今後は多幸に恵まれていただきたい。 70、極悪の80年代、及び90年代ね。
来世は、鋼鉄のムチの他、火炙りのお仕置き、ライオンなどの猛獣やサメやワニのような奴等にギッタギッタにされるんだろうね。
あいつら憧れの楽園とは逆方向、悲しいね。
ムチの比較にならないね。そして、長老や巡回監督も悪質だったらしいね。(勿論、いい長老や巡回監督もいるだろうが)
キミらもあるいみ、可哀想だ、生前罪の精算がんばってね。 なんか、本で楽園を取り戻したら、みんなが平和で争いない世界になるとか、幸福になりエホバの王国が出来るとか、ライオンなどの猛獣とも友達になれるとか書いてあったけど、逆な世界に来世転生しそうだね。ライオンやワニにボコボコにかまれたり、ホオジロザメにギタギタにやられたり。 例えば30発打たれるとすれば、間髪入れずに30発やられるの？それともインターバル置かれるの？ 80年代に生まれた主宰長老の子供だったけど、めったにムチされたことないわ。地域によるのかな？ 地域だけじゃなく、親にもよるんじゃないかしら。いい親に恵まれていて、素晴らしいかぎり。
親によっては、自由で、かつての一般的家庭のお仕置きのビンタやお灸やお線香をする程度も、あったようで、、、。
いい親もたくさんいる。ムチはたまにしても、その後抱き締めるとか。
そう言う2世の方が信仰続くらしい。 >>61
30発〜100発、親の機嫌で勝手に変えて、子が血だそうが知ったこっちゃい奴。ムチやパンチだけで、メッタざし、めった切りの如くやって痛みなんてしらない奴は、楽園でギタギタにライオンやワニ、ホオジロザメ、キングコブラ、にインターバルなくやられ続けそう。仲良くする夢がこうなるとは。 白亜紀の肉食恐竜なども、奴らは楽園で仲良く出来そう。楽園かあの世で。ムチで戦ったって勝てっこないけど。 楽園でティラノサウルスやスピノサウルスが復活するんじゃないかな。そうすれば奴らの歯とか尻尾がムチになりそう。過酷な仕打ちだ。
トリケラトプスの角のムチやプテラノドンの嘴のムチも。 本当にあいつらが楽園行きたければ、死ぬ気で善行しないと、仮に楽園があったとしても、行けっこない。過去の過ちを消すぐらい、死に物狂いで善行しないと。 >>61
自分は四つん這いだったから、1発ごとに痛みで姿勢をキープできず、姿勢を戻すまで親も待ってたので、かなりのインターバルがあった。あまりに姿勢を保たないと回数が増えるんだけどね… >>68
最高で何発受けられたんですか？差し支えなかったらお教えください。 >>68
最高で何発受けられたんですか？差し支えなかったらお教えください。 >>69
最高でも20回ぐらいなので、少ない方です。
自分より年下の友達は、最高100回があったようで。ただ1度に100回はお尻がもたないと言うことで、3,4日に分けてムチされたようです…
自分の場合は全然マシですが、でもやはりパンツを下ろしてお尻を出すのは、とても嫌だったですね… >>71
そうなんですね。大変でしたね。20発が比較的少なめとは言え、かなり厳しいものありますね。20発〜30発ぐらいはよく聞きますが、それでもアザが出来たり、打撲したりする可能性ありますね。100発以上なんて怒りしかありません。なかには、親の機嫌によってムチの回数が変わるとか、流血も当たり前だったらしいですね。そして、子供の痛みなんて屁でもないヤツは親じゃないです。ムチの後遺症あるケースすくなくないですよね。或いは、精神障害やPTSDや解離世障害などに2世がかかったり、2世が苛め加害者や苛め被害者やヤンキーやチンピラになったり、不幸ばかりですね。これは自分の推測ですが、ムチで失神するまで一方的にやられたそうなんで、脛椎損傷や下半身付随とか車椅子生活になった子もいても不思議じゃないレベルですね。エピソードを聞けば聞くほど、男の子も女の子もどちらも大変な思いをされて心痛くなります。ヒップをパンツ脱いでなんて異常過ぎますが、ヒップだけじゃなく、体の色々な部分叩かれたり、顔面パンチ、極寒の拷問、猛暑の拷問など強制収容所さながらです。テレビで虐待が報道されるレベルですね。許せないです。
でも20発で済んで本当によかったですね。残りの人生を幸せに生きて下さい。 彼らは、血を避けなさいとかで、輸血禁止だったり、平和主義者で戦争や乱闘はご法度でプロレスや相撲や柔道・ボクシング・空手・カンフー・テコンドー等がダメですが、剣道やフェンシングもダメですよね。しかし、何故、血が出るまでムチがいいのか理解できません。犯罪者です。それを不完全一言で片付けるのは、エホバ様(JWのではなく本物のヤハウェ様)が許すんですかね。💢 ムチは革ベルトが多かったけど、未だにベルトの金具のカチャカチャという音が嫌い。打たれる直前のベルトを振りかぶる何とも言えない音を思い出してしまう。 ５月２４日 月曜日 午後3時10分 〜
NHK総合 エホバ２世特集 >>74
トラウマですね。相当叩かれたのですね。さようでございますか、、、。大変でしたね。たしかに、子供にお仕置きでベルトや傘や定規で叩くというのは、お灸やお線香と並んでしばしばあったと思いますが、さすがに生身のヒップを革ベルトで何発も叩くなんてあまり聞きませんよね。それ以上に唖然としたのは、ガスホース・ゴムホース・自動車牽引ワイヤー・電気コード・棍棒、ぞっとします。そして、厳寒の冬に長時間立たす・猛暑の夏に長時間立たすって殺人行為ですよね。
あと、ミュージシャンの使う鋲ベルトって何かしら？
1993年のせっかん死は氷山の一角かもしれませんね。ヤハウェ様を冒涜してますね。なめてますね。 どんな悪い事したら100回もやられるの？100回小分けにするのは良いけど、毎日学校から帰ったら憂鬱だろうな... 書籍研究の時に、年下の男の子がとてもやんちゃでほぼ毎回ムチされてたんだけど。
そこのムチは、電気コードで。
しかも、襖を挟んだすぐ隣の部屋でたたくから、「お尻を出しなさい」という声と、
その後の電気コードのビシッビシッという凄まじいムチの音とその子の絶叫が
今も鮮明に覚えている。 >>79
もしや、昭和50年代のエピソードですか？ >>80
自分はまだ20代後半なので、平成の話です。
田舎だったから厳しかったんですかね。
会衆でも毎回のようにトイレに連れていかれる子がいました。
自分は帰ってからムチだったんですが、集会のトイレって狭くて
ムチしにくいですよね？どんな風にムチしてたんですかね？
親がトイレに座ってその上に子どもを乗せてみたいな感じなんですかね？ そういえば、つい数年前の最近でも一部ムチが横行しているんですね。地方では、児童相談所の保護件数で数人あったらしいし。 革ベルトですらかなり痛みを伴うのに、鋲ベルトまでムチにしてたってビックリですね。鋲ベルトってミュージシャンやバンドマンやエンターテイナー、あるいは若者がたしなむファッションアイテムですよね。あんなのは、金が突起しているし、ある意味ゴムホースなんかより危険ですよね。そんなので10発以上？、血豆できます。 ちんかすヤーヴェ、早よ滅べ。
その手下のエホバカどもも、早よ滅べ。 スタッズベルトもあり得ない話ですが、自動車牽引ロープなんかもかなり痛そうです。あんなので子供を叩けますね。そんなので殴られたなんて、通常の躾ではありません。加害者はサイコの一言です。それらを使わなくても100発以上も叩くのも、ストレスの捌け口にしているのか、子供が憎いのかですよね。
子供が過激すぎる苛烈な虐待で、身体障害者や精神障害者になっても、親や長老や巡回監督も気にしないなんておかしいですよ。
輸血拒否よりも報道されなければならなかったですね。過去の件を揉み消そうとして向き合わないのは腹立たしいです。 >>84
本物のエホバ様(ヤハウェ様)はちんかすじゃないから！
JWがエホバ様を語って、児童虐待や性的虐待、過去の隠ぺいなど悪行を繰り返してきただけ。本物のヤーヴェ様は悪行は許すわけない。
エホバ様(ヤーヴェ様)にケンカ売ってるだけなんだ。アホバの証人はサタンの手下としかいえない。ヤーヴェ様じゃなく、悪いエネルギーに支配されてるとしかいえない。 >>86
＞本物のヤーヴェ様は悪行は許すわけない。
そんじゃ、悪行三昧な輩を放置してるのは何なん？
全知全能なんだろ？
だったら全てはさもしい自作自演ってこった。 >>78
あいつらは、楽園？で激痛三昧かしらね？あんな悪質な事やりまくってたんだから、火の鞭、雷の鞭、水圧の鞭、鉄の塊の鞭など、激痛ざんまいだよね。そんな事してまで、楽園に行こうとする図々しさ、図太さ、傲慢さが疑問だよね。
暴力否定(的な？)と言って逆の言動だし。
性的虐待だって、貞操とか純血みたいな(的な？)事うたいながら、アメリカなんかでは被害者多いし。これで、楽園ってあり得ないでしょ。不完全で片付けるんでしょうが。 あんな悪質な虐待は楽園行きじゃない。地獄行きだよね。 回数にもよるだろうけど、ムチされた翌日は学校の椅子に座るのって辛いの？ >>75
今見たけど21で信者と初婚も暴力で離婚、信者と再婚→排斥
なかなかレアな気がするな。お綺麗な人だったから引く手あまただったんだろうね。
ちやほやされただろうし女性陣からやっかまれてそう。 >>91
エホバって、暴力否定なのに、DVやる奴いたんだね。
でも、少年時代にムチで育つから、暴力の連鎖なんだよね。
そして、排斥したら回りは無視で縁切り。これは、女子だけじゃなく、仲良かった兄弟でもなんだろうね。
例えば、これって中学高校大学の親友で来たA君とB君がいて、何かをきっかけである時同時にエホバの証人になりました。しかし、B君は排斥されて、長い間親友だったA君はそのまま信者というケースでも、B君とは親友でいられず、絶交されてしまうってことだよね。たとえ、少年時代から親友で大学卒業するまで長い付き合いでも離縁しなきゃならないんでしょ？
親でさえも縁切られるし。残酷すぎるよね。
社会人になる前から親友で、一緒にバプテスマ受けて、片や信者で片や排斥だと、たとえマブダチであろうが、たとえ親友であろうが、たとえ大親友であろうが、問答無用で疎遠しかないんだろうね。 たとえ、少年時代や少女時代の長いつきあいであって、大人になって同時にエホバに入信して、どっちが排斥されると縁の切れ目で友達じゃなくなるんでしょ。例外はあるが原則的には。
これは、実の親子や、実の兄弟姉妹でもそうみたいだから、残酷すぎる事実だよね。 >>92-93
そんなエホバカどもも、それを野放しにするちんかすヤーヴェも、ろくでもない存在である事は間違い無いな。 エホバ様(ヤーヴェ様)を語った地獄霊の仕業じゃないかな。地獄霊じゃなければ、ムチで気絶するまで虐待したり、人間関係に亀裂いれたり、少女に性的虐待したりしないよ。
地獄霊の証人がいいネーミングだね。 あと、アホバの証人(JWあらためAW)の信者が天使見たとか、御使い見たとか聞いたことあるけど、それは天使を装った地獄霊か悪霊なんじゃない。サタンの手下だから。
そうでなければ、あんな悪行を野放しにできない。
そして、AWはうつ病も良く聞くし、長老が意地悪だったり陰湿だったり。まあ低級霊に支配されてるねAW。 60年代、70年代、極悪非道の80年代から90年代は苛烈なムチで完全犯罪が横行し、2世が精神障害になったり、トラウマ残したり、ヤンキーや加害者になったり、色々大変だった。アメリカなんかでは、長老などの少女への性的虐待が多数おきたりした。輸血拒否で死者も出た。まあ、このアホバの証人(AW)は低級霊や地獄霊に取りつかれてるとしか言い様ないね。AWはカルマの証人でもあるね。 >>95
＞エホバ様(ヤーヴェ様)を語った地獄霊の仕業じゃないかな。
じゃあなんでその地獄霊とやらを野放しにしてるんだよ。
全知全能なら、そいつが悪さした瞬間に抹消する事も可能だろ？
「ヤーヴェ様のお考えは下賤な人間の身には計り知れない」なんて類の逃げ口上は、
こちとら聞き飽きているからな？ >>98
だから、聖書に「サタンですら光の天使を装う」って書いてあんだろ。光の天使を装った幽霊か幻覚を見たんだよ。天使を見たAWの一部の連中は。 しかし、坂根真実さんを見させていただいたが、本当に気の毒でならなかった。坂根さんもムチを経験されたり、学校ではイベント休まなければならなかったり、なにもかにも駄目だったり、自由がなく苦しかったでしょう。そして、結婚してDV被害者って、JWでは暴力ご法度なのになにって思った。そして、離婚で排斥されそして、そのとたん仲間の連中から無視って何？
排斥され、幽霊の如く扱われ、居場所がなくなり痩せ細り、気の毒だった。そして、お母さんもある意味可哀想だけど、ムチで虐待したカルマで鬱になったんだろうね。未だに信者のお母さんとは今は疎遠だけど、坂根さんが関われないのが気の毒だよね。まあ、このように身内でも親友でも排斥されたら関われないって非情すぎるよ。
坂根さんには余生を幸せに生きて行っていただきたい。それを祈る。 そして、坂根さんの離婚の原因になったDV野郎が先に排斥されるべきだった。まあ、奴も恐らく鞭で育ったからこういうふうになるのも不思議でないが。 これから、過去の虐待の被害者の2世たちが逆襲していくんじゃないかな。アザやケガでも構わずやられたんだから。 >>99
答えになってねーよ、バーカw
「なぜ、お前が崇め奉っている相手は、地獄霊とやらを野放しにしているのか？」という
“why”を問う問いに、
地獄霊とやらが「いかにして」悪さをするかという“how”の答え(天使のふりをする)を持って来るとか、
お前義務教育ちゃんと受けてんのか？www
こんなんじゃ、それこそ「天使のふりした地獄霊」とやらにコロっと騙されるだろうよ。wwww
さあ、“why”に答えろや。
言っとくが、「信仰をお試しになる為」とかの答えはこちとら聞き飽きてるからな？
全知全能ならそれこそ試すまでもなく事前に知ってなきゃいけないし、
知っててわざわざ地獄霊を泳がせて人間の信仰を試すのだとしたら、
お前が崇め奉っている相手は猜疑心に凝り固まった独裁者そのものだな。wwwww >>103
てめえ、コノヤロー、テメーで考えろ！
テメー、うるせんだよ！
テメーが説明しろよ！！！テメーが書け。
このクソヤロー >>103
お前が、僕たちに書いて教えろよ！あんたが説明しなよ！あんた、偉そうにしてんじゃないよ。
バカ >>103
あ、なんだと？！おまえ、なんだって？？
あのなあ、ボクはエホバの証人じゃないし、宗教を信じていない無宗教だぞ。でもなあ、お前みたいに無神論者じゃないからな。ヤーヴェ様であろうが、阿弥陀仏であろうが、天照大御神であろうが、ブラフマーであろうが、神という人間の力じゃ及ばない領域は絶対にあると思うからな。ボクはな。たしかに洋の東西で価値観は違う。しかし、根本的には同じ神とは信じる。
じゃあ、なぜ悪を野放しにって、それは、上級霊と低級霊がこの世に渦巻いてるんだよ。だから、サタンだっているし、洋の東西問わず悪神いるだろ。そりゃ、簡単には抹消できたら、宗教は要らないし、人間悪を行わないだろ。無宗教の僕から偉そうな事いえないが、悪を抹消するのは、サタンが滅びないと成立しないんだよ。
ボクはそう考える。アンタみたいな理屈野郎とは気が合わないし、ホントは僕はアンタなんか相手にしたくないけど、ぼくの考えだ。 >>103
義務教育ぐらい受けてらあ！バカ！偉そうに！
ヤーヴェ=ヤハウェ=ゴッド。例えばだけど、アメリカ人は信仰なくたって年に一回ぐらい教会に行って祈ったりするよね。そして、日本人は無宗教でも初詣に神社仏閣いくよね。だろ！？みんな行くよな？ それは、何って言えば、神であったり大御神であったり人智じゃ考えられない何かがあるんだよ。ヤハウェ(ゴッド)が全知全能なら、サタン(デビル)だって全知全能だから厄介なんだよ。善神と悪神は表裏一体のようになっているから、だから難しいに決まってる。
ただ、楽園とか、極楽浄土とか、ヘブン(天国)とか、シャングリラ(理想郷)とか、どの宗教でも求められた事じゃんか。人間の力では到底到達できない平和世界を。
それは、エホバの証人に限ったことじゃないから。僕はエホバの証人じゃないし、無宗教だけど、ヤハウェ=ヤーヴェ=エホバ=ゴッドは、いらっしゃると信じるからな。宗教は信じないが、神は信じるから。
偉そうに、これ以上反論してくるな。バカ 楽園って言うのは、宗教無宗教問わず、誰もの憧れだから。キリスト教では天国だったり、仏教だったら極楽浄土だったり、チベット仏教だったらシャングリラ(あるいはシャンバラ)など、憧れるのは自分もそうだから。
まあ、言い方や表現は違うが観念的には同じなのかもしれない。 >>103
僕はこう言う考え方だから。もう反論やめろ。もうこれ以上あーだこーだはやめてくれ。これが答えだ。 一言言わせていただくけど、僕は無宗教だけど、無神論じゃないからね。本物のヤーヴェ様もしくはヤハウェ様(エホバ様)=神様は信じるからね。
エホバの証人じゃないけど、神は信じる。本物のエホバ様は僕の憧れだから、ヤーヴェ様は僕の憧れだから。天照大御神様も憧れてるから。
敵役のサタンや低級霊を通して、善人を装わせて、天使のような幻覚を見せる事はサタンだってずる賢いから出来るでしょ。だから、サタン(デビル)も全知全能のエホバ様を装う事だって出来るだろうから。それは、仏教でも閻魔大魔王がいたり、神道だって災いを起こす神や悪神がいるわけだから。だから、洋の東西問わず、神はいる。全知全能の神だから悪を抹消出来るかと言えば、そんな単純な話でもないと思う。
だから、鞭で子を苛めたり、性的虐待したり、家族が分裂したり、会衆で陰湿な意地悪があったりというのは、本物の神じゃないと思うのよ。
本当の神だったら悪に対し怒り憂うのであろうが、悪霊や悪魔は厄介だから複雑すぎるのよ。 古今東西で宗教はや考え方が違うのは、エベレストの頂上に行くことや、マリアナ海溝の最深部に到達するルートの違いのようなもの。でも、人は洋の東西に問わず神を求めているのであろう。
ただ、サタンや悪霊や悪因縁によって人は苦しんでいるのであろう。 >>104-111
予想以上のファビョリっぷりに
大草原不可避wwwwwwww
一方的に捲し立てておいて、
こっちには「もう反論やめろ」だぁ？
バーカ、それで通るほど世間は甘くねぇんだよ、オコチャマ。wwwww >>104-105
質問してるのは俺だよ。
「質問を質問で返してはいけない」と、
学校の先生から教わりませんでしたかぁ〜？wwww >>106
＞じゃあ、なぜ悪を野放しにって、それは、上級霊と低級霊がこの世に渦巻いてるんだよ。だから、サタンだっているし、洋の東西問わず悪神いるだろ。
その答え、「××だから××なんだい！」って
トートロジー(同義語反復)なんですけど〜？wwww
はい、ゼロ点。 >>106
＞アンタみたいな理屈野郎とは気が合わないし、ホントは僕はアンタなんか相手にしたくない
「理詰めで考える(論理的思考)」ができなきゃ、怪しい宗教勧誘にコロっと騙されるゾ♡
相手にしたくなければスルーすれば良かったものを。 >>107
支離滅裂の極みwwww
ヤーヴェもサタンも全知全能、って、
何じゃそりゃwwww >>110
お前が信仰対象を“YHVH(ヤーヴェ)”と呼んでいる限り、「無宗教」という言い訳は通用しねーよ。
お前がどう言い訳しようが、はたから見たら「一神教(※)」だ。
（※ユダヤ教・キリスト教・イスラム教もこれに該当）
＞エホバの証人じゃないけど、神は信じる。本物のエホバ様は僕の憧れだから、ヤーヴェ様は僕の憧れだから。天照大御神様も憧れてるから。
俺は愛染サマじゃねーけど、
「憧れは、理解から最も遠い感情」だよ。
＞全知全能の神だから悪を抹消出来るかと言えば、そんな単純な話でもないと思う。
『全知全能』の意味をもういっぺん調べ直せ。
字義通りの『全知全能』ならば、悪を抹消する事も指を鳴らすのと同じ位たやすくできなければ可笑しい。
「できるのに、何もしない」という事は「わざと、何もしない」という事に他ならない。
＞陰湿な意地悪があったりというのは、本物の神じゃないと思うのよ。
残念ながら、聖書やクルアーン等を読めば読むほど、ヤーヴェあるいはアラーと呼ばれるモノは、「全知全能でありながら何かにつけて人間に理不尽を強いて信仰を試す、猜疑心の塊の様な独裁者」(※)にしか見えないんだわ。
俺は『ヨブ記』が大嫌いなんだが、
お前、『ヨブ記』とか読んだ事ねーだろ？
（※ >>103 でも既に書いているが、これが俺の答えだ） それに、キリスト教徒どもは、植民地時代に野蛮の限りを尽くしているしな。
「マニフェスト・ディスティニー」とかほざいて、アメリカ大陸の先住民を虐殺してるし、アフリカ大陸から黒人を大量に拉致して奴隷化したし。
ユダヤ人だって先住カナン人の神(※)を悪魔扱いして、カナンの地を略奪したし、
イスラム原理主義者どもは現在進行形でテロに勤しんでるし。
（※バアル・ゼブル。後に、悪魔『ベルゼバブ』に仕立て上げられた）
こいつらの蛮行が全部「サタンのしわざ」かよ？wwww
本気でそう思うのなら、大多数の一神教徒を敵に回さないとな。
余談だが、キリスト教の宣教師どもが日本にやって来た時、
『全知全能で無限の慈悲を持つはずの神が、なぜキリスト教徒だけしか助けないという、【無限の慈悲】と矛盾する狭量な事をするのか？』という意味の問いを受けて答えに窮し、
本国宛ての手紙に「こいつら洗脳すんの無理ッ！」という意味の泣き言を書いたそうな。
wwww とにかく、『神』を「人間と同じ様に自我を持つ存在」(人格神)と解釈する限り、
そして聖書やクルアーン等が本当に無謬である限り、
ヤーヴェとかアラーとか呼ばれているモノは、
強大な力を見せ付けて人間に理不尽を強いる独裁者以外の何者でもない。
数学者のエルデシュが聖書の神を“the Supreme Fascist”(意訳：最上位の独裁者)と読んだのも納得というものだ。
アインシュタインは「聖書の神は信じないが、スピノザの神は信じる」という意味の事を言ったらしいが、
スピノザの神(非人格神；物理法則あるい神羅万象の言い換えとしての『神』)の方が、まだしも信じるに値するね。
だから俺はこう言ってやるのさ。
「ちんかすヤーヴェ、早よ滅べ」ってな！
wwwwwwww >>117
それはてめえの考えだ！テメーの考えと俺の考えは違う！ >>112
ケンカうってんのか。そのぐらい知ってらあ。 >>119
あーいえば、こういう。理屈じゃねえんだよ。屁理屈野郎が！ >>113
おまえが、横柄の態度したから切れたんだ。ムカついたし、僕はおまえがキモいは。おまえみたいな奴大嫌い！ >>115
だから、宗教は信じてないってイッテんだろ。よく読んでから書けよ。ちゃんと読んでから書いてくれよ。ボクは宗教は信じてはいないって。 >>118
たしかに、それは事実。残虐だったのは事実。それは、疑問はあった。神の名を使い人間がそれを悪用した。神の名を人が盗んだ。だけど、でも、イエス・キリスト事態はそれを望んでなかったはず。
だから、僕はキリスト教には疑問ある。
しかし、ヤハウェやキリストには憧れてる。阿弥陀も天照もなんでも、見えない何かに通じる事は事実と信念ある。
釈迦やキリストは、人智ではわからない何かを感じた預言者だったのだと。 >>117
だから、信仰対象って？信仰してはないから。ヤハウェであり、阿弥陀であり、天照大御神であり、どれもアリだと僕はいってるだろ。ちゃんとアンタは目を通したのか。
そういう考え方もった人もいるって、多様性だから。 >>120
お前がどう考えようが関係無い。
お前が『神』を「ヤーヴェ」と呼んでいる限り、はたから見たら「既存宗派に該当しない一神教徒」でしかない。
俺の考えだけを否定したところでどうにもならんゾ♡ wwww >>117
全部は読んでないけど、そういう理論派じゃなく、直感的に信じる。僕は論理より直感だ。
アンタのように論理ではなく、直感的に生きてるから？ >>117
だから、ヤハウェもキリストも憧れてるだけで、信仰はしてないから。 >>121
喧嘩腰で突っかかって来たのはお前の方だろ。
嫌なら、「相手にしたくない」と言いつつわざわざレスを返さなきゃ良かったものを。 >>115
直感的思考だって、宗教に騙されるとは限んないんだよ。僕は直感的思考だからな。 >>128
へぇ？ お前自身の直感が無謬だとでも？
「勘違い」は絶対無いとでも？
ここまでおめでたい頭の奴も珍しいwwww >>114
アンタが答えろと言ったからだろ。アンタね理屈はマイナス100点だね。アンタの負けだ。直感的な思考の僕が勝ったよ。 >>114
アンタが答えろと言ったからだろ。アンタね理屈はマイナス100点だね。アンタの負けだ。直感的な思考の僕が勝ったよ。 >>127
僕の考え方否定しても、どうもならんぞ❤ >>130
まあ、仲直りしようよ。仲良くやろうぜ❤
仲良くしろよ。仲良くしてくれよ。
もう、やめようぜ。仲良くしようよ。 >>123
ムカついたし、僕はおまえがキモいは。おまえみたいな奴大嫌い！
その言葉、熨斗付けて叩き返してやるよ。
俺は『神』をヤーヴェとかアラーとか呼ぶ奴らが大嫌いなんだ。
それに、相手に「キモい」とか「気持ち悪い」とか言った時点で、それは喧嘩売ってんのと同じだからな？
「キモい」とか「気持ち悪い」とか言う言葉は、ニトログリセリン並みに取扱要注意なシロモノである事を、もう少し理解しろよ、坊や。w
直感？ 感情？
感情任せにニトログリセリンぶちまける輩の事を、世間では「キチガイ」と呼ぶんだよ。wwww >>132
でも、僕は直感信じるからね。悪いけど。
まあ、仲直りしよう。和解しよう。 >>138
＞まあ、仲直りしようよ。仲良くやろうぜ❤
＞仲良くしろよ。仲良くしてくれよ。
＞もう、やめようぜ。仲良くしようよ。
勝利宣言の直後に「仲良く」だぁ？w
どこまでふざけてんだよ。www
お前が休戦したいってんなら吝かじゃないが、
蒸し返すか否かは俺の気分しだいだ。
……それではごきげんよう。
良い夜を。w >>139
ホントは、あなたが僕を不快にしたから。感情逆撫でにしなければ、こうはならなかったんだ？
言い訳だけど本音。
おやすみ >>139
あなたが不快にしなければ、こうはなかなかった。もっと人に優しくしようよ。 >>139
大嫌いもニトログリセリンみたいなことばですよ。 >>141
今日は和解しますけど、蒸し返すかどうかは、あなたの態度次第です。だから、ケンカを売るような書き方はやめてください。 >>112
バーカ、も、オコチャマ、も、ニトログリセリンです。言わせていただきますが。 >>150
おはよう。w
昨夜は良く眠れたか？www
……で、蒸し返してもらいたいの？ >>130
数日前に、あんたが僕にケンカ腰で突っかかってきたんじゃないか。 >>151
蒸し返したくはないけど、アンタの数日前の態度に不快だったからケンカ越しになったんだ。アンタのせいだよ。アンタが悪いんだ。質問のしかたも横柄だし。僕はアンタを不快に思った。 >>151
アンタの態度は挑発的で、ニトログリセリンを人に撒くような態度だよ。そっちこそ！！！僕はケンカなんか大嫌いだけど、アンタに挑発的されたからだよ。これ以上、アンタも悪態つかないでよ。
僕は悪くない。アンタが横柄だからだ。 >>151
平和主義の僕を、アンタは好戦的に変えた。
アンタがそういう態度をしなければ、冷静に答えたのさ。そう僕を好戦的に変えたのは、誰かって？それは、アンタ。紛れもなく。アンタなのよ。 >>139
アンタが神をアラーとかエホバとか呼ぶ人間が気にくわないのはわかったよ。まあ、それは人各々だから否定はしないよ。アンタみたいな考え方あったっていいよ。だからと言って、ほかの考え方をバカにするような貶すような物言いは良くはないと僕は思うね。色々な考え方あるから。それは、人の自由。 >>151
アンタみたいな意見や考え方あるのは、一応わかったよ。共感するかどうかは置いといて、一理はあったよ。だけど、人の意見を蹴落として人に押し付けたりするのはよくないね。 量子力学では、神のような存在や霊界までに及ぶらしい。例えば、モーゼが紅海を割って人が渡れるようにしたり、ヨシュア記の太陽や月が止まった現象、イエスが湖を歩いた事、、、科学では証明できないのが、量子力学では証明されるとか聞いた。それは、仏陀の悟りを開くとか、チベット仏教のシャンバラとか、、、。古事記も量子力学的らしいし。
まあ、量子力学でしか証明できない領域だから、科学は否定するのは無理はないと思う。 イエスの少しのパンと、二匹の魚を数千人に振る舞った奇跡があるけど、その奇跡なんかも、科学では証明できないが、量子力学ならあり得る話らしい。 >>161
ムチを暴力的に悪用して、ケガさせ続けた奴はあの世で1000発以上の刑だね。
それを、虐待し続けた年数に応じて。
相当反省して余生は徳をつまないと。 くだらない勧誘の手書きの手紙を投げ込むな
気分激下げ
汚物処理する気分になる JWのつかう「イエスキリストを通して祈ります」
というフレーズ
分からないよな
あのフレーズの意味
まあ、さんざん俺を苦しめたんだから おまえらも苦しめばいい >>164
撒いた種が凶悪すぎる。子供にムチでアザ作って血を出させておいて、障がい者になっても、精神病に知ったこっちゃないとかいってる奴ね。
楽園どころじゃなく、来世はもっともっと厳しいお仕置きがお前らを待ってるね。許せん！ 実際、ムチでトラウマを作られた子達は、精神病になったり、精神障がい者になったり、不良少年少女になったり、親子疎遠になったり、可哀想でたまらないね。気の毒すぎるよね。
勿論、ムチでやられ過ぎて身体障害になるのも、打ち所悪ければなきにしもあらずでしょう。 >>167
ですよね。そうですよ。
つい数年前で、兵庫県の加古川署に児童虐待の通報があって、エホバが関係したのが5件もあったらしいです。まあ、これは平成後期の話ですが、令和は絶対にあってはなりません。もし、今の子供たちが被害者なら、声をあげてほしいです。
これからは鞭で懲らしめるのは、警察行きです。 これからは、愛のムチなんていう言い訳は通用しません。 ズボンとパンツを脱がされ、四つん這いや両手を壁や椅子の上につかされお尻をムチで打たれやすい姿勢をとらされ、生尻に全力で容赦なく何度も振り下ろされるムチの痛みに耐えきれず泣き叫んだりするとムチの回数が増やされるという地獄絵図...
これは小中学生に対する拷問だね。 >>170
そして、バカ親クソ親は、親の機嫌によってムチの回数が変わるという極悪非道エピソードある。
犯罪者だよね。犯罪加害者だよね。 >>170
こんな悪行、来世は当然の報いを受ける。
因果応報！自業自得！ >>159
>>160
支離滅裂wwww
「量子力学」って言葉を付けさえすればどんなでたらめな発言も正しい事にできるとでも思ってんのか？ >>173
おまえ、いちいちウッセンダヨ！おまえ、いい加減にしろよ！ >>173
だから、そう意味で言っとらんぞ！量子力学的な物は聖書だけとは限らん。密教など仏教的な世界でもあったし。
量子力学的な、超能力的な、超自然的なって意味で書いたんだ。理屈野郎が！！！
おまえ、また僕の意見にケチつけるのか！
いい加減にしろ！いい加減にしてくれ！
ああ、バカで悪かったなぁ。 >>170
とにかく思いっきり子どもが飛び上がるぐらいに打つ事が勧められてたらしいですからね。
自分のお尻を向けてからの最初の一発目がとにかく恐怖でした… >>178
ご苦労されたのですね。特に昭和50年代後期から平成元年代が酷かったらしいですね。
とりわけ、その時代は、電気コードやゴムホース、靴べら、傘、皮ベルト、スタッズベルト、牽引ワイヤー、ありとあらゆる物が凶器に変わったらしいですね。挙げ句の果て、パンチでボッコボッコにする奴や、雪の日や氷点下に外に立たせたり、夏の炎天下の猛暑の中立たせたり、極悪非道でしたよね。自分も色々な悪い体験を聞いて、バカ親に怒りを覚えました。残忍過ぎます。
もし、自分だったらと置き換えて考えてしまうのです。
あなた様の余生が多幸でありますよう願います。 ヒュン ピシーン
ヒュン ピシーン
「お尻を叩かれて良い子になりました」 >>180
そんなぐらいの、一昔前の一般家庭にあったレベルなら別にこんなにトラウマになってる人が続出しなかったんだよ。
そんなぐらいの、おしりペンペンのお仕置きで済んだなら。 >>180
そんな生やさしいもの、そんなかわいいもんじゃないよ。 エホバの親にムチで叩かれ過ぎて、成長した子供からボッコボッコにやられて、親がビビってムチをやめたってエピソード聞いたけど痛快である意味スカッとする話だね。 てめえの機嫌でムチの回数が変わるとか、ケガしてもムチだとか、猛暑の夏の外立たすとか、厳寒の冬の外立たすとか、逆さ釣りにして水につけるとか、完全に爬虫類脳に支配されてる。
爬虫類脳そのもの。犯罪者とかサイコと同じ。 指にムチが当たると骨折する可能性があるからって壁や机に両手つかされてた。
それで、堪え切れずお尻に手を持っていくと追加で1発増えるという鬼畜なルール。
ベタだけど。 >>186
大変でしたね。まあ、子供を邪険にし続けて来たんだから、あの世で邪険にされ続けるんでしょう。
その100倍以上の痛みを。
なかには、ムチで打ち所悪ければ、車椅子の身体障がい者になられた方もいらっしゃるでしょう。平成5年に死者でたし(ご冥福お祈りします)
しかし、100発も叩き続けた馬鹿親のツラ見てみたい。どんな顔なの？ 自動車牽引ロープや、バンドマンの鋲ベルトなんてスゲー頑丈でしょ。あんなので何発も叩くなんて大怪我でしょ。血が出ても同情ないの？
電気コードで数10発でも、大怪我レベルおかしくないし。100発なんて生きてたのが奇跡だよ。
今日はかなり暑かったけど、例えば夏なんかは猛暑の中でも長時間立たせたりとかもあったんでしょ？ よくこんな邪険な攻撃できるね？
悪霊に取り付かれてるよ。イカれてるね。💢
しかし、これ会衆によって差違あるとか、優しい親の家庭ならムチも手加減し結構可愛がられてもいたとかあるから、全てではないけど。
こんなの言うの難だけど、マジでやつらどういうツラしてるのか知りたい。 冬なんて寒さで筋肉は萎縮して痛さが倍のムチ数十発は極悪非道だし、雪や氷点下でも外に立たすケースあったんだよね。そうなると、子供の憧れる雪もトラウマになるね。夏の炎天下立たすケースも。そうなると、子供の楽しみの夏休みも苦痛しかない。子供の命をなんだと思ってるんだって。
そんな子供の痛みを極悪親は理解しようともしないのか！ 親はストレスの捌け口にムチやりたい放題で！なに考えていたんだろうか！？
子供はさんざんムチでイタブって、挙げ句の果て厳寒や猛暑に締め出して、バカ親は暖房や冷房の快適な部屋？！まずアンタらが痛みを知れって。 >>190
最近と言っても12, 3年くらい前の話だけど鞭はあったと思うよ。
自分は信者じゃないけど友達(A君)がそれっぽくて、中1の時その子の家に遊びに行って2段ベッドにプラスチックの靴べらがかけてあったから、「何でこんなところにこんなのがあるの？」って尋ねたら、A君は誤魔化してた。するとA君の弟が「鞭って言って、悪い事したらそれでお母さんにお尻を叩かれる」って言ってたよ。A君は恥ずかしそうにしててちょっと申し訳なく感じた。
放課後遊びに行くとたまに明らかにさっきまで泣いてたよね、って顔で出迎えてくれる時もあったし、日曜は午前中用事があるって言ってたから多分エホバだったと思う。
学校での振る舞いは普通だったからそこまで敬虔じゃなかったのかも知れないけど。子供部屋に鞭を置くのは抑止力？の効果があるのかな。 >>190
つい数年前の平成29年〜30年頃にも、兵庫県の加古川でも数件あったらしい。警察が介入したらしい。この管轄で5件もエホバ関連の虐待あったらしい。 最近でも、一部でムチが横行していたらしい。しかし令和2年の児童への体罰禁止法により、今でもムチしていた場合は逮捕者が続出しそう。今後、ムチに対して逮捕者が出た場合は、過去の犯罪加害者者と同次元の虐待に対してもマスコミが騒ぎそう。輸血禁止より問題。70年代から90年代の被害者は精神障がい者や自殺者まで出した。ムチで邪険にされたから、おそらく犯罪者やサイコも出したかも知れない。身体障がい者も出ただろう。
もし、ムチを受けているお子さんは、学校や警察にマインドコントロールに負けず遠慮せず相談や通報してほしい。 氷山の一角だと思うよ。流石に電気コードとか布団叩きとか、明らかに痣や蚯蚓腫れができる虐待レベルな道具は使ってないと思うけど、30cm物差しとか使って赤く腫れる程度にムチしてる家庭は一定数存在していると思うよ。 >>194
たしかに、定規や傘や布団叩きぐらいで叩かれたのは、何処の家庭でも珍しくないし誰でも受けてきたお仕置きだけどね。赤くなる程度なら誰しも経験あるけど、血吹くとかアザ作るとか、跡残る
とかあり得ないし、猛暑や厳寒に長時間立たせるなんて今なら警察通報だね。 >>185
それ完全に秋葉原通り魔事件の犯人の生い立ちじゃん >>196
ざらにそう言う残酷な教育された被害者いたみたいだね。加藤までは行かなくとも、そういう親に育てられた2世はヤンキー、ヤクザ、加害者タイプ、サイコパスになるのも無理がない。
逆に大人しいタイプは人間不信や鬱になったり。自殺者も出だし、気の毒。
これから、過去の2世虐待被害者が被害を訴え、過去の極悪非道な虐待した奴等を排斥するぐらいの身を切る改革をしないと。そのためには、長老や巡回監督が徹底的に若い世代が必要。加害者を排除すべき。 過去のやり方を徹底的に否定して、新しい考え方を取り入れて行かなければ。古株で信仰があっても、虐待した奴らを全て排斥するような異端児が上層部に台頭すべし。そう言う粛清が必要。 >>197
わたしは1発ごとに姿勢を崩してました。
次のムチが怖くてお尻を再度あげるのも苦労しましたね。
それがあまりにも続くと回数が増えるんですが… >>200
そんな、サイコパスな親が多いみたいでしたね。子供がビビってるのに、嫌がってるのに、痛がってるのに、それでも回数増やすなんてイジメです。そんな事よくやれますね。 >>201
洗脳されるとそんなもんだ。
親はエホ証の教えに従い、子供のために愛の無知＝ムチをやってる。 >>202
アホ証も筋が通らん。なぜなら、輸血禁止で血をもらうこと否定だよね。殴り合いや取っ組み合いなど暴力否定。さらには、ボクシングや相撲や空手やカンフーやテコンドーなど禁止。剣道やフェンシングや武士ごっこや騎士ごっこも禁止。戦いを徹底的に否定して、流血をさけるのに、なぜ子供にムチで流血させるのは罪じゃないの？
子供に鉄拳制裁？水責めにする？極寒の冬や炎天下の夏に子供を長時間立たせる？全て暴力！！
洗脳されてるとはいえ、暴力禁止や流血禁止の戒律破りまくってるね。御法度を犯しまくってやりたい放題じゃん。 洗脳されてるとはいえ、戒律犯しまくってるのがわからん！あれは厳しい躾とは言えん！暴力で制圧するイジメだ！ >>202
愛を無知なヤツがら愛のムチなんてもんじゃない。邪険な凶器のムチ。 会衆での態度が悪い以外で何が原因でそんなに厳しいムチされるの？
学校の成績が悪いとか？ >>206
話によると、些細な事でされたり、親が気にくわない事でされたり色々聞いてる。勿論、成績なんかもなきにしもあらずだろうけど。 親のストレス発散が理由で鞭とかって体罰でもなんでもないよね。ただの虐待じゃん。
それと1つ思ったのが中学生って思春期だし、ズボンとパンツ脱がされて異性から尻叩かれるってこれ以上屈辱的な事ないよね。例えば自分からせめてパンツの上からお願いって言え出せない環境だったのかな。 100叩きとか普通にやるみたいだなこの信者ども。
今度からそれらしい奴にぶつかったらエホバかどうか聞いてみる。ムチ打ち経験もしあればその場で半殺しだよ 70年代
ムチはガスホース
一発でミミズ腫れになるものを何十回も
巡回監督が持ってきた最強のムチ（車を牽引するやつ？当時の子供には恐怖以外の何者でもなかった）
打ち続けられると多分大人でも死ぬ
傷は何十年たっても癒えない
毎日死ぬことばかり考えている
排斥も怖い
誰とも話せなくなる とうとう書き込んでしまった
ハルマゲドンで滅ぼされるの確定だ
でもその前に自分で命を絶つつもりです >>210
70年代も大大凶だが、80年代が最も最恐最凶最悪だったらしいね。車牽引ロープでしょ？あと、その時期はバンドマンやミュージシャンのスタッズベルトなんかもあったらしいね。そりゃアザができるのは当たり前で、出血レベルでしょ。下半身付随の車椅子障がい者になることもあるんじゃないの。打ち所悪きゃ。 >>209
100回叩きは子供死ぬって。下半身付随になるって。死者も平成5年の折檻死だけじゃないと思う。殺人未遂だよ。他に、極寒の冬や猛暑の夏に長時間立たせたり、ゴルフクラブで殴ったり、食事抜きを数食やったり、殴る蹴るの暴行したり、逆さ釣りにしたり、極悪非道だよ。
やつらが、痛みを知るべきだね。それで、楽園？
あるわけないじゃないか！？？
あの世でムチ1000発と猛暑と極寒の中、立たされるんだね。子供たちにしてきた数100倍の痛みを。
そして、来世は苦労するのだろうね。
だから、まず反省して子供たちに謝って、世のため人のために社会貢献して罪滅ぼししないと。 >>211
楽園じゃなく地獄行きだよ。
または、楽園で復活しても、肉食獣や恐竜、巨大魚に喰われたり、蜂に刺されたり、灼熱の太陽に襲われたり、極寒の氷河に埋もれたり、罰受けるんだね。 ライオンなど肉食獣、肉食恐竜、翼竜、カラス、ワニ、ホオジロサメ、スズメバチなどに囲まれるんだ。過去何億年分のボスが奴等の元に。
子供にした以上の事を、奴等は。 そして、コイツらにやつらが、フルボッコにギタギタにされ続けるんだね。猛獣に鞭で戦っても勝てっこない。 ムチはトラウマなんてものじゃないし、私は女だけど姉妹があふれてて兄弟が少なかったから結婚出来ない人多かったよね
結婚出来ないまま高齢になり、開拓奉仕をしてまともな職につけないから老後は悲惨極まりない >>217
美女と野獣とまではいかなくても、一般人から見ると、顔面が釣り合ってない夫婦が多いイメージ あと、エホバの虐待親から逃げて、児童養護施設や警察に行ったって子供はいたのかしら。
80年代なんかでも。 100発もやられて、アザや打撲や出血など患部をつくったんなら、助け求めて、そう言う所にSOSだしたりするケースありそうだけど。 >>209
＞今度からそれらしい奴にぶつかったらエホバかどうか聞いてみる。ムチ打ち経験もしあればその場で半殺しだよ
あんたには期待してるよ。
割とマジで。
でも、「戦果」を不用意に書いて、警察に逮捕されるのには、気を付けろよ？ >>211
自殺するより、まず今の環境から逃げろ。
そしてエホバカどもを訴訟でやっつける為の協力者を探せ。
ちんかすヤーヴェを崇め奉るエホバカどものせいで自殺に追い込まれるなんて嘆かわしい。
あんたが自殺したところで、エホバカどもはあんたに同情する事は絶対に無い。
エホバカどもはただ虐待の隠蔽に腐心するのみ。 >>223
でも、つい数年前にムチで親が摘発されたからねえ。たしか、訪問先の方が娘さんの様子が変といって警察に通報されたそう。同じ管轄でエホバ関係の虐待が数件もあった。 職業柄中高生と関わりあるけど、10年くらい前と比べて落ち着いた、悪い意味で打たれ弱い子が増えて来ている感じがする。
体罰を受けずに育ってきた子が多いから一昔前のエホバのように「電気コードでムチします！」となると高校生でも泣く子がいそう。 >>225
だからと言って、昭和時代の悪い部分に逆戻りするのもねぇ……。
ブライトさんがアムロをぶった様な事例ならともかく、だいたい、体罰はする側が感情に任せてやってるのがほとんどであって。
「感情任せ」と言う点ではエホバカどももかつての間違った体罰教師も大差無いが、
学校は世間からの抗議に折れざるを得ないのに対して、
エホバカどもは自分達が絶対正しいと信じている分、余計タチが悪い。 >>225
＞一昔前のエホバのように「電気コードでムチします！」となると高校生でも泣く子がいそう。
それをされると、中には過剰な恐怖感から過剰に反撃し、必要以上に死体を損壊する奴が出るかも。
……喧嘩慣れしてないと、加減も知らないから。 というか、エホバで電気コードや自動車牽引ロープやミュージシャンのアイテムの一つの鋲ベルトで生尻や体を何十発や100発も殴っていた親は果たして痛みに耐えられるかどうか知りたい。あと、冬の厳寒や夏の酷暑に長時間立たされて耐えられるかどうか。あと、さかさ吊りにされて風呂の水につけられて耐えられるかどうか。
君たちの子供にしてきたことが、キミらは耐えられるのかしら。 ムチで血が出ようが、アザができようが、子供を叩きのめして痛みを知らない極悪親や、ストレスの捌け口としてムチで子供を苛めていた極悪親は、その痛みを体験しなければわからないよ。
あの世でムチの何倍の痛みを経験するんだろうね。 >>229
「あの世での裁き」なるものが無かったら、それこそエホバカどもの逃げ得だな。 あの世の裁きがあるにしろ、ないにしろ、必ず、巻いた種は帰ってくる。因果応報、因果の道理、悪因悪果。子をムチでぶちのめした悪女、それを奨めて子供たちを長老・巡回監督どもは。
来世であっても、来来世であっても。 それを奨めて子供たちを貶めて苦痛にあえがせた長老・巡回監督ども。
子供を叩きのめして怪我させようが知ったこっちゃない悪女は、その倍の巻いた種が帰ってくる。
まさに、悪因悪果！！！ ヒュン バチーン
「サタンは出て行きましたか？」
ヒュン ビシーン
「サタンは出て行きましたか？」
ヒュン バチーン
「サタンは出て行きましたか？」
「あぁぁっ はぃぃ ごめんなさぁぁぁい」 >>234
拷問してる親に、サタンが取りついてる。
地獄への直行便！ エホバの証人っていう事コロコロかわる嘘つきっていう印象しかないな。
真顔で「昨日の私は今日の私とは別人です、だから昨日言ったことは事実ではありません（意訳）」って言われたことあるし。 ガキの頃、同じ会衆に年下のちょっと発達障がいっぽい男の子がいて
まだ未就学だったけど、集会中落ち着いていられるはずもなく、よく母親に連れられて叩かれてたな
あの子は今どうなったのかな 100発も叩いた奴らは、恐らく男性ホルモンも多いんだろうね。奴等は体毛も濃いんだろうね。
女も男もな。 >>232
残念ながら「(現代的意味での)因果応報」なんざ、ただの願望に過ぎないんだよ。w
悪行に報いが有るというなら、現在進行形でウイグルの民を虐殺している中共に、アラーだかなんだかの罰がなぜ未だに下らない？
これからだとでも言うのか？w
それならそれで、アラーだか何だか知らないが、唯一絶対の神を自称する奴は、
よっぽど怠け者か、よっぽど無慈悲かの、
いずれかでしかない。 100発叩いてた極悪母は、普通の女性の倍以上の男性ホルモンのテストステロンがあるんだろうな。
なお、テストステロンが多いとプラス面は正義感が強く体育会系で男気があると言う方向だが(女子なら女子スポーツ選手や婦人警官)、マイナスに働くと攻撃的になり暴力的になったり犯罪者になるという危険性もある。
まあ、奴等はテストステロンがマイナスに働いたんだろうね。
通常の母親より男性ホルモン過多そう。 100発もムチしてたって、どのぐらいテストステロンあるんだろうね。体格がいいのか、体毛濃くなるか、禿げやすくなるか、筋肉質なのか、どうなんだろうかね。 そいつらの面と体格しりたい。どういう顔で、どういう体型なのかしら。 >>239
私の会衆にも同じような男の子がいました。
多い時には、集会中2,3回はトイレに連れてかれてましたね。
口を塞がれながら連れ込まれて、その後にパンパンパンッ！ぎゃー！がいつもの事でした。 >>241
アラーやエホバなど一新教の神はダメなら、日本の天照や阿弥陀仏はどう思う？ >>241
アラーやエホバ(ヤハウェ)など聖書の神を否定するのはよくわかったよ。でも、日本の天照などの神や、仏教の阿弥陀仏、ヒンズー教のブラフマーなどにはどういう見解してるの？ >>246
>>247
簡単な話だ。
「全知全能とされるか否か」の違いだよ。
天照も阿弥陀仏も全知全能の存在では無い。
だから、それらの存在の力が及ばない事が有るのは仕方無い。
（ブラフマーについては宗派によってあまりにも食い違いが多いので保留）
しかし、ヤーヴェだかエホバだかアラーだかと呼ばれている「全知全能にして唯一絶対の神」を自称する奴はそうじゃない。
そいつは、全知全能であらゆる存在を【直ちに】救う力を持つ(はず)にも関わらず、
明らかにえこ贔屓したり長期間放置したりしてるわけだからな。
「全ては全知全能なそいつの気まぐれあるいは台本次第」……これで不愉快にならない奴らが多いという事自体、俺には「わけがわからない」w だいたい、「不信心者を神が冷遇する」というなら、曲がりなりにもイスラム教徒であるウイグルの民が不信心者の多い日本人より遥かに酷い目に遭っている事自体がおかしいのであって。
（ヒトラーの台頭によって棄教した「もと」ユダヤ人も多いし）
来世だか何だかで救われる？w
全能の存在のくせしてなぜ「今すぐ」救わない？www
信仰をお試しになられた？w
全知のくせしてなぜわざわざ試す？www >>242
テストステロンがもたらす攻撃的な側面を制御できない、と言っても良いだろう。
通常なら前頭葉とか扁桃体とかの神経回路が安全装置になっているが、エホバカどもはそれがぶっ壊れている、と。
……エホバカどもは、『(犯罪心理学的に正しい意味での)サイコパス』の度数を推定するのに専門家が使う鑑定法として著名なPCL-Rで、高得点になるんじゃねえかな。 >>251
つまり、犯罪加害者やヤクザやヤンキーと同じだろうとね。
100発叩きも、極寒猛暑の長時間そとだしも、さかさ釣りにして風呂に着けるのも、リンチやいじめっ子の発想だよね。犯罪者の発想だね。 >>248
ほう。なるほど、、、
おっしゃる意味がわかる。 >>248
キリスト教がほとんどのアメリカって犯罪率高いし、攻撃的な人多いよね。しかし、建前はキリスト教でも狂信的な人が少ないドイツなどヨーロッパのほうが犯罪率高くないよね。
十字軍や３０年戦争、アメリカ大陸の先住民大量殺害、ピューリタン革命など、一神教の支配的で強引な性質は疑問だね。
イスラム教も見ての通りだし。
旧約聖書の神は何人人を殺したんだって話だよね。そして、新約聖書の神の子とされるイエスが殺されても助けなかったしね。
疑問だね。 >>251
まだ、ムチで叩いた後、子を抱きしめる親は１００歩譲ってまだマシだね。まだ良心ある。
だけど、自分の機嫌次第で感情でサンドバッグのようにムチで殴り続けるバカはサイコパスとしかいいようないね。
だから、2世もサイコパスや893や加害者になったりしなくもなさそうだね。または、ビビりでひ弱や病弱な場合は精神障害者や鬱とか。
元凶は長老や加害親。 >>254
全文激しく同意！
因みに……
＞旧約聖書の神は何人人を殺したんだって話
昔(と言ってもネット普及以後)、
疑問を持った欧米人が真面目に計算して、
ノアの大洪水が有ったとされる時代の世界人口を割り出して、
「ノアの大洪水の分だけでも3000万人は下らない」という結論を出してたな。w
出エジプト記でYHVHがエジプトの民に疫病や天災をもたらしたと言う記述を見ても、
疫病や天災がYHVHの専売特許と化しているのは明らかだし、
今までにペストとか天然痘とかでYHVHが殺した人間の数は10億人を下らないだろうな。www >>251
女性ホルモンを奴等に過多に打ってやりたいね。女性ホルモンをこれでもか、これでもか、てね。ムチ100発は、女性ホルモン剤100乗の刑だね。(笑)
たしか、海外で刑務所の犯罪者に女性ホルモンを投与させたとか聞いたことあるから。暴力抑止か性犯罪抑止か理由は忘れたけど。 【歴代テンプレ】
(1)年齢・性別
３７歳・女
(2)誰にムチされたか
母親
母親の研究司会者からも一度されたことがある
(3)何才までムチされたか
小学校卒業まで
中３の時に一度だけ数年ぶりにされた
(4)ムチの種類はどのようなものか
木製のへら(ターナー？)または物差し
(5)平均回数と最高回数は
平均１０回・最高３０回(中３の時の一度だけ)
(6)ムチを受ける姿勢・体勢
ベッドにうつ伏せ
両手は背中の所で抑えられる
(7)集会場でムチされたことあるか
何度もある
(8)他の子のムチを見たことあるか
ある
自宅が書籍研究の会場になってたし、昔は王国会館の第二会場が子連れ専用みたいになっててその部屋の隅で小さな子の鞭がほぼ毎回行われてた
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるか
懲らしめです、お尻出しなさい >>258
ご苦労されたのですね。大変でしたね。
しかし、最高30回でヘラや物差しで済んでよかったです。酷い所では、バンドマン等が着けるスタッズベルトや自動車牽引ロープや鉄パイプや木製ハンガーまで武器になってたようですしね。大怪我負わされたり。炎天下や雪の中長時間立たされたり残忍極まりないです。本当にそこまで行かなくて何よりでした。 >>260
ありがとうございます。
スタッズベルトって何だろう？と思って検索して背筋が凍りました。こんなの虐待でしょ。
うちの母親はまだ優しい方だったのかも。鞭は嫌だったけど叩かれる理由は一応子供ながらにも納得できるものではあったし、３０回のムチの時はアザはできたけど２〜３日で消える程度のものだったし。
信仰を強要されるようなことはなく、自分が組織から離れた時は悲しんではいたけど今でも一応関係は良好だし。
とはいえ開拓奉仕してる姉と比べられて私は育て方を間違えたというような事を今でもたまに言われるのは辛いですけどね… >>261
よかったですね。残りの人生が多幸でありますように。比較的恵まれていらして何よりです。いいお母様に恵まれて。
ミュージシャンやエンターテイナー、バイク乗り、若者さんが着ける鋲ベルトですね。あんなの下手すりゃ死にますよね。または車椅子になりますよね。他にミシンベルトや木製ハンガー、金属バットやゴルフパターや鉄の鎖など、半殺しと言えるぐらい残忍です。他に水攻めとか、顔面フルボッコとか、食事抜きとか、ありえないです。
そして、子供を寒い雪の外や猛暑の炎天下に長時間立たせて、親は冷暖房完備の部屋にいるなんて怒り覚えますね。
とにかく、残忍な事した奴等には、楽園なんて行けっこないですね。楽園で動物と友達になるとか言ってますが、楽園に復活しても、ティラノサウルスやクマ、虎、ライオン、ワニ、アナコンダ、ホオジロザメなどにギッタギッタにやられるんでしょう。
貴女にいい人生を。 あと、中にはムチの後子供に『おまえ、悪くないわ。サタンが悪いのよ、ごめん』と抱きしめる親もいたらしいので、そう言う親はまだ血がかよってますね。まだ、親も良心があると思います。
ただ、感情任せで子を苛めて良心の呵責すりゃ、後悔すりゃない、子を屁とも思っちゃいない奴は許せませんね。
最近、韓国バレーの女子選手が過去の虐めで剥奪されたそうですが、2世や3世も声を上げてマスコミがこぞって取り上げて欲しいと思います。 とりあえずエホバカどもはちんかすヤーヴェもろとも滅んでしまえwwww まあ、ヤハウェがアダム&エバを作って、天使長ルシフェルがA&Eを誘惑してルシフェルがサタンになったって言う理論だと、サタンもヤハウェが作ったという理論だよね。それで、ヤハウェは人殺してるんだもんね。だから、悪行三昧になったソドムとゴモラも、ヤハウェが滅ぼしたというなら疑問だよね。
ヤハウェの一人子のイエスをなぜたすけなかったんだのかしら。普通、子供が殺されるのを容認する親なんていないよね。
唯一神なのに、なぜ不完全に作ったの？なぜ、好い人悪い奴がいるの？なぜ、格差があるのかしら？って話だね。
唯一神を信じているアメリカの格差は、日本以上に凄いし。 そして、旧約聖書のヤハウェの与える災いは、言葉にならない酷さだし。
ノアの家族のみしか救わないって何？ノアが洪水の被災者が全て悪人なんて事はないと思う。 十字軍とか、同じ神を信じているはずの信者同士で殺し合いをするのを神が止めない時点でお察し。 >>267
ドイツの30年戦争もだね。カトリックとプロテスタントが骨肉の争いしてたんでしょ。 【歴代テンプレ】
(1)年齢・性別
19歳・男
(2)誰にムチされたか
母親
(3)何才までムチされたか
小学6年生
(4)ムチの種類はどのようなものか
プラスチックの布団叩き
(5)平均回数と最高回数は
1回
(6)ムチを受ける姿勢・体勢
椅子とかに両手をつかされてお尻を突き出す
(7)集会場でムチされたことあるか
ない
(8)他の子のムチを見たことあるか
弟
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるか
正座させられて懲らしめされる説教？を聞かされ、「お尻出しなさい」→椅子や勉強机に両手をつく
低学年の時は泣いてたけど5、6年の時はなんとか堪えてたな あなたに，ほかでもなくあなたに対して罪を犯しました。（詩 51:4）
児童虐待は神に対する罪です。人が人に対して罪を犯すなら，エホバに対して罪を犯すことにもなります。神がイスラエルに与えた律法から1つの例を考えましょう。律法によれば，隣人から何かを奪い取ったりだまし取ったりした場合，その人は「エホバに対して不忠実に振る舞[った]」ことになりました。（レビ 6:2-4）したがって，会衆のだれかが子どもを虐待して，子どもから安心感を奪い取るなら，その人は神に対して不忠実に振る舞っていることになります。エホバのお名前に大きな非難をもたらします。ですから，虐待は紛れもなく，神に対する重大な罪です。「ものみの塔」や「目ざめよ！」は，性的虐待を受けた人が感情的なトラウマにどう対処できるか，他の人が被害者をどのように支え，励ませるか，親が子どもをどのように守れるかといったことを取り上げてきました。長老たちは，児童虐待という罪をきちんと扱えるよう，聖書に基づく訓練を受けてきました。わたしたちの組織は，会衆が児童虐待という罪をどう扱うべきかについて，これからも検討を続けます。塔研19.05 9ページ8-9節 滋賀県・大津市の林廣子とかいう超ドブスの鬼婆ァめは
「物見の塔」とか「エホバの証人」とかいうカルトに
のめり込む前から心卑しく醜いキチガイ・ババアだった！
両親のどちらからも一度たりと愛された記憶も無く、無知無教養で不細工な見苦しい女
として誰からも嫌悪されつつ育ったそうだ。
そのせいで根性のヒネクレ果てたクズのクズ、下の下の嘘つきに成り果てたようだ！
相手を侮辱したり、平気で嘘をつきまくったり、カネ汚いケチな根性を剥き出しに
恥曝しな一生を生きて来たグロテスクな化け物！ 最低最悪の怪物だという話だ。
昭和２５年生まれというから、一日も早くクタバって世人を一度は喜ばせてやれーイッ！
と言ってやりたい人々だらけだとのコトだ！！！！！！ >>270
ほんと、エホバカどもの上っ面だけの美辞麗句には虫酸が走らぁ。 >>273
そのリンクが正しいかどうか知らんし、確かめる気も無いが、
ちゃんと専用掲示板だかどこかにつながるんなら、
エホバカどもにはそこに引きこもってもらいたいな。 (1)年齢・性別
22歳・男
(2)誰にムチされたか
100%母親
(3)何才までムチされたか
13歳・中1
(4)ムチの種類はどのようなものか
小2~⇒学校で貰った30cm竹定規
小5~⇒自分のベルト(二つ折り)→U字に曲げてビニールテープをグルグル巻いた延長コード(←これが一瞬息できない程激痛)
(5)平均回数と最高回数は
必ず20回
最高は100回(中1の時に一回だけで50回×2日間)
(6)ムチを受ける姿勢・体勢
子供部屋がムチ部屋でズボンとパンツは膝まで下ろす。
小2位までは膝の上に押さえつけられて、
それ以降は学習机の椅子に両手を付けて尻を突き出す
両脚は肩幅ぐらいに開く
↑両脚を開くのはお尻に力を入れ辛くするためでムチの効果や威力が上がる(by ムチの情報交換)
回数は子供が数える(声が小さいとやり直しさせられる)
姿勢を崩したり椅子から手を離してばかりだとやり直しだったけど、基本的には元の姿勢に戻るまで待ってくれてた
ムチはほぼ全力で降り下ろされてた
(7)集会場でムチされたことあるか
ない
(8)他の子のムチを見たことあるか
ない、自分の頃はムチから教え諭す方向に変わりつつあったけど、一部ではうちも含めて躾の厳しいムチ賛成派の信者もいた
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるか
流れの例↓
「部屋に来なさい」→子供部屋で説教の後「ムチよ！お尻出しなさい！！」→ズボン・パンツを降ろす→僕「懲らしめをお願いします」→バチン「いち」、バチン「に」、バチン「さん」...→「にじゅう、ありがとうございました、お尻を叩かれて反省しました、もうしません(もちろん泣きながら)」
怖くてパンツを下ろすのを躊躇してると太腿にムチが飛んでくる
電気コードのムチ×20回は毎回お尻がミミズ腫れだらけになってミカンの皮みたいにボコボコになるし、U字の先端が当たったところはミミズ腫れから皮膚が破けて血が滲んでた(特に右側のお尻)。椅子に上半身を預けて歯を食いしばって必死で耐えてました。あと、3日間くらいは学校の椅子に座るのが辛いからお尻を浮かしたり、クッション代わりにジャージを敷いたりしてた。お尻の紫色のアザは完全に消えるのは1周間以上かかってたと思う。電気コードのムチを貰ったあとは粗相をしないように細心の注意を払ってました。 >>277
2000年代になっても血が出るほどの厳しいムチって横行してたんだね...
合計100回の時は何をしでかしたの？ >>279
100叩きを受けた時は踏み切りに入って遊んでたのがバレたから。
休みの日に親戚の家に行って、そこの小学生の子たちと近所で遊んでいると踏み切りを見つけたんだ。物珍しく田舎で単線だったし、電車が来てもすぐに分かるだろうと思ったから線路に入って歩いたりしていた。そこに母親と親戚の人らが乗った車が(買い物に行く途中だったらしく)やって来て、窓から2人の父親に「危ないから早く出なさい！！」って怒鳴られた。案の定、家に戻ると3人とも正座させられて怒られた。
最後に母親からすごい剣幕で「あんたは中学生にもなって何をやってるの!?」「家に帰ったらお尻100叩きだからね！！」と、人生初のムチ打ち100回が言い渡された。
帰りの道中はすごい憂鬱で、既に泣きそうだった。家に着くと「先に部屋に行って準備なさい」って怒った口調で言われ、恐る恐るズボン・パンツを下ろしていると電気コードのムチを持った母親が入ってきた。急いで椅子に手を付いてムチを貰う姿勢になると「今日という今日は許さないから覚悟なさい！！」、バチンとムチが振り下ろされた。ムチの最中に、「ほんとに！(バチン)」「電車が来て(バチン)」「轢かれたら(バチン)」「どうするの!?(バチン)」って時折説教されながら叩かれた。「痛い、痛い、ごめんなさい、もうしないから、もう止めて」って泣きじゃくっても許して貰えず、耐えきれず50回目でお尻を両手で抑えてその場に倒れ込んだ。
細身だから骨にもズシンって苦し20回でも出血するし流石にお尻の状態が悲惨なことになっていると理解してくれたのか、「残りの50回は明日学校から帰って来たらするから」って言い残して母親は部屋を出ていった。
次の日も学校で一日中憂鬱でムチの事しか考えられなかった。
お尻もボロボロの状態で時々学校の椅子から浮かさないと鈍い痛みで座っているのが辛かった。 続き↓
次の日も学校で一日中憂鬱でムチの事しか考えられなかった。
お尻もボロボロの状態で時々学校の椅子から浮かさないと鈍い痛みで座っているのが辛かった。
家に帰ると「おかえり」とも言ってもらえず「続きするから部屋に行きなさい」って言われて残りの50回を受けた。ミミズ腫れとアザだらけのお尻を見て手加減や数を減らしてくれるかな、と薄っすらと期待してたけど見事に裏切られた。感覚が麻痺しているのか、2日目は初日ほど痛くなかったけど、お尻の皮は破け出血
してその後のお風呂が傷にしみてメチャクチャ辛かった。
ただそれ以降ムチされる機会が無くなって、自然消滅？した。
鮮明に脳裏に焼き付いているので詳細に書きました、長文失礼しました。
自分も過去スレ見返してるけど、ムチの最盛期に連続100回イジョウ受けたことある人が多くてビックリした。自分なら絶対耐えられない >>281
危ない事してるんだから、怒られるのは当然だけど、常軌を逸してるね。
20代なのにそんな感じで育ったことにびっくり。すごい田舎で閉鎖的なjwだったのかな？自分は30代だけど、小学校低学年までしか鞭された記憶ない。 懲らしめのむちはある程度必要だと思うけど、血が出たり痣が生涯残る位まで叩くと虐待になるよね。
>>277の場合は悪さをしたとはいえ明らかに躾(お仕置き)の域を越えていると思う。ただ、時代によっては鞭100回を宣告されると終わるまで許してくれないので、分割にして貰ったのは配慮があったのかな？
そう言えば鞭最盛期は兎に角鞭を強化して、子どもが飛び上がる位に強く叩く事が推奨されてたけど、回数を固定せず道具によって回数を定めるべきだったよね。メジャーどころだと、
・平手→〜100回
・定規→〜10回
・ベルト→〜5回
・布団叩き→〜3回
・電気コード→1回、など。
受ける時は生尻が基本だけど、子どもの成長度合いで下着着用可にして欲しかったな。中学生以降は思春期に入るし屈辱的だし、下着の上からでも良かったのでは？生地も薄いし鞭の威力もそれ程変わらないと思う。 ママ友会
うちは太いベルトと細いベルトw細いベルトの方が痛いみたいよw
うちなんかワイヤーハンガーを二つ折り曲げてるwこれ強烈よw娘がビビってるの見ると楽しいわwww
私の所は旦那が口出しするでしょ？だからスタンガン買ったのw電圧は高いけど電流は低いから絶対死にはしないわwギャハハww
そうよね旦那にバレると困るから体に傷はつけれないから私は熊撃退用スプレーをシュッと目に噴射するのw
目が一瞬見えなくなってうずくまって涙と鼻水垂らしながら「ありがとうございます」だってwww
私もそれ買おうかしら？ネット通販で買えるの？ギャハハハハwww
エホバのママ友達の楽しい会合である。 >>286
＞釣かと思うけど狂っとる
これ実話だよ。
3年ほどデスク並べて会社で一緒に働いてた後輩の女性がエホバで
色々と雑談で語ってくれた。
いわば、伝聞ではあるけど、その社員は結構進行熱心なエホバさんで
二人の娘を育てるママだったから、信ぴょう性は高いと思うな。
自分、心の中で「自分の子供達を虐待するなよ！」と思っていたけど
困った事に、信教の自由という憲法の元、宗教家庭に口出しするのは危険でさ
結局、何も言えずじまいだったけど
あの人の二人のお子さんにトラウマやPTSDや一生消えない体の傷が無ければいいけど。
でも１番心配なのは、一生自分の母親を怨み続けるという生き方をしなければならない
お子さん達の心情。これが１番かわいそうだ。 お尻から出血しているのに鞭打つ手を止めないのはなぜ？
生尻を叩くのはその都度お尻の状態を確認出来るからじゃないの？
それとも単に服従心や羞恥心を与える為にパンツも脱がせるの？ ノリオちゃん
@Tn231gGvVkWkFzr
⬛反差別ネトウヨ。⬛特殊ノイズバンド、AssHoleGrindMother！
@airpulljanks
に、センシブルという名前で参加。⬛自由朝鮮の活動を支持します。⬛８割くらいのウヨサヨが嫌いです。
日本 東京youtube.com/channel/UC3agq…2017年10月からTwitterを利用しています
1,251 フォロー中
546 フォロワー
https://mobile.twitter.com/Tn231gGvVkWkFzr?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>286
>>284では女性が４人で会話しているのに
>>286では女性は1人だけに成ってる。
社長の作り話でしょう。 >>286
伝聞？
でもその女性が一人でそれだけの重大発言をしてそれから聞いた人が同じように
ここで書くか？確率かなり低い、無神経か？
創作か？と言うことに成る。 二世で子供の頃ムチを受けてスパンキング趣味になってしまった人っている？
自分がそうなんだけど
今でもたまに叩かれたいと思うし小説なんかでお仕置きのシーンとか出てくるとドキドキする
それも夫とか恋人に叩かれたいというなんというか性的嗜好なものではなく、５０〜６０代くらいの自分の母親世代のおばさんにムチされたい
歪んでるのかな… >>293
幼少期に受けた体罰の経験が成人して性癖となって現れる例だね
それって自然現象だから別に歪んでる訳では無いと思うよ >>294
なるほど自然現象…よくある例なのか
でも自分の場合成人してからではなく子供の頃(たぶん小学校低学年くらい)にはすでにお尻叩かれたい願望が芽生えてたんだ
ノートにお尻叩かれてる絵とかこっそり描いてた
でも実際にされる時には辛くて早く終われって思ってたしムチ宣告された時は嫌だと泣いたりしたんだけどね 前スレでも似たような書き込みあったから相当数いるかもね、ムチが原因でMに目覚める人。 ＞二世で子供の頃ムチを受けてスパンキング趣味になってしまった人っている？
自分は無宗教だけど、児童性的虐待の嗜好がある人には最高の宗教団体だよな。
いま、ネットで各宗教団体の2世さんが顔出しでインタビュー動画が増えて来てるけど
被害者2世女子が小学6年の頃、父親にパンツを降ろされて足を開かせて定規でお尻を叩いてたけど
太ももの間にペニスを突っ込みクリトリスを刺激して最後は膣にお父さんがペニスを挿入したと心の傷を持ってる二世女子っているんだな。
この子は勇気と怒りの強さがあったから本名と顔を公開してたんだろうけど、まだ見えない部分で性的虐待の被害者はいるんだろうな？見えないだけで。
ハリウッド俳優がドラッグにハマって死んだ、俳優の弟が告白したのは両親から押し付けられた宗教のセックス神事。
子供達とセックスするのを奨励する福音派の一派の二世。問題になり州政府から連邦政府まで児童虐待の疑いで内部調査を行なった。
しかし、結局出た結論は「宗教の教義なので連邦政府も強制力は無い」
「幼女とセックスするのは教会内の神事としてならOK！」と連邦司法は、子供とのセックスを事実上認めた。
合衆国のロリコン（ペドフィリア）が喜んで高額な寄付金んもって信者になった。
結局、世の中って、こうやって回ってるんだよ。
英語が出来る人ならニューイングランドの.eduをキッカケにしてNational Archives send Records Administrashonn へパブリックアクセスしてみ。詳細を知る事が出来る。 そうだエホバに関して、連邦司法裁判記録で凄い事件を見た事あるよ。
オハイオ州のホワイト・トラッシュの町に住むエホバの両親と二人の息子。
いつも家族全員キチッとした身なりで、信仰家族だと周りは思っていた。
この息子二人は力を合わせて格闘技を身につけるジムを森の中に作り練習に励んだ。
そして１７歳になった所で、この兄弟は両親二人を撲殺。
親を殺したのだから第一級殺人に問われたが、弁護士が言った
「この子達の両親は、エホバの証人の熱心な信者だったのです！」
陪審員、全員一致で無罪判決
兄弟は即日、釈放。兄弟達は誰をもにも頼らず自分達の努力と力で、機能不全家庭を形成したサタンであるところの両親を成敗した。
この兄弟に神の祝福を！ >>298
＞陪審員、全員一致で無罪判決
喜ばしい判決だ！w
陪審員全員が宗教かぶれの輩でなくて良かったな。 >>299
その罪人は、我々はまだ裁かれていない、いつ裁かれるのだろうか？、と思うのでは、 それが事実ならザンゲを経た後に放免されたのでしょう。 信者じゃないけどここの体罰常軌を逸し過ぎて怖い
お尻は叩くには比較的安全な部位だけど、平手で2、3回ならともかく下着まで脱がせてベルトとか電気コードで20回も100回も叩いちゃだめでしょ
ましてや年端のいかない子どもで大人でも激痛だよ 不謹慎だけどエホ証の子どもが鞭されている風景を見てみたいなｗ 正式に2世証人だったわけじゃないが研究をずっと子供ながらに受けさせられてて苦痛だった。何だかんだ辞めることになって良かったがその時には青春の大部分はエホバに取られてた
しかし何より嫌だったのがそういった活動を辞めるとき若干残念に思う自分が居たこと
小さい頃から私生活の大半を奪って心まで洗脳されかかってたのかと思うと寒気がした
もし現役二世が見てるならさっさと辞めような あらゆる国や地域で「未成年に対する一切の宗教的勧誘を禁じる」法律を強制できれば良いのに。 私三世だけどマジ辞めたい
早く大人になるしかないんかな…
小学生の頃まで叩かれてた。あれはトラウマ >>306
早く親から縁を切って独立自活できる様、秘密の準備に勤しみなされ。
……弁護士でも目指してみてはいかが？ 自分がまだ１０代で理解のないエホバ親からすぐ離れたいなら自衛隊とか警察官とか
とか消防士とかの公務員目指すかな あとは看護師とか
エホ証の子は特殊な洗脳の悪影響受けてるから自ら考えなくても誰かの指示で動けばいい
共産国や社会主義国の公務員みたいな仕事が合ってるんだよね ３世ってことはまだ10代よね。令和になってもムチされている子いるんだね... >>308
＞自分がまだ１０代で理解のないエホバ親からすぐ離れたいなら自衛隊とか警察官とか
＞とか消防士とかの公務員目指すかな あとは看護師とか
前半は良いが後半はダメだ。
＞エホ証の子は特殊な洗脳の悪影響受けてるから自ら考えなくても誰かの指示で動けばいい
＞共産国や社会主義国の公務員みたいな仕事が合ってるんだよね
自分の頭で善悪を考え抜くのでなければ、
共産党員か公明党の手先が増えるだけだぞ？ 二世やのに子供産むのがわからんわ。
子供にとってエホバ暮らしがどれだけ大変かわかってるはずやのに。 なんかちがう 神の子とか違和感 統一教会なら祝福2世とか神の子とか言ってるよね
背教者の扱いはエホ証だったけど、エホ証の2世は生まれながらの罪人呼ばわりされ罪悪感植え付けて殴って育てる
結婚相手の決め方とかは統一教会っぽい
エホ証は結婚に否定的でハルマゲドン通過後の楽園生活を盲信する50〜60代の行かず後家修道女みたいなのが多い
エホ証、統一教会、モルモンとか混ぜたキリスト教系新興宗教MIXで話作った感じ？ >>314
そりゃあドラマなんだから多少は脚色してるだろ
だけどベースになってるのはやっぱエホ証なんじゃね？ >>313
エホバの証人は、現役信者以外の困っている人にボランティアや施しはしません
教団以外の団体への寄付も絶対しません
迷惑なしつこい勧誘活動のことを彼らの間では「奉仕」と呼び、それ以外の事は行いません
信者になる見込みのある研究生に対しては愛を振りまき歓待しますがこれは
ラブシャワーと呼ばれる洗脳方法です エホ生活はテンプレとしてわかりやすいから
ベースにはなってるけど、ある種の既定路線に沿ってるわかりやすい架空ストーリーだと思い。
某国営の取材受けたことあるけど
下っぱのかき集めた素材を直属上司がバッサリ調理するんだとさ。堂々国営名乗れない理由はこういうところにもありそう。
あんな恣意的なのは国がやったら大問題だよ。
実質国営なんだが。 (1)年齢・性別
30代 女
(2)誰にムチされたか
父が入信してからは父それまでは母
(3)何才までムチされたか
小学卒業くらい？
(4)ムチの種類はどのようなものか
太い電気コードを二つ折り
(5)平均回数と最高回数は
平均5.6 最高10くらい？
(6)ムチを受ける姿勢・体勢
床にうつ伏せ
(7)集会場でムチされたことあるか
小さい時
(8)他の子のムチを見たことあるか
腐るほどある
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで
鞭っ！ 集会で寝てる、洗濯物が片付いてないとかなんでもかんでも鞭でした、完全に親の都合で。
一度歳下の知り合いのこが公演まぎわにトイレに行きたいというので連れていき公演開始に間に合いませんでした（讃美歌中に帰還）大会から帰ると理由も聞かれず理由も言われず鞭られました。普通の親なら褒めてもらえるとことだったなぁ。
エホバを喜ばせたい親を満足させれなかったら全て鞭対象なのでしょうね
小さいときとかは泣きさけんでだけど5秒以内に泣きやまないと追加でしたよね(p_-)必死で泣きやもうとするから過呼吸みたいになるんですよね-
でも自分がされるより最大のトラウマは兄、弟の泣き叫ぶ声を聞くことでした！今でも思い出すと悲しみや怒りが込み上げて涙が出ます
連帯責任で全員鞭とかもよくありました
大人になってから母親が生後半年の妹を鞭してたことが判明、それだけでも狂気の沙汰だけど
鞭して反抗したから反抗できなくかるまで鞭を続けたって笑いながら言ってたこと、そしてそれには研究司会者の後押しもあったのだとか。
生後半年の赤子にに反抗心とかサタンがいるとか
何故そんな小さなこに暴行できるのか理解に苦しみます。サタンが入りこんでない限り普通の人間には到底できないことですよね？笑
笑っていってるあたり、サタン本体なのかもです。
一切の暴力を厳しく禁じ学校の授業ですら参加できない徹底ぶりのわりに、無抵抗のこどもには懲らしめという都合のいい名を被った暴力で自由を奪い操る。エホバの民は不当に迫害されてるとピーピーゆうけれど、こどもたちにはそれ以上の暴力で思想を強要し迫害してましたよね？
神様がいるかいないかは私には分からないけど、こんな残虐非道を教える神様ならどのみちいらない >>321
＞こんな残虐非道を教える神様ならどのみちいらない
それに気付いて良かったね。
そう、奴らはちんかすヤーヴェ(エホバ)の手先なんだよ。 ほんとに笑笑
自分たちや組織の過ちを隠して認めない（疑うことも許さない）こと自体がもう悪いことしてるやばいやつがやることですもんね(￣^￣)
私たちから奪った貴重な幼少期を返してもらうことはできないけど、せめて間違いを認めて謝罪し、
更なる被害者をつくらないように取り組んでほしい。 俺は信じた自分が悪いとしか思わんけどな。
神様とかハルマゲドン信じて生きてるやつなんか救いようがないからな。
誰のせいでもない、自分のせいや。 (1)年齢・性別
20代 男
(2)誰にムチされたか
母
(3)何才までムチされたか
小学校4年くらいまで
(4)ムチの種類はどのようなものか
ホースとベルト
(5)平均回数と最高回数は
平均5回 最高10回
(6)ムチを受ける姿勢・体勢
四つんばい
(7)集会場でムチされたことあるか
ないと思う
(8)他の子のムチを見たことあるか
兄のを一緒にムチされる時に数回
他の子のは見たことはないけど、集会とかではしょっちゅう泣き声が響いていた
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで言われるか
「懲らしめが必要なので、お尻を出しなさい」と言う感じ
怖くてパンツを下ろさなかったりすると次第に回数が増えていく 全くなくなっていることはないと思うけど、今の子供たちも鞭られてるこいるのかな >>324
こういうこと無責任に言える人って思想を押し付けてきたエホ親と同じ匂い感じる >>327
責任転嫁思考の方が自分の生き方に無責任やし、エホ親的やと思うぞ。
まぁしかし、負いきれない重荷なら、責任転嫁したらええけどな。 >>324
＞俺は信じた自分が悪いとしか思わんけどな。
＞神様とかハルマゲドン信じて生きてるやつなんか救いようがないからな。
＞誰のせいでもない、自分のせいや。
そりゃ、成人するまで無宗教だった奴がシューキョーに嵌った場合はな。
だがエホバカどもみたいに物心付くか付かないかぐらいの幼児に対して洗脳を施している様な場合、それは洗脳された幼児の責任か？
お前が幼児の頃からエホバカどもの洗脳を受けてもシューキョーに染まらない自信が有ると言うなら、大した自信だね。 >>329
自分で選ぶのと、何も知らず親の助けなしに生きられない幼児が強要洗脳されるのは全く話が違いますからね。大人になって自分で選んだなら当然自分の責任。 >>328
何が言いたいのかよく分からんけど根拠のない自信でマウントとってくる感じ、話通じないこの感じ、現役さんかな？ 昔大会のインタビューで若者がエホやめるようかなりハードな脅迫や暴力をうけたようで、何故耐えれたかと問われ、エホの助けと懲らしめの鞭で痛みに慣れていたからと答えていた。子どもながらにどんなやねんと思ってたけど、今考えると完全にアタオカ発言&インタビュー >>331
＞何が言いたいのかよく分からんけど
読解力が無いのはお前の責任。
＞現役さんかな？
奴らの事を「エホバカ」と揶揄してる時点でそれは無ぇって。w
やっぱりお前、自信過剰な割には読解力無ぇな。
シューキョーに限らず、儲け話系の詐欺にお前がコロッと引っかかっても、何の不思議も無い。 >>329
俺二世でムチされて洗脳されたけど、自分がアホで弱かったから憂き目を見たとしか思わんわ。
今同じ状況に置かれても同じようにはならんからな。
それが成長ってもんやろ。 そりゃ周りはかわいそうやと言うかもしれんけど、自分でそう思ってたら甘えやで。
エホバで染み付いた他力本願思考。 >>335
さいですか。ほならええわ。
せやけど、「騙された方が悪い」的思考は、一歩間違えれば詐欺師の仲間入りや。
努努、忘れんようにな。 >>336
せやけど、「騙された方が悪い」的思考は、一歩間違えれば詐欺師の仲間入りや。
→思います。それこそ洗脳 詐欺は違法やけど、エホバは合法やからな。
良いとか悪いとかは個人の感想や。
悪い実を刈り取っているなら、自分で悪い種をまいたという事。 いろいろ論争あるけど親の虐待のレベルにもよるんだろね
いちがいにエホ親子がみんな悪いわけじゃないだろし。一部だけでも正気を保ってた親もいればそうじゃない人もいる。同じ虐待をうけても子どもによって心の傷の深さも違うし
まぁエホ組織が鞭を絶賛推奨してて
どれだけ痛めつけるか試行錯誤してた親がいるのも事実。 せやせや。
親ガチャ外れやっただけの事や。
ムチもしてないとこはしてなかったし。 エホバも大外れやけど、他にもなんぼでも外れはあるからな。 ここはエホ組織とバカ親に苦しめられた傷を共感しあって少しでも癒される場所なんやないの？文句がなくて自分のせいだと思ってる人は参加しなかったらいいのにな >>339
エホバの証人の連中がやってる事って、結局は自己欺瞞であり、詐欺。
知ってる？ 本物の詐欺師って、自己欺瞞も上手いんだよ。 >>344
他の詐欺と違って、エホバは神とかハルマゲドンとかゆうてんやぞ。
そんなん信じる方が悪いとしか言えんやろ。 >>344
エホ組織が詐欺師と言われてもおおむね間違いじゃないですよね
ハルマゲドンで皆殺しにしろ子どもへの虐待にしろ、恐怖で人の心を操るような宗教はカルトで間違いない >>336
同感です、そういう思考回路の人間は詐欺師にもエホ会員にもなれる 鞭も相当されたなぁ。納得のいくような理由って少なかった気がします
許可なくインサタントカメラで1枚撮影してた、とか。鞭られるような大罪なのかな。
アパートの高層の方にすんでて重いスーパーの荷物を小学一年生のきゃしゃなからだで階段自力であがり、やっとついたと荷物を台所のカーペットに置いた途端何も言われず顔面殴られて鼻血がドバドバ出ました
そしてそのまま何も言われず立ち去られ
いまだに何の罪で殴られたかわからないままです。
最近コロナ始まって以来、
離れた人キャンペーンをしているのかわからないけどよく手紙が届いて暗黒の幼少期を思い出させられるのが私の傷ついた心の古傷をえぐります。 それって宗教関係なく虐待親だね。
でも「インサタントカメラ」って、まさに悪魔のカメラみたい・・ 1)年齢・性別
20歳女
(2)誰にムチされたか
母
(3)何才までムチされたか
小学校卒業まで
(4)ムチの種類はどのようなものか
電気コードにビニールテープを巻いたもの
(5)平均回数と最高回数は
大抵は3回か5回、多いときは10回、最高は40回
(6)ムチを受ける姿勢・体勢
大抵は床にうつ伏せ 、たまに壁に手をついて腰を突き出す姿勢で
(7)集会場でムチされたことあるか
4才くらいまで
(8)他の子のムチを見たことあるか
兄と妹のムチをいくらでも見たし、こっそり見ようとしたことでムチされた事もある。
(9)ムチされる時の宣言はどんな感じで
「帰ったらムチよ」「おしり出しなさい」「早くしないとむちが増えるよ」
うちは田舎だったからか、古い年配の姉妹が多かったからか、むちはかなり根強かった。コロナ以前に仲間の家で食事したとき、兄妹がいるクリスチャン一家だったけど、ガラス戸のついた棚の中に、黄色いビニールテープでぐるぐる巻きにして、片側に輪っかを作った電気コード(触ってないから分からないけど)が掛かってた。もちろん尋ねなかったけど、あれ絶対むちだと思う。 >>350
なるほど、田舎のほうが鞭文化が根強いんですね
文明が届くのが遅いうえに権力者が幅を利かせやすいからか？
鞭って何が何でも悪いわけじゃないと思う
理由と回数が大事かと
集会で寝てたから、とかインサタントカメラ？笑無断で撮ったからとか親の思い通りにならないからとか鞭っていう完全に理不尽な鞭を従順と支配をはきちがえたバカ親が懲らしめと称して正当化してたこと、懲らしめというのであれば、電気コードのような凶器で叩くなら2発でも十二分。
10発20発、ましてや100発も狂ったように親の気がすむまで叩くのは懲らしめでも躾でもない、ただただ心を支配するための虐待
正当な理由でしか叩かれず回数も正当な数だけ叩かれた二世はまだラッキーだし恨む必要ないね
鞭を良薬口に苦しっていい感じに例えたったみたいにドヤってたけど
お薬って1錠か2錠ですよね
しかも飲んで悶えるほど苦しむお薬って、、、
10錠も20錠も飲めば過剰摂取で病院行きだし、それを続ければ当然体をむしばむ、100錠なんて飲んだら一回で致死量 >>350
20才、
お若いのにガッツリ鞭の被害にあわれてたんですね
ちなみに10発40発うたれた際の理由は？差し支えなければ、
こどものいる家族に電気コードのビニール巻きはもうあれですねw
コロナ前ってことは最近かぁ
最近でもまだ電気コード鞭なんて物騒なもの使っての虐待が横行してしてるとは気の毒に
通報してやりたいわ 悪いことしてんやから
警察に逮捕されて鞭られたらいいと思う
20年以上前の目覚めよで、 、
世の人がなんと言おうと鞭しろ！叩け！
聖書は神の霊感によって書かれたものであり文化による見解ではない！神の言葉だから！
って強気だったのに
今ではなんやら増しくわれられたか光がさしたんで必ずしも叩くことではないみたいな
弱気発言してるそうですね
虐待が年々増えテレビで取り上げられる機会が増え子どもを叩いて躾けること自体が否定されるこのご時世、
文化の変化に伴い、組織も文化による見解ではないはずの神の言葉を書き換えるしかなくなったのでしょうか？
ただでさえ悪目立ちして目つけられてる宗教ですからね
にしても、こんなにたくさん被害者を出して
問題視されてもなお鞭は撤廃せず
濁して責任から逃れる悪知恵つけたあたり
もっとやっかいですね
誠意がないことは確実 ムチしろと言われても、やる方も異常やからな。
世間から見ればごく一部の異常な人達が何かやってる程度の関心で、話題にならんのやろ。 >>345
神だの悪霊だのを持ち出す詐欺集団と言えば、創価とか幸福の科学とかがいるな。
ハルマゲドン()を自ら起こそうとしてたのはオウム真理教。 >>355
信教の自由は憲法で保証されてるし、信仰の価値は人それぞれやからな。
側からみてアホらしくても、客観的に判断できるもんちゃうから、詐欺とかゆうたらあかん。 信教の自由は憲法で保証されてるし、信仰の価値は人それぞれなはずなのに子どもの心を力で支配しコントロールしようとするエホバカ
人の心の痛みもしらず考えもせず何年振り突然LINEや手紙を送ってきたかと思えば布教してくる兄弟姉妹、
おまえたちが大事にしてるように、人にも大事にしてる思想があることは配慮しないのな
そうすることが正しいと信じきっているから救いようがないし、人の気持ちを考えよ、って言ったとこで伝わらないんだな
なんせ考える、疑問をもつことを禁じてるからね
自分の気持ちも考えたこともないから人の気持ちも考えられないのは当然か >>357
お前もエホ証やった時はそうやったんやろ。
撒いたものを刈り取ってるだけの事。 >>352
10発はなんかそこそこあったような…1番多かったのは嘘をついたことですね。やたら嘘には厳しかったなぁ…
40発は、確か嘘をついた＋何かだったと思うんですけど、＋何かは覚えてないんですよね…
何となくですけど、急遽むちになったときは3かは5発で、これは間違いなくむちだなって双方わかってるときは10発からでしたね笑
ちょうど自分より下の妹から、多分かなりむちは減ってるから、当時は理不尽を感じてたなぁ >>360
嘘がダメと教えることは間違ってないんだけどw
罰が過激すぎますね_(:3 」∠)_
ちょうど自分より下の妹から、多分かなりむちは減ってるから、当時は理不尽を感じてたなぁ
→姉妹で対応違うの目の当たりにしてしまったら
厳しくされてた側としては納得いかないですよね〜
親の気分でとかコロコロ方針が変わるのって信用もなくしますもんね >>336
「騙される側が悪い」これはまさに中国人的な思想
犯罪グループの在日中国系、帰化人カルト信者の反社半グレどもがよく口にする言葉 >>363
中国人的思想w
全くもってそのとうりですね
自分さえ良ければの精神だ
エホも犯罪グループのようなものですし
弱いものいじめ、虐待、脅迫、暴行、詐欺ありとあらゆる犯罪の数は計り知れないわ >>360
嘘はもちろんよくはないけど
小さなこどもに嘘をつかせてしまうような環境が本来は良くないんだけどね
まぁ言って通じるような組織じゃないしな >>356
信教の自由を憲法で保証する稀有な国(日本)は有っても、詐欺の自由を憲法で保証する国なぞ何処にも有りはしない。www
つーか、お前、立場がブレブレなんだけど。
創価,幸科,オウ真,……そしてエホバカども、
こいつらは詐欺集団という集合の要素に過ぎない。
ここから特定の要素を除外する理由は何だね？
まさか、お前が「エホバカどもの詐欺に今まで騙されていた事を恥じ、その事実を認めたくないから」じゃなかろうな？w 詐欺というなら提訴しろよ。
騙されたと思い込んでるだけやからな。
ハルマゲドンもエホバもサタンもおらんとは言い切れんやろ。
それが宗教ゆうもんや。 俺からしたら天国とか神様とか全部詐欺やけど、社会的には詐欺にならん。
そんなもんや。
特にエホバは全体の１％もハマらんレベルやから、ハマった方が悪いわ。 >>366
言いたいこと、よくわかりますw
結局本当の意味で抜けきれていない方も少なくないでしょう。それが洗脳というものですし ここは自分のアホさを認められず、エホバが悪いと思いたい奴が集まるスレらしいぞ。 >>359
自分たちの信教の自由を主張し迫害は不当だとしながら子どもたちから自由意志を奪い迫害を繰り返す矛盾ぷり いじめっこがやってることと似てますよね
自分は人を傷つけることをいとわないが自分がされたら必要以上に騒ぎ立ててるやつ
自分のことは死ぬほど可愛らしい 実際日本がカルトを取り締まれないのは在日帰化人だらけのカルト勢力が
暴力団でもなんでも使って警察や司法にまで潜入して違法なことしまくってるせいだから
オウムへの破防法適用を妨害したのは公明党だと言われてるし
あそこで在日カルト勢力が妨害しなければ破防法が適用され、
カルトやり放題の今の日本の現状も変わってたかもしれん >>375
エホバやってんの日本だけちゃうし。
宗教信じて騙されたとかゆうのが通用するのは共産圏ぐらいとちゃうか。
あと、イスラム国とか。 >>371
エホバやめても、ほとんど同じ教えの教会に通い始める奴もおるしな。 だからお前は何目的でここいんだ笑
エホガーディアンか？
ここはエホ組織とエホバカ親に不当な仕打ちをうけたことを分かち合ってこれ以上の被害者を出さないようにするためと傷を癒す場だろ
お前はそれを否定してんだ
エホを否定されんのいやならなんでこのスレきてすがりついてんだ？
エホ組織のせいにもせず、自立して社会でちゃんと生きてけるように育ててもらえてたならいい親に育てられたんだよ、親に感謝しろよ >>378
お前こそ何をカッカしてんや。
俺の書き込みにいちいち反応するな。 >>380
ほんと意味不w
精神状態カオスなことはわかる 本当にあった怖い話。
母親は狂信的な人間でありある時、太い金具が重なりあったような長めのものを粗大ゴミ？で拾ってきて鞭に使うといっていい遊び道具を見つけた子どものように目を輝かせていた。結局それは周りがとめてくれたお陰でお蔵入りとなったが、、、
父親は信者と未信者をふらふらしているような人間だったがもともと支配欲の強い暴力人間だったのでエホ組織の懲らしめの鞭推奨は父親の暴力の隠れ蓑と化した。
要は鞭で支配するエホ組織のやり方はもともと支配欲が強く過激な人間の虐待の後押しとなったのだろう そもそもエホバ自身が、現代基準で考えるとパワハラモラハラDVストーカー野朗やからな。 →続き
父親は家族研究でよそ見をしたり答えれないでいる私たち兄妹に毎度、「眠いのか？ほな目覚ましたるわ」の決めゼリフで引きずり倒してボコボコに鞭されてましたね
ヤバいやつすぎていろいろトラウマ残ってますが、
一度兄が遊び道具に使っていたのか学校の道具を持って帰ってきた。それが誰がどこから持ってきたのか、わたしたちに尋問が始まり、今正直に言えば見逃すと約束。兄が正直に名乗り出る。
→そのあとは、、、思い出したくもない
鞭でめったうちにされた兄の絶叫から私は気が狂いそうになり耳を塞ぎ家を飛び出した。
私が兄弟の叫び声で家を飛び出したことは何度あっただろう
集会で居眠りしただけで何十回という鞭を宣告され、その日体調が悪く熱があった兄は帰っての拷問のような鞭にいつも以上に怯え集会からの帰路泣きながら歩いていた。
その兄に母親がすりよった
今日は熱あってしんどいよね、可哀想に。
今日の鞭は10発にしてあげる。
甘い言葉でも犯罪です。
のJTのCMを連想させるような母親のセリフでした。
そしてその後はやはり、振り下ろされる鞭の音と泣き叫ぶ声に家を飛び出す私なのでした。 エホ組織も異常なのだから、そこに入りこみ馴染める人もそりゃ異常なのでしょうね ムチされてる時、数って声に出して数えさせられてた？ 我が家にセルフカウント制度はなかったな
カウントするとこ多いのかな？
ポジションはどんなだった？
我が家は地べたにうつ伏せ、凶器は電気コード（グラグラしない太いタイプ）、生尻、インターバルはし
他とくらべてスタンダードなのかどうか、気になる
四つん這いとか漫画でしか見ないな
友達は立って壁に手付きって言ってた気がする
鞭られてた二世って色んな意味で自分の痛みに鈍感だろうなぁ 回数カウントは無かったかな。無言で20発叩かれてた。
学習机の椅子に両手を付かされて、手を離したり動いたり声を上げて泣いたり鞭の進行を妨害すると一発追加
床にうつ伏せで叩かれたことないけど、姿勢で痛さって変わるのかな？ ど-だろね、力いっぱい叩きやすいスタイルがそれぞれ親によって違うのかな
立って足開いて足首を手で持つスタイルは
叩かれるほうが力みにくいて聞いたことはある カウントさせるって支配欲の塊でほんと狂ってるよね
集会で寝ただけで叩く行為も
ぐずっただけで生後半年の赤子を叩くのも
知能と愛があれば絶対にしない愚行 自分はずっと四つん這いだったから、逆に他の家庭も四つん這いが当たり前と思ってました。
もちろん生尻です。
1発打たれるたびに痛くて座り込んでしまっていたので、親が「あと5回、4回…」と残りの回数をカウントしてましたね。
家だけのルールかも知れませんが、叩かれる時は振り返って後ろでムチを構える親を見てはダメ、目をつぶって前を見るように言われてました。
理由は避けてしまうからという事で毎回確実にクリーンヒットさせられ、1発1発飛び上がってました…
でも泣いたり動いたりしたら、最初からやり直しとか回数が増えるという恐ろしいルールは無かったので、まだマシな方ですね。
うつ伏せとかだと、痛くてもなんとかポジションキープ出来るんですかね？ 親がカウントする家庭もそこそこ多そうですね
四つん這いだとしゃがみこめば多少のインターバルができるということかな？しゃがんで増し増しシステムでなくてよかったですね、けど目つぶるのも力むタイミング分からないしこわい、、、 >>392
そうなんです。
基本的にはまたお尻を出すまで数分は待っててくれましたね。でもあまりにも待たせるとやはり増えましたが…
親としてはあくまでも押さえつけて打つのではなく、自分の意思でお尻を出してムチをしてもらうっという考え方だったみたいですね。なので、回数が多い時は、お尻を出しなさいと宣告されてから終わるまで1時間ぐらい掛かる時もありました笑 1時間、、、それはそれで恐ろしいw
でも少なくともめった打ちでない分、まだ人の心が残ってた方なのかな(ﾟωﾟ)
てゆうか、改めてみなの体験みると子どもに与える罰とは思えない、ほんと拷問のよう(p_-) >>391
子どもに自発的にパンツを降ろさせムチをお願いさせ、全力で20発が基本でしたよね。
厳しいご家庭ですね。
四つん這いも屈辱的ですし、目を閉じて後ろを振り返るのを禁止にされると痛みと恐怖心が割増になりますね…
因みにムチの種類といつ頃経験されたのですか？ いいぞいいぞ。w
エホバカ（エホバの証人）どもの悪業三昧をもっともっと知らしめよう！www 俺はムチの話を聞きたい変態野郎が立てたスレなんじゃないかと思いはじめてるわ。 >>395
小学生まではされてたので、2000年代前半までですかね。ぎりぎりムチ世代？なので王国会館ではされた事はないです。他の年下の子たちは、トイレとかでバシバシされたましたね。
自分は、帰ってからでしたが…
ムチはホースとベルトでした。
友達は、電気コード、棒、支柱、家の裏山で取ってきた竹の根？とみんなそれぞれでした。 我が家のルール→竹の布団叩きで10回。生尻。勉強机の椅子に手を付く。一度手でお尻を庇って中指にヒビが入ったので、以後手を離すと一発追加になったので座面の両端を必死で握ってた。3カウント以内に元の姿勢に戻らないと一発追加。一発ごとに飛び上がってたけど、ゆっくり目に「3、、2、、1」と数えてくれたから優しい方だったと思う。追加分を貰うときは10発が終わったあとで「素直に受けられなかったので追加の無知をお願いします」と言わされた。カウントは親が一発ごとに「1回目、(バチーン！)」。布団叩きを見ると未だに憂鬱な気分になるね。 >>395
小学生まではされてたので、2000年代前半までですかね。ぎりぎりムチ世代？なので王国会館ではされた事はないです。他の年下の子たちは、トイレとかでバシバシされたましたね。
自分は、帰ってからでしたが…
ムチはホースとベルトでした。
友達は、電気コード、棒、支柱、家の裏山で取ってきた竹の根？とみんなそれぞれでした。 ふと思ったんやけど、基本が20発とか定型形だと毎回同じ道具、同じ回数で体が痛みに慣れたりしなかったですか？そんな都合よくできてないか？
自分は小学高学年までで、ケーブルのような太い電気コードだったけど、高学年の最後の方は痛いは痛いけど以前に比べると痛みがましに感じてたから普通にカラダが成長したからなのか、痛みに耐性ができたのかそういうのあるのかなぁと。 ムチられてるときは情けない声出してたな笑
顔も椅子も涙でぐちゃぐちゃだった。家庭によっては泣いたり声上げたりすれば追加罰になるよね。我が家はまだ緩い方だったかな。 謎に詳しく聞きたがるしな。
まぁ、お前はお前で頑張れ。
もう、邪魔せんとく。 かまってちゃんがいるw
片親エホの辛みもあるだろうけど
両親ともども神権家族もきついよね片親から両親になると悪魔パワーが2倍以上w
お尻かばった指が火鉢いくくらいの強さで子供のお尻10発も叩く、、、指がヒビはいった時点で我に返って鞭制度やめよってならんとこがね、洗脳の怖いとこなのかな 色々な家庭の鞭カラー、エホ証二世ならではな世界観w
激しく鞭られたり、虐待されてきた人って、自分も含め自分の痛みに鈍感な気がする。
身体的にも精神的にも痛みを我慢するのがあたりまえすぎて、痛いって言えないし気づかない。
自分さえ犠牲になればすむのだと。
離れて10年以上たってやっと
自分の心の痛みに向き合ってあげれるようになった気がする。昔の自分の写真を見たら何故か悲しげに見えて
辛いね、頑張ってきたね、って自分を抱きしめてあげたくなる。 20代前半の若い方もムチされていたんですね。しかも定番の電気コードで。。。
今はムチを仄めかす風潮になっているらしいね。 20代前半女子のムチについては詳しく聞くのに、おっさんのムチはスルー。
不純な動機としか思えん。 ほんと、法律遵守なはずなのに体罰虐待は隠れてでもする。都合のいい解釈。
アタオカじゃないとできないね >>410
カエサルより神に従いなさい。by聖書
聖書に忠実なだけだぞ。
聖書に忠実な事が良い事か悪い事かは、知らんけどな。 電気コードムチって輪っか側でお尻を打つの？
ビニールテープ部分が持ち手ってこと？ ん？>>277を始め平成生まれの比較的若い男性のムチ話にも興味を持って質問とかコメント投げかけている人多数いるじゃん。
自分は鞭100叩きを受けた経験は無いけど、スレ覗いているとちょくちょく見かけるね。途中でお尻の感覚無くなってきそう。 電気コードのムチってここでもいるし二世の体験談にも時々出てくるけど自分の周囲では聞いたことないな
自分や周りは木製のヘラか物差しがほとんど、たまにゴムホース
だからミミズ腫れでなくアザが出来る
記憶がおぼろげだが長老が壇上で木製のムチを推奨してたような気がする
地域によるのかな こういう界隈で一時期わりと有名だった、ムチ関係のサイト知ってる？長谷部家の暮らしだったか、そんな名前の…
フィクションかノンフィクションか書いてなかったが、明らかに関係者が書いてたと思うんだよね、小説みたいな。
ムチ世代の子供側か、ムチしてた側かは分からないが、どっちかを体験してないと分からないような細かい記述が上手だった。
どこにあったか忘れたけど、もう削除されたのかな >>415
地元では電気コードのムチが人気だったよ。子供が1番痛がる、携帯性に優れているって言う理由で周りの親たちは電気コードを加工していたな。
自分は家でしかムチされたい事ないけど。ある日ホームセンターに行った時に母親が好きな長さで買える電気コードを選んでいた時に「今日からコレでムチするからね」って言われて恐怖でしかなかった。
3、4本束ねて2つ折りにしてテニスラケットのグリップみたいに黒のビニールテープを巻いた3~40cm位の特製ムチ。テプラで聖書の一文を貼って自室の壁に掛けられてて捨ててやりたい気持ちでいっぱいだったね。
威力は重みがある分骨まで響くし、20発でムチの先端が当たる右側のお尻は出血。途中よくお尻に手をやっていたけど、手のひらに血が付いてたよ。叩かれた瞬間息止まる感覚で、お尻はみかんの皮のようにミミズ腫れでボッコボコになってたなー。 >>416
長谷川家の毎日かな？
自分も読んだことあるけどめっちゃリアルだよね
たぶん二世なんじゃないかな
今は過去記事消されて新しい小説(体験談？)は有料になってる >>407
＞自分の痛みに鈍感
分かるわそれ。 自分は子供の頃、歯医者で第一大臼歯を麻酔無しで抜いたことがある。
抜けかけの歯という訳ではなかったので、普通は大人でも耐えられない痛み。
自分は麻酔が苦手だったから、歯医者さんに「麻酔なしでお願いします」ってリクエストしただけだったんだけど、
歯医者さんはかなり困惑していたよ。「本当にいいのか」と何度も聞かれた。
抜き終わった後で、泣きもしないしこんな子は初めてだって院内の数人の歯医者さんがびっくりしてたんだけど、
毎週母親から受ける体罰の痛みに比べたらどうってことなかったんだよね。
今でも自分の痛みを無視するというか、感覚を麻痺させるというか、セルフネグレクトみたいな
傾向がある。 エホバの子は子供のころから自分の痛みや感情を麻痺させてきた子が多いんじゃない？
麻痺させすぎて自分の感情すら分からなくなるんだよね。
今は歯医者さんにお任せで麻酔はしてもらうよ。 学年が上がるに連れてムチの頻度は落ちていったけど、毎週必ずされるのは嫌だね 季節的に寒いけど冬場のムチは辛かったな
寒い部屋で下半身丸出しで、痛さが割り増しなんだよね
小学生の時三学期は朝礼前に運動場で縄跳びさせられてたんだけど、たまに脹脛とかに縄が当たると痛いじゃん、そんな感覚だった >>413
この方の情緒がだいぶ懸念されますよねʅ（◞‿◟）ʃ 俺も確かに痛みに鈍いわ。
ムチで鍛えられてたんやな。 電気コードを3本束ねて子どもを叩くなんて、悪業の極み。
むごたらしすぎる。
神の名のもとに気が触れた方たちが自分たちに都合よく歪曲して作り上げたもんを同じように気の触れた人間が命をかけて遵守するわけだからそりゃこんなめちゃくちゃな暴力組織を生み出しますよね
自分たちでオリジナリティあふれるルール作り上げ、神の言葉と説き愛の懲らしめという名の羊の皮を被り
被害者側に罪悪感すら負わせる鬼畜ぷり。
愛の神や許す神なら、
小さなこどもを言葉や自分の手本で教え諭し導くのでなく力でねじふせ恐怖で支配するなんてしません
そういう悪いやつらから守ってくれたはず 子どもを虐待して家庭を破壊してまで永遠の命にすがりつく理由がわからんわ >>424
そもそもエホバが何でも暴力で解決する神やからな。 電気コードはしなるし重量もあるからめちゃくちゃ痛いよ。コンパクトな重い鞭棒のイメージ。
今もそうだけど、自分男のくせに華奢だったし、お尻の肉もさほど無いからズシン！と骨にまで響くんだよね。
こんな凶器を生み出すなんて当時の親達は狂気染みてるよ、ほんと。
これで100発の家庭もあったらしいね。お仕置き目的なら一発で十分だよ。 >>428
平成生まれですけど小学生の頃はエホ証に関係なく体罰は少なからずありましたね。
信者ではない友達も家でベルトとか布団叩きで叩かれてるって言ってました。
それを聞いてお尻を叩かれるのは自分の家だけじゃないんだと安心してましたが。
今は一発やでもれば逮捕案件ですけどね。 >>418
それだ！確かに記事消えてるね。
有料になっても読む人がいるんだなぁ 幼少時代に受けたムチ経験の小説ってお金になるの？ｗ お金払ってまで読んでる人がいるかどうかはわからないけど、無料の時はかなりの数のコメントがついてたよ
コメント欄で自分の体験を事細かに語ったりメールアドレス交換して個人的にやり取りしたり
ムチって辛い経験だけど少し懐かしい思いもあって、同じ二世だった人と話し合う事で追体験したくなる人もいるんだと思う
ここでも何歳まで何回ムチされたかとか何で叩かれたとか書く人いるじゃん かく言う自分も未だにたまにムチを受けてる夢見るし、久しぶりにムチされたいと感じる事がある…
子供の頃嘘ついてムチの回数を減刑してもらった事があって、その分今してほしいと思ったり
子供の頃はあんなに嫌だったのにな 人それぞれなんだね
家にはまだムチ兼布団叩きが使われずに置いてあるけど、たまに目にすると複雑な気分になるよ
籐製の布団叩きで、接合部を縛ってある植物のヒモ？が何箇所か切れてグラグラになっている状態
最後のムチが小学5年生の頃だから、15年位経つけど ムチでビジネスw
でも自分の経験を文字に起こすだけでも心の整理ができるし共感者を得ることで心の傷も癒やすくなるならいいよね(^^)ほんで文字に起こすとより明確に恐ろしい虐待と組織だったことがわかると。
子どもならとくに本来1番安心できるはずの場所で虐待三昧。でも世はもっと悪いと洗脳されているのでそとにも居場所がない。そりゃ精神正常に育つはずないわ 女性信者が幼少期に下着も下ろされてムチされてたって小説なら需要ありそうだけどね笑
自分みたいに男だと誰も興味持たないでしょ >>417
まさに拷問兵器だね
電気コードでも色んな太さあるけどど3、4本束ねれるくらいやから細めのというか、電化製品とかのノーマルなやつかな？ 自分が子供の頃は嫌だったムチを今は懐かしくすら感じるのは子供なりに納得のいく理由だったのと、痛いと言っても木ベラや物差しで１０回とかだから翌日まで痛みが続くほどではなかったこと、そして組織から離れた今もそこそこ親との関係が悪くないからだなきっと
ある二世の人のブログで学校で頑張って証言したのに先生から応援練習不参加を認められず、仕方なく参加したのが親にバレて電気コードだかホースだかで１００回くらい打ちのめされたような事が書いてて震えたんだよね
男性で中学生の時の体験だけど、肉体だけでなく精神的な虐待だと思った
今でも時々心療内科に通ってると言ってたから後の人生も狂わせたって事だよね… それこそまさにエホ証が不当だと訴える迫害そのものですよね
肉体的にもだし特に精神的に毒親や組織に殺されたようなものだ >>426
＞そもそもエホバが何でも暴力で解決する神やからな。
それは疑う余地が無い。
……っつーか、山谷ﾊﾝｶｸﾏﾝ、まだいたのか。w >>419
そのとーり
きっとカラダや心が壊れないようにオートマで「無」にシフトチェンジするんだろね
本来自分を守るためにあるカラダや心の痛みという感覚を破壊するって、エホバが人を本当に作ったのだとしたら矛盾がありすぎる。 ムチが懐かしく感じられるのは>>438に同意
親の感情や機嫌では無く、自分が悪い行いをしたと認めて反省した上でのムチって筋が通ってるよね
自分も子供ながら「これはムチされても仕方ないね」って感じてた
エホバじゃなくとも当時って体罰が蔓延ってたから一般家庭でも躾でお尻を叩く親もいたはず
ただ、些細な理由で、しかも凶器で100発とか血が出ても叩き続けるのは流石に虐待だね
中学生とか思春期の子にお尻を丸出しにさせるのも性的虐待だと思う 悲惨な虐待を受けた二世は少なくないはずなのに親や組織を訴える人の話聞いたことないの不思議
関わりたくないって気持ちのほうが強いのかな 関わりたくないという人は多いのかもね
あとたぶんだけど
激しいムチを受けて育ってきた二世って生まれる前から親が信者だったり、そうでなくてもかなりの幼少期からという場合が多いと思うんだ
小学校高学年とか身体も大きく精神も発達してから親が信者となりムチを始めたって人は少ないような気がする
何の抵抗も出来ない幼い時から週３回の集会や奉仕に参加させられ定期的に厳しいムチをされ、組織や親への服従、他者と争わない生き方を徹底的に埋め込まれてるから、離れて何年も経った大人でも裁判を起こさせる気力が持てない人が多いんじゃないかと 中学生になってお尻出すのは恥ずかしかった
中2のときに門限破ってムチされたんだけど、発毛途中だったから「パンツの上から」ってお願いしたけど結局脱がされて10発頂きましたよ
痛い、怖い、恥ずかしいの三拍子揃ったお仕置きは他にないよ 別に親を恨んでないし、自分も今となっては懐かしく思えるけど、思春期の子へのムチは配慮がいると思った
今では完全に性的虐待だからね 生まれたときかボッコボコにされて抑えつけられてるからもう敵わんよね気持ちでw
許す神のはずだけど二世には情状酌量の余地皆無の
極刑でしたよね笑、 >>446
門限破りで罰を受けるのは不当じゃないんだけどね、なんだろ。
組織的に鞭の意味が親への絶対服従みたいな、従順の解釈を捻じ曲げた感があるよね パンツを下ろすのは本当に恥ずかしかったですね。
と言うか、生のお尻を叩くってそもそも汚いですよね笑
会衆によっては、トイレのムチをシェアしてたと聞くけど、他の子の生のお尻を叩いたムチで叩かれるのは、よくよく考えると汚いような…
あと、ムチの音とか泣いている声とかを家族を含め他の人に聞かれるのもとても嫌でした… 儀式的にやるのもヤバいと思うわ。
勢いで殴られる方がまだマシ。
ムチは親子の絆を破壊する儀式やな。
タブー踏ませて親側の信仰を深める儀式でもある。 鞭の目的が完璧に自尊心と自我の芽を摘んで飼い主と飼い犬というか、主人と奴隷のような関係性を作り上げるものですからね。親子関係は当然破綻するだろうね
人前で鞭られて泣き声を聞かれるのも他の子の泣き声を聞かされるのも人格を破壊して機械人間を作るために必要な工程なのでしょう。 小学校のときから死にたいと思っていました。
自分が飛び降りる夢や殺される夢を幾度となく見ました。
学校でいじめられたからではありません。むしろ友達は多くて慕われるほうでした。
学校がなかったらあたしは小学生で投身していたかも。
言葉の暴力、文字通りの鞭での暴力、外の世界（学校）だけが唯一の光なのにエホバ以外は悪と刷り込まれた絶望と恐怖の世界。
やめてはじめて世の人と多くの時間を過ごし、愛や自由、自分の権利を知り、赤子のように世界を学び始めた私です。 あー、ムチの音を聞かれるのはすごく嫌だったよね
女子トイレの扉のすぐそばに案内の若い兄弟がいつも座ってて、小５の時久しぶりに会場でムチされた時は絶対音漏れてたと思うからめちゃくちゃ恥ずかしかった
当時は若い姉妹達の服装とかをうるさくチェックする年配の姉妹がいて、自分も小学生の時からスカートが短いだの年頃の兄弟を惑わす服装だの言われたんだけど、生尻叩かれてる音聞いて惑わされる事はないのかしらと今なら考えちゃうなw >>454
小5で会館で鞭はキツいですね!
ほんと人権侵害甚だしい サタンとか輸血拒否とか子供を鞭で痛めつけるなんて一体人生の中で何があったらこんな悪魔の教えを信じるんだ？？ 脱いだズボンとパンツはキッチリと畳まないといけなかった
ムチは聖書を読まされた後「懲らしめをお願いします」と言って両手で渡さないといけなかった
声を出したり泣いたりするとムチの痛みが減るから、と言われ注意を受けるたびに1発ペナルティー
部屋のドアを閉めてムチされてたけど音は外に漏れてたから家の誰かには聞こえてただろうね 女の子で小5で集会でのムチは嫌ですね…
うちの会衆の女子トイレ前にも案内係いましたね。たしかに全て丸聞こえですから興奮した人もいたかもしれませんね笑
書籍研究の時に毎回叩かれる男の子がいましたら、部屋を出たすぐ前でムチをしてたので、泣き声とパンツを脱ぐように促す声と、電気コードの強烈なムチの音が丸聞こえで…めちゃくちゃ恐怖でした…それでも、周りの人たちは当たり前の様子なんですよね。ただただトラウマですね。 ムチされたあとミミズ腫れが治るのにどれぐらいかかった？
自分は翌日は学校の椅子が辛くて、元のお尻の状態まで戻るのに1週間はかかってたと思う。 >>457
なんでそんなに痛めつけることにこだわるんでしょうかね。。。イーダビーさんていう二世方のポエムが今バズってるらしいですね。応援しようと思いました。 >>459
自分ではないので詳しくは分からないですが
男兄弟は過激な鞭をされていたので同じ二世の子達とプールに行って内出血で全体が真っ黒になったお尻を見られてドン引きされていたようです。
私は女なので鞭に関してはまだ男兄弟に比べるとましでした（母からの精神的虐待と男兄弟の泣き叫ぶ声で私の心はアナ雪くらい凍りついてましたが） >>457
きっちり畳まないといけないルールはある程度大きくなってからだよね？
私は畳むどころか幼児の頃はいつもムチに抵抗して逃げ回ってるのを無理やり押さえつけられてパンツむしり取られてたよw
うちもいつも１０回のムチで泣いたら数を倍にするって言うルールはあったな
実際は倍まではないんだけど泣くと２〜３回は追加されるから泣き声みたいに聞こえないように口押さえてうーうーって唸ってた
幼児の頃は全く泣かないなんて無理だわ 畳む必要は無かったですが、お尻の部分だけ降ろすと言うのはダメでしたね。完全に脱いで横に置かないといけなかったですね。
どうしてあそこまで生尻にこだわってたのか… >>462
ムチが始まった小2の頃からですね
指示に従わないと、100回になるよ!?と常々脅されてたので...
幼児の頃からムチを経験されてる方は声を漏らさないように自分の手で口を抑えていたって人多いですよね
ほんと恐ろしい...
>>463
羞恥心を抱かせ自尊心を削がせる目的でしょうか？
親に絶対服従させるという、カルトの典型的な洗脳に幼い子どもが犠牲になったのですね >>463
生尻は単にその方が痛いからじゃない？
一度だけ未信者の父親にムチされた事があるけどパンツの上からだった
同じ道具と回数でも痛みが全然違うんだよ パンツの薄い生地1枚隔てるだけでそんなにムチのダメージって変わるものなの？
我が家は生尻以外言語道断だったら比較できないけど。 ばしゃーん！！ばしゃーーん！！
ばしーん！ばしん！
いけないことをすると、お仕置きされます。日本流 しっかりと地に足着いて
しっかりとその声 意思を聞き
行動するべきである。
事故怪我病気
己で体験経験せよ 質問お願いします。どうしたらエホバの証人に入れますか？教えてください。
08085583586 >>466
電気コードだとパンツの上からでも激痛かもしれないけど、木製しゃもじだとその一枚の生地で全然違ったよー
まあうちも生尻以外あり得なくてそのパンツの時は父親からだったから、単に普段ムチをする母親よりは加減して叩いてくれたのかもしれないな >>464
セルフマウスシャットwしてました笑
叩かれた恐怖と痛みで泣いてるのに泣くなとカウントダウン、海外の重罪犯罪者の刑罰でもそんなルールないですよwしかも未就学児から。。。
とんだ愛の神だわ 泣くと回数が増えることはなかったですが、泣き声が大きいと家でのムチでも、親が手で口を押さえてきました。
お尻を向けムチされ口を抑えられ何とか泣き声をこらえ、またお尻を向けムチされ口を抑えられ何とか泣き声をこらえ…の繰り返し。もう顔は涙と鼻水とよだれでぐちゃぐちゃ。
もう何の訓練だか…笑 >>472
口をおさえる＝隠す＝悪いことしてる自覚ありますよね？泣いたら追加も自分たちの悪事を隠すための都合いいルールですね、結局は。 未就学の子は泣くとうるさいから手で口を塞がれながらムチされるか、自分で口を塞ぐように指示されるか、タオル咥えさせる家庭もあったそうだね。 自主的にパンツ脱がせて四つん這いになって「お願いします」って言わせるとかもうAVの世界ですやん。
思いついたやつ絶対変態。 ムチやらんとこは信仰弱い扱いやったけど、たしかにムチって一個のハードルやな。
こえた親はエホバ抜きにしてもヤバいわ。 >>474
タオル咥えさせて鞭うつのはただの拷問です
躾ではありません。生後半年のこどもを鞭うつのも。
過激派タリバン越えヤハウェ 罰として物理的な痛みを与えるというのが、おかしいわ。
そんなん現代社会ではイスラム圏の鞭打ち刑ぐらいとちゃうか。
ペナルティを与えるなら、権利の剥奪で十分。 よりによって自分の子供に鞭打ち刑をやるわけやからな。
人としても、親としても、その時点で終わりやわ。
自覚してるから宗教に責任転嫁したいんやろうけどな。 >>475
今となっては変態だって感じられるけど、当時の子ども達にとってはムチの痛みと恐怖の方が遥かに優っていたんだよ。
素直にパンツ下ろしてムチをお願いしないと親のカウントダウンが始まり叩かれる回数が増えていくからね >>479
そりゃ、アブラハムがエホバに子殺しを命じられて従おうとするのを美談にする連中やけんの。 >>481
それ、思てました。結構小学生のときから、ん？これあたおかストーリーじゃない？って思ってたや。
エホバの命令に背いて滅ぼされてでも息子を守るって話ならまだしもね
イサクも抵抗せず捧げ物になろうとしてたとこみると逆らって鞭で死ぬほど暴行されるくらいならいっそのこと死んだほうがいいとか思ったのかな？ ヨブもただのアホやしな。
子供十人殺してオケと言ったエホバをまだ有難がってるわけやしな。 自分の信仰に家族を巻き添えにするのもエホバのDQNぷりも昔から変わってないんですね
自分たちの集会中って水飲むのも飴なめるのも許されない空気だったけど外国語会衆でブラジル人とか林檎食べながら聞いてましたよ
要は地域やら会衆によって人間が作ったオリジナルルールを追加してたってことよね、そりゃこんだけ筋もとおらんわカルトやわ。 挙げ句の果て組織としてはそんなこと言ってない、一部の親の暴走、と。その親はあの時は仕方なかったとかこっちも命令だからやってたとか互いに責任をなすりつけあう始末。
責任もとれないわお互いを売り合うわ見苦しすぎる >>486
ほんと、エホバカどもはその崇拝対象と同じく、チンカスのごとき腐臭を放つ性根の持ち主だよ。 >>486
組織としてそんな事言ってないっていうのは大ウソだよね
子供の頃、群れの書籍研究で司会者の長老が何人かの姉妹にどんな道具でどんな風に子供のお尻にムチを当ててるか発表させてたよ
子供同士なんか気まずかったからよく覚えてるし求められれば司会者の兄弟の名前も発表した姉妹の名前も出せるよ
どうして関係ないふりするんだろう？
訴える二世が出てきた時のための対策かな？ そもそもムチって廃止されたん？
認める認めん以前に。 訴訟しても無理やと思うぞ。
マインドコントロールされてたとはいえ、お願いしまーす!ゆうてるしな。
マインドコントロールされてたで責任とらんでよかったら、オウム信者も死刑になってないしな。 90年代はまだ先生にも殴られてたから、ムチもノーカンゆうとこやな。
今やってたらアウトやろうけど、ニュースで聞くことはないな。 負けることはなくても訴訟になったら世間的なイメージが悪くなるんじゃない？
(９０年代は体罰が珍しくなかったとはいえ)エホバ＝子供への虐待というイメージにならないために一部の信者の暴走ということにしたいのかも
ひと昔前はネットのネガティブな記事は背教者が書いてるから閲覧しないようになんて言われてたけど最近はどうなんだろうね
高齢者でも一人一台スマホ持ってる時代だし組織で経費削減のためにタブレット推奨してるからネット検索くらい普通に皆んな出来てしまうけど、相変わらずネガティブな記事は視界に入れないようにしてるのかな 声を上げることが大切ですよね
そして時代的に体罰は一昔前はあったかもしれないがエホ証の懲らしめの鞭は体罰ではなく不当な虐待であり迫害ですから。 自分は生まれたときから持病もあり入退院を繰り返すような虚弱体質でしたが寒い日でも奉仕に連れ回されていてよく唇の色が紫色になって震えていたそうです。それを見た姉妹がバカ親に霊性が高いとか信仰の人とほめたたえていてものごころついてからもその姉妹にその話を何度も聞かされその度に違和感を感じていました。
そしてきっと周りに母親もほめられたくてやってたのでしょうね。
自分からしたらただの虐待ですが。 うちも同じ。顔がいつも青白い子供だった。
冬に近所の家を回ってたら世話焼きのおばちゃんに「可哀想だからうちに置いていきなさい！子供見ててあげるからあんただけ回ればいい」と言われたっけ。
未就学児の頃は訳わからないし奉仕終わってから飴もらえるのが楽しみだったけど、学校行くようになってからは同級生に会ったりするの嫌だったなー >>495
周りの大人に可哀想がられて世間とのズレに気づきはじめるんですよね、自分の意思でやってます！って言うのも言わされてましたし笑
同級生の家のチャイムを押すの本当につらかっですよね、ためらうと親に睨まれ罵られる。こ 奉仕活動の時に同級生宅のチャイムを押したフリがバレてムチは定番だよね
よくよく考えると車があったし居ない方が不自然だったけど
親がチャイムを押して応答があると鋭く睨まれて「帰ったらムチだからね」のムチ宣告
家に帰るまで兎に角憂鬱だった 奉仕の時同じクラスの男子が家から出てきた時は心臓止まるかと思ったw
でも泣きそうになりながらなんとか証言したら「ありがとう」って受け取ってくれたっけ
いらなかっただろうに気を遣ってくれたんだろうな
生徒会に入ってる真面目な子だった 心臓とまりそになりますよね笑
エホ証が世の人とか悪魔と呼ぶ世間一般の人のほうがよっぽと人を気遣う心がありますよね
エホ証は愛は義務的ですもんね
愛のあるフリをしてるだけだから子どもの異変にも気がつかないんだろな
当時なにを思って奉仕してたのか、覚えてないけど辛かったことは覚えてるなぁ
留守宅は紙にかいて電話証言にまわしてませんでした？当時お年頃で？すごい丁寧に書きたかったんだけど遅いと母親に耳元でねちねち罵られてましたね 電話証言懐かしい！あと手紙書いて郵便受けに入れたりとかもしてた
電話でももちろん断られるんだけど対面よりだいぶ気が楽だったな
しかし電話証言って最初に１８４付けて非通知にするんだよね
まともに話聞いてくれるわけないよね 親にSMスナイパー見つかった時はリアルに百叩きの刑を受けたよ。(１００回ケツバット) 会館でも晒し者にされてマジで恨んだ！ 親にSMスナイパー見つかった時はリアルに百叩きの刑を受けたよ。(１００回ケツバット) 会館でも晒し者にされてマジで恨んだ！ 二回やってしまいましたm(_ _)m 会館では悪魔の雑誌に心を許した外道といわれまくりでした マニアックやな。
俺はでらべっぴんとか、普通やったわ。
見つかった事はない。 今思うと、大会でマスターベーション克服した経験話した兄弟とか、かわいそ過ぎる。
絶対その後またシコってるし。 続けてても辞めててもかわいそう。
周りがひどすぎる。 >>502
自分たちも通ってきた道のはずで、犯罪でもなんでもないことが大罪で半殺しの刑が何度あるんだって
子育てに関して言えばほぼ全て間違ってるわ
集会も夜で大人の時間設定だし、小さい子はとっくに寝かしつけてもらってる時間だったし、その時間で寝ても鞭はしゃいでも鞭。平日だからご飯もワンタッチでかかきこめるもの。エホ証が世の人とか悪魔と呼ぶ人たちの世界では年齢に合わせて教育がなされているのに、エホ証は完全に大人都合でしたよね。子どもはサーカス団の鎖で繋がれた動物さながら。 ただ私の中ではSMスナイパーと小学生5年生の時に出会い今までに感じたことの無い喜びだったのです。家庭が熱心なエホバ信徒であり私のありがたい娯楽になりました。その時神様はいるんだなと思ったものです。勿論他人に迷惑をかけないことは大事にしてます 成人して働きだしてエホバとも距離を取るようになり、一人立ちして親にお焚き上げにされたSMスナイパーを取り戻すように買い漁りました。今でも読むたびに辛かった時の事エホバでの出来事、子供時代の事....懐かしんでいます 新しい冒険の扉を開くのは一冊の聖書なんかじゃなく一冊のエロ本なんだ！ >>512
ええ話やな。
お互い、いきのびてよかった。
生きていて良かった。 ポルノでやばいなら風俗通いがばれたらどんな刑罰が待っているんだろう。去勢させられるのかな ポルノや自慰行為はだめだけど、ょぅι″ょ犯っちゃっても匿ってくれる宗教団体って何なん。 子供にワイセツ行為をして匿ってもらえるなんて、サタンに頭やられてるしか思えない 俺の場合は一枚のCD、筋肉少女帯を聴いてたおかげで生き延びたわ。
アルバム一枚で１時間、現実逃避出来た。
筋少聴いてなかったら、今でもエホってたと思う。 今まで二世の子達の話を真剣に聞いてあげた（どういう訳か3世っていないんだよな）
自分なりにまとめると、エホバの熱心な親は母親が多い。（父親は無関心を装う家庭が多数）
二世が言うには母は幼少の頃、思春期の頃（入信以前）何らかの問題を抱えていた。
例・実父や叔父に性的虐待をされていた、親がアル中や無職を続ける機能不全家庭
周りからのイジメ、親から実存と自由意志を否定され続けたという生育歴を皆持っていると語る。
ここから2世達の心理学的構造分析を聞かせてもらった。要約すると。
今までの子供時代の忌まわしい記憶は「悪魔のせい」として出自家庭と両親を否定する事を先ず避ける。
それは自己の実在を崩壊しない為に。
機能不全環境から自立したいと思うが、その自主独立性を確立する方法論は
育った環境により視座と知見がもともと皆無なので他の対象を見つけようとする。
そこでアイコニックでありシンボリックでもある「正義」として
JWを選んでしまう。と皆同じ考察をしていた。
もともと言語論理や構造分析が理解出来るだけの教育（家庭内教育の比重は大きい）を受けれなかった人達で
他者の思想・哲学をインプット・デコーディングする能力にも欠けているのだから
安易に宗教にコミットしてしまう。二世は自分の母親をこのように見ている。
美味しいラザニアを食べたいから色々調べて手作りラザニアを作るより
冷凍食品の中で１番自分が求めているものに近い冷凍ラザニアを買って満足しているようなものだと。 >>518
エホバの証人に自分から入信するような奴は例外なくそいつの「親」に問題があるってことだな。
いくつになっても、子が年老いても親の責任は消えるどころか被害が子や孫に連鎖していくという。
本当に恐ろしいことだ。
断ち切るには、バカは子供を作るなってことだな。
あと、知らない人を家の中に入れてはいけませんよ、
タダより怖いものはありませんよ、
外国の見知らぬ宗教に入ってはいけませんよってバカに教えることだな。 自分が親にやられて嫌やった事を、自分の子供にやらんかったらええだけやぞ。
親と同じ種を撒くかどうかは自分次第や。 先祖が九州人の人、カルト信者が身内にいる人、在日、先祖や自分が帰化人の人は子供をつくらないほうが
いいよ 遺伝子良くないからね 良くて発達の子を育てることになる
創〇が混血を推し進めてるけど混血が一番危ないよ
先天性の障害は知識があればある程度は未然に防げるということだよ
遺伝のことを知らない人間が親になることが一番害悪だと思う
混血も近親相姦も両方遺伝子に問題が出る テレビや学校は絶対教えてくれないよ
お隣の国は世界に公表できないほど近親相姦で遺伝子が劣悪すぎて、
法律で八等身以上離れてないとだめらしい
キリスト教は人身売買で混血児を意図的に作り出し侵略に利用してきたけど、
混血児は外見は良くなるが内臓疾患が多く知性にも問題がでるようだし
カルトや移民による侵略と遺伝子劣化は密接なんだよね
カルトと移民が徒党を組んで人権を叫び、日本人殺してきたしね
最近の発達障碍者の増加傾向は異様だと思うな
聖書に近親相姦は禁止、イスラエル人以外との結婚は禁止だったとあるけど、
その部分は遺伝子的に正しいと思う >>459
完治するのはそれ位だったかも
ムチ当日はお風呂も傷に染みて辛かった思い出
小学生だった時、自分の学校では各自椅子に座布団みたいな四角いクッションを使って良かったから、ムチ翌日はかなり助けられた
それでも少しお尻を浮かせたりはしてたけどね
プールがあった日は友達にムチの痕を絶対に見られたくなかったから水着を着て登校してたよ
脱ぐ時も前より後ろを必須で守ってたな 一切の暴力を許さないはずの愛や平和の神が子どもに全治1週間の傷をささいなことで繰り返し負わすなんてちゃんちゃら笑い話ですね-
暴力で解決するのって一時的に抑止できれど、
なーんの解決にもなりませんからねぇ、
特に幼い子どもなんて
そして鞭うたれるのはなぜ子どもだけなんでしょうね。海外の刑罰のように大人もルールを犯せば鞭打ちなら納得いくんだけど、自分たちはよくて子どもは言葉が分からないから痛めつけて覚えさせるって考えならとんだ思い上がりで自己中心的サイコパス的思考だよな >>524
プールの日は必死できたよね、すごく分かります。
怪我を負わされた被害者側なのに友達にバレたくなくてそれをこそこそ隠す二重苦三重苦。
健全な家庭で子どもなら感じることのない苦しみ
ちなみに1週間残るような傷を作るということは凶器はガスホースかなにかですか？ >>526
仰る通り、凶器はガスホースで打ちのめされていました
特にムチ先端がヒットする所はミミズ腫れが酷くて出血してましたね… >>527
自分ちは電気コードでガスホースの経験がないんですが、10発とかで血がところどころ滲むって感じでした。出血っていうのは滲む程度ですか？もじどうり出血って感じなのでしょうか？
ガスホースの経験がなくて威力的に電気コードどどちらが強いんでしょうね？ →続き
どちらもエホ証の鞭の中では強力なほうだと思うんですが ムチの種類と回数によるけど蚯蚓腫れが出来やすいホースとか電機コード等は蚯蚓腫れが破けて血が滲むよ。 懲らしめの鞭棒の頂上決戦したらどーなるのでしょうね笑 >>530
この事件のとき自分は小学生でしたが辞めてからしりまし、鞭について考えなおすような方針ではなかったことは確かです >>532
昔やった事あるけど、みんなしてウチのが一番痛いとゆうてたぞ。
まぁ、そんなもんやろ。 30年以上前かな？
オハイオ州の田舎町たぶんジニアスで
双子の男の子が小学校を不登校
彼らは自分達でジムを手作りし、体を鍛えた
ある日、その息子達が両親を撲殺。
大一級殺人（尊属殺人）でマッチョな双子は法廷に現れた。
弁護士が陪審員に証拠を見せながら言った
「彼らの両親は熱心なエホバの信者でした」
陪審員全員が、息子達は加害者では無く、むしろ機能不全家庭の犠牲者であると
2人の息子は無罪判決になった。
後に映画にもなった。 ガンモという映画やな。
映画ではすごいアホそうな双子やったわ。 >>536
それ！
映画はフィクションだけど元ネタが凄いんだよね
アラバマ州で自分の娘を五歳の頃からレイプし続けたオッさんとか
最後に出てくる慈善寄付金集めの黒人少年は、世界的に有名な
あのミュージシャンのエピソードだったり >>535
撲殺するって相当な恨みがなかったらできないよな
我が子からそんな恨みをかってしまうような育て方をしていたことは熱心なエホ証一家なら想像に容易いですね 愛読している本(マンガのぞいて)を聞かれたので家畜人ヤプーと大藪春彦は素晴らしい書物だと、言ったんだが頭の悪いエホバには理解できなかったようだ ムチられてMになるやつとSになる人、どっちが多いんだろう。 子供の頃は人形とかぬいぐるみ相手にムチして遊んでたし、早く大人になって自分の子供にムチしたいと思ってた
今は二児の母だけどもちろん子供を打つなんて考えられない
むしろたまにお尻にムチされたいとか思ってしまうから結果的にＭになったのかな
いずれにせよムチ経験のせいで歪んでしまったような気がする >>433
減刑をせがむと「反省をしていない」、「不従順」との理由で3発追加でした..
我が家のルールでは「鞭は自分の意思でいただくもの」だったから、素直にズボンとパンツを脱いで四つん這いになって
「鞭をお願いします」と言わないといけなかった
虐待ってほどじゃなかったから自分も懐かしく思えるのかも。 >>538
＞撲殺するって相当な恨みがなかったらできないよな
映画じゃなくて事実の方は（National Archives and Records Administration 調べ）
周りでは礼儀正しく頭も良く、両親と一緒に布教活動をし
地区自治の奉仕活動も積極的で評判の良かった子達だったらしい。
不登校になったのはエホバという事で虐められたから。（それも教師や地区住民からイジメ反対の署名活動まで受けていたという）
皆んなに愛されてた兄弟で、親を撲殺するまでは毎日会館に行ってたというから不思議なんだよな。
親を撲殺する為に熱心な信者のフリをするなんて相当恨みを持ってたんだろうな。
しかも両親だよ。両親はこの世から消えても良いと判断したんだよ。
彼らの心情は察するに余りある。 >>541
バックで突く時にオシリをパンパン叩くと喜ぶ女の子って結構いるけど
多くは獣の様に犯されてる背徳感で性的興奮が高まるらしいんだけど
特に、自分の方からオシリ叩きを要求してくる女子や道具まで持ってくる女子もいて
なかなか口を割らないんだけど、問い詰めると元・エホバ家庭で育った女子とかさ
中には「夫にはヘンタイと思われるから、夫にはオシリ叩きを要求出来ないの」
という人妻とかいるよな。まあ、男にしか分からないだろうけどさ >>542
嘘ついて減刑って話だけど、もちろん自分からお願いしたわけではないよ
悪いことしてムチ１０回にそれを隠してた罰で追加５回だったのを、姉には正直に話したと嘘ついたら隠してた分の罰は免除になったんだ
姉も話合わせてくれたんだよね
共犯にして悪いことしたな^_^；
>>544
自分の場合は１０代後半くらいからムチ願望あったけど恋人や夫に叩いてほしいわけじゃないんだよなー
それだと単なる性的嗜好かなと
私は４０〜５０代くらいの当時の母親と同じくらいの女性からムチされたい
だから歪んでるような気がするんだ… >>545
＞自分の場合は１０代後半くらいからムチ願望あったけど恋人や夫に叩いてほしいわけじゃないんだよ
数年前に、悪魔払いの歴史の映画かな？ドキュメンタリーだかがあって
本来エクソシズムと言うのはカトリックの修道院のシスター達の為に始まったと解説。
女性の性欲って男よりも強いし長いわけで、それを女ばかりの所でセックスもオナニーも出来ずに
いるシスター達は性的欲求不満によりヒステリーという精神病になるんだって。
これを悪魔の仕業という事にしてあげて悪魔払いの儀式をしてあげるんだけど
最初は冷水を浴びせる、無知でお尻を叩く事で性欲を発散させて上げる事も出来たらしいんだけど
もっと重症（というかセックスしない人生の方が不自然なんだけど）になると
霊的な医師がシスター達のクリトリスを触ってあげてたらしい。
それをヒントにシグモント・フロイト博士は女性のヒステリー患者のクリトリス治療を確立したんだけど
毎日触ってあげるのも大変なのでバイブを開発したのが、なんとフロイト博士。
バイブはメガネと同じように本来は医療器具であり正式名称は「ヒステリー治療器」w調べてみw
幼女の時から自転車やソファーの肘掛、大きなぬいぐるみでクリトリスを擦ってるよね？
それが自然なんだと思うよ。水浴びせ、お尻叩きってカタルシスを与える物であり
欲求不満を解消する快感が伴うらしい。子供の頃にこの感覚を体で覚えてしまうと逆に満たされなくなるとカタルシスを求めたくなるんだと。
ゲイの男の人って子供の時にゲイのオジさんにチンコ触られて初めて射精した人がほとんどだよ。
幼少の頃の性やフロイトの言う肛門期やリビドー感覚を持つ子供は大人になってもそれを求める。 こんなに世間的にも2世問題的にも騒がれててやってたらまじやばい、見つけ次第速攻通報するわ 躾でも叩くのは体罰という世の中になった今、当時は当たり前のようにムチと称して尻を叩きまくってた証人の親たちにどんな気分か聞いてみたい >>550
＞こんなに世間的にも2世問題的にも騒がれててやってたらまじやばい、見つけ次第速攻通報する
ところがだね、公共性や共同性次元が及ばない宗教団体問題ってあるのさ。特に合衆国系には。
具体的な事は書けないけど中西部の州に「子供は神の化身です！子供達とセックスをしましょう！」
という教会があった。当然州政府はコレを問題にし州警察・州法によってコレを禁じようとしたが
エヴァンゲリズムにも寛容な州知事により蓋をされそうになった。ここで連邦警察が登場し
捜査を始めた。当然協会側は口裏を合わせ証拠品は全て廃棄して罪に問われず。
しかしその後、信者が記録映像・秘密録音を米国議会へ提出。
教会は連邦裁判にかけられようとした。しかし、そこで何十名かの上院・下院議員によって
「教会内においてだけなら子供とセックスをするのも宗教上の神事として認めるべき」と
州政府へ勧告。
その後も教会内では子供達とセックスが出来る。一歩でも教会から出て子供とセックスしたら強姦罪という
訳の分からぬ州知事の判断が出来てしまった。
世界中のロリコン富裕層が集まり出し、その教会に多額な寄付をして少女達とセックスしている。
エホバも宗教的信条の名の下、子供を虐待するSM親や自分の子供をバックからペニスを挿入する父親
などの性的快感を得る為の隠れ蓑になっている場合もある。
実の父親に小さい頃からチンコを擦り付けられてた少女が大人になったら
どれほどの心の傷で悩むのだろうか？ >>549
１０年ほど前だけど同じ会衆の三世の子供はムチされてたよ
今は中学生になってるからさすがにしてないかな
昔は中学生でもムチがあるなんて普通だったけどね
あの子達どうしたかなぁ確かバプテスマは受けたと思うけど
会衆で唯一の子供たちだったけど同年代がほぼいない宗教を続けていけるのかな 普通子どもが中学生になるとムチしないよね
中1の後半頃に発毛して意地でも見られたくなかったから、これからムチはパンツの上からでお願いって頼んだけど、
パンツを下げないと意味がないって聞き入れてくれなかった辛い思い出
年頃の子には辛いよね >>556
パンツを下げないとなんの意味がないんでしょうね？逆に何の意味があったの？笑
根拠がない理不尽なルールが多すぎ笑 >>557
パンツを下げさせるの目的はお尻により苦痛を与える以外に辱めを与えることと親への絶対的な服従心を植え付ける事だったはず。 >>557
大人に命令されて脊髄反射的にパンツ下ろすように仕込んどけば、会衆内の変態兄弟がイタズラしやすいだろ。 >>558
服従って犬じゃあるまいしwいや犬以下かも。
従順の意味を捻じ曲げすぎでしょww 中学生以上になっても父親にムチをされた女の子など、異性からムチをされた人はいるんですかね？
それで生尻とかだと、もう性的虐待ですよね… 中学生以上になってもまだムチされるってのはその子どもも親も大概だな >>564
子どもは鞭という暴力で精神をコントロールされてるんだから、逃げられないんでしょ。1人で生きていくこともできないし、受け入れるしか道がないからね。
中学生になっても支配しようとするエホバカ親がサイコ野郎なんだよ 百歩譲って愛のある体罰でのムチを含むお尻叩きは賛成だけど生尻には反対 >>563
同学年の子が高校生の時に父親から久しぶりにムチを受けたと聞いて衝撃だったな
父親は長老、その子も小学生の時にバプテスマを受けるほど熱心な家庭で高校生の頃にはすでに開拓奉仕とかしてたはず
もちろん生尻にホースですよ…
なぜ知ってるかというとその子の母親がうちの母親に話したから
詳しい理由は聞いてないけどなんか親に反抗的だったらしい
異性である父親が年頃の娘のお尻を叩くのも気持ち悪いし、それを嬉々として話す母親もおかしいと思った
さすがにうちの母親もちょっと引いてたよ >>567
とことん親都合なんでそりゃなんでも自分たちに都合が悪いと反抗的とか不従順という名目で鞭打ちで自由意志の芽をつめますからね。 >>568
うん
ただ不気味なのはこの家族、ものすごく仲良くてベタベタしてて、娘も愛情深くムチしてくださってありがとうみたいな感じなんだって
娘さんがパートナー生活で家を出てからも毎晩テレビ電話して、木曜日と日曜日の集会の前日には必ずリモートで一緒に予習するらしい
理由は聞いてないけどパートナー生活は一年と続かなかったよ >>569
まるでオカルト映画のワンシーンですね
年頃の子が親に生尻出させられてしばかれてありがとうはとても健全には思えん。
高校生に親に従うことを教えるのに生尻を叩く必要なんて1ミリもないし何故そうなるのか理解不能だけど、まぁそれが成り立ってるように見えるのがカルトですよね >>570
そしてそんなプライバシーをペラペラと仲間に言いふらして恥を晒すのがエホバカ親の特徴。
会衆の長老妻も息子が中学生で鞭されてたことをうちの親に世間話みたいに話してたわ、デリカシーのかけらもない親に育てられて本当に不憫 ていうか中学高校にもなればどうしたらムチをされるのかっていうラインくらいわかるだろ
それを越えないようにするか、越えてもバレないようにするくらいの知能は中学以上にもなれば身に付いてるもんだと思うんだけどな
俺が不真面目な信者だったからそういう考えになるだけ？ 逆に私の知り合いの女性は高校生の時に、理由までは聞いてませんが、良くないことをしてしまったのか、どうしてもむしゃくしゃする事があったようで。
それで、昔使っていたホースを母親に渡して、スッキリしたいからムチして欲しいとお願いして、お尻出して叩いてもらった事があるようです…
本人から聞いてドン引きしました。 >>571
なんでエホバの親って我が子のムチを人に話したがるんだろうね。
うちの親も信者仲間を送迎してあげてる車の中で「今日のものみの塔研究に集中してなかったから帰ったらムチかしらね〜」とか言ってたんだよね。
同じ学校の男子(その姉妹の息子。あまり熱心ではなく親についてきてるだけ)も同乗してたからすごい恥ずかしかったし気まずかった。
なんか、うちはまだ子供にムチをしている意識高い家庭ですアピールみたいで寒かったな。 >>574
組織内の目ってのはあるし、厳しく躾ることはステータスみたいに感じる親はいた気がする
そんで子どもが不真面目だとそれは親の責任みたいになるから、「悪い子はちゃんとムチして躾る熱心な信者です」をアピールしたかったんじゃね？ >>572
組織みたらわかるはずなんだけど、筋も統一性もないし、とことん向こう都合だからラインもくそもないんだって。 >>573
洗脳ってこわいですね。2世は幼少期からだから身も心も侵されてもおかしくないわな。 >>574
自分の基準がなくてペラペラな人間性だからそうやって人とか組織基準で考えるんでしょうね。 ＞なんでエホバの親って我が子のムチを人に話したがるんだろうね。
承認欲求と自尊欲求
エホバに熱心なのは女性が多数
旦那のDVや無職・アル中・低所得・別居・離婚
そして子供の頃受けた性的虐待の経験がある人がメンヘラ状態になって
すがる、コミットメントを置く。それがエホバ。見てれば分かるよね？
子供の頃受けた性的虐待がトラウマ・PTSDになり
それへの心の解決・浄化作用の代償規制として「自分は正しく生きている」という
自尊を持ちたがる人が多いんだよ。 うちの母親は未信者の父親と、実家の祖父母や親戚には子供への体罰を隠し通した
他の大人が見てないところでいつも叩かれてた
叩かれる基準は些細なことが多く、妹におもちゃを貸し渋ったとか、反抗的な目をしたとか些細な事
で、基準が未だにわからない
道具はベルト、色んなホース、長くて太さ７センチくらいの手芸用のプラスチックのものさしとか
その辺にある布団叩きとかで１０〜３０発
本人も明確な基準を持ってるはずはなく、そういうことを考えられるような理性的な女ではなかったし、
多分、初めは組織に言われるがまま、そのうち自分の思い通りにならない人生や旦那への不満、
ストレスを子供にぶつけて発散させるようになっていったんだと思う
結婚前に別の男と付き合ってたけど親の反対で好きでもない男（父）と見合いで結婚
させられたとか死ぬまでグチグチ聞かされたわ
結婚しないほうがよかったとか、ありとあらゆる愚痴を子供にぶつけまくる女だった（長老や会衆の人の悪口とかも）
エホバ教の狂った教えと母の愚痴のおかげで人生観や結婚観をズタボロにされ生きる希望も気力も何もかも奪われた感じ
まさに子供から生気を奪う吸血鬼、エネルギーバンパイアのような毒母
しかも兄弟差別で自分ばかり殴られてストレスのはけ口にされ自己卑下など酷く歪んでしまった
母がDV家庭育ちで祖父が祖母に暴力を振るうのをずっと見て育ってるし、自分も祖父が
暴れたり怒鳴り散らしたりするのを子供のころからよく見ていたけど、母は祖父にそっくりで、
怒りだしたら誰にも止められないタイプのヒステリー女
未信者の父に集会行くの反対されてたから、いい妻を演じて聖書学んで人格向上したように見せかけて、
集会行くの反対されないように旦那の前では不満と愚痴とか一切言わないようにしだして、
ストレス溜まって裏では子供殴りまくり、子供に愚痴言いまくり女になっただけ
うちの母は、表ではにこやかで優しい姉妹で通ってたな、その子供は笑顔が一切無い子なんだけどｗ
いったい何なのだろうこの宗教は
自分を一切客観視できない、子供の気持ちなど一瞬たりとも考えないバカ集団
長文ゴメン >>580
とてもご苦労されたんですね。お気持ちお察します。毒親など負の側の人って何故かエネルギッシュで何故かって他人のエネルギー吸い取って力にしてるからなんですよね、ほんとにエナジーバンパイアなんだと思う。うちの親も女女してて同性の私にだけ理不尽に殴ったり暴言吐かれたりしてました。仕事もしてない専業主婦のはずだけど仕事から帰ってきても洗濯物が洗濯機の中。エホバ第一にしてさえいればあとは何でも許される、育児も家事も放棄することが許される、それどころか虐待のおまけまでつくのがエホ証。この組織の真髄なんだろうね。 俺もSオーラムンムンのエホバ美女から尻しばかれたいなぁ〜〜 鋲付きのスパンキングラケットでヤられたい 信者同士ムチの情報交換やムチ自慢はありましたね。
「お尻ばっかりだと痛みに慣れてくるから時折太腿も叩いてやれば不意を突かれて効果的なのよ〜」、
「〇〇(同級生の名前)ったら、学校で半ズボンになった時に蚯蚓腫れが見えて恥ずかしがるのよ」というような会話は日常茶飯事でしたね。
お陰様で我が家でも太腿にムチ(ガスホースでした)が当てやすいように四つん這い→椅子に手をつく姿勢に変更となりましたね。
後ろを振り返ってはいけないルールだったのでムチが飛んでくるタイミングが掴めなかったのと、裏側の太腿に振り下ろされるムチってメチャクチャ痛いよ。
毎回飛び上がってました。。。 本当に異常な世界…
１００歩譲って我が子を救いたい一心でムチをするのはまだ許せるとしても、会衆内で仲間同士ムチの話で盛り上がるってのはどうなの？
普通の親ならどんな理由であれ我が子を叩くのはすごく辛いことだと思うんだけど
世の中が今より体罰容認だったからさほど心も痛まなかったのか ツラくても自分は教えを守ってる偉い人間なんだとアピールしたいんでしょ。 辛くても頑張ってるアピールしてるようには見えなかった
我が子を打つことに本気で苦悩してる人なんて見たことないよ
そういう人は他者と話さず人知れず悩んでたのかもしれないけど
どうやったら子供に強い痛みを与えられるか、どんな道具なら効果的か、叩いた回数自慢…楽しそうに井戸端会議してる光景しか記憶にない 年頃なのか、最近お尻を素直に出さないから毎回10発追加になっちゃうのよねー、とか子どもがいる場で平気で雑談するからね... >>587
だからアピールだけなんだって・・
本当にツラいとは思ってないよ 鬼畜なことやればやっただけ評価される集団の中でそんな仏心アピールしても意味ないだろ。 本当に異常な会話ですよね、アタオカww
叩きすぎて血が飛び散ったとかただの噂なのか実話なのか知らないけど飛び交ってましたね
そういう話をペラペラと話してたやつは1ミリも辛いとなんて思ってませんよ。
辛いけどエホバの掟を忠実に守る霊的な信者の、称号をえられるんですから。
永遠の命行きのポイント稼ぎでしかない。 小学生時代だったけど、親同士の情報交換や自慢話はこんな感じだった↓
・痛いムチの種類(太いベルトは痛そうで痛くない、ガスホースの方が効く、電気コードの方が痛がる、等)
・ムチの回数(大きくなったから回数を増やした、悪い子だったから100叩きした、等)
・お尻の状態(ミミズ腫れが破れて血が滲んだ、血が飛び散った、等)
・家庭独自のムチルール(ムチのお願いをさせる、聖書を読ませる、〇秒以内に下着を下ろさないと1発追加、姿勢を崩したり泣いたり声を出したら反抗心とみなされやり直し、等)
・ムチの置き場(引き出しに入れて取りに行かせる、壁にかけておくと子どもの目に入り抑止効果になる、等)
とにかく厳しくムチをしている＝偉いってイメージ。サタンを追い出すという大義名分が二の次になっていたと思う。 それでもムチやってないとこはやってないし、それで排斥されるわけでもないしな。
ムチまでするような親はエホってなくても間違いなくハズレや。 世紀の大虐待を推奨しながらよく愛や平和や非暴力が語れましたね。
逆に愛や平和はエホ証が赤の手先やら世の人と呼ぶひとから学んだわ 逆に子供の同士のムチの話題は、うちの方が絶対に痛い！！、泣かずに30回も耐えてる！！って感じで張り合って、我慢強さをアピールしていたなー。どうすれば痛みを軽減できるかを考察したりもしてた。友達の家に遊びに行ったときはお互いにムチでどっちが痛いか叩き合いっこもしてたなぁ。奇しくも懐かしい思い出ですね。 >>595
そんな会話がなされてたんですねw
私は自分を含め周りの2世も鞭の話題は恐ろしくてしないようにしてたし話題にも登らなかったなぁ
親＝エホバみたいな。恐怖の対象でしかなかった そして怯える我が子の鞭について楽しそうにキャッキャ話す親どもの会話に違和感を感じていたし
冷たい気持ちで聞いてたなぁ 自分も奉仕の時に、運転している友達のお母さん姉妹と自分の母が、ムチに何を使っているか笑顔で話していたのとを覚えてますね。ベルトが痛くて良いって言い合っていました。
それを後部座席で、一つ下の友達と黙って聞いてました。
その年下の子は、集会で毎回のようにムチされていて可哀想でした。「ごめんなさいーー！」って言いながらトイレに消えていき、その後ムチの音とその子の絶叫を鮮明に覚えてます。
今でも子どもの泣き声を聞くと、胸がギュッてなりますね。あと、自分のムチはベルトだったので、カチャカチャと言うバックルの音も嫌いです。
これは自分だけかも知れないですが、普段お風呂に入る時に下から先に脱がないようにしてしまいます。ムチの時に下を全部脱いで叩かれてたので、下半身を先に脱ぐとなんか嫌な気持ちになってしまうので…自分だけかもしれませんが。 >>598
たぶん、上から脱ぐ方が多数派や。
安心しろ。 >>596
話題にする・しないは人によるのかもしれないね。
確かに恥ずかしい部分ではあるから。
女の子の2世同士も教室の角でムチの話をしているのを聞いた事あるよ。世の人からすれば何の話かさっぱりだろうけど。 志摩紫光先生ムチ打ちテクニックの方、ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします ご鞭撻って鞭打ちの事やし、エホバに限らず一般的やってんな、昔は。 子供の生尻に鞭打つのを組織的に推奨してた集団ってJW以外にどこがあるのか具体的に知りたいもんだ。 >>603
昔は日本でもムチで仕込んでたんちゃうか。
ご鞭撻て日本語やし、自分からお願いしてるしな。 ご鞭撻っていうのは厳しく指導してくださいってことだから必ずしも鞭打ちが一般的だったというわけではないのでは？
日本は西洋と比べても子供を大事にする国だったよ
イクメンて考え方は江戸時代では当たり前で体罰なんてもってのほか、自由にのびのびと子育てしてるので宣教師か誰かがすごく驚いたという記録も残ってる
我が子の躾で生尻に血が滲むほど鞭で叩くなんてのは日本ではエホバの証人が初めてなんじゃない？ そもそも日本で躾で叩くといえば小さい幼児を手の平で叩くとか、昔の学校なら悪いことして竹刀で何発か叩かれるくらいで
血が滲むほどとか、幼児を叩くなんてエホ証のような気違いしかできんやろ。
叩く理由もくだらないことが多いし、エホ証の生尻の鞭打ちは身体的虐待と性犯罪でしょ。逮捕するべきだわ。、 本来指導する、導くのような解釈なんだけど
鞭撻もなんだけど、懲らしめの鞭棒を文字通り叩くことだとまにうけたバカがエホバだろ。
そしてそれを都合よく変えてどんどんひどくなってただの性と暴行の虐待になった鞭全盛期。 鞭全盛期でもムチやってないとこはやってなかったからな。
それで排斥されるとかもなかったし。
せなあかんと思い込んだアホ親の子やったと思ってあきらめろ。 ムチやってない家庭ってどのくらいあったんだろう
今３０代後半だからエホバの証人で一番子供の多かった世代だと思うけど、周囲にムチされてない子なんていなかったよ
どの家庭が何を使って何回叩かれるかお互い知ってたし 少なくとも協会の指導者が壇上からはっきりとムチを推奨してたのは間違いないよ
うちの会衆はプログラムの最中に子供の何も付けていないお尻を叩く事の効果をはっきりと言及したし、親達に経験としてどんなムチをしてるか注解させた事もあるんだから
うちの母親も研究司会者だった長老夫人からムチの道具を見せられて同じ物用意してたしね >>609
ムチしないとこは子供が離れるとか、信仰弱いとか聞いたことあるやろ？
ムチせんとこもあるからそう言われてる。
ほとんどやってたけど、俺の会衆では二家族やってなかった。 >>610
会衆単位のお達しやから、協会関係者は関係ない。
ムチせんでもお咎めなしやし。 いやいや、出版物に何度も登場させてるんだから協会ごとやろww気違いエホ協会の出版物見て気違い親がアレンジしたんだよ。会衆単位で推奨してたのも事実だし。それを言い逃れるのは無理があるわ。 鞭やってないとこの親は鬼畜エホ協会や周りの鬼畜証人たちにまどわされず自分の正常な良心を貫いた真っ当な人間やったんだろ >>614
せやせや。
ムチやってたとこはエホバやってなくても大して変わらんかったはずや。 犯罪を唆されても犯罪を実行しなかった奴が偉いのであって、そもそも犯罪を唆す事自体褒められたもんじゃないだろ。
宗教と家庭という二重の壁に守られていただけで、普通に傷害教唆罪だろ。 エホバの組織的指導が盲目な親たちを暴走させたんだろ
自分は一番最初の鞭打ちは、母親の研究司会者からだったよ
母親の司会者にパンツ降ろされ、司会者持参のベルトで叩かれて「子供にはこうやるんだ」と鞭の実演指導やられたよ
鞭打ちを書籍や大会や集会で口頭指導するだけじゃなく、実際に体罰の実践指導されたぞ 司会者からムチされた人も多いんですかね？
小さい時、子どものいる親が割り当てで演壇にいる時に、見守りで横に座ってくる姉妹がいたんですが。私では無いですが、別の子が親の割り当て中に横に座った姉妹にトイレに連れて行かれムチされてましたね。たった数分間なのに。 演壇での割り当てってことは本会場でしょ？
５分で戻ってくるのにその間に他人がムチって…
司会者じゃないけど親以外にムチされたことはあるよ
よく遊んでた信者仲間の子の家で悪ふざけして、母親姉妹がうちの親に電話で相談した後二人揃ってムチ
回数はその子は１０回くらい、自分はよその子だからと遠慮があったのか３回くらいと少なかったけどね
あと母親の司会者の家で交わりがあった時、わがまま言って隣室でムチされることになったんだけど、いつもの道具を持参してなかったから素手でしようとしたら、司会者の姉妹がこれを使うようにとデカい物差し持って入ってきたことがある
叩いたのは母親だけど司会者が側で見てたっけ 正常な精神の持ち主の方はカルトやらにそもそもハマらないと思うんだけど、ハマっちゃうような操りやすい痛い系の人間を組織が利用して暴力でもなんでもありきで信者を増やそうとしてたんでしょ。
疑うこと考えることも禁止してエホバや組織に服従させるよう仕込んで恐怖で操れる子どもが一番の犠牲になったんだな。 >>616
本当そのとーりですね！
宗教と躾という都合よいシステムを隠れ蓑のしてるけど普通に犯罪ですよね。
神の名のもとに愛ある懲らしめと称して羊の皮をかぶってるあたり普通の虐待よりタチが悪いわ。 俺もかつてはアンチやったけど、時間が経ったらどうでも良くなるぞ。
その日まで頑張って生きろ。 ムチのデモンストレーションとは言え他人の子のお尻を剥き出しにして人前で叩くって酷いよね。
マネキンとかでも良いじゃん。 >>625
そりゃおめでとう
ほなん、なんでこのアカきてんの？ 人の子育てに厚かましく介入したうえに虐待まで実演付きで指導するなんてせん越にも程があるわ。
100万歩譲ってエホバが神だとしても子どもへの迫害の大罪からは逃れられんで、組織は。 >>627
聖戦士のつもりでプロテスタントの教会のクリがアンチエホバ活動をしながら、元エホを教会のクリにしてまう事件があってな。
そんな事件を防ぐためにパトロールしてる。 >>629
入信に関しては信仰の自由の恩恵を受けてるくせに、脱会・改宗に関しては信教の自由を認めないのはダブスタのご都合主義だろ。 >>630
よく読め。
エホバやめる事はとめてない、エホバやめてプロテスタントのクリスチャンになる事を止めてるだけや。 >>631
つーか脱会も改宗も信教の自由の範疇だろ。
どんな教育受けてんだよ。 >>632
エホバにカモられた後でも引っかかる人がおるから、警告してるだけや。
なんでほそんな気になるんや？
俺のことはほっといてムチの話しといていいぞ。 プロテスタントに改宗したやつが、聖戦士のつもりでネットで反エホバ工作をして、教会に勧誘してる。
アホみたいやろ。
だからそうならんように監視してるだけや。
ほっとけ。 エホバ２世は陰謀論も信じやすいからね
特に９割中韓系のキリスト教団体が流す日本に関する陰謀論は出鱈目だらけ
日本のキリスト教徒は日本人を目の敵にして他の在日系カルトと裏でつながって日本破壊活動をしている訳だけど、
エホバ家庭で育ったような人間は無知で騙されやすくて、すんなり共感するんだろうけど、
出鱈目を渡り歩く全く無駄な人生になるだけだし感化されてる様子を見ると憐れでしょうがない ワルオよ名前変えてやってるけどバレてるぞ
おまえの話し合いはいつもよーわからん 親以外の人からムチされた人結構いるんだね。自分は小6の時に信者仲間の交わりで訪問先の母親信者にムチされた。夏休みの夜に庭で花火をしていた時に、近くにあった木材に花火を近づけ引火させようとしていたのがバレたのがきっかけ。A君(中1)と共に和室に連れられ正座で説教をうけた後ムチだったけど、母親と相談した結果、自分は他人の家で悪さをし迷惑をかけたと言うことでA君の母親からムチされることに。前に出てパンツを下ろしよつん這いになるように言われて50cm位のホースムチで10発受けた。勿論痛かったけど、他所の子と言う事もあり多少手加減してくれていたとは思う。自分の後にA君がムチされたけど、A君は年長で模範的になる立場であるのに一緒になってイタズラしたということで30発ビシバシ打ちのめされていた。今思えばA君、幼い頃の神木君に似ていたし、可愛い顔立ちしていたなぁ。 >>637
他所でイタズラしてその家で叱られるのは分かるし問題ないんだけど、小6と中1なんて話すれば理解できる年なのに何故下半身まで丸裸にされて鞭打ちする必要があるんでしょうか。
親でも下半身見られるの嫌だろうに、他所の親の前でまで脱がされるなんて本当に家畜のような扱いですね。 >>637
>>637
模範て笑
自分を差し置いて子供に責任を負わせすぎでしょ。
弱者に責任をとらせるブラック企業さながらですね。 >>639
一般家庭なら口頭で注意されて済まされそうですけどね。悪戯がバレた時はお互い目で「やっぱりムチだよね...」って悟りました。パンツを下ろすのはいつもと違った恥ずかしさがありましたね。ただ他人がムチを受ける場面も初めて見ましたし、お尻が赤く染まっていく過程も見れて貴重な体験でした(笑) 人前で親に「帰ったら懲らしめです」って言われるだけでもめちゃくちゃ恥ずかしかったですが、友達の目の前でムチ、まして他人に生尻をムチされるというのは最悪ですね…
家では兄や姉のムチも見たことはなかったので、他人のムチは見たことないです。目の前でビシバシされているのを見て、次が自分の番とかだともう恐怖ですね笑 >>642
躾が鞭することだと思ってる親も他人の子に下着下げさす親も他人に我が子の生尻見せつける親もただただ異常としか言いようがない。
性犯罪に暴行にメンタルまで傷つける犯罪集団は本当にそろそろ裁かれると思う。
人のまじまじ見たことないけど、そんな感じなんですね笑 >>643
鞭されるだけでも虐待だけど、人前で羞恥心を負わすっていうのも立派な虐待ですよね。
兄弟の鞭の音と鳴き声で自分の番まで待つときは胃やら臓器がキュっと縮み上がってたのを覚えてます。振り返れば振り返るほどひどいことされすぎてるなと実感しますね まあこんな育ちかたしたら当然歪むよな
特に性癖が。
エロ動画をspankingスパンキングで検索 >>0646
そんな性癖はないけど>>637の神木くん似の中学生が生尻でムチされた話しにはちょっとドキドキした >>647
同じく。神木くん似の彼は30発の鞭に耐えきれたんだろうか。。。ホースで30なら血が滲んでもおかしくない。。。 中学1年ってことは探偵学園の頃かな？
確かにそれぐらいの年頃の男の子って華奢で中性的な顔立ちの子いるよね
そんな可愛い子を容赦なくホースで叩けるよね 中1だと下の毛も生え始める頃ですからね
それで人前でお尻出してというのは…
痛みより恥ずかしさの方が上回ってしまいますね
自分だったら立ち直れない気がします ホースが長すぎると前に回ってキンタマ打つので気を付けろよ >>648
途中で何度か姿勢崩したりお尻に手を回したりして叱責されていたけど何とか耐え抜いてましたよ。四つん這いだったけど(泣き)顔を見られたくないのか腕を下にして顔を伏せていました。鞭打たれる度に「うっ、うっ」と声を漏らしてました。
>>650
恥ずかしいですよね。自分は小学校でムチが終わったから助かったけど。
ちなみにA君の際はパンツを脱ぐ時にチラッと見ただけだし、うろ覚えだけどまだ生えていなかったと思います。声変わりもまだだったはず。 神木くん似の少年はすこぶる不憫だけど可愛いから可哀想なのではないでしょw
自分は棚においてよくせんえつにも他人を暴行してまで戒めれますよね
できない奴、自分に甘い奴ほど他人に厳しいからな
困った集団だな もうやめとけ。
神木くんがこのスレ見たらかわいそうやろ。 そうそう、鞭打ちされる神木くんの薄い本出して欲情する腐女子どもが涌いたらどうすんだよ。
（かつて、オウムの上祐と青山がホモる薄い本を作りやがった腐女子は実在したからなぁ……。時として事実はホラー小説よりも恐ろしい） 小学生の時そうとは知らず、古本屋でキャプテン翼の同人誌を買った事がある。
公式設定で若嶋津くんと日向くんが出来てると思ってショックを受けたわ。 中学生の神木君をムチしたい
でも粗相しなさそうだから懲らしめる理由がなさそう笑 >>658
あほらしww
でも無駄吠えするチワワみたいに鞭りまくるばか親って快感になるんだろうなぁ。
吐口にはもってこいだわな。
しかも神の名のもとに許されてる正義になってしまうんだからな。 アンチに叩かせながらもしっかり宣伝させるのは左傾メディアの手口よな。
まさかそこまでじゃないだろう？好奇心が命取りで
未来の良いお客様だよ。テレビ見てるやつは特に 右とか左とか安直な二元論で政治語って許されるのは中学生までだと思うの。 >>617
我が家は四つ這いでムチが基本姿勢で母親も立膝で叩いていたから全力だとしても力を込め難かったと思う。
凶器は30センチぐらいのホース。勿論痛かったけど、壁や机に手をつかせて立位でムチする方が力入れやすいと思うよ。 >>662
ガスホース？と四つん這いってオーソドックスなんだなぁと感じる。我が家はうつ伏せに電気コードだったからそれがノーマルなんだと思ってたわ 確かに立痛そう。。。こっちは力みにくいし向こうは力入れやすいね >>663
そうそう、オレンジ色のガスホースだよ。
ムチの種類も体勢も地域性によるものが大きいかも知れないね。
電気コードも滅茶苦茶痛そうだよね。うつ伏せ寝の状態でムチを受けたことないからわからないけど、降り下ろすのに力を込め易いからかなり痛そう。 自分も周りも四つん這いが多かったですね。
ムチは、ホース、ベルト、棒、電気コード、布団叩きとみんなそれぞれでしたが。
手を壁につけてお尻を向けるのは確かにフルスイングされそうですね…
まぁ、四つん這いでも思いっきりフルスイングされましたが笑 飛び上がってましたね 俺は立ちバックフルスイングやったな。
四つん這いとか痛くなさそう。 四つん這いでも布団叩きぐらいの長さならフルスイング出来るよね うつ伏せに木ベラの自分はここではぬるい方なのかな
ホースって最強レベルだと言われるけど未経験だとどうも痛みが想像できないや >>669
ぬるぬるやけど、お前の親はまだまともな方やったという事やと思う。
フルスイングは出来んかったんやと思う。 親として越えたらあかんハードルやと思うな、ムチは。
たとえ社会がむち打ちにすると言っても、守ってやるのが親やと思う。
ムチフルスイングしたとこは、その時点で親子としては終わってる。 それは全く同意。
改めて冷静に見れば見るほどエホ組織の鬼畜っぷりが明白になるしお墨付きのカルト組織だと思う。
キベラだから軽いとかはまぁ痛みで言えばホースやら電気コードよりかは軽いけど、
生尻を神の名のもと、まるで正義のように振りかざしていること自体が虐待であり、深い深い心の傷になるんだよ。 木ベラだけどうつ伏せにされて両手は背中のところで固定されて生尻をビシビシ叩かれたし、当時はこれ以上ない拷問だと思ってたな
いずれにせよ自分自身が経験したことのないムチを子供に躊躇いなく振り下ろすんだから凄い
子供を打つ前に自分の腿とかでそのムチがどれほどの痛みなのか試してみるべきだよね ほんとですよね
どれ程の痛みか試しておいて欲しいですよね
まぁでもムチの時は親も怒りモードだから、どっちにしてもフルスイングになりますけどね…
おばちゃん姉妹が前に言ってましたが、ちゃんとお尻の真ん中を強く打てるように練習しなさいと言われて、ベルトで家の柱とかを打って練習したらしいですねwww
まぁ外すと大事な所に当たるので分からなくもないですが、恐ろしいですよねwww 大事なところにヒットしたことはないけど太腿に誤爆だけは勘弁して欲しかった 太腿はめちゃくちゃ痛いですよね
母の機嫌が悪いと、なぜか太腿はお尻じゃないって事でノーカンにされた事があります… >>676
もはや自分ルールを神の名の下すんだから僭越極まりないね笑笑 ＞太腿はお尻じゃないって事でノーカン
当てる場所を外したのは親なのに酷い…
うちも上手く力が入らなかったからってノーカンはたまにあったな
うつ伏せでお尻の一番高く盛り上がってる所が真っ赤になった後は、少し下寄りのお尻と腿の境目あたりを狙い打ちされてた
お尻より痛いし内出血もしやすいんだよね
そして泣いたり避けようとすると数が倍になるルール… まじで何様なんだろうねw
どうやったらそんなごうまんでせんえつで暴力的な人間になるんだろう。 どの鞭が1番効くか色々試された中で針金ハンガーが地味に痛かった
振り下ろされる時の「ヒュン」と空気を切る鋭い音も中々恐怖だったよ >>681
何が1番効くか、、、
痛めつけることが目的みたいだし趣旨が変わってるよねwエホバあるあるか笑
針金のハンガーでどお叩くのか想像できん笑 ハンガーヌンチャク流行ってたしな。
世の影響やな。 子どもを傍にだいて優しく語りかけてた説のイエスキリストが子どもの成長段階にも合わせず
難しい言葉でより聖書を難しくし、
鞭打ちののしり精神的身体的に子どもを打ちのめす自分の弟子見て、どお思うんだろうなぁ。 ずいぶんとひどいことをされてたんだね…
大人になって仕返ししてやったひとはいないの？ 仕返ししたいんだけど、だいぶ前にうちの母は地球上から駆除されたから
屑過ぎて死神がお迎えに来たんだと思う
死ぬ前にあいつ死神の夢を見たとか言ってやがったよ、エホバの証人のくせに矛盾ｗ
親がまだ生きてて仕返ししてる人がうらやましくてしょうがない
最近子供による親殺しが増えてる気がするけど、ほぼカルト家庭なんじゃないかと思ってる 「分かりました」「懲らしめをお願いします」「ありがとうございました」
ムチを受ける際にこれ以外の言葉を発すると罰として数を増やされました。 >>688
親子じゃなくて主人と奴隷の関係性だよねww
発言権もないなんて。エホ親ってそもそも人の話聞かない人多そうだし。
2世の子って鞭打ちの虐待のせいで
痛覚の機能が狂うってよく聞くけど
生理痛とかも最近になって痛み止め飲み出し始めて。
周りの子は結構飲んでるこ多くてみんなすごい痛みひどいんだなぁと思ってたんだけど
痛みは昔から特に変わってないんだけど
痛みに耐えることに慣れすぎてそれが当たり前とカラダも気持ちも勘違いしてたんだろうなと思う。
今は痛みを感じたら素直に痛み止め摂取。 【商品名】懲らしめのムチ用ガスホース(30cm)
【特長】少ない力で厳しく懲らしめられるシンプルなムチです。フック等に吊り下げられるリング付き。
【評価】★★★★★
【レビュー】効果的面‼︎手放せません。
子どもが中学生になり今までのムチ(30cm竹物差し)では効き目が薄くなり新たに購入。我が家での懲らしめのムチは基本的に20発、当然パンツを下げさせて行っていますが、物差しの威力とは比になりません。1発打たれるたびに子どもは跳び上がり、クッキリとお尻に蚯蚓腫れを刻むことが出来ます。20発が終わる頃にはお尻に血が滲む程の高威力です。また、ムチ後端にリングが付いていますので壁にかける事ができ、常に子どもの視界に入れさせられ抑止力にも繋げられます。 エホ組織は破滅するね
自分たちの犯し続けてきた罪で。
自分でまいた実は自分でかりとらないとね。 >>678
自分もうつ伏せ寝の態勢で性器の下にクッションを入れられてのムチ。
親曰くお尻の位置が高くなるから狙いがつけ易くなるとのこと。
シーツを必死に掴んで声を出さすに耐えていました。 >>693
狙いて笑
こどもにw我が子に対する発想じゃなさすぎてもう笑い話笑 シンガポールの学校では合法的にムチがあるみたいだね
生尻ではなく衣服の上からで最大6回まで規定のムチで男子生徒のみ叩かれるみたい
エホ証のムチみたいに違法行為な上に統一性が無いより遥かにマシ エホバよりマシって全然いいことじゃないぞ。
プロテスタントの聖戦士さんも、エホバよりマシって本音漏らしてたけど。 >>695
鞭が文化にあるところはちゃんと決まりができてるので統一性があるんですよね。
エホ証の歴史自体が浅いし、
ただただ叩けという言葉を一人歩きさせ暴走させてるんだろうね。 たとえエホ証がムチの種類を指定して叩く回数を規定しても法的にアウト 叩くことを指示することがすでにキチガイですよねw
今なにを教えてるか知らんけど、鞭打ちの虐待という大罪を精査しない限りはなにも教える資格ないわ。
自分たちがしてきたことすら認めて謝罪できないなんて、とんだごうまんちき野郎だ。 エホ証讃歌♪
「大虐待奨励
〜神の名の下、振り下ろせ鞭棒〜」 こらはーよきーたーまーもーの♪
よきやーまとにーはなてー♪やな。
懐メロやな。 かつてたまから放たれたのはたしかやけど、だからといって神のたまものではないからな。 基本、エホ等々、カルトにはまる人間て自分の生き方が自分ではわからない人任せ主義の家畜気質なんだろうな。コレダと寄生始めたらイサクのように子ども殺すことすらいとわないロボットと化す
鞭で血を流すほど叩いたり暴力を振るうなんて朝飯前 エホバの証人でいまだに現役の奴って自分で考える力がないから、
創〇に入ってたら仏敵だの集ストだのやっちゃうんだろうな
公明党に入れてくれとかあまり接点のない他人の家に2時間押し掛けるBBAに
なっちゃうんだろうな 断られたら「仏敵だ！」とかでその家の子を近所の
学会員の子に学校で集団いじめさせたりするんだろうな
反対者はサタン扱い、奉仕のノルマで家庭崩壊もいとわないやつらだから似たようなもんだよ
集団で人に指図されないと何もできない、むしろそこに安心感を得るようなやつらだよ
創〇とエホバが一番狂ってると思うよ エホバの子は家では親に虐待され、学校や外では糞価の子供にいじめられやすい。
進学、学業の自由は制限され、信教の自由も人権も無い。 クリスマスプレゼントにガスホースムチでもいかがかしら？ >>707
まさにそのとーり！
家では虐待、初めて自分の居場所ができた学校の友達は悪魔と教えられ私の魂はずっと死んだ状態だった。組織を完全に敵とみなすまでは罪悪感にも苦しんだ そう言えば関西の某学習塾でテスト前や宿題を忘れた生徒の尻を叩く「喝入れ」と称したしきたりがあったよ。
「喝入れ棒」と書かれた細い木の棒や竹刀で講師に叩かれる。テスト前にはクラスの生徒を全員黒板の前に並べげ
て文字通り尻に喝入れ。30年以上前の話だけどエホ証のムチの影響受けてたっぽいね。 そのうち「旧軍はJWの影響を受けていた」とか言い出しそう ムチの苦い思い出↓
小学5年生のときに30センチ竹物差しが折れたから竹製の布団叩きに機種変された。(当時はちょうど「物差しなんて甘い！ガスホースか布団叩きが1番よ」という風潮だった。)
流石に、「布団叩きはやめて」と抗議したけど聞き入れて貰えるはずもなくムチされることに。
パンツはくるぶしまで降ろし、両手を壁についてお尻を差し出し、「懲らしめをお願いします」と言わされるのが我が家のルール。学生時代はテニス部だった母親の布団叩きのフルスイングを一発受けて失禁してしまい、寒い部屋で下半身丸出しのまま掃除させられ滅茶苦茶惨めな思いをさせられた。それ以降、ムチの前には必ずトイレに行かされることに。
冬の寒い時期だったからこの時期になると毎年思い出す、一種のトラウマ(笑) 冬場のガスホースは冷えて硬くなって痛さ割増だったよね 子供に自分の宗教押し付けて
懲らしめという名の虐待ですか？
子供は学校生活や大人になってから大変だと思いますが
宗教を押し付けている親は最低ですよね。
自分はもう壊れてしまっているので治しようがないですが… 日本で物心ついてない子供に聖書を理解してキリストを信じることなんか不可能だし
大人の都合で子供にまで戒律を強要するのは立派な児童虐待だ 色々あって革のベルトで腫れ上がるまで殴るのは明らかに虐待だったって今日親に言ったわｗ
当時なぜか100発殴るのが親の会衆の間で流行ってた
100発やらないのは子供の訓練不足みたいな認識でみんな洗脳されてたんだわ
自分は何でやられたのか記憶にないくらい些細なことでやられたはず
多分集会で居眠りしたとかそんな下らない理由なんじゃないかな >>718
お母様はどう言うリアクションをされていましたか？
ベルトで100発叩かれるとお尻はどうなりますか？自分は幸い100叩きはされなかったので。。。ただ、ムチ100よ！と脅されたことは多々ありますが。 ムチ最盛期世代って今50代↑よね
かろうじでムチを経験した若い人っていくつぐらいなんだろう 今３８歳だけどムチ最盛期じゃないのかな
たぶん会衆内に子供が一番多い時代で地方だけど学年に３〜４人は二世がいたよ
みんなホースやら物差しやら木ベラやら様々な道具で１０〜２０回は叩かれてた
５０代くらいの人はもっと過酷なムチだった？ >>712
こどもが失禁するほど叩くなんて
もはや親子でも躾でもなんでもない、
主人と奴隷の関係ですよね。
自分に都合のいいルールで縛り上げ
従わなければ暴力でねじふせる。
そうやって恐怖で人を支配するやり口が
真の宗教ではない一番の証拠だと思う。 過去の虐待を責められてあの時はそうだったからとか組織のせいにしてる時点で筋もなんもないこと分かってるじゃんね。 今朝、「ごめんさない〜」「許して〜、ムチはイヤ〜」と、うなされて目覚めた。未だにトラウマで布団叩きを見るたびに複雑な気持ちになり目を背けたくなる。。。
バチーンと打たれた瞬間呼吸が一瞬出来なくなってお尻が熱くなり、痛みが脳天まで突き抜ける最恐のムチ。
姿勢崩してお尻を庇うと背中も思いっきりむちされて、クッキリと布団叩きの♡←こんな感じの赤い痕が付いていたらしく、ある日お風呂上がりに父親に指摘されて滅茶苦茶恥ずかしかったなぁ。 聖書は文化も時代も超越してるらしいけど
体罰は百害あって一理なしっていうよね
確かにうちの兄は小学時代から喧嘩三昧暴力三昧の青春時代を送ってましたね。
そりゃ1番身近な手本がそうなんだから
当然ですよね。
暴力こそがエホ組織の真髄。 古代イスラエル人の子供たちも尻叩きやられてたのかな？ >>723
過去スレにも似たような経験している二世の方がいたよ
小さい子供に布団叩きはオーバースペック過ぎるよね
平手で十分。 >>729
そのとおりですね！
もので叩く、しかも硬いホースや電気コード、布団叩きなんて、拷問で使うやつですよ！
こどもの躾で使うものではない。
恐怖でその場だけ抑えたように見えても
そんな簡易的で野蛮なやり方では何も解決しないし
結局は暴力は暴力を生むということ。まぁ、暴力はエホ組織の真髄だから本意っちゃ本意なのかも。 うちは海外製の本物の鞭だった
竹の細い棒で3回ぐらいで痛くて泣いてました >>731
ケインと呼ばれてるやつですか？
体験したことないから分からんけど見た目以上に痛いんだろうね >>735
多分そうだと思います
持ち手の部分が傘みたいにフックになってました
会衆で模範的な子の母親姉妹がマレーシア？かシンガポールで買って来たのを母親が譲り受けた物で、今は知りませんが現地では子どもを躾けるためのムチで、スーパー等で簡単に手に入るらしいですよ
細くて良くしなるし、ヒュンヒュンと空気を裂く音も恐怖でした >>730
お前それ、シンガポールかマレーシアでも言えんのか? まあ昔は心張り棒とかで子供ぶん殴ったりしてたから子供を殴って躾ける教義と当時の日本人の国民性がマッチしてたんだろう
世界的に暴力否定が主流になってきて日本人もその影響を免れることが出来なかったから社会的風評も鑑みてだんだんそういうのが下火になってきただけで
本質は古代の暴力で白黒つける時代の宗教だから現代の先進国のモラルとは相容れないんだよな 小さいこどもが集会中眠ったやらぐずったやらで鞭るのは躾でもなんでもないけどね
叩く躾がダメというよりか、
エホバさんはもはや叩いて痛めつける、家畜のように服従させることに趣旨がいっちゃってる頭もいっちゃってる
鞭だけじゃなくて小さいこどもを何時間も大人の椅子に座らせ
子どもは寝る時間のはずの時間帯に集会に連れ出しすこと自体虐待だし
自分たちがもうそこから間違えてるのに
騒いでも寝ても暴力で黙らすみたいな
ただの恐怖政治で自分たちがワァワァ迫害されてるだのなんだの言ってるやつを子どもにやってんだよね。 バカや弱い人間は思い込みやレッテルが全てだから
他人は変えれないんだから
自分はそうならないように努めるだけ。 お尻ペンペンって愛のあるお仕置きの手段だと思うけど、懲らしめのムチは親の自己満&虐待だからね。 愛の鞭、懲らしめの鞭を免罪符にしようとしてるけど普通に犯罪です。 知り合いの女の子は小学校の頃、神経系の軽い病気で症状が出るとじっとしていられなかった
集会中に症状が出てモゾモゾしていると、親が後ろに連れて行って叩かれたらしい
大人になってから病気のことを知って、診察を受け治ったそうです(勿論脱会済み)
子供の異常にも気付かずに叩くことしか頭にない糞親
せめて集会中くらい症状を抑えてあげられない糞エホバ
まあエホバなんて存在しないんだけど、そんなこともわからないから、糞カルトにハマってなんの疑いもなく子供のケツひっぱたくんだろうな〜 確か虐待死させたJW家族もこどもが過食症でそれを叩いてなおそうとして死なしてなかったけ？
小さな子どもが過食症なんて、
家庭でのストレスだし、自分たちのせいでそうなってるのにそれをもっと叩けとかどんな悪魔祓いでどこのカルト集団だよ。あ、エホバか。
こどもの躾で、とくにちーさなこどもを叩かないといけないことなんて、めったにないはず。
なーんて、言っても話にならないんだろうね。
まぁ話になるもならないも犯罪なんだけどね。 叩いて直すのは弊害が大きいけど痛みに訴えないと舐め腐って言う事をきかないガキは存在するからなあ
100叩きのような虐待とは別に適度な体罰自体は必要だと思うけど
という価値観になってしまったのは100叩きされたからだろうか
横っ面張るくらいはガキに必要だと思うしそういう経験がないから今の若い親は死ぬまで子供痛めつけちゃう
まあ抜けてから30年誰も叩いたことないけどね なにがなんでも叩くことを否定してる訳じゃないと思うよ
エホバ組織のは生後間もない乳児から叩く躾を奨励していて
理由も教理に反した親の意向に反したから、集会中寝た、ぐずったから。
躾じゃないんだよね。
そして横っつら張り倒したり鞭で叩いたり、
痛めつけるやり方では舐め草ったガキを強制できたとは言わないからね。
同じ土俵で同じ犠牲者を生産しただけ。
最新の研究では叩く躾は百害あって一利なしというしね
躾とはあくまで力でものをいうことではない
生意気な若僧をその場でねじ伏せることでもない
まぁ、手が出そうになることは否めないけれど。
それは最終手段で1番それが必要になるときまで取っておこうと自分を制することが
この組織に対する1番の報復だと思ってる。
躾に暴力は必要ないと。 >>748
100叩きの刑の罪状は？
命に関わるような深刻なものだったんでしょうか？
どのみち100叩きの刑で解決できることなんて
ひとつもないですし、そもそも虐待ですね。
100叩きの刑はお侍さんの時代、軽罪でなく
重罪を犯した犯罪者への刑罰。 昨今の？虐待死って虐待された親が同じように我が子に虐待してることが多いですよね
結局、暴力は暴力を生んでるってことですよね
うちのJW親も暴力神だったので1番暴力を振るわれていた長兄は暴力事件を何度もおこしてましたね。
まぁ、そうなるべくしてなってたと思います。 うちはムチのあと「次やったら100叩きだからね⁉︎」って言われることあったけど、結局脅しだった。
自分は理不尽に叩かれたりしなかったし、自分が悪いことをしたという自覚があったからムチにはある程度納得していたよ。
ただ、一般的なお仕置きのお尻ペンペンと比べるとちょっと虐待寄りかな？とは思う。
躾のお尻ペンペンは平手のイメージが強いよね。 平手で100叩きであれば理由によれば躾として分からなくもないですね、これも叩かれてた側の古い人間の考えかもですが。
自分の手で叩いてたら、100も叩けば叩くほうもさすがに痛いわけですし、叩かれてるほうの痛みもやっていることの重みも解せる。
痛みで分からせるっていうこと自体、現代かがくでいえば無意味なんですがね。まぁ科学が全てではないですし。適度って1番難しいのかもだけどね。
まぁ、兎にも角にもエホバ組織の教え方は過激で適度きは程遠いかな。 スジの通ったゲンコツは良いと思うよ
神の名のもとにケツを叩くのはただの暴力だろう エホバの教えがまず筋通ってないからな、
懲らしめかなんかしらんけど、乳児叩いたり、100叩きは筋とーるとーらん以前の問題やな。 自分が通わされた会衆で乳児叩くのは見たことねえな
叩くのは4歳くらいからだった せやな。
赤ちゃんはカゴで寝ててOKやった。
羨ましかった。 4歳からというのは組織内ではだいぶ遅いほうかもですね。まぁ4歳だからOKとかでは決してないけれど。
うちはみんな生後半年のときには確実に叩かれてたぽい。組織内では生後半年から叩く躾が可能というのが主流のようですが、会衆や司会者の個別差もあるかと。
中には首が座ったら、とか寝返りがうてるようになれば叩けるとしているとこもあったとのこと。 >>757
乳児が寝て叩かれてたらそれこそ正真正銘の犯罪ですねww
ぐずって叩かれてる子が多いのでは？
泣くのが仕事の赤ちゃんですが。 半年とか異常者の方が主流だったのか
物心つく前から叩くとかホントキチガイ
あの会衆ですら異常だと思ってたのに異常者の中ではまだマシな方だったのはショックだわ
まあ100叩きとどんな鞭が効果的に痛めつけられるか親たちがニヤニヤしながら話してたのは変わらんけどね
そしてそれを真に受けるうちのバカ親 もの心もついた小学生のとき、久々に会衆内にベビーが誕生みなでちやほやしていたとき
会衆内の姉妹が生まれたばかりのベビーを見て
あと半年もしたら懲らしめが始まると思うといやね〜と話してるのを聞いたので
少なくとも自分の身近な会衆内では半年頃からだったのかなと思う。ネットで調べても生後半年はよく目にするから。
正常な人は小さなこどもをもので叩くなんておぞましくてできないですから(-.-;) ちなみに我が家の生後半年には叩かれてた談は実の母親から何度も聞かされていた話です。 竹内結子さんや、三浦春馬さん
その原因を作ったテクノロジー思考盗聴が人体実験 油断して記者の取材を受けてバレた
わっくわくキャンパー
移動ラブホ >>760
それはあるあるですねw
異様な光景だけどどこも一緒なんだなぁ
鞭しに子どもを引きずる際子どもの手が震えていて
可哀想に、でも仕方ないよね〜ギャハハハ
みたいな（ドン引き 家庭と信仰の自由という触れにくい二重の壁の中で起きる完全犯罪
そろそろ組織の悪事が暴かれる時が近づいてると思う なぜ親は子供に対して 、鞭を打つのかを 考えてみよう。
それは 聖書に則った行いを していないと、 親が感じた時に 行動に移す。 このことは 分かっているが、 本当に聖書は 正しい教えなのか？
聖書の冒頭の 創世記に 神が 一週間の間に 、地球上のもの そして 地球外の すべての星星まで 造ったとある その所からして、 聖書が 間違った教えであると 気づくべきだ。 誤った教えの宗教は 子供を 不幸にする その 典型的な 宗教がエホバの証人なのだ。 はじめはね、きっとそうなのかもね。
聖書の反した罰という設定から始まるでしょうね。
そのうち、それが1番簡易的にこどもを支配し自分の都合にかなう手段だと気づく。
宝くじと似たようなもの。お金を持ってないひとがいきなり自分の身に余るものを手にすると制御できない。権力のようなものも使い方が分からないものがいきなり手にすると制御不能に陥る。
もともと人間は自分に都合良く楽な使い方に走りがちだから弱い人間や自分を理解していない人ほど使い方を誤るものだ。
家庭という小さな世界でだけは神になれるんだから。 エホバは1度結婚すると 、どんなに気の合わない二人であっても 離婚することは できないんだよ。
それを承知で 離婚すると、 もう組織の 仲間外れになり 、結局は エホバを 脱退しなければ ならなくなるんだよ。
知ってたかな？ あっ、そうだったね。
>>770さんは エホバの 信者さんですか？ 結婚を軽視するわけじゃないけど、掟を重んじるがあまり個々の気持を軽んじてしまうのは
がんじがらめに感じてしまう。 なんのための宗教
なんのための掟なのか。
人が幸せに暮らすためのものだと思いたい。
エホバ組織はあるかもわからない永遠の命行きのポイント稼ぎのために自分も他者もいたわらない
がんじがらめで息苦しいものに感じる。 そしてその最大の犠牲者は誰なのか。
言わずもがなだ。
押し付けたところで本当のその人の気持ちまでは変えられない。
ただ一時的にコントロールできた気持ちになるだげで。そしてこどもの自我を潰すことはもはや
公害であり犯罪でしかない でも昔の嫁に行ったのに別れたら家の敷居は跨がせない的な古い日本の意識と離婚を許さない教義は割と親和性あったんだよね
今は国民の意識も変わってしまったからトンチンカンに思えるかもしれないけれど 聖書は神の言葉だから時代文化を超越するはずなんですがね。
途上のこの国と同じで掟はコロコロ変わるんですかね？不貞以外婚姻解消は許されない、、、
DVで自分はもちろん、我が子にも危険を感じているような状況だとしたら。
永遠の命のため掟を遵守し子どもの命をさらす自分か
今の子どもの命を優先させ掟を破る自分か
極論ではあるけれど皆さんにとって
どちらが正しい？ 別に殴られるがままに一緒に居て殺されろとはなっていないだろ
離婚はしなくてもDVが元で別居してる片割れなんて何人も見てきたわ
個人的には別れた方が良いと思うけどね
その上っ面の偏った知識はどこから得てるんだい？
どっちが正しいとかじゃなくてお前の前提知識が正しくない なんか要点がそれてしまってるみたいだけど
掟を遵守することにばかりとらわさすぎて
本当に大切なものが見失われては本末転倒っていう
意味だよ。
教義とひと世代前の日本の文化が親和性があっから
なんて言いたかったんですか？神の言葉もその時代のその国の文化的にあわしてたんですかね？
言いたいことがよくわかりません。
ここは時代でコロコロ変わる組織の協議に翻弄され理解できない人が書き込む場所だと思ってたので。
現役の方であればご遠慮ください。 現役なわけねえだろｗ
親和性があったからあんな糞みたいな教義に簡単に騙されるっていう文脈すら読めないのか
マジで脳ミソ腐ってんな 780主ではないのだけれど、777.779主の主張の要点がわたしにも分かりませぬ。 組織の教えはは昔も今もクソだってことでいい？
人を不幸にするような教えはどんな時代背景でも真理ではないよね 人間はバカだからすぐ真理を欲しがるが万人に通じる真理なんてないから じゃぁ、このスレきて反論する理由は？
万人受けするかしないか知らんけど
判断力の定まらない子どもへの強要や迫害の歴史はぬぐえなくない？古代の日本が離婚に否定的な姿勢だったとして、この組織はそれを禁止事項にして犯すものを迫害し排除してきたんだよね？日本国憲法で離婚を禁止されてたとしたらまだあなたの言いたいことが分からなくもないけどねぇ。。 現役じゃなかったとしても
きっとあなたはまだ組織のことをどこかで肯定したいんだよ。 自分と意見が異なると相手を全否定しようとするのはお前もエホ証信者と大して変わらんよ
親和性があるからあのアホな教義に騙されるという考察をすると、
それにたいして肯定しているというアホな思い込みの結論を出すとこなんかまるで思考回路が信者と一緒だわ
あいつらの否定する証拠がない事に立脚した妄想を事実と言い切る論法と同じ 上位者の前以外では自分の間違いを肯定出来ないのもエホ証信者の特徴 そして次にお前はブーメランと言う
そりゃ当然だ
俺も糞みたいな元二世だ 中学生くらいまで包茎チンポまるだしでケツ叩かれていた気がする >>787
ここはエホ否定する場だと思うぞ！？笑
じゃないなら785やのーてお前が場違いやぞ？ >>791
その決めつけと押し付けが、エホバと同じやという話やぞ。 俺は要らんけど、エホバで救われてる人もおるからな。
やりたい人は、やったらええ。 >>792
お前の傷深そうやな
傷ついちるからここ来てんやろ？
自分を納得させるために。
そうじゃなかったらここに書き込んだりせんからな。弱さを認めることは恥ずかしいことじゃないぞ。
もしくは現役が小さな反撃してるか。。 ここで素直になれなかったら、もう救い道ないぞ。
まぁ、どっちみち頑張れ！ 自分は素直になれなくても同感できない部分があっても、組織のせいで傷ついて救いを求めてる人が寄り添いあう場やからな。 >>790
自分も中1の頃ムチが自然消滅かと思いきや定期テストの点が激落ちしてムチされた
自業自得だからお仕置き寄りのムチかな。中学にもなってパンツ脱がされるのは辛いよ。 ムチの最中って、説教されながら叩かれるの？それとも無言でビシバシやられるの？ >>796
また勝手に決めつけてる。
エホバ時代から進歩がないな。 エホバの何がやばいって、自分らの世界観に浸ってそれをマジで押し付けてくるところやからな。
エホバ批判しか許さないというやつも、それと同じ。 こういうのたびたび揉めるよね笑
それぞれのおったきずの深さにもよるだろうね、
ほんと、愛や神の言葉と銘打って思想を押し付けるとこがカルトらしいよね
>>798
うちは無言だったけど1発づつ数数えさせられたり、逆に叩くほうが声出して数えたりするとこもあったり多種多様なんじゃない？
うちの親は鞭する直前は暴言吐いたり暴力的だったり悪魔にとりつかれたようでした泣 >>798
うちも無言だったけど、痛くて体を捻ったりすると「じっとしなさい！」「お尻を動かさない！」「次動かしたら1発追加よ！」
みたいな感じで叱責された
姿勢は両手を壁に付けて、靴べらでバチンバチン、と20発 ムチの間どの程度声を上げても許された？
自分はウッ、ウッと声を漏らすのはセーフだった
イタイー、許してー、ごめんなさいー系はペナルティ
泣き声もアウトで静かに涙を流すのはセーフだった 結構前だけどアパートに引っ越した事があって、たまに隣のベランダから母親の叱声が聞こえてきて「お尻出しなさい!!」と言う怒号のあと暫くしてパン！！パン！！パン！！とお尻を叩く乾いた音が部屋に入ってきて「ごめんなさい〜、もうしません〜」という子供の泣き声が。母親、結構な数叩いているようで30、40回は一度に叩いていたと思う。その子は小学5年生で育ちが良いのか私立小学校に通っていた。顔を合わせば元気に挨拶してくれる明るい子だったけど、躾が厳しいようで母親は案の定「お尻を叩いて躾けている」って話してた。エホ証だったかは不明だけど。 俺は遊びに行った公園の横に、よその王国会館があって、トイレの窓からムチの音と子供の悲鳴聞こえてきた事あるわ。
もう大人になってたけど、ケツがゾゾっとした。 >>803
近所とかにバレるくらいの声になればNGなのかな？うちはさ、兄が鞭られるときは父親が家中の窓とカーテン閉めてたよね。異様。
でも絶叫するから絶対聞こえてるはずだけど。
私は母親から言葉の暴力が激しかったけど
兄2人は父親からの気がくるったような激しい鞭をされてて、中学高校でも泣き叫ぶような絶叫が、聞こえてきて相当トラウマ。あの声を思い出すたび心が苦しくなって吐き気がする。組織と親に嫌悪感。 >>806
ほんと異様。
自分も子どもの悲鳴が外に漏れないように雨戸を閉めてムチしていた家庭もあったって聞いたことあるよ。 >>806
ちなみに中学生や高校生が泣き叫ぶような激しいムチの内容ってどういった感じ？ ワニ皮のベルト全力で振り抜いて翌日親の腕が上がらなくなるくらい本気で叩く >>808
清掃会社とかが業務で使うような掃除機の太いコードで叩かれてましたね。
兄のお尻は内出血やらで紫とおりこして黒でしたね。何度も通報しようと思ったことか。
当時は恐ろしくて通報する勇気もなかったですが。 高校生にもなって親の前でパンツ下ろさせて生尻にムチって屈辱的でしょ
親の腕が上がらないくらいって100回ぐらい全力で叩いてるの？ >>810
今では2人とも落ち着いたものの
1人は自殺未遂、1人は暴力事件など犯罪歴あり。
虐待と直接的な関係はなくても、子育てには大失敗してますよね。 ベルト鞭使われてたこが周りにいないし自分とこも使われてなかったからわからないんだけど
ベルトは痛いの？痛い想像ができなくて >>811
同感です。身体的虐待なのは言わずもがなだけど
同性か異性の親にされるかに関わらず
中高生にもなって生尻ださすことだけでも性的、精神的虐待だと思うし立派に人権も犯してると思う 友達がベルトムチで叩かれてた
お尻だけじゃなくて背中もビシビシと
一般的な中高生なら親に反抗するだろうけどエホ証の子は幼い頃からの折檻により親に絶対服従心を植え付けられて抑圧的に育つから反抗心なんて湧いてこないんだよ
親に「お尻を出しなさい」って言われたらロボットのように言われた通りに従うしかない
それがカルト。 >>815
物心もつく前から力でねじ伏せられてるから思考力も鈍るしその前に諦めですよね。奴隷が主人に逆らえないのと同じ。 高校生ってもう大人の体じゃん
パンツひん剥いてムチは酷すぎる >>815 >>816
部外者だが、カルトや思考力とは別物では?
たとえば、禅修行はカルトや思考力とは別物では?
禅の修行「座禅」 肩を棒で叩く行為は「体罰」にあたるか？
木の棒を持った僧侶が背後に立ち、姿勢の乱れた人の肩を打つと、静寂の境内に「バシッ」という音が響き渡る――。
座禅といえば、このような光景を思い浮かべる人も多いだろう。
最近では、授業に座禅を採り入れている高校もあるという。座禅で叩く行為は、はたして体罰にあたるのだろうか。
小池拓也弁護士に話を聞いた。
座禅で身体を叩く行為は、暴行罪にあたるのだろうか？
「僧侶が座禅で身体を打つ行為は、わが国の社会で永年にわたり認められてきたものですので、正当行為（刑法35条）にあたるものとして、暴行罪は成立しないと考えてよいでしょう。
これに対し、僧侶以外が座禅で身体を打つ行為については、社会で永年にわたり認められてきたとはいえませんので、参加者の承諾がある場合のみ正当行為になりうると考えます。
つまり、姿勢が崩れるなどして集中を欠くとみなされたら身体を打たれてもよいと、参加者が承諾している場合のみ、正当行為になりうるということになるでしょう」
https://www.bengo4.com/c_1009/n_402/ 子どもに自ら鞭を申し出るように仕込むのもそういう意図が部分的にあるのかもね ムチの種類を変更する理由(例えば物差し→ガスホース)ってどんな感じで言われた？うちは、もう5年生なんだからー、とか物差しじゃ痛くないでしょーみたいな感じだった 俺は何をとち狂ったのか、縄跳びを束ねてビニールテープで巻いた鞭を自作した事がある。
そのムチは採用され、最強レベルの破壊力を誇った。
その後、痛くないムチも自作したが、それは不採用やった。 自分の尻がそれで叩かれる事を想像して、チンポ立てながらビニールテープ巻いてたんだな。 集会の時って大体どこに座るかある程度決まってて、小さい子供とか、第二会場の常連は後ろの方に座る傾向があったんだけど、
ごく稀に、前の方に座ってる中高生が父親と一緒に退室していく時は、変な緊張感あったなぁ それ居眠りだな
普段いい子でキチッと調教済んでる子でも疲労時の眠気は抗いがたい やばいねー
昔っからエホバ支配欲えぐかったしなぁ
それをお手本にする愚民も同じようになるわなぁ
恐怖で奴隷の心に見えない鎖繋いじゃうんだよなぁ やばいねー
昔っからエホバ支配欲えぐかったしなぁ
それをお手本にする愚民も同じようになるわなぁ
恐怖で奴隷の心に見えない鎖繋いじゃうんだよなぁ うちは寝てるぐらいじゃされなかったけど、同級生の厳しい親のとこは、3回起こされたらムチとか言ってたなw 20代だけど小学生の頃ムチされてました。
椅子に座った母親の膝に上半身を預けて二つ折りの革ベルトで10発ほど。
腰を押さえつけられて足もバタつかせないようにロックされてのムチ。
最高刑は一度くもんをサボって友達と遊びに行っていたのがバレた日に回数を決められずに40、50発は叩かれたと思う。
低学年の頃は未信者の父親と風呂に入っていたんだけど、赤紫に腫れたお尻を見られる度に「また悪さしたのか？」って茶化されるのが恥ずかしかったなぁ。 お仕置きを全否定しないけど、懲らしめの鞭は度を超えてるよね。神の名のものとつけたらならなんでもしていいわけじゃないからなぁ。
虐待事件でもみんな言いますよね、躾のつもりだった。
結局はそういうことでしょ。
言い訳に使ってるんだよね。 >>833
叩く躾は親が楽してますよね
悪いことする→叩く→これは躾だ！私がせいぎだっ！ていう快感がどんどん麻痺させエスカレートさせ勘違いさせていくんだよきっと 俺の言うこと聞かない奴皆殺しってなもんだから
叩いて矯正なんて生やさしくて温情掛けてるつもりでしょ 何回終わりの始まりが始まるんだよ
もう100年以上経っちまったぞ きたのおうが あらわれた。
ふっきしますか？
はい
いいえ← 全部否定するのもバカだな
子供なんて殴って言う事聞かせるもんだわ
単純に言う事聞かせるのに100発も殴る必要ないだけ
ガキなんて横っ面2，3発も張ってやれば普通に言う事聞くんだから エホバのババアが駅前で喚いてたけど
身内のしつけしといてもらえるかな？
変な人同士 1箇所に固まっといてよ 子供が悪さしたらゲンコツかますが、
アニメ見るだ友達とやんちゃするエホバにそぐわないって理由で
義理の母親が娘にムチ打ってるの知って、
義母に思いっきりビンタしたわ
義母さん、懲らしめを行う場合、
自分も同じ痛みを受ける責任をもってしっかり行ってください。
今後も娘に懲らしめで教育していただく場合、
私がお母さんの罪をビンタで取り除きます。
って言ったら、懲らしめ収まった。 体罰肯定派は、考え方が古すぎるぞ。
エホバじゃないだけでカルト思考。 普通の子供はゆうたらわかるし、子供がアホならそれは自分がアホやからやし。
どうしてもムチしたかったら不甲斐ない自分にムチしたらいい。
アホなやつほど自分が正しいと思い込んで押し付ける。 >>851
殴ったら言うこと聞くw
そりゃ殴るのはバカでもできる簡単なことやしな〜楽したい奴とかバカな奴はそうするんじゃない？ うちの親典型的だわ
母親、バカ。父親、自分に甘く痛みを知らない これだけこのご時世体罰は百害あって一理なしと言われているのにまだ体罰を推奨できるのはバカもしくは独裁者気質だな うちの母親バカで先入観のかたまりで生きてるタイプだからペットに関してわたしが獣医さんのアドバイスで選んでいる餌とかにも自分の主観で上からいってくるのはらたつわー
調べもしたことないくせに私の周りで聞いたことない。こっちのほうが良い。とか
お前は専門家より知ってんのか？って思う
ちょい話それたけど、堂々と体罰擁護してる人とかぶった なんでも専門家に頼らず時には自分なりの経験や良心にも頼っていいと思うけど
人にものを言うならせめてメリットデメリット調べてからいえよとは思います
偉そうに言うやつって大体対して調べもせず自分に都合のいいところだけ抜粋して解釈するよね
その典型がエホバ組織だろ >>861
世の中知らないことだらけやけど
お前がバカなことはわかる 子供の頃、母親の研究司会者と初めて会ったとき、陰気、邪気しか感じなかったわ
部屋の中の空気までそのおばさんのせいで毎週澱んでる感じで大嫌いだった
お母さんもどんどん変になっていくし
子供の直感って大事 会衆の大人（ヤバい怖いおばさん達）に囲まれてついでに保育園も行ってなかったから、
対人恐怖症拗らせなかった自分を褒めたい
高校中退した姉は10代で妊娠してシングルマザーだしさぁ...家居づらかったわあん時...
小学校低学年の時ハエたたきのネット取って改造したやつでケツ叩かれた（１０年前）
自分イイ子だったからマシだったけど兄とかずっと部屋でバチバチやられてたわ 一瞬電気流れるやつかと思ったけど、よく読んだら違うな。 エホバ信じる事自体は悪くないけど、極端な事信じてる大人に囲まれて幼少期過ごすのはあかんな。
その時点で虐待やと思う。 思想を許さず武力で抑えつけるやり方はプーチンさながらですね
だから実はロシア国民もめちゃくちゃ被害者だよね
身内がわるものだなんて気付きにくいし言いにくい
反抗すれば連行（JWの鞭）が待ってる >>868
こういうの見るとエホ証謎書籍の数字遊びで西暦と事象と終わりの日をこじつけるの思い出す わかるw
放映権も企業も掌握して反対派など外部からの情報を遮断し情報操作し、それでも反発するものには武力で制圧。ロシアを見るとエホ組織のまんまだと思います。 以前にも書き込んだけど、調べてみると我が家のムチはこれだった↓
ttps://blog.goo.ne.jp/kakucoco/e/f5e8721241a20d24c4cb92efb6b4308f >>871
知らんけどこれフルスイングだと痛そうだね
これで何発くらいいかれてた？ エホバの何がダメかって、
子育ての専門家でもないくせにまるで専門家のようにせんえつにも体罰の躾を組織ぐるみで推奨しなかば強要してるところだ
結局、子育て専門家でも愛と平和の使者でもなく
ただ自分にとって都合のよい人間を生産するための手段だったんだよな >>872
罪の内容にもよりますが5~10回ですね。もちろん生尻。
痛さは強烈で、1発打たれる毎に肉を裂かれたような感覚で飛び上がっていました。
それまでの竹の物差しの比じゃなかった。
我が家のムチは持ち手がピンク色で「正に愛のムチにピッタリの色でしょう」って姉妹の母親が言っていたような。 うちの母親は傍から見ても鬱入ってるけどエホ証やってるから放っておいても死ななくて助かるわ 確かになぁ
他で居場所がないけど寂しさには耐えれないみたいな人には格好の居場所だもんなぁ
子どもや家族を巻き込まなでつつましくやってる分には全然いいのになぁ、他人の領域まで蹂躙しようとするからダメなんだよな >>874
二世はもの心もつく前から体罰うけてるから痛みに耐性が当時はあっただろうけど（本来あってはいけない耐性だけど）
今同じようにされたら、もっと痛みを感じるのかな？
ところで4月からの対面での集会の再会についてはどう思う？ >>851
それで勢いあまって子供が死んだらあんたはただの人殺し、テレビのニュースにネタを提供するだけだな。
手加減できるほど器用にも見えんし。 手を出すつもりなくて思わず出てしまうのと
手を出すことをそもそも容認して手を上げる人は全然違うからね、
手を上げる前提のやつは暴力ふるうことにどんどん麻痺してしまいにゃ
小さなことや自分の都合でも都合よく解釈して暴力ふるっていいとこじつけるもんだからな
それが虐待する人間や懲らしめの鞭の典型例 ちょい大げさにはなるけど
カミカゼ特攻隊やらイスラムの自爆テロも本人たちは（は向かうこともできなかったと思うけど）国のためやら大義のためにそれが正しいと思ってやってたんだよな、イスラム過激派の行為に簡単に洗脳ってこわいとか使うけど、日本のカミカゼも同じだし宗教でいえばエホバも同じなんだよ
泣き叫んで許しを乞う我が子にさえ大義のが勝つ
それが洗脳で、国に都合よく利用された特攻隊と同じで組織にいいように利用されている憐れで非力な集団なんだよ >>881
神風特攻隊とイスラム原理主義者の自爆テロを一緒にすんなや。
イスラム原理主義者の自爆テロ実行犯は
「アラーの為に戦って死ねば天国で処女とヤリ放題」と信じ込み、陰部に香水振りかけてからテロに及んだそうだが、
神風特攻隊にそんな奴いたか？ 年端のいかない子供のパンツを脱がせて「懲らしめをお願いします」と言わせてお尻を差し出させ、大人が叩かれても痛いであろう布団叩きや革ベルトでお尻に血が滲み皮膚がドス黒くなるまでビシバシ打ちのめすの？
子供が痛いからと言って泣き叫んだら「反抗心の表れ」と称して追加罰。
手先が狂い、太ももに当たれば「今のはお尻じゃないから」と言ってノーカウント。
安らぎの場である家庭がまるで拷問部屋。想像するだけで恐ろしい… 30センチ定規・ベルト・ハタキの柄・布団たたき・布団たたきの柄と進化して、最終的には競馬用のムチになりましたね… あれはおかしい… 当時は家に風呂がなかったので、ミミズ腫れのケツで銭湯に通ってましたが、平気だった母親はやはりおかしい（笑）今でも自分の子育ては間違ってなかったと自信満々（笑） >>882
身内はあーだこーだ言い分つけてそう言いたくなるよね
でも他国から見たらくくりは同じだよ
正義という名の洗脳。 自爆テロも、カミカゼも、懲らしめの鞭も
大きくくくれば正義に名を借りた洗脳だからね
普通はそんなおぞましいことできない
正常なモラルを正義という布で覆って見えなくするのが洗脳だよ >>885
同じじゃねーよ。
まあ、お前が神風特攻隊とイスラム系テロリストの違いを(仄めかされても)理解できない低脳である事は良く分かった。 >>886
ほう？w つまりお前はいかなる正義も信じないわけだ。
当然、お前は「神」なんぞ信じちゃいねーし、社会的正義だって「どーでもよい」って思っているはずだよな？
だったら、お前の身に危険が迫っても、まさか警察に助けを求めたりはしないよな？www 絶対的な正義は無いやろ。
立場や状況次第で正義は変わる。 正義とか言い出した時点で怪しいと思った方がいい。
真のクリスチャンとか、真のとか言い出すのも怪しいと思った方が、いい。 アンカーの付け方を知らない上に三回も書き込む人が居るようだ >>884
乗馬用のムチってわざわざ取り寄せたの？
めちゃくちゃ痛そう 競馬のムチがいいらしいって言う情報を持って来た兄弟に頼んでどっかで買ってきてもらったはずです。当時の記憶なので定かじゃないですが… >>898
自分のイメージでは、本来は鞭として使わない物がムチになるってイメージだったから驚き >>887
正義は環境やら時代やら立場で簡単に変わるから不確かなものだとは思うかな
カミカゼでゆうとしたら日本ではその当時正義だったけど日本以外の国では恐怖の対象でしかなく現代の日本でも戦争の悲惨さや愚かさの対象としてあげられてる
イスラム過激派は当人以外から見たらただの残虐非道なテロ組織だけど本人達にとっては至って正義だからね
そういうことを言いたいんだよね
ワルオさんが言ってくれてるように絶対正義はないってこと
ある科学者の本のはなしでは
正義は大抵権力や利権と結びついてると
うまく説明できないど
自分には戦争やら宗教が頭に浮かんだな
正義正義しつこくなったけど ほんと、乗馬用の鞭お取り寄せもそもそも鞭を文字通りとらえて話を広げることもだけど自分の霊のみを伸ばす努力より子どもを鞭で虐待することに尽力するのんてあまりにあたまが悪いとしかいいようがないな〜 競馬用のムチって実際痛いの？
一度の懲らしめで何発叩かれたの？ 懲らしめの鞭でも競馬の鞭もほんと、叩く側の怠慢だよね。躾も競馬も叩く以外に支持する方法はどれだけあるか。。。叩くのがいかに簡易かってことだね、サボる人にとって。 教えるのって根気いるからね
一度楽さを覚えるとダメなんだろうな。
名騎手は鞭をほとんど使わないっていうしね >>889
お前みたいな相対主義者気取りが、いざ我が身に危険が迫ると「お巡りさん助けて！」とか「自衛隊は何してる！」とか喚くんだよ。wwww >>893 はわざわざ３回も自らの低脳ぶりをアピールしたのかwwww >>896
後ろにハートマーク付けてブリっ子する奴キメぇwwww
お前の様な奴には例え初心者だろうと手加減する必要は無い。
お前は自分から喧嘩売ってからいざ負けそうになると「ボクちゃん初心者だから」と言い訳するのか？ >>900
お前がワルオとやらの自作自演じゃねえのか？w >>902
めちゃくちゃ痛かった記憶があります。しなるのでお尻をずらすとお尻から太ももの前まで来ましたね… 当たりどころが悪いとそれはノーカンで叩き直し… 3〜4回だったかな？競馬の鞭ではなかったですが、百叩きも経験しましたし、姉は挨拶の練習させられて、ちゃんと出来なかったらぶん殴られたそうです（笑）だからなのかな？人より痛みに強いとよく言われます（笑） >>909
大変だったね。。。
自分は100叩きは経験ないけど、何を仕出かしたらそんなに叩かれるの？途中で暴れたり気を失ったりしないの？ >>908
また芸人きた？笑そんなに世の中悪いもんじゃないよお兄さん、絶望するのはまだ早い >>909
>>910
たかが宗教家が専門外の子育てを専門家のように教えるからそうなるんだろ
日本は鞭の文化ないし叩かれる痛みを知らないから叩き方もわかってない
ライセンスもってない医者と同じで警察につきださないとな >>910
記憶にないですけど、子供特有のオダって大人にタメ口きいたとか集会とか奉仕で行儀悪かったとかだった気がします。
途中で暴れたりしたら叩かれる回数が増えるだけなのでひたすら耐えてましたね… 多分お尻だから気を失わなかったのかと思います。当時はそれが普通だと思ってたので、自分が親になってからヤベェやつじゃん！って気が付きましたね（笑） 洗脳なんて物売りは皆そうさ、現状変更しようとすると暴力に近くなるし、悪目立ちするだけで。 >>915
よう、初心者ブリっ子の負け犬。wwww >>913
やべぇやつですね笑百歩譲って命にかかわるようなことして小さいこに平手の尻叩きならわからんでもないけどモノ使った時点でアウトだな
ガスホースやら電気コードで100発やられたやつは訴えたら勝てるけど肉親になるとそれができないから卑怯だよな、報われない 叩くと脳や臓器が萎縮します
叩いてそ育てると嘘をつくこになります
叩いて育てると言葉で解決するより暴力で解決するこになります。
聖書は神の言葉なのでどの時代にもあてはまるはずだけどガッツリ現代カガクから逸脱してるもよう エホバを体現してるキリストに習ってるはずなんだけどキリストは子どもの中に悪魔がーっつって叩きまくってたんかな？一体誰に習ってんだろね
おかしーや >>917
おまえ苦労してきただろうな
もうそれ以上苦しむなよ >>921
女子どもかまわず街ごと消すの好きだもんねw こんだけ言ってることとやってることが矛盾しまくってるのに信じれるって純粋というかなんというか。 記念式の前の勧誘ラッシュはなんなの？あれw
記念式だったら誘っていいとか来るかもってもう自分たちの主観でしか考えないんだよな、理解に苦しむ 山田と橋に馬鹿にされて
大崎南口からドン・ファン元妻が逮捕されたタワーマンションまでの通りで路駐の嫌がらせ作業させられてる借金抱えた捨て駒達
ドン・ファン元妻が逮捕されたタワーマンションで隠れて暮らしてる借金闇バイト軍団の覚醒剤疑惑 我が家の鞭に使われた凶器は電気コードだと思ってたけど丸いケーブルコードだったことが分かった。家庭で見るような太さではなく主に大きな建物や屋外で使う業務用の太さのもの。
どこで見つけたかわからないけどこんなもので
小さなくてが弱いこどものお尻を大した理由もなく叩きのめしてたんだなと思うとやっぱエホバがいかに極悪非道な独裁者でバイオレンス神だということを実感する。 だから記念式くらい行ってもいいか。
みたいな発想にはならないな。
戦争犯罪者に支援するくらい自分のなかでは悪いこと 記念式に行って前の方に座って表象物をいきなり食ってムチの非道さを論破して来いよｗ >>935
一般人だが、この人からしてこっちが正しい風に言ってるのも、親、宗教側と一緒とおもうがな
とくに悪魔だって、それも一緒だろ? >>936
特殊な環境だからね
渦中にいた人にしかなかなか伝わらないし理解できないのが現状だよね
2世自体あきらめてる人のほうが多いだろし
配偶者を訴えてるケースはあっても
どんなにひどいことされてても2世自体が親に裁判を起こしたケースって聞いたことないのもその理由が一部あったりするのかも https://ameblo.jp/minus-driver/entry-12239772883.html
我が子を鞭で虐待した配偶者に裁判を起こす
折檻死事件もありましたね
ストレス障害で過食に走る我が子を鞭で執拗に虐待しさらに水風呂、締め出しの虐待でついには死に至らしめられたこの可哀想な少年は
虐待し続けた両親と同じ悪魔だったのか。。。 自分に関わってこなければぶっちゃけ他人はどうでもいい >>936
一般人として生きることが死ぬほど羨ましいのがエホバ2世 >>935
なにこのヒップホップ川柳
韻を踏まない日本語歌詞糞ほどだせえな…
マジでテロップがないと歌詞とか全く入ってこない
これが心に突き刺さる元2世証人とか純粋培養過ぎでしょｗ
普通に成人前に離れて普通に社会生活送ってると世の中もっと理不尽で割り切れない問題糞ほどあるんだよなあ
もちろん理不尽に叩かれた日々の恨みは一生忘れないけどね 鞭で虐待してきたうんこ組織は訴えられない子どもの複雑な心情をいいことに訂正も謝罪もしないとか糞だな。まじで偽りの宗教だと思う >>943
これはラップの重要度は低いからいいのでは？ 滋賀県大津市大萱7丁目20-35-309
です〜(peek)(peek)
昔はエホ家庭の基準しか知らないし
自己肯定感もなくて周りの物差しにすべて合わせようと必死でしんどかったなぁ
価値観なんてみんなバラバラなことを知った今は自分の価値観も大事にできるようになって必要以上にひとにあわせたりするのは少なくなった
今でも周りに自分の正義感を押し付けてくる人いるけど、そういう人を見るたび組織が頭をよぎるしそういう人とか組織ってどこか不憫に思うこともある >>943
ラップがどうとかわからんけどすごく共感した
誰か助けてくれと思ってたのもよくわかる
傷は癒えたとしてもこの思いは忘れちゃいけない気がする 2世なんてエホ証のくびきから解かれたら自分の価値観に意固地になってすげー自分勝手になる奴多いよね
元々自分勝手な性質が抑圧されてて表出したと考えることも出来るけどエホ教義の滅私の逆を必死で行こうとするあがきのような気もする >>946
固定概念というか、、、どの立場からの意見なんだろう。
周りにそういう人が多い環境にいたのかな
ともかく、たとえ良いことでも
良かれと思ってやったことでも
押し付けは良くないことだけは胸に刻んでる 正義の種類もたくさんあるんだって大人になればなるほど感じる今日このごろ せやせや。
いちいちな、エホバ否定したり、人が褒めてるラップを否定したり、せんでええねん。 お前の理屈だとお前こそいちいち意見しに来なくて良いということになるが
自己矛盾がひどいなｗ 正義のつもりでエホバとかラップ否定してたら、それはもはやカルト思考やぞ。 大崎南口からドン・ファン元妻が逮捕されたタワーマンションまでの通りで路駐の嫌がらせ作業させられてる借金抱えた捨て駒達
ドン・ファン元妻が逮捕されたタワーマンションで隠れて暮らしてる借金闇バイト軍団の覚醒剤疑惑
個人情報盗んで株価操作までして必死な軍団616
G◯証券も呆れとったw >>953
大いに賛同！
まあ傷つけられ側は遺恨が残るし反動で全否定したくなる気持ちも大いに理解できるけど！
948さんには2世に対して大いなる遺恨があるのかもね！ 西大井で朝ぶっかったと。相手は柿の木坂の管理人だと。嘘の当たり屋スキンヘッド収納員
木下の極めて不注意な自転車走行により高橋健治様（以下貴殿と称させていただきます）に
対し、予期せぬ身体的、経済的な被害とご負担を生じさせてしまい、まことに申し上げ
ございませんでした。
言いがかりや当たり屋で三流会社から200万〜300万払わせた過去があるとか豪語していたスキンヘッド水道収納員はまだ息してるのだろうか？ 親の教えと聖書の教えの区別もつかないような奴らにJW2世を語られたくはないね
おとといおいで、と言いたい 勧誘しつこいし何か事件が起きたら嫌だから断った相手が次に来たら勧誘状況を生配信して世界中に拡散しておこ 俺が知ってる人でダウン症児を産んだ人がいて、その人がその事でショックを受けている所に擦り寄ってきて勧誘してきた、エホバの証人信者が昔いたんだが、ほんと、ヘドが出そうな奴らだよ、エホバの証人どもは。 その子も鞭打たれる運命なのかな
かわいそうに(´TωT`) >>962
幸い、そのダウン症児の母親の場合、父親がエホバの証人を追い払ったから、「鞭打たれる運命」にはならなかった。 統一協会に注目が集まり、宗教二世の苦悩が取り上げられると、やっとわかってもらえるのかなという期待と、当時の辛い過去がチラついてしんどくもなる。 ニュースみてるとT教会の二世の境遇は比べ物にならんな…エホバはあそこまで厳しく寄付を取り立てられないし被害といっても生ぬるくて相手にされないレベルかも 俺は両親が死んでやっと洗脳が解けた
いや、まだ完全には解けてないかもだが
苦しみからは解放された
神の存在は信じているが、エホバの組織の上にはいないと思えるようになった 統家連(旧名：統一教会)もエホバカどもも、ベクトルが少々違うだけで、害悪度の『絶対値』は殆ど変わらんよ。 宗教板の頂上に立つものは一体誰なのか？
この疑問に答えるべく、
宗教板バトルロワイヤル 実施中！！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1661178055/1
【全宗教】悟りをひらいた人のスレ760【歓迎】
キャッチフレーズ
ああ 栄冠は君に輝く
m9 (｀･ω･´) ビシッ！！！！
宗教板頂上決定戦 ザ・バトルロワイヤル
参加選手（順不同）
でおー（修験道）
カムイ（曹洞宗）
ロン（曹洞宗）
福音伝道（プロテスタント）
白蓮花（天台宗）
晃（日蓮正宗）
他にも続々と参戦中！！！
20年以上前に入信させられてたけど当時はまだ一般社会でも適度な親の体罰が容認されてる風潮だったからムチ打ち自体にはそこまで違和感なかったな
一般家庭だと親にビンタされる代わり尻叩かれるくらいの違いでしかなかったから
それにうちの家庭はそこまで熱心な信者ではなかったのもあるかもしれないが
今の時代でもまだやってるならかなり異常に映るかもね >>972
まぁ、エホバの証人の体罰は一般的な体罰とは比べものにならないから、時代関係なく異常だと思うよ〜 一般的に悪いことしての体罰ならわかるが、理不尽な事で（JW的理由）容赦なくされてた人たちは根に持ってそう
今の3世ぐらいはムチ無しで離れる子とか多そうだよね 暴力とエホバの証人は切っても切れない関係
エホバが暴力神だから致し方ない 社会人デビューした二世ならハデにクリスマスやりそうだよねw https://o.5ch.net/20b1r.png
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現在、教団が全力で身元解明に奔走中！！
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教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です！
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貢いでも、裏切られて、捨てられる
ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
https://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12195101746.html
(ΦωΦ) へ(のへの)
https://0w.blog.jp/
幸福の科学アンチの闇属性
https://1cc.weblog.to/
おい、おまいら！
文句あるなら、此処へ来いやｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウチは布団叩きの持ち手の方だったわ
線でくるのも痛いけど受ける角度間違えて点でくると禿げるほど痛い うちも布団たたきの持ち手だったw
あれが効くよ、みたいに内部で流行ったのかな 国歌や校歌の斉唱、国旗掲揚や敬礼を禁じるのは日本のエホ証の勝手なローカルルールで本家アメリカの信者は普通にこれらを行なっているというのは本当かね？ ウチも布団叩きの柄でした。一度、割れてケツにブッ刺さりました。その後は園芸用の竹を模した支柱。中心が鉄なだけに泣いてました。 日本特有なのかということと、今もやってるのかが知りたい
熱心すぎる人がやり出したのが、日本人特有の右へ倣え精神で広まった感じだったのかなーって思ったりもする
海外でのムチ事情はどうだったんだろう
>>987
アメリカの学校いたことあるけどアメリカでもやってなかったよ
向こうの学校は毎朝国旗に向かって胸に手を当てて忠誠の誓いをするんだよな 告発で顔出ししてる人たちまだ甘い
「お前の中にサタンがいる」「打ち叩けば打ち叩くほどサタンが出ていく」ここら辺も語ってほしい
告発の勇気は凄いけど
最凶に痛いのはガスホース
軽く振っただけでミミズ腫れに腫れ上がると巡回監督が話していたの未だに忘れられない
そしてその通りだった
従順な親がしてくれたわ うちも布団叩きだったわ
頭と背中は叩くと障害が残る可能性があるからお尻を狙うって親が言ってたけど、あれもエホバのありがたい教えだったのかね
お前はサタンだって言われてクビしめられたこともあったな ずっと忘れてたのに、世間が宗教二世を話題にし始めて、Twitterやニュースでも鞭の細かい話題が取り上げられるようになって結構辛い。
自分からお尻出さないと数増やされるとか、王国会館のムチ部屋とか、ありがとうございましたって言わないと終わらないとか、めちゃくちゃ体験談出てくるのが、もうマジで鬱。
最近眠れなくて、ずっと検索して読んだりしてしまう。
こんなスレあったんだな。つい書いちゃった。 >>994
自分で記憶閉め出して忘れ去ってた人は、一生懸命過去をなぞらなくていい かわいそうに
一秒でも早く抜け出せてよかったと思うよ ベルトか靴べらだったな
小２くらいに外に逃げて追いかけられたのがトラウマ この人物を特定してください。
↓ ↓
412考える名無しさん2022/07/08(金) 09:35:57.66ID:0
斎藤より数年後輩だけど港区の高校にはサッカー部じゃなくてバスケ部でよく交流戦もしたけど
革マルもクソもマルクス読んでるやつがほぼいない
ニーチェとカントとヘーゲル読んでる俺が相当珍しいレベル
あの時代の港区の中高一貫は革マルもクソも鉄緑入って医学部か東大か入って安定志向で行こうっていう感じがすごかった
ニーチェ読んでるやつは他にもいたけどどっちかって言うとまじで末人ばっかりって感じで
死熱的としかいえない状況でマルクスって感じじゃないな
高校のころは俺もマルクスは過去の異物と思って触ろうとも思わなかったなまあニーチェのおかげでヘーゲル読んでたからマルクス読むのにあとから苦労しなかったけど
革マルもなにもないよ
そんな状況でそのまま英国に留学したんだから
あの時代の港区の中高一貫校進学校にはマルクスも革マルも全く関係ない
斎藤と革マルなんて妄想もいいとこ
人間なんて12歳から22歳の環境でだいたい人格が決まるんだから芝からイギリスなら革マルもクソもない
413考える名無しさん2022/07/08(金) 09:42:36.23ID:0
ただ俺の高校時代はオバマの時代だからもしかしたらオバマいる以上社会の圧倒的な悪化も無ければ多少の改善が期待できるっていう無意識の感覚と、勝ち組負け組論のなかで鉄緑なりSEGなりはいって安定して勝ち組に入ろうっていう意識があった
もしかしたら斎藤の時代は高校時代がブッシュだからもうちょっと違うかもな
なんであれ港区の高校は先輩含めマルクス読むやつもなけりゃそんな空気もなかった
いまググったインタビューで斎藤も高校までマルクス読んでなかったって言ってる
だから革マルもクソもない
そのまま英国行ったんだから革マルなんて一切関係ない
もうあっちで結果残して帰ってきてそのあとかなり大人になって革マルと多少関係あるやつと仕事しても根本で影響されないだろ
414考える名無しさん2022/07/08(金) 09:48:01.14ID:0
斎藤は英国じゃなく米国からドイツか、ごめん間違えた
高校出て半年で米国行ってそこから30歳までアメリカとドイツにいたのに革マルの影響もクソもない
そして31歳時点でドイッチャー賞をそれまでの研究成果でとってる
革マルどころかマルクスよむ雰囲気もない港区の中高一貫校からそのままアメリカドイツに30歳までいてその功績まとめてドイッチャー賞とってるひとに革マルなんて1ミクロンも関係ないんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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