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マインドフルネスPart.40
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 18:16:23.05ID:0tLABa5J
※「反応してる」「妄想してる」など、単発他者評価レスで自己矛盾を人になすりつけるのはやめましょう。
※また他者批判のため「だけ」にレスをしないようお互い心がけましょう。

※「正統派マインドフルネス」とされるジョン・カバットジン博士
※またその源流である禅宗を尊重しましょう。
※(日本における)テーラワーダ理論はパラダイムの狭いものなので、あくまで参考程度に。
※大乗に包摂されるものという諒解でお願いします。

マインドフルネス瞑想は、宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。

当スレで採用するマインドフルネス瞑想の定義については、Wikipediaをご参照ください。

マインドフルネス - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/マインドフルネス

『マインドフルネス(英: mindfulness)は、今現在において起こっている経験に注意を向ける心理的な過程であり、瞑想およびその他の訓練を通じて発達させることができる。
マインドフルネスの語義として、「今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること」といった説明がなされることもある。』

マインドフルネス瞑想は、その源流となった仏教瞑想を越えて、広い範囲でマインドフルネスの名称が冠される状況であり、宗教、健康法、心理学の各分野に今や広い裾野を持っています。
当スレが話題の対象とする「マインドフルネス瞑想」は上記定義のものですが、それ以外のマインドフルネスを冠する技法や、
瞑想一般の話題、呼吸法、マインドフルネス状態を喚起する瞑想以外の方法についても、禁止ではありません。

単発IDであっても過剰な発言量にならないよう程々に情報交換しましょう。
また、感情的なレスのやり取りは周りにも迷惑ですので控えてください。

前スレ
マインドフルネスPart.39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603687725/
0953神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 16:39:36.35ID:zQ9jR5bX
輪廻するからですというのは「てきとー言いました」ということですねw
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 16:57:34.97ID:zQ9jR5bX
無明が苦しみの原因、当たり前なのではないかなぁー
みんなそんなこと知ってるから瞑想したりマインドフルネスするんでしょ
それが悟りならこのスレの人みんな悟ってますよね多分w
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 16:58:03.74ID:Dwd3zzKZ
仏教でそう教えられているのと瞑想中にそういう体験をするというところですかね
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 16:59:15.69ID:Dwd3zzKZ
頭で分かっているのと実際はちがいますからね
実践しなければ絵にかいた餅ですよ
0957神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:07:22.97ID:8jnIIbYq
輪廻することを瞑想でもって実感すればいいんだな

他人のことはわからんが
自分のことならわかる
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:21:04.57ID:d6zTyTln
息をしてること自体が
生きようとしていて
生きること自体が産まれること
思いは産むということ

この世界が私を産み
この世界が産んだもの
この世界にあるもの全てが
この世界のものであり
この世界そのもの
この世界があるだけ
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:25:27.43ID:zQ9jR5bX
>>955
実践して知ってますよそれは
輪廻転生というのは世間、五蘊のことです
そして、今あなたにも現に輪廻してるじゃないですかw

なんで肉体を殺さないんです?
0961神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:36:57.88ID:zQ9jR5bX
死んだ後のことは誰でも知りませんよ
けれど、仏教で教わってるから信じてる
矛盾してますね
それは信じているだけです
0962神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:38:37.76ID:zQ9jR5bX
>>960
なぜ無明の肉体を殺さないのですか?
輪廻するから、というのはあなたの妄想で信じていることであって悟りではないですね
0963神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:43:16.87ID:/LqBEQQd
>>940
すみません 私は仏教の教義を詳しく知ることは
修行に特には役に立たない
そう思ってきたのであんまり詳しくありません

四向四果というのは阿羅漢とか預流果などの
段階に関する言葉なんですよね?

ということは私は一回しか達していないので
一来果以下だと思います そういう話でしょうか?

素晴らしい体験というのは自分で自分のことが
確かめられた
自分で自分を苦しめている生きにくくさせている
構成要素を確かめられた
そういう経験です

普通は分析したりカウンセリングしたり
そういう本を読んだりしてなんとなくわかるもんですが
何となくではなく電撃に打たれたように一瞬で理解されます
そして笑ってしまいます ああ そうだったのかと
そして同時に強がること誤魔化すことに使っていた
エネルギー(苦しさの元)が落ちて

よし 俺は普通の人間で羨ましい気持ち 妬む気持ちがある
そういう当たり前の人間なんだ!普通だー!
となります
人によってやってくる理解の種類は違うでしょうが
初期はこういうことが頻発します
驚くべきことです
(時には誰にでもありそうな地味な体験で何が凄いか
わかりにくいと思いますが)

そういう時期が落ち着いてくると
次には時間が止まったような体験
自分がコマ送りになったような体験
一瞬で何時間分ものイメージを見るような体験
自分が勝手に動いているのをただ見つめているような体験
色々あってもう忘れてしまいましたが
そういう体験を経て自分の中心
(コア 核 魂 自由意志を持った脳)
そういうものは無いんだ と実感する体験をします

それを契機に自分と思っていたものの大前提が
心の底から変わってしまうため
以後の人生への態度が自然と変わっていきます

こんな感じで良いですかね?
何でも聞いて下さいね
0964神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:45:56.21ID:zQ9jR5bX
あれ、滅は起きなかったのね
だったら預流でもないのでは?
0966神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:54:08.62ID:zQ9jR5bX
>>965
惑っている君に言われてもね
よく知ってますよそれは
0967神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:56:12.49ID:zQ9jR5bX
誰も死んだ後のことはわからないけれど、仏教でおそわったから本当なんだぞ

これが惑いですw
惑わないことが悟りなのだというのだから、悟ったことを自称することは矛盾ですね

大丈夫でしょうか?w
0968神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:01:34.33ID:Dwd3zzKZ
惑いとは煩悩に惑わされることで
死後どこに行くか分からないことは惑っているとは言われないよ
仏教ではね
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:01:36.19ID:zQ9jR5bX
限りない無常を見続けることが瞑想だ、というのも間違いであって
滅になったならまだいくらかマシでしょう

しかし、
(対象が全て終わり)滅に至りそこにとどまること
仏陀はそう教えてくれています

実際のところ、瞬間の滅で悟ったと言ってる人で本当に悟った人は見たことがありません
0970神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:03:01.92ID:zQ9jR5bX
>>968
わからないから惑いだと言ってませんね、大丈夫ですか?
日本語通じる方ですか?
根本的に矛盾したまま妄信してるだけですよ君
0972神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:09:17.45ID:zQ9jR5bX
死後、輪廻転生をすると信じ込んでいるのは仏陀の時代では
そこらへんの衆生みんなそうなわけですけどね

仏陀はそのように見える現象を提示して、さらにそこから脱することが出来た
どこに行きますか?ニッバーナですね
ニッバーナってどこですか?言い表すことのできない世界です
それを惑いだと言った覚えは当然ありません

また、死後どこに行くのかわからないのであれば
輪廻転生があるからということも理由になっていません

辻褄合わせてください、どうぞ
0973神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:10:33.00ID:zQ9jR5bX
>>971
そんなこと言ってませんよ?大丈夫でしょうか?日本語読めます?
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:11:30.87ID:zQ9jR5bX
滅尽定に入らなければ何も悟ることはできませんよ
誰かの仏典解釈の受け売りをするだけです
0975神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:11:54.11ID:AeCLzCK6
>>963
細かく答えていただいてありがとうございます
ちなみに先生というのは仏教(上座部)の先生ではないということでしょうか?

また少しお聞きしたいのですが睡眠中夢は見ますか?
夢を見るとしたらどのような夢をそのように見てますか?
また夢も見てないような五感が感じられない熟睡中、意識や気づきはどうなっていますか?

あと先生からはあなたは悟ったというような話があったのでしょうか?
0977神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:13:06.67ID:zQ9jR5bX
>>976
君がね
0978神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:13:12.85ID:AeCLzCK6
誤字 夢を見るとしたらどのような夢をそのように見てますか?
     ↓
訂正 夢を見るとしたらどのような夢をどのように見てますか?
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:16:07.40ID:zQ9jR5bX
瞬間の滅なんて悟りじゃないですからね
それ勘違いしてるインチキ多いですけどw
何も悟れません
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:19:16.52ID:jKC2spG0
2つのキャラを使い分けてるのかな
0982神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:20:54.56ID:zQ9jR5bX
>>980
何のことを言ってるのか理解してない様ですね
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:24:06.14ID:zQ9jR5bX
死後、どこに行くのかなんて「誰も知らない」
けれど、仏教だと自殺すると輪廻するからやらない

これ矛盾してるってわかりません?ご自分で
>>983のきみ
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:24:41.36ID:zQ9jR5bX
>>984
ええ、解説する気はないですよ
君にはわからなさそうだし
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:27:19.15ID:zQ9jR5bX
いつまで誤魔化してるのやら
悟り自称のインチキさん
>>987
0990神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:28:52.23ID:zQ9jR5bX
>>987
早く答えてくれませんか

死後、どこに行くのかなんて「誰も知らない」
けれど、仏教だと自殺すると輪廻するからやらない

これ矛盾してるってわかりません?ご自分で
0992神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:29:58.45ID:zQ9jR5bX
>>989
言ってます
また嘘ついたよこの人

945 神も仏も名無しさん sage 2021/05/15(土) 15:04:26.86 ID:Dwd3zzKZ
無明が原因で苦しんでいると悟ったんですよ
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:30:34.39ID:zQ9jR5bX
>>991
ただの盲信ですね
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:30:36.97ID:AeCLzCK6
滅尽定の話が出てますが滅尽定に入られた方がいるのでしょうか?
滅尽定に入っている間、認識(気づき)はどうなっているのでしょうか?
教理上ではなく実体験のお話をお聞きしたいです
0996神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:31:33.71ID:zQ9jR5bX
矛盾していることが気づけないくらい盲信しちゃっているわけですなぁ
誰かの解釈した仏教を
0997神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:32:30.30ID:Dwd3zzKZ
>>994
本でなったと言われている方がおられましたから
直接聞いてみたらどうですか?
もう生きているか分からないですし外国の方ですが
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:37:15.13ID:AeCLzCK6
>>997
これまでもそういった方には聞ける範囲で聞いてます
人によって多少違ったことをおっしゃられるのでここに滅尽定に入られた方がいるのなら詳しく聞きたいと思って質問しました
ここに滅尽定に入られた方はいらっしゃるのでしょうか?
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:37:47.24ID:zQ9jR5bX
>>994
滅尽定とは言っていませんがね
対象が全て終わったところには入りますよ
それがどんな風なのかについては言及すべきではないと思います
詐称する人がいるからです
10011001
垢版 |
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