【初心者】仏教・キリスト教談話室４【歓迎♪】
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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
476ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 15:57:52.25ID:oDSrZ+8Q
>463
英語圏のプロテスタント教会は
「ウェストミンスター大教理問答」によって
１．使徒信条（信仰篇）
２．十戒（生活篇）
３．主の祈り（恩恵の外的手段の一つとしての祈祷）
を教えの基本としています。
カトリック教会は
１．使徒信条（シンボリウム・アポストロルム）
あるいは、ニケア・コンスタンチノープル信条（クレド）
２．十戒
３．主祷文（主の祈り）
など
「カトリック教会のカテキズム」にある教え
を基本としています。
正教会は
１．ニカイア・コンスタンチノポリス信経（しんけい、クレド）
２．天主経（てんしゅけい、主の祈り）
を教えの基本としています。
477ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 16:07:48.10ID:oDSrZ+8Q
ネタです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/903-908n 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
505ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 18:44:20.30ID:oDSrZ+8Q >506
>483
幸福の科学信者さん、どういたしまして。
ただ、キリスト教は修行ではなく、信仰から来る行いですね。
自分の評判（他人にドウ言われるか）の為にしているのでは、
ないです。
自分の内にいる神の霊が、隣人を助ける（愛する）行動を、している。
いわゆる、愛ですね。
見返りを期待しないで、施しをするという慈善なんか、愛ですね。
結果的には、見返りは来るんですがね。
死後か生前かは、自分には分かりませんが。
逆は、危害を加え（罪を犯し）ている。
空き巣とか、集ストとか、すり替えとか、他人に手を汚させるとか。
からかい、面当て、本人の居る前で悪口、
本人の居ない所で陰口、嫌いな者同士で悪事の取り引きとか、。
キリスト教による聖書の読み方では、
原罪が、人間をして「罪に傾く」行いを、させるから。
ミサでも祈りの際に、罪に傾くという言葉を使いますね。
原罪は、イエス様が十字架につけて滅ぼして下さった、と
教会で洗礼を受けて、信じたら赦されます。
赦された結果、死後に天国へ行き、永遠の命で生きていけます。
それを救いと言っています。 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
506ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 18:54:10.21ID:oDSrZ+8Q
>505
＞ 見返りを期待しないで、施しをするという慈善なんか、愛ですね。
聖伝である聖人の説教をご紹介します。
毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第２巻 四旬節 カトリック中央協議会
灰の式後の木曜日 聖レオ一世教皇の説教 断食と慈善による信心深い清め
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/436-438n
「聖レオ一世」のブログ記事一覧-毎日の読書 「教会の祈り」
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/c/3e85c20048a2e3041b748df0d0158bee ローマカトリック教会
303ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 07:38:47.69ID:5L6XgnHY
>297
オレとザンクト・ガレンさんは別人だよ。
同じミサをしていれば、同じ感覚になるんだよ。
同じ聖書朗読の文言、
同じ聖歌の歌詞の文言や、曲メロディーを歌い聞く感覚ハーモニー、
同じ神父様の祈りの文言、
一人の主・キリスト、神の言葉ロゴスから、同じ御霊ミタマを受けるんだよ。
一致する、聖化される、聖霊に満たされて、とも言うね。
同一人物と勘違いするほどに、感覚が一致するんだよ。
一心同体とエホ証は説明するけど。カトリック的には一致、同一本質。
304ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 07:49:04.67ID:5L6XgnHY
>296
ザンクト・ガレンさん、おはようございます。
主の平和！
また、書きに来て下さい。
聖歌や祈りのお話をお待ちしています。
カトリックの聖書翻訳の逸話などもあるとうれしいですね。
キリストに賛美。
305ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 08:09:45.92ID:5L6XgnHY
>296
私は聖務日課（時課の典礼）を手に入れていませんが、
ローマ教会カトリック内で典礼統一の一環で存在するのですよね。
ひょっとして現在も修道会ごとに違うのでしょうか。
正教会にも時課があるんですが、
七十人訳なのでヘブライ語聖書と章節が違います。
またローマ教会と対応する時課で、読む詩編の章も全く違うのに気が付きました。
これは教会の東西分裂の現状を垣間見る思いでした。
祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/
詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/
正教会 時課経 大斎用
ttp://www.orthodox-jp.com/liturgy/score_web_pdf/Lenten_Triodion/Great_Lent_Weekday/Taro-horologion2016.pdf ローマカトリック教会
306ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 08:18:53.68ID:5L6XgnHY
コラム記事として書いておきます。もし間違いがあればご指摘お願いします。
教会での八定時課の各時間の和訳
＿時間 ローマ教会＿正教会
＿０時 夜課・朝課＿夜半課
＿３時 賛課・讃課＿早課
＿６時 廃止＿＿＿＿一時課
＿９時 三時課＿＿＿三時課
１２時 六時課＿＿＿六時課
１５時 九時課＿＿＿九時課
１８時 晩課＿＿＿＿晩課
２１時 終課＿＿＿＿晩堂大課
和訳が違うのは、翻訳元の組織と地域の問題です。
正教会は、ロシアが日本への布教する前に、
聖書など文書を、すでに現代中国語で翻訳済みだったのを、和訳したのです。
いわゆる、又訳なわけです。
カトリックの事情は分かりません。
現代語の邦訳の聖書については、講談社のバルバロ神父訳が初めのようです。
のちに、フランシスコ会訳が出来ました。
日本でのフランス人神父たちの宣教について、まだ勉強していません。
プロテスタントの聖書は、ヘブル語と一部のアラム語にギリシャ語からの翻訳です。 ローマカトリック教会
307神も仏も名無しさん2021/02/23(火) 09:22:11.04ID:DmxBchwE >310
>306
カトリックではラゲ訳のが早いのでは？
そもそもバルバロ訳は講談社よりも、ドン・ボスコ社の方が早い。
310ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 11:01:47.75ID:5L6XgnHY
>307
そうだったんですね。
ネットでラゲ訳を見た覚えがあります。
バルバロ神父訳のは、
最初にドン・ボスコ社で発行してたんですか。
四谷駅近くにありましたね、ドン・ボスコの店が。
サン・パウロから更に新宿方面に行った所で。 ローマカトリック教会
309神も仏も名無しさん2021/02/23(火) 10:01:47.85ID:K4powc2j >311
論語読みの論語知らず、という言葉がある。聖書を読んでも実は聖書を知らないことがある。
聖書読みの聖書知らず、ということは大いにありえる。ファリサイ派や律法学者はそうだった。最も聖書を知っていたのに、聖書の心を知らず、来るべきメシアを迫害した。現代でも聖書や神学に詳しい者が、キリストが実際においでになると迫害するだろうことはありえる。
聖書は心で読まなければならない。
聖書の心・聖書の文底は忘れ去られやすい。イエス・キリストの愛の啓示は忘れられやすい。
いつの間にか、イエスの神は恐ろしい神だ、というふうに変わってくる。愛の神ではなく正義の神、旧約時代の神となってしまう。
311ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 11:07:43.87ID:5L6XgnHY >313 >315
>309
幕末維新に、
漢籍を読むが、実際の中国を知らない人が多くいました。
吉田松陰は中国のアヘン戦争に植民地化の危機感がありました。
情勢を読むのは、ある種の理解力が無いと出来ない事だと思います。
自分もそうですが、
聖書を読むが、実際のパレスチナを知らない人は多いと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
