【仏教】悟りを開いた人のスレ450【天空寺】

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/25(水) 20:04:57.15

お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする

※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ449【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569128064/

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/03(木) 22:44:41.90

このスレの大半は、群盲象を撫ずの感あり。

夕 · 2019/10/03(木) 22:47:35.35

衆盲象を摸もす。
大勢の盲人が象の体をなでて、それぞれが自分の触れた部分の印象だけから象について述べたというたとえによる〕
凡人には大人物や大事業などの全体を見渡すことはできないものだ。
元来は、涅槃経・六度経などで、人々が仏の真理を正しく知り得ないことをいったもの。
衆盲象を摸もす。

**宣教師アンドルー** · 2019/10/03(木) 22:51:35.99

こういうわけで、わたしたちは、憐れみを受けた者としてこの務めをゆだねられているのですから、落胆しません。

かえって、卑劣な隠れた行いを捨て、悪賢く歩まず、神の言葉を曲げず、真理を明らかにすることにより、神の御前で自分自身をすべての人の良心にゆだねます。

わたしたちの福音に覆いが掛かっているとするなら、それは、滅びの道をたどる人々に対して覆われているのです。

この世の神が、信じようとはしないこの人々の心の目をくらまし、神の似姿であるキリストの栄光に関する福音の光が見えないようにしたのです。

わたしたちは、自分自身を宣べ伝えるのではなく、主であるイエス・キリストを宣べ伝えています。わたしたち自身は、イエスのためにあなたがたに仕える僕なのです。

「闇から光が輝き出よ」と命じられた神は、わたしたちの心の内に輝いて、イエス・キリストの御顔に輝く神の栄光を悟る光を与えてくださいました。

（コリントの信徒への手紙二 4:1-6）

2019/10/03(木) 22:51:49.90

青春アドベンチャー「不思議屋薬品店」 - 3:57:35
https://www.youtube.com/watch?v=sMs8JoTKPD0

アルスラーン戦記　ラジオ - 7:53:13
https://www.youtube.com/watch?v=K6lJakYu3W0

ドラゴンランス戦記　ラジオ - 9::06:27
https://www.youtube.com/watch?v=NzPI6Usjqr8

ギター　FMシアター - 1:02:00
https://www.youtube.com/watch?v=LOm6n8V0UtA

夕 · 2019/10/03(木) 22:52:57.90

>人々が仏の真理を正しく知り得ないことをいったもの。
しかし、我々は仏子でもある。

82 それぞれに説く多くの語ることがらは、みな真実であって、虚妄（いつわり）ではない。
83 それはなぜかといえば、

84 如来はありのままに三界（欲界・色界・無色界の全世界）のありかたを知見しているからである。
85 すなわち、如来は三界に生まれたり死んだり、もしくは退いたり、出てきたりすることあることなく、
86 また世にあるとか、なくなって消滅するということもなく、
87 真実でもなく
88 虚妄でもなく、
89 そのとおりでもないし、
90 それとは異なっているのでもないことを知見し、
91 三界に住んでいるもの（＝凡夫）が三界を見るようではない。
92 このようなことがらを、
93 如来は明らかに見ていて、誤ることがない。

94　多くの生あるものたちには、
95 種々の性質、
96 種々の欲望、
97 種々の行、
98 種々の思いや
99 分別があるので、それゆえに、
100 多くの善の素質を生ぜしめようと欲して、
101 いくつかのいわれや
102 たとえやことばをもって、
103 種々に法を説くのである。
104 如来は、如来としてなすべきことがらを、未だかつてしばらくもやめたことはない。

105 このように、わたくしは仏と成ってからこれまで、非常に大いに久遠である。
106 寿命は無量・無数の劫という非常に長い時間を経過しており、常にこの世にとどまっていて、滅することはな

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/03(木) 23:00:58.05

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚでおーたん気になった所抜粋します
教えて♪

就寝してるおね

智顗、吉蔵、慧均における感応思想の比較研究
文学研究科人文学専攻博士前期課程修了
左納悟

＞仏界はそのまま九界であり、
九界もそのまま仏界であるから、
仏と衆生は隔たらないのである。

＞九法界の機はすべて仏界の機である。四聖の応は、
妙応でないことは無いのである。

＞たとえ現在世において三業の善を修めていなくても、
過去世に積んだ善業によって仏の応を発動す
ることができる。
それが冥機である。
そして仏の姿を見ず、説法を聞くこともないが、法身による応を得る。
それを冥益とする。
つまり過去世に積んだ善業は、現在世の我々には見ることができない。
しかし仏だけは、そのことを観察して衆生に応じる。

輪廻転生はあるの？
真言宗の曼荼羅に付いてですけど
大日如来が全ての化身って解釈しているんですけど
九法界全て同じ大日如来ですね
だから九法界全て同じ

2019/10/03(木) 23:11:05.03

武田泰淳　ひかりごけ - 2:04:05
https://www.youtube.com/watch?v=Uwc4rM5ZayI

夏目漱石『吾輩は猫である』
https://www.youtube.com/watch?v=wjiTSYVTJhg&;list=PL9RAqxh6ILBURdr3k3Q9A-qFR3dkxHtp8&index=2&t=0s

夏目漱石『こころ』上 - 3:37:29
https://www.youtube.com/watch?v=uPXpHYs7y3s

《朗読》夏目漱石『こころ』
https://www.youtube.com/watch?v=TV4xOpluDFY&;list=PL9RAqxh6ILBVWXCWp6wKZ5D2TOLAZN09R

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/03(木) 23:20:40.71

>>469
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ吾輩は猫であるで生き霊が出てくるおね
生き霊ってマジ？ｷｬｰ!!

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/03(木) 23:23:17.96

　　::|.,,_
　　::| ｀ﾞ''-､
　　::| 　　｀ヽ.
　　::| ､､　__.l
　　::|=- _ノ〉!}
　　::| 　　　 |ｼ
　　::|_,},.)　　l
　　::|　　.／
　　::| 　 /
　　::|　／
　　::|='ヽ
　　::|　　＼

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/03(木) 23:31:05.77

>>471
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ生き霊出たー！！ｷｬｰ!!

**手ぶらの乞食** · 2019/10/03(木) 23:32:18.43

出たぁ～～！！

さぁばんとくんの意味の無いギャグマンガ！笑

たまにでいいから。

本当に

たまぁにで。

夕 · 2019/10/03(木) 23:38:17.59

96歳のご近所おばあさんが亡くなりました。
土曜日に葬儀場に行ってこようと思います。
思い出すと只懐かしいく

南無阿弥陀仏

2019/10/03(木) 23:41:13.43

461 名前：夕[] 投稿日：2019/10/03(木) 22:21:37.71 I hXi2T3Fw [3/5]
わたしと言う存在は、ひとりのひと　ですから、一ですね。絶対というのは他が存在しないのですから、一ですね。

＞　生も一時のくらいなり、死も一時のくらいなり　これは部分のひと時という意味あいではない。一とは絶対という意味だ。前後裁断　生は生、死は死　』

どうもかみ合っていないが、ﾚｽしてくれたから、ﾚｽしよう。

結論なのだろうが、いっぱい　あるね。
どれを言いたいのだろう。
一番最後の書き込みを　言いたいこと、結論　としよう。

＞　生は生、死は死　』

生死（しょうじ）は　生　と　死　と、分けないのだ。
そこが大切で、

始まりが有れば、終わりが有る。

生があるから、死が有り、
生が無ければ、死が無い。

あれとそれ、

相対、になるよね。

生まれたり、死んだり、するのは何で、
生まれず、死なないものは、何だろう。

諸行無常、
変化して止む事が無い。
これを受け取る。
そうすると、そう言う区切り、と言うか、
ここからそこまで、と言う限定が無いことが受け取れるよね。
区別、することを　知識、と言う。
真理（さとり）は知識は逆立ちして審理を見ている、と言う。
捨てなさい、知識を、と言う事だね。
三歳児に学ぶ、と言うのはここの事。

ひとつらない、だよ。

ﾏﾌﾞﾀﾞﾁ道元ちゃんも言う、眼は横についている。

夕 · 2019/10/03(木) 23:52:05.46

>>475
前後裁断とは絶対の現在
永遠の今

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/03(木) 23:54:31.48

生きることは
大喜びで待ち望んで死ぬための準備
のようだなあ

2019/10/03(木) 23:58:57.12

>>476　夕職人　さん
> >>475
> 前後裁断とは絶対の現在　永遠の今　』

それは　無理です。
絶対の今、とは、ありませんよ。

先に、真理（さとり）　を言いました。

諸行無常です。

変化して止まない、　これが　真理（さとり）　です。

夕 · 2019/10/04(金) 00:05:43.05

>>478
86 また世にあるとか、なくなって消滅するということもなく、
87 真実でもなく
88 虚妄でもなく、
89 そのとおりでもないし、
90 それとは異なっているのでもないことを知見し、
91 三界に住んでいるもの（＝凡夫）が三界を見るようではない。
92 このようなことがらを、
93 如来は明らかに見ていて、誤ることがない。

**ポッタン師** · 2019/10/04(金) 00:06:02.94

478.諸行無常、か。
諸法無我、である。

2019/10/04(金) 00:26:02.99

>>479　夕職人　さん
> >>478
>　また世にあるとか、なくなって消滅するということもなく、真実でもなく虚妄でもなく、そのとおりでもないし、90 それとは異なっているのでもないことを知見し、三界に住んでいるもの（＝凡夫）が三界を見るようではない。
　　このようなことがらを、如来は明らかに見ていて、誤ることがない。　』

出典が、なにであるのかがわからないから、なにを言ったものか　こちらの受け取り、とします。

教典とは、つまりは　説明なのです。

そしてまた、如是我聞、と言う事があります。

思い出してください、学生時代、同じ講義を受けたら、私見では全く同じ点数を取るハゼです、全員が。

そうはいきませんよね。

それを如是我聞、と言います。

凸凹を平らに、平らにしていくことが、教育です。

主人公が滅する　ところです。

主人公とは　ﾏﾌﾞﾀﾞﾁ道元ちゃんが　言います、　鼻は　直（たて）についている。

2019/10/04(金) 00:29:21.05

>>481
訂正
学生時代、同じ講義を受けたら、私見では全く同じ点数を取るハゼです、全員が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
学生時代、同じ講義を受けたら、試験では全く同じ点数を取るハゼです、全員が

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/04(金) 00:35:27.97

>>448
カニ人の話ですけど、
蟹になった晃君の絶望は、
>>437な感じの絶望かな？と思ったんです。

2019/10/04(金) 00:36:45.47

>>482
訂正(^^ゞｱｾ
学生時代、同じ講義を受けたら、試験では全く同じ点数を取るハゼです、全員が。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
学生時代、同じ講義を受けたら、試験では全く同じ点数を取るハズです、全員が。

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/04(金) 00:50:55.04

>>456
過去ログを読む暇がない。膨大な情報量であるからね。
ただでさえ膨大である私の記憶だけで十分です。
信用されない人には、されないでしょう。
信用できる人は、出来るでしょう。
汚い部分もありますが、
汚い人間でいるために仏教を学ぼうとしているんじゃありません。
純真な気持ちでワクワクしながら、一歩一歩仏教を学んでるだけです。

夕 · 2019/10/04(金) 01:01:36.23

>>481
法華経、寿量品です。

＞教典とは、つまりは　説明なのです。
確かに、そのようにも言われますね。
ただ、寿量品を読んでいると、仏の命は久遠である。
そして、信が問われます。
私はその信を大事したいと思っております。

**宣教師アンドルー** · 2019/10/04(金) 01:23:05.95

主よ、わたしと争う者とあらそい、わたしと戦う者と戦ってください。

盾と大盾とを執って、わたしを助けるために立ちあがってください。

やりと投げやりとを抜いて、わたしに追い迫る者に立ちむかい、「わたしはおまえの救である」と、わたしに言ってください。

どうか、わたしの命を求める者をはずかしめ、いやしめ、わたしにむかって悪をたくらむ者を退け、あわてふためかせてください。

彼らを風の前のもみがらのようにし、主の使に彼らを追いやらせてください。

彼らの道を暗く、なめらかにし、主の使に彼らを追い行かせてください。

彼らはゆえなくわたしのために網を隠し、ゆえなくわたしのために穴を掘ったからです。

不意に滅びを彼らに臨ませ、みずから隠した網にとらえられ、彼らを滅びに陥らせてください。

そのときわが魂は主によって喜び、その救をもって楽しむでしょう。

ハジ · 2019/10/04(金) 01:31:29.51

>>353
ウーンと
瞑想で体験したことを、よいことで
それを、特別なことにしちゃうと

うーーーーーーーん

特別な事というか、それを他者にきせる差別要素みたいなんにしちゃうと

あるがままに完璧じゃなくならんかなあって

だって、その体験が、本当で、それ以外は、アカンで

みたいな目線になるから

夕 · 2019/10/04(金) 01:35:21.82

>>409
>法華経に説かれている如説修行とあるが、『神力品』に、
　>「是の故に汝等（なんじら）如来の滅後に於いて、応当（まさ）に一心に受持、読、誦、解説、書写し、説の如く修行すべし」
>とあるが・・・・・・・・・・・。
>真言、天台は文字の通りやればいいのだから単純なはずだが・・・・・。

法華経はすべてを書き出しているわけでは、自分なりまとめていると、
＞文字の通りやれば
わたしも、そのように推論していた。

感謝

夕 · 2019/10/04(金) 01:39:07.17

>>489
＞法華経はすべてを書き出しているわけでは
脱字、
法華経はすべてを書き出しているわけではないが、

です。

ハジ · 2019/10/04(金) 01:52:44.70

瞑想してたら
普通の感覚では気づかないことに
いろいろ気が付くことがあるけど

それって自分だけの世界のことで人との共通点がないから

いくら、それを話しても理解は生まれないわけで

だから自分が得たものをとっ捕まえると、それが余計なことで

最初、それを捕まえる前というか

知らずにそうあった時の、それがあるなら

とっ捕まえたものを抱えて苦労しなくてもいい

ハジ · 2019/10/04(金) 02:00:37.43

わかったぞ！
となって今、洞察の働いたことに
知的な干渉が入り込んできて

その、わかった方のハジが分析を始めて

そーゆーことか！

何も残らないことの、この、体験があ

みたいに、それを頭の中で再現しちゃう時は

ホントは最初の洞察は無くなってるんだけど

知的な方のハジがわかったわかったとか言い出して

それで、得意げになるけど

その捕まえた方のことには用がないという感じで

捕まえるから

悟りの世界チャンピオンも、その視野から考えちゃうわけで

いや、まあ、世界チャンピオンのことは

想像に過ぎないが

夕 · 2019/10/04(金) 02:06:31.89

>>491
ハジ君は4年前名無しの支店長から、近いねと言われたね。
あの時、俺が提示するものは、支店長に却下されていたｗ

ハジ · 2019/10/04(金) 02:14:07.99

>>493
そうだったかなあ
当時のハジは支店長を否定してた気がするんだがw

4年前？

ハジが悟ったと確信してたのは5年前だけど

なんの話で盛り上がってたのか

たぶん、悟った気満々だったのかもしれない

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 02:20:16.57

嬉しい事があったなら
大喜びしたらいいと思うなあ

夕 · 2019/10/04(金) 02:22:16.72

>>494
内容は憶えてない。
あのときは、たしか、大山さんも、パーピマンも、童天も、なにわも、
名無しさん、見る前に見るがあるとか。
名無しの支店長とか、
いろいろな人がいた。
ポッタン師もいたぞ、悟ってないポッタン師ｗ

ハジ君はオカルト寄りだったじゃないか？

ハジ · 2019/10/04(金) 02:26:12.22

意識する前にある
自分を意識するとか、他人を意識するとか言う時に使う意味での

意識

自意識とでも言うのか

自意識過剰だったのか、意識する以前に、もう見えている

ある

意識する前にある

あると言っても流れているわけだが

ハジ · 2019/10/04(金) 02:39:02.22

まあハジの瞑想はアレだからね
しかし、衝撃的だったなあ
意識した時には、もう、喋ってたりとか

てことは五感plus意識の働きが、これが、、、

なんちゅーんか

もうすでに、ある事なわけで、、、

とか、そんなんから分析してって

悟った気満々にナッテタモノト、、、、、

夕 · 2019/10/04(金) 03:01:56.46

>>498
秘蔵宝鑰
https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%A7%98%E8%94%B5%E5%AE%9D%E9%91%B0
第八住心、一通無為心
今まで何もかもが偽物だと思っていたら、実は一個だけ絶対不動の心理がありました、という心。
全ての人間の心は清らかなものだ、と今更ながら思う時期でもある。
>人間の心は清らかなものだ、
これであっていると思うのだが？
これを提示して認めない。
意識する前に意識する。私は当時、裏と表現していた。

これはもっと後の話でしたｗ
見る前に見るがあるが元になっているが。

通じたか？

夕 · 2019/10/04(金) 03:47:44.17

第四住心、唯蘊無我心
人間が踏み入れてはならない道への第一歩で、世の中の物体が全て偽物だ、と思う心。
世間では宗教の末期患者だと言われる頃だが、
残念ながら上にはまだ六つの段階があるため全然末期ではない。
なお、ここでは陽炎の比喩がまたもや登場する。

なんか、この辺に近いな
そろそろ、宗教末期患者の仲間入りかｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 06:42:02.07

おはよう

結構大雨だねえ
少し肌寒い感じだ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 07:48:16.55

真理は言葉で表せないところにある
言葉で表せないのに必死に言葉にしようとする
難字が増える
その言葉の解釈で衝突が起きる
そうなれば教えではない
仏教はそんな状態だ

本質を見よ
イメージで捉えよ
イメージは言葉以上に広い
言葉はコミュニケーションに使うものだ
言葉は表現は狭く断片的である

経典など燃やしてしやまえ

見つめるべきは正しいか？ではない
結果がどうなるか？だ
因果を見よ
正しいか？は価値判定
価値観の共有により実現する
しかし価値観は移ろう
価値観違えば正しいか？の議論すら成立しない
価値観を共有して生きるなら戒律や誓いが必要なだけ

価値観の多様化を認めている現実においては、全ての人が共有出来る価値観などない
価値観違えど目的を共有出来る理屈があるだけだ
もちろん目的も共有出来ない程全く合わない事もある
価値観は環境、置かれてる立場により変わる
環境、置かれてる立場が同じだと価値観は共有しやすい

このスレで繰り返されるのは、言葉の解釈のすれ違いによる不毛の議論

見つめるべきは本質
だいたい合ってればokの許容が必要

空想は共有出来ない
現実を通して因果を見て現状を共有してこそ議論が進む
行動をもたらす結論を得るには現状の共有が必要

見つめるべきは現実
言葉ではない

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 07:48:52.09

きょうは、一月ぶらりぐらいの雨だったなｗｗｗ

山へ行くのはやめて唐箕でもかけて精米してみるｗｗｗ

今年の新米は味は良いが胴割れとか未熟米とかが心配だなｗｗｗ

なあ、ふさふさバカｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 07:53:26.15

>>502
だからイメージでも違うんじゃない。
ただのその人の観念じゃん。
言葉にしたら違う。イメージにしたら違うもの、これなーんだ？て、謎かけなんじゃない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 07:54:16.65

>>503
お百姓さまかい～。いつもおいしいお米ありがとうございますm(_ _)m

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/04(金) 07:57:00.06

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚおはお♪
今日は魚ちゃん畑に水やらなくてもよさそうかなぁ
魚ちゃんが悟りに違いのも頷ける様になりました

今日は大雨なので長靴履いて出勤だなぁｗｗｗ
長靴を履いたババアだなおｗｗｗ
ワロエルｗｗｗ

**ポッタン師** · 2019/10/04(金) 07:59:37.16

５０２．見る、のは現実、か。
その現実を否定したものが宗教である。
バカには理解できない。
大爆笑である。
現実をやっているのが共有君である。
非現実をやっている、のが宗教である。
残念。

**ポッタン師** · 2019/10/04(金) 08:02:50.98

５０６．悟り、と違う、のがわかった、か。
大爆笑である。

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/04(金) 08:03:51.76

おはようございます

>>488
瞑想でも何やるにしても、
ただ、やる。っていう風にするのが禅の姿だと読んだよ。

**シャー** · 2019/10/04(金) 08:04:34.69

>>476
前後裁断とは絶対の現在//

そのとおりだが、

その意味は、

それ以外は、記憶の再生現象であり、

だから、虚仮ということである。

しかしながら、

その絶対の現在が変化しながらも、近似的には継続する。

それが我々日常生活。虚仮といえども現実化してくる。

以上がこの世の全てじゃよ。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/04(金) 08:08:01.76

>>508
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ今は世俗の方にいるだおｗｗｗ
両刀使いなんだおｗｗｗ

ハジ · 2019/10/04(金) 08:08:11.88

>>499
まったくわかんない
清らかな心が一つだけあるとか
まったく関係ない

もっとあとの話なの？

**ポッタン師** · 2019/10/04(金) 08:08:39.42

５１０．日常生活を否定したものが宗教である。
バカには理解できない。
大爆笑である。

**ポッタン師** · 2019/10/04(金) 08:12:00.89

５１２．心理学の話である、よ。
バカには理解できない。
大爆笑である。

**ポッタン師** · 2019/10/04(金) 08:15:14.64

５１１．バカ麦が言う、ことである。
信用しない、が正解である。
大爆笑である。

**手ぶらの乞食** · 2019/10/04(金) 08:19:10.29

>>483
やぁ、野良くん、諸君らおはよう。

何であれ自我の上に成り立っているものは全て絶望的ではないだろうか。

スーフィズムの詩人ルーミーの詩にこんな感じの箇所がある。
「あなたがそのちっぽけな家を壊せば、いくらでも大きな蔵が建つ」

比喩だからどうにでも受け取れるが、私は「自我の自惚れを壊せば世界との隔たりはなくなる」と解釈している。

私の体験では絶望は免れなかったし、
避けて通る事は出来なかったからね。

他の人がどうかは知らんが。

では、ごきげんよう！

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 08:33:27.81

>>510
なんか違うと思うｗ

>>512
ワイも>>499の文は意味が分からないけど、
見る前にみるってのは見ようとしなくても即見えてることなんじゃない？

>>516
そのルーニーみたいな人は知らないけどおしゃか様は一切皆苦って、
おそらくもっと昔に言われたんじゃないの。
たとえ愛する子どもともいずれ別れなければならい苦とか　四苦八苦とか。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/04(金) 08:33:38.90

>>515
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚバカとバカじゃない、ポッタン師の言う事である。
信用しない、が正確である。
大爆笑である。ｗｗｗ

ハジ · 2019/10/04(金) 08:37:14.91

>>516
手ぶらちゃんルーミーとか読むんだ

ハジ、めちゃんこ好きやでw

ハジ · 2019/10/04(金) 08:49:44.32

>>517
そーそー
見てなくても見えてる
聞いてなくても聞こえてる
嗅いでなくても匂ってる
味わってなくても味がする
触れてなくても触れている
思ってなくても思ってる

これらの活動が気が付くこと以前にあるから

縁起してるわけだからねえ

だから自然にあって、あるがまんまって話ね

まあ自分も自然というのか

まあ、そーゆー分析が要らん事なんだけどwwww

わかったあとかも

わかったと意識された時には、もう既に起こってるんか

すでに活動してて、跡がない

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 08:57:42.88

>>520
それが前後際断なのね。もう今の内容になってる。

ハジ · 2019/10/04(金) 09:02:58.53

>>521
これの事を前後裁断って言うんだ
前後裁断しなさいじゃなくて

前後裁断されてるやんwwww

ハジ · 2019/10/04(金) 09:13:06.45

だから、そーゆー意味で行くと
これから何かを身につける為に必死に努力しなさい
と、ゆーより

もうすでに、そーあるよね？

ちゃんと言われてみれば、あれ？

喋る前に喋ってるやんみたいな

そのリアル世界

めちゃんこ超リアル世界において

自己が、そこで、消えてることみたいなのまで、そこにちゃんとおることの

うーーーーーーーん

結局、そこから何か追い出すと、頭の世界が混乱するという事実は

ハジがアホってだけで

事実は事実としてちゃんとある

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 09:31:39.50

パノラマはあるのじゃｗｗｗ

また、パノラマは選べることもあるのじゃｗｗｗ

それが人生じゃｗｗｗ

頭の中でせこせこ考えるなアホｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 09:32:46.49

こじ君はパノラマに直球じゃｗｗｗ

こじ君誕生日に何食べたんだろうなｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

ハジ · 2019/10/04(金) 09:42:16.81

コジくんは人もいないし命も無いし

って空だから

戦争でもなんでもこいやーというか

戦争いいねとかゆって

絶対違うと思うw

まあ確かに、自我という思い
生きているものという思い
個体という思い
個人という思いをおこすものは

求道者ではないと釈迦も言うけども

それを発展させて、頭の中で違う思いが出てて

それは、その何もないものが実体として見えるという

事だろうたぶん

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 09:47:52.17

眼耳鼻舌身意という道具立て、それに対して、
色声香味触法という境（きょう）とを対象に見せてあるんです。
　
境というのは、どういうことかといいますと、
どうもせん、どうも思わんのに、向かえば、縁に触れれば、
そういうことが動くように出来ているんです。それが法です。

（井上義衍老師語録 p49）

ということだね。ハジさん。

ハジ · 2019/10/04(金) 10:01:44.66

>>527
そういうことなんかなあ
難しいことはわかんないけども

そういうことなんだけども

それをとっ捕まえてアレコレする必要がないというか

それで悟ったあとかになってしまうと

それは、自分だけの世界のお話で、人との共通点がないから

それを説いたりなんかしたりする必要がなくて

そのことを頭でわかったあとなる以前の

一番最初に、それであることであった時というのか

頭で再現されて捕まえた時には、それが、概念になっちゃって

そこから見る視野ができると

皆、あるがままに完璧ではなくなるんちゃうんかと

そーゆー目線で見ちゃうから

って、まあ

おかしいんだよね、その、法にかなってるのは、皆であって

そこで問題が出てきたり

他の人を悟らせなきゃみたいなのがあるのは何か、そこには無条件じゃないものが出てることになるし

ハジ · 2019/10/04(金) 10:07:14.29

そうなってくると

野良さんは佛ではない

くろさんは佛である

なぜなら、仏教に詳しいからとかになって

あなたはダメダメだねえとかさ

ちゃんと勉強しなさいとか言うけど

それは、その、偉い坊さんの書いてることを学ぶというより

自分が、もう、それであることを知るわけで

そうなると、あなたがダメなら学んでもダメなもんちゃうんかあ？とか

あなたがダメで、こっちは、これを知ってるから偉いとか

明らかにおかしい

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/04(金) 10:11:45.62

>>527
私も今似たようなことを考えていました。
この世界が見えるのもそう機能してるだけのことってね。

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/04(金) 10:18:40.79

>>529
要するに一年生には一年生の、
六年生には六年生の、犬には犬の、猫には猫の学びがあるから、
それを教師がなぜ分からないんだ！出直して来い！みたいなこと言ってても
何も意味が無いって思う。

ハジ · 2019/10/04(金) 10:24:41.75

花は花であり
雑草は雑草であり
人は人であり
風は風であり

それで雑草だから気に入らん

罪人は佛ではない

とか、その、気に入ったり気に入らなかったりとはまったく無関係にして

猫は猫であって猫してるわけで

お前は猫だから知能がないとか、そんなことは関係ないし

花は花でしてるわけで

うーーーーーーー

ハジ · 2019/10/04(金) 10:27:34.16

この前読んだ本では

家も田んぼも売り払って一人滅びゆく酒を飲む

みたいなことで

とんでもないんやつだ

社会人失格だとかなんとかゆーても

そんなことと宗教の話は関係ないと

それは、そのようにあるのであって、そこに人が気に入ったり気に入らなかったりというような

ちっちゃい話ちゃうわと

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/04(金) 10:35:05.83

>>532
生まれが違うだけで、根本は一緒なんだよ。

胎児の頃から誰かにそうしろと言われなくても
デコボコの目をもってデコボコの世界をデコボコ生きてきたわけで。

人間だと思っていた犬が、あ、俺、犬だったんだと気づく

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/04(金) 10:43:22.05

>>516
固そうに見える家の外壁も、

バキ！！とパンチすれば、ドリフのセットみたいに

もろく崩れ去って、「・・・・あれ？なんだの簡単すぎる造りは！！」

となって気が抜けて大笑いするのである。

ハジ · 2019/10/04(金) 10:49:05.51

犬はなんとも思わず犬してるわけで
それに犬にもいろいろいるけど、それはそれでそれなんで

犬に生まれてかわいそうとか
犬って楽しそうとか

人間が色んな思いで見てても、結局、犬は犬でしかなく

いや、犬というのは縁によりて生じているが

犬、そのものという実体はなく、無常なのだ

なんとかかんとかと

そーなると、犬は、目の前に居るように見えているが

実は、ここには何もないのかとか妄想したりして

まあ、その妄想も、縁によりてあるわけだが、それにしても

結局、何処にも行き場はないわけで

一休さんも

どこにもいかないここにおる
尋ねはするな返事はせぬぞと

なんか知らんが、そのエピソードが思いうかんだ

書くことが適当になってきてしまったwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 10:50:38.77

>>504
空想は、それぞれ視点が違うし、対象イメージも違うし、捉え方も違う、価値観も違う
だから共有出来ない
現実を通してのみ、現状として共有出来る

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 11:54:41.28

>>522
まー考えることじゃないんだろうね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 11:56:08.88

>>537
なんか違うと思うなw

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/04(金) 13:20:44.80

眼耳鼻舌身はそのまま色声香味触(現量)だけど、意、つまり意識は常に眼耳鼻舌身に伴って三量(現量・比量・非量)のはたらきをするからね。

どっかの禅僧が"パチンが分かれば仏教は卒業云々＂仰ってたとか聞くけど、それ、パチンは現量の事で、分かるは無分別智の事でしょう。

…卒業というか、せいぜい最初の関を通ったって事でしょうけどw

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 13:27:21.71

前後裁断って言葉があるんですね
あまりなにも持たずに
歩いて生きてるだけで
それ感じることできます

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 13:32:19.83

私は
ぶつ切りの私と表現してました

学術 · 2019/10/04(金) 13:37:46.30

DJ　ダンサー　踊り子　MC　デザイナー　モデルが遊び人のみの人員規制して
マリアちゃんだもんね。宗教版と５ｃｈ全体。所持品コレクションファッションセールスチェックしとき。
仏陀　カーリーだもの。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/04(金) 13:42:54.64

>>537
アホラフキンの馬鹿自論の主張もしつこいな？
いい加減に飽きたからw
今、それ、瞬殺してやるなw

まず、お前の云うそれを、空想を認識、現実を現量という仏教用語に置き換えて考察してみよう。

個々の現量を他人と共有せしめ得るのは、共相乃至不共相の種子の有無に左右される事となる。
また逆に、個々の認識を他人と共有せしめ得るのも、共相乃至不共相の種子の有無に左右される事となる。

つまりだ、空想だろうが現実だろうが、共相乃至不共相の種子の有無によって共有できるか出来ないかが決まる。
したがって、お前の言ってる事は間違ってる。

以上w

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/04(金) 13:50:59.44

>>544(続き)
例えば勉強。
勉強する事によって、それに関する共相の種子が育ち、共に問題や答えを共有する事が出来るって事な。

空想だろうが現実だろうが、共有出来るか否かはとどのつまりそうした種子の有無の問題なんだよ。

空想は共有出来ないっていうのなら、その根拠を示してみろよw

不可能だろww

学術 · 2019/10/04(金) 13:54:17.89

セレブリティー　旧ヴィッパー　はDJクラブ　ディスコ　板へ。→http://lavender.5ch.net/dj/

**ポッタン師** · 2019/10/04(金) 14:08:28.91

545.544.悟れないバカ大山が言う、ことである。
信用しない、が正解である。
大爆笑である。

学術 · 2019/10/04(金) 14:19:40.00

おポッタン師たちも相当遊んでるね。女は豪奢に豪遊ですか。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/04(金) 14:31:00.67

>>534
＞生まれが違うだけで、根本は一緒なんだよ。

仏教はそうした見方をしませんけどね？

仏教スレでそうした問題を断定的に発言するのは、貴殿に仏教的な知識がないのなら尚更、配慮するのが当たり前ではあるませんか？

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/04(金) 14:44:28.53

>>534
＞生まれが違うだけで、根本は一緒なんだよ。

一類相続する根本識が結生の識によっていわゆる輪廻転生を繰り返すと云う見方は仏教にはありますが、物質還元論的に、一つの宇宙の中の様々な存在物質がその組み合わせによって再構成されるのが輪廻転生、って云うのは仏教的な視座からは離れています。

生き物はいないとか環境や反応に過ぎないと云うのも、＂仏教的な視座＂からは間違いなんです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 14:46:03.37

>>544
アホ理屈
仏教の屁理屈用語は共有出来ない
その言葉を使うのがアホ
全く理屈になってない
このスレの現状見りゃわかる事

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 14:47:00.85

>>545
種子など存在しない
バカバカしい

麦へ · 2019/10/04(金) 14:49:13.28

>>468

俺が答える時は、当然三昧ベース、
その前に、近くの地域日吉神社で山王か、山王一実神道か知らんが、そこで三昧をキメタ笑。
まったく、予想外笑、ま、山王、山王一実神道の文献を読んでいたので神社で閃く、

いままで、地域の日吉神社ではうまくいかなかったのだが、脳裏に、北極星と北斗七星が思い浮かび、
その観想とそれに関する真言、日吉の３柱の仏の真言をぶち込むと、
パワー光臨！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日吉大へ行く前にみっしょんこんぷりーとｗｗｗ

さて、本題だが、
＞仏界はそのまま九界であり、
九界もそのまま仏界であるから、
仏と衆生は隔たらないのである。

吉蔵ベースで捉える限り、曼荼羅は無関係、
当麻寺でマスターした、三論宗感覚では、三昧のゾーンで初めて、それが言える。
暇人がデタラメ暴走悪用している範囲だな笑。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 14:49:24.37

>>550
仏教が現実に矛盾してるだけだろ
バカバカしい

**暇人様、ご病気なのですか？寂しいです** · 2019/10/04(金) 14:55:01.63

愛らしい暇人のレスが見えない。
暇人ロス・・・・・・・・

暇人戻ってくれえ、俺が悪かった・・・・・・・・・・・笑。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/04(金) 14:56:26.06

仏教が正しく現実が間違ってる言い方はアホ

**ふさふさ** · 2019/10/04(金) 14:59:36.46

俺と何して遊びたいわけ?

期待されてもな、君に対して語る言葉を持ってないのだが

**ポッタン師** · 2019/10/04(金) 15:00:43.65

556.現実バカである。
大爆笑である。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/04(金) 15:02:16.52

>>551
＞仏教の屁理屈用語は共有出来ない

だから、共有出来るか否かは共相(有)の種子の有無の問題だよw
その種子があれば共有出来るし、なければ共有出来ない。

**暇人ようこそ笑** · 2019/10/04(金) 15:02:54.77

>>557

555ふさふさ2019/10/03(木) 23:22:33.74ID:Vz9cQryy>>556>>559>>560

リドヴィナにせよ、ぴっぴにせよ
神からの返事が聴こえないから孤独なんでしょ。

汚水でバプテスマをされても救われない
聖霊のバプテスマを受けなきゃね

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/04(金) 15:03:38.19

>>552
なら、アホラフキンのいう所の空想が共有出来ない根拠を示してみろよ？
w

**ひまさま、かっこいい笑** · 2019/10/04(金) 15:04:15.03

563ふさふさ2019/10/03(木) 23:39:04.63ID:Vz9cQryy>>564>>568

私は天国においてはクリスチャンだが
水のバプテスマをされてないので
地上においてはノン栗なのです。

主が地上のクリスチャンを恥ずかしめるために
ノン栗を聖霊でバプテスマされたのです

イエスの時、罪人を選ばれ
パウロの頃に無割礼を選ばれた様に