【仏教】悟りを開いた人のスレ450【天空寺】

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/25(水) 18:09:58.49

お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする

※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ449【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569128064/l50

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 02:48:25.82

人間は結局、その人その人のセルフイメージ通りの人生になる

だから悟りたければ悟った人の言動を真似ればいいし
ブッダの真似をすればおのずとブッダのようになる。

金持ちになりたければ既に金持ちのように振る舞う
モテたければ既にモテてるように振る舞い
ブッダはブッダのように振る舞って悟った

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 02:52:00.83

赤ちゃんだって言葉を真似て言葉を覚える・

そうやってみんな成長するわけで

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 03:02:37.84

けど、真似をするブッダが居ない
ブッダのもと修行した出家者も居ない
ということは、｢ボクの考えたブッダ｣をイメージして
ある人は悟ったと言う。
しかしそれはアナタの考えたブッダ像でありブッダではない。

結論は次のブッダが登場するまでブッダは出てこない。
釈迦牟尼の予言通り弥勒菩薩がブッダになるまでブッダは出ない

釈迦牟尼はブッダであり全てお見通しなのだから

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 03:16:47.59

病んでますね

宗源 · 2019/10/01(火) 04:03:34.32

地獄や天国なんて存在しませんよ
元々は大きな１つの塊だった魂。
１つの大きな意思。
宇宙空間と同じ。
始めは何もなかった。
分離して生命となる。
現世で様々な環境下で生き、そして死ぬ。
死して戻る際に、違う性質の魂となってしまう為に元の場所には戻れない。
その為、新たなコロニーの核となり、同調する同種で同一の魂のみが集合する。
始めは民族。
国、宗教…と、多種多様の生き方、考え方が派生し
できる限りを共有する為に同一種の魂となる。
例えば、キリスト教。
唯一神の為、同一種の魂になるのは難しい。
考え方が１つしかないから。
だから、本当の正解を進む者のみがキリスト教コロニーと同一種の魂になり、キリスト教コロニーに入れる。
地獄というものは、また別魂のコロニーと同一種になってしまう為、キリスト教にも関わらず入れなくて、本来の自分が相応しいコロニーに入ってしまうが故の表現。
その為、多神教の宗教が一番入りやすいし集まりやすい。
1番巨大なコロニーは仏教。
宗教は精神的な作用を有する為、民族や国家よりも魂に影響を与えやすい。
神と呼ばれる実在した人物。
キリストや仏陀…
これらはコロニーの核であり、そのコロニーに入り込む魂の総合意識。
だから、語らずとも解る。
お互いに分かり合える。
同種、同一、同色…
そんな世界。というか存在。
そりゃ、天国って表現ですね。
魂の修行や試練なんてありません。
成仏できない魂は、自分が入るべきコロニーがまだないってだけ。
何故、そうゆう仕組みなのかとか疑問を抱きたくなるが、宇宙も何故産まれ、拡張し、星々は何故産まれては朽ちるのか？と同じ疑問でしかない。
全てを悟る者はいない。
悟る為には、元の１つの大きな塊になる必要があると思う。
霊能者が成仏させる結果は、霊能者の魂と同一種の魂に変換し、そのコロニーに送るのか、はたまた、無理矢理コロニーの周りの『無』の空間に送り込んでいるのか？それは謎。
と、そんなとこ。

宗源 · 2019/10/01(火) 04:10:15.73

私は幽体離脱をした際に遭遇した魂から色々教えて貰った。
私もコロニーの核になる人物のひとりとも。
私には複数の一般的にいう悪霊が常に側にいる。
しかし、この悪霊は決して悪ではない。
私には最高のパートナーであり、良き理解者であり、協力者だ。
この魂は私が死に、核となった際に私の一部になる。
輪廻転成など存在しない。
常に１つの大きな魂は、小さな片鱗を現世に送り、新たなコロニーを創る為に行っているだけ。
細胞分裂と増殖と同じ。
宇宙規模でも、細胞規模でも、仕組みや構造、活動は酷似してます。
精神世界でも同じ。
ただそれだけです。

今後、愛の法則にて世界は救済されると以前から囁かれている実態がありますが、それが何かわかりますか？
伝統宗教はもう終末期なのです。

新興宗教は単に勘違いの方々の集まり。

私は、再び、人々の心を一つの信念へと導きたい。

新たに【テロス】という団体を構成させ、和を以て輪を創る必要があると思います。

まさに八紘一宇です。

宗源 · 2019/10/01(火) 04:30:31.11

神の存在、信心の対象。
それは自由ですが、神様は神様を信じる者全てをお救いになられるんでしょうか？
心から信心している対象も同様に、信じる全てをお救いになられるのでしょうか？
では、これまで戦争で亡くなった方や、災害で亡くなった方々は、信じる神様や信心の対象がいなかったのでしょうか？
見守る。見透かしている。
これこそ、ただ偶像の神に縋るだけの哀れな生き方ではないでしょうか？
死は皆必ず訪れます。
神に助ける力などありません。
そもそも神様など、科学文明が未発達であった頃の藁にしかすぎません。
藁をも掴む気持ちで神様に縋っていただけです。
この世のご自身の主役は、皆ご自身です。
祈っても届きません。
しかし、産まれ出た魂はあるのです。
大きな総合意識体の、大きなコロニーから零れ落ちる一雫の存在が皆さんの魂となっています。
所謂、神とは、ご自身が元来居たコロニーの種類であり、性質変化したならば、新たな波長が合う死後のコロニーなのです。

その為、霊は確実に存在します。
まだ行く場所が定まっていないからです。

私の説くテロスの理念は、我々全員が神に類似する存在であり、神に類似する構成要素である。

良く考えれば、お気づきになられると思います。
何故産まれ、何故死にゆくのか？

死んだ後、何処に行くのか？

神通力を使った過去の祀られ、称えられ、信心の対象になっている方々は、何の証拠がおありなんでしょ？

私は全てを理解させられました。

新たな現代真理の心は、私の団体が導きます。

3 ◆NDRujr/PJPxN · 2019/10/01(火) 04:55:30.72

前スレで自分にレスしてくれた方ありがとう
私は禅をして地獄を見た

**ポッタン師** · 2019/10/01(火) 06:13:42.18

609、バカ丸出し、である。
大爆笑である。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 06:45:04.56

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ朝の音楽はハムちゃん♪
https://youtu.be/p3G5IXn0K7A

夕 · 2019/10/01(火) 06:47:48.93

觀三相品第七三十五偈
7・14
357　此生若未生
358　云何能自生
359　若生已自生
360　生已何用生

357　此の生若し未だ生ぜずんば、
358　云何が能く自ら生ぜん、
359　若し生じ已りて自ら、
360　生じ已りて何んが生を用いん。

皆さん教えて下さい。

已り　これ、何と読むのでしょうか？

音で、イ　訓で、すでに、のみです。
まだ、ありました。
や-む
はなは-だ

已り　（り）がついているので何と読むのか該当することばがなくて。

夕 · 2019/10/01(火) 06:51:39.61

若し生じ已りて自ら、

推測すると、おわりてかもしれませんね。

もししょうじおわりてみずから、

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 07:03:00.18

>>609
簡単だ
自分が見えない、聞こえない、臭わない、感じない、経験しない事は存在を考えない事だ
混乱しかなく結論は得られない
観察をして因果を捉えて行動し結果を得る
自分が捉えた因果を通してのみ納得が得られる

科学の話をするなら
事象の地平線というのがある
観測の限界である
観測の限界より先にはどうなってるか？
見えないものは見えない
じゃあ、どうするか？
観察の仕方を変える
事象の水平線はどこでも時刻の刻み方は同じユークリッド空間の考え方で捉えるから起きる
時空として捉える
ミンコフスキー時空である
時間が変化する
4次元である
超次元の捉え方へ展開
弦の理論
量子的な捉え方をすれば、プランク定数で決まる
矛盾なき理論が導く事で観察出来ない存在を知る
それでも、見てない、経験してない、感じない事象
じゃあ、実際ブラックホールで起きてるか？を観察する
観察出来れば存在の仮説を立証出来る
科学は見えない、経験しない存在を示す手法がある
しかし、それでも仮説
実験や観測により立証してこそ仮説の域を出る
宗教が示す神の存在は科学に矛盾する
仮説にすらならない空想の域を出てないからだ
実際存在するなら、どこにいる？が肝心
どこにいるか？の仮説を立てられてこそ、立証手段が成立する
今は科学では捉えられない存在の理屈は無い
既にどこであれ、科学は立証手段を見出す手法を持てる程、空間理論、場の理論は確立してる

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 07:10:37.96

>>602
私が丹沢行きだしたのは
90年位からだったかな

頻繁行くようになって
面倒になってテント放置して
手ぶらで行くことにした

ある時半年くらい行ってなくて
久しぶりに行ってみたら
小さいドーム型テントだったのが
古風な黄色の三角テントになってて
夜暗くなって着いたので
泊まる以外なく唖然とした
律儀に交換しやがったんだな
と思った
そんなことあったなあ

**ふさふさ** · 2019/10/01(火) 07:11:40.61

この生もしいまだ生ぜずんば、
いかんがよくみずから生ぜん、
もし生じおわりてみずから生ぜば、
生じおわりていかんが生をもちいん

×359　若し生じ已りて自ら、　「生ぜば、」が抜けてます

意味
まだ生じていないこの生がそれ自身をどうして生じさせることができるのか。
またすでに生じたものがそれ自身を生じさせるとするならば
すでに生じいるのに、そのうえさらに何を生じさせるか。

夕 · 2019/10/01(火) 07:30:56.36

>>617
>×359　若し生じ已りて自ら、　「生ぜば、」が抜けてます
わたしが間違っていました。生ぜずんばが抜けていました。

>もし生じおわりてみずから生ぜば、
若生已自生
若し生じ已りて自ら生ぜずんば、

已り、おわりて

感謝

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 07:39:16.52

>>618
>若し生じ已りて自ら生ぜずんば、
これ間違いｗ
若し生じ已りて自ら生ぜば
でした。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 08:10:33.57

釈迦は死んだｗｗｗ

南無阿弥陀仏あるのみｗｗｗ

きょうも修行に行ってくるｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 08:11:41.42

山芋残りがあれば全部とっちゃうかｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 08:12:53.97

野良の欠点を批判して、自己正当化・自己満足している輩がやけに多いな。

布施どころじゃないな。ｗｗｗ

オームのポアの増上慢に似とる。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 08:19:33.37

>>622
おめーが煽ってるんだろｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**ふさふさ** · 2019/10/01(火) 08:26:03.54

通ならば、山芋も掘るが、ムカゴを取ってこそだろ
農薬君はモグリだろ。

**手ぶらの乞食** · 2019/10/01(火) 08:26:13.21

やぁ、諸君らおはよう。

眠りから覚めると世界が立ち現れる。

不思議だと思わないかね？

あなたのその世界を大切にしなさい。

https://youtu.be/F0BDMTLRxgg

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 08:49:04.06

何か問題がおきてごちゃごちゃと
かき回されたあと

ふと、私の問題は私が作り出してるな
と、思えると結構納得し落ち着く

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/01(火) 08:53:45.94

>>577
＞だから、まったく基準にならんよ。。そんなあなたの主観で
＞正しいか否かはわかりようがない。。

主観というけれど、本を読んだり人生経験を積んで思ったことだし
正しい言葉が腑に落ちて心が解放されればいいし、
正しくなくても腑に落ちて解放されればいいけど、
実際はそうはいかないことがが多いでしょ。

正しくとも理解できないっていうのは、
理解されていないのだから正しいも正しくもない。
理解して初めてそれが正しい正しくないと分かる。

＞仏教スレなんだから、間違っていると言われたら、素直に認めないとね。。

間違ってるというより、方便の違いでしょうね。
皆が同じ心の平安のために、いろんなことを試すわけでしょう？
正しくないことをして平安になる人もいれば、
正しいことをして平安になる人もいる。
人それぞれやり方は違っても、行きつくところは同じ。

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/01(火) 08:57:06.98

>>586
病気ではないんだよ。一生この特質のままだよ。

それがどういうことか分かる？

病気ではないのだから、回復するとかそういうんじゃないですよ。

貴方は、どんな特質を持って生まれましたか？

どんなこだわりがあり、どんなときにどうかんじてますか？

それが特質ってことです。

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 08:58:40.84

野良さんは、このスレに癒しを求めているように
ワシは感じるのじゃが、

くろ殿は、そうでは無いみたいじゃ。>>569
水と油みたいなものじゃのう・・・

569 名前：くろ[sage] 投稿日：2019/09/30(月) 23:28:30.80 ID:sHN/Ml4E [10/10]
柿猫みたいなことをいう奴は、たまに言うが、ここはもともとバトルの場。。
傷つけられて当然、心乱されて当然。。ｗ

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:00:55.84

>>618
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ夕たん中論勉強してるんだね
ちょっと読んだけどｗ

中論って空を説いているから無為かと思ったら
無為もないみたいだおね？

http://tubamedou.egoism.jp/SonotaButten/Chuuron/ChuuRon02.htm?v=20190528#no7

生住滅不成　　
故無有有為　
有為法無故
　　
何得有無為復た次ぎに、
生住滅は成ぜず、故に有為有ること無し、
有為の法無きが故に、何ぞ無為有るを得ん。

有為も無為もないみたいね

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:05:40.00

>>613
已りは”おわり”でしょうね。

中論　觀三相品第七三十五偈　（漢文／よみくだし／ひらがな読み）

　357　此生若未生　／　此の生若し未だ生ぜずんば　／　このしょうもしいまだしょうぜずんば
　358　云何能自生　／　云何が能く自ら生ぜん　／　いかんがよくみずからしょうぜん　
　359　若生已自生　／　若し生じ已りて自ら生ぜば　／　もししょうじおわりてみずからしょうぜば
　360　生已何用生　／　生じ已りて何んが生を用いん　／しょうじおわりていかんがしょうを　もちいん

（現代語訳）

　この未だ生ぜざる生がどうしてそれ自体を生ぜせしめるであろうか。
　もしすでに生じたものが生ぜしめるものだとすると、すでに生じたのにどうしてさらに生ぜられるであろうか。
　（龍樹　中村元　講談社学術文庫）

　まだ生じていない生起相が、どうして自分自身を生じさせることがあろうか。
　あるいは、既に生じている生起相が自分自身を生じさせるなら、生起相がは既に生じているのだから、さらに何が生じるというのか。
　（龍樹　『根本中頌』を読む　桂紹隆・五島清隆　春秋社）

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:08:49.50

バトルって現実ではやりにくいので
ここだと幾らか安全にバトルできる場
ってことなのかな

そういう意味では自分は人間社会と
バトルしてる感じはあるかもしれないな
人間社会に怖さがあったので
対峙してしまった感じで
飛び込むような形で無銭行脚に発展したし

今では
人間社会は私が心地よくいられるために
協力してくれるものとしてあれば良い
位には思っていて
そのように付き合っている

私が馬鹿で問題は起きるけど
十分過ぎるほど役立ってるなと
実感することが多い

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2019/10/01(火) 09:15:46.69

消費税１０%、バンザーイ！

＼＼\\٩( 'ω' )و //／／

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2019/10/01(火) 09:19:34.67

社会保障削減、バンザーイ！

＼＼\\٩( 'ω' )و //／／

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:20:36.03

>>629
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ癒しを求めているならほのぼの板が良いと思う♪
IDもIPも表示されないので荒らしが出没する事もあるけどｗｗｗ
柿の種も柿の種教をこの仏教スレでやってるからね荒らしだねｗｗｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:22:29.31

>>631
＞まだ生じていない生起相が、どうして自分自身を生じさせることがあろうか。
＞あるいは、既に生じている生起相が自分自身を生じさせるなら、生起相がは既に生じているのだから、さらに何が生じるというのか。
＞（龍樹　『根本中頌』を読む　桂紹隆・五島清隆　春秋社）

上記は、中村先生の訳もそうですけど、サンスクリット原典からの翻訳との事です。
漢文・読み下し文・中村先生の訳文、　桂先生・五島先生の訳とと対比して味わうとおもしろいですね。

夕さんの提示された漢文の　”已り”　が、サンスクリット原典からの訳では　”既に”　となってますね。

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 09:27:22.84

>>635
実は、ワシも癒しを求めてこのスレに来ているのじゃ。

で、「悟りを開いた人」とは、「吾（われ）の心を開いた人」

だから、「思ったことを書けば良い」

（聖人君子のような人のことでは無い）

・・・と、このスレで喧伝してきた、荒らしなのじゃ。

野良さんも、ワシの喧伝を真に受けたのだろうと

ワシは思うのじゃ。

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/01(火) 09:27:46.66

>>629
水と油ね。乳化剤みたいなものってあるかなｗ？

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:28:49.01

ぺぺろんちーのだと
乳化が肝なんでしょうｗ

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:29:46.14

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚﾋﾟｺｰﾝ💡有為も無為もなくて中道かももｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:31:37.68

>>627
＞正しくないことをして平安になる人もいれば、正しいことをして平安になる人もいる。
＞それぞれやり方は違っても、行きつくところは同じ。

…これは酷い。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:32:58.95

>>637
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ猫まっしぐらなら可愛いけど♪

廃人まっしぐらってヤバくね？ｗｗｗ

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 09:33:08.34

>>638
そうそう、ワシはこのスレの乳化剤みたいなものじゃ。

パワーが弱いがのう。

パワーが強い乳化剤は、でおー様じゃろう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:34:44.53

>>641
釈尊は在家に正しい解脱ではなくて　正しくない生天をするためには
止悪修善しなさいと説かれましたよ。

大山君は覚者位のこころを曲解する未熟者なのです

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:36:49.84

>>640
空・仮・中って言いますよね。

　すべては真実であり、あるいはまた真実でない、真実でありかつ真実でない、真実でないのでもなく真実でもない。
　これがブッダの教説である。

　空であると説くべきではない。
　空ではないとも同様である。
　その両者であるとも、その両者でもないとも（説くべきではない。
　それは仮の名称のために説かれる。

　依存性（縁起）をわれわれは空性であるというのである。
　その空性は仮の名づけであり、それは中道と同じことである。
　依存しないで生じたものなぞ何もないのであるから、空でないものなぞ何もない。

　縁起であるものをすべてわれわれはすなわち空であると説く。
　その空は相対的な仮説である。
　これが実に中道である。

　（龍樹　「中論」）

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:38:50.69

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚでおーたん今度は荒らしの片棒かおｗｗｗ
ワロタｗｗｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:39:48.69

>>644
＞釈尊は在家に正しい解脱ではなくて　正しくない生天をするためには
＞止悪修善しなさいと説かれましたよ。

デタラメのハゲ珍や？

この　”正しくない生天”　というのはどの経典に書かれてるのか？
経典の根拠を示しなさい。

示せなければ君はお釈迦様に際にて暴言を吐いたに等しい。

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 09:44:30.34

>>642
ワシは昔、府の地方公務員じゃった。
１８歳で就職し、「保育所最低基準検査」という仕事をした。
そこで、保育所長さんと面談するのだが、
雑談で、「障害児は、何人入所されているのですか？」
と、尋ねることにしていた。
その時、ある所長さんが、
「私、障害児をあまり特別扱いしたくないんです」
みたいなことを仰られ、（セリフは正確に覚えていない）
「何故、そんな特別扱いするのか」というな雰囲気で
逆質問を受けた経験があるのじゃ。

野良さんは、その所長さんと似たような空気なのじゃ。
だから、レス交換するのが、面白いのじゃ。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:45:38.25

>>645
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ諸法実相が中道でよろしいですか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:45:43.58

大山君は釈尊が生天を望む在家にたいして対機説法として
ならば止悪修善した経典を知らんのかね

相応部42.6西地方人　ほか多数だ
増谷文雄を「仏陀: その思想と生涯」を紹介しておく　読め

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 09:46:21.71

>>646
昔、「こんな　でおーは嫌だ」ってスレがあったのでは？

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:50:18.05

お釈迦様は、出家者には解脱を（解脱を望めないような）在家には生天を説かれたという。
勿論、最終的な目的は解脱なのは言わずもがなだが、それを望むべくもない人たちには次善策として生天に資する善業を勧められた。

　＞正しくない生天？？？

…次善策が正しくないと？
デタラメのハゲ珍の考えでは、いわゆる浄土教系の往生の勧めも正しくないとも言い得るが？

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:51:07.34

>>649
と。私は受け止めてますよ。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:52:00.21

>>651
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ昔の事は分かりませんけど

以前のでおーたんのイメージは雑魚キャラでしたｗｗｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:52:39.25

>>650
？？？

ゴールポストを動かすなよｗ

　＞正しくない生天

とお釈迦様が説かれた個所を提示しろと言ってる。

出せ。　

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:53:36.39

>>653
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚありがとうございました

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 09:55:37.06

>>654
雑魚キャラかあ・・・。じゃあ、今のイメージは？

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:59:10.50

相応部　有偈篇に曰く
「すべて命ある者は死に至るであろう　生命はついには死に至る
なした行為のいかんによって赴き、善か悪かの報いを受けるであろう
悪い行為をした人は地獄に、善の行為をした人びとはよいところ(善趣sugati)に
生まれるであろう。
だから良い行為をして来世のために徳を積め
徳は来世のよりどころとなる」

『雑阿含経』の平行箇所
「一切衆生の類は命終して死に帰する有り
各業の所趣に随ひて善悪の果を自ら受く
悪業は地獄に堕し善を爲せるは天に上昇す　
勝妙の道を修習せるは漏尽して般涅槃す
如来及び緣覚佛の声聞の弟子も
かならず當に身命を捨つべし何に況んや俗凡夫をや」

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 10:00:56.90

>>658
で、

　＞正しくない生天

は？

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 10:02:48.43

食事はタバスコ常備してる人とかいるもんな
私にとってパチンコ屋は苦痛でしかないし
人によって好むところ
心地よいことは全然違うね

私はその人のやり方で
行きたいところへ行けば良いと思うのだ
親しくなるとその人のやり方での
正しさは感じたりすることはあるな

私は結構どんなことでも
気持ちよく動いてかっこいい人に憧れるのだ
真似して上手くいかなくてがっかりしたりして
幾らか頑張ってみる

職場のトレーニングしてくれた
若い男性がめちゃくちゃかっこいいのだ
少し綾野剛に似てるな
体力あって動きが強さがあり
綺麗でかっこいい上に
話し方が柔らかいのだ
仕事もまるでバスケでもやってるかのようだ
あれは誰からもモテるだろうなあと思うのだ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 10:03:59.11

>>658
（再掲示）
お釈迦様は、出家者には解脱を（解脱を望めないような）在家には生天を説かれたという。
勿論、最終的な目的は解脱なのは言わずもがなだが、それを望むべくもない人たちには次善策として生天に資する善業を勧められた。

　＞正しくない生天？？？

…次善策が正しくないと？
デタラメのハゲ珍の考えでは、いわゆる浄土教系の往生の勧めも正しくないとも言い得るが？

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2019/10/01(火) 10:04:46.24

経典の引用ばっかで、つまんねぇスレだなぁ

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2019/10/01(火) 10:05:24.40

大山くん

経典マニアは非仏教

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 10:06:24.12

デタラメのハゲ珍や？
お前はそもそも頓珍漢なレスを返しているんだよ？

↓

　641 自分：仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g [sage] 投稿日：2019/10/01(火) 09:31:37.68 ID:AcXAcxxe [3/10]
　>>627
　＞正しくないことをして平安になる人もいれば、正しいことをして平安になる人もいる。
　＞それぞれやり方は違っても、行きつくところは同じ。　
　
　…これは酷い。

　644 返信：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2019/10/01(火) 09:34:44.53 ID:QZiRr5hY [1/3]
　>>641
　釈尊は在家に正しい解脱ではなくて　正しくない生天をするためには
　止悪修善しなさいと説かれましたよ。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 10:08:40.12

柿猫　／　＞正しくないことをして平安になる人もいれば

禿珍　／　＞正しくない生天をするためには止悪修善しなさいと説かれましたよ。

…キチガイだなｗ

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 10:08:49.42

>>662
まあ、そう感じる人は　いるじゃろうな。

そういった人のために、色んな話題を提示することが、

５ちゃんねるの面白いところじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 10:10:18.35

>>652
大山君的に、釈尊の次善策が間違っていないのであれば、
最初の論点(ゴールポスト)に戻ると
覚者野良さんの「正しくないことをして平安になる人もいれば」は
次善策としてありにしないと
大山君的にはまずいことになりますね

この論点、これにて終わり

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 10:12:26.14

>>665
大山君は論理的でないみたいね

感覚的に「正しくない」という言葉に囚われて
本質を見失ったようね

知性を磨かれてください

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 10:15:19.24

私は18歳ぐらいの頃
人間社会が窮屈で義務や仕事が嫌いで
人間社会から離れて生きることができそうなので
禅寺に厄介になったことから始まってる

大山さんは
いつごろから何が理由で
仏教や禅に興味をもって
勉強するようになったんですか？

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 10:21:53.75

>>667
＞覚者野良さんの「正しくないことをして平安になる人もいれば」は　次善策としてありにしないと　大山君的にはまずいことになりますね

馬鹿？

”止悪修善”　と　”正しくない事”　を止揚させて見ろやｗｗｗｗ

＞この論点、これにて終わり

なんだ、また逃走かｗ

普段通りの瞬殺だったなｗｗ

一昨日来やがれｗｗｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 10:26:17.92

>>668
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

”正しくない”って、それ、お前の低知能で鈍感な感性から、蛆虫のように沸いてきた、意味をなさない臭い言葉じゃんｗｗｗ
おれは（生天を）”次善策”って云ったぞ？

どっちの言葉が論理的か、分かりますか？

デタラメのハゲ珍ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 10:31:48.80

まーなんだかんだーみんな仲良しで和気藹々にも見える

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 10:36:04.51

>>648つづき

障害児の入所者数は、「保育所最低基準検査」とは
全く、無関係なのじゃが、

福祉事務所のワシの座席の横に、「児童相談員」が
１名、配属されていて、

その「児童相談員」は、主に障害児保育に悩む親の
相談業務をしていたのじゃ。

元オーム方式に独り言を書いているのじゃ。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 10:43:08.54

>>627
＞正しくないことをして平安になる人もいれば、正しいことをして平安になる人もいる。
＞それぞれやり方は違っても、行きつくところは同じ。

・・・これは酷い、あまりにも酷過ぎる。
やり方が正しくなければ、行きつく先は当然に別になります。

貴殿の仰る平安とは涅槃寂滅を得ることだと推測しますが、正しくない事をしてどうして平安を得られるんでしょうか？

（仏教的に）正しい事とは、戒・定・慧に要約されていますが、それなしに涅槃寂静はあり得ません。
幾らなんでも、これば暴言に等しい。

**ポッタン師** · 2019/10/01(火) 10:47:19.02

674.バカ丸出し、である。
大爆笑である。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 10:57:13.45

>>648
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ障害児といっても一括りに出来ない程の知識が必要でしょうし
適切な指導が出来れば問題ないかもですけど
特別学級の無い学校だとテスト中でも落ち着きがなくて
テストの時は学校休ませていた先生もいたと聞いた事ありますよ
麦の通っていた小中学校には特別学級がありました

**仏教棄民の大山** · 2019/10/01(火) 11:04:33.23

>>669
宗教的な関心は子供の頃からありましたねぇ。
宗教系の大学に進んで、いろいろな知的好奇心に誘われて仏教の教理を知りその奥深さに惹かれました。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 11:04:36.96

幼稚園児大山chanのための特別講座

「悪い行為をした人は地獄に、
善の行為をした人びとはよいところ(善趣sugati)に
生まれるであろう。」という教説が
実は正しくないのです。ウソです。

地獄も天界(善趣sugati)もありませんが、釈尊当時の民衆はみんな信じていた。
そこで、釈尊は民衆の生天したいという正しくない心情に寄り添って、
止悪修善という正しい教えを説かれたのです。

覚者野良さんの
「正しくないことをして平安になる人もいれば」も釈尊と同じです。
世間から称名念佛なんて、くだらん、ただしくない仏教だと非難されても
(実際に歴史を見ると専修念仏は既存佛教から正しくないと論難されてました)
称名念佛で平安を得る人があるということです。

また「正しい」ということ自体が分別であって、
佛教の真理は、「正しさ」を超えたところにあるのです。
ぼく、わかりましたか?

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 11:07:53.83

>>674
大山ちゃん、
止悪修繕で生天を目指しても、最終ゴールは覚りですよ
覚者野良さんの言うとおり、仏乗は一乗なんです。

大山ちゃんが激しく何億周も周回遅れなだけで。

**ポッタン師** · 2019/10/01(火) 11:10:30.06

６７７．悟れないバカ大山が言う、ことである。
大爆笑である。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 11:22:23.59

>>678
＞「悪い行為をした人は地獄に、善の行為をした人びとはよいところ(善趣sugati)に生まれるであろう。」という教説が実は正しくないのです。ウソです。

教説として正しく、嘘ではなくて最終的には解脱に導くための一過性的な方便だろｗ
仏教は倫理や道徳を否定するものではない。

＞覚者野良さんの「正しくないことをして平安になる人もいれば」も釈尊と同じです。
＞世間から称名念佛なんて、くだらん、ただしくない仏教だと非難されても(実際に歴史を見ると専修念仏は既存佛教から正しくないと論難されてました)称名念佛で平安を得る人があるということです。
＞称名念佛で平安を得る人があるということです。

そんな話を柿猫はしてないだろｗ
拡大解釈してゴールポストを動かすなよ？
また、称名念仏も戒・定・慧に包括されるから、仏教的には正しくないとは言えないだろｗ

＞また「正しい」ということ自体が分別であって、佛教の真理は、「正しさ」を超えたところにあるのです。

その正しさを一旦は超えて、また正誤の世界に還って来るのが仏教だろうがｗ
認識の円環的な回帰（色即是空・空即是色）ともいうし、浄土教系では往相から還相ともいうんだがｗ

デタラメのハゲ珍ｗ
また瞬殺だなｗｗｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 11:28:18.53

>>679
＞覚者野良さんの言うとおり、仏乗は一乗なんです。

柿猫がその様な発言をした個所を出してくれないか？

それと、以下の返事はまだか？

　Ａ．根本識が滅する。
　　　（大山の見解～根本識は転識するが滅しない。出世魚に喩えられる）
　Ｂ．.唯識三十頌の最高位は阿羅漢位
　　　（大山の見解～最高位は佛（究竟）位）
　Ｃ．唯識大意が正式名称
　　　（大山の緩解～二巻抄が正式名称）
　Ｄ．七識が滅する
　　　（大山の見解～転識するので滅するわけではない）
　Ｅ．仮有上の実法が何で実有になるのか？
　　　（大山の見解～仮有上に仮法と実法がある）　
　Ｆ．大山が言ったという発言のログ
　　　＞いつまでも一類相続して、阿頼耶識は永遠なのだ
　　　＞唯識大意の実有を実体ではないと弁護しているほどだ

今ここ
↓

　Ｇ．”正しくない生天”の経典中の根拠
　Ｈ．柿猫がその様な発言をした個所というログ
　　　　＞仏乗は一乗なんです。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 11:29:50.02

>>657
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ今はスピ系でマラカスで音頭取ってるイメージですねｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 11:47:37.95

>>681
大山ちゃん
野良さんの場合も一過性の方便でしょ　(にっこり)

>>682
Ａ．根本識が滅する。←阿頼耶識ね
　　　（大山の見解～根本識は転識するが滅しない。出世魚に喩えられる）
転識得智した後も、阿頼耶識があるわけ?
それとも大円境智という覚りが阿頼耶識なの?

　Ｂ．.唯識三十頌の最高位は阿羅漢位←これは相手の発言をすり替えている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　唯識三十頌で位として表現されている最高位は阿羅漢位
　　　（大山の見解～最高位は佛（究竟）位）
　　　　事実として究竟位は、注釈書の成唯識論の概念であり唯識三十頌にはない

　Ｃ．唯識大意が正式名称←これも正式名称はないと修正済み
　　　（大山の緩解～二巻抄が正式名称）
　　　　大山君は大正大蔵経にあるから「二巻抄が正式名称」と誤解。
　　　　まあ園児だから仕方がない
　Ｄ．七識が滅する
　　　（大山の見解～転識するので滅するわけではない）
第七に曰く
「是の諸の識転変して分別たり所分別たり
此に由りて彼は皆無し故に一切唯識のみなり」
意味
「この諸識は、分別する観方と、分別される相とに分かれて動く。
だから顕現する分別・所分別は、実体的なものとして存在しているものではない。
つまり無である。故に、一切諸法は、こころの変現したもの、つまり、唯識なのである。」

そもそも最初から七識はない。我々の認知している現象は妄想だ。
というのが唯識の根幹的なモノの観方。

大山ちゃん、がんばり

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 11:50:21.12

>>676
そうだね。
野良さんも、テストの時は、このスレを休んだほうがいいかも？

>>683
＞＞スピ系でマラカスで音頭取ってるイメージ

言い得て妙でワロタ
麦タンも、一緒に踊りませんか？
あの　でおータンが、マジレスしてます笑
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569409497/22-32

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 11:51:40.79

ないというのは目や鼻がないというわけではなくて
目や鼻が認識するところの現象がそもそも心に映った映像であって
われわれの認識はすべからく心が変現したものだ
ということね。

大山ちゃんには難しすぎか。。。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 11:54:46.07

大山ちゃん転識というのはどういうことかわかっている
識を変化させて　という意味よ

つまり芋虫が蝶々に変化するようなものだよ

蝶々になった後も、大山ちゃんは、蝶々を捕まえて
お前は芋虫だ。芋虫でないはずかない
というわけ?

変化しつつ現象するということがなんでわからんの?

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 11:55:48.36

>>684
＞野良さんの場合も一過性の方便でしょ　(にっこり)

キチガイｗ
カルトｗ

方便っていうのはあくまで仏教的に正しいとされる範囲内でのことだろうに。
お前のような糞味噌同じ病が、オウム真理教のような教義の曲解と反社会的行動を生むんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 12:01:08.73

>>628
あなた特質って、またごまかしですか？

アスペを通り越して、もお統失ですね。

栄進さんが統失に関しては詳しいので、治療法や
病院を紹介して頂いたらいいですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 12:02:09.73

>>688
なんでだね
佛教の正しい行が瞑想だとすると
止悪修善も称名念仏も唱題目も方便だが、
正しい覚りに到達できるぞ。

単に大山ちゃんは園児だから「正しくない」という言葉に囚われている
だけじやん。心を広く持ちなさい

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 12:02:48.15

>>689
あなたね、ネットで診断するほうが頭がおかしいですよ

**ポッタン師** · 2019/10/01(火) 12:03:16.35

688.悟れないバカ大山が言う、ことである。
大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 12:06:31.15

>方便っていうのはあくまで仏教的に正しいとされる範囲内でのことだろうに

一応、教えておくが　伝わらんだろうが
方便とは、悟りに至るための手立て、だ。

野良さんは、「平安」になるための手立てはいろいろあるという
84000法門を立てる仏教の覚者にふさわしい教えだ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 12:07:58.37

ごめんm(__)m　コミュニケーションは栄進さんの方がまともだ。

コミュ障も野良さんにとって、特質だから治さなくてもよいと言うことだね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 12:10:37.50

>>691
診断なんてしてませんよ、あなたも野良さんの
お仲間ですか？

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 12:15:59.98

>>684
Ａ．
＞転識得智した後も、阿頼耶識があるわけ?
＞それとも大円境智という覚りが阿頼耶識なの?

　だから、根本識を出世魚に例えて話ししただろ？
　根本識は滅しないって。

　同じこと何度も云わせるな。

Ｂ．
＞事実として究竟位は、注釈書の成唯識論の概念であり唯識三十頌にはない

　安慧の「唯識三十論釈」にはそうある。
　そもそも唯識三十頌の第二十九偈にも”捨二麁重故”って書いてある。
　すなわち、阿羅漢は煩悩障のみで所知障は捨てる事が出来ないから、”捨二麁重”とは阿羅漢位を超えた佛位の事なんだよ。
　
　同じこと何度も云わせるな。

Ｃ．
＞正式名称はないと修正済み

　よろしい。許すｗ

Ｄ．
＞そもそも最初から七識はない。

　またゴールポストを動かしたのか？

　お前は　”七識が滅する”　って発言したろ（251 ：ふさふさ[]：2019/09/26(木) 19:14:11.75 ID:IBK8/Pib）　
　それにしても、無いものがどうして滅するんだよｗｗｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 12:18:13.77

>>686
そんな話はしてないが？

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 12:18:29.06

>>687
そんな話はしてないが？

**ポッタン師** · 2019/10/01(火) 12:18:55.69

６９６．バカ大山は唯識をやっていないで、公案の答えを出せ。
バカ大山には理解できない。
大爆笑である。

**ポッタン師** · 2019/10/01(火) 12:23:48.01

唯識をやっているバカは、悟っていない証拠である。
バカ大山には理解できない。
大爆笑である。
なんでか。
唯識が正しい、とする前提が誤り、である、からである。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 12:23:58.21

934野良 ◆EJqu8P2tFk 2019/09/25(水) 17:34:21.76ID:jHCMTVkj>>940

>>928
知人さんが医師に診断されたアスペルガーだとしたら、
社会的支援は受けてきたのでしょうか？
何もしてこなかったのなら、本人の環境の問題だったと思いますよ。
親が気づかずに普通の子と同じように育てたとか

以前とは違ってきていて努力もされてるようなんですね。

」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」

君は人には努力云々言って、自分は努力しないのですか？
社会的支援を受けられているのですか？

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 12:25:24.75

>>690
馬鹿？

お前、言ってる事の矛盾に気付かないのか？
それと内容が支離滅裂なんだが？

　＞佛教の正しい行が瞑想だとすると止悪修善も称名念仏も唱題目も方便だが、正しい覚りに到達できるぞ。

　＞(実際に歴史を見ると専修念仏は既存佛教から正しくないと論難されてました)
　＞釈尊は在家に正しい解脱ではなくて　正しくない生天をするためには止悪修善しなさいと説かれましたよ。
　＞「正しくないことをして平安になる人もいれば」も釈尊と同じです。
　＞正しくないことをして平安になる人もいれば（柿猫）

心療内科に行きなさい。