【仏教】悟りを開いた人のスレ450【天空寺】

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/25(水) 18:09:58.49

お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする

※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ449【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569128064/l50

**ふさふさ** · 2019/09/30(月) 06:40:58.87

>>207
>>206で構造として説明しているが
・意識・・・こころという感覚器官
・末那識・・・意識の下にあってわがものという自我意識
・阿頼耶識・・・末那識の下にあって人には認知できない微細な深層意識で
　　　　　　　　行為を種として蔵して時間差で結果させる場所。
　　　　　　　　と、後代の仏教では仮設したが、初期佛教の説くところ意識まで。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 07:25:48.50

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ柿の種来たりてホラを吹く～～～ｗｗｗ
後付け口から出任せのホラ吹き－(･∀･)－！！
ワロスｗｗｗ

＞0960 くろ 2019/09/29 08:36:35
189 名前：野良 ◆EJqu8P2tFk [] 投稿日：2019/09/23(月) 01:30:57.48 ID:QFi4OB4T [1/17]
戦争は良くないとかそういう考えへの執着を離れ、
なんだただの戦争じゃないか！などと体験的に理解することが仏教の教え。

戦争をどんな語句に置き換えてもいい。

また、寝よう。おやすみ。

＞0966 くろ 2019/09/29 08:48:22
＞なんだただの戦争じゃないか！などと体験的に理解

これは凄すぎる。。
戦争で子供が犠牲になっていることを考えろとか言いつつ、自分まったく他人事としか思っていないことがわかる。。
対岸の火事で、自分さえ良ければいいのだろう。。
だから、質問されて、答えるのに、ググらなけりゃならんのだろう。。
で、祈ります、というポーズだけ見せるという。。ｗ

夕 · 2019/09/30(月) 07:26:29.10

大山さんの上げたの本の内容を書き込んでみた。

心所と色都の三つのはいずれも因縁所生の法、依他起の法である。
しかし依他に実体があるものではなく幻の如き存在であるのに、
なぜその中に実法という疑問が起こる。

そこで（何モミナ依他如幻の法ナレバ、カリソメノ相モ重々ノ相用アリ）と説く。
依他の法は如幻有であるから「仮有」とよばれ仮の用（はたらき）とがあるにすぎない。
その存在の深い（強い）ものを実法、浅い（弱い）ものを仮法とかをさらに実法か仮法との二つに分類する。

ところで実法と仮法との違いはなにか。
結論から言えば、

実法とは現体と実用
（実体といっても、現代的に言う実体ではない。
仮有という存在の範囲の働きが有るという意味）

なるほど、仮法と実法は浅い深いか？

ふかふかさんの書き込みの内容は真宗のブログにかかれてますね。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 07:28:53.94

>>233
構造としての理解を示せ、と言ってる。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 07:30:48.01

>>233
ハゲのそれは通常、箇条書きと言う。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 07:35:09.96

>>233
ってゆーか、ハゲは唯識も十二支縁起も理解してなかったかw

大山くんに苛めてもらいなさいw

夕 · 2019/09/30(月) 07:35:53.92

昨日、面白いブログを発見した。
禅的哲学
禅的哲学は哲学であって禅ではない。禅的視座から哲学をしてみようという試みである。禅を真剣に極めんとする人には無用である。
https://blog.goo.ne.jp/gorian21/e/1d2873d2808463844f14fd9ca164af74

最期の所が疑問に思うが、

ボーボワールの「人は女として生まれるのではない。女になるのである。」という言葉もこのような視点からみるとよく理解できる。女という概念も恣意的に決められた固定観念に過ぎないからである。華厳的に表現するなら次のようになる。

「女は女にあらず、これを女という」

これは華厳経の表現なのか？

夕 · 2019/09/30(月) 07:45:30.86

鬼子さんのは、末那識の関連で善悪のちゃんとしろということかな。
善という行為だけをしていれば阿頼耶識が整えられる。
阿頼耶識そのものは善悪ないからね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 07:46:48.12

おらはリアル佛教に行ってくるのじゃｗｗｗ

お前らは反省しろｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**ふさふさ** · 2019/09/30(月) 07:48:02.43

>何モミナ依他如幻の法ナレバ、カリソメノ相モ重々ノ相用アリ
鎌倉時代の法相の良遍の「唯識大意」ですよ、それ。

種子ト申シ候ハ、色心ノ諸法ノ気分ナリ。
色ニモ心ニモ各実法アリ仮法アリ。
其ノ中ニ実法ハミナ種子ヨリ生ジテ種子ヲ薫ズ。
今此ノ心王・心所・色法ノ中ニハ実法アリ、仮法アリ。
何モミナ依他如幻ノ法ナレバ、カリソメノ相用ナレドモ、
カリナル中ニモ重々ノ相用アリ。
カルガ故に己ト種子アルホドノ法ヲバ実法トス。
其ノ実法ノ上ニワキテ出シテ別ノ体ナキ物ヲバ仮法ト云フ。
仮法ト無法トハ替テ候ナリ。
ツヤツヤナキ物ヲ無法トス、実アルニモ非ズ。又ツヤツヤ無ニモ非ズ、
カリソメナル法ハ仮法ト云フ。
先ニ申ツル遍計所執ハ無法ニシテ候ガ、
仮法ハ依他起ノ中ニヒラケル法ナレバ、無法ニハ非ズ。

つまり、論旨は
「種子はタイムラグがある異熟果なので、仮有というかりそめの現象界にあって
別時に熟して現象するという性質を持つので、仮に実法と名付けた」
ということであって
大山君のように「仮有の中に実法がある」と実体化して
覚者の如実知見を否定したら、誤読にもほどがありすぎ。

大山君は佛教語を理解せず丸のみしているだけのダボハゼですね

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 07:48:42.15

>>240
唯識を理解してなくても、無財の七施の実践で、阿頼耶識の種子の整えは期待できるからね。

**ふさふさ** · 2019/09/30(月) 07:49:35.93

そもそも構造という理解が間違っている

鬼子は漫画なんだよ、理解が

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 07:52:15.23

野良さんの言葉には誠が感じられない
「正しい」人ではあるんだろうけどね
それを「心を閉ざしてる」と感じる人もいるんだろうね

夕 · 2019/09/30(月) 08:00:20.69

>>241

>おらはリアル佛教に行ってくるのじゃｗｗｗ

>お前らは反省しろｗｗｗ

(´-ω-`)ゞスマソ！

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 08:02:20.89

>>245
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞「正しい」人ではあるんだろうけどね

何故正しいのですか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:06:23.70

心を開いて誠を示せば、多くの人はそれに応える

言い返したり、「私の正しさ」で相手に対すると
それは争いを誘発する

**ふさふさ** · 2019/09/30(月) 08:06:28.08

>>245
それは実は、
野良さんの問題ではなくて
あなたの中に生じたイメージの問題。

あなたが歪んだ心で見るのでそう感じるという話。

鬼子にしても、大山君にしても
それぞれのレベルで自分で理解する(誤解している)仏教があり
そこからずれたら、仏教ではない、悟りではないと攻撃するのだが
本当は彼らの佛教理解が未熟すぎるだけの話。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:08:02.70

☆　想受滅を体験しないと意識構造はわからない
　
①　自己愛のない神が創造した意識構造
意識　→　マナ識（根本識）←　霊魂
②　神の僕、龍神が干渉した意識構造～転倒妄想の発生
意識→マナ識（根本識）←アラヤ識（霊魂の潜在化）
③　想受滅における意識構造
意識の潜在化ーマナ識（根本識）ーアラヤ識（霊魂）の脱落
④　三途の川を経て、想受滅から霊魂体験へ
意識の潜在化ーマナ識（根本識）ーアラヤ識が消滅→霊魂だけ浮上
⑤　霊魂体験から坐禅終了へ、①の意識構造に戻る
意識　→　マナ識（根本識）←（消滅）←　霊魂　

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:09:59.45

>>249
誰かに思いを想起させるのは
その人の持ってる思い

野良さんに限らず、その人の持ってる思いによって
別の誰かの思いが縁起していく

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 08:12:22.08

>>248
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ後付け口から出任せのホラ吹きだから揉めるんでしょうがぁああ～～～ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:13:09.63

そして、仏教で語られる如実知見は、人として捉えられるものではない
「ありのまま」は、決して人の思いでは捉えられない
「不可思議」とはそういうことを言うのでしょう

人の思いとしての見方は、まず全て「ありのまま」に見られていないということ

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:13:11.33

野良やふさふさや共有の共通するのはまじめに返事するところだ。

だから、鬼子や大山たちが標的にする。

鬼子や大山たちみたいに、口汚く、屁理屈、誤魔化し、すり替え、最後っ屁を

投稿し続ければ、

此処までケチ付けられんよ。ｗｗｗｗ

人間の浅ましさじゃ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:15:45.48

ふさふささんは、まず、
ものが「あるかないか」
「歪んでるか正しいか」
「清らかであるか穢れているか」
こういう人の思いとしての見解を持つことが
仏教で語られる「ありのまま」からは外れるものであることを知らないと

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 08:17:16.63

>>253
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ君はありのままに見ているの？？ワロスｗｗｗ

口から出任せがありのままなら廃人だと思うよｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:22:37.92

解脱した人は、縁起を解消できる
人の思いを解消できる

>>256
「私」という起点を立ててる内は、決して「ありのまま」の知見にはなり得ない

だから「私は如実知見を得てる」、言い換えると「私は悟った」はおかしいってことになる

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 08:26:28.67

>>257
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚありのまま見ている人がそもそも会話出来ないと思いますよ？？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:28:55.71

>>250
あとひとつ、善悪を判断する良心をどう位置づけるかだ。
幼い時に愛されないと良心が育たず、
自閉症とかアスペルガーなどの問題につながるかも？
逆に、甘やかされてもダメなんだろうが。

くろ · 2019/09/30(月) 08:32:52.54

>>221
日本語がおかしく、論理もおかしい＝無意味。。
それから、仏教とは関係のない妄想を言う＝無意味

相手の言うことをまったく理解しないで返答する＝対話にならん。

以上のことから、まともに仏教について語りたいものからすると、お話にならないので迷惑、ということだ。。

以上の意味はわかりますか?

わからないとしても、おれのせいじゃないよ。。ｗ

せめて、迷惑という意味だけでも分かってくれ。。ｗ

それがわかったら、そうならんようにしてくれ。。

>>229
＞誤解して、さらにおかしくなったんだろうな。。ｗ

「だろう」という言葉の意味わかる?
推量だよ。。
あなたの言ってないことを言って当たり前。。

よって、「ほらほら、また私が言ってないことを言っている」というレスの方がおかしい。。
だから、対話になっていない。。
ちんぷんかんぷん。。

こっちからすると、イラつく、ということになる。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:34:38.30

「私の正しさ」、思いとしての「正しさ」を立ててる内は
仏教で語られてることは分からない

「善悪不二・邪正一如」
まずこれが分からないと、それは二元論、観念上での道徳論にしかならない

くろ · 2019/09/30(月) 08:34:56.89

自閉症だから、特別扱いしてくれ、ということではないよな、当然。。

子供じゃないんだから、社会一般のルールに従ってくれ。。
できなければ、去ってくれ。。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 08:40:47.10

>>261
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ勝義諦なら一如ですけど勝義諦の会話をしてみてください
出来ますか？？

世俗諦二元だから会話が成立すると思いますけど？

くろ · 2019/09/30(月) 08:43:14.14

自分が自閉症で、コミュニケーション能力に障害がある、と自覚があるのであれば、
なるべく周りに迷惑がかからないようにする、というのが当然じゃないか?

それをなぜ大威張りで、好きなようにします、と言いづづけるのだろうか?
おかしいだろう？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:46:10.53

>>215
なんだか
全て画像リンクでよいのでは？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:46:31.76

三途の川にも静かな小川もあれば暴流のような大河もあるように、
アラヤ識にも煩悩の浅い人深い人がいて、それが良心に
反映しているのかもしれない。良心は善悪を判断する基準だから、
この良心の働きに問題があると生活しにくくなる。
　
煩悩が強く深いアラヤ識であれば、良心が働きにくいし、
その反対であれば、良心が働きやすい。
良心というのは、アラヤ識という煩悩を超えて残されている
摂理のようなものか。神の最後の砦のようなものか。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:47:10.57

善である人も極悪人も一如、
一心同体のままの善人であり悪人としてあらわれてる

>>263
三諦円融というね
一如・平等という真理のままの、世俗であり差別

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 08:47:18.11

>>261
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ勝義諦は善悪もない平等ですから何をやっても正しいになる
犯罪者も正しい事になりますね

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:53:00.62

>>268
認められたもの、見解として持たれたものは全て勝義とは違う

解釈の対象にはならない
「勝義として一如だから犯罪者は正しい」は解釈

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 08:57:35.08

善は善、悪は悪
善因善果悪因悪果、因果の道理が仏法

一如、平等のままの差別
差別のままの一如、平等
そこに「一如だから～」という見解の入る余地はない

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 08:59:07.88

>>269
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ認めたものは世俗諦ですから
勝義諦の様に平等という訳にはいかず差別されますからね
柿の種も当然差別され此処での会話が成立しています

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:01:12.71

自閉症やアスペルガーは、
具体的な対象物があれば異常な記憶力を発揮するのに、
相手の気持ちには異常に鈍感。
この落差はいったいどこから湧いて来るのか。
　
自分と周囲との善悪を判断するのは良心。
この良心は神（命）に由来する。
ということは、かれらは「命」に無関心なのではないだろうか。
自分の命に対しても、周囲の命に対しても。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:01:54.48

>>271
嫌う相手、憎む相手、「悪い」人、差別したい人

それらも本来認めることができない
仏法に目覚めるには、まずどうしても
認めてるものを手放すことが必要になる

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:02:39.18

何が犯罪なのかさえ
法律勉強しないと
わかんないんじゃないの

犯罪をしないなんで考え方があるなら
お釈迦さんは今の日本の法律なら
普通に犯罪者でしょう？
日本は乞食しちゃダメなんだし

日本の法律の中に仏教がある
という考え方は意味あるの？

**浄土真宗** ◆FucK/67qaI · 2019/09/30(月) 09:07:18.16

>>254
野良さんやふさふさクンや共有氏は、真面目な人だよね。

ミスター大山は、スレ管理人としての真面目人間だし。

おにこちゃんは、もともとゲーム脳だから、

悟りスレはゲームなんだよね。

夕 · 2019/09/30(月) 09:12:02.43

釈尊という方は、例え八つ裂きされようともに相手を憎むということが無い人だからね。

法華経ではそのように説かれている。

何品だったけな。

>>275

＞野良さんやふさふさクンや共有氏は、真面目な人だよね。

＞ミスター大山は、スレ管理人としての真面目人間だし。

＞おにこちゃんは、もともとゲーム脳だから、

☆おにこちゃんは、もともとゲーム脳だから、
なにゆえか、ここが一番目立つ

(^ ^)v ブイ

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:12:25.05

命を大切にする。自分の命も、他人の命も。
これが神（命）のおきてです。
そう努力していれば、法律を知らなくてもたいがい
罪を犯さずにすむ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:16:56.55

>>277
それですべてよいなら
仏教いらんじゃん

お釈迦さんって
命とか大切にしたの？

夕 · 2019/09/30(月) 09:17:40.95

おととい、でっかいゴキブリをハエたたきであのよにおくりました。
ゴキブリさん、ごめんなさい。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 09:18:46.59

>>273
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ意識にあげるか意識にあげないかの差なんですよ

貴方が言う“本来認めることができない”とかも意識にあげてる世俗諦だからです

“認めるも認めないもないんです”
これも意識にあげてるから言ってるですけどねｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:20:19.84

全ての生き物は｢死にたくない｣｢できるだけ自分の子孫を残したい｣

この欲求に突き動かされている

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:23:51.36

>>258
如実知見の釈尊は会話しましたよ
対機説法で。

>>250
ギプス君も自分の固有の理解ですよ、それ。

>>251
違います。
意味が生じるのは、相手の言動によってですが
相手側にそういう意味があるのではなくて
解釈する側の中に現象しているのです。

意味づけについては相手はむしろ関係です。

**手ぶらの乞食** · 2019/09/30(月) 09:25:41.51

やぁ、諸君らおはよう。

あなたの周りに居る人達は何故居るのだろうか？

あなたに関わる全ての人達はある時は居て、ある時は居ない。

せめて一緒に居る時は温かく見守ってあげるといい。

それは全く見知らぬ人かもしれないし、あなたのよく知る人かもしれない。

あなたがたまたま居合わせた乳母車の親子。母が幼子に微笑みかけている。

あなたはそれを見ている。

二度と見ない光景。

そこには誰も居ない。

ただ温もりがあるだけで。

あなたの毎日は二度と見る事のない光景。

温かく見守れずに居られようか。

では諸君ら良い一日を⌒☆

ごきげんよう！

https://youtu.be/Iea5oe2Pgbk

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:27:47.36

>>280
「意識にあげるかあげないか」
これが既に意識の上なんですよ
何をしても、何を思っても全て認められたもの

だから認めてるものを解消する方法しかない

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:29:10.79

>>270
善因善果　悪因悪果を
意味づけて
善因楽果　悪因苦果
としたのが初期仏教の倫理なんです。
だから止悪修善しましょうと。悪は損ですよ、善はお得ですよ、と。
で、さらに果が熟すのには時間がかかります。タイムラグがありまけど
結局は刈り取ることになるんですよと三世に乗ったりした。
すると輪廻する本体を設定しなきゃとなって法有だのプドガラだの
いや阿頼耶識が輪廻するなど実体化する人たちも現れた。
それの残党が法相宗。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 09:29:58.90

>>284
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚですから結論として会話が成立しないんです♪

はい論破♪

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:32:23.99

意識には有意識と無意識があり
無意識は有意識の何万倍の力がある。

君たちがかわす仏教談義などは有意識であり、そんなものは目の前に美味いもんや、ふかふかのベッド、美男美女が現れたらすっ飛ぶほど
無意識は強力である。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:32:31.82

>>282
解釈は、全て思いの上のもの
認められた思いのものは本来ないもの

でも、解釈は解釈、出来ることは何でもできる

そして
>>249もふさふささんの解釈なんだよね

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/09/30(月) 09:34:35.89

>>254
＞たちみたいに、口汚く、屁理屈、誤魔化し、すり替え、最後っ屁を

そういう言葉を使わず、正しい言葉を使う事も仏教の教えにありますね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:34:56.19

解釈でない、言葉ではない、認められたものでないものに目覚めましょうという教えが仏教
その為に解釈でも言葉でも使えるものはなんでも使える

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:36:58.27

全ての遺伝子は常に利己的に振る舞う。
遺伝子は｢死にたくない(食欲・睡眠欲)｣｢できるだけ自分の遺伝子を後世に残したい(性欲)｣

これは無意識の欲求であり、経典読みたいとかは有意識の欲求である。

無意識は有意識の何万倍の力があり
だから麦はイケメンを目の前にすると仏教とか吹っ飛ぶのである

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:41:26.26

>>289
解釈というか、
人は、自分の想いで、すべてを「意味づけて」理解するわけよ。

佛教はそれは、間違いよ。
「意味づけと言うはからい」を捨てて、「ありのままに見なさい」と
いうことなの。

むしろ君がこれは〇/ あれは×
とキミの想いの中で判断して、レッテルを貼っているだけに見えるが。

私は覚者ではないので、分析し解釈するのだけど、
レッテルを貼っての思考停止ではなくて　どこまで深く意味づけ
できるかを思索している。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:41:37.12

実体視とは、何かを「ある」として認めること
「何かがある」と認めることによってそれと分裂した「我」が生じる
これを無明と呼ぶのでしょう

善因善果も、それを「ある」と認めれば実体視となる
因果無人ですね

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 09:42:08.37

>>244
じゃあ阿頼耶識を別の表現で示してみて？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:43:14.97

全ては平等(キリッ！)とかは有意識で言ってることであり
実際にはチビデブハゲオッサンはガン無視で
イケメンには目がハートになるのである

これが無意識の力である。

**浄土真宗** ◆FucK/67qaI · 2019/09/30(月) 09:44:30.74

>>222
そうですか。
このスレにあなたの師匠が来ることを期待しましょう。

ところで、上の娘さんが、自閉症スペクトラムであることを、
スレ参加当初から書かなかった理由は何ですか？

あと、子供さんの性別と現在の年齢を教えてください。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:46:06.75

「お前は悪だ」「お前は無明の凡夫だ」
この見方自体が、「お前」と「悪」と「無明」を実体視した無明のものということになる

では、実体視しない、認めないようにするので良いかというと
これまた「実体視しない」「認めない」を認めるはたらきが生じる、認めないを認めて分裂する「我」が生じる

無明というのは、これほど、人の思いはからいではどうしようもないものなんですね

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 09:47:01.94

>>297
無明が解ってねーなーw

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:47:08.72

同じ言葉でも

イケメンに｢死ね｣と言われると嬉しいが
ハゲチビデブオッサンに｢死ね｣言われると｢お前が死ね｣となるのである

これも無意識の遺伝子の欲求からくる

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:47:41.65

「無明もなく、無明の尽きることもない」

全ての認めてる思いを解消して、どうしてもこれに気付く必要があるのでしょう

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:50:07.75

女がセックス中にクビを絞められたり
手錠を掛けられて興奮するのは

強い男に支配されたい欲求があるから。

雑魚いオスにされたら単なる性的虐待も
強い男にされたら快感になるのである

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:52:24.87

イケメン、つまり強くてモテまくりのオスには何をされても嬉しいが
ハゲチビデブのキモイオッサンには何をされても気持ち悪いのである

これも遺伝子のなせるワザである

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:55:19.71

解脱した人は、何かを語りながら何も語らず
何かをしながら何もしていない

言語上では矛盾で、迷ってる人から見れば言い訳にしか見えないけど

唯仏与仏ってことでしょうね

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:56:18.32

>>294
だから、私の理解では阿頼耶識は仮設されたものでそんなものはない。

その上で
阿頼耶識とは別名、「蔵」識だ。
心の奥底の倉庫。

『大乗起信論』の理解では、本来の衆生の心は真如であり、心の本質は清浄であり
如来蔵であるが、無明に覆われて真妄和合している心の状態を阿頼耶識と呼ぶ。
客塵煩悩に一時的に如来蔵という真如が惑染されている状態だからだ。

法相唯識では、有漏識と説く。転識得智すると、これが無漏智となる。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:57:15.64

彼女の友達の息子が
自閉症らしいけど
よくその子も一緒に
朝ココスの朝食バイキングとか
行くのだけど
その子の普通に話す
話し方がメチャクチャ速くて
最初聞き取れなくておどろいた
話の内容はわかるとしっかりした
話なんだが話したいこと一気に
凄いスピードで話終えて
ゲームに戻る感じで
おかーさんもききとれないので
最近はその子が伝えたいことは
ゆっくり話すことを覚えた

でも気分よく話すときは
みちゃくちゃはええw

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 09:59:05.02

>>304
200冊は無駄だったねw

「空」で良いんですよ？

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 10:00:55.80

>>304
縁起・唯識の理解は無理な様なので、無財の七施を実践してください。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 10:04:25.45

>>306
20年前に、50万円で買ったのは100冊ほど。
その後数年かけて買い増しているので、200冊は買ったかもだが
まあ大学図書館からも借りたが。

鬼子君の理解では「阿頼耶識」の別名が「空」なのか。
だが、仏教において「空」は真理であるが、
「阿頼耶識」は、仮設された名称にすぎんので別物だ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 10:05:39.67

鬼子君が無財の七施をできているように思えんが、
無財の七施は悪くない教えだ。がんばり

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 10:05:55.26

>>308
別名とは言ってませんが？

表現として粗等しいので。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 10:06:58.54

>>309
200冊が無駄って、傷ついた？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 10:12:20.84

>>310
「空」だけでは、「別の表現」ではなく「名称」だけですよ。

ならば、あなたは表現として未熟だったということです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 10:15:49.57

>>311
100冊読んで虚脱感はあった。それは確か。
仏教は智慧と慈悲だと習っていたが、読んでわかったのはそれだけ。

だが無駄とは思わない。
同じ個所に戻った感は確かにあるが、螺旋階段を何段か上がったのも確か。
なので読んだから、読んでない奴と読んだ奴は区別がつく
ぐぐって2chで虚勢を張っても無駄

**浄土真宗** ◆FucK/67qaI · 2019/09/30(月) 10:17:09.39

>>311
おにこちゃんの
今までゲームに費やしたお金といい勝負じゃん♪

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 10:20:26.23

>>312
丁寧に書くと「阿頼耶識は空に収まってる」ですかね？

質問時には、そこまで高度な回答を求めてません。

夕 · 2019/09/30(月) 10:25:29.19

唯識無境といっても、
けっして、それは、
この世にはわたしのみが存在するのだと考える独我論ではないということである。

唯識とは、くわしくは人々唯識（にんにんゆいしき）といわれ、
わたしたちひとりひとりは、
それぞれ各人の阿頼耶識を根底として展開したこころの世界のなかに住んでいるという意味であり、
けっして自分以外の他人の存在を否定しているわけではない。

むしろ唯識あるいは唯識無境の教理は、
わたしたちに真の他人とはなにかということを教えてくれる。
たとえば、「我と汝は唯識所変、
縁じられたり縁じたり」と古来から詠われているように、
ある他人は、
わたしを離れてわたしと無関係に冷たく存在する他人でない。
その他人とは、わたしのこころのなかの他人であるから、
その他者を温かく受けとめることができる。

またわたしという存在は他人のなかにも現われる存在であるから、
わたしはわたしだけのわたしではない。
他人のなかのわたしでもあると考えて、
わたしのあり方を厳しく律することになる。

このように唯識、唯識無境、人々唯識は、
自然科学の理論のように物事を客観的に静的にとらえた教えではなくて、
人間いかに生きるべきかを説き示す実践的かつ動的な教えである。

横山紘一著
横山氏のいっていることはわかる。

阿頼耶識＝空？
俺にはわからない。

空とは不識じゃない。

夕 · 2019/09/30(月) 10:27:32.91

この場合の不識とは

多分、不識不不識だと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 10:29:55.46

「阿頼耶識は空に収まってる」ならば、
鬼子君の理解はわたしと同じで
阿頼耶識を仮有と見ていますよ。

大山君は、実法(実体)と見て、阿頼耶識がないと生活ができなくなると心配
されてましたけど

大山君が参考にした横山さんですら、『唯識大意』の実法(=実体という意味ではない)と
擁護されてましたけど、大山君はお気づきになられてない。眺めただけで読んでないからです

**ふさふさ代理** ◆FucK/67qaI · 2019/09/30(月) 10:30:31.33

>>315
＞＞質問時には、そこまで高度な回答を求めてません。

それはお互い様じゃ！お主とは、気が合いそうじゃ。

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/09/30(月) 10:35:33.42

>>318
そうか。
ワシにはさっぱり理解できないので、「南無阿弥陀仏」なのじゃ。

お二人とも、頭が良いのう！！

夕 · 2019/09/30(月) 10:37:00.71

この頃、阿弥陀様にお任せもいいかもと思うようになった

夕 · 2019/09/30(月) 10:39:43.74

というものの、空とは正道としての展開を調べている。

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/09/30(月) 10:40:23.27

>>321
龍樹サマサマじゃのう

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/09/30(月) 10:44:40.21

>>322
ワシも、「最初から宇宙は存在した」となると、

因果の「因」の部分を探求したくなるのじゃ。

ほとんど、病気じゃ

心療内科では治らないのじゃ

だから、このスレに来るのじゃ

夕 · 2019/09/30(月) 10:57:23.61

>>324
世の学者殿のすべては病気になってしまうｗ

>>316
>阿頼耶識＝空
これあっているｗ

五蘊皆空でした。

**仏教棄民の大山** · 2019/09/30(月) 11:35:47.21

>>232
＞三世に相続されるというのが本来の仏教からすると間違っている法有の立場ですよ。
＞有部の三世実有法体恒有とか犢子部の補特伽羅とかね。

意味不明w

唯識は大乗仏教で二空の立場に立つので法有は説きませんw
一類相続っていうのもその視座からの相続、つまり、仮有として刹那生滅を繰り返しながら、無限の過去から未来に阿頼耶識が相続されるって意味なんですよw

また瞬殺だなぁw

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/09/30(月) 11:37:54.50

>>325
そうじゃな。宇宙物理学者様に失礼じゃな。

本題から逸れてスマンが、

「阿頼耶識は空に収まってる」と、「阿頼耶識＝空」では、

解釈上、微妙に相違があるんじゃないかな？

**仏教棄民の大山** · 2019/09/30(月) 11:45:11.39

>>232(その2)
珍や？
阿羅漢位に滅するが＂捨す＂に変わってるが、またゴールポストを動かしたなw

ちなみに、阿羅漢位に捨すのは阿頼耶識の執蔵面、つまり、煩悩障であり所知障はそのまま(大乗仏教からの視座として)なんだよ。

**仏教棄民の大山** · 2019/09/30(月) 11:55:32.30

>>242
＞大山君のように「仮有の中に実法がある」と実体化して

お前、凄まじい馬鹿だな？

仮有の中に実法があるって意味が分からないか？
その実法は仮有の中の実法って意味だぞ？
包括される側だぞ？

…珍は大卒みたいだけど、あんた、何処の大学だ？
いわゆるFランか？

**仏教棄民の大山** · 2019/09/30(月) 11:56:20.34

>>249
それ、お前だよw

**仏教棄民の大山** · 2019/09/30(月) 12:04:26.00

>>285
＞すると輪廻する本体を設定しなきゃとなって法有だのプドガラだの

輪廻転生の思想はお釈迦様の時代には既に有りましたが？
無我と輪廻の二律背反問題に対する見解として、そうしたものが説かれたというのなら、話は分かりますけどね。

**ポッタン師** · 2019/09/30(月) 12:09:56.49

331.悟れないバカ大山が言う、ことである。
大爆笑である。