お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする事。
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【仏教】悟りを開いた人のスレ386【天空寺】
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1柿猫
2019/05/04(土) 07:03:24.71ID:JvDiMwZ6376神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 07:39:28.37ID:A0+8sxH0 糞天があんなものではwww
我々は日本ってあったのかと言う原点に立ち戻らないといけないwww
日本は無かったwww
終わりwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なりwww
笑っちゃ魚www
我々は日本ってあったのかと言う原点に立ち戻らないといけないwww
日本は無かったwww
終わりwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なりwww
笑っちゃ魚www
377夕
2019/05/05(日) 07:42:10.91ID:6bO9RVn1 業というものは今一よくわかりません
仏教ではないですが、養老孟司先生は志向という言葉を使っております
生まれながら持った志向、後天的に持った志向
全てが環境による志向なのですが
赤とんぼという概念は万人とっての赤とんぼのはずなのですが
見ている赤とんぼは万人が違う赤とんぼを見ています
それはそれぞれの志向が違うからです
仏教ではないですが、養老孟司先生は志向という言葉を使っております
生まれながら持った志向、後天的に持った志向
全てが環境による志向なのですが
赤とんぼという概念は万人とっての赤とんぼのはずなのですが
見ている赤とんぼは万人が違う赤とんぼを見ています
それはそれぞれの志向が違うからです
378こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 07:42:56.85ID:trEcozKX トライアルまで歩いて、伸縮できるタモ網と長靴でも見てこようかな
379夕
2019/05/05(日) 07:43:29.37ID:6bO9RVn1 その志向で今があるわけで
380柿猫
2019/05/05(日) 07:45:11.35ID:XkSV+JCN381神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 07:45:31.83ID:zuRJgJBR382神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 07:47:46.48ID:zuRJgJBR アンカミス
>>375
>>375
383こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 07:48:35.80ID:trEcozKX 何かを志すのも意向なのぢゃ
それを「志向」と言うて
心の向きを指し示しとるのぢゃろ
悟るまでは、何処にも何ものにも「気を向かわせるな」なのぢゃ
生体機能を維持する都合上では、それなりに様々なものを見ることになるが
それを「業」と言うのぢゃ
それを「志向」と言うて
心の向きを指し示しとるのぢゃろ
悟るまでは、何処にも何ものにも「気を向かわせるな」なのぢゃ
生体機能を維持する都合上では、それなりに様々なものを見ることになるが
それを「業」と言うのぢゃ
384柿猫
2019/05/05(日) 07:48:36.60ID:XkSV+JCN385こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 07:50:00.80ID:trEcozKX そう。自分で取りに行くからこそ楽しい。ほんとそう。面倒くさいのが面白い
386神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 07:50:44.24ID:A0+8sxH0 リアル仏教してくるwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なりwww
笑っちゃ魚www
南無ビッグアミターバのみが偉大なりwww
笑っちゃ魚www
387麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/05/05(日) 07:53:18.73ID:WxyVINGv ∞ノノハ∞
川^〇^ハレ質問3回目ですwww
>0224 仏教棄民の大山 2019/05/04 21:38:16
>黒漆の崑崙、夜裏に奔る
>茶に逢うては茶を喫し、飯に逢うては、飯を喫す
>黒漆の崑崙、夜裏に奔る
この前の一句は誰にも言えないw
雪中白鶴ですか?
川^〇^ハレ質問3回目ですwww
>0224 仏教棄民の大山 2019/05/04 21:38:16
>黒漆の崑崙、夜裏に奔る
>茶に逢うては茶を喫し、飯に逢うては、飯を喫す
>黒漆の崑崙、夜裏に奔る
この前の一句は誰にも言えないw
雪中白鶴ですか?
388神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 07:57:56.89ID:zuRJgJBR389夕
2019/05/05(日) 07:59:05.57ID:6bO9RVn1390神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 08:08:31.54ID:EKFZDyKz タガメは絶滅危惧種じゃろ。
北海道にも見たことないよ。そのかわりガムシというゲンゴロウの太ったようなのが
夏の終わりになると水銀灯の下にたくさん集まるのじゃ。
それを早朝にカラスが食べに来るのじゃ。
北海道にも見たことないよ。そのかわりガムシというゲンゴロウの太ったようなのが
夏の終わりになると水銀灯の下にたくさん集まるのじゃ。
それを早朝にカラスが食べに来るのじゃ。
391夕
2019/05/05(日) 08:13:48.06ID:6bO9RVn1 養老先生、あれ、志向(指向)という言葉つかってないな
何かと一緒になっているかも
柿猫さん、ごめん
何かと一緒になっているかも
柿猫さん、ごめん
392こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 08:13:59.60ID:trEcozKX ガムシには武器がないからイラネ
393麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/05/05(日) 08:14:20.55ID:WxyVINGv >>340
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ栄養ドリンクの成分表みたいですよねw
リポビタンゴールドは飲み慣れていて
ドラックストアでオマケが3本付いてお値打ち価格でしたwww
ウコンの力試してみますありがとう♪
ウコンってターメリックだからカレーに入っている香辛料ですね
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ栄養ドリンクの成分表みたいですよねw
リポビタンゴールドは飲み慣れていて
ドラックストアでオマケが3本付いてお値打ち価格でしたwww
ウコンの力試してみますありがとう♪
ウコンってターメリックだからカレーに入っている香辛料ですね
394手ぶらの乞食
2019/05/05(日) 08:14:48.99ID:/fAhNsk7 >>380
ある。なければ話す事などない。
以前の私は破滅的で無神論者で宗教なんてものには何の縁もなかったよ。
私の転機は薬物依存にある。
それは地獄そのものだった。
何が良いかなんて事は誰にも分からない。
私が苦しみが導き手だと言うのはそのためだよ
勿論、苦しみを作り出す必要はない。
人生そのものが苦行だからね。
ある。なければ話す事などない。
以前の私は破滅的で無神論者で宗教なんてものには何の縁もなかったよ。
私の転機は薬物依存にある。
それは地獄そのものだった。
何が良いかなんて事は誰にも分からない。
私が苦しみが導き手だと言うのはそのためだよ
勿論、苦しみを作り出す必要はない。
人生そのものが苦行だからね。
395こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 08:18:06.37ID:trEcozKX カゲロウ、ヤゴ、カワゲラ、トビケラ、武器なし水生昆虫の類いは要らない
武器なしで欲しいのは、カワエビ類、カブトエビくらい
武器なしで欲しいのは、カワエビ類、カブトエビくらい
396こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 08:20:03.65ID:trEcozKX シオカラとオニヤンマのヤゴなら欲しいかな。夏に飛んでると嬉しいから
397こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 08:21:08.69ID:trEcozKX オニヤンマの顎は、立派な武器ぢゃ。噛みつかれると痛いし。シオカラは色が綺麗
398神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 08:21:46.12ID:EKFZDyKz コオイムシなら見たことある。逆さまに泳ぐ名前忘れたけど口にトゲが1本あるやつ。
親父はサシガメと呼んでたが正式には違う。
コオイムシは雄が雌が産んだ卵を背中に背負って子守するのじゃ。今で言うイクメンなのじゃ
親父はサシガメと呼んでたが正式には違う。
コオイムシは雄が雌が産んだ卵を背中に背負って子守するのじゃ。今で言うイクメンなのじゃ
399こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 08:23:16.68ID:trEcozKX 水生昆虫は、育メン多いと思う。タガメやタイコウチもそうでしょ。コオイムシ科ぢゃ
400ボンプ
2019/05/05(日) 08:24:05.45ID:/clr/p5V >>393
栄養ドリンクの味、好きなんですよね
真夏に現場から帰って家でジョッキに氷と栄養ドリンク3本入れてかき混ぜて飲んでました
ウコンの力は飲酒前に飲んで下さい
あとお酒はゆっくり飲むと分解する時間ができるので飲める量が増えます
ご存知とは思いますが一応
栄養ドリンクの味、好きなんですよね
真夏に現場から帰って家でジョッキに氷と栄養ドリンク3本入れてかき混ぜて飲んでました
ウコンの力は飲酒前に飲んで下さい
あとお酒はゆっくり飲むと分解する時間ができるので飲める量が増えます
ご存知とは思いますが一応
401こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 08:25:05.78ID:trEcozKX 「武器がない奴はイラネ」
もっとも基本的な童心
もっとも基本的な童心
402こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 08:28:14.73ID:trEcozKX 魚ならヤマメも欲しいのぅ。稚魚が取れる場所を知っておるんぢゃが、車がない
403神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 08:28:33.42ID:EKFZDyKz あとキモいのはミズカマキリで、ミズカマキリの居るところには陸地のカマキリ同様
針金虫という細長い寄生虫が共生しているのじゃ。
水遊びは散々やったけど、他にスナヤツメという10センチくらいのヤツメウナギの仲間が大量に居たのじゃ。キレイな川にしかいないのじゃ。
その川には小さいカジカとシマドジョウというキレイな小川にしかいない魚がおったのじゃよ。
そういうキレイな川の横に生えている山ワサビはすりおろして醤油で食べると爽やかな辛さと風味がよくてうまかったのじゃ。
針金虫という細長い寄生虫が共生しているのじゃ。
水遊びは散々やったけど、他にスナヤツメという10センチくらいのヤツメウナギの仲間が大量に居たのじゃ。キレイな川にしかいないのじゃ。
その川には小さいカジカとシマドジョウというキレイな小川にしかいない魚がおったのじゃよ。
そういうキレイな川の横に生えている山ワサビはすりおろして醤油で食べると爽やかな辛さと風味がよくてうまかったのじゃ。
404麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/05/05(日) 08:29:51.22ID:WxyVINGv405神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 08:33:30.28ID:EKFZDyKz ヤマメは釣ったけど、ヤマメの釣れる川は決まってクマ生息地でスズメバチの生息地なのじゃよ。
かなり命がけな感じじゃ。ニジマスが釣れるような川より更に山奥に入るのじゃ。
林道に鍵が掛かっていてダンプ運転手の親父は土建屋のブルの運転手から合鍵をもらってたから
自由に出入りできたのじゃ。
かなり命がけな感じじゃ。ニジマスが釣れるような川より更に山奥に入るのじゃ。
林道に鍵が掛かっていてダンプ運転手の親父は土建屋のブルの運転手から合鍵をもらってたから
自由に出入りできたのじゃ。
406麦 ◆MUGI/AIUgo
2019/05/05(日) 08:37:50.01ID:WxyVINGv407こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 08:42:40.84ID:trEcozKX 種子コーナーで、ワサビとか、何か良いものがあったら買う。100円くらいぢゃし
408神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 09:08:40.43ID:BCoLXkum409夕
2019/05/05(日) 10:15:09.34ID:6bO9RVn1410神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 10:36:18.08ID:s59TdDf7 創造主とそれに関連するものを質となすことは
無限地獄に落ちるよりも罪ぶかい
この三千世界はその禁をおかした
無限地獄に落ちるよりも罪ぶかい
この三千世界はその禁をおかした
411神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 10:37:26.03ID:s59TdDf7 すでに諸仏などいない
禁をおかしてはもはや仏籍すら剥奪なり
禁をおかしてはもはや仏籍すら剥奪なり
412神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 10:38:23.90ID:s59TdDf7 神籍返納でつくケジメはとうに過ぎている
仏籍を粛々と返納して沙汰を待て
仏籍を粛々と返納して沙汰を待て
413神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 10:41:22.53ID:s59TdDf7 創造主の禅師(天使)を無断で大乗の諸派に借り受けさせるという
大罪についてもその責任をとうことになる
人間如きに組しすぎた報いは必ずあるものと思え
大罪についてもその責任をとうことになる
人間如きに組しすぎた報いは必ずあるものと思え
414神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 10:50:44.53ID:s59TdDf7 地蔵菩薩もクズ
弥勒菩薩もクズ
あらゆる諸仏はみなクズのなりあがり
クズのなりあがりゆえに塵にひかれ
出塵の禅師のサイの角の道を塵をもって阻む
まこと諸仏こそまことの仏敵なり
弥勒菩薩もクズ
あらゆる諸仏はみなクズのなりあがり
クズのなりあがりゆえに塵にひかれ
出塵の禅師のサイの角の道を塵をもって阻む
まこと諸仏こそまことの仏敵なり
415神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 10:51:17.66ID:s59TdDf7 仏のコスプレならやめてしまえ
416神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 10:53:24.02ID:s59TdDf7 阿弥陀如来
早く悪人のゴミをそうそうに汝が浄土に引き取れ
これ以上我らが禅(善)場に留まること赦さぬ
早く悪人のゴミをそうそうに汝が浄土に引き取れ
これ以上我らが禅(善)場に留まること赦さぬ
418神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 10:57:04.05ID:s59TdDf7 阿弥陀仏はまことクズ
悪人を引き取ると称して
そのやくじょうを果たさず
禅(善)の宗派に迷惑をかけるまことのクズ
お前の手柄はお前に迷惑をかけられた禅人の手柄であって
お前の手柄などであるものか
悪人を引き取ると称して
そのやくじょうを果たさず
禅(善)の宗派に迷惑をかけるまことのクズ
お前の手柄はお前に迷惑をかけられた禅人の手柄であって
お前の手柄などであるものか
419仏教棄民の大山
2019/05/05(日) 11:01:59.94ID:cjgsS9fN420神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 11:04:18.46ID:fJ4YWyjY >>301 そこで、聞思修と戒定慧の実践となります。
つまり、正法を聞き考え実践する事です。//
なんて、偉そうにいつも大山言うけれど、
全然「実践」しとらんがな、5chで。
羞恥心あるか? 正直でっか?
俺は、正法の実践、なんちゅうことは投稿せんから、
馬鹿、キチガイと書いても、
恥知らずにはならん。
つまり、正法を聞き考え実践する事です。//
なんて、偉そうにいつも大山言うけれど、
全然「実践」しとらんがな、5chで。
羞恥心あるか? 正直でっか?
俺は、正法の実践、なんちゅうことは投稿せんから、
馬鹿、キチガイと書いても、
恥知らずにはならん。
422仏教棄民の大山
2019/05/05(日) 11:31:57.84ID:w88l+yRF >>373
>善因善果(楽果)、悪因悪果(苦果)はどうして起こるのか。
…分かりません。
お釈迦様はそれ(法則)を発見されて他に示されているのみと仰っております。
物理の法則は言語や数式で表せますが、物理の法則そのものが何故あるのかは分からないのです。
我々は、その法則の外に出ようがありませんから。
>まず善悪を判定しているものは何か。
善悪には仏教的な善悪と、世俗的な善悪があります。
世俗的な善悪は、法や倫理・道徳・思想・慣習等で判定されます。
仏教的な善悪は、仏道の成就に資するか否かで判定されます。
>その判定はどこに記録され、人間の行動や環境にどのように影響を及ぼすのか。
唯識派では阿頼耶識に記録されるとされてます。
普通は外の情報を感覚器官を通じて認知し判断すると去れますが、唯識仏教では、外の情報は阿頼耶識というフィルターを通して、感覚器官に行くとされております。
>善因善果(楽果)、悪因悪果(苦果)はどうして起こるのか。
…分かりません。
お釈迦様はそれ(法則)を発見されて他に示されているのみと仰っております。
物理の法則は言語や数式で表せますが、物理の法則そのものが何故あるのかは分からないのです。
我々は、その法則の外に出ようがありませんから。
>まず善悪を判定しているものは何か。
善悪には仏教的な善悪と、世俗的な善悪があります。
世俗的な善悪は、法や倫理・道徳・思想・慣習等で判定されます。
仏教的な善悪は、仏道の成就に資するか否かで判定されます。
>その判定はどこに記録され、人間の行動や環境にどのように影響を及ぼすのか。
唯識派では阿頼耶識に記録されるとされてます。
普通は外の情報を感覚器官を通じて認知し判断すると去れますが、唯識仏教では、外の情報は阿頼耶識というフィルターを通して、感覚器官に行くとされております。
424くろ
2019/05/05(日) 11:33:49.05ID:dIANDCYr 無意識が現れるのは、何を言うかという発言内容じゃなくて、そう言っているものの主体のポジション、立ち位置。。w
お澄ましして謙虚を装い、教えて差し上げましょう、という者ほど、無意識がどうなってのか怪しい。。
私がこんなに謙虚なのだから、あなたもそうなりなさいよ、ということでしょ。。w
そこらへん、まともな人間は、精神分析など学ばずともだいたいわかる、だから、叩かれる、ということ。。w
というか、一回尻尾を出したんだから、もう駄目だよ。。w
狐狸が何を言ってんだ、ということ。。
お澄ましして謙虚を装い、教えて差し上げましょう、という者ほど、無意識がどうなってのか怪しい。。
私がこんなに謙虚なのだから、あなたもそうなりなさいよ、ということでしょ。。w
そこらへん、まともな人間は、精神分析など学ばずともだいたいわかる、だから、叩かれる、ということ。。w
というか、一回尻尾を出したんだから、もう駄目だよ。。w
狐狸が何を言ってんだ、ということ。。
425仏教棄民の大山
2019/05/05(日) 11:38:44.22ID:w88l+yRF 人間は、肉体機械ではありません、反応でも環境でもありません。
霊性のある生き物なんです。
霊性のあるというと常・一・主宰の我に連なりそうで、霊性を保たないと生きていけない生き物といっておきましょうか。
霊性のある生き物なんです。
霊性のあるというと常・一・主宰の我に連なりそうで、霊性を保たないと生きていけない生き物といっておきましょうか。
426くろ
2019/05/05(日) 11:44:17.10ID:dIANDCYr 霊性というのは、お悟りのおよろしくない鈴木大拙が、スウェーデンボルクなんかに影響されて言い出した。。w
仏教じゃなくて、スピリチュアルの考えだよな。。
あるいは、仏教以前のアミニズム・・・w
まあ確かにその考えで行けば、狐狸にも霊性はある。。w
でもだから何?という話だわ。。w
仏教じゃなくて、スピリチュアルの考えだよな。。
あるいは、仏教以前のアミニズム・・・w
まあ確かにその考えで行けば、狐狸にも霊性はある。。w
でもだから何?という話だわ。。w
427神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 11:55:51.02ID:Jas3+9RP 霊性って言葉は、仏教では霊妙って言葉と等しい
肉体とか物質という識別されたものに対して
識別以前のそのものを指しているのではないか
肉体とか物質という識別されたものに対して
識別以前のそのものを指しているのではないか
429仏教棄民の大山
2019/05/05(日) 11:59:14.73ID:w88l+yRF430仏教棄民の大山
2019/05/05(日) 12:02:26.91ID:w88l+yRF ここでいう霊性は宗教心という意味での霊性です。
431神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:05:33.53ID:Jas3+9RP 物質・肉体を実在と認める唯物論に対して
それらから離れ、真の実在である霊に目覚めようとする宗教
それらから離れ、真の実在である霊に目覚めようとする宗教
432神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:09:29.40ID:Jas3+9RP 「霊魂」みたいなものが、肉体の生死にかかわらず不滅(または不生)であるって考え方が
宗教一般に見られるね
梵我一如の真我とか、仏教では仏性とか
宗教一般に見られるね
梵我一如の真我とか、仏教では仏性とか
433ハジ
2019/05/05(日) 12:10:35.71ID:ichHJ2Db 肉体は滅んでも霊魂は永遠である
これは仏法にあらず、と、道元が激しく批判した
外道の思想
これは仏法にあらず、と、道元が激しく批判した
外道の思想
434神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:13:12.56ID:Jas3+9RP 自性霊妙、常住の法に於いて、断滅の見を生ぜざるを名づけて不殺生戒となす。
「殺生するなかれ」ではなく「殺生しようがない」
霊妙な不生不滅の法としてあるから
「殺生するなかれ」ではなく「殺生しようがない」
霊妙な不生不滅の法としてあるから
435ハジ
2019/05/05(日) 12:13:15.96ID:ichHJ2Db 仏法は身心一如であるからして、体を離れて心無く、心を離れて体なし
ってこと?
まあ、とにかく、、、
体と心が別物で、体が死んでも、永遠の何か、が残るなんてことはないと
ってこと?
まあ、とにかく、、、
体と心が別物で、体が死んでも、永遠の何か、が残るなんてことはないと
436仏教棄民の大山
2019/05/05(日) 12:14:40.92ID:w88l+yRF >>429(続き)
人間の無意味性にはその根底に断見論があり、有意味性には常見論があるのではないのでしょうか?
そこでお釈迦様は、常見・断見の二見に囚われない縁起を説かれました。
>此があれば彼があり、此がなければ彼がない。
>此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す。
>(小部経典『自説経』)
と説かれております。
無意味性にまたは有意味性に偏ることなく中道(真ん中という意味ではない)を歩まれなさい、と。
それが仏教的な霊性とも言えるのではないでしょうか?
人間の無意味性にはその根底に断見論があり、有意味性には常見論があるのではないのでしょうか?
そこでお釈迦様は、常見・断見の二見に囚われない縁起を説かれました。
>此があれば彼があり、此がなければ彼がない。
>此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す。
>(小部経典『自説経』)
と説かれております。
無意味性にまたは有意味性に偏ることなく中道(真ん中という意味ではない)を歩まれなさい、と。
それが仏教的な霊性とも言えるのではないでしょうか?
437神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:18:01.62ID:Jas3+9RP この「現れ」っていうのは、何だかんだでみな同じようになってる
だから、色んな宗教でもどうしても似たような表現は出てくる
で、仏教だけが(だけってことはないだろうけど)
「不滅の霊魂」「全ての根源である真の実在」みたいなものを否定している
なぜだろうかな
だから、色んな宗教でもどうしても似たような表現は出てくる
で、仏教だけが(だけってことはないだろうけど)
「不滅の霊魂」「全ての根源である真の実在」みたいなものを否定している
なぜだろうかな
438神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:20:05.94ID:Jas3+9RP 「無我」とか「空」ってこと
439ハジ
2019/05/05(日) 12:23:28.18ID:ichHJ2Db 仏教は希望をなくすよね、笑
だって普通は永遠の魂とか、再生とかしたいのに
生きることは、尽く、苦しみであるから
再生の素因を断絶して、死ぬことを願うわけでしょ
だって普通は永遠の魂とか、再生とかしたいのに
生きることは、尽く、苦しみであるから
再生の素因を断絶して、死ぬことを願うわけでしょ
440神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:23:35.97ID:Jas3+9RP 仏法、禅は、だから、宗教ですらないとか言われる人もいるみたい
宗教すら越えてる
宗教すら越えてる
441ハジ
2019/05/05(日) 12:25:15.69ID:ichHJ2Db 釈迦自身が、これは、世間と逆のことってゆーてるし
442神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:25:31.21ID:Jas3+9RP443神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:30:15.24ID:Jas3+9RP 「生まれた」「何かが存在する」っていうのは「思い」
「思い」で作られた「もの」は、実際とは違う
実際は常にとどまらず変化してる
「もの」を「ある」と思うと、だから失われたり、破れたりという「思い」につながり、それが悲しみな苦しみになる
「思い」ではない実際に目覚めなさい
そうすれば苦は解決する、
っていうのが仏教だと
「思い」で作られた「もの」は、実際とは違う
実際は常にとどまらず変化してる
「もの」を「ある」と思うと、だから失われたり、破れたりという「思い」につながり、それが悲しみな苦しみになる
「思い」ではない実際に目覚めなさい
そうすれば苦は解決する、
っていうのが仏教だと
444仏教棄民の大山
2019/05/05(日) 12:32:43.21ID:w88l+yRF >>437
諸行無常を論理的に突き詰めると 刹那消滅の相続思想 に行きつくと思うんです。
>存在が二刹那以上にわたって本体を有するものだとすると、それは論理的に常住の本体あるものということになってしまう。
>そうすると、世界に変化はないということになってしまう。
>(入門 哲学としての仏教 竹村牧男)
例えばガラスが割れる瞬間を突き詰めていくと、”連続” というのは、論理的に成り立たないと思うんです。
次の瞬間、という 次 という、刹那の相続でないと。
諸行無常を論理的に突き詰めると 刹那消滅の相続思想 に行きつくと思うんです。
>存在が二刹那以上にわたって本体を有するものだとすると、それは論理的に常住の本体あるものということになってしまう。
>そうすると、世界に変化はないということになってしまう。
>(入門 哲学としての仏教 竹村牧男)
例えばガラスが割れる瞬間を突き詰めていくと、”連続” というのは、論理的に成り立たないと思うんです。
次の瞬間、という 次 という、刹那の相続でないと。
445くろ
2019/05/05(日) 12:33:39.30ID:dIANDCYr 生まれもしなければ、死にもしない、不生不滅というのは、もとから天地と一つであるし、死んでももともとに帰るだけ、様態が変化するだけ、と考えるじゃないだろうか?
446仏教棄民の大山
2019/05/05(日) 12:35:35.06ID:w88l+yRF447ハジ
2019/05/05(日) 12:36:36.56ID:ichHJ2Db 全世界のうちで内面的にも外面的にも諸々の感官を修養し、この世とかの世とを厭い離れ、死ぬ時の到来を願っている人
かれは自己を制した人である
と、経典にある
釈迦の言葉とされている
かれは自己を制した人である
と、経典にある
釈迦の言葉とされている
448神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:37:08.67ID:Jas3+9RP そうですね、
でも、全て「思いではない」「認められたものではない」で徹底すると思う
だから「ムー」だけでやりきれるとか
でも、全て「思いではない」「認められたものではない」で徹底すると思う
だから「ムー」だけでやりきれるとか
449ハジ
2019/05/05(日) 12:39:10.78ID:ichHJ2Db つまり、仏教では、死ぬことができないことが逆に問題になってるってこと
450ハジ
2019/05/05(日) 12:40:37.86ID:ichHJ2Db それに対して
永遠の魂は逆行しているから、道元は批判したんじゃないかな
永遠の魂は逆行しているから、道元は批判したんじゃないかな
451ポッタン師
2019/05/05(日) 12:41:34.34ID:1vaHuP2D 449.死なないで万歳である。
452神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:43:07.30ID:Jas3+9RP 生きてある「この世」として認めるものもなく
死んでいく「あの世」として認めるものもなく
無始無終やね
死んでいく「あの世」として認めるものもなく
無始無終やね
453仏教棄民の大山
2019/05/05(日) 12:44:23.15ID:w88l+yRF ここの似非覚者の多くは、六師外道の要素集合・還元説に陥ってるんです。
近代科学思想にも似たような要素がありますからね。
それは一種のニヒリズムの様に思えますし、ポストモダンの問題はそこから発祥してるんですけどね。
近代科学思想にも似たような要素がありますからね。
それは一種のニヒリズムの様に思えますし、ポストモダンの問題はそこから発祥してるんですけどね。
454神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:47:49.28ID:Jas3+9RP 魂も、永遠も、存在も、「思い」ってことだろう
それを認めれば、認めた「思い」の中
「思い」を認めてそれに取り付いてるのを
「依草附木の精霊」というのかな
それを認めれば、認めた「思い」の中
「思い」を認めてそれに取り付いてるのを
「依草附木の精霊」というのかな
455神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:50:01.84ID:Jas3+9RP 生死も存在も、全ての「思い」から抜け出す
解脱とは反対方向ってことになるのか
解脱とは反対方向ってことになるのか
456ハジ
2019/05/05(日) 12:52:12.49ID:ichHJ2Db この世の生存が苦しみでしかない
という理解は、普通はしていないはずで
一切が死の苦しみに導くので、生存ということ自体が、皆、苦しみになる
これが、生命に対して、普通は、これを善きものとして、認めているはずなので
明らかに仏教は、恐ろしい話
という理解は、普通はしていないはずで
一切が死の苦しみに導くので、生存ということ自体が、皆、苦しみになる
これが、生命に対して、普通は、これを善きものとして、認めているはずなので
明らかに仏教は、恐ろしい話
457ハジ
2019/05/05(日) 12:53:45.52ID:ichHJ2Db 普通の人と逆のことを願ってるとしか思えない
458仏教棄民の大山
2019/05/05(日) 12:53:55.00ID:w88l+yRF >>447
中村先生のその訳には一寸批判があるようですよ。
願うというより、(一切が解決して)死がいつ来ても迷いはない、という解釈の方がいいように思うんです。
中村訳
>全世界のうちで内面的にも外面的にも諸々の感官を修養し、
>この世とかの世とを厭(いと)い離れ、
>身を修めて、死ぬ時の到来を願っている人、
>──かれは(自己を制した人)である。
正田訳
>彼の、諸々の〔感官の〕機能(根)が、
>内に、さらには、外に、一切の世において修められたなら
>――この〔世〕を、さらには、他世を、〔あるがままに〕洞察して、
>〔自己を〕修めた者となり、〔死の〕時を待ちます
>――彼は、『調御された者』〔と呼ばれます〕。
正田補足
>私には死に対する恐怖はない。生命に対する欲求もない。
>私は死を望まない。
>生命も望まない。
>そして時を待つ。
>召使が給金を待つように
中村先生のその訳には一寸批判があるようですよ。
願うというより、(一切が解決して)死がいつ来ても迷いはない、という解釈の方がいいように思うんです。
中村訳
>全世界のうちで内面的にも外面的にも諸々の感官を修養し、
>この世とかの世とを厭(いと)い離れ、
>身を修めて、死ぬ時の到来を願っている人、
>──かれは(自己を制した人)である。
正田訳
>彼の、諸々の〔感官の〕機能(根)が、
>内に、さらには、外に、一切の世において修められたなら
>――この〔世〕を、さらには、他世を、〔あるがままに〕洞察して、
>〔自己を〕修めた者となり、〔死の〕時を待ちます
>――彼は、『調御された者』〔と呼ばれます〕。
正田補足
>私には死に対する恐怖はない。生命に対する欲求もない。
>私は死を望まない。
>生命も望まない。
>そして時を待つ。
>召使が給金を待つように
459神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 12:59:28.31ID:Jas3+9RP 「この世」も「生きてる」っていうのも、「思い」でしかないとか
そして、「あの世」も「死んでいる」ってのも、「思い」
「この世の生」だけでなく、「あの世の死」も捨てるかね
「一切のものは虚妄である」と知って迷妄を離れた修行者は、この世とかの世とをともに捨て去る。
そして、「あの世」も「死んでいる」ってのも、「思い」
「この世の生」だけでなく、「あの世の死」も捨てるかね
「一切のものは虚妄である」と知って迷妄を離れた修行者は、この世とかの世とをともに捨て去る。
460神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 13:00:39.51ID:Jas3+9RP 「自分が死ぬ」ってのも虚妄ってことなんだろうね
461仏教棄民の大山
2019/05/05(日) 13:03:22.41ID:w88l+yRF >アーナンダよ、
>ベーサーリーは楽しい、ウデーナ霊樹の地は楽しい、ゴータマカ霊樹の地は楽しい、七つのマンゴーの霊樹の地は楽しい、
>タフブッダ霊樹の地は楽しい、サーランダ霊樹の地は楽しい、チャーパーラ霊樹の地は楽しい。
お釈迦様は法悦に満たされていたと思います。
>ベーサーリーは楽しい、ウデーナ霊樹の地は楽しい、ゴータマカ霊樹の地は楽しい、七つのマンゴーの霊樹の地は楽しい、
>タフブッダ霊樹の地は楽しい、サーランダ霊樹の地は楽しい、チャーパーラ霊樹の地は楽しい。
お釈迦様は法悦に満たされていたと思います。
462ハジ
2019/05/05(日) 13:03:58.92ID:ichHJ2Db 古い業はすでに尽き
新しい業はもはや生じない
その心は未来の生存に執著することなく
種子を滅ぼし
それが生長することを欲しない
それらの賢者は、灯火のように滅びる
このすぐれた宝がつどいのうちに存する
この真理によって幸せであれ
このように滅びることが良きことと説かれる
明らかに普通と真逆
新しい業はもはや生じない
その心は未来の生存に執著することなく
種子を滅ぼし
それが生長することを欲しない
それらの賢者は、灯火のように滅びる
このすぐれた宝がつどいのうちに存する
この真理によって幸せであれ
このように滅びることが良きことと説かれる
明らかに普通と真逆
463神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 13:05:37.17ID:Jas3+9RP 経典ってのは、文字だけ追ってると
矛盾がでてきてどうしても混乱してくるね
特に初期仏典は、聞き伝えを集めたものだから矛盾が多いんじゃないかな
矛盾がでてきてどうしても混乱してくるね
特に初期仏典は、聞き伝えを集めたものだから矛盾が多いんじゃないかな
464神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 13:08:07.56ID:EKFZDyKz 開き直りというと、どうせ死ぬんだからナマポでいいんだとか
ネガティブな印象があるけど
覚悟は全身全霊なんですよ。何かを為すときも意識的に全身全霊でやると。
その日々の積み重ねで死を全身全霊で受け入れるように精進すると。
仕事にしろ趣味にしろ恋愛にしろ、全身全霊でやらなきゃ、死を全身全霊で迎えることはできないと
わたしは考えている。
ネガティブな印象があるけど
覚悟は全身全霊なんですよ。何かを為すときも意識的に全身全霊でやると。
その日々の積み重ねで死を全身全霊で受け入れるように精進すると。
仕事にしろ趣味にしろ恋愛にしろ、全身全霊でやらなきゃ、死を全身全霊で迎えることはできないと
わたしは考えている。
465こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 13:08:58.56ID:trEcozKX 風が気持ちいい
466ハジ
2019/05/05(日) 13:11:50.70ID:ichHJ2Db >>465
感官を抑制しなさい!!
感官を抑制しなさい!!
467ハジ
2019/05/05(日) 13:12:38.39ID:ichHJ2Db あ、ごめん、、、
ハジもまったくできてません
ハジもまったくできてません
468こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 13:12:48.84ID:trEcozKX テールぢゃないテールスープできた。おいちい
469神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 13:12:50.24ID:Jas3+9RP 「全身全霊」はその通りでしょうね
全身全霊であれば、自分を振り返ることがない
振り替えらなければ、「思い」がさしはさまらない
全身全霊であれば、自分を振り返ることがない
振り替えらなければ、「思い」がさしはさまらない
470ハジ
2019/05/05(日) 13:13:53.19ID:ichHJ2Db >>468
コジくん、舌の感覚を嫌って、拒絶しなさい!!
コジくん、舌の感覚を嫌って、拒絶しなさい!!
471ハジ
2019/05/05(日) 13:15:01.87ID:ichHJ2Db (;−ω−)ウーン
ハジは、珈琲飲んで、楽しんで、煙草まで、吸ってしまった
ガーン(´Д`) ドヨーン
ハジは、珈琲飲んで、楽しんで、煙草まで、吸ってしまった
ガーン(´Д`) ドヨーン
472ハジ
2019/05/05(日) 13:16:22.03ID:ichHJ2Db コジくんよ
舌と身だけでなく
思いも眼も耳も鼻も、拒絶しなさい!
舌と身だけでなく
思いも眼も耳も鼻も、拒絶しなさい!
473神も仏も名無しさん
2019/05/05(日) 13:16:33.14ID:Jas3+9RP 抑制する方法もあれば、欲求を解放する方法もあるのかな
474こじ ◆jDjYTwtZiI
2019/05/05(日) 13:18:09.37ID:trEcozKX アホほど、行動に意味を持ちたがり
バカほど、悦楽を忌避したがるのぢゃ
(-人-)
バカほど、悦楽を忌避したがるのぢゃ
(-人-)
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