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【イエス】 これはわたしの愛する子 part42 【キリスト】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002愛の天使垢版2018/09/09(日) 00:27:11.22ID:XPvOJu/j
「だれも天に上った者はいません。しかし天から下った者はいます。すなわち人の子です。
モーセが荒野で蛇を上げたように、人の子もまた上げられなければなりません。
それは、信じる者がみな、人の子にあって永遠のいのちを持つためです。」
ヨハネの福音書 3章10−15節

モーセ率いるイスラエルの民は荒野放浪の40年間に偶像崇拝に陥りました。
神は「火の蛇」(ヘブライ語の原文では「セラフ」)を送りイスラエルの民を討つ一方
セラフにかたどった青銅の像をモーセにつくらせ、竿に掲げさせました
人々は像(いわゆる青銅の蛇)を仰ぎ見るだけでいやされました。

セラフは旧約聖書ではイザヤ書以外はすべて蛇と訳されていますが
イザヤ書ではセラフとそのまま音訳されています。
それは蛇が神に仕える最高の天使であるとイメージされたくないから
翻訳者はここだけセラフと音訳するにとどめたのです。
これも蛇と訳すべきでした。でなければ、ほかのもすべてセラフと音訳すべきでした。

なぜセラフが蛇と訳されているのか。ヒントはエゼキエル書にあります。
エゼキエルが幻のうちに見たケルビムの姿はスフィンクスそっくりでした。
セラフィムが蛇に形容されるのはそのような姿を幻に見た預言者たちが古代にいたからでしょう。
だからといって、ケルビムがスフィンクスではないように、セラフィムも蛇ではありません。

旧約聖書では二種類の蛇がいます。ふたつを区別しましょう。

1 ナカシュは地を這う「蛇」です。神の戒めにそむいたために
手と足と羽をもがれて、地面と地下を這う爬虫類にまで落ちてしまった「蛇」です。
エデンの園の蛇ははナカシュです。
http://hoshishusaku.hatenablog.com/entry/2017/12/01/002253

2 セラフは天を舞いかける「蛇」で神の使い、天使の最高階級です。
イスラエルの民を処罰するために神が差し向けた「火の蛇」はセラフです。
神の戒めに従う、神のお使いです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%BE%E5%A4%A9%E4%BD%BF
0003愛の天使垢版2018/09/09(日) 00:27:34.48ID:XPvOJu/j
したがって、モーセが竿に掲げたのはセラフの像であり蛇の像ではありません。

これは再三にわたって、私が書いてきたことなのですが、誰も理解してくれませんでした。
唯一理解してくださったのが、カフェラテさんなのです。

カフェラテさんは英語圏に住んでいて、自在に外国語のサイトを読めるから
日本に住み日本語しか理解できない人とは異なり、理解がとても広いです。

これはとても大切なことなの。

まちまりは今でもイエスは十字架にかかって蛇になったからサタンになったのだ
と今も信じていますし、

シャロンは十字架を仰ぐことはサタン礼拝だと、今も信じています

このような誤解はすべて聖書の誤訳からきているの。

いい加減、悟ってください
0005(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/09/09(日) 00:39:07.38ID:PUt6G1Pi
ボギー ボギー
あんたの時代はよかった
男がピカピカの気障でいられた〜♪

カサブランカダンディ 沢田研二
https://youtu.be/a0iDGsMzXT8
0007(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/09/09(日) 00:54:29.10ID:PUt6G1Pi
今日ですよ!

2018年の「目黒のさんま祭り」は
9月9日(日)に開催されます。
焼きさんまの列は、食べるまでに時間がかかるので、熱中症対策もお忘れなく!

無料配布!旬のさんま7,000匹を振る舞い「目黒のさんま祭り」

第23回 目黒のさんま祭り

2018/09/09(日)

目黒駅前商店街

最寄り駅:目黒駅

https://www.enjoytokyo.jp/phones/shopping/event/363237/
0008美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/09(日) 01:33:07.75ID:VbBHrlTA
父 啓示者  創造主


イエスキリスト  啓示   和解主


聖霊     啓示+信仰  救済主


美魔女    そこそこ天才  アンドロイド
0009美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/09(日) 01:40:42.51ID:VbBHrlTA
エイシストさん     秀才

東大の進化論研究者に翻訳、関わった上で自信持ってたから。💇
0010美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/09(日) 03:41:24.97ID:qPFHi4BP
旧約聖書は、マソラ学者達の手によって正確に筆写されてきました✨👰
その正確性は死海文章の中で見つかった旧約聖書の古い写本により確認されました✨🎵

新約聖書は、同一の写本が多いほど良いし

違う場所から同一の写本が見つかった事例も多いらしいのでしゅ。💇

なので原本の内容に近いであろうという推測もされています😃

メッガー博士は
新約聖書の場合原本と写本の時間的隔たりが
30年から300年

他の有名な古代文献達は500年から1000年

なので
他の有名な古代文献達よりも聖書内容が
正確に筆写されてきましたと言えます✨👰

よって聖書は信頼出来る書物です✨🎵🎵🎵
皆様悔い改められますように。💇

てか、
ん…こんなんで聖書は信頼出来るって言えるか???💨
写本と違う同一しない写本もたくさんある時点で…
0011カフェラテ垢版2018/09/09(日) 03:41:43.36ID:SICVlc84
> 面倒なら「フードドライヤー」買えば?
スモーカーはあるからそれでスモークしてからドライヤーだと行けるかな?
今度フードドライヤー見てこよう
0012美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/09(日) 03:51:32.86ID:qPFHi4BP
もし、仮に新約聖書が正確に受け継がれてきた
信頼出来る書物だとしても、そこにイエスの全体像が描かれている保証は有るのでしょうか?💨

新約聖書27書が、最高の集大成だと言える理由は??💨

教会側の不都合な箇所を意図的に正典から
本当に排除してないのか?💨

ぐない。💇
0013グノーシス派垢版2018/09/09(日) 04:00:16.83ID:bRG/x1He
>>12
>>新約聖書27書が、最高の集大成だと言える理由は??💨

そんな理由はないよ

>>教会側の不都合な箇所を意図的に正典から
>>本当に排除してないのか?💨

グノーシス派の諸文書は徹底的に排除されましたよ
0014グノーシス派垢版2018/09/09(日) 04:18:23.64ID:bRG/x1He
>>12
もう進化論からは撤退してグノーシスを研究してほしい
トマスによる福音書とユダの福音書を推薦します

「>>新約聖書27書」とは、つまるところパウロ神学に都合の良い文書が集成されたのだよ

イエス没後の最初期には「>>新約聖書27書」なんて代物は成立していない
パウロ神学系の旧約に繋がれたイエス像とグノーシス派のイエス像が混在していたとみるべきだ
そして失われていたグノーシス派のイエスが二千年の時を越えて復活したのだ
これを知らずにイエスは語れないと思うよ
0015愛の天使垢版2018/09/09(日) 04:46:38.79ID:XPvOJu/j
>>11
私の唯一の理解者おはよ
あなたを尊敬するわ
お友達になってね
0016カフェラテ垢版2018/09/09(日) 06:17:32.36ID:SICVlc84
>>15
おはようございます
愛の天使さんの尊敬に当たるかどうか?(//∇//)
教理は違う様ですがこちらこそよろしくお願いします
ヽ(*´∀`)
0017愛の天使垢版2018/09/09(日) 06:19:45.96ID:XPvOJu/j
今日はとても大事なことをお教えします
イエス・キリストは神であったが故に死ぬことはできなかったということです。
あなた方は反対するでしょう。
イエスは処刑されて死んだのだから罪のある人間だったのだというでしょう。
イエスキリストは神ですから、罪はありませんでしたし、従って死にもしませんでした。安息日の始まるころに十字架から降ろされて岩窟に安置されたとき、
ニコデモが大量の薬草を買って持ち込んだと書かれています

ヨハネ19:39
前に、夜イエスのところに来たニコデモも、没薬とアロエを混ぜ合わせたものを
およそ三十キログラムばかり持って、やって来た。
彼らは、イエスの死体を取りおろし、ユダヤ人の埋葬の習慣にしたがって、
香料を入れて亜麻布で巻いた。」

今の価格にして数千万円するこれだけの高価な薬草を持ち込んだ理由を考えたことありますか。
0018愛の天使垢版2018/09/09(日) 06:22:15.42ID:XPvOJu/j
>>16
あなたならすぐに検索して回答を得られるでしょう。
crucifixion jesus burial tomb herbs aloe
0019菜園人垢版2018/09/09(日) 06:44:55.19ID:cAMmgRJN
大阪なおみ選手が優勝だって
すごすぎ
伊達公子選手でも無理だった優秀を実現

おめでと
0020愛の天使垢版2018/09/09(日) 06:56:09.48ID:XPvOJu/j
>>19
油売ってないで、質問に答えなさい
0021神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 07:11:15.49ID:I5hriiNs
>>19
大阪なおみって、名前は日本人だけど、アメリカとの二重国籍だぞ。
あと2年でどちらかを選択いなければならないけど、日本にいたのは4歳まで。
アメリカ選ぶんじゃね?
0022CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 07:20:44.90ID:Mqee9O+R
イエス・キリストの御名を賛美しよう。

ハレルヤ☕✨
0023菜園人垢版2018/09/09(日) 07:20:51.28ID:cAMmgRJN
はい。愛の天使様
μίγμα σμύρνης καὶ ἀλόης ὡς λίτρας ἑκατόν

μίγμα  混合物
σμύρνης 没薬…アラビア産ミルラ樹の樹脂で香料、薬剤、麻酔薬、又はミイラの防腐剤
καὶ 〜と〜
ἀλόης アロエ 沈香 インド産の芳香樹脂 梵語aguru(アグル)がラテン語aloeとなったもので
    いわゆるアロエとは別物。沈香は強壮、鎮静などの効果のある生薬でもある おや?
ὡς 〜ほどの
λίτρας リトラ(ラテン語リプラが訛ったもの) 1リプラ=327.5グラム
ἑκατόν 数詞 100

つまりキロでいうと、32.75kg
0024CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 07:23:30.58ID:Mqee9O+R
カフェラテさんへは、のちほど返事します。

さて、昨日も神学論争してたようだね。
聖書に書いてあるように、そのような

論争をしてはいけません。

何年も同じことを繰り返さないように。

では、みことばを引用します。
0025CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 07:25:11.35ID:Mqee9O+R
「キリストがすでに現れた祝福の大祭司としてこられたとき、手で造られず、この世界に属さない、

さらに大きく、完全な幕屋をとおり、かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、

それによって永遠のあがないを全うされたのである。もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、

肉体をきよめ聖別するとすれば、永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、

なおさら、わたしたちの良心をきよめて死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者としないであろうか。

それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのです。

それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された者たちが、

約束された永遠の国を受け継ぐためにほかならないのです。」ヘブライ人への手紙
0026CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 07:26:16.59ID:Mqee9O+R
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0027菜園人垢版2018/09/09(日) 07:29:26.75ID:cAMmgRJN
沈香と没薬の混合物32.75kgの価格はいくらであろうか。

安物で2000万円ぐらい。
高価なものだと5000万円ぐらい
最高級品なら3億円ぐらいでしょうか。
0028学術垢版2018/09/09(日) 07:31:48.78ID:nSEb7EI9
歴史があって優勝に近づき達成されたんだよ。世界の多くのテニスプレーヤーのあとに。地震のあとだったから感動したね。
0029愛の天使垢版2018/09/09(日) 07:35:58.34ID:XPvOJu/j
ですから、なぜそんな莫大なお金を薬草に投じて、
遺体安置所に持ち込んだのですか。
ミルラは私のハンドルネームの語源ですが
傷の痛みを和らげる効果があります
アロエはもっとも強い殺菌効果を発揮して、細胞の組成を促す効果があります
ユダヤ人の指導者で学者のニコデモはそれを知っていたのです。
0030愛の天使垢版2018/09/09(日) 07:41:24.66ID:XPvOJu/j
ところが、アロエとミルラはユダヤ人の埋葬の習慣とは関係ありません
父祖ユダが死ぬときに、薬草を持ち込むなと遺言を残しています
0031菜園人垢版2018/09/09(日) 07:45:40.97ID:cAMmgRJN
高価な薬草で、イエスを蘇生させたのでしょうか?
ニコモデさんが?
0032愛の天使垢版2018/09/09(日) 08:00:44.95ID:XPvOJu/j
弟子たちは、磔刑後、イエスが三日で蘇ることを知っていました。
主自らがそう預言されていたからです。
その時は疑っていましたが、実際予言通りになってしまったので
三日で蘇るという最後の予言も真実だと思いなおしたでしょう。
それで蘇りを助けるために大量の薬草を持ち込んだのです。
0033Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 08:05:47.87ID:3GOuq05o
コルサコフ症候群(コルサコフしょうこうぐん)は、脳の機能障害によって発生する健忘症状である。

視床背内側核または両側乳頭体の障害で生ずる。大脳の萎縮を伴うこともある。
脳幹の松果体と脳下垂体の間の部位。

あほや
0034Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 08:07:12.73ID:3GOuq05o
長期記憶の前向性健忘と見当識の障害を伴う逆向性健忘が、同時に起こる。
健忘に対し、作話でつじつまを合わせようとすることも特徴である。

思考や会話能力などの知的能力に、目立った低下は見られない。
コルサコフ症候群の患者は被暗示性が強く、過去の記憶と妄想の区別がつかなくなる。

ウェルニッケ脳症は回復可能とされているが、コルサコフ症候群は若干改善することはあっても基本的には不可逆的障害である。
ウェルニッケ脳症とは違い、意識障害を含まない概念である。
0035Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 08:07:56.52ID:3GOuq05o
愚者に影響されないように。
0036菜園人垢版2018/09/09(日) 08:10:11.69ID:cAMmgRJN
3:1パリサイ人のひとりで、その名をニコデモというユダヤ人の指導者があった。
3:2この人が夜イエスのもとにきて言った、「先生、わたしたちはあなたが神からこ
られた教師であることを知っています。神がご一緒でないなら、あなたがなさってお
られるようなしるしは、だれにもできはしません」。
3:3イエスは答えて言われた、「よくよくあなたに言っておく。だれでも新しく生
れなければ、神の国を見ることはできない」。
3:4ニコデモは言った、「人は年をとってから生れることが、どうしてできますか。
もう一度、母の胎にはいって生れることができましょうか」。
3:5イエスは答えられた、「よくよくあなたに言っておく。だれでも、
水と霊とから生れなければ、神の国にはいることはできない。
3:6肉から生れる者は肉であり、霊から生れる者は霊である。
3:7あなたがたは新しく生れなければならないと、わたしが言ったからとて、
不思議に思うには及ばない。
3:8風は思いのままに吹く。あなたはその音を聞くが、それがどこからきて、
どこへ行くかは知らない。霊から生れる者もみな、それと同じである」。
3:9ニコデモはイエスに答えて言った、「どうして、そんなことがあり得ましょうか」。
3:10イエスは彼に答えて言われた、「あなたはイスラエルの教師でありながら、
これぐらいのことがわからないのか。
3:11よくよく言っておく。わたしたちは自分の知っていることを語り、
また自分の見たことをあかししているのに、あなたがたはわたしたちのあかしを受けい
れない。
3:12わたしが地上のことを語っているのに、あなたがたが信じないならば、
天上のことを語った場合、どうしてそれを信じるだろうか。
3:13天から下ってきた者、すなわち人の子のほかには、だれも天に上った者はない。
3:14そして、ちょうどモーセが荒野でへびを上げたように、人の子もまた上げられな
ければならない。
3:15それは彼を信じる者が、すべて永遠の命を得るためである」。

深夜に訪問したニコモデに蘇生儀式を伝授したのかもですね
ニコモデは指導者で金持ちでしょうし
イエスの奇跡を見て、神から来られた教師と尊敬していますから
0037Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 08:13:41.06ID:3GOuq05o
解離性同一性障害とサイコパス傾向がみられますな。
上手に病気と付き合っていくことです。

フォリアドゥ (感応精神病) の危険因子です。
0038愛の天使垢版2018/09/09(日) 08:16:07.28ID:XPvOJu/j
誰が死亡診断書を書いたか知りませんが、医学的には確かに死んだと認められたのです。使徒のルカは医者でしたからルカが死亡診断書を書いたのかもしれません。
しかし、人の眼からすれば確かに死んでいたけれど、イエス自身は死んでいなかったのです。
0040Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 08:18:52.95ID:3GOuq05o
霊障は 心理機能の情緒部分に憑依するということでしょうか ?
極めて強烈なものではないでしょうか 。

                                            w
0042Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 08:26:00.03ID:3GOuq05o
神というあいまいな対象を情緒的なものとして捉えようとすること、
たとえば「愛の天使」とかは、情緒的な次元でうごめいている人ということです。

本来コントロールすべき感情に逆に支配されあやつられそのことに気付きもしないわけです。
控えめに見積もっても自由ではありません。

その様な人を 動物と言ったら 動物に申し訳ないです。
0043Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 08:29:36.58ID:3GOuq05o
>>37
ネットの良い点は こういう人に対して耐性ができるということではないでしょうか。

                          ʅ(╯⊙ ⊱⊙╰ )ʃ
0044Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 08:43:05.16ID:3GOuq05o
>>38
多少程度の悪魔憑依者ということでしょうか。(霊ではなくて魔)
なんつーかイソギンチャクの所へわざわざ出向いて行って養分にされてしまう小魚は

自己責任ということで。
0045愛の天使垢版2018/09/09(日) 08:55:29.32ID:XPvOJu/j
イエス・キリストは、人として見ても、罪なく生まれ、自らも罪を犯しませんでしたから、死ぬことはあり得ません。
それ以上に、イエス・キリストは神であると使徒たちは証言しているのですから、神が死ぬわけないですよね。
イエスは死ななかったのです。
Uコリント5:21の神はイエスを「罪とされた」という1節がイエスが死んだ根拠にされていますが、残念ながらこの部分は誤訳であり「罪祭(罪のためのささげもの)とされた」と訳するのが正しいのです。NLTでは実際そう訳し変えられています。
https://www.bible.com/bible/116/2CO.5.21.NLT
0046愛の天使垢版2018/09/09(日) 09:01:24.99ID:XPvOJu/j
>>39
あなたは無知ですね。
正教会ではイエスの死に立ち会っていますし、
エマオへの途上で復活のイエスに対面した二人の使徒は
クレオパとルカです
https://orthodoxwiki.org/Apostle_Luke
0047CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:05:40.74ID:LAQ5aMzz
さて、昨日も神学論争してたようだね。
聖書に書いてあるように、そのような

論争をしてはいけません。

何年も同じことを繰り返さないように。

では、みことばを引用します。
0048CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:06:30.97ID:LAQ5aMzz
「キリストがすでに現れた祝福の大祭司としてこられたとき、手で造られず、この世界に属さない、

さらに大きく、完全な幕屋をとおり、かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、

それによって永遠のあがないを全うされたのである。もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、

肉体をきよめ聖別するとすれば、永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、

なおさら、わたしたちの良心をきよめて死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者としないであろうか。

それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのです。

それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された者たちが、

約束された永遠の国を受け継ぐためにほかならないのです。」ヘブライ人への手紙
0049CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:07:08.81ID:LAQ5aMzz
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0050CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:07:41.31ID:LAQ5aMzz
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0051神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 09:09:22.65ID:n+uF82S2
>>45
愚か者よ、主は一度死んだと黙示録1章18節で証しているではないか。
『…一度は死んだが、見よ 世々限りなく生きて、死と黄泉の鍵を持っている。』と
0052CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:10:37.07ID:LAQ5aMzz
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0053愛の天使垢版2018/09/09(日) 09:10:44.29ID:XPvOJu/j
人からすれば一度死んだのよ。神としては一度も死んでいません。
0054CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:12:33.41ID:LAQ5aMzz
愚かな議論、系図、口論、律法についての

論争などを避けなさい。

それらは無益で、むだなものです。』テトス

愚かな議論、系図、口論、律法についての

論争などを避けなさい。

それらは無益で、むだなものです。』テトス
愚かな議論、系図、口論、律法についての

論争などを避けなさい。

それらは無益で、むだなものです。』テトス 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0055CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:13:11.83ID:LAQ5aMzz
愚かな議論、系図、口論、律法についての

論争などを避けなさい。

それらは無益で、むだなものです。』

テトスへの手紙
0056CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:13:54.40ID:LAQ5aMzz
愚かな議論、系図、口論、律法についての

論争などを避けなさい。

それらは無益で、むだなものです。』

テトスへの手紙
0057Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 09:15:00.61ID:3GOuq05o
人間の死霊が憑りついた霊障害は 主に前頭葉であり、
【ようみ・異世界の住人】の場合は、偏桃体といって脳幹のど真ん中に憑くということでしょうか。

悪【ようみ】と本人の魂の分離は根底で融合しているので【死】をもっても困難というのは このことなのでしょうか わからない。
0058Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 09:16:50.83ID:3GOuq05o
なんとか頑張って克服してほしいものです。
克服した人々も沢山おられるはずですから。
0059愛の天使垢版2018/09/09(日) 09:18:57.95ID:XPvOJu/j
子供にもわかるたとえで話しましょう。

ある人が死にました。医師が来て死亡診断書を書き、
新聞にも訃報が掲載され、死んだことが公然の事実となり
記録にとどめられました。
ところが、その人は二日もしないうちに息を吹き返して
棺桶から立ち上がりました。
みんなは言いました。「あなた死んだんじゃないの?」
彼は答えました。「何言ってる。俺は生きているではないか。死んでねーよ」
人は死んだといっても、本人は死んでないの。
類似の報告が世界各地でなされています。
https://tocana.jp/2018/02/post_15853_entry.html
0060神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 09:19:04.79ID:n+uF82S2
>>53
人間というものはもともと罪がある。罪とは神なしで生きようとする性質 この罪に神は怒りの対象として見ている 人間の罪を相殺するものは『死』しかない しかし神は人間を愛しておられるゆえに身代わりを立てた イエス・キリストである。
0061Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 09:20:03.21ID:3GOuq05o
>>53
ミルナも死んで視れば そしたら解ると思うよ。
インチキ本に書いてあることばかり はりつけないで。
0063神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 09:22:51.43ID:n+uF82S2
神の御子であるイエスは十字架で死ぬことで人間の罪を相殺された 認識は『キリストの十字架は私の身代わりです』と宣言で神の怒りから逃れることができる。これを『救い』と呼ぶ 罪からの解放だ強烈なロジックだ
0064Servant (サーペンタイン)垢版2018/09/09(日) 09:24:56.86ID:3GOuq05o
נחושתן, נחש הנחושת  ネチシュタン.ナハシュ 民数記21:9 は、

ヨハネ伝の蛇、エデンの蛇と同一であると思惟されるので よろしくお願いします。
0065愛の天使垢版2018/09/09(日) 09:25:41.27ID:XPvOJu/j
>>63
それが事実なら、キリスト以降、誰も罪を犯さなかったし、死ぬこともあり得ませんでしたね
0066CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:28:04.97ID:LAQ5aMzz
愚かな議論、系図、口論、律法についての

論争などを避けなさい。

それらは無益で、むだなものです。』

テトスへの手紙
0067神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 09:28:07.21ID:n+uF82S2
黙示録1章17-18節に 『はじめであり終わりであり』『死んだことはあるが永遠に生きている』者とは
(万物の根源である創造主なる神)+(十字架の死)+(復活により死から勝利)= イエス・キリストしかありえないからです!
0068CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:28:25.14ID:LAQ5aMzz
愚かな議論、系図、口論、律法についての

論争などを避けなさい。

それらは無益で、むだなものです。』

テトスへの手紙
0069CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:29:20.93ID:LAQ5aMzz
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0070Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 09:30:18.65ID:3GOuq05o
ρείχαλκον オレイカルコス 語源 ὄρος, オロス・山 χαλκός, カルコス で【山の銅】・・・・向こうの方では【ハ】を【カ】と発音する傾向があるので、オリハルコン

☝ 未知 
0071Servant (サーペンタイン)垢版2018/09/09(日) 09:31:25.49ID:3GOuq05o
民数記21:9  と ヨハネ3:14 は 正しくは銅ヘビ。
青銅とするのは 翻訳者の主観を入れた意訳 ?

ただし オロス・カラコルは 黄銅・青銅・赤銅・銅一般・真鍮について指す。
0072神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 09:33:40.60ID:n+uF82S2
>>65
あなたは十字架の真意 贖罪の意味を曲解している。贖(あがな)い、とは『買い戻す』ことのビジネス用語で
私が借金を返せず担保の家がとられてしまったと仮にしよう。そこへ富豪のおじさんが借金を肩代わりして払ってくれた場合 金持ちおじさんは 私の為に家を『贖なってくれた』全額返金の場合 ヘブライ語で『完了したテテレスタイ』と宣言する。
0073愛の天使垢版2018/09/09(日) 09:35:46.41ID:XPvOJu/j
ヨハネの福音書11章49節
「しかし、彼らのうちのひとりで、その年の大祭司であったカヤパが、彼らに言った。
「あなたがたは全然何もわかっていない。ひとりの人が民の代わりに死んで、国民全体が滅びないほうが、あなたがたにとって得策だということも、考えに入れていない。」

イエスが本当に身代わりになって死んだのならばイスラエルは滅びなかったでしょう。事実はどうですか。イスラエルはすぐに滅びました。罪のためのいけにえが死なずに蘇ってしまったから、いけにえの役割を果たさなかったのですよ。

イエスは死んでいません。
0074CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:35:50.61ID:LAQ5aMzz
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0075CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:36:06.99ID:LAQ5aMzz
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0076Servant (サーペンタイン)垢版2018/09/09(日) 09:36:44.42ID:3GOuq05o
イエスの教え全体を、現在の情緒に支配され振り回される動物のような人間が手に入れれば、
まちがいなくこの惑星はほろびるだろうと確信しています。

早く罪を清めてください。
論争は教えのすべてを得たそのあとでいいです。
0077愛の天使垢版2018/09/09(日) 09:37:15.79ID:XPvOJu/j
>>72
イエスが生きておられることを認めなさい。
0078CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:40:14.34ID:LAQ5aMzz
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、

そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえられたこと、
ケパに現れ、次に、 十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れ、 次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、
いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、 現れてくださいました。

実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、 わたしは今日あるを得ています。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは

彼らの中のだれよりも多く働いてきました。しかしそれは、わたし自身ではなく、
わたしと共にあった神の恵みなのです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、
そのように、 あなたがたは信じたのです。

(コリントのクリスチャンへの手紙)
0079神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 09:40:23.01ID:n+uF82S2
同じように、すべての人間には神さまに対して自力では返せない負債がある、『罪』の担保は『いのち』である。イエス・キリストは全人類の『罪』を肩代わりして ご自分の『いのち』で私たちの代わりに負債を支払ってくださった!これを十字架の『贖(あがな)い』と呼ぶ。
0080Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 09:41:23.93ID:3GOuq05o
>>73
逆行性健忘症で何を言われてもすぐ忘れるからムリだろ。
伴侶が死んでも テレビのスイッチを入れると涙が乾かないうちに笑い出す。

同じ場所に常駐して ミルナを黙認したり助長したりするものは 連帯責任になるカモね。
いちいち善人と悪人を選別していられないだろ。
0081菜園人垢版2018/09/09(日) 09:43:56.41ID:cAMmgRJN
二コリ5:21
τὸν μὴ γνόντα ἁμαρτίαν 罪を知らない方が
ὑπὲρ ἡμῶν 私たちのために
ἁμαρτίαν ἐποίησεν 罪とされた。

ハマルティアを知らない方が、ハマルティアにされたとあるので
ニューリビングバイブルの様に
前半のハマルティアを罪と訳し
後半のハマルティアを罪のための捧げもの(罪祭)と訳するのは
翻訳としては間違っていますが、意味的にはあってます。

ヘブル9;28
χωρὶς ἁμαρτίας ハマルティアなしで
の「ハマルティア」は「罪」ではなく「罪祭」でないと
意味が通じませんので、
ἁμαρτίαハマルティアには@罪A罪祭という意味が込められていたのかもです。

ちなみにギリシア語標準的な意味は「まちがい」です
0082CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/09(日) 09:45:08.10ID:LAQ5aMzz
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、

そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえられたこと、
ケパに現れ、次に、 十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れ、 次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、
いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、 現れてくださいました。

実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、 わたしは今日あるを得ています。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは

彼らの中のだれよりも多く働いてきました。しかしそれは、わたし自身ではなく、
わたしと共にあった神の恵みなのです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、
そのように、 あなたがたは信じたのです。

(コリントのクリスチャンへの手紙)
0083Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 09:45:29.53ID:3GOuq05o
ミルナやシャロンが言ったうそは 全部アカシックレコードに記録されてるから。
死後 個人の裁きの時に聖句を言っても 観せられるからムリだよ。

自分自身にうそをついた深層意識も全部 観せられるから。
これは二元論の基本な。
0084神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 09:46:06.68ID:n+uF82S2
人間はこの十字架の贖(あがな)いを信じ受け入れ『イエスよあなたは私を救ったあなたは私のボスです 』宣言すればよい つまり負債である『罪』を赦され 神さまの怒りを免れ至福のいのちを取り戻す 全てはイエスが『まさに死んでくださった』からだ!
0085菜園人垢版2018/09/09(日) 09:48:38.89ID:cAMmgRJN
確かに。
神は死ねないものね。
イエスは神でもあるのだから死んではない。永遠のいのちをロマごときが
殺せるはずもない。

死んだのは人間イエスの肉体にすぎない
それはわれわれのために最後の生贄とされて、生贄は廃された。
0086愛の天使垢版2018/09/09(日) 09:48:46.18ID:XPvOJu/j
>>64
ネフシュタンの語源は青銅(neḥoshet)ですよ。無知ですね。
0087Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 09:48:56.12ID:3GOuq05o
地獄に落ちた悪人というものは、地獄に落ちても、刑罰を執行しているのを目の前で見るまでは、
大声をあげて騒ぐもんだよ。

オラの夢だけどね。
0088愛の天使垢版2018/09/09(日) 09:49:54.02ID:XPvOJu/j
>>83
アカシックレコードとかニューエイジ用語はやめてね
0089Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 09:54:43.10ID:3GOuq05o
>>86
ウソにウソをついて迷いの森のなかに入っていくから 我々では非力すぎて助けられない。

ミルナの論理

悪魔 = へび = 青銅の蛇 = 永遠の生命 イエス

ゆえに 悪魔 = イエス
0090神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 09:57:33.78ID:ICz1M6he
キリストは人かつ神です
霊が神、体が人 ではありません
0091Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 09:58:27.14ID:3GOuq05o
天使の来ている輝くころもと地獄の獰猛な炎は 同質のものだよ。
ただ天使たちにとっては それは快楽であり、デバウアー(唸り声をあげる炎)は、その力を弱めたもの。

だから 地獄に落ちるべき魂は 天国へ行くと大変なことになる。
0092Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 10:00:05.59ID:3GOuq05o
だから人間は生きているうちに 炎に耐性をつけるように訓練しないといけないんだよ。
0093愛の天使垢版2018/09/09(日) 10:02:20.01ID:XPvOJu/j
>>71
ネフシュタンの語源は銅(neḥoshet)ですよ。無知ですね。
銅neḥoshet + 形容詞 anで「銅のオブジェ」という意味です。
0094Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 10:04:00.36ID:3GOuq05o
別な視点で言うと 霊界では 自分で望んで地獄へ落ちていくと言ってるよ。
強い日がこわいんだって。

なるべく強い炎に耐えられるように 生きてるうちから心がけないと。
0095Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 10:07:21.70ID:3GOuq05o
作用反作用 プラス極マイナス極 光と暗黒
一見 相反する二元論のように思うのは あながたのまちがったこれまでの刷り込みによるものです。

我々の周囲の環境を見ても 相反する力のバランスどで成立しいる世界などでありません。

二元論的世界観では 何をやっても決して上手くはいかないでしょう。
決して幸せになれないどころか 行くところ行くところで 絶え間のない争いを生むという事です。
0096Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 10:09:00.01ID:3GOuq05o
平安という名のシャローム。
行くところ行くところで トラブルを起こす w 。
0097Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 10:29:05.66ID:3GOuq05o
西洋キリスト教国では、パウロドグマの 死者は眠りにつくという観点から 霊に対しての護りをはぶいてしまった。
そのため人々は生きていれば必ず一度は遭遇するこの問題に対して 表向きは敬虔なキリリスト教徒を装い 地下ではなんの霊的な守りも無いままで いきなりグリモワール(魔導書)にふけるようになった。

バチカンそのものさえも表向きはそれら魔導を弾圧したが、地下では錬金術にふけっていた。
その点に関して我々の国は、鎮護国家といって守りの中で普通に暮らすことができるから とてもめぐまれているが、これらの人々が原因でちょっと機能不全を起こしている。

今日でも実際に魔導(黒)を行っている人が普通にいることを如実に知って とても残念です。
黒魔術で降霊する大地に属する穢れた霊というのは、たぶん神道でいうところの【ようみ・邪霊】という基本的価値観に相当するのではないかと 思うのですがわわかりません。

神道というのは、これら異次元の邪悪な存在に対峙して 人間界を守るためにあると読んだことがあります。
0098Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 10:33:39.53ID:3GOuq05o
いいですか日本人のみなさん。
日とは 太陽のことではないんですよ。

この世界の中心で輝いている【霊太陽】のことを言います。
日のもとと言うのは 我々は【霊太陽の子供】という事なんですよ。

エジプトのラー神と同じなんですよ。

                                      
0099Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 10:42:06.49ID:3GOuq05o
アーメンは アーメン・ラーと言って【霊太陽】のことを言うらしいです。
日本ではゾロアスタ宗教がはやらないのは 当然の事ではないでしょうか。

もともと マスターが違うだけでセフィロトは確立していますから。
0100つきみ垢版2018/09/09(日) 10:45:08.01ID:iDu8jqnY
イエスが死んでないなら十字架は単なるお芝居に過ぎない
イエスはメシアであって神ではない
0101Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 10:46:55.17ID:3GOuq05o
この【霊太陽】信仰がどれほど古いのか 何千年か何万年か 解りません。
日本人のみなさんは すばらしいですね。

                                おち
0102Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 10:51:10.28ID:3GOuq05o
>>76
その時は もう論争する必要もないでしょう。
0103神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 10:51:50.37ID:TM2pbu/S
なるみおばちゃん、興奮しすぎ
躁のあとの鬱のぶり返しあるから気をつけてね
0104CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 12:40:58.32ID:4GtpWWKK
カフェラテさんへ✨☕

LAに以前、お住まいだったのですね。

あの街は、アメリカという歴史的には

新しい街造りで、

観光の街で、また住宅も日本と比べたら、

大きいです。でもどうなんでしょう。

愛着と言いますか、住まい自体が
近代的なので、

何か歴史を感じない。
0105CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 12:51:23.07ID:4GtpWWKK
ヴァイン通り、サンタモニカ、ハリウッドなど

遊ぶにはいいかと思います。

でもあれって札束持って買い物するくらいで、

あんまり落ち着けないような。(^_^)/~~

カフェラテさんが日本食を食べたくなるのも

わかります。

でもいい街でしたね。
0106CHRISTIAN☆ディナー☆☆ ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/09/09(日) 12:58:01.30ID:4GtpWWKK
わたしとしては、イタリアに信仰の歴史、

イエス・キリストの福音、パウロの軌跡を
感じました。

ローマには行ったことないですが、

ミラノとフィレンツェにいて、思ったことは、

建物、住宅は、

LAとは違い、先祖代々、何百年、あるいは

千年以上、住み続けてる

石造りの住宅は新鮮でした。イタリア全土が

多分、石造りの住宅、店もそうです。
0108神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 13:07:06.00ID:4gV4pDXC
>愛の天使

イエスは、人間マリアから生まれた人間。「イエスが神」というのは、イエスの統合失調症の
症状としての誇大妄想である「俺は、神の独り子」という「自称」に騙された、軍隊まで入れた
聖職者たちの多数決により強制的に行った政治的決定。神とは一切関係あいません。
2000年前の「医師」のルカは、現代では医師ではありません。医学史を一読しなさい。
カフェラテさんの資料でも,「イエスではなく、父なる神を崇めよう」と言っている、イエスは
「父なる神とは異なる」ということです。現代人が、明らかな狂人のイエスの妄言に騙される
ことは止めましょう。
イエスは蛇というが、蛇は知恵の象徴。一ツ橋大学や東京外語大の記章は蛇です。
狂人イエスには、蛇の知恵は一切ありません。狂人で神の冒涜罪で処刑された重罪
犯罪者イエスが、神になり得ることなど、天地が逆さになってもあり得ません。現代人として、
古代人の無知と妄想に従うことは、一切止めましょう。
キリスト教による人間の大虐殺は、「イエスを神」とした三位一体という巨大な誤りが
原因なのです。当時でさえ、心ある人々は、三位一体に強力に反対していたことを、
忘れないでください。
0109CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 13:07:51.23ID:4GtpWWKK
イスラエルの雰囲気を持つイタリアの
こういう住宅街は、落ち着きますね。
https://goo.gl/images/uYh436
0110CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 13:18:29.54ID:4GtpWWKK
エルサレムの石造り住宅、商店街、
イタリアもこんな感じ多いですね。
https://goo.gl/images/6LHiys
0111CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 13:23:56.71ID:4GtpWWKK
こういう住まいに先祖代々、数百年以上

住み続ける。アメリカにも日本にもない

何か忘れ去られた古風な街。

イタリアの人々の笑顔を見て、
キリストの香り、

パウロの旅の軌跡を感じたのです。
0112CHRISTIAN☆ディナー☆☆ ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/09/09(日) 13:29:36.46ID:4GtpWWKK
わたしが以前通った教会にもご主人さんが、

アメリカ人である日本の女性クリスチャンが

いらっしゃいましたした。

いつも笑顔でキリストの香りするかたで、

カフェラテさんもそのような環境なのですね。

これからも、イエス様と共に歩み、

信仰生活をエンジョイしてください。✨☕🥂
0113菜園人垢版2018/09/09(日) 13:41:31.51ID:cAMmgRJN
ちなみにりんご君は教会から追放されて
主日礼拝には通われてないそうです
0114神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 13:42:54.81ID:tqkSd4KF
>>104
ロサンゼルス付近は、海岸とか公園とかに注射器が落ちてることが多かったもんな。
0115神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 13:43:35.00ID:/K+OXjK5
批判的な世界ばかり見てしまっているな...。そして少しずつ自分も侵食されていく。
批判する肯定するという概念が存在する世界観から、悪性が侵食するから、批判する肯定するという概念が存在しない世界観を持てばいいんだけどね。
0116菜園人垢版2018/09/09(日) 13:44:49.02ID:cAMmgRJN
ロサンゼルスって
ロス・エンジェルスなの? 天使がいないということなの?
0117CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 13:49:07.80ID:4GtpWWKK
>>113
そういう嘘はやめましょう。今でも教会に行けば大歓迎されます。

ずいぶん前、行きましたが、またしばらく行けそうにありませんが。

>>114
そこまでは見てません。
0118神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 13:49:53.20ID:/K+OXjK5
批判的な世界ばかり見てしまっているいぜんに、自分自身の内面こそ、誰かを批判しないように全てを受け入れようと努力する、という状態にあった。
つまり、批判と肯定が存在する世界観を持ってしまっていたんだよね。
その時点ですでに悪性であって、それは少しずつでも必ず他者に影響を及ぼす。

自分の内面で、善が絶対的であるなら、悪が存在しない世界を見ることになる。でもそうじゃありませんね。どこか恐れている。
0119神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 13:52:03.45ID:/K+OXjK5
陰りが少しでもある限りは、癒しにはなれないと思うわ。
0120CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 13:53:31.50ID:4GtpWWKK
>>116
LAは、スペイン語から来てるようです。

スペイン語で[los ˈaŋxeles] ロサンヘレス

「天使たち」の意味があるとか
0121神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 14:00:43.27ID:xwi/xXC1
ティキの独り言寸劇をしばしお楽しみください
0122つきみ垢版2018/09/09(日) 14:02:34.67ID:iDu8jqnY
ニューヨークとかのネーミングも、北広島市並みにダサい
0123神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 14:04:02.81ID:/K+OXjK5
>>121
わかったやめるからw
0125愛の天使垢版2018/09/09(日) 14:37:57.83ID:XPvOJu/j
>>85
死の意味を理解されてますか
肉体が塵に戻って二度と元に戻らないことを死というのです。
イエスは肉体ごと戻ったではありませんか。
つまり、イエス・キリストは肉体を含めて神だったということです。
肉体も死んでいません
死んでも生き返ったのですから死んでないじゃない。バカなの?
0126菜園人垢版2018/09/09(日) 14:38:50.70ID:cAMmgRJN
おまえら詳しいな

元々は、トングヴァ族、チュマシュ族、カフイラ族、モハベ族、クメヤーイー族の領地。
1769年にスペイン人がこの地に「サンガブリエル・アークアンヘル伝道所」を建設した。
ガスパル・デ・ポルトラ・ロビラが聖母マリアに因んで
Los Angeles(ポルシンウラの天使達の女王)と名付けた。

悪の侵略者たちが名付け親なんだ。。。。
0127愛の天使垢版2018/09/09(日) 14:45:56.53ID:XPvOJu/j
もっとも大切なことは十字架ですよ。
私たちの罪のために、いけにえにされて、その極限の苦しみを味わったということです。
それをイエスが罪とされて十字架にかけられて死んだと誤訳を信じているから
まちまりやシャロンのようなとんでもない十字架解釈が出てくるのです。
0128菜園人垢版2018/09/09(日) 14:46:20.06ID:cAMmgRJN
>>125
霊の身体なのでは?

20:16イエスは彼女に「マリヤよ」と言われた。マリヤはふり返って、
イエスにむかってヘブル語で「ラボニ」と言った。それは、先生という意味である。
20:17イエスは彼女に言われた、「わたしにさわってはいけない。わたしは、
まだ父のみもとに上っていないのだから。

触ったら、ダメな身体ですし。。。
0129菜園人垢版2018/09/09(日) 14:48:50.83ID:cAMmgRJN
月見君が指摘しているが
十字架の受苦が本当なのであれば、死んで貰っておかないと
水栗教会のキリスト教神学は困惑するんですよ
0131CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 14:51:09.60ID:4GtpWWKK
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、

そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえられたこと、
ケパに現れ、次に、 十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れ、 次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、
いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、 現れてくださいました。

実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、 わたしは今日あるを得ています。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは

彼らの中のだれよりも多く働いてきました。しかしそれは、わたし自身ではなく、
わたしと共にあった神の恵みなのです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、
そのように、 あなたがたは信じたのです。

(コリントのクリスチャンへの手紙)
0132神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 14:52:01.44ID:fHL9J+9T
神のお苦しみを 形骸化させれば 神に報われる

と 考えるバカ多すぎ
0133神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 15:02:58.71ID:fHL9J+9T
>>127
なぜ呪いとされたか。罪だからです。(ガラ 3:13)
なぜ死なれたか。罪だからです。(ロマ 6:23)
0134CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:10:43.93ID:4GtpWWKK
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0135CHRISTIAN☆ディナー☆☆ ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/09/09(日) 15:11:00.79ID:4GtpWWKK
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0136CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:11:17.28ID:4GtpWWKK
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0137CHRISTIAN☆ディナー☆☆ ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/09/09(日) 15:11:33.80ID:4GtpWWKK
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0138CHRISTIAN☆ディナー☆☆ ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/09/09(日) 15:11:56.19ID:4GtpWWKK
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0139CHRISTIAN☆ディナー☆☆ ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/09/09(日) 15:12:48.69ID:4GtpWWKK
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0140愛の天使垢版2018/09/09(日) 15:17:15.44ID:XPvOJu/j
Uコリント5:21は最新の翻訳では「罪祭」になっていますよ

CJB
God made this sinless man be a sin offering on our behalf, so that in union with him we might fully share in God’s righteousness.”

MOUNCE
He made him who knew no sin to be a sin-offering for us, so that in him we might become the righteousness of God

NLT
For God made Christ, who never sinned, to be the offering for our sin, so that we could be made right with God through Christ.

TLV
He made the One who knew no sin to become a sin offering on our behalf, so that in Him we might become the righteousness of God.

MOUNCE
He made him who knew no sin to be a sin-offering for us, so that in him we might become the righteousness of God.
0141愛の天使垢版2018/09/09(日) 15:20:47.07ID:XPvOJu/j
「罪なき者を罪の捧げものにされた」が正しいのです。
それは律法にかなった翻訳でもあります。
0142愛の天使垢版2018/09/09(日) 15:22:27.52ID:XPvOJu/j
ここをはっきりさせないと、いつまでたっても、まちまりの十字架蛇異端は治りませんよ
0143神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 15:22:49.28ID:4GtpWWKK
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、

そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえられたこと、
ケパに現れ、次に、 十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れ、 次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、
いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、 現れてくださいました。

実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、 わたしは今日あるを得ています。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは

彼らの中のだれよりも多く働いてきました。しかしそれは、わたし自身ではなく、
わたしと共にあった神の恵みなのです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、
そのように、 あなたがたは信じたのです。

(コリントのクリスチャンへの手紙)
0144CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:23:10.84ID:4GtpWWKK
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、

そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえられたこと、
ケパに現れ、次に、 十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れ、 次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、
いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、 現れてくださいました。

実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、 わたしは今日あるを得ています。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは

彼らの中のだれよりも多く働いてきました。しかしそれは、わたし自身ではなく、
わたしと共にあった神の恵みなのです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、
そのように、 あなたがたは信じたのです。

(コリントのクリスチャンへの手紙)
0145CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:23:33.18ID:4GtpWWKK
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、

そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえられたこと、
ケパに現れ、次に、 十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れ、 次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、
いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、 現れてくださいました。

実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、 わたしは今日あるを得ています。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは

彼らの中のだれよりも多く働いてきました。しかしそれは、わたし自身ではなく、
わたしと共にあった神の恵みなのです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、
そのように、 あなたがたは信じたのです。

(コリントのクリスチャンへの手紙)
0146CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:24:32.67ID:4GtpWWKK
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

ヘブライ人への手紙
0147CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:25:13.92ID:4GtpWWKK
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

ヘブライ人への手紙
0148CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:25:34.48ID:4GtpWWKK
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

ヘブライ人への手紙
0149CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:25:59.68ID:4GtpWWKK
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

ヘブライ人への手紙
0150神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 15:27:05.34ID:fHL9J+9T
罪が形骸なら
呪いとされることもなく
死なれることもありません
0151神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 15:27:35.17ID:4GtpWWKK
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、

そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえられたこと、
ケパに現れ、次に、 十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れ、 次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、
いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、 現れてくださいました。

実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、 わたしは今日あるを得ています。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは

彼らの中のだれよりも多く働いてきました。しかしそれは、わたし自身ではなく、
わたしと共にあった神の恵みなのです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、
そのように、 あなたがたは信じたのです。

(コリントのクリスチャンへの手紙)
0152神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 15:27:48.71ID:4GtpWWKK
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

ヘブライ人への手紙
0153CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:28:15.29ID:4GtpWWKK
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

ヘブライ人への手紙
0154神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 15:28:30.66ID:4GtpWWKK
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

ヘブライ人への手紙
0155CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:28:46.29ID:4GtpWWKK
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

ヘブライ人への手紙
0156CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:29:56.17ID:4GtpWWKK
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、

そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえられたこと、
ケパに現れ、次に、 十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れ、 次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、
いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、 現れてくださいました。

実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、 わたしは今日あるを得ています。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは

彼らの中のだれよりも多く働いてきました。しかしそれは、わたし自身ではなく、
わたしと共にあった神の恵みなのです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、
そのように、 あなたがたは信じたのです。

(コリントのクリスチャンへの手紙)
0157愛の天使垢版2018/09/09(日) 15:29:58.82ID:XPvOJu/j
ではお聞きしますが、旧訳において、罪祭は呪われたものだったのでしょうか。
呪われたものを神にささげるのですか。
0158CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:32:24.55ID:4GtpWWKK
>>157
君たちは二人でスレ立てて他でやれ。

15年以上、同じ話題で頭おかしいのか?

いい加減にしなさい。
0159CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:35:02.03ID:4GtpWWKK
十字架の蛇、だとか、罪だとか

そんな同じ話題15年以上毎日、

頭おかしいの?他でやれ。

イエス・キリストの名を勝手に使用するなよ。
0160CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 15:36:09.32ID:4GtpWWKK
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、

そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえられたこと、
ケパに現れ、次に、 十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れ、 次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、
いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、 現れてくださいました。

実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、 わたしは今日あるを得ています。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは

彼らの中のだれよりも多く働いてきました。しかしそれは、わたし自身ではなく、
わたしと共にあった神の恵みなのです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、
そのように、 あなたがたは信じたのです。

(コリントのクリスチャンへの手紙)
0162神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 15:54:38.58ID:fHL9J+9T
汚れなきが罪とされることで
神は人を赦します

罪、呪い、死 は汚れなき神が謙った証です
0163CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 16:01:01.25ID:4GtpWWKK
>>162
はい、はい、わかった、わかった。

もう、その話はいいから。

15年以上、毎日同じ話題で頭おかしいの?

ここは、痴ほう症の集まりか?

(^-^)v
0164神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 16:01:22.40ID:fHL9J+9T
>>163
そのバーちゃんが 毎回あやかけてきてんのよ
そいつが老死か自死するまでつきあったるわ
0165CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 16:02:47.91ID:4GtpWWKK
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、

そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえられたこと、
ケパに現れ、次に、 十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れ、 次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、
いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、 現れてくださいました。

実際わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中で
いちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神の恵みによって、 わたしは今日あるを得ています。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは

彼らの中のだれよりも多く働いてきました。しかしそれは、わたし自身ではなく、
わたしと共にあった神の恵みなのです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、
そのように、 あなたがたは信じたのです。

(コリントのクリスチャンへの手紙)
0166CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 16:05:12.60ID:4GtpWWKK
>>164
いいんだよ。そんなことはしなくても。

(^_^;)\('_')
0168美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/09(日) 16:15:51.80ID:M0ssTGuG
DNA 至上主義のネオダーウィズムの進化とは

偶然に起こる遺伝子の突然変異が自然淘汰で集団の中に浸透していくというけれど、
それは違うわ。💇

なんで、遺伝子操作で新生物を作れないのか?💨
なんで、同じ遺伝子がハエでは、複眼
哺乳類では、単眼なの?💨

ネオダーウィズでは、進化現象の数々は

説明不能ですの😃🎵

下界の皆様コンニチワ 悪魔👿です✨
0169神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 16:16:11.49ID:wuxKIxgF
今日は一段とひどく荒らされているな。
こんなの読む人いないだろ。
0170我撫理得流KENJI from TUBLET垢版2018/09/09(日) 17:04:56.64ID:DeTGoUmX
リンゴカスは朝から聖句のコピペ連投で5CHサーバーに目をつけられている。
神学論争を止めたいと思うんなら、自説を出してその正しさを誰にでも検証で
きる形で提供しろ!論争は止めろと聖書に書いてあるからというだけで議論を
妨害するようなコピペ連投は己の愚かさしか露呈しない。
0171我撫理得流KENJI from TUBLET垢版2018/09/09(日) 17:11:20.87ID:DeTGoUmX
813 神も仏も名無しさん [sage] 2018/09/07(金) 21:55:59.36 ID:JB+8oOCc
さあ、帰ろう美魔女
>>183
>日本一番の引きこもり、障害認定、ナマポの高齢者、高齢者素人田舎者しか
>集まってないスレ
 へ

    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    | 美魔女の回収に来ました |                   |スレをきれいに |
    |__  _________|                   |__  ___|
     ,_∨_______       γ===============┐..    V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・
. _  // ∧_∧ |.|| | .| 混ぜればゴミ   .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|分ければ資源   ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ---「:l|_/ /)人)) ヽ | | ←美魔女 ◆pFEO6hs5XI
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´ヮ`从 ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ ヾ |.:|/ /    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵=======| .※ ..|



進化論スレでもこのようにゴミと一緒にされる屁魔女であった。
0172神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 17:11:22.31ID:XPvOJu/j
>>162
神が神を呪ったとマジで考えているの?
「罪を憎んで人を憎まず」
のほうが真理をついていると思います。
0173神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 17:17:54.32ID:/K+OXjK5
>>172
罪を憎んで人を憎まずは、あまりよくないよ...。恐れているから。
0174神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 17:18:43.16ID:wuxKIxgF
ナルミが神学論争書き込みを大量に垂れ流す

それを見たリンゴが聖書コピペを大量に垂れ流す


はたから見れば、どっちもただの荒らし
0175神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 17:21:36.25ID:/K+OXjK5
情熱的だからね。
0177神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 17:24:52.27ID:/K+OXjK5
>>176
けんじーwおいこらちょーしこいてんじゃねーぞ!w
0181CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 17:38:29.16ID:4GtpWWKK
>>170
笑わせてくれるよの〜片腹痛いわ。

「神のみことばに書いてある。」

これ以上、何が必要かい?

わたしの持論?

それをやったら、単なる異端者か、偽預言者だ
0182CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 17:40:11.51ID:4GtpWWKK
>>179
わたしではない。妄想はやめなさい。
0184CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 17:42:46.90ID:4GtpWWKK
>>174>>178
なるみとねくざが神学論争しなければいい。

簡単だろ?
0185CHRISTIAN☆ディナー☆☆ ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/09/09(日) 17:44:47.68ID:4GtpWWKK
>>183
笑わせてくれるよの〜片腹痛いわ。
0186熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 17:48:05.37ID:trliZJvC
>>184
それぐらいしか興味ないんだろw
ボキャブラリーもそれに特化している・・・・らしい・・・・w
0187神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 17:48:30.44ID:ICz1M6he
>>172
>神が神を呪った

神は人にへりくだりました
0189熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 17:49:25.99ID:trliZJvC
ちなみにさくらは人を蹴落とす事や人の上に立ちたいと言う欲望に特化しいている・・・w
0192神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:09:08.74ID:4gV4pDXC
2000年前の無知蒙昧な人間で、しかも聖霊を冒涜した完全な狂人イエスの言葉に操られる
クリスチャンたち。時代が大きく進歩した現代では、無関係な話だ。
精神病は感染する。
これ以上イエス妄想が続くのなら、精神科の治療を受けられたし。抗精神病薬を十分な期間
服用すれば、悪霊イエスは、間違いなく消滅する。
0194神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:16:51.21ID:ICz1M6he
narumiさんて日本の俚諺 多用するよね

私的啓示にも出てきたし
0196神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:22:31.90ID:4gV4pDXC
2000年前の人間でも、圧倒的多数の健常者は、しっかりと至上の存在である聖霊(生命)を
信じ、ひたむきな生存努力を続けて、現代の巨大な人間文化を造り上げたのだぞ。
彼らは当然、イエスなど問題にしてはいなかった。人間の生存努力には無関係だった。
古代人は、すべて狂人であったなどと誤解してはならない。狂人は常に極極一部だ。
0197神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:23:01.37ID:Wej2AcG7
なるみさんのは発作みたいなもんだから、その内真逆のことを言いだしますよ
涼しくなってきて秋だな〜と感じ入るのと同じ
キリスト教スレの風情みたいなもん
0198神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:23:37.27ID:/K+OXjK5
>>189
あの方、というと緊張するし強さで人間関係を繋げようとするから、自分はその人をあの子と言うんだけど、
あの子は強さでしか人間関係をつなげられないから、むしろ守られる側にいた方がいいだろう。
0199愛の天使垢版2018/09/09(日) 18:25:29.83ID:XPvOJu/j
だからさー
神の御子を神が呪うかって、根本的疑問を提示してるんです
どうせまた誤訳でしょw
0200神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:28:15.19ID:ICz1M6he
神が人にへりくだった、は真理ですよ
誤訳の余地無いです
0201愛の天使垢版2018/09/09(日) 18:29:51.58ID:XPvOJu/j
呪われる対象は何ですか。罪ですか。人ですか。
罪は許されませんから呪いの対象です。
人は許されるのですから呪いの対象ではない
少しは自分のおつむを働かせてはいかが
0202熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 18:30:05.97ID:trliZJvC
>>198
それだけさくらは能力が低いってことが証明されている。
頭が足りないんだよ・・・
何か学習障碍児みたいな感じがしてしょうがない。。。
0205愛の天使垢版2018/09/09(日) 18:32:10.14ID:XPvOJu/j
イエス様はマグダレンが引き出されてきたときに
罪を憎んで人を憎まずを地で行きましたよ。
主は天の父の代理人ですから、父も同じでしょ。
0206熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 18:32:46.43ID:trliZJvC
>>202
学習障碍児は言い過ぎだとは思うけど、いちいち突っかかってくるのはIQが低いことだろ・・・
もういい歳しているのに・・・・
0207神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:33:18.84ID:M0ssTGuG
>>196

つまり
ご隠居は虫だということよ
0208神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:34:16.32ID:/K+OXjK5
何によって自分が成長したかを自分らは人それぞれ自覚する。
母性によって、父性によって、という感じで。
でもあの子にはそういう何かしらの繋がりがない。
一人であり見える形の実力によって全てと繋がろうとするから、だから一度繋いだ関係が、弱いことによって切り離されてしまう。よって人間関係に感心を持つことをやめ、繋がりの中で他者の道徳心に触れられず、倫理が低く下がってしまう。

だから、強さによって繋がらないでとはっきり言いたいもんだ。
0209愛の天使垢版2018/09/09(日) 18:34:36.44ID:XPvOJu/j
大体、無実の人を殺すのって、神の律法に違反しているのですが。
神が律法違反していいの?
0211神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:35:12.27ID:ICz1M6he
>>201
>罪は許されませんから呪いの対象

木にかけられ呪われましたが
ついには赦されました
0212神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:36:37.93ID:/K+OXjK5
>>202
全てが合理的に連鎖しているから、自分らも、そのレールに乗ってしまえば、離れることは出来ないんだよ。
合理的な必然的な理由により、気づくことが出来ないんだわ。
0213神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:37:15.76ID:M0ssTGuG
>>202
学習障害児はサティさんです
0214神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:37:57.58ID:ICz1M6he
>>209
罪とされなくば死なれません
0216神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:38:46.05ID:ICz1M6he
そんとーり
0217CHRISTIAN☆ディナー☆☆ ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/09/09(日) 18:40:29.06ID:/zZtZOO0
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

ヘブライ人への手紙
0218神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:40:54.94ID:4gV4pDXC
>>189
さくらの廃人化も、最初に嵌ったプロテスタントが原因。
0219神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:41:01.08ID:ICz1M6he
主があがなったのは原罪、死、律法主義
律法そのものを廃したわけではないです
0220熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 18:41:18.58ID:trliZJvC
だって人間が罪ある存在と定義したのはJesus=Japhkielそのものだからな。。。
奴も罪ありき存在だということよ・・・・
0221神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:41:43.88ID:/K+OXjK5
頭が良くても、心が乱れると難しくなる。
0222神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:41:48.66ID:ICz1M6he
>>218
プロテ関係あれへん
0226神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:48:14.70ID:q6VVRxCb
あなた方は人間であり知恵の実しかない
ゆえに知恵を乞うかそれ以外を乞うかである

神々には知恵と生命しかない
ゆえに神々は知恵と生命を乞うかそれ以外を乞うかである

そんなことしかできない道化共がなにかを乞う姿など
見ていてもつまらん
とそろそろわかって欲しいなー
0227神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:51:54.77ID:4gV4pDXC
>>205
「己が旧約の神になる」という狂った野望を抱いたイエスは、創造主が創ったすべての人間を
憎悪し、殺さなければならなかったのだ。さもなければ、己が唯一神になれないから。

イエスにあったのは、あるがままのすべての人間に対する憎悪と殺意のみ。これが、
キリスト教にyる人間の大殺戮の原因。
0229神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:56:22.55ID:M0ssTGuG
>>227
ご隠居さんの生命 虫
0230熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 18:56:40.67ID:trliZJvC
イエスは律法に沿って人間を裁いているよ。
ただ律法は人間にとって苦しむ要因があったからイエスにすがって許しを乞うことを示したんだよ。
しかも、ユダヤ人以外にも律法を浸透させるように促している。
だが、創世記から人間は罪ありき存在だと神がしたから肉体の死からは逃れられないようになったの。
0231熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 18:58:48.80ID:trliZJvC
ちなみにイエス自身、自分が罪ありき存在だと自覚しているから自殺願望があったとみていいのよ。
それが原因で十字架に掛かったといっても良いくらいだよw
0232神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 18:59:43.92ID:4gV4pDXC
聖書学の最新の動向は、イエスの「神性」を剥奪し、イエスを「道徳の講師」に留めることだ。
しかしイエスには、「道徳の講師」たる資格も能力も、一かけらも無い。

「イエスは、世界の知名人の中で、徳においても知においても、最低の人間」という、バートランド
ラッセルの言葉が、最もよく当たっている。
0233熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 19:01:34.70ID:trliZJvC
いいんじゃないの・・・
自ら決めた律法に沿って自分で自分を裁いているから・・・・
自業自得よw
0234愛の天使垢版2018/09/09(日) 19:02:50.89ID:XPvOJu/j
Uコリント5:21は最新の翻訳では「罪祭」になっています

CJB
God made this sinless man be a sin offering on our behalf, so that in union with him we might fully share in God’s righteousness.”

MOUNCE
He made him who knew no sin to be a sin-offering for us, so that in him we might become the righteousness of God

NLT
For God made Christ, who never sinned, to be the offering for our sin, so that we could be made right with God through Christ.

TLV
He made the One who knew no sin to become a sin offering on our behalf, so that in Him we might become the righteousness of God.

MOUNCE
He made him who knew no sin to be a sin-offering for us, so that in him we might become the righteousness of God.

「罪なき者を罪とした」ではなく、「罪なき者を罪の捧げものにされた」が正しいのです。
それは律法にかなった翻訳ですし、
イザヤ書53:10、エペソ5:2とも整合します

イザヤ53:10
彼が自分を、とがの供え物となすとき、その子孫を見ることができ、その命をながくすることができる。かつ主のみ旨が彼の手によって栄える。

エペソ5:2

キリストもあなたがたを愛して下さって、わたしたちのために、ご自身を、神へのかんばしいかおりのささげ物、また、いけにえとしてささげられたのである。
0235神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 19:03:00.95ID:ICz1M6he
>>230
結構アーメン
0236CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/09(日) 19:05:47.96ID:4GtpWWKK
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

ヘブライ人への手紙
0237熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 19:08:08.13ID:trliZJvC
>>234
>キリストもあなたがたを愛して下さって、わたしたちのために、ご自身を、神へのかんばしいかおりのささげ物、
>また、いけにえとしてささげられたのである。

所詮この世は命のやり取りなのよ。
食うか食われるか・・・・のどっちかなのよ。
食われる方も(被造物として)現時点での創造の世の中では仕事のうちなのよ。
0238善虎垢版2018/09/09(日) 19:11:05.65ID:FCyYstDH
>>208
成長とは、自己新記録を更新する事です。
父の願いや母の願い、あの子への願い。
色々あるとは思いますが、すべては他人の祈りです。
0239神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 19:13:05.36ID:ICz1M6he
なぜ呪われたか。罪だからです。(ガラ 3:13)
なぜ死なれたか。罪だからです。(ロマ 6:23)

神の子羊が人に代わって裁かれることによって
人は神と和解できます
0240熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 19:16:45.35ID:trliZJvC
>>239
それはイエス=YHWHだからです。
やられたらやり返す・・・これが根底にあるからです。
ですから皆さん、一回だけでなくドンドンヤフキエル=イエスを殺しましょうw
0241愛の天使垢版2018/09/09(日) 19:19:08.81ID:XPvOJu/j
神は御子を愛し続けました。一瞬たりとも呪ったことはありません。
呪ったのはユダヤ人であって、神ではありません。


ヨハネ
10:17

父は、わたしが自分の命を捨てるから、わたしを愛して下さるのである。命を捨てるのは、それを再び得るためである。

10:18

だれかが、わたしからそれを取り去るのではない。わたしが、自分からそれを捨てるのである。わたしには、それを捨てる力があり、またそれを受ける力もある。これはわたしの父から授かった定めである」。
0242熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 19:20:24.97ID:trliZJvC
イエスの一番の罪は堕天使側の人間をも救うからです。
これが一番悪い・・・
情を抱いてしまったのが敗因。
sexに執着がある証拠。
0243Servant (サーペンタイン)垢版2018/09/09(日) 19:22:14.24ID:zMmE5pH8
ネフシュタン・ナハシュ になぜ気付かなければならないか。

我々はイエスを信じているのであって教会を信じている訳ではないのだから、
聖書に書いてあることがウソであることが解っても 信仰が増すことはあっても減ることは無いのである。

現行の聖書である【終末論・二元論】は、歴史の示す通りイエスの教えなどではなく、
教会がかってに想像し作り上げた教義でしかない。

そしてこれらは、イエスたちを殺した者たちが基になって作り上げた原理なのである。
蛇が悪魔などではなく、エデンの話が終末論を正当化させるための寓話(本当の言葉の一つ一つをすり替えたもの)であることに

気付くことによって、我々は教会内の上からの誤った指示を見抜くことができるようになり、
彼らの災難から自分をかわすことができるようになるのである。

教会は世界を支配しているわけだから、そうした世界の頂点からくる誤った指示をかわすことも
可能になるのであるから、キリスト教であるとないとに関係なく、知っておくべきことであると主張する。

そうすればそれほど苦労することも無く 【永遠の生命 = イエスの教え 】にも気づくと思う。
それは本当の正しい世界観に目覚めることであり、自己の抱えるさまざまな諸問題を的確に解決していく糸口になるものである。
0244熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 19:30:58.39ID:trliZJvC
イエスの言うことを実行することは簡単そうに見えて容易ではないよ。
よって罪ありき存在からは逃れられない。
堕天使側の人間はイエスを祀り上げて利用しているだけです。
すなわちそれは宗教の悪用。人々を洗脳している証拠。
0246つきみ垢版2018/09/09(日) 19:32:57.50ID:iDu8jqnY
ヨハネの福音書はサタンの策略です
共観福音書はイエスを神とはしていません。とうぜんです
メシアニックジュダイズムは様々ですが、イエスを神とするなら、単なるてん転教者です
ユダヤの伝統に沿うにはメシアは人でなくてはなりません
0247神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 19:35:02.56ID:YbvUvEm7
>>241

キリストは、わたしたちのためにのろいとなって、
わたしたちを律法ののろいからあがない出して下さった。
聖書に、「木にかけられる者は、すべてのろわれる」と書いてある。

(ガラ 3:13)
0249熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 19:35:44.14ID:trliZJvC
キリスト者はこの手の神学論争が好きですね。。。
しかも自分の言っていることが正しいと主張し、自分を正当化している。。
それだと宗教を利用し、人々に対して悪用をすることに繋がります。
表向きイエスに信仰を持ちながら屁理屈こいてイエスを祀り上げて自分の収益や使役を試みようとする
ことになるのです。
0252熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 19:42:13.10ID:trliZJvC
律法は決して呪いではありません。
それは2000年前の当時のユダヤ人の行き過ぎた律法主義からの解放を促しているだけに過ぎません。
律法が示していることは人間が罪に恥ずべくことなく、しかも他人に呪われることなくするために重要な生き方の
指針なのです。
律法なくして今の人類は語れません。
0253神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 19:45:32.86ID:4gV4pDXC
>>243
それもイエスで狂わされているからだよ。元凶はイエス。人間としての信者は、イエスの狂気の
痛ましい犠牲者に過ぎない。
0254Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 19:46:07.07ID:zMmE5pH8
ドグマ論争をする人々は、一見むずかしい事を言うけれども その実何一つ理解していないのである。
ミルナにしても、カトリック時代に牧師に注意を受けたのを逆恨みして教会を離脱し、今は博打のために黒魔術にふけっているのである。

ただ闘争がしたいから論争をしているにすぎない。
闘争のための闘争なのである。



罪に陥る者は 自己責任だから助ける必要もないし、どんなに身をていして説得を試みても 地獄へと自ら落ちていくものであると思います。
なぜなら彼らは自らの情緒に完全に支配されているからです。(自ら望むから)
0256神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 19:46:37.41ID:/K+OXjK5
>>238
はい。存在そのものを肯定する気概も用意しておこうとは思う。
0257Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 19:51:05.92ID:zMmE5pH8
彼らは複雑な教義をいとも簡単に述べるけれども、それらすべては書籍の文字から得たものにすぎない。
彼らはあちこちからそうしたきらびやかな言葉を切り取ってきて きれいに並べて、

周囲の気を魅こうとしているにすぎない。
自分行って見て経験したことを語っているのではなく 彼らはただの盲人なのです。
0258つきみ垢版2018/09/09(日) 19:59:14.30ID:iDu8jqnY
聖書は素直に読め
祈りは、主の祈り
父なる神に祈れ、イエスのみ名によって
これが正統なキリスト教です
イエスを神としたなら、聖書のみ言葉は矛盾します
今は大きな変革期です。自覚しましょう
0259熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 20:03:44.79ID:trliZJvC
>>258
その考え方は典型的なプロテスタントでも聖霊派の考えね。
信仰心を持ちたいのならイエスに祈ればいい。イエスイコールヤーウェに対していのることになるから・・・

だがイエス=ヤーウェは堕天使だけどなw

騙されないように・・・私は皆に祈る。
0260熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 20:15:04.51ID:trliZJvC
アスモデウスとサタン、デビル、ネフェリムは結構イエスにべったりなとこあるみたい・・・
だがそれはイエスを利用し、自分にとって有利に働くことを試みているだけだから皆さん気を付けましょう。
特にこの二人が牧師や神父になったらそこの教会は呪われている教会です。
0262Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 20:37:17.79ID:zMmE5pH8
このスレッドを観ると世間の進化は病的に遅いように観えるが、実際にはここにいる人々は極めて特殊な人々であり、
現実社会では非常に驚くほど多くの人々や若者がどんどん目覚めつつあるのである。
0263熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 20:41:29.52ID:trliZJvC
>>262
環境によると思うよ。
ボスがどうしようもない奴なら環境は極めて悪い。
会話もしたくないくらいの奴だったらその会社は辞めた方が無難。
いくら自分が変えようと努力しても無駄。
各ハラスメントが多いところは成長しない。
0264Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 20:42:34.43ID:zMmE5pH8
【再臨】という言葉も【キリスト】という単語と同じように その意味を大きく置き換えられてしまっている。
では本当のところは何かと言うと それは余りにも膨大な説明になってしまうので、ネットではなくて、

数々のマスターたちの教えを聞くほうがいい。
0265Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 20:44:26.43ID:zMmE5pH8
>>263
ではちゃんとしたボスのところへ行けばいい。
0266熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 20:51:33.98ID:trliZJvC
>>265
それはなかなか難しいと思うよ。
きちんとした人事部があったりしたとこじゃないとちゃんとしたボスはいません。
コンプライアンス意識した会社じゃないとね。
なかなかないんじゃないかな〜。
特に日本の企業は。
0267神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 20:52:50.11ID:X2wZpwWx
静かに、生きていいのなら、千年生きる。
0268Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 21:02:17.10ID:zMmE5pH8
三大宗教の起源はゾロアスターであることから、いくらそれらを正しく信じたとしても、互いの争いがなくなることはない。
それらは既得権益(むさぼり)であり、近親婚からくる障害(怒り)である。

キリ教の場合は 教義の矛盾から来る精神病(おろかさ)でありこれが一番救い難い。
0269熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 21:02:47.07ID:trliZJvC
>>267
負けないように負けないように生きてると疲れるよね。
自分の何が悪いのかとか振り返っても答えは出ないときがある。
よーく考えたら自分じゃなくて相手が悪いと気付く。

創世記のころのようにそのころの人は千年近く生きたりしていたね。
それだけ人類がまだ純粋で生き生きしていたんじゃないかな・・・・・・
時がたつにつれて人は汚れてきてくる・・・
そうゆう意味では義や嘘でもいい、表面だけでもいい愛が重要なんじゃなかろうか・・・・

結論。自ら良い環境を作り上げようとする努力のある職場や学校が一番いいのである。
0270Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 21:06:13.97ID:zMmE5pH8
>>266
自分の運命を変えていけばよい。
0272熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 21:18:34.18ID:trliZJvC
サービス業や販売業の人を見習わないと変わることはないだろう。
製造業は極めて狭い範囲内でしか人を評価しないし、お互いの人間関係を構築しない。
お客様に接するように職場のスタッフを気を使わないといけない。
0273Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 21:19:43.39ID:zMmE5pH8
>>271
いつまでも下の境涯にいれば下の苦しみしかない。
簡単にやれる道を探したけど 神はあえてそれを困難至極なものにされたようだ。

神の意志だから 尊重する。
0274熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 21:21:56.58ID:trliZJvC
>>273
ヤフキエルやイエスの意思は厳しいのではなく自分の事しか考えていないことを気が付いてほしい。
0275Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 21:25:10.49ID:zMmE5pH8
>>274
宇宙に不平を言っても仕方がない。
どうしたらいいのか 自分の頭で考えろ。
0276熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 21:27:21.32ID:trliZJvC
>>275
お前は私の言ってること理解していないようだな。
私はとっくに悟っているのだが・・・・
お前みたいに脳みそ軽くないから・・・w
0277美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/09(日) 21:28:07.37ID:M0ssTGuG
皆さんもっと人生に関わる程のお話しを
しないと生きてる意味無いでしゅよ☀

利己的遺伝子対断続平衡説

について

結論としては、語ってるレイヤーが違うわね🎵👯
お腹空いた
0278Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 21:29:42.12ID:zMmE5pH8
魂の境涯が低いから 同じ状況でも苦しむ。
真理は道徳でも自身を不自然に抑圧することでもない。

早くふさわしいものとなられますように。
0280Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 21:41:17.20ID:zMmE5pH8
今は人間の魂の進化の分かれ道なのではないだろうか ?
大きな変わり目の中にあって 神様は

一人でも多くの人間をかき集めようとしているように思われる。
その変動がどのようなものであるのかは全く分からないけれども、箱舟に乗ったものは これからも転生をくりかえしながら

どんどん進化していくが、気付かなかった者たちはそのままそこに取り残される。
全体が進化していくのだから 取り残されたものは相対で退化していくように見える。

津波てんでんこ といういい言葉があります。
0281シャロン垢版2018/09/09(日) 21:43:48.44ID:QajXDb2h
こんばんは

この週末は
はしゃぎ回る孫の相手で我が家は戦争の様な状態でした^^
0282熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 21:43:51.80ID:trliZJvC
時代?変革?
なーに簡単な答えだw
いつの時代になっても人間は変わらんよ。w

私以外生きる道はない。
ってか私以外生きる価値はない・・・と言ったとこかw
0283シャロン垢版2018/09/09(日) 21:46:22.46ID:QajXDb2h
ミルナさんとリンゴさんのコピペ合戦でしたね。
0284美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/09(日) 21:53:20.76ID:VXZ6CmLx
オヤツ進化学
0285グノーシス派垢版2018/09/09(日) 21:55:06.08ID:bRG/x1He
>>284
美魔女 おはよ
0286美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/09(日) 21:57:24.49ID:VXZ6CmLx
>>285
おはよう☀🙋❗
0287美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/09(日) 22:01:24.08ID:VXZ6CmLx
>>283

スレが勿体なかったね✨👻

「あ〜ぁ」って思うわ。💇
0288Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 22:03:23.97ID:zMmE5pH8
>>282
己れの中に汚れがあるから 強い性欲で悩むようになる。
真理は道徳的訓戒でも自身を不自然に抑圧することでもない。

終末論ではムリだ。w
0289美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/09(日) 22:05:39.92ID:VXZ6CmLx
雲をすいすい掻き分けて〜
ひょつこりひょうたん島は何処へ行く〜♪

だけど僕らは挫けない
泣くのは嫌だ〜
ひょつこりひょうたん島〜♪
ひょつこりひょうたん島〜♪
0290Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 22:06:45.40ID:zMmE5pH8
>>282
変革ではなくて 自分を回復するということ。

終末論では理解するのもムリだろう。w
0291熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/09(日) 22:07:12.44ID:trliZJvC
随分と前から人類は救うに値しないと前何回も書き込んだはずだ・・・・

生きて許されるのは一つだけ・・・・・
0292シャロン垢版2018/09/09(日) 22:08:49.05ID:QajXDb2h
>>287
そうですよ本当にあ〜あと思いました。

コピペするのは一度でいいのにね。
0293(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/09/09(日) 22:10:42.17ID:vBsUqAFX
今日までふたりは恋という名の
旅をしていたと言えるあなたは
年上の女 美しすぎる
アーアーそれでも愛しているのに〜♪

危険なふたり 沢田研二
https://youtu.be/OLiiRLgsxJc
0294Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 22:11:00.72ID:zMmE5pH8
>>281
オマイに孫などいない。
完全に矛盾している。w
0296Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 22:13:32.31ID:zMmE5pH8
>>291
天をのろうのは かならずしも悪い傾向ではない。
うさをはらせばいい。
0298シャロン垢版2018/09/09(日) 22:16:01.64ID:QajXDb2h
皆さんは再臨終末論を本気で信じているのでしょうか?

それならパウロは「生き残っている私たちが挙げられて雲の中で主と会う」
という箇所はどう説明できるのでしょうね。
0302Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 22:26:49.61ID:zMmE5pH8
>>299
クソワロタ w
0303atheist垢版2018/09/09(日) 22:35:46.57ID:QvRXCI+0
>>298
素直に読めば、単純にパウロの期待が外れたということでしょうが
おそらくキリスト教的には「生き残っている私達」はクリスチャン一般という意味に拡張して
理解しているのでしょう
0304グノーシス派垢版2018/09/09(日) 22:41:15.13ID:bRG/x1He
              ll ヘ ヽ   l  
               ',  ヽ  ',   |  
               ヽ  ヽ ',  l  
   ___ ̄ レー−−-ミ、 ヽ ヽ l    
   ____ , _ス ',::::::::::::::::::::::::::ヘ ヽヽ|  
      /ニ > ´ ̄ ̄ ̄``ヽ::::> > !    世の終わりは迫っています!
     /´     /    ヽ   \/l 
    /  __/ /!          ヽl   と言い続けて2千年経ち、今なお言い続けられる
 .  ! ー   ´ l !     /l\ ヽ  l  
    !  l !/l l   l l/`ヽ \ ヽ ノ   尋常じゃない図太さの宗教がキリスト教で〜〜〜す
   ヽ、 l !/ ニ\   !lメ- 、',   ∠/\______/
     `ヽヘi! l::.ヘ ヽ _l ク..ヘヽヽ.  ヽ  l   レノ
    lL 丿l 弋.ノ     l::::::ノ ´ l ヽ、___  L /i, ´       
    > ´ヽ ',    ,-、  ` ´ 丿 , へ __ フ_ 丿
  ,-´_r-「 ̄ ̄ ̄! ノ    ,. ´ .7/, -   \
 r-- 、 yl     ト-- ´  /  /      ヽ                          by シモン
0306神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 22:52:27.79ID:TM2pbu/S
木彫りの彫刻に色つけるのがなぜ修復なのか…
話題性を狙ったやらせに500ペセタw
0307Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 22:52:47.01ID:zMmE5pH8
 >>304 おまいう

嘘も百回言えば真実になる

                                   アドルフ・ヒトラー
0308ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/09(日) 22:53:07.27ID:0oOsTSYJ
イエズスだって議員に向かって
あなたがたは雲から降りてくる人の子を見るなんて言ってんだもの
0309Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 22:54:52.26ID:zMmE5pH8
ルールは自分の利益になる時だけ存在していて
得にならなければ投げ捨ててしまうような博徒を相手にしているのに
ルールに従順でいるなんて、カモ以外の何物でもない。

                                                         アドルフ・ヒトラー
0310atheist垢版2018/09/09(日) 22:57:11.80ID:QvRXCI+0
>>306
お猿さんの時もそうだったけど、結果的には修復画・修復象見たさに観光客が集まってるらしいからね
修復しちゃったおばさん本人は本気で「会心の出来!」って思ってたようだけどw
0311グノーシス派垢版2018/09/09(日) 23:01:00.98ID:bRG/x1He
>>308
イエスが本当にそんなこと言ったとは爪の先ほども思えませんが… ( 後代の創作だろう
0313Servant さあばんと垢版2018/09/09(日) 23:12:01.35ID:zMmE5pH8
https://www.youtube.com/watch?v=60ItHLz5WEA&;list=RDMMP_Pml0vWMnk&index=15

Alan Walker - Faded 視聴回数 1,924,547,917 回 (19億回)


ほら 時代がうごいてるだろ 一元論に 
0314グノーシス派垢版2018/09/09(日) 23:13:12.56ID:bRG/x1He
>>312
薬を飲めば眠られるに違いない  ( 心配するな
0316グノーシス派垢版2018/09/09(日) 23:18:10.29ID:bRG/x1He
>>315
肉体の運動量が足りてないな

今からウォーキングしてみたら
0318神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 23:27:11.94ID:kgoSHklJ
 
       一号車                   二号車
        \ || / 
           ┌┬┬┬┐                        ∩
     ―――┴┴┴┴┴―――――.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||#######||########|
   /.    ∧// ∧ ∧| ||      ||    .||     ..||  ∧∧ ||.∧∧.| ||#######||########|
  [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||__.||     .[|||.へ(゚Д゚ )..|| ゚Д゚,,) ||#######||########|
  ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.  _.||      || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄..|
  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .|    ..  lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) .  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
0319神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 23:27:30.65ID:kgoSHklJ
 
           三号車                    四号車
            ∧              ∧
            凸\_________/,凸、         . ∨._________
          ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、       ―――――――、      \ 〜〜
        [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ     /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜
          ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨        /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  | \ 〜
          /∧∧ //∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳||       ..[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局  |  |
       /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗      ||_    _|_| ̄ ̄..∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|    lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―|
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕    |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ≡))     .`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
 
0320神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 23:28:02.70ID:kgoSHklJ
四号車は美魔女を迎えに来ました。

一号車はミルナ。

二号車、三号車は、サティ、ご隠居、KENJI用。
0321神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 23:36:54.97ID:Uhloyhmy
こんばんは
聖書の言葉は素直に読むべきか、隠喩的な言葉の背後にある形而上を読むとるべきなのか、これほど難しい選択はない、と思います

>>303
そのキリスト教的な理解と素直に読む理解は意味が本当に変わりますよね
例えば、「あなたは死なない、生きる」と書いてあっても、死後の世界いわゆる永遠の魂な意味で時に属さず生きると受け取るのか、この世界でラザロのように生きかえったという意味なのか
キリスト教的には霊的な読みが与えられるという事でしょうけど、何せ見えない事だからこれが争いのタネになるのかもしれない
なんて思いました
0323シャロン垢版2018/09/09(日) 23:40:50.70ID:QajXDb2h
>>320
冗談でもこのスレでは悪ふざけは止めて下さい。
0324神も仏も名無しさん垢版2018/09/09(日) 23:42:18.13ID:Uhloyhmy
>>321
言われたように、教義を踏まえていればそうはならない、という意味で確かに教義を先に置く考えは順序として正しいのかもしれませんね
0326神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 00:07:37.83ID:v7H6/1SY
主が天に昇ったのは御霊と肉体との両方である

根拠
主が蘇った後の肉体は霊ではない(ルカ24章39節)にも関わらずこの世の物質を通り抜ける(ヨハネ20章19,26節)
つまり主の蘇り後の肉体は自然なものを超えている
だから自然なものを超えた天(天の御国)にもその肉体は昇れるだろう
0327atheist垢版2018/09/10(月) 01:33:19.33ID:GvLl0iBy
>>321
聖書に限らず、およそテクストであれば様々な読みが可能になりますね
ただ自分の感性にのみ従って読む読み方、テクストの作者の意図やメッセージを読み取ろうとする読み方、
史学的・文献学的に解析する読み方、権威や伝統(聖書の場合は教会)の教理に従って読む読み方、
作者を捨象してテクストの構造を抽出する読み方、などなど

実際にはこういった読み方は判然とした区別があるものではなく
大体の場合は複合的な読み方になるのでしょうが
ドグマのある宗教ではドグマに従って解釈することが優先されるのでしょう
ところがそのドグマ自体が教派によって異なることがあるので
結局自分が属する、あるいは属したいと思っている教派のドグマに従って読まないと
いろいろと矛盾や疑問が噴出してしまうのだと思います
「安全な」読み方としては所属教会で神父や牧師に従って読む、ということになるのでしょうが
教会に属していない人は適当に当たりをつけて
定評のあるコメンタリーと一緒に読むのが無難なんでしょうね

もっともここは5chですから、ややこしいことは考えずに各自の基準に従って読むことも多いでしょうし
それゆえに論争も絶えないのでしょうが
それによって自分の視点とは違った視点が得られることもあるので
知的・信仰的な意味で生産的に参加する意欲があれば、得るところは大きいのかもしれません
0328dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 01:42:08.74ID:jJEGX1yZ
atheistさんこんばんは。

atheistさんが無神論者となったきっかけみたいなものはありますか?
差し支えなければ参考にお聞かせ下さい。
0329atheist垢版2018/09/10(月) 01:48:22.17ID:GvLl0iBy
>>328
こんばんは

無神論者になった、というより、有神論者になったことがない、ということですね
おそらくは日本人として日本人の感性で生きてきたこともあって
一神教の世界観にはあまり馴染めないということが基本にはあるのでしょう

感性的には日本のアニミスティックな自然観や
ギリシャ初期の物活論、さらにはスピノザ、ヒューム、マルクスといった
西洋近代哲学の傍流に近い世界観なのだと思います
0330dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 01:54:05.62ID:jJEGX1yZ
>>329
ありがとうございます^_^)

atheistさんの文章から感じる気品のようなものは一体どこから来るのでしょう。
元々の人間性のなせる技なのですかね。
何か道徳観として指針にしていらっしゃるようなものはお持ちでしょうか?
0331atheist垢版2018/09/10(月) 01:56:32.34ID:GvLl0iBy
>>330
いえ、気品はありませんw
自分の場合は道徳や倫理ということをあまり考えることがないので
おそらく道徳的な指針というのはこれと言ってないと思います
せいぜい、ありがとうとごめんなさい、くらいでしょうか
0332神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:00:55.79ID:drDd+S3L
>>327
そうですね、読み方の多様性を考えるとその答えは読み方を提示している根に属するべきだ、となり、その後は、その根にあたる教義の多様性をどう選ぶべきかの問題が考えの元に変わってしまう
そうすると絶対性などどこにもない、と思いついて自分で読もうとするが、なんせ分からないものだから最初の読み方をどーするかに戻る
なんて考えます

>知的・信仰的な意味で生産的に参加する意欲があれば、得るところは大きいのかもしれません
ここに着地点はあるように思います

尺度が神であるという同義に置いて、ぼくは積極的な無神論者は積極的な有神論者と同じ階段にいると思っているのです
ぼくは読み方も含めて普遍性を見つけたい、と考えました
意外と、というよりおそらくそうだと思うのですが、同じですよね
なんて感じました
0333atheist垢版2018/09/10(月) 02:03:30.76ID:GvLl0iBy
>>330
ありがとうとごめんなさいではあまりにも単純ということであれば
自然や人に対する慈しみを育むような方向性を持っていたい、という気持ちでしょうか
0334dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 02:04:29.56ID:jJEGX1yZ
>>331
すごいですね。尊敬します。
私は武士道の価値観がないと本当にちゃらんぽらんな人間になってしまうので、
それで自分を律しています。
ですがご覧の有様ですw

「曲がった事が大嫌い」という性格が結果的に他人への攻撃性になって
現れてしまうことが今でもよくあります。その都度反省はしているのですが。。
0335atheist垢版2018/09/10(月) 02:11:14.28ID:GvLl0iBy
>>332
おそらくID:drDd+S3Lさんは非常に誠実に真理を求めている方なのだと思います
ですから自ずと道は開けてくると思うので、あとはきっかけなのではないでしょうか?
俺の場合は聖書を読み始めたのは自分の世界観とはどうやら対極にあるらしい世界を
体験してみようということでした
結果読み始めたら面白くて、それなりにハマってしまいました
もっともハマったのは旧約(タナハ)ですけどw

で、キリスト教ではここの部分、どう解釈してるんだろうなんていう疑問が生じて
コメンタリーを参考にして読むようになりました
そのあたりから段々自分なりにキリスト教が理解できるようになってきたので
コメンタリーを使用するのはオススメです

ちなみに俺の場合は理性の限界にかなり意識的なので
真理は分からない、という立場ですが
論理的整合性と現象的整合性を厳密化していく知的実践として
科学を捉えているので、そこに曲がりなりにも普遍性の断片を見出している、という感じだと思います
0336神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:14:55.13ID:WOa+hxYf
>>332
最初の読み方をどーするか
これは情報源がネットだと非常に難しいと思います

ぐぐって必ずたどり着くのが
聖書入門com と Gotquestion ですが
どっちも プロテスタントの偏向的な逐語霊感的解釈サイト でして
福音派以外をステルスディスしたりするので
普遍性を求めるならとかく多面的な ソースを抑える事をオススメします

経験則でいうと
全地公会 カトリック 改革派 の要理がとても重要な感じがします
0337atheist垢版2018/09/10(月) 02:16:03.51ID:GvLl0iBy
>>334
いえいえ、単に子どもでも分かるありがとうとごめんなさいしか分からないということですw
dp9さんは元から曲がったことが大嫌いという強い精神をお持ちなら
たとえ人と当たることがあっても問題ないんじゃないでしょうか
むしろその性格が武士道を求めたということなのかもしれませんね

他人への攻撃性は歳を取れば角が取れてくることでもありますしw
0338神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:17:02.51ID:drDd+S3L
>>335
コメンタリーですね
ありがとう、気に留めておきます

個人的には少し気になることがあります
倫理と道徳が相対的である事を知った人間が、その後に神による事をしないならば、絶対性がない事を自覚するならば、唯一残るのはニヒリズムじゃないのでしょうか
自分がそうだったから人もそうだろうという愚かな感覚からではなくて、論理的にもそうなるように思います
絶対性を失った根拠はは絶対性のない理由しかみつからない、と考えられるからです
そういう意味で無神論も有神論も変わらない、と思うのです
0339神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:19:59.27ID:WOa+hxYf
>>335
私もコメンタリーや注解は とてもわかりやすいと思います。
カルヴァンから本格禿氏から迄 幅広いですがw
0340神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:22:39.68ID:drDd+S3L
>>336
>経験則でいうと
>全地公会 カトリック 改革派 の要理がとても重要な感じがします

経験はその人の過去が総合された集大成だから、そこからのオススメはきっと有益なものと考えます
ありがとう、調べるときのワードにします
0341atheist垢版2018/09/10(月) 02:23:43.81ID:GvLl0iBy
>>338
> 絶対性がない事を自覚するならば、唯一残るのはニヒリズムじゃないのでしょうか

そうでしょうか
自分の場合は絶対性はないと思ってますし、少なくとも絶対性を認識することはできないと思ってますが
ニヒリズムにはなっていないように思います
単に与えられた生をできるだけ慈しみ、探求し、そして死ぬ
これだけで十分生まれた甲斐はあったように思います
0342神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:25:44.34ID:WOa+hxYf
>>338
相対論者 弁証法主義者のワイが思うに
まさにおっしゃる通りです

本当の信仰者とくにファンダは相対的価値観などないので
ガチで信仰に入りたいなら 直感を頼りに教会で聖霊を先入した方がいいとおもいます
0343atheist垢版2018/09/10(月) 02:26:13.46ID:GvLl0iBy
>>339
コメンタリーはなんだかんだ言って、これまでなされてきたキリスト教内での様々な解釈を
載せてますし、少なくとも分かりにくいところに対して一定の解釈を示してくれますからね
もちろんそれが「正しい」解釈かどうかは分からないとしても、自分で探求する際、
一定の足場があるのとないのとではずいぶん違いますからね
0344神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:31:35.68ID:drDd+S3L
>>341
そうならば、思想に潰されないだけの人格があるようですね
ちょっと羨ましく思うのです
0345神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:33:03.41ID:alE8orOb
行為そのものに愛があるなら目的は確かにいらない
0346神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:36:33.48ID:WOa+hxYf
>>343
ホントそう思いますね。
逐節的 逐章的なので聖句も覚えやすいと思いますし。
0347dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 02:37:50.62ID:jJEGX1yZ
>>337
その、子どもでも分かるありがとうとごめんなさい、が言えない人もいっぱい
いると思います。
言っていたとしても口だけだったり。

他の方ともお話しされてるので、私的なことはもう遠慮いたしますが、
ではatheistさんはなぜ他者に対してそういった態度が取れるのですか?
他の方も言われているように、ニヒリズムではそういった価値観は出てくる
はずはありません。

atheistさんのその態度が、単に上辺だけのものだろう、常識的な人間と
思われたいがためにそうしているのだろう、と言われたらそれを否定しませんか?

そこにはatheistさんの指針といったものが必ずあると思うのですが、
それはどこから来ているとお考えですか?
0348神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:40:08.87ID:alE8orOb
思想が潰すのは、その意味では教条主義的に生きてる人のみ、とは言い得るけど、

確かに皆んながみんなそう生きれるわけではない

そこまで人格が高まる経過の中で様々な宗教や思想、そして人生経験を経てると思われる

そこまで行かないと分からないものがある、という一言で個人の中では済ませられるけど、そうじゃない他者からしてみると不満は残る
0349atheist垢版2018/09/10(月) 02:42:53.02ID:GvLl0iBy
>>344
生い立ちもその後の経験も人それぞれですから一般化はできませんが
どうやら人間は自然の中に美しさを見出すようなあり方で進化してきたようです
それにどうやら慈しみの情も持っている
永遠の生や絶対的な倫理という方向もあるでしょうが
そういったものを捨て去っても、人生には美しさと慈しみが見出だせる

大河の泡沫にすぎない一個人であれば、永遠や絶対を求めるのではなく
大河の泡沫としての生を享受する、という方向性もあるんじゃないでしょうか
0350神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:45:03.34ID:alE8orOb
登山には様々な入り口がある

何処からでも登ればいいんだけど
大概の人は「登る理由」を求める

別に登らなくても良くて、そのまま生きれてればいいんだけど、一定数の気になる人がいるらしい

であるなら、理由を求めず、登ればいいと思う
理由は登った後で自分に聞けばいい

おやすみなさいませ
0351atheist垢版2018/09/10(月) 02:45:11.36ID:GvLl0iBy
>>346
いろんなコメンタリーを比較するのも面白いし
ああそこはそうやって読むんだ、っていうちょっとした感動もあったりしますしね
本格ハゲさんも今までの知識と経験を注ぎ込んだ本格ハゲ版コメンタリーを後世に残してほしいものです
0352神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:47:30.81ID:WOa+hxYf
科学的な客観性 相対性を追求した結果
信仰も信念もないニュートラルでニヒルな性格になりました
それはそれで有象無象の思想を睥睨できる醍醐味がありますが
実存くらい残しておけばよかったかな。。。

人は時に カルト的 厨二病的な所信が
人生の情理を豊かに彩るのかもしれません。
0353神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:48:54.81ID:WOa+hxYf
>>351
個人的には ああいうギャグ米はスッキですしねw
0354神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:49:20.95ID:MkwmgHSc
>>344
>そうならば、思想に潰されないだけの人格があるようですね

「思想に潰されないだけの人格」即ち、現実感覚と社会常識は、幼児からの
生活体験で皆体得していると思うよ。それを人為的に破壊するのが、排他的な
宗教と思想だ。
0355atheist垢版2018/09/10(月) 02:49:24.95ID:GvLl0iBy
>>347
ニヒリズムではそういった価値観は出てこないでしょうが
絶対性を捨て去った場合に必ずニヒリズムになる、というわけでもないと思います

> atheistさんのその態度が、単に上辺だけのものだろう、常識的な人間と
> 思われたいがためにそうしているのだろう、と言われたらそれを否定しませんか?

それは見る人が判断することで、私がとやかく言うことではありません

> そこにはatheistさんの指針といったものが必ずあると思うのですが、
> それはどこから来ているとお考えですか?

分かりません
分かりませんが、少なくとも先程他の人にもレスしたとおり
生に美しさと慈しみを見出しているから、それが指針と言えば指針になってるのかもしれません
0356atheist垢版2018/09/10(月) 02:51:59.84ID:GvLl0iBy
>>350
おやすみなさい


俺もそろそろ寝ます
ではみなさま、おやすみなさい
0357神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:52:39.61ID:alE8orOb
>>352
残ってるから気になるんじゃないすかね
それはカルトとか厨二病的でもあり得るけど、
基本的にはアートの衝動すね
何事もバランスが大事すね
0358dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 02:52:39.97ID:jJEGX1yZ
>>356
いろいろありがとうございますm(_ _)m

おやすみなさい^_^*)/
0359神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:52:44.26ID:drDd+S3L
>>349
人間が自然状態にある時、
人は闘争するから憐憫という自己保護の方法つまり社会性をとるとする者
人は生まれながらに憐憫の情があるから社会性をとるとする物
あなたは後者のようですね

問題は同じ自然状態から社会性が蓋然的にうまれるのに、過程を区切っているものは何なのか
それがぼくの知りいことだったのかもしれません
だからあなたにそれを訪ねてしまった
個人的な事を聞き過ぎたようです
すみません
0360神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:53:14.17ID:drDd+S3L
>>350
おやすみー
0361神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:54:31.95ID:drDd+S3L
ではぼくも
みなさんおやすみなさい
0362神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:57:23.81ID:WOa+hxYf
>>349
無為自然 恬淡虚無の美学 倫理もありますしね
その点 個人的には 人間にしか興味ないので
結局は凡愚なヒューマニズムかも。。。
0363神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 03:02:40.36ID:WOa+hxYf
>>356
おやすみなさいませー😄

>>357
バランスで云えば確かにそうですね
ワイは弁証法思考だったので折衷を意図的に避けてましたが
自身の体感的真理はやはり弁証法ではなくバランスでしたね。。
0364神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 03:14:28.63ID:WOa+hxYf
アーチストを目指してた頃は
人生そのもをドラマチックなアートにする勢いの
松岡修造のような中二ドリーマーでしたが
ゆめやぶれて 国家資格の制服に袖を通してから
自分のスペックを冷徹に客観するハードリアリストになりましたw
0365神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 03:22:06.70ID:alE8orOb
いずれ、アートで深めた道と今の道が合流しますよ
その時に何が出来るか、から言い訳が効かなくなるようになるかと
0366神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 03:22:12.38ID:drDd+S3L
>>364
極度のリアリズムとヒューマニストは相対性を重視しませんか
相対性は自己の尺度が変わるから、変わる自己を持つと不安になりませんか
自己が可能性にあるならば、今にはないわけで、それは一つの苦痛ではないでしょうか
だから絶対性を求めて神に行き着く、そんな経路を辿った人は少なくないと思うのです

と、ほんとに寝られなくなりそうですが、ちと気になりレスしちゃいました
寝てたらごめんなさい
0367神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 03:35:16.66ID:MkwmgHSc
>>366
横だが、生存の状況が変われば、自己も変化しなければなりません。この場合、絶対性は、
「死」を意味します。

全ての生物は、状況に応じて変化することにより、生存を続けています。
0368美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 03:36:54.22ID:xu3UNGco
改めて確認すると
うちの御父さんがエイシストさんの思想と
殆ど同じです✨👰
御父さんは、エイシストさん程の知識や人脈はなかったはずですが御父さんと全く同じこと言うてるわ。
お母さんは御父さんの思想的な考えは
ついて行く感じだったかも。💇
0369神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 03:42:02.64ID:MkwmgHSc
>>368

君自身の思想は何?お父さんのとは違うの?その理由は?
0370美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 03:42:12.52ID:xu3UNGco
私は皆さんの言うてるような心の葛藤がある人だったので、御父さんの言うてることが
理解できなかったわ。💇
0371神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 03:43:32.49ID:drDd+S3L
>>367
そういう角度で相対性と絶対性を認識すると、確かに生存のための変化が生きることで絶対性が死になりますね
これもまた認識の差で区切りが変わる原因なのかもしれません
一つためになりました
ありがとう

今度こそ目を閉じスマホを閉じ、ねる方向でねます
おやすみなさいー
0372美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 03:47:07.75ID:xu3UNGco
御父さんの背景にはエイシストさんが言うてるような知識背景が有るとは知らなかったから
御父さんを相手にせず
私はどんどん知識や心理学や専門家や宗教を訊ね
どんどん私は、御父さんよりも上へ上へ
昇って行ってると思ってたわ。💇
でも、あとからうちの御父さんは賢いんだよって周りの大人や親戚から聞いて
御父さんへの見る目が変わったの。💇
0373神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 03:47:18.37ID:MkwmgHSc
>>362
>結局は凡愚なヒューマニズムかも

人間が人間という種属の生物である以上、ヒューマニズムであるのは当然。
ヒューマニズムは「凡愚」ではない。
0374dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 03:47:42.50ID:jJEGX1yZ
絶対性が死に繋がるのはそりゃ当然

だからこそ踏み絵が踏めずに殺されていった人たちがたくさんいたのですから。
0375dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 03:51:52.35ID:jJEGX1yZ
でもちゃっかり踏んで生き残って、隠れて信仰を続けていた人もいますね。
これは変化とまでは言えないでしょう。単なる知恵ですね。

それに「偶像だから構わない」という人もいたでしょう。
これは絶対性の内容、捉え方の違い。
0376美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 03:59:31.43ID:xu3UNGco
エイシストさんが、進化論や科学に出会ったように私も若い頃に解決のついた時期の進化論に出会ってたら
御父さんやエイシストさんのような道へ
行ってたのかなあぁ。💇

と思うこの頃。⭐⭐
0377神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 04:00:31.69ID:MkwmgHSc
>>372
現実感覚や社会常識は、知識の問題ではないよ。生活経験の問題。他者との関係の
中における生存努力によってのみ得られる真理。生物としての人間の本質は生存だから、
人生に関する真理は、かかる生存努力においてのみ存する。
0378dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 04:01:26.92ID:jJEGX1yZ
単に個人的なことを言わせてもらうと、
私は「相対的」な考え方の人は、えてして嫌いです。

そういう人は、ごちゃごちゃ言うばっかりで一本芯が通っていないし、
口がうまく、逃げ口上ばっかりで、いざという時頼りにならない。
俗に言うコウモリ男が多いです(女性でも)。
0379神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 04:14:31.84ID:MkwmgHSc
>>378
共生社会である人間界では、相対性が不可欠の要件。

あなたは、共生社会である人間社会の一員として、何を「絶対」とするのですか。
「人間に非ざる神」は、人間社会の絶対には成り得ない。人間共生社会の唯一の
絶対は、「人間の生命」のみです。
0380神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 04:25:53.33ID:6VgGdwVo
>>376
「解決のついた時期の進化論」ていつの頃ですか?
進化論は今でも昔でも、解決なんてついてないじゃないですか?
0381dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 04:26:21.49ID:jJEGX1yZ
>>379
私の絶対は私の中に作られています。
それは「武士道」にかなり近いですが、少し違うものです。

まあ「武士道」は後になってそう名付けられただけで、単に日本人が
持っていた道徳観です。本来レッテルが貼れないものであり、個人によっても
もちろん差異があります。

私は「生命」を最も尊いものとして考えています。
それは私の人間としての絶対的な基準と多くの場合相反するものではありません。
ですが知恵で乗り切ることができなくなった場合は、命を捨てる覚悟はできております。
私は私の生命よりも愛する人の「生命」の方が大切ですので、その二つの選択を迫られた場合にのみ、
自分の命を捨てます。

ですが私はこれを他人に強要することは絶対にありません。話をするだけです。
「聖書を読みなさい」みたいなことは言わないです。
0382黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 04:28:27.74ID:gD07Wton
コーヒーマンガに、ウソつき男出てくる(彼女作る)。

ウソも、力に、なる。本も力に、なる。
0383黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 04:32:24.64ID:gD07Wton
コーヒーマンガ→一杯の珈琲から(山川直人)
0384神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 04:38:58.79ID:6VgGdwVo
>>381
>「聖書を読みなさい」

経典宗教ではそういうものみたいですね。「正しい」の根拠をすべて経典にもとめる。

武士なら、四書五経の『大学』にこう書いてあります(だから正しい)、とは言わないでしょう。
例えば吉田松陰が門下の塾生に「僕は忠義をする積(つも)り、諸友(しょゆう)は功業をなす積り」と自らの行動で示す。
0385神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 04:44:51.66ID:gD07Wton
>>382
0386黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 04:52:48.80ID:gD07Wton
あの医者も、『ほんとのワタシを、つかんでない。』
0388黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 05:00:38.20ID:gD07Wton
>>387
そんなこと言ったら、さすがの、ワタシの主治医も、呆れると思うw
0389黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 05:07:00.15ID:gD07Wton
「新しい夜明け」
0390黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 05:37:28.16ID:gD07Wton
死んだ、大学の恩師に、ワタシが、いろいろ話を、提供すればよかった。

そしたら、恩師は、もっと、長生きしたかも、しれない。

今は、話の提供など、朝飯前だが、当時は、できなかった。
0393菜園人垢版2018/09/10(月) 07:50:07.28ID:XT2WiTdN
dp9さんは、現代水準の相対主義ですよ。
自分の信ずるモノは絶対だけども他人には強要しないという相対主義。

キリスト教原理主義の絶対主義は、もっと純粋で
信じない者にも誰にでも「聖書を読め」「mannaを読め」です。
0394善虎垢版2018/09/10(月) 08:28:38.72ID:eacn3Q7R
ちなみに私は信じるものを持たない相対主義です。
0395愛の天使垢版2018/09/10(月) 08:32:50.63ID:6090wqrU
神を信じない人は信じない罪を処罰されます。
0396愛の天使垢版2018/09/10(月) 08:40:58.63ID:6090wqrU
昨日

1父なる神が子なる神イエスを罪としなかったこと、

2父なる神が子なる神イエスを呪わなかったこと

この2点を聖句を引用しながら説明しました。

それでも、イエスは罪にされた、イエスは呪われた
だから地獄に落とされて罰を受けたと信じる人たちが多いのです。
意外と思うかもしれませんが、この神学を奉じる人の数が増えています。
0398神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 09:24:16.74ID:MkwmgHSc
>>395
>神を信じない人は信じない罪を処罰されます。

ふざけた言い分は止めなさい。処罰されるのは、架空の神を信じて、現実の人間を軽視し、
大殺戮したイエスのキリスト教です。

日本のクリスチャンは1%未満。あなたは99%の日本人は処罰されるとでも言うのか。
あなたは明らかに精神病。精神科の治療を受けなさい。さもなければ日本を去り、
祖国の中東に帰りなさい。
0399dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 09:33:16.93ID:jJEGX1yZ
>>355
>それは見る人が判断することで、私がとやかく言うことではありません

atheistさんはとやかく言うはずはありません。それはもちろんわかっていますが、
atheistご自身がその時「心で」どう感じるかを訊いているのです。
0400神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 09:36:23.44ID:MkwmgHSc
>>396
君はイエスの卑劣な暴力行為「宮清め」と「俺が神の独り子」という神の冒涜罪が罪ではない、
というのか。君の論理は、世界のどこの文明国でも通用しないぞ。いい加減で、「イエスは無罪」
などという妄言は止めなさい。試に君がイスラム国に行って、アラーやムハンマドについて
それを言ってみよ。一発で死刑だ。
0401神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 09:38:18.30ID:TBtvLGZh
>>400
現代の水栗の教会も教会浄めが必要ですよ。
祈り家でショーバイしているからね。
ショーバイだけではなく、暴力の場、不倫の場ですよ。
0402愛の天使垢版2018/09/10(月) 09:49:09.10ID:6090wqrU
十字架の契約をサタンとの契約、
十字架のイエスを蛇とする
ケネスヘーゲンの神学は
反キリスト神学のかなめになるでしょう。
0403神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 09:54:06.21ID:i4224Dwg
いつまで禿げてんだ
さっさと 国府台の精神病院から飛び降りて死ね
0404神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 09:58:02.65ID:TBtvLGZh
>>394
Uコリ3:17主は霊である。
そして、主の霊のあるところには、自由がある。

そもそも本来のキリスト教、聖霊のバプテスマを受けたキリスト教は
すべてから開放されて自由になるはずなんです。
ところが、聖霊に満ちた古代のコリントス教会は
俺たちは自由だ、なんでもありだ! 同性愛も、不倫も大麻も酔っ払いも
なんでもありだとなって、弱い人たちの躓きとなったので、パウロが戒め
キリスト教会は過度に自由を制限するようになったのです。

皮肉なことに善虎君は、
教会から開放されることで自由になられたようですが
エホバに限らず、水栗の教会の呪縛から開放されてはじめて
イエスに出会えるのかもですね
0405神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 09:59:52.61ID:TBtvLGZh
「精神病院から飛び降りて死ね」と言うような人たちが
水栗の教会の構成員なのです。

そこには、愛がありませんし、イエスもいないのです。
とても残念なことです。
0407ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 10:03:45.66ID:JVbO++o8
キリスト者には罪より善を選ぶ自由があるということでしょう?
どちらに従くかの自由であって
放縦という意味の自由ではないのですよね…
0408神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:04:23.30ID:MkwmgHSc
>>399
>atheistご自身がその時「心で」どう感じるかを訊いているのです。

他人の心など、あなたの知ったことではありません。そもそも判らない。
そんなことを聞いて、あなたはどうする積り?
0410神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:11:48.61ID:i4224Dwg
>>396
二度と来んなよクズ
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
汚れなき者が 罪となり (ニコリ 5:21)
蛇のようにあげられ(ヨハネ 3:14)
呪いとされ(ガラ 3:13)†
罪によって死なれました (ロマ 6:23)


★ふくいんのなみ(改革派教会放送局)解説  

キリストは、罪人の代表として、神の刑罰を受けるべき方として生涯を過ごされました。(中略)  
十字架でキリストは、私たち罪人の代表として神の怒りとのろいを受けて苦しんで下さいました。  
https://www.jesus-web.org/westminster/west_027.htm
0411神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:14:58.65ID:TBtvLGZh
>>407
それは自由とは言えませんよ。

片側が善です
他方は罪です。

さあ、自由にどちらかを選びなさい!

みたいな不自由な選択をキリスト教は好んでしますが、
論理学的に「不自由な選択」は、強制だとばれています。

水栗の水準は、こういうおためごかしばかりです。
聖霊のバプテスマを受けないから不自由なのです
0412dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 10:16:03.11ID:jJEGX1yZ
>>408
私の心など、あなたの知ったことではありません。
あなたがとやかく言うことではありません。
私とatheistさんとの間の話です。
0413神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:20:09.27ID:TBtvLGZh
>>410
訳に問題ありですよ
たとえば
汚れなき者が 罪となり (ニコリ 5:21)

ハマルティアなしのお方が、ハマルティアとされた。です。
前半を「穢れ」と訳し、後半を「罪」と訳するのはおかしいです。

無罪者が罪とされたとあるのだから、イエスは無罪のままですよ。
単に我々の罪の身代わりになられただけで、イエスが罪になったわけではないのです
0414神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:22:36.69ID:i4224Dwg
洗礼教会が絶対悪で
聖霊アピールしてるノンクリが絶対善とか

頭まで禿げてんのか
0415神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:22:44.14ID:TBtvLGZh
イエスはあくまでも無罪。
イエスが罪とされたのは、
イエス本人が罪を犯したからではなくて、
我々の罪の身代わりです。
身代わりに罪を購った仔羊は、無垢なままなんです。
無垢だから身代わりになれるのです。
聖書を読んで御覧なさい。 傷ありのヒツジは身代わりになれないものです
0416mirna ◆ClyKlO5taI 垢版2018/09/10(月) 10:24:02.82ID:6090wqrU
1父なる神が子なる神イエスを罪としなかったこと、

2父なる神が子なる神イエスを呪わなかったこと

この2点を聖句を引用しながら説明しました。

それでも、イエスは罪にされた、イエスは呪われた
だから地獄に落とされて罰を受けたと信じる人たちが多いのです。
意外と思うかもしれませんが、この神学を奉じる人の数が増えています

十字架の契約をサタンとの契約、 十字架のイエスを蛇とする
ケネスヘーゲンの神学は,
預言された反キリストを用意する神学のかなめになるでしょう。
0418神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:26:23.59ID:TBtvLGZh
>>414
イエスによって
律法ばりばり遵守のパリサイびとが、悪とされ
取税人や罪人が、義とされました。

パウロによって
割礼遵守で神殿祭儀遵守のエルサレム教会は異端と排斥され
無割礼キリスト者が義とされました。

現代は、聖霊によって
水栗教会が悪と捨てられ
ノンクリの聖霊のバプテスマが義とされる時代なのです。
0419神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:26:36.61ID:MkwmgHSc
>>413
聖書の訳の問題ではなく、イエスの「行為」の問題だ。イエスの行為も、
「訳の問題」だとでも言うのかねw。
0420CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/10(月) 10:27:07.37ID:+DCbtWc2
さて、昨日も神学論争してたようだね。
聖書に書いてあるように、そのような

論争をしてはいけません。

何年も同じことを繰り返さないように。

では、みことばを引用します。
0422CHRISTIAN☆ディナー☆☆ ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/09/10(月) 10:28:24.90ID:+DCbtWc2
キリストがすでに現れた祝福の大祭司としてこられたとき、手で造られず、この世界に属さない、

さらに大きく、完全な幕屋をとおり、かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、

それによって永遠のあがないを全うされたのである。もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、

肉体をきよめ聖別するとすれば、永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、

なおさら、わたしたちの良心をきよめて死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者としないであろうか。

それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのです。

それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された者たちが、

約束された永遠の国を受け継ぐためにほかならないのです。」ヘブライ人への手紙
0423CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 10:29:15.04ID:+DCbtWc2
ヘブライ人への手紙

このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、

わたしたちにとってふさわしいかたです。

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。

なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。

律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、

永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」
0424神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:29:38.49ID:TBtvLGZh
>>417
逆接ではなくて、主格の「が」ですよ。

無罪者が、罪とされた。
つまり普通ならば冤罪です。

世法によって間違って罪とされても、本当は無罪ですから。

イエスは冤罪をあえて我が身にに引き受けてくださっただけです。
イエスは無罪なのです。
罪とされましたが(逆説のが)、無罪なのです。
0425神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:29:40.69ID:Bkyacbra
さすがに暇人は自スレで聖書への異常なほどの無理解を自分で暴露しているから、
キリスト教についてどうこう言うのは僭越だぞ。
こんなヤカラが何か言っても、もはや何の説得力もないわ。
0426神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:34:08.99ID:i4224Dwg
>>418
キリスト教は福音派以外伝統を重んじます
古典的ペンテコステ事象者はウェスレーに習いて伝統を重んじてください

新プロテスタントも幼児洗礼 以外の伝統はだいたい守ります
0427CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 10:36:39.63ID:+DCbtWc2
黙示録16

それから、大きな声が聖所から出て、七人の御使にむかい、「さあ行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に傾けよ」と言うのを聞いた。

そして、第一の者が出て行って、その鉢を地に傾けた。すると、獣の刻印を持つ人々と、その像を拝む人々とのからだに、ひどい悪性のでき物ができた。

第二の者が、その鉢を海に傾けた。すると、海は死人の血のようになって、その中の生き物がみな死んでしまった。

第三の者がその鉢を川と水の源とに傾けた。すると、みな血になった。それから、水をつかさどる御使がこう言うのを、聞いた、

「今いまし、昔いませる聖なる者よ。このようにお定めになったあなたは、正しいかたであります。

聖徒と預言者との血を流した者たちに、血をお飲ませになりましたが、それは当然のことであります」。

わたしはまた祭壇がこう言うのを聞いた、「全能者にしてヤハウェなる神よ。しかり、あなたのさばきは真実で、かつ正しいさばきであります」。
0428神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:37:00.41ID:TBtvLGZh
>>425
たぶん、おれほど聖書を愛している人は2chいないのでは?

確かに聖霊のバプテスマを知らない水栗が
俺を拒絶したいのはわかる。 真理は重いからな

>>426
福音派も伝統を重んずるだろ
聖霊派が重んずる伝統は、主なる神とイエスと聖霊と聖書だけだ。
0429CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 10:37:06.52ID:+DCbtWc2
第四の者が、その鉢を太陽に傾けた。すると、太陽は火で人々を焼くことを許された。人々は、激しい炎熱で焼かれたが、

これらの災害を支配する神の御名を汚し、悔い改めて神に栄光を帰することをしなかった。

第五の者が、その鉢を獣の座に傾けた。すると、獣の国は暗くなり、人々は苦痛のあまり舌をかみ、 その苦痛とでき物とのゆえに、天の神をのろった。そして、自分の行いを悔い改めなかった。

第六の者が、その鉢を大ユウフラテ川に傾けた。すると、その水は、日の出る方から来る王たちに対し道を備えるために、かれてしまった。

また見ると、龍の口から、獣の口から、にせ預言者の口から、かえるのような三つの汚れた霊が出てきた。

これらは、しるしを行う悪霊の霊であって、全世界の王たちのところに行き、彼らを召集したが、それは、全能なる神の大いなる日に、戦いをするためであった。

(見よ、わたしは盗人のように来る。裸のままで歩かないように、また、裸の恥を見られないように、目をさまし着物を身に着けている者は、さいわいである。)

三つの霊は、ヘブル語でハルマゲドンという所に、王たちを召集した。

第七の者が、その鉢を空中に傾けた。すると、大きな声が聖所の中から、御座から出て、「事はすでに成った」と言った。

すると、いなずまと、もろもろの声と、雷鳴とが起り、また激しい地震があった。それは人間が地上にあらわれて以来、かつてなかったようなもので、

それほどに激しい地震であった。 大いなる都は三つに裂かれ、諸国民の町々は倒れた。神は大いなるバビロンを思い起し、これに神の激しい怒りのぶどう酒の杯を与えられた。

島々はみな逃げ去り、山々は見えなくなった。 また一タラントの重さほどの大きな雹が、天から人々の上に降ってきた。

人々は、この雹の災害のゆえに神をのろった。その災害が、非常に大きかったからである。
0430CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 10:38:30.23ID:+DCbtWc2
黙示録16

それから、大きな声が聖所から出て、七人の御使にむかい、「さあ行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に傾けよ」と言うのを聞いた。

そして、第一の者が出て行って、その鉢を地に傾けた。すると、獣の刻印を持つ人々と、その像を拝む人々とのからだに、ひどい悪性のでき物ができた。

第二の者が、その鉢を海に傾けた。すると、海は死人の血のようになって、その中の生き物がみな死んでしまった。

第三の者がその鉢を川と水の源とに傾けた。すると、みな血になった。それから、水をつかさどる御使がこう言うのを、聞いた、

「今いまし、昔いませる聖なる者よ。このようにお定めになったあなたは、正しいかたであります。

聖徒と預言者との血を流した者たちに、血をお飲ませになりましたが、それは当然のことであります」。

わたしはまた祭壇がこう言うのを聞いた、「全能者にしてヤハウェなる神よ。しかり、あなたのさばきは真実で、かつ正しいさばきであります」。
0431CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 10:39:55.24ID:+DCbtWc2
第四の者が、その鉢を太陽に傾けた。すると、太陽は火で人々を焼くことを許された。人々は、激しい炎熱で焼かれたが、

これらの災害を支配する神の御名を汚し、悔い改めて神に栄光を帰することをしなかった。

第五の者が、その鉢を獣の座に傾けた。すると、獣の国は暗くなり、人々は苦痛のあまり舌をかみ、 その苦痛とでき物とのゆえに、天の神をのろった。そして、自分の行いを悔い改めなかった。

第六の者が、その鉢を大ユウフラテ川に傾けた。すると、その水は、日の出る方から来る王たちに対し道を備えるために、かれてしまった。

また見ると、龍の口から、獣の口から、にせ預言者の口から、かえるのような三つの汚れた霊が出てきた。

これらは、しるしを行う悪霊の霊であって、全世界の王たちのところに行き、彼らを召集したが、それは、全能なる神の大いなる日に、戦いをするためであった。

(見よ、わたしは盗人のように来る。裸のままで歩かないように、また、裸の恥を見られないように、目をさまし着物を身に着けている者は、さいわいである。)

三つの霊は、ヘブル語でハルマゲドンという所に、王たちを召集した。

第七の者が、その鉢を空中に傾けた。すると、大きな声が聖所の中から、御座から出て、「事はすでに成った」と言った。

すると、いなずまと、もろもろの声と、雷鳴とが起り、また激しい地震があった。それは人間が地上にあらわれて以来、かつてなかったようなもので、

それほどに激しい地震であった。 大いなる都は三つに裂かれ、諸国民の町々は倒れた。神は大いなるバビロンを思い起し、これに神の激しい怒りのぶどう酒の杯を与えられた。

島々はみな逃げ去り、山々は見えなくなった。 また一タラントの重さほどの大きな雹が、天から人々の上に降ってきた。

人々は、この雹の災害のゆえに神をのろった。その災害が、非常に大きかったからである。
0432神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:40:42.96ID:i4224Dwg
>>424
なんかの註解とごっちゃになって理解してしまったようですね すみません

新改訳も口語訳も
「神はわたしたちの罪のために、罪を知らないかたを罪とされた。」
でした。

扨て 神の義は全て正しいものです
冤罪者 無実者を 不正に裁くことはありません
0433CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 10:42:37.14ID:+DCbtWc2
黙示録16

それから、大きな声が聖所から出て、七人の御使にむかい、「さあ行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に傾けよ」と言うのを聞いた。

そして、第一の者が出て行って、その鉢を地に傾けた。すると、獣の刻印を持つ人々と、その像を拝む人々とのからだに、ひどい悪性のでき物ができた。

第二の者が、その鉢を海に傾けた。すると、海は死人の血のようになって、その中の生き物がみな死んでしまった。

第三の者がその鉢を川と水の源とに傾けた。すると、みな血になった。それから、水をつかさどる御使がこう言うのを、聞いた、

「今いまし、昔いませる聖なる者よ。このようにお定めになったあなたは、正しいかたであります。

聖徒と預言者との血を流した者たちに、血をお飲ませになりましたが、それは当然のことであります」。

わたしはまた祭壇がこう言うのを聞いた、「全能者にしてヤハウェなる神よ。しかり、あなたのさばきは真実で、かつ正しいさばきであります」。
0434神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:42:42.31ID:i4224Dwg
>>428
ウェスレーは聖書(信仰)の他、
理性、経験、伝統を重視しました。

あなたは伝統が抜けてます
0435CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 10:43:49.86ID:+DCbtWc2
第四の者が、その鉢を太陽に傾けた。すると、太陽は火で人々を焼くことを許された。人々は、激しい炎熱で焼かれたが、

これらの災害を支配する神の御名を汚し、悔い改めて神に栄光を帰することをしなかった。

第五の者が、その鉢を獣の座に傾けた。すると、獣の国は暗くなり、人々は苦痛のあまり舌をかみ、 その苦痛とでき物とのゆえに、天の神をのろった。そして、自分の行いを悔い改めなかった。

第六の者が、その鉢を大ユウフラテ川に傾けた。すると、その水は、日の出る方から来る王たちに対し道を備えるために、かれてしまった。

また見ると、龍の口から、獣の口から、にせ預言者の口から、かえるのような三つの汚れた霊が出てきた。

これらは、しるしを行う悪霊の霊であって、全世界の王たちのところに行き、彼らを召集したが、それは、全能なる神の大いなる日に、戦いをするためであった。

(見よ、わたしは盗人のように来る。裸のままで歩かないように、また、裸の恥を見られないように、目をさまし着物を身に着けている者は、さいわいである。)

三つの霊は、ヘブル語でハルマゲドンという所に、王たちを召集した。

第七の者が、その鉢を空中に傾けた。すると、大きな声が聖所の中から、御座から出て、「事はすでに成った」と言った。

すると、いなずまと、もろもろの声と、雷鳴とが起り、また激しい地震があった。それは人間が地上にあらわれて以来、かつてなかったようなもので、

それほどに激しい地震であった。 大いなる都は三つに裂かれ、諸国民の町々は倒れた。神は大いなるバビロンを思い起し、これに神の激しい怒りのぶどう酒の杯を与えられた。

島々はみな逃げ去り、山々は見えなくなった。 また一タラントの重さほどの大きな雹が、天から人々の上に降ってきた。

人々は、この雹の災害のゆえに神をのろった。その災害が、非常に大きかったからである。
0437神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:45:00.80ID:+DCbtWc2
黙示録

それから、大きな声が聖所から出て、七人の御使にむかい、「さあ行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に傾けよ」と言うのを聞いた。

そして、第一の者が出て行って、その鉢を地に傾けた。すると、獣の刻印を持つ人々と、その像を拝む人々とのからだに、ひどい悪性のでき物ができた。

第二の者が、その鉢を海に傾けた。すると、海は死人の血のようになって、その中の生き物がみな死んでしまった。

第三の者がその鉢を川と水の源とに傾けた。すると、みな血になった。それから、水をつかさどる御使がこう言うのを、聞いた、

「今いまし、昔いませる聖なる者よ。このようにお定めになったあなたは、正しいかたであります。

聖徒と預言者との血を流した者たちに、血をお飲ませになりましたが、それは当然のことであります」。

わたしはまた祭壇がこう言うのを聞いた、「全能者にしてヤハウェなる神よ。しかり、あなたのさばきは真実で、かつ正しいさばきであります」。
0438神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 10:45:46.61ID:+DCbtWc2
第四の者が、その鉢を太陽に傾けた。すると、太陽は火で人々を焼くことを許された。人々は、激しい炎熱で焼かれたが、

これらの災害を支配する神の御名を汚し、悔い改めて神に栄光を帰することをしなかった。

第五の者が、その鉢を獣の座に傾けた。すると、獣の国は暗くなり、人々は苦痛のあまり舌をかみ、 その苦痛とでき物とのゆえに、天の神をのろった。そして、自分の行いを悔い改めなかった。

第六の者が、その鉢を大ユウフラテ川に傾けた。すると、その水は、日の出る方から来る王たちに対し道を備えるために、かれてしまった。

また見ると、龍の口から、獣の口から、にせ預言者の口から、かえるのような三つの汚れた霊が出てきた。

これらは、しるしを行う悪霊の霊であって、全世界の王たちのところに行き、彼らを召集したが、それは、全能なる神の大いなる日に、戦いをするためであった。

(見よ、わたしは盗人のように来る。裸のままで歩かないように、また、裸の恥を見られないように、目をさまし着物を身に着けている者は、さいわいである。)

三つの霊は、ヘブル語でハルマゲドンという所に、王たちを召集した。

第七の者が、その鉢を空中に傾けた。すると、大きな声が聖所の中から、御座から出て、「事はすでに成った」と言った。

すると、いなずまと、もろもろの声と、雷鳴とが起り、また激しい地震があった。それは人間が地上にあらわれて以来、かつてなかったようなもので、

それほどに激しい地震であった。 大いなる都は三つに裂かれ、諸国民の町々は倒れた。神は大いなるバビロンを思い起し、これに神の激しい怒りのぶどう酒の杯を与えられた。

島々はみな逃げ去り、山々は見えなくなった。 また一タラントの重さほどの大きな雹が、天から人々の上に降ってきた。

人々は、この雹の災害のゆえに神をのろった。その災害が、非常に大きかったからである。
0439シャロン垢版2018/09/10(月) 11:29:47.23ID:v8xeyIQU
おはようございます^^

>>438
リンゴさん、自スレに貼り付けてくれませんか。


あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。
主はその名をみだりに唱える者を罰しないではおかないであろう
( 申命記 5:11)
0440CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 11:37:34.01ID:+DCbtWc2
黙示録

それから、大きな声が聖所から出て、七人の御使にむかい、「さあ行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に傾けよ」と言うのを聞いた。

そして、第一の者が出て行って、その鉢を地に傾けた。すると、獣の刻印を持つ人々と、その像を拝む人々とのからだに、ひどい悪性のでき物ができた。

第二の者が、その鉢を海に傾けた。すると、海は死人の血のようになって、その中の生き物がみな死んでしまった。

第三の者がその鉢を川と水の源とに傾けた。すると、みな血になった。それから、水をつかさどる御使がこう言うのを、聞いた、

「今いまし、昔いませる聖なる者よ。このようにお定めになったあなたは、正しいかたであります。

聖徒と預言者との血を流した者たちに、血をお飲ませになりましたが、それは当然のことであります」。

わたしはまた祭壇がこう言うのを聞いた、「全能者にしてヤハウェなる神よ。しかり、あなたのさばきは真実で、かつ正しいさばきであります」。
0441CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 11:38:25.48ID:+DCbtWc2
第四の者が、その鉢を太陽に傾けた。すると、太陽は火で人々を焼くことを許された。人々は、激しい炎熱で焼かれたが、

これらの災害を支配する神の御名を汚し、悔い改めて神に栄光を帰することをしなかった。

第五の者が、その鉢を獣の座に傾けた。すると、獣の国は暗くなり、人々は苦痛のあまり舌をかみ、 その苦痛とでき物とのゆえに、天の神をのろった。そして、自分の行いを悔い改めなかった。

第六の者が、その鉢を大ユウフラテ川に傾けた。すると、その水は、日の出る方から来る王たちに対し道を備えるために、かれてしまった。

また見ると、龍の口から、獣の口から、にせ預言者の口から、かえるのような三つの汚れた霊が出てきた。

これらは、しるしを行う悪霊の霊であって、全世界の王たちのところに行き、彼らを召集したが、それは、全能なる神の大いなる日に、戦いをするためであった。

(見よ、わたしは盗人のように来る。裸のままで歩かないように、また、裸の恥を見られないように、目をさまし着物を身に着けている者は、さいわいである。)

三つの霊は、ヘブル語でハルマゲドンという所に、王たちを召集した。

第七の者が、その鉢を空中に傾けた。すると、大きな声が聖所の中から、御座から出て、「事はすでに成った」と言った。

すると、いなずまと、もろもろの声と、雷鳴とが起り、また激しい地震があった。それは人間が地上にあらわれて以来、かつてなかったようなもので、

それほどに激しい地震であった。 大いなる都は三つに裂かれ、諸国民の町々は倒れた。神は大いなるバビロンを思い起し、これに神の激しい怒りのぶどう酒の杯を与えられた。

島々はみな逃げ去り、山々は見えなくなった。 また一タラントの重さほどの大きな雹が、天から人々の上に降ってきた。

人々は、この雹の災害のゆえに神をのろった。その災害が、非常に大きかったからである。
0442シャロン垢版2018/09/10(月) 11:39:48.93ID:v8xeyIQU
>>395
>神を信じない人は信じない罪を処罰されます。

救いを受けるチャンスを逃すのであって、それを処罰と呼ぶのかなあ〜
0443dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 11:40:10.75ID:jJEGX1yZ
>>439
おはようございますシャロンさん^_^*)

スレが読みにくくなりますよねー^_^;)
あぼーんしちゃってもいいんでしょうか
0444シャロン垢版2018/09/10(月) 11:41:09.65ID:v8xeyIQU
リンゴさんの嫌がらせは半端じゃない^^;)
0445神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 11:41:58.66ID:+DCbtWc2
黙示録

それから、大きな声が聖所から出て、七人の御使にむかい、「さあ行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に傾けよ」と言うのを聞いた。

そして、第一の者が出て行って、その鉢を地に傾けた。すると、獣の刻印を持つ人々と、その像を拝む人々とのからだに、ひどい悪性のでき物ができた。

第二の者が、その鉢を海に傾けた。すると、海は死人の血のようになって、その中の生き物がみな死んでしまった。

第三の者がその鉢を川と水の源とに傾けた。すると、みな血になった。それから、水をつかさどる御使がこう言うのを、聞いた、

「今いまし、昔いませる聖なる者よ。このようにお定めになったあなたは、正しいかたであります。

聖徒と預言者との血を流した者たちに、血をお飲ませになりましたが、それは当然のことであります」。

わたしはまた祭壇がこう言うのを聞いた、「全能者にしてヤハウェなる神よ。しかり、あなたのさばきは真実で、かつ正しいさばきであります」。
0446神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 11:42:48.70ID:+DCbtWc2
第四の者が、その鉢を太陽に傾けた。すると、太陽は火で人々を焼くことを許された。人々は、激しい炎熱で焼かれたが、

これらの災害を支配する神の御名を汚し、悔い改めて神に栄光を帰することをしなかった。

第五の者が、その鉢を獣の座に傾けた。すると、獣の国は暗くなり、人々は苦痛のあまり舌をかみ、 その苦痛とでき物とのゆえに、天の神をのろった。そして、自分の行いを悔い改めなかった。

第六の者が、その鉢を大ユウフラテ川に傾けた。すると、その水は、日の出る方から来る王たちに対し道を備えるために、かれてしまった。

また見ると、龍の口から、獣の口から、にせ預言者の口から、かえるのような三つの汚れた霊が出てきた。

これらは、しるしを行う悪霊の霊であって、全世界の王たちのところに行き、彼らを召集したが、それは、全能なる神の大いなる日に、戦いをするためであった。

(見よ、わたしは盗人のように来る。裸のままで歩かないように、また、裸の恥を見られないように、目をさまし着物を身に着けている者は、さいわいである。)

三つの霊は、ヘブル語でハルマゲドンという所に、王たちを召集した。

第七の者が、その鉢を空中に傾けた。すると、大きな声が聖所の中から、御座から出て、「事はすでに成った」と言った。

すると、いなずまと、もろもろの声と、雷鳴とが起り、また激しい地震があった。それは人間が地上にあらわれて以来、かつてなかったようなもので、

それほどに激しい地震であった。 大いなる都は三つに裂かれ、諸国民の町々は倒れた。神は大いなるバビロンを思い起し、これに神の激しい怒りのぶどう酒の杯を与えられた。

島々はみな逃げ去り、山々は見えなくなった。 また一タラントの重さほどの大きな雹が、天から人々の上に降ってきた。

人々は、この雹の災害のゆえに神をのろった。その災害が、非常に大きかったからである。
0447dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 11:44:32.34ID:jJEGX1yZ
>>444
嫌がらせなんですか?

一行ずつ改行してあるのは、ありがた〜い御言葉という雰囲気を醸し出すテクニックでしょうか?
だとすればとんだ権威主義ですね。
0448シャロン垢版2018/09/10(月) 11:48:03.11ID:v8xeyIQU
>>443
おはようございますdp9さん

み言葉は良いのですがこのような貼り付け方は主の御心を顕しているとは
思えないので、アボンで良いと思いますが惜しいですね。彼の肉声を添えて
対話の中で語って欲しいですね。

ところであなたのご先祖は武家ですか、「死してその屍を葬る者なし」、は私
でも知っているわ^^
0449CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 11:48:03.81ID:+DCbtWc2
イエス・キリストの御名のあるスレは

全てわたしのスレです。

わたしに許可なくイエスの御名を

勝手に使用してはいけません。

イエスの御名を利用しないでください。
0450CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 11:48:57.66ID:+DCbtWc2
黙示録

それから、大きな声が聖所から出て、七人の御使にむかい、「さあ行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に傾けよ」と言うのを聞いた。

そして、第一の者が出て行って、その鉢を地に傾けた。すると、獣の刻印を持つ人々と、その像を拝む人々とのからだに、ひどい悪性のでき物ができた。

第二の者が、その鉢を海に傾けた。すると、海は死人の血のようになって、その中の生き物がみな死んでしまった。

第三の者がその鉢を川と水の源とに傾けた。すると、みな血になった。それから、水をつかさどる御使がこう言うのを、聞いた、

「今いまし、昔いませる聖なる者よ。このようにお定めになったあなたは、正しいかたであります。

聖徒と預言者との血を流した者たちに、血をお飲ませになりましたが、それは当然のことであります」。

わたしはまた祭壇がこう言うのを聞いた、「全能者にしてヤハウェなる神よ。しかり、あなたのさばきは真実で、かつ正しいさばきであります」。
0451CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 11:49:43.89ID:+DCbtWc2
第四の者が、その鉢を太陽に傾けた。すると、太陽は火で人々を焼くことを許された。人々は、激しい炎熱で焼かれたが、

これらの災害を支配する神の御名を汚し、悔い改めて神に栄光を帰することをしなかった。

第五の者が、その鉢を獣の座に傾けた。すると、獣の国は暗くなり、人々は苦痛のあまり舌をかみ、 その苦痛とでき物とのゆえに、天の神をのろった。そして、自分の行いを悔い改めなかった。

第六の者が、その鉢を大ユウフラテ川に傾けた。すると、その水は、日の出る方から来る王たちに対し道を備えるために、かれてしまった。

また見ると、龍の口から、獣の口から、にせ預言者の口から、かえるのような三つの汚れた霊が出てきた。

これらは、しるしを行う悪霊の霊であって、全世界の王たちのところに行き、彼らを召集したが、それは、全能なる神の大いなる日に、戦いをするためであった。

(見よ、わたしは盗人のように来る。裸のままで歩かないように、また、裸の恥を見られないように、目をさまし着物を身に着けている者は、さいわいである。)

三つの霊は、ヘブル語でハルマゲドンという所に、王たちを召集した。

第七の者が、その鉢を空中に傾けた。すると、大きな声が聖所の中から、御座から出て、「事はすでに成った」と言った。

すると、いなずまと、もろもろの声と、雷鳴とが起り、また激しい地震があった。それは人間が地上にあらわれて以来、かつてなかったようなもので、

それほどに激しい地震であった。 大いなる都は三つに裂かれ、諸国民の町々は倒れた。神は大いなるバビロンを思い起し、これに神の激しい怒りのぶどう酒の杯を与えられた。

島々はみな逃げ去り、山々は見えなくなった。 また一タラントの重さほどの大きな雹が、天から人々の上に降ってきた。

人々は、この雹の災害のゆえに神をのろった。その災害が、非常に大きかったからである。
0453シャロン垢版2018/09/10(月) 11:53:23.64ID:v8xeyIQU
>>330

>atheistさんの文章から感じる気品のようなものは一体どこから来るのでしょう。

同感^^
0454dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 11:54:25.39ID:jJEGX1yZ
>>448
いえ、武家ではないと思いますよ。
自覚、気づきとともに武士道を意識するようになった、という感じですね。

リンゴさんはわざと傲慢キャラを演じているのでしょうか?w
0455dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 11:59:50.69ID:jJEGX1yZ
シャロンさんは時代劇もお好きなのですか?
0456シャロン垢版2018/09/10(月) 12:00:58.16ID:v8xeyIQU
>>396

>それでも、イエスは罪にされた、イエスは呪われた
> だから地獄に落とされて罰を受けたと信じる人たちが多いのです。
> 意外と思うかもしれませんが、この神学を奉じる人の数が増えています

「イエスは罪にされた」を「罪を犯した」、にすり替えていますね。
サタンの巧妙な言葉の綾が既定路線に、と私は思います。
0457ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 12:00:58.68ID:JVbO++o8
ここまですれ違ってしまうとは…
0458dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 12:03:09.21ID:jJEGX1yZ
「罪を犯した」のではなく「罪を贖った」のですよね
0459神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 12:04:07.18ID:1807zpiI
まだ銀魂みてません
カメラを止めるな!は、おもろかった
昨日は船橋舞台の池脇千鶴の泣けるやつみました
0460CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 12:05:41.53ID:+DCbtWc2
>>456
神学論争のきっかけを作るのは

いつもあなたですね。

あなたがキリスト教スレあらしの

真犯人と考えたことありますか。
0461神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 12:07:07.90ID:1807zpiI
罪とされました

聖句外の 御託を並べて
神への愛を自己アピールしないことです
0462dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 12:07:13.70ID:jJEGX1yZ
いちゃもんキャラに変わったw
0464CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/10(月) 12:08:38.53ID:+DCbtWc2
初心者のみなさんへ。

キリスト教スレにはあらしがいて

全て老人の女性です。

なるみ(愛の天使)、ネクザ、シャロン。

その中でも黒幕はシャロンさんのようです。

論争が止むと必ず、十字架蛇の話題を

し始めます。
0465シャロン垢版2018/09/10(月) 12:09:14.79ID:v8xeyIQU
>>454
時代劇  作者によりますね。
武士と言われた人々の滅亡は悲しい事です。

「荒城の月」を聞くと涙が出ます。

りんごさんは本気も本気だと思います^^
0469dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 12:17:54.86ID:jJEGX1yZ
>>465
シャロンさんは、「大和魂」をお持ちなんですね^_^)
0470シャロン垢版2018/09/10(月) 12:18:57.24ID:v8xeyIQU
>>457
何処がですか?

迷った時には初めの愛に帰りましょう。
神の愛の中に安らぎそこからまた始めよう。

>>458
ですよね
0471神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 12:19:08.32ID:1807zpiI
比較的旬な時代劇ドラマいうたら
銀魂 るろ剣 信長協奏曲 西郷どん くらいしかないですよ
0472CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/10(月) 12:19:58.64ID:+DCbtWc2
渋谷容疑者というリンちゃん殺人事件が

ありました。

あの犯人は、証拠があるにも関わらず、

「わたしはやってない」と偽証。

それどころか、

「リンちゃんを助けられなくてすみません」

とトボケてます。

あの偽善の言葉はシャロンさんも

いいそうだと思いませんか。

(^_^;)\('_')
0473dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 12:21:17.33ID:jJEGX1yZ
ネクザは相変わらずうるせーな
0474dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 12:21:41.29ID:jJEGX1yZ
無視してるのがわからんか?
0475シャロン垢版2018/09/10(月) 12:22:00.17ID:v8xeyIQU
>>469
そうでしょうか

どちらかと言えば日本的なものをいつも探しているような^^
0476dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 12:22:58.87ID:jJEGX1yZ
>>475
完全にそうだと思いますよw

自覚ないんですね^_^;)
0478CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/10(月) 12:25:52.30ID:+DCbtWc2
わたしはね。別にシャロンさんが嫌いとか

ではないんですよ。

黒幕で神学論争のきっかけを作る

その偽善が容認できないのですよ。

愛の天使とネクザを争わせて、

自分はいい人になってつもりでいる。

その偽善。まさにパリサイ人のようです。
0479dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 12:26:17.32ID:jJEGX1yZ
死して屍拾うものなし、は隠密同心のセリフですしね
0480dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 12:29:18.65ID:jJEGX1yZ
>>477
おまえもあぼーんすっぞ
0481神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 12:29:53.31ID:1807zpiI
隠密同心でぐぐったら
大江戸捜査網とかいう34年前のドラマがヒットしたど
おっさん
0483dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 12:32:15.75ID:jJEGX1yZ
わしかてググったんじゃボケ
0484シャロン垢版2018/09/10(月) 12:32:47.24ID:v8xeyIQU
>>461
常識的な感性で、
モーセの挙げた「青銅の蛇」が「罪とされた」だの「呪いを受けただ」の
アホな説明を必要としますか?バカバカしい。

青銅の蛇はイエスの予型、しかし中身がまるで違いますよ。常識的に。
後日、都合のいいように誰かが歪めただけの事です。
0485美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 12:32:55.52ID:xu3UNGco
もう、宗教板ではなく

IPS細胞は細胞分化と自己複製機能の夢のような細胞 に期待しましょうか🎵
皆様悔い改められますように。💇
0486dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 12:33:51.27ID:jJEGX1yZ
また何か仕入れてきたw
0487CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/10(月) 12:37:06.79ID:+DCbtWc2
初心者のみなさんへ。

キリスト教スレにはあらしがいて

全て老人の女性です。

なるみ(愛の天使)、ネクザ、シャロン。

その中でも黒幕はシャロンさんのようです。

論争が止むと必ず、十字架蛇の話題を

し始めます。

これ見ればわかります。>>484
0488神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 12:39:12.38ID:1807zpiI
>>484
おめでとうございます
権杖のシンボルでもある
十字架の蛇の由来がわかったのですね?
0489シャロン垢版2018/09/10(月) 12:40:19.47ID:v8xeyIQU
>>478
十字架蛇説やディスペンセーションなんかを本気で信じているから
そういう歪んだ目で物事を見る羽目に(笑い

名無しのネクザさんなんか眼中にありません。
0490美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 12:44:55.25ID:xu3UNGco
エイシストさんの根底には自然法則や進化の
偶然という

それこそ絶対性の必然なのではないでしょうか。💇
エイシストさんを救ってあげたいの。🎵

👯
0491CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/10(月) 12:46:31.90ID:+DCbtWc2
初心者のみなさんへ。

キリスト教スレにはあらしがいて

全て老人の女性です。

なるみ(愛の天使)、ネクザ、シャロン。

その中でも黒幕はシャロンさんのようです。

論争が止むと必ず、十字架蛇の話題を

し始めます。

これ見ればわかります。>>484
0492シャロン垢版2018/09/10(月) 12:47:44.22ID:v8xeyIQU
>>476
そういうものでしょうか^^

>>479
昔の彼が真剣にこのフレーズを教えようとした。
彼は隠密の子孫だったのね、知らなかったw
0494シャロン垢版2018/09/10(月) 12:52:05.23ID:v8xeyIQU
>>491
いつまでもサタン由来の信心に化かされていなさい。
0495dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 12:53:31.07ID:jJEGX1yZ
ネクザはおイタが過ぎるけどおもろいな

さすがは父ちゃんの子や
0498CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 12:56:44.98ID:+DCbtWc2
>>494
自分のことを言ってどうしますか。

面白い人ですね。

(^-^)v
0499シャロン垢版2018/09/10(月) 12:57:19.61ID:v8xeyIQU
>>495
まあ、リンゴさんみたく確信犯じゃないから^^
0500シャロン垢版2018/09/10(月) 12:59:59.73ID:v8xeyIQU
>>497
武官っていつの話やの?

この前まで○○省に居た筈。
0501美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 13:02:57.98ID:xu3UNGco
>>489
Σ(゜Д゜)
この間まで、ネクザも大王もサティも
宗教板で一番高度な話が出来て本当素晴らしいわって言うてたよね?💨
0502CHRISTIAN☆モーニング☆☆垢版2018/09/10(月) 13:03:22.61ID:+DCbtWc2
>>499
どうみても、確信犯はシャロンさんですよ。

(^_^)/~~

あなたがこのスレを立てた目的は、

論争させて、自分は敬虔な正義の仮面

で現れることです。あなたは気づいてないが、

背後にサタンがいます。
0503神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:05:11.79ID:08UFD/DZ
シャロンさんは昔はリンゴたんの聖句爆弾にハレルヤだったのに、今は嫌がらせ認識になってますねw
0504dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 13:06:02.40ID:jJEGX1yZ
>>501
結局言葉の羅列がうまいだけの小物だったと見破ったのでは?
0505美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 13:06:22.10ID:xu3UNGco
>>486
なんや なめとんか!われ( ̄^ ̄)
0506ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 13:06:58.91ID:JVbO++o8
>>503
そういうことなんです
0507シャロン垢版2018/09/10(月) 13:07:37.98ID:v8xeyIQU
>>501
そう、他の人に比べたらの話し。
私の知らない世界をよく知っているのでいろいろ教えられる事の多多
でも大体がイエス様を信じてない人でしょ?
0508dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 13:07:56.33ID:jJEGX1yZ
>>505
なめてますけど何か?
0509神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:09:14.88ID:08UFD/DZ
昨日、エイシストさんと話し込んだdp9さんは敵認定されてしまいますた…w
0510美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 13:09:51.24ID:xu3UNGco
>>508
われ、人類が文明が科学が世界が発展してるのに武士道とか笑われるで

お前など、私の足元にも及ばないのな⭐⭐
0511神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:11:31.75ID:08UFD/DZ
美魔女とdp9さんのキャットファイトはどうでもいいとして、禿げがmannaで暴走してるのはいくないね
ピッピさんにもフハハハする始末
また、下痢の季節がやってまいりました
0512シャロン垢版2018/09/10(月) 13:14:10.85ID:v8xeyIQU
>>502
漫画^^

>>503
彼が変わったのね、彼はまちこさんハレルヤですから。
私がまちこさんのへー元信仰の悪魔性を見破って彼女から
離れた頃からでしょうね。
0513神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:15:31.32ID:08UFD/DZ
>>512
いや、昔からあーだよ
変わったのはリンゴたんとシャロンさんの「関係性」なだけかと
ナオさんのケースと同じす
0514神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:17:31.88ID:1807zpiI
>>512
結局あなたは、リンゴさんの浮気に怒ってるのですね
今のハードボイルドなご主人でご満足なさい!
0515シャロン垢版2018/09/10(月) 13:20:57.49ID:v8xeyIQU
>>513
リンゴさんと菜緒さんは明らかに反シャロンにに変わりましたよ。

どうでも良いけど二人ともイエス様を信じていればこういう事にはならない筈(笑い
0516神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:21:37.08ID:v7YmKNpK
うん、ようするに立場が変わっただけで本人は昔からあぁで変わってないってこと
0517CHRISTIAN☆ディナー☆☆ ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/09/10(月) 13:21:55.98ID:+DCbtWc2
>>512>>513
違う。わたしが変わったのは、シャロンさんの

あらしの方法を見破ったからです。

当初わたしは、キリスト教スレの荒らしは、

野菜暇人だとかのぞみグノと思っていました。

ところが神の霊感で洞察すると、真犯人は、

シャロンさんであることがわかったのです。
0518シャロン垢版2018/09/10(月) 13:24:04.80ID:v8xeyIQU
>>515
妄想は続くよ、どこまでも(笑い

リンゴさんをそういう目で見た事は皆無。
0519CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/10(月) 13:25:12.41ID:+DCbtWc2
そのいっぽうで、まちこさんは、

偽善は少しありますが、

シャロンさんのように神学論争をさせて、

自分がいい子ぶるといったことはしません。

その分まだましです。
0520神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:26:56.09ID:1807zpiI
まとめ

「イエス様を信じていれば、反シャロンにならない」

「神の霊感で洞察すると、真犯人はシャロン」
0521CHRISTIAN☆ディナー☆☆垢版2018/09/10(月) 13:27:45.95ID:+DCbtWc2
ですから、ドキュンさんと、シャロンさんの

普通の会話なら問題ないのです。

それにはわたしは何も言いません。
0522神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:28:40.53ID:v7YmKNpK
ネクザたんは漢前さんにニャンニャンして甘えてなちゃい
教理のスタンスなんて当人じゃないとどうしようも出来ないんだから、どうでもいいんだよ
ネクザたんが幸せであることのほうがよっぽど大事にゃん🐱
0524dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 13:31:44.33ID:jJEGX1yZ
おとんもここにおるからな^_^)
0526神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:33:19.64ID:v7YmKNpK
dp9さんはけんじくんとやっててくださいw
0527神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:35:21.81ID:v7YmKNpK
>>525
ニャンニャン…😻
0528dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 13:38:53.27ID:jJEGX1yZ
ケンジ君はエスコートに無理がある
0529神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:39:32.48ID:v7YmKNpK
>>528
洗練された女性のエスコートの仕方をけんじくんに教えてやってくださいw
0530dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 13:46:42.73ID:jJEGX1yZ
>>510
屁!💨
0531ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 13:53:01.89ID:JVbO++o8
女性は反芻する生き物ですから男性よりはクドイところがあると思うのですよね
0532愛の天使垢版2018/09/10(月) 13:57:57.15ID:6090wqrU
蛇十字の問題は、予想以上に根深いことがわかりました。
私はカトリックなので、聖地ファティマに建てられた
ドーム型の新聖堂に蛇十字が建てられたのを見て、ショックを覚えました。
イエスが蛇の姿になっているのです。
フランシス教皇の十字架にも蛇が巻き付いています。
神智学のシンボルマークに近づいてきました。
とても怖いです。
0533神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 13:58:13.85ID:H/ly1+54
なるみさん、ネクザさん、ナオさん、シャロンさんとかしつこいからなーw
女性コテがそんな性質の人ばかりだから男性常連は比較的草食系が多いすねw
0535神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 14:18:58.76ID:pT4Z2efO
野菜男子は暇人さんですね…w
0537dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 14:49:59.03ID:jJEGX1yZ
キュウリは何でそんなにIDが変わるの?
0540dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 14:57:00.64ID:jJEGX1yZ
ははーん
0541シャロン垢版2018/09/10(月) 15:00:53.82ID:v8xeyIQU
ID変わるのと同じで言う事もころころ変わるので信用すると
どんでん返しされてバカを見ます(笑い
0542dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 15:07:56.83ID:jJEGX1yZ
水のように生きているという信条かもしれませんが

「信条」は時に人を縛りつけます。それはどんな「信条」でも同じですね。
自分が縛られていることに気がつかない場合は厄介です。
戒めたいものです。
0544シャロン垢版2018/09/10(月) 15:30:37.80ID:v8xeyIQU
一つだけポイントを押さえ、これだけは絶対に譲れないものを確り
持っておれば良いんです^^
0545dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 15:33:17.19ID:jJEGX1yZ
>>544
そうですね。
シンプルなのが一番です^_^)
0546シャロン垢版2018/09/10(月) 15:33:55.03ID:v8xeyIQU
>>543
まちこさんとその人脈を断ち切った理由です。

彼らのレスの一部を見るだけで邪悪な波動が・・・w
0547ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 15:37:44.61ID:JVbO++o8
バチカンの式典みたいなもので、大きな青銅の蛇を掲げて歩いてる教皇フランシスコを見ました
今に始まったことではないのでしょう?

今年に入ってか年末か忘れましたが、カトリック中央協議会のバチカン放送局コーナーで見ました
0548シャロン垢版2018/09/10(月) 15:38:34.92ID:v8xeyIQU
>>531
それだけ女性の感性が勝っていると云う事ですよね。

いい加減では済まされないと言う。
0549dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 15:39:53.21ID:jJEGX1yZ
教える仕事をやっていると痛感させられます。
教える内容は少ないほうがいい。
特にまだよくわからない人には、膨大な情報は混乱と拒絶を招きます。

内容をシンプルにして、意識さえ変えてやれば、
あとは勝手に自分で勉強し始めます。

知識と新しい情報のみを拠り所にしているとキリがありません。
しっかり一本芯が通っていれば、あとは趣味の世界で楽しめます✨🎵💇
0550シャロン垢版2018/09/10(月) 15:45:38.42ID:v8xeyIQU
御もっともな意見。

ただしシャロンに近ずくと攻撃クラうかもですからこの辺りで。

ご自愛くださいね^^
0551愛の天使垢版2018/09/10(月) 15:53:58.54ID:6090wqrU
>>547
青銅の蛇はヒゼキア王のときに
神の指令により、滅ぼされました。
なぜ今、神が憎んだ蛇を持ち歩くの?
0552まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 15:55:37.95ID:H/4x1dfa
>>532
根深いのではなく、その意味を知らずにいるのは、好き嫌いする5ちゃんの貴方達ぐらいなものです。

冷静になって、十字架の意味を学んでください。
0554ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 16:00:05.95ID:JVbO++o8
>>551
大きな十字架を持っていて蛇が絡みついてましたから青銅の蛇だと思いました
別の意味があるのでしょうか
0556神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 16:02:31.06ID:zydSvxXu
「ヘビ キラーイ」
「生理的にないわー」

厨房のテンションで女子力てらってんじゃねえぞBBAども
0558神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 16:03:44.11ID:BNkGmI86
秋田の聖母マリア像101回の涙は、ファティマの聖母に遭遇したヤシンタ・マルト
と絶妙にリンクする。秋田の聖母の修道女に天使からロザリオの各連の最後に
ファティマの祈りを唱えるようにと天使からのお告げがあったり、
共に10月13日にマリアが最後の出現をし、大予言を告げたこと。
ヤシンタ・マルトの誕生日1910年3月11日に秋田の聖母マリア101回の涙を
足すと東日本大震災2011年3月11日にピタリと一致することは、
もはや偶然ではなく、秋田の聖母マリア101回の涙の意味は、
東日本大震災の津波や原発事故、それにともなう数多くの死者を
予言していたといえるだろう。

ファティマの聖母
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D
聖母からの大きな奇跡があった。
1.1917年10月13日、集まった一万人の群衆は雨に濡れていたが、太陽が狂ったような急降下や回転を繰り返し猛烈な熱で彼らの服は乾いてしまった。
世界各国の天文台で当時こうした太陽の異常行動は確認されておらず、群衆全員が同じ幻覚を見たことになる。
居合わせた新聞記者たちも目撃しポルトガルのあらゆる新聞に大々的に掲載(画像参照)[17]された。群衆を散らすために山岳兵部隊が動員されたが、彼らも奇跡を目撃して直ちに回心した。

ヤシンタ・マルト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%88

秋田の聖母マリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2
また、他に修道女は天使を何度も目撃し、6月29日には天使は彼女にファティマの祈りを教え、ロザリオの各連の後に付けるように、
と指導した。この祈りは、1917年にポルトガルのファティマで3人の少年少女を前に聖母が教えたものだったが、当時は日本ではまだ和訳されておらず、
天使が教えたその祈祷文は、後に和訳されて日本に広まるものと一字一句違わぬものだった。
0560ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 16:14:02.61ID:JVbO++o8
>>554
私の記憶が入れ替わっているなら
間違いですけど…
0561神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 16:18:59.22ID:BNkGmI86
今年の秋田の聖母の日には、たくさんの人が来るらしい。
何人集まるか楽しみ。
0562シャロン垢版2018/09/10(月) 16:20:23.75ID:v8xeyIQU
まちこさんはどうしても悟らないのね。

コープランドの眼で見ているからね、按手も受けているでしょうし。

「こうしてイザヤの言った預言が、
彼らの上に成就したのである。
『あなたがたは聞くには聞くが、決して悟らない。
見るには見るが、決して認めない。 」
マタイによる福音書 13:14
0564dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 16:20:50.89ID:jJEGX1yZ
不安商法
恐怖商法
0565シャロン垢版2018/09/10(月) 16:24:07.46ID:v8xeyIQU
>>552
>好き嫌いする5ちゃんの貴方達ぐらいなものです。

狭い門からはいれ。
滅びにいたる門は大きく、その道は広い。
そして、そこからはいって行く者が多い。
(マタイによる福音書 7:13 )
0566シャロン垢版2018/09/10(月) 16:28:53.46ID:v8xeyIQU
巧妙なサタンのすり替え
0568シャロン垢版2018/09/10(月) 16:35:11.33ID:v8xeyIQU
>>567
蛇の頭はイエスの足元に踏みつけられて砕かれました。
イエスは蛇ではありません。
0569神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 16:37:55.03ID:9NhgcIiF
金 銀 銅 となり 銅は3番手なんです どうして金の蛇ではなく銅だったのか また神が呪われた象徴の蛇が用いられたのか 謎は深まるばかりです
0570dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 16:39:05.24ID:jJEGX1yZ
もう蛇はいいよ
0571神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 16:39:36.02ID:xKHZw0Kl
>>541
サティは精神異常者
0572神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 16:40:26.76ID:zydSvxXu
>>568
罪深きあなたの代わりに 低きにへりくだり
蛇のように上げられました

十字架の蛇を仰視して救われて下さい
0574dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 16:43:05.01ID:jJEGX1yZ
ポリシーのないブレブレの人間は、かつて「変節漢」と呼ばれていました。
0575シャロン垢版2018/09/10(月) 16:43:15.18ID:v8xeyIQU
>>570
十字架がキリストの贖いの根幹だから外せないのだけど
あなたがそういうならもう止めます。
0576シャロン垢版2018/09/10(月) 16:45:55.05ID:v8xeyIQU
みなさん、心から悔い改めて祈らなければ黙示録は
実現されてしまいますTT

切ない気持ちを察して下さい。
0577dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 16:47:19.52ID:jJEGX1yZ
この世は無限のパラレルワールド

未来は未だ決定していない。
0578dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 16:49:06.53ID:jJEGX1yZ
未来が地獄となるか神の国が地上に実現できるかは
我々次第です。
0579まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 16:51:50.92ID:H/4x1dfa
>>562
私は、あなたをクリスチャンとしては愛していますが、あなたの考え方は嫌いです。
リンゴさんもなおさんも、ちゃんと見抜いていました。
これからも私は、あなたのそばに近寄りません。

私があなたによって、ここに来させられたのも、その時、サロメさんを叩くためでした。
自分に自由に操れる人を連れて来て、相手を叩く。
ずうっとその繰り返しです。
あれが嫌い、これが嫌い、私は悲しいわでの理由で、人を巻き込みながら、闘わせることは、もう止めましょう。
もう一度言います、リンゴさんもなおさんも、あなたのそのやり方を見抜いています。
だから、彼らは忠告しているのです。
人の揚げ足を取って反応するのではなく、あなたの周りにいる人をあなたの悪い考えに巻き込んだことを反省してください。

心からイエス様に向き合ってください。
0580神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 16:56:24.06ID:SGli9p26
まあ

イシヤには、思ったことを伝えるのが苦手
オレ様には、文面読まずのような反論

と、言われたくらいだからな
0581シャロン垢版2018/09/10(月) 17:01:02.20ID:v8xeyIQU
>>579
あなたの愉快な仲間たちに帰ってこうおっしゃって下さい。

そこで、イエスは彼に言われた、
「あなたの剣をもとの所におさめなさい。剣をとる者はみな、剣で滅びる。
(マタイによる福音書 26:52 )
0582愛の天使垢版2018/09/10(月) 17:01:18.11ID:6090wqrU
少なくとも、シャロンさんは、羊を滅ぼそうと囲いの中に入ってきた、
「羊の皮をかぶった狼」の存在に気付いて、警戒しているだけ、まだまし。
蛇を拝むまちまりとその教会関係者はもうオオカミの一味に入っている。
0583愛の天使垢版2018/09/10(月) 17:02:46.37ID:6090wqrU
渡る世間は鬼だらけ

わたる教会はオオカミだらけ
0584シャロン垢版2018/09/10(月) 17:08:07.97ID:v8xeyIQU
今日ショックな出来事は
夫と私が尊敬していたある地方の有力者の方が高校時代から
実は○○教会の信者であったと自らカミングアウトをした事で知った事です。

どれだけの人が騙されているのでしょうね。
彼は誰から見ても申し分のない紳士であり、貧しい人や弱い人の立場に立つ
至って常識的な人でした。
0585まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 17:09:32.85ID:H/4x1dfa
>>583
あなたの心をイエス様の御言葉と一つとなって、教会で学んでください。
愛すれば、敵はいません。
0586神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 17:12:50.20ID:i4224Dwg
青銅の蛇の件で
バチカン、正教会もろとも異端認定されれば
まちまりさんも本望でしょう

市川佐倉カルト姉妹の宗教は誰も興味ないし
0587愛の天使垢版2018/09/10(月) 17:12:53.95ID:6090wqrU
Uコリント5:21は
「罪なき者を罪とした」ではなく、
「罪なき者を罪の捧げものにされた」が正しいのです。
最新の翻訳では「罪の捧げものにされた」になっています

CJB
God made this sinless man be a sin offering(罪の捧げものにされた) on our behalf, so that in union with him we might fully share in God’s righteousness.”

MOUNCE
He made him who knew no sin to be a sin-offering(罪の捧げものにされた) for us, so that in him we might become the righteousness of God

NLT
For God made Christ, who never sinned, to be the offering(罪の捧げものにされた) for our sin, so that we could be made right with God through Christ.

TLV
He made the One who knew no sin to become a sin offering(罪の捧げものにされた) on our behalf, so that in Him we might become the righteousness of God.

MOUNCE
He made him who knew no sin to be a sin-offering(罪の捧げものにされた) for us, so that in him we might become the righteousness of God.

それは律法にかなった翻訳ですし、
イザヤ書53:10、エペソ5:2とも整合します

イザヤ53:10
彼が自分を、とがの供え物となすとき、その子孫を見ることができ、その命をながくすることができる。かつ主のみ旨が彼の手によって栄える。

エペソ5:2

キリストもあなたがたを愛して下さって、わたしたちのために、ご自身を、神へのかんばしいかおりのささげ物、また、いけにえとしてささげられたのである。
0589まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 17:16:05.57ID:H/4x1dfa
>>588
真にイエス・キリストに向き合ってください。
0592神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 17:19:21.09ID:BNkGmI86
2018年巡礼企画    

2018年 7月17日 秋田の聖母巡礼の旅 3日間 大阪、広島、岡 山、名古屋、東京発 〆 切
 95,000円 巡礼 団募集開始(パンフレット)
2018 年 8月 8日 フランス巡礼の旅 − 聖母被昇天祭をルルドで− 10日間 羽田発 〆 切
415,000円 巡礼 団募集開始(パンフレット)
2018年 9月19日 秋田の聖母巡礼の旅 3日間 大阪、広島、岡 山、名古屋、東京発
 95,000円 巡礼 団募集開始(パンフレット)
2018年10月30日 イタリア巡礼の旅 7日間 関空・成田発
358,000円 巡礼 団募集開始(パンフレット)
2018年11月 5日 五島列島巡礼 4日間 *国内キリシタン巡礼セ ンター企画
125,000円 巡礼 団募集開始(パンフレット)
2018年11月15日 イスラエル巡礼の旅 7日間 関空・成田発
395,000円 巡礼 団募集開始(パンフレット)
2018年12月 6日 グアダルペ巡礼の旅 7日間 成田発
328,000円 巡礼 団募集開始(パンフレット)
2018年12月10日 ファチマへの旅 7日間 関空・成田発
318,000円 巡礼 団募集開始(パンフレット)
http://www.cybersuds.co.jp/ge/pilg/
0593シャロン垢版2018/09/10(月) 17:27:40.97ID:v8xeyIQU
>>587
もうまちこさんに何を言っても・・・無駄です。

蛇では無い真のイエス様を見上げて行きましょう。
神様は正しい信仰を選ぶ人に必ず希望を与え道を示し
使命を明示して下さいます。


わたしはあなたがたを捨てて孤児とはしない。
あなたがたのところに帰って来る
(ヨハネによる福音書 14:18 )
0594まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 17:31:04.09ID:H/4x1dfa
>>593

蛇の問題ではなく>>579 のあなたの問題です。
人間の基本が先です。
0595シャロン垢版2018/09/10(月) 17:33:59.48ID:v8xeyIQU
雨です
久しぶりの雨
待ち焦がれた雨
本格的な雨

6月に早い梅雨明け以来
何日ぶりでしょうか。


まず神の国と神の義とを求めなさい。
そうすれば、これらのものは、
すべて添えて与えられるであろう
(マタイによる福音書 6:33 )
0596美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 17:34:09.69ID:xKHZw0Kl
本官は〜


小悪魔な蛇使い  にょろ〜
0597シャロン垢版2018/09/10(月) 17:37:01.05ID:v8xeyIQU
カフェラテさんはもうこのスレに来ない方が良い。
0598シャロン垢版2018/09/10(月) 17:39:51.51ID:v8xeyIQU
神を求める真摯なクリスチャンにはもう
何処にも居場所はないのかもしれない。
0599(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/09/10(月) 17:46:28.79ID:hbSesFsH
I'm singing in the rain
Just singing in the rain
What a glorious feelin'
I'm happy again
I'm laughing at clouds
So dark up above
The sun's in my heart
And I'm ready for love〜♪

雨に唄えば ジーン・ケリー
https://youtu.be/edvN1DfRTZI
0600神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 17:48:47.54ID:WOa+hxYf
>>598
神の国は教会です
牧師から青銅の蛇を学んでください
0601シャロン垢版2018/09/10(月) 17:54:21.01ID:v8xeyIQU
昨日は楽しかった。

娘婿が海にドライブに誘ってくれました。
車中、孫がお唄を歌ってやんやの歓声が上がりました。

海のイベントを開催していて港は観光客で一杯。
新鮮なお魚を食べさせてくれるお店の前はどこも長い行列が。

とある行列の最後尾に並んでい居ると一時間も待っていると言う、
おばあちゃんが暑い日差しの中で立ち尽くすのを見て、心配していると
急に怒声が飛んできました。

見ると怒りの鉾先は私みたい、不審な顔をしていると娘が助け舟を
出してくれました。

「お母さん行きましょう、こんなお店美味しくないから」って。

道路から少し引っ込んだお寿司屋さんを見つけて入りました。
丁度良いお座敷に案内されて心地よい扱いを受けて美味しいお寿司
が堪能で来て子供も喜び、またお唄を聞かせてくれてみんな大満足^^

怒鳴る人っているし、そういうお店のお客さんも似てるのかな?
0603dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 17:56:37.78ID:jJEGX1yZ
>>599
師匠こんにちは😀

歌はいいですね。
私も貼ります。
私が世界で一番好きな歌の一つです♪

「雨に濡れても」 B.J.トーマス
https://youtu.be/mFvqHri0SZI?t=7
0604(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/09/10(月) 17:57:03.65ID:hbSesFsH
>>601
シャロンさん、こんにちはー。

私も、昨日は目黒のさんまを堪能しましたよ。
脂が乗った美味しいさんまでした。
0606(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/09/10(月) 17:59:09.00ID:hbSesFsH
>>603
dp9さん、こんにちはー。

歌は、いいですね〜♪
勇気が出る、元気が出る、明るくなる。
精神のバランスに効果的です。
0607シャロン垢版2018/09/10(月) 18:02:38.74ID:v8xeyIQU
>>604
こんにちは
あなたの歌とレスを見てなぜか涙が・・・

ありがとうございます。
0609愛の天使垢版2018/09/10(月) 18:03:14.75ID:6090wqrU
今や、まともなのは、シャロンとあたしだけ。ピッピはちょっとあぶねー
0610神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:04:52.81ID:WOa+hxYf
>>605
どうして?
0611美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 18:06:29.77ID:xKHZw0Kl
>>349
去年からエイシストさんも自分の信仰を見せてくれています⭐⭐キーワード
「進化」「生への慈しみ」「科学」「自然の美しさ」

そこから生は大河の河に流れる泡のようだけれども、その泡のような生を感謝して受け入れるという人生観迄信仰してるわけですが。💇

そのように世界殆どの諸国は国民の8割が進化論や科学賛成という
以前に見せたデーターあり

しかしキリスト教の領域が犯されたわけではありませんが、それでも衰退するキリスト教
どちらもそれ相応の根拠や証明は有りますよね



✨しかし殆どの科学者や学者は世界に真理はないという


何が正解なのか、一か八かの賭けです✨
皆さん真剣に選択する時が来ました✨👰
もう一度よく、考えられますように。💇
0612愛の天使垢版2018/09/10(月) 18:06:51.86ID:6090wqrU
まともなクリスチャン一覧

カフェラテ アメリカ在住セレブの奥様

シャロン 千葉県在住セレブな奥様

あたし 千葉県在住女ホームレ

ピッピ 福岡在住のお姉さま。ちょっと危なっかしいけど、まともな中に入ります

暇人 もう少しでまとも
0613神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:13:26.20ID:WOa+hxYf
>千葉在住のホームレス

国府台公園?
0616神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:17:20.83ID:UmBjBrWZ
たとえば、こういう考え方はどうだ?

まことは、本当に立教大に行っていたとしたら?

ただし、二部大学とか
0617神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:18:17.60ID:WOa+hxYf
>>615
サロメのナワバリやん
0618神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:18:17.74ID:JqdsD+PY
たとえば、こういう考え方はどうだ?

まことは、本当に立教大に行っていたとしたら?

ただし、二部大学とか
0619美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 18:18:24.48ID:xKHZw0Kl
>>612
暇人はキリスト教とは違うでしょ。⭐⭐
0620(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/09/10(月) 18:23:41.18ID:hbSesFsH
すばらしい Y.M.C.A Y.M.C.A
ゆううつなど 吹き飛ばして
君も元気出せよ〜♪

ヤングマン 西城秀樹
https://youtu.be/3paMzGu94lk
0621愛の天使垢版2018/09/10(月) 18:24:40.61ID:6090wqrU
暇人はコリント人への手紙2の問題の個所を正しく訳してくれました。
すごいと思います。
0622神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:25:19.31ID:RKsugWc+
>>619
自称ノンクリだけど、実際は反キリストだわ。
mannaスレ見ればはっきりわかる。
0623神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:26:01.16ID:MkwmgHSc
>>612
イエスがあれほどの罪を犯したのに、「無罪」と言い張るクリスチャン。
これが、クリスチャンンの良心の呵責なき人間の大殺戮に連なる。もはや手が
付けられない狂気。

聖書学におけるイエス処刑の罪状は、「神の冒涜罪」が定説である。

「神の冒涜者」を神と崇めるクリスチャンは、こうなることが当然の結果。
0625ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 18:26:42.59ID:JVbO++o8
信仰対象を明確にするより人格を整える方が先というのは賛成しかねます
まちまりさんは「常識の範疇」と言いたいのかもしれない
ただ、私たちは何事も人間的努力で成し遂げるのではなく、神さまがなしてくださることを初めに信じようではありませんか

私たちを頑なにするのも神、従わせるのも神です
そこから何かを生まれさせようとなさっているのかもしれません
0627美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 18:38:26.56ID:xKHZw0Kl
>>626
やはり、私が言うてるとおり
暇人は精神疾患を元々持っているのですが
そのまま気がつかないで生きてる人も
何%も居るのでしょうね。💇
0629dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 18:40:06.73ID:jJEGX1yZ
居るのでしょうね。💇
0630神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:41:30.38ID:WOa+hxYf
タイミング的に
2回云いました
0631まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 18:43:51.82ID:H/4x1dfa
>>625
そうですね、自分のいけない性格は、イエス様に変えていただくことですね。
はやく気がつくのが、先です。

それは、絶対にそうです。失礼しました。
0632神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:46:57.17ID:qBEf8G6O
>>537
んーとね、職場の部屋の一部にネットワークが繋がりづらい場所があって、そこに行くとIDが変わるの
だからTO指定して、会話が連続するのうにしてる感じかな
0633(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/09/10(月) 18:47:32.56ID:hbSesFsH
(V)o¥o(🍸)ジントニック

ジントニックを飲みましょう😋🎵💇
0634神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:48:34.02ID:qBEf8G6O
>>571
名無しのカランコロン脳乙でつ
0635美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 18:50:09.52ID:xKHZw0Kl
>>634
ひっひっひ😆

落ち込んでたやろう🎵
0636善虎垢版2018/09/10(月) 18:50:20.64ID:eacn3Q7R
>>632
素直にコテ付けてくださいよ。
千葉猫さんに憧れるのは構いませんが、ひねくれてるところまで見習わなくて良いですよ。
0637神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:51:36.34ID:qBEf8G6O
なるみたんがきみちゃんと自分を間違えてホームレスディスクローズしててわろたwww
0638神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:52:54.82ID:qBEf8G6O
>>635
美魔男は落ち込んでたんだな
まぁ、しょうがない
けんじくんで我慢してくれ
0639dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 18:53:35.38ID:jJEGX1yZ
>>633
いただきます🍸💓

希望は捨てずに元気に生きていきましょう✨
0640神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:53:45.51ID:qBEf8G6O
>>636
漢前さんに会う前からコテつけないポリシーすよ
別に名無しでもいいじゃん
0641神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 18:55:16.13ID:qBEf8G6O
ちなみに今からID変わる部屋に入るので変わります
変身…!!
0642dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 18:55:40.51ID:jJEGX1yZ
変節漢
0644愛の天使垢版2018/09/10(月) 19:01:03.57ID:6090wqrU
勝手に言ってなさい(w
0645Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 19:04:34.34ID:DBv/D58u
https://www.youtube.com/watch?v=60ItHLz5WEA&;list=RDMMP_Pml0vWMnk&index=15

Alan Walker - Faded 視聴回数 1,924,547,917 回 (19億回)


ほら 時代がうごいてるだろ 一元論に 
0646神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 19:07:17.05ID:MkwmgHSc
>>644
愛の天使は、精神科の通院歴はあるのだろ?
0648Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 19:10:50.69ID:DBv/D58u
ルールは自分の利益になる時だけ存在していて

得にならなければ投げ捨ててしまうような博徒を相手にしているのに

ルールに従順でいるなんて、カモ以外の何物でもない。

                                              アドルフ・ヒトラー
0649Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 19:11:30.31ID:DBv/D58u
嘘も百回言えば真実になる

                                   アドルフ・ヒトラー
0651Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 19:17:07.69ID:DBv/D58u
https://www.youtube.com/watch?v=M-P4QBt-FWw&;start_radio=1&list=RDM-P4QBt-FWw

Alan Walker - Darkside 視聴回数 84,995,493 回


作用反作用 プラス極マイナス極 光と暗黒
一見 相反する二元論のように思うのは あながたのまちがったこれまでの刷り込みによるものです。

我々の周囲の環境を見ても 相反する力のバランスで成立しいる世界などではありません。

二元論的世界観では 何をやっても決して上手くはいかないでしょう。
決して幸せになれないどころか 行くところ行くところで 絶え間のない争いを生むという事です。
0652Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 19:19:06.92ID:DBv/D58u
私は教師ではないので、なぜ二元論がまちがいであるのかを 具体的に説明することは許されません。
0653愛の天使垢版2018/09/10(月) 19:19:50.51ID:6090wqrU
ファティマの大聖堂がナチスの金塊を持っていることが発覚
この事件から、ファティマとナチスとの関係が浮き彫りになりました。
ナチ党員を南米に逃がす手助けをしていたそうです。
0654グノーシス派垢版2018/09/10(月) 19:21:35.46ID:ps6Aup9d
>>653
御主人(カラスの唄)は、お元気ですか?
0655グノーシス派垢版2018/09/10(月) 19:22:19.77ID:ps6Aup9d
>>653
御主人(カラスの唄)は、お元気ですか?
0656ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 19:22:39.10ID:JVbO++o8
まちまりさんの信じる神学によると私なんか不信仰のモデルケースみたいなものなのにね

繁栄してるのはむしろシャロンさんの方で
神様の恵みにあふれている
0657Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 19:26:35.17ID:DBv/D58u
神がそのように言うのなら それが正しい。
0658Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 19:29:41.74ID:DBv/D58u
地獄はおそろしいところだ。
聖者ですら身震いする。
0659グノーシス派垢版2018/09/10(月) 19:32:03.93ID:ps6Aup9d
千葉に大地震が近付いてる噂があるみたいだね

・千葉猫さん(長老)
・シャロンさん(長老)
・旧ナルミ(カラスの唄夫人)

警戒怠りなきように
0660まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 19:34:03.32ID:H/4x1dfa
>>656
私たちも御心なるクリスチャンとなるように祈りましょう。
0661Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 19:34:45.71ID:DBv/D58u
もし人が生きている間に自分が落ちる地獄の様子を知ったら、
落ちないためならなんでもするだろう。

しかもそうした人にとって天国は もっとおそろしい。
0662神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 19:35:08.60ID:xKHZw0Kl
>>660
夢占い繁栄教
0663グノーシス派垢版2018/09/10(月) 19:36:05.83ID:ps6Aup9d
【 C M 】


クリスチャンなんてやめてグノーシス派になりましょう。
0664神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 19:37:11.53ID:i4224Dwg
>>656
リックウォレンという全米最大メガチャーチ牧師は
愛息を自害で亡くしましたが
聖霊を疑うことなく福音を伝道してます。

それが、聖書に身を委ねる覚悟かと存じます。
0665まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 19:37:35.04ID:H/4x1dfa
>>662
夢占いは、ノンクリスチャンのやることです。
0666dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 19:38:42.37ID:jJEGX1yZ
>>661
天国が恐ろしいのはなぜでしょうか?
0667美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 19:43:59.83ID:xKHZw0Kl
>>666
天国は綺麗な、気の強いお姉ちゃん達が🎵
0669Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 19:45:59.67ID:DBv/D58u
>>666
新聞屋は法則性を知らないらしい。
地獄と同じ法則性・エネルギーで゛できているからだ。

よりエネルギーの強いものが俗にいう天国、比して弱まっているのが地獄だ。
0670つきみ垢版2018/09/10(月) 19:51:15.58ID:SFP2S3ib
永遠にハレルヤは恐怖しか無いだろう
永遠だよ
0671dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 19:52:37.16ID:jJEGX1yZ
よくわかりません
0672dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 19:53:07.32ID:jJEGX1yZ
平安なら永遠でもいいじゃないですか
0673dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 19:55:28.50ID:jJEGX1yZ
自分の魂が永遠になくならないとしたら
永遠の苦しみや地獄より
永遠の平安の方が良くないですか?
0674グノーシス派垢版2018/09/10(月) 19:55:34.55ID:ps6Aup9d
>>永遠にハレルヤは恐怖しか無いだろう
>>永遠だよ


同感だな

解脱を目標にしてるのは佛教とグノーシス派・【グノーシス派】ですよ☆
0675dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 19:57:06.03ID:jJEGX1yZ
私は天国は解脱、涅槃だと思っています。
0676Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 19:57:48.16ID:DBv/D58u
進化論

人間は肉体という物質なのに なぜたましいを持つのか。
物質でないものが なぜ物質と関係するのか ?

違う次元のものが いったいどこに接点を持てるというのだろう ?
Alan 、わかりません。
0677dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 19:59:34.30ID:jJEGX1yZ
>>676
魂がこの世に現れたものが「生命」だからでしょ
0678グノーシス派垢版2018/09/10(月) 20:02:33.38ID:ps6Aup9d
>>675
個人的にそう思うのは自由だけど、キリスト教会ではそんな風には教えてませんねえ
0679dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 20:03:48.86ID:jJEGX1yZ
天国なんだから、寝たい人は寝て、起きて遊びたい人は遊んでるんじゃないですか?
0680Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 20:04:11.49ID:DBv/D58u
>>675
それも正しい。
バルベーローもアイオーンも正しい。
イーグルも正しい。
不死の国も正しい。
スパゲッティも正しい。

しかし、教派間の教えを混ぜてはいけない。
0681dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 20:06:17.06ID:jJEGX1yZ
地獄はきっとブラックホールみたいなとこでしょうね
0682(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/09/10(月) 20:07:22.12ID:hbSesFsH
(V)o¥o(☕)紅茶

紅茶、飲みますか。

スコッチ刑事のテーマ
https://youtu.be/k9sfv6a-UMM
0683グノーシス派垢版2018/09/10(月) 20:09:16.84ID:ps6Aup9d
>>679
>>天国なんだから、寝たい人は寝て、起きて遊びたい人は遊んでるんじゃないですか?


違うよ。
永久に、永遠に、終わりなく、際限なく、神を賛美して生き続けるのがキリスト教の天国。

(酔っ払い天国と一緒くたにしてはいけない)
0684dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 20:09:24.23ID:jJEGX1yZ
>>682
いただきます☕😃🎵
0685まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 20:09:33.06ID:H/4x1dfa
>>656
みんな幸せなんだから、そういう言い方が言い争いになるから止めた方がいいよ。
0686つきみ垢版2018/09/10(月) 20:10:20.06ID:SFP2S3ib
いきなり涅槃は無理
法華経の化城喩品のように天国は仮の休憩所
更に道は続く
0687Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 20:11:11.51ID:DBv/D58u
>>677
それでは人間と他の動物の違いはなくなる。
0688dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 20:12:03.95ID:jJEGX1yZ
>>683
誰か見てきたんですか?

天国は永遠に安らぎと感謝の念とともに宇宙そのものと一体となり広がり続けていく。
↑私の妄想ですが
0689dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 20:12:36.56ID:jJEGX1yZ
>>687
ないですよ

生命は皆同じです
0690グノーシス派垢版2018/09/10(月) 20:15:32.35ID:ps6Aup9d
>>688
俺に聞くなよ
キリスト教会がそう教えてるのだから教会に聞いてみたら?

「解脱」とか「涅槃」とか言った分にはもう・・・ ( 以下省略
0691善虎垢版2018/09/10(月) 20:15:34.87ID:eacn3Q7R
せやせや。
0692善虎垢版2018/09/10(月) 20:15:53.80ID:eacn3Q7R
>>690
割り込むな、タコ。
0693美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 20:16:31.25ID:xKHZw0Kl
実在論と相対主義の狭間を探求できる可能性は
ないのでしょうか✨👰

その探求は実在論だけではなく相対主義をも問うものなのです🎵

だから相対主義それ自体が、何者なのかを
深く掘り下げて

あらゆる哲学者が求めてきた裏表の関係性を

新しい視点で問い直します。💇
0694dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 20:16:41.11ID:jJEGX1yZ
わかりました
ありがとう
0695つきみ垢版2018/09/10(月) 20:18:21.52ID:SFP2S3ib
>>688
宇宙すら永遠では無いです
0696Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 20:19:11.81ID:DBv/D58u
神はなぜアダムを必要とされたのか。
なぜ人類を造ったのか。

聖書的に言えば 息吹を受けるまでアダムは死体だったというのか ?

物質と魂は次元が違うから 決して一体化しないはずなんだけど 。
ALAN 、我々は一体どこから来たの ?
0697dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 20:21:46.12ID:jJEGX1yZ
>>696
カフェラテさんのような方に訊いたらどうですか?
0698神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 20:24:43.47ID:MkwmgHSc
>>683
どうも同じではないようだな。人間とは違って他の動物は、生存に無関係な空想上の神を
崇めたり、その神のために殺し合い争い合うような愚か極まりないことはしない。
0699Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 20:24:58.86ID:DBv/D58u
>>696
脳の一体どこに精神があるというのだ。
わからないから 考えるのをやめよう。

憶測で結論を出すべきではない。
0700dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 20:29:28.46ID:jJEGX1yZ
前世の記憶を持って生まれてくる人もたくさんいますからね。
記憶ですら脳だけの働きではないんでしょう。
0701黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 20:30:34.61ID:gD07Wton
ヒャッホーイ!

もう、童貞で、いいもんねw
0702善虎垢版2018/09/10(月) 20:32:07.01ID:eacn3Q7R
前世の記憶って、多分ご先祖様の記憶ですよ。
意外となんでもかんでも遺伝しますからね。
0703グノーシス派垢版2018/09/10(月) 20:33:23.87ID:ps6Aup9d
>>701
朝鮮人に半殺しにされたアニキが「よろしく伝えてくれ」と言ってましたよ
0705ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 20:33:55.92ID:JVbO++o8
>>685
私は全然幸せじゃありませんよ?
0706神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 20:35:05.28ID:i4224Dwg
最近、カラパイアとかいうトカナが出来ましたたね
0707グノーシス派垢版2018/09/10(月) 20:36:23.69ID:ps6Aup9d
>>705
お姉ちゃん(旧ナルミ)みたいになっちゃうの? (怖い話だね)
0708Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 20:44:47.91ID:DBv/D58u
人間は動物に衣食住や愛情を与え、病気を治しすこやかに長生きさせることができる。
動物には このようなことはできない。

アダムと楽園の動物は はっきり違う。
だからおかしい変だ納得がいかない。

我々は何処から来て どこへ行こうとしているのだろう ?
0709つきみ垢版2018/09/10(月) 20:45:16.19ID:SFP2S3ib
>>705
それは、信仰を見直した方が良い
どこかで間違ってる
0710(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/09/10(月) 20:45:41.69ID:hbSesFsH
>>701

「道程」 高村光太郎

僕の前に道はない
僕の後ろに道は出来る
ああ、自然よ
父よ
僕を一人立ちにさせた廣大な父よ
僕から目を離さないで守る事をせよ
常に父の氣魄を僕に充たせよ
この遠い道程のため
この遠い道程のため
0711まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 20:46:38.35ID:H/4x1dfa
>>705
シャロンさんが幸せそうに見えるならシャロンさんから幸せになる方法を教わってみたらいかがですか?
0712美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 20:46:39.69ID:xKHZw0Kl
>>704

現代科学や遺伝子研究ゲノム研究解析
してるなか、前世とかありません😃

オカルト記事はネットで探せばいくらでも出ます😃
0713ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 20:49:28.06ID:JVbO++o8
みんな幸せって意味わかんない

ビンボー
孤独
病気
神との断絶

私の信仰ではこういう暗夜は聖人にもあるから希望を抱いて闘っています
でも繁栄の神学ではそうじゃないのよ
不信仰の結果なわけです
0714美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 20:49:34.91ID:xKHZw0Kl
>>704

それは、カラパイア

超上現象ネタ面白いネタを扱うところ
0715グノーシス派垢版2018/09/10(月) 20:50:27.97ID:ps6Aup9d
>>709
俺はピッピ(旧ナルミも)をグノーシス派に誘ったりはしないよ  ( 美魔女を誘っているが…

君に任せた
0716ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 20:51:07.51ID:JVbO++o8
>>711
だからそういうところが
まちまりさんはおかしいの

私は繁栄の神学なんか信じていません
0717つきみ垢版2018/09/10(月) 20:51:57.66ID:SFP2S3ib
>>711
シャロンが幸せそうに見える?
彼女は、とても寂しいようにしか見えない
0718Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 20:52:01.97ID:DBv/D58u
人間をパソコンに例えればわかりやすい。
このはたらきは電流でもないし チップのプログラムでもソフトでもない。

どこにも無い、明らかに次元が違うもの。
わからないということだけが わかる。

考えてごらん【神】という言葉。
少し雑すぎないか ?
0720グノーシス派垢版2018/09/10(月) 20:53:51.01ID:ps6Aup9d
>>717
それは君が圧倒的な金持ちだからだろう…
0721ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 20:55:17.82ID:JVbO++o8
>>717
恵まれてはいるかもしれないけど
深い孤独を抱えていると思う

だって思う一人で繁栄教と向き合ってきたのよ
とても気の毒だわ
0722つきみ垢版2018/09/10(月) 20:55:25.16ID:SFP2S3ib
>>715
責任は取れないから、ごめんだ
0723つきみ垢版2018/09/10(月) 20:57:45.18ID:SFP2S3ib
>>720
そういうのじゃ無い
夫婦二人暮らしで、何故ネットに長時間いる?
不幸だよ。
0724美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 20:58:18.50ID:xKHZw0Kl
>>719
今は流行ってない 笑
0725愛の天使垢版2018/09/10(月) 20:58:25.00ID:6090wqrU
日本語訳では「蛇」しかないけれど
英訳では二つに分けて区別しています。

snake エデンの蛇ナカシュ

serpent イスラエルの民を罰するために神が送った「火の蛇」はfirery serpent
キリストが言われた「蛇のようにさとくあれ」の蛇はserpent
0726グノーシス派垢版2018/09/10(月) 20:58:27.29ID:ps6Aup9d
大金持ちの宗教 →  金光教  ( 繁栄教なんて雑魚なのだろう…
0728Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 20:59:36.94ID:DBv/D58u
真理を言葉で言うと誰だってキチガイだと思うよな。
世の中には金のためなら自分の母親でさえ売り払うヤツがウヨウヨしてる。

ここにもいっぱいそうだし。そんなところで真理なんて語ったら大変なことになる。

https://www.youtube.com/watch?v=60ItHLz5WEA&;list=RDMMP_Pml0vWMnk&index=15

Alan Walker - Faded 視聴回数 1,924,547,917 回 (19億回)

でも 音楽に乗せれば ♪
0729グノーシス派垢版2018/09/10(月) 21:00:39.98ID:ps6Aup9d
>>723
夫婦て、あんまりベッタリだと駄目なのじゃないの  ( 聞いた話だが
0730美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 21:02:03.55ID:xKHZw0Kl
つまり、カラパイア、トナカ
子供向け⭐⭐
0731Servant (サーペンタイン)垢版2018/09/10(月) 21:02:48.67ID:DBv/D58u
>>725
これ嘘だから相手にしないように w
0733つきみ垢版2018/09/10(月) 21:05:36.54ID:SFP2S3ib
>>729
つまらない会話が大切なんでよ
価値観が同じなのも大切
夫婦はただの同居人じゃないです
0734美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/10(月) 21:05:59.28ID:xKHZw0Kl
>>732

あまりにも、ふざけすぎなので
載せれません✨👻
0736おにこだよー垢版2018/09/10(月) 21:12:33.83ID:e8LAz138
2chMate 0.8.10.10/Sony/SO-04J/8.0.0/LR
に地雷撒かれた…
0739黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 21:19:26.09ID:gD07Wton
なんだ!? グノーシス氏以外、全部、女か?
0741Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 21:21:26.95ID:DBv/D58u
>>708
わざと約束事を破ったり 混乱をしょうじさせたり破壊や陥れることを 本能的に望んでする者は
本質的には 人間ではないと思っている。

小動物に残酷なことをして喜んでるようなヤツも。
宗教を勝手に改ざんして自分たちの欲望を満たそうとするヤツも。

警察では 何人もカロしてヘラヘラ笑ってるヤツは人間として扱わないんだよ と言っていたし。
みんなそう思っているんだね。

聖書にも書いてあるし。
0743黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 21:25:42.68ID:gD07Wton
女性は、いろいろ、持ってるな。

しかも、楽々。(汗
0744Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 21:29:17.19ID:DBv/D58u
中国でウイグル人の百万人単位の虐殺が2017年の秋ごろから始まっている。
無差別でとらえ 信仰を無理やり捨てさせる。

これは ナチスのユダヤ人虐待よりもひどい。(背教はさせなかった)
ナチスはガス室だけど 中共は電気炉でたぶん生きたまま。

これは ナチスよりもひどい。
アメリカ議会でも大問題になっているし 世界中のマスコミも非難しているが、

日本のマスゴミだけは 一切報道しない。
我が国も おそろしい事態だ。
0745まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 21:29:29.98ID:H/4x1dfa
>>716
あなたから見た幸せを得ればいいと思う。

私は、イエス様の恵みは理解できたので、
今の私は、神様からの祝福がどういうものか、見てみたいのです。
0746まちまり ◆jPpg5.obl6 垢版2018/09/10(月) 21:31:17.48ID:H/4x1dfa
>>717
いや、ピッピが、私よりシャロンさんの方が幸せそうに見えると言っていたので、そう言いました。
0747Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 21:32:51.13ID:DBv/D58u
商工会議所のトップたちは 中国への援助資金を 制裁を解いてさらにあげろと言っている。

ヴァンパイアだよ。
0748神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 21:33:34.16ID:WOa+hxYf
>>746
いうてまへんで
0749Servant (サーペンタイン)垢版2018/09/10(月) 21:36:11.15ID:DBv/D58u
二元論なんてヴァンパイアが作った嘘っぱちだよ。
自分たちがいないと ヤハウェは成立しないとか言っている。

真実は 連中は ただのゴミでしかないのに。
0750日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/09/10(月) 21:39:18.12ID:GojsWIQA
>>742
DMMの艦これインストールしたら、Googleに名前を保存しますか?ってダイアログが毎回出るようになった。

今タブレットで書いてるんだけど、Androidの問題じゃ無いみたい。
Androidのバージョン違うけど
0751dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 21:42:08.95ID:jJEGX1yZ
ここにいらっしゃる皆さんはほとんどの方が「魂」は存在するとお考えだと思うのですが、
輪廻転生は信じてらっしゃらない方が多いのですか?

そのことが非常に不思議なんですけれど。
0752グノーシス派垢版2018/09/10(月) 21:45:48.65ID:ps6Aup9d
犬の散歩へ行って来たが、今日は寒い。
股引き履いてジャンパー着ていてもいてもちょっと冷えた。
0753黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 21:46:18.44ID:gD07Wton
もう、閣下って呼んだほうが、いいかな。(マントとか似合いそう)

サーヴァント閣下!
0754Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 21:46:28.91ID:DBv/D58u
そんなに二元論が好きならば 死んだ後も永劫に二元論を唱え続ければいい。
そしてそういう方々の世界へ行けばいい。

時間も空間も無いところで永遠に幽閉され忘れられ メキシコの刑務所のようなところで ギャングのようなものたちに
永遠になぶりものにされればよい。

我々は 止めたが ムダだった。
0755ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 21:48:19.70ID:JVbO++o8
>>751
肉体を持っている時に行ったことが裁かれるのだから、輪廻転生があったとしても意味ないのよ
この体と結び合わされた霊魂の裁きは一回生のものだもの
0756黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 21:48:51.99ID:gD07Wton
もし、世界の政治が、正常化すると、

日本の地方の貧困問題・不平等が、解決すると。
0757グノーシス派垢版2018/09/10(月) 21:50:26.40ID:ps6Aup9d
>>755
義理のお兄さん(カラスの唄)に、よろしくとお伝えください。
0758dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 21:51:18.99ID:jJEGX1yZ
>>755
あったとしても意味がない、というのはある可能性もあるということだと思うのですが、
それは今回の人生には関係ないので考慮の必要なし、ということでしょうか?
0759グノーシス派垢版2018/09/10(月) 21:52:38.28ID:ps6Aup9d
>>756
君は高知県だろ。
南海トラフ巨大地震で死ぬらしいな。 ( 今から信心して置けよ
0760ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 21:56:23.92ID:JVbO++o8
>>758
あなたの思想に合わせただけです
私は自分の前世なんか知りませんし
信じる理由もないですから
0761Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 21:57:46.62ID:DBv/D58u
>>755
オマイがそう信じているなら オマイの裁きはただ一回だけで済むということだ。
つまり永遠の幽閉に他ならない。

一回で済むのであれば それ以外の何物でもないではないか。
0762dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/10(月) 21:57:50.79ID:jJEGX1yZ
>>760
そうですか
ありがとうございます

では、人によって境遇が違うのは、生まれた時代も含めて、なぜだと思いますか?
0763黒・ゴ垢版2018/09/10(月) 21:58:26.43ID:gD07Wton
45年も、生きていると、過去に、テレポーテーションして、あの時、こうしとけばと、

修正できるのでは、ないかと、思うね。

そんなのも、アリ、なのではと。
0764グノーシス派垢版2018/09/10(月) 22:01:02.54ID:ps6Aup9d
>>763
高級官僚になりたかったのか?
0765Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 22:02:09.62ID:DBv/D58u
>>760
動物には確かに人間のような前世は無いかもしれない。
あなたが畜生というのであれば 確かにそれはある意味正しいかもしれない。

しかしあなたを動物としたら 動物に失礼である。
0766神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 22:05:38.36ID:VH+prZ6U
>>750
40過ぎで艦これやってる場合ではありません。
すぐにアンインストールしましょう。
それか、シャロン婆さんに新しいPCを買ってもらいましょう。
0767ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 22:12:39.15ID:JVbO++o8
コリント(二)
5:10
なぜなら、わたしたちは皆、キリストの裁きの座の前に立ち、善であれ悪であれ、めいめい体を住みかとしていたときに行ったことに応じて、報いを受けねばならないからです。
0769神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 22:19:09.87ID:0Ro8e6tE
>>636
猫さん。性格いいけどね。
0770神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 22:20:26.82ID:0Ro8e6tE
受け入れられようとし過ぎているような感じあるけど。
0771グノーシス派垢版2018/09/10(月) 22:25:51.42ID:ps6Aup9d
猫にジッポライターのオイルたっぷりかけて火を付けたら面白いのではないか
夜は見ごたえがあるに違いない

火達磨になって疾走する猫の姿を子供に見せたら寝小便しなくなるだろう
0772神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 22:26:55.95ID:0Ro8e6tE
エンターテイメントなところを見てると、「ああ、やっぱり違うんだな」と思う。
0773Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 22:29:41.05ID:DBv/D58u
>>771
ネコにする前に まず自分で試してごらん。

ヨウツベは見ごたえがあるに違いない
0774グノーシス派垢版2018/09/10(月) 22:31:27.88ID:ps6Aup9d
>>暇人さん

猫を虐めないでください
0775Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 22:32:48.24ID:DBv/D58u
 三里塚 
0776神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 22:32:49.26ID:0Ro8e6tE
>>771
怖いこと言うなよ。ただでさえネガティブなんだから。
0777ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 22:35:33.43ID:JVbO++o8
>>762
コリント(一)
12:11
これらすべてのことは、同じ唯一の“霊”の働きであって、“霊”は望むままに、それを一人一人に分け与えてくださるのです。

12:14
体は、一つの部分ではなく、多くの部分から成っています。

12:22
それどころか、体の中でほかよりも弱く見える部分が、かえって必要なのです。
12:23
わたしたちは、体の中でほかよりも恰好が悪いと思われる部分を覆って、もっと恰好よくしようとし、見苦しい部分をもっと見栄えよくしようとします。
0778Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 22:36:26.13ID:DBv/D58u
韓国のことわざってナチスのパクリだったんだ。

嘘も百回言えば真実になる

                                   アドルフ・ヒトラー
0779グノーシス派垢版2018/09/10(月) 22:36:27.28ID:ps6Aup9d
>>776
千葉の漁村に伝わる奇祭 : 猫の火達磨祭    ( 知らないけど


(北海道には「イヨマンテ」という奇祭があるらしい…)
0780ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 22:41:22.99ID:JVbO++o8
>>777
12:24
見栄えのよい部分には、そうする必要はありません。神は、見劣りのする部分をいっそう引き立たせて、体を組み立てられました。
12:25
それで、体に分裂が起こらず、各部分が互いに配慮し合っています。
0781ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/10(月) 22:48:37.24ID:JVbO++o8
私はカルマ論者ではないので、何故に答える理由を持っていません

神さまが自由な意志でお与えになられたのです
5タラント、3タラント、1タラント…
期待に添えるよう励むだけ
0782神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 22:49:33.82ID:0Ro8e6tE
>>779
共感して憎しみが入ってきたわw
0783グノーシス派垢版2018/09/10(月) 22:53:15.31ID:ps6Aup9d
>>782
千葉猫さんに通報されますよ
0784Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 22:55:45.18ID:DBv/D58u
信じてさえいれば あとは何もかも神まかせであれば 確かに楽でいいな。>>781
0785愛の天使垢版2018/09/10(月) 23:06:30.42ID:6090wqrU
江戸川河川敷からパピポ
0786Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 23:13:47.80ID:DBv/D58u
アークの聖ひつのありかがわかれば もし独裁者が居てそれを欲すれば 軍隊を使ってでも それを奪い取ろうとするだろう。
もし海を分けるほどのすさまじいエネルギーを持ったそれが 独裁者の手に渡れば 世界は崩壊する。

我々一人一人は この独裁者のようなものなのだとケルビムとセラピムは言うかもしれない。
だから 我々はスコルピウスの歌を目指すべきである。


アークのことはアークを受けてから議論すればいい。
0787神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 23:15:34.62ID:xqCuQaci
>>642
変態女…w
0788神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 23:19:59.67ID:xqCuQaci
>>720
おそらく、ID連携でgmailアカウントがあるサービスなんじゃないかな
0789愛の天使垢版2018/09/10(月) 23:23:01.14ID:6090wqrU
天真爛漫に生きればいいの
0790愛の天使垢版2018/09/10(月) 23:23:31.76ID:6090wqrU
ありのままに生きればいいの
0791神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 23:23:53.11ID:xqCuQaci
>>789
ただし、公共の福祉を阻害しない範囲で…w
0794愛の天使垢版2018/09/10(月) 23:27:39.38ID:6090wqrU
サティ、いい加減にしなさい
0795グノーシス派垢版2018/09/10(月) 23:28:22.80ID:ps6Aup9d
二足歩行の単細胞生物 = 隠居
0796神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 23:29:26.12ID:i4224Dwg
            キューリ

         _(\} >"´ ̄ ̄`丶,ィ__,.
        _.ゝ: : : : ヽ、 _ _,、__,.>: <._
       r-、`ァ' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : r‐`
       !  \: ,.ィ: : ,ィ: ; : : : ;、 : ト、:\ ,>''"/
      ヽ `ヽ/ j/ ′レ'^ヽ:} \}  ` r'' /
       ,>x7  、_,       、    /{
         /ィ:{  , , ,   _    ̄  爪´
       /j人    /、 ,. \ ' ' '  八::\
       {/  丶. <、     ,..>   /  \:::}
       /      `¨\`¨´/‐=彡    Y゙
       ,′          ̄          }
       }   |             {     |
0798Servant さあばんと垢版2018/09/10(月) 23:31:09.38ID:DBv/D58u
地獄はおそろしいところだ。
聖者ですら身震いする。
0800神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 23:36:34.19ID:xqCuQaci
>>199
それを検索して一生懸命探して、リリースした時の皆んなのリアクションを想像しながらニヤニヤして投稿するなるみさんの気持ちが重い…
0801シャロン垢版2018/09/10(月) 23:36:35.27ID:v8xeyIQU
>>656
言われてみれば確かに私は幸せ者かもしれません。
神さまの恵みに気が付かないだけで、本当は大きな恵みを頂いているのかも、

辻に立ち、幸せ幸せと言わなくても。

望みも消えゆくままに
世の嵐に悩む時、
数えてみよ主の恵み、…と言う聖歌の有るのを思い出しています。

シスター渡辺の「置かれた場所で咲きなさい」ともいえるのかも知れません。

強いて言えば私には私と家族の幸福の為に心から祈って下さる師が居ますね。
0804シャロン垢版2018/09/10(月) 23:40:11.83ID:v8xeyIQU
>>682
私も頂きます。

もう冷めちゃったかもだけど^^
0805愛の天使垢版2018/09/10(月) 23:41:44.72ID:6090wqrU
サティの居場所は淀川河川敷
0806神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 23:42:20.79ID:xqCuQaci
>>802
なるみたんもモブも根本的に何かを勘違いしている
おれがなるみたんの話で一番嬉しいのは、守護天使のアドバイス話をして、その後でまともなことを言いだす時がマックスなのであーる

んで、その後で大概、自分へのアドバイスなのに人に転化しはじめるルーチンだけど、それはなるみたんの性(さが)なので仕方がないのでつ

俺はなるみたんの守護天使たまの気苦労を思って、共に歩む所存なのでつ
0807シャロン垢版2018/09/10(月) 23:43:19.35ID:v8xeyIQU
>>683
天国は限りなく成長して行く場所、と聞いてことがありますよ^^
0809神も仏も名無しさん垢版2018/09/10(月) 23:44:26.16ID:xKHZw0Kl
>>806
サティは自分には無い守護天使が羨ましくて羨ましくて であった
0811絶対dp9主義者ドキュン垢版2018/09/10(月) 23:44:57.05ID:xqCuQaci
バカという椰子がバカなのである
0812グノーシス派垢版2018/09/10(月) 23:51:52.18ID:ps6Aup9d
>>807
人間個人(個我)の霊魂(心魂)の普遍性(永久性)を信じているのがキリスト教徒です。
したがって、当然の帰結として個我は天国若しくは地獄で存在し続けると考えているのです。

グノーシス派はそう考えません。
個我に普遍的本性を認めず、むしろ個我の消滅(それが他者として存在する心魂裡の霊の救済)を目標とするのです。

佛教の「悟り」、「帰命」、「解脱」や「涅槃」の考え方をグノーシス派は否定しません。
0813シャロン垢版2018/09/10(月) 23:55:24.56ID:v8xeyIQU
>>555
うわ〜恐ろしすぎ!

ケネスコープランドも同じサタンのハンドサインを。
ベニー・ヒンもTT

まちこさんはこれを見てもまだTT
0814グノーシス派垢版2018/09/10(月) 23:56:17.55ID:ps6Aup9d
          .      ~,不:::く`ヽ;::、:::`丶 
´                ハ:l::;;ヾ:ヽニヽ:ヽ::、ヾヽ 
    .             ,':::i:トヾヽ::ヽ:トヾ、ヽヽヾ`ヽ
                l::i::|l::卞ムヽ:;ヾY.ェYl::ト::ヽ   
               |::l::ト;:::Kさ'く:::f ,`  リヽヾ',
                ';:';ヾトヽu `r'- 、  u|::ト`、  
                ヾヽヘu  |';二::!  入',   お前、馬鹿だろ!
                 `トk   ヽ、zソ ./::| ヾ  
           ___._,r、   Y:j` ‐ 、 ー´/ トj
         /`ヽ_j'、_ノ ̄l!'´ヾ- 、_`_¨   」、   
          ∧ ,ノ  Yヽ  l  ヽ     7ヽ~ヘヽ.、
       /-'´「 ヽ ヽj_. l   ト、  /〃ハ  | ヽ `ヾ 、_   
      r'´, イ ヽ、 `,__,ィ、__)| l  ヾヽ∧'〃ノ゙ヽl  ヽ  ヽj`ヽ
      / '´  ト、  Yrイ  ∧l ',  ヽ  Tヘ',   l _..ノ   l j ',
      ,′   .}、二ィ } /   l ヽ   ', |、、ヘ. | \  / }. ヘ
      i     トz'_ノ,イ    |   ',.  ', l、ヽヘ |   |     j/ l
0815グノーシス派垢版2018/09/10(月) 23:58:14.41ID:ps6Aup9d
>>814

アンカ入れ忘れ → >>808
0816シャロン垢版2018/09/10(月) 23:58:49.01ID:v8xeyIQU
恐慌の眼、笑ってないTT
0817神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 00:00:59.73ID:iUei2MqO
>>816
          .      ~,不:::く`ヽ;::、:::`丶 
´                ハ:l::;;ヾ:ヽニヽ:ヽ::、ヾヽ 
    .             ,':::i:トヾヽ::ヽ:トヾ、ヽヽヾ`ヽ
                l::i::|l::卞ムヽ:;ヾY.ェYl::ト::ヽ   
               |::l::ト;:::Kさ'く:::f ,`  リヽヾ',
                ';:';ヾトヽu `r'- 、  u|::ト`、  
                ヾヽヘu  |';二::!  入',   お前、馬鹿だろ!
                 `トk   ヽ、zソ ./::| ヾ  
           ___._,r、   Y:j` ‐ 、 ー´/ トj
         /`ヽ_j'、_ノ ̄l!'´ヾ- 、_`_¨   」、   
          ∧ ,ノ  Yヽ  l  ヽ     7ヽ~ヘヽ.、
       /-'´「 ヽ ヽj_. l   ト、  /〃ハ  | ヽ `ヾ 、_   
      r'´, イ ヽ、 `,__,ィ、__)| l  ヾヽ∧'〃ノ゙ヽl  ヽ  ヽj`ヽ
      / '´  ト、  Yrイ  ∧l ',  ヽ  Tヘ',   l _..ノ   l j ',
      ,′   .}、二ィ } /   l ヽ   ', |、、ヘ. | \  / }. ヘ
      i     トz'_ノ,イ    |   ',.  ', l、ヽヘ |   |     j/ l
0819神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 00:09:12.04ID:zwJrZPq4
韓国の反日思想の原因は、韓国のキリスト教。思った通りだ。
https://ironna.jp/theme/939
0823atheist垢版2018/09/11(火) 00:58:00.26ID:qQvkFguU
社会的動物である人間にとって、人の顔の認知は生死に関わることだったので
ちょっとした偶然の造形にも顔を読み取ってしまうことが多いらしい
人面魚や平家蟹は言うに及ばず、雲や木目、壁の傷などにも顔を見たりするね

普段自分では客観的な世界を写し取っているように錯覚しているけども
脳内で結ばれる知覚象は知覚情報を再構成した、いわばヴァーチャルリアリティなんだよね
0824神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 01:47:04.01ID:TExDNgLy
>>823
こんばんは
現実世界にある形あるものはすべて影であり、その実相は概念という認知にある、ヴァーチャと言えなくもないですね、と話をギリシャ思想まで引伸すとよくないかもなんてレスしてて思いましたがレスしてみるのです
0825美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/11(火) 03:49:10.89ID:02ds1lhO
>>349
進化論心理学や進化社会学や進化論には
自然の美しさや慈しみを見いだすためという結論は無いです✨
偶然の進化なので本質は進化にはありません😃

自然の美しさや慈しみに拘るのはエイシストさんの根源的な感情からです✨

生への絶望や闇を見なければ生の慈しみや自然の美しさには到達しません✨👰

エイシストさんは
産まれた時に父に棄てられた、父は子供が産まれて欲しくなかった、子供のこの世に生を拒否した、子供は施設にあづけて父は奥様に俺の所に来いと言った✨

エイシストさんは自分の生が
この世に持ったことの肯定がしたい
父は子供を
産まれて欲しくなかったが、産まれた✨
子供は
大人になり、「自分はあらゆる探求もした
自分の生はあっても良いのだ。
生きてることの感謝
産まれたことの感謝
生をおぞましいものと憎んだこともあったが
生は肯定したい✨生は闇ではなく美しいものだ
自分の生を憎むのではなく自分の生を慈しみたい
それが探求だった⭐⭐

自分の生きてる自然世界をも慈しみと美しさで
すべてを肯定したい感謝して、生があったことにありがとうと言いたい✨✨👰ここまでで十分
ただ、それだけで良い、それだけで十分だ」


と私の心眼でした✨👰

ここに気がついて初めてエイシストさんは
癒され始めるのではないでしょうか。⭐⭐

エイシストさん対美魔女
完結編でした✨👰
0828dp9 ◆1KaWk8ZRnVxd 垢版2018/09/11(火) 06:12:36.08ID:C8SZJxKY
宗教板ってほんとに面白いなあ・・^_^)
0829愛の天使垢版2018/09/11(火) 06:13:08.27ID:XqmRmm70
Uコリント5:21は
「罪なき者を罪とした」ではなく、
「罪なき者を罪の捧げものにされた」が正しいのです。
最新の翻訳では「罪の捧げものにされた」になっています

CJB
God made this sinless man be a sin offering(罪の捧げものにされた) on our behalf, so that in union with him we might fully share in God’s righteousness.”

MOUNCE
He made him who knew no sin to be a sin-offering(罪の捧げものにされた) for us, so that in him we might become the righteousness of God

NLT
For God made Christ, who never sinned, to be the offering(罪の捧げものにされた) for our sin, so that we could be made right with God through Christ.

TLV
He made the One who knew no sin to become a sin offering(罪の捧げものにされた) on our behalf, so that in Him we might become the righteousness of God.

MOUNCE
He made him who knew no sin to be a sin-offering(罪の捧げものにされた) for us, so that in him we might become the righteousness of God.

それは律法にかなった翻訳ですし、
イザヤ書53:10、エペソ5:2とも整合します

イザヤ53:10
彼が自分を、とがの供え物となすとき、その子孫を見ることができ、その命をながくすることができる。

エペソ5:2
キリストもあなたがたを愛して下さって、わたしたちのために、ご自身を、神へのかんばしいかおりのささげ物、また、いけにえとしてささげられた。

「神がイエスを呪った」というのは嘘です。神は御子を愛し続け、片時も呪ったことはありません。
主は罪の報いとして殺されたのではありません。自ら命を捨て新たに得る権利を行使したのです。
まちまりとその一派は悔い改めなさい。

ヨハネ
10:17 父は、わたしが自分の命を捨てるから、わたしを愛して下さるのである。命を捨てるのは、それを再び得るためである。

10:18 だれかが、わたしからそれを取り去るのではない。わたしが、自分からそれを捨てるのである。わたしには、それを捨てる力があり、またそれを受ける力もある。これはわたしの父から授かった定めである」。
0830神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 06:25:05.13ID:zwJrZPq4
>>825
子供もいない若輩の君やイエスが、偉そうに他人の人生などを批判するな。君らは、人間的には
片輪に過ぎないのだ。本を読んで、他人の見解を猿真似することが、人生ではないのだぞ。

君らの書き込みからは、幼稚さと下品さしか感じない。
0831神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 06:29:21.69ID:Dba6v0yI
ファティマの奇跡で起きた太陽のダンス、太陽の異常行動は、
UFOによって起こされた可能性もある。
聖母マリアは、地球外生命体でありUFOに乗って人類に警告を発していたのかもしれない。
そして来たる9月14日と15日の秋田の聖母の日、
もしくは10月13日(ファティマの大奇跡の日)には、
秋田県男鹿半島に頻発して出現するUFOを引き連れて、
聖母マリアが降臨するかもしれない。
0832愛の天使垢版2018/09/11(火) 06:29:32.37ID:XqmRmm70
>>830
痴漢、強姦、セクハラを教唆する下品な爺に言われたくないです
0834カフェラテ垢版2018/09/11(火) 07:17:49.49ID:MjifLkK8
こんにちはー
日曜に来なかったらほぼ1スレ丸ごと消化してたんですね
昨日は何時もの様に教会へ行って来ました
0835神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 07:23:48.18ID:zwJrZPq4
性欲は、種属としての人類の生命の維持のために、神が与えた最大の恩寵である
ことも理解出来ないのか。

その性欲を否定したのが、神を知らないイエスであった。

異性への性的接近を否定するという、アメリカ判例の猿真似に過ぎないセクハラ
概念が、神の恩寵である性欲をどれほど冒涜しているかも判らないのか。
一昔前までは、日本にはセクハラなどという借り物の思想はなかったのだ。
そのセクハラ概念を廃止しただけで、少子化問題など一発で改善するのだ。

産科学の基礎を勉強すれば、女性の妊娠、出産、育児が、どれほど危険な
大仕事であるかが判る。日本人にとっては、女性は常に神であり、生命を
生み出す性行為は、最も神聖な行為なのだ。君のキリスト教狂信を含む
「西洋かぶれ」は、日本人として根本的な誤りであることを自覚せよ。
0836神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 07:27:44.43ID:kqDYlgx/
少しずつ自己中心になっていくな...。力の供給ができずに破産していく。だから自分が壊れる前に、愛情を与えるべき相手を拒絶しようと考え始めた。
与えることによって存在意義が満たされる働きを柱にして自己問題に挑んでいるけど、もはや周囲との関係が危うい。
0837atheist垢版2018/09/11(火) 07:29:42.36ID:qQvkFguU
>>824
俺はプラトニストではないからむしろ逆の捉え方ですね
現実世界(現象)は透明な実相ではなく「すでに」構成されたものとして立ち現れるものの
イデアは現実からのさらなる抽象であって、影に対する実体ではない、むしろ永遠に対する願望が生んだ
虚像である、という捉え方です

>>825
100%間違ってて愕然とするわw

進化論的にも人間の持つ美意識や慈しみの根源はある程度説明可能だが
全く科学の基礎がない美魔女に説明しても無駄だからこれはいいや
こういった感情・感性の進化論的由来がどうであれ、単なる生存以上の過剰な力をもってしまった人間は
その力を消尽するために暴力と慈愛を同時に発現する矛盾に満ちた存在だ、とだけ言っておく

ぬくぬくと育ってきた美魔女と違って、父親のことなんぞ母親に告げられた小学生の頃に克服してるわ
そんなくだらんもんは母親の現実の凄さを見てりゃ、吹っ飛ぶんだよ
中学生の段階で頭の発達が止まった美魔女には分からんだろうが
現実の人間はそんな中学生が妄想するような三流ドラマのようには展開しない
お前もモーパッサンでも読んで少しは文学的感性を磨けw
0838神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 07:29:52.41ID:UeE73fnX
心の余裕がない限りは自分のことばかりを考えているらしい。とりあえずこの問題は少しあり方を緩めてパス。
0839神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 07:34:25.70ID:UeE73fnX
人に出すと落ち着くwめんご
0840神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 07:36:53.54ID:zwJrZPq4
>>832
女性を最も貶めているのは、君のような「西洋かぶれのフェミニスト」である
ことを、君は聊かでも理解しているのかね。

批判するなら、まず第一に、イエスの創造主に対する巨大な冒涜と罪こそ
批判せよ。それが出来ないなら、君は口を一切口を利くな。
0841神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 07:43:22.15ID:LyP1pPLm
ティキの独り言のコーナーが始まりました
以下、お楽しみください
0842神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 07:44:53.29ID:q0gfP7Dl
エロヒムが 宇宙を造ったって ?
詩編には 人のように死ぬって書いてあるぜ。

なんだエロヒムが神だというのはうそか 。
0843神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 07:48:32.49ID:q0gfP7Dl
もちろん、単なる言葉の蓄積によるものは 得てして危険ですな。
0844ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/11(火) 08:02:51.83ID:Elvfy9vr
>>840
偉そうなのはあなたですけどね
0845カフェラテ垢版2018/09/11(火) 08:09:59.48ID:MjifLkK8
私が行く教会のpastorが「聖書の教えや教会の方向性に疑問があったら恐れず聞いてください」と言ってくれたので「こういう疑問を持つのはもしかして異端?」と恐れず聞いてみようと思いまーす
0847善虎垢版2018/09/11(火) 09:43:32.74ID:QOSchluS
>>828
2ちゃんの終着駅と言われるだけのことはありますね。
0849神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 10:36:10.32ID:n2DQdHq5
>>848
やめて。サティ。
0850神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 10:51:41.94ID:1yF3736J
確かにこれは俺w
0851シャロン垢版2018/09/11(火) 11:39:36.57ID:TQdFAgaJ
おはようございます

>>837
さすが、紳士なatheistさんも起きるよりが早く跳んできました!
0852シャロン垢版2018/09/11(火) 11:45:52.05ID:TQdFAgaJ
>>845
おはようございます

神さまのお守りがありますように。
0853シャロン垢版2018/09/11(火) 11:50:05.05ID:TQdFAgaJ
ピッピは確かに頭が良い^^

ポイントを確り押さえて御言葉以外の長文を書き込まないよ。
それが何より証拠^^
0854シャロン垢版2018/09/11(火) 12:07:57.62ID:TQdFAgaJ
イエスは彼に答えられた。
「もしわたしの言ったことが悪いなら、
その悪い証拠を示しなさい。
しかし、もし正しいなら、なぜ、わたしを打つのか。」
(ヨハネ18・23)
0855シャロン垢版2018/09/11(火) 12:18:12.01ID:TQdFAgaJ
その都度心の軌道をイエス様の御心に修正しなければ
私も他人の発言に流されて肉的に反応する事になってしまいます。

しかしおとなりさんは矢張り私を憎んでいたのですね、怒ってもいたと。
その為に死んだと。

謝罪する機会もなくw   お気の毒な事です。
0856美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/11(火) 12:52:16.71ID:BWxetmik
>>837

私は進化論も科学も信じてませんが

エイシストさんは科学も進化論も進化心理学も
誤解していますね🍮

人は現実のものや想像上のものなどを絵や彫刻や歌ったり踊ったり楽器を使って表現することができましゅ。🎵芸術作品は進化の過程で生まれてきました✨
動物にはできません😃

芸術的な表現が人には出来るようになる
それが進化心理学の中で
人間特有な進化として説明されてますが

このような人間特有な精神活動に関しては
起源としてはハッキリしてないという現状⭐

人が、いつから、芸術的な表現をするように
なったか、それと進化の過程とどのような
関係が、有るのかはまだ、研究過程なのでしゅ。💇
遺伝子的に無意識にすべてのことは子孫繁栄のためとか、繁殖のため、遺伝子的には男は女性を選ぶのは、子孫繁栄のため健康な女性を選ぶとか

進化心理学者は心は心の計算理論を強く指示しているのでしゅ。💇
0857美魔女 ◆pFEO6hs5XI 垢版2018/09/11(火) 13:47:16.15ID:BWxetmik
>>837
>>人間は暴力と慈愛を同時に発現する矛盾する存在だ

昔からエイシストさんのキーワード「暴力と慈悲」の矛盾ですが、それもエイシストさんの根底の感情からの葛藤からの…
⭐⭐

生物の存在そのものが矛盾に充ちていますし

人間そのものが矛盾に充ちています😃

これ常識ね。💇
0858シャロン垢版2018/09/11(火) 14:02:32.47ID:TQdFAgaJ
反論を試みる為にレスの文面を書きましたがボタンを押す前に全て
消去してしましました。どんな言葉も空しく響くでしょうから。

でも彼女の私に関してのコメントは全て嘘だと云う事だけは、今はっきりと
言っておきたいです。


そこで、イエスは彼に言われた、
「あなたの剣をもとの所におさめなさい。剣をとる者はみな、剣で滅びる
(マタイによる福音書 26:52 )
0859シャロン垢版2018/09/11(火) 14:06:04.13ID:TQdFAgaJ
リンゴさんやまちこさん、魚さんの暴言な発言を神様は許されるでしょうか?
0860シャロン垢版2018/09/11(火) 14:08:26.21ID:TQdFAgaJ
好き、嫌いで物事を決めるほど私は幼稚じゃないですよ(笑い
0861シャロン垢版2018/09/11(火) 14:18:41.52ID:TQdFAgaJ
相模原障碍者施設で起こった殺人事件をきっかけに菜生さんの
障害者差別発言に反発したピッピさんを私が心配し暫く擁護したのが
原因だと思います。
事実ピッピはあれから一か月余り音信不通でした。

まちこさんは一体何を勘違いしているのかしら。
0862ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/11(火) 14:31:40.45ID:Elvfy9vr
>>861
私も、シャロンさんは私のスケープゴートになってると思いました

すみません
0863シャロン垢版2018/09/11(火) 14:46:37.74ID:TQdFAgaJ
>>862
いいえ、私の方こそ気を使わせて申し訳ありません。

その内、必ず神様が本当の事を明らかにして下さいます。
神様を褒め称えて感謝して心安らかにしていましょう^^
0864シャロン垢版2018/09/11(火) 14:58:49.33ID:TQdFAgaJ
お金なんてただの紙切れ

何でそんなに重要なの?
牧師も信者もお金の奴隷じゃないですか?
0865シャロン垢版2018/09/11(火) 15:02:05.22ID:TQdFAgaJ
私にひれ伏せばこれらの繁栄は全て与えましょう、
悪魔は今も囁きます。
0866愛の天使垢版2018/09/11(火) 15:13:37.68ID:XqmRmm70
平の信徒でいるのが一番いいですね
0867シャロン垢版2018/09/11(火) 15:18:36.61ID:TQdFAgaJ
>>866
そうですね、
お金もほどほどに生活できるほどあれば、と思います。

イエス様がそうでしたから^^
0868シャロン垢版2018/09/11(火) 15:36:32.39ID:TQdFAgaJ
神を信じて日々を正しく歩む者に
神は祝福を与えて下さらない筈はないのです
0869しゃろん、きたぞ垢版2018/09/11(火) 16:35:51.17ID:QUDqQNzi
聖書ネタあるぞ
0870シャロン垢版2018/09/11(火) 16:42:24.20ID:TQdFAgaJ
>>869
お久しぶりですね
元気そう

ネタ投下よろ
0871神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 16:48:26.32ID:vaP8PJBl
シャロンさんは調子悪そうだな...。本当に大丈夫なんか?
0872神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 16:49:55.18ID:QUDqQNzi
>>870

2000年の間におけるキリスト教会の闇があった理由。
下記の聖句の神学的探究がなされず故に・・・・。
あるいみ、キリスト教の闇が起きるというイエスの警告なのかもと。
イエスを十字架に付けるトリガーの人物は12使徒の内ででなければいけなかったと。
2000年の教会の教義神学で見落としてしまった、ユダの裏切りの心理。
ヨハネの福音書には明白に示されている、キリスト教会が闇を持つとき。
それは、偽善を弱者への思いやりの無さ。

ヨハネの福音書 第12緒ヘ

3 その時、マリヤは高価で純粋なナルドの香油一斤を持ってきて、イエスの足にぬり、自分の髪の毛でそれをふいた。すると、香油のかおりが家にいっぱいになった。
4 弟子のひとりで、イエスを裏切ろうとしていたイスカリオテのユダが言った、
5 「なぜこの香油を三百デナリに売って、貧しい人たちに、施さなかったのか」。
6 彼がこう言ったのは、貧しい人たちに対する思いやりがあったからではなく、自分が盗人であり、財布を預かっていて、その中身をごまかしていたからであった。
7 イエスは言われた、「この女のするままにさせておきなさい。わたしの葬りの日のために、それをとっておいたのだから。
8 貧しい人たちはいつもあなたがたと共にいるが、わたしはいつも共にいるわけではない」。

第13章
27 この一きれの食物を受けるやいなや、サタンがユダにはいった。そこでイエスは彼に言われた、「しようとしていることを、今すぐするがよい」。
0873シャロン垢版2018/09/11(火) 17:12:44.63ID:TQdFAgaJ
>>872
その個所を読むと何だか胸がゾワゾワ和しますね、
もどかしい想いとか、やりきれない思いとか、めいじょうし難い
0874神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 17:18:00.94ID:QUDqQNzi
>>873

人は罪人という一般化に集中しすぎて、
ほんとにしてはならないこと、うわべだけで金を貪り、弱者を助ける気持ちがないこと。
のユダの様な心の持ち主に、サタンが入り込み、
本当の教会の闇が・・・・。

理場み系の霊の戦いのサタンなんて、小物、本当の恐ろしいのは
うわべだけで金を貪り、弱者を助ける気持ちがないこと。

これて、繁栄の神学の連中の話でもある、
弱い者の悲しみを知ろうとせずに、
信仰が足らないから不幸で繁栄できない・・・と。
0875グノーシス派垢版2018/09/11(火) 17:30:34.75ID:kYFLgByK
>>874
そんな貴女に、この動画

ユダの福音書(パウロ系教会によって排斥焚書されたグノーシス派の福音書)
https://www.youtube.com/watch?v=KTO3zHGIDCY

・最後の晩餐の無知を馬鹿にして笑うイエス
・「>>サタンがユダにはいった。そこでイエスは彼に言われた、「しようとしていることを、今すぐするがよい」。 」を真っ向から否定する証言
0876グノーシス派垢版2018/09/11(火) 17:32:21.81ID:kYFLgByK
>>875
アンカーミス  → >>873 のシャロンさんへ
0877シャロン垢版2018/09/11(火) 17:51:08.61ID:TQdFAgaJ
>>874
あなたは何故私の気持ちが分かったの?

今、同じ事を癒やしスレに書き込んできたところよ。
教会の闇、信仰と言う名の偽善、やりきれない気持ちです。

気持ちを同じにしての書き込みを心から感謝します。
ホッとする書き込みは・・・これは偶然?

いえ、神さまの御心、神様を信じる者への慰めだと思います。
0878シャロン垢版2018/09/11(火) 17:53:20.12ID:TQdFAgaJ
>>876
グノさんありがとう

今ちょっとそれ消化不全、後で見て置きます。
0879ピッピ・シェアトゥ垢版2018/09/11(火) 17:59:33.80ID:Elvfy9vr
>>875
引っ込めなさい
汚らわしい
0880神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 18:06:59.78ID:QUDqQNzi
>>877

主の導きの偶然、シンクロ、
よくあることです、
やはり、主に示された内容を今日レスしようと思ったので・・・・。

そのような出来事を知ったのにそのあと、、阿弥陀仏の謎をお寺に解明の旅をするという笑。
0883黒・ゴ垢版2018/09/11(火) 18:43:10.25ID:h2sbiqHI
もう、アカン。

人生、投げたい。(投了)

(もう、がんばることないのかもな。)
0884熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 垢版2018/09/11(火) 18:45:06.65ID:s1k8Ad1t
NSX-R:初代(:\2800万)とFD3S(\580万)どっちがいいかなー。
はたしてNSX-Rに\2800万出す価値あるのか・・・
0885神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 18:49:52.91ID:R68RC1Bk
>>877
悪いことは進言しません
あなたは 仏門ヘ帰依すべきです
0886神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 18:52:11.68ID:QUDqQNzi
>悪いことは進言しません
あなたは 仏門ヘ帰依すべきです

スシローか笑。
まったく、弱き者へのまなざしの欠ける悪魔らしい笑。
0887神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 18:54:15.24ID:R68RC1Bk
スシローやったら
今頃びっこ引いてはるんやないですか?
0888黒・ゴ垢版2018/09/11(火) 18:55:24.97ID:h2sbiqHI
ワタスの修めた科目(将棋とか、バッセンとか釣り、est)

は、フルセットなのか?

それとも、まだ、足りないのか?
0889神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 19:01:12.47ID:R68RC1Bk
まちまりさんは ついぞ「罪人の代表」とは申してません
それは改革派が申してるのであって

自分の帰属してる改革派教会を差し置いて
まちまりさんやヘーゲンに 責任転嫁して サタン扱いするとか

頭おかしんちゃうかって 思いますわ
0890黒・ゴ垢版2018/09/11(火) 19:03:31.75ID:h2sbiqHI
たぶん、フルセット修めても、ダメだ。

(正しいことを、せんと)
0891愛の天使垢版2018/09/11(火) 19:19:51.54ID:XqmRmm70
人に迷惑かけなければ個人的に何信じようと自己責任

でもヘーゲンのおかしさに気付かないなんて、聖霊もらってない証拠
0893つきみ垢版2018/09/11(火) 19:25:19.38ID:GghXc189
>>891
誘ってるね。シャロンは簡単に釣れるよね
0894黒・ゴ垢版2018/09/11(火) 19:27:30.68ID:h2sbiqHI
もう、ひと押し・・・、か?
0895黒・ゴ垢版2018/09/11(火) 19:32:51.31ID:h2sbiqHI
インターネットも、TVみたいに、「人気発生装置」に、なりうる。
0896神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 19:33:46.88ID:nihLr8na
ふにゃちんゴンガラーニャ総統

これ以上増長すると危険です

また奴らが攻撃しに来ます

ただちにゴンガラハウスもしくは

談話室へと避難してください
0897神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 19:40:47.49ID:80x6CUlt
ヘーゲンは聖書かキリスト教綱要に即してるけど
誰かさんの仮死説 や 輪廻説 は論外
0898神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 19:47:40.89ID:h2sbiqHI
政治屋→いかにも、生々しい。
0899グノーシス派垢版2018/09/11(火) 20:17:36.14ID:kYFLgByK
>>837
>>現実世界(現象)は透明な実相ではなく「すでに」構成されたものとして立ち現れるものの


何を言いたいのか全く分からない。
そうと言い切れる確信は一体どこから来るのだろう?

俺にとっては最も根拠が謎で定かでないと思えることが、汗さんには疑いの余地のない確かなことらしい。
俺(グノーシス派)と汗さん(唯物論)の世界観が一致することがないだろうことは確かに言えると思う。
0900神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 20:18:09.31ID:X2tK9Q4Q
善性を求めて、何度も悪性に向き合い問題を解くからこそ、
心理の流れに追いつけない。悪性に振り回される。理解されない。
という試練に出会う。

人を憎まない知恵を失ってから自分は相当危うくなったな...。
特定の感情に向き合って徹底に叩かなければ。
0901つきみ垢版2018/09/11(火) 20:23:17.99ID:GghXc189
>>899
実相の勘違いですね
0902グノーシス派垢版2018/09/11(火) 20:37:25.25ID:kYFLgByK
>>901
そうなの?


>>879
カトリック二等兵にさえなれないでいる破廉恥姉妹(妹)のピッピに言われたくないね
0903Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 20:45:06.84ID:suYs+cuS
【イエス】 私たちは神に愛されています 【キリスト】 Part.4
38 :シャロン[age]:2018/04/25(水) 11:26:04.17 ID:1j+xZo4n
まちこさんとご主人様、それに教会の皆様に心からお詫び致します。
教会での私のあり方が自分のみならず教会の皆様に多大なリスクを
もたらせたこと不覚にも気が付きませんでした。

思えば10年近くお世話になり様々にご指導頂きながら、当時はご存知の
ように私方は大きな問題を抱えておりましたが最終的に最悪の結果を迎えて
仕舞いました。

恵みを受けている兄弟姉妹の中に居たたまれなくなり教会を去りました。
説明も出来ず、お暇しました。残された皆様には納得が出来ない去り方で
あった事が解りましたがどうぞお許し下さいませ。

大人げなかった事は申し訳ありませんでした。重ねてお詫びいたします。
0904神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 20:47:07.44ID:CZ+RrIpr
>>899
プラトンはこの世界の現象はイデアという観念的実在があり、それが素材と結びついて現象を生む、みたいな価値観すね
んで、現象はイデアの劣化コピーみたいなもので、本当の実在はイデアにある、というスタンス

エイシストさんはそれを背景に、自分はプラトニストではないから、イデアが実在しているわけではなく、イデアは現象から抽象化された概念でしかなく、虚像である、というスタンスを語ってるだけかと

個人的にはエイシストさんに一部同意するところがある
それは、アリストテレスのイデアとエイドスを厳密に分け、エイドスはヒュレー(質量)と不可分である、という立場

この立場には質量に神性が宿っている、みたいなニュアンスを付与する
現実態に宿る神聖、みたいなニュアンスがある
全と一の一致がある
0905神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 20:52:23.81ID:suYs+cuS
>>875 まったくちがうのだけど その矛盾をだれにでも解るように説明してください。

【イエス】 あなたは愛されているPart6 【キリスト】
25 :グノーシス派[]:2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w
簡単ではないのです検索することをお勧めします。

例えば、ユダの福音書はご存知ですか。
グノーシス派の福音書の中でも最も最近になって発見・翻訳されたものです。
その存在は、グノーシス派を反駁したことで有名なエイレナイオスが言及していることで知られていましたが、
その本文(内容)については、長らく謎の福音書であったものです。

このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が(かなり大胆な解説で)紹介されています。
面白いですよ。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/
0906Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 20:56:35.60ID:suYs+cuS
>>899ユダの福音書のどこに書いてあるのか説明してください。

【正規】キリスト教@質問箱268【正統】
937 :シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []:2011/03/17(木) 11:07:19.62 ID:kHw/Fk0+

結論を言ってやるよ。
世界の造物主は善の愛の至高神ではない。
また完全なる神ではない劣位の神である。
ゆえにこの世界は不完全であり理不尽と悲哀と絶望に蝕まれる。
以上
0907Servant (サーペンタイン)垢版2018/09/11(火) 21:01:04.62ID:suYs+cuS
【イエス】<本家復活>・キリスト教難民スレ第3章【キリスト】
965 :めぐみ[]:2016/12/02(金) 19:22

暇人さんに親切に、という意味です。ハゲと言ってはいけません。
あの毛深い身体を自分の身体のように慈しみましょう、という意味です。

\\   / .:::::::::::::::::::::::::::::::::  く
\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   ホ  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  モ  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ          ヽ `ヽ、
   //    /     ヾ_、=ニ゙、、,,_
///   //    ,、-'´
//    // /  /
0908Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:06:02.30ID:suYs+cuS
あれ ヨハ 二元論じゃなかったの ?

【イエス】<本家復活>・キリスト教難民スレ第12章【キリスト】
407 :キリスト教グノーシス派[]:2017/01/08(日) 21:43
.
いい加減 善悪二元論世界観の稚拙性を見抜いたらどうなのか
.
0909グノーシス派垢版2018/09/11(火) 21:07:07.71ID:kYFLgByK
>>904
個物実在(モノとしての実在や現象)に本質や普遍性なんて見いだせないだろう、てのが俺の確信だからね。
質量存在は流転のうちに現れる影であって、それを人間は人間が活動する時間性の中において錯覚してしまう。

「存在」を突き詰めて、此の世界(物理的に実在する質量世界)で完結しているものとは全く思えてはいない。
仮に、そう前提するなら謎(若しくは神秘)の壁に突き当たって思考停止するより他はなくなってしまうと思う。

だから、その前提は捨てられるべきものであって、我々が五感で感知する世界を越えたところにこそ真実在と呼べる何かがある。

グノーシス派では、その「何か」を探求した結果として多くの神話的表現を駆使して来た。
イエスの教説(それはトマス伝で特に顕著であるが)から汲み取れる「神の国」と「命」とは、その「何か」が「何であるか」を伝えようとしている。

俺は、そう考えているし、グノーシス派のイエスは正しいと認めている。
0910グノーシス派垢版2018/09/11(火) 21:07:07.90ID:kYFLgByK
>>904
個物実在(モノとしての実在や現象)に本質や普遍性なんて見いだせないだろう、てのが俺の確信だからね。
質量存在は流転のうちに現れる影であって、それを人間は人間が活動する時間性の中において錯覚してしまう。

「存在」を突き詰めて、此の世界(物理的に実在する質量世界)で完結しているものとは全く思えてはいない。
仮に、そう前提するなら謎(若しくは神秘)の壁に突き当たって思考停止するより他はなくなってしまうと思う。

だから、その前提は捨てられるべきものであって、我々が五感で感知する世界を越えたところにこそ真実在と呼べる何かがある。

グノーシス派では、その「何か」を探求した結果として多くの神話的表現を駆使して来た。
イエスの教説(それはトマス伝で特に顕著であるが)から汲み取れる「神の国」と「命」とは、その「何か」が「何であるか」を伝えようとしている。

俺は、そう考えているし、グノーシス派のイエスは正しいと認めている。
0911Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:10:02.02ID:suYs+cuS
【イエス】<本家復活>・キリスト教難民スレ第12章【キリスト】
415 :グノーシス派[]:2017/01/08(日) 22:30
.
恐ろしいことは、自ら神への信仰者と称して自らを神の側に置いて疑わず、
自ら信仰する信仰教条に疑問を唱える者をサタンの側に置いて憎悪の対象とし裁くことだ。

この善悪二元論の致命的欠陥を克服できない既存のキリスト教はゴミであるということは明白だ。

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!
        へ )   (  ノ  (  )ノ   (  )   へ  )   へ )    へ  )
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↑page top
0912神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 21:13:47.89ID:X2tK9Q4Q
>>911
さーぼう。邪魔しちゃダメだよ。
別に悪いことしたわけじゃないでしょ?
0913Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:15:44.01ID:suYs+cuS
いいかげん自分のぶざまなフリチン姿に気付けよ 

【イエス】<本家復活>・キリスト教難民スレ第5章
256 :キリスト教グノーシス派[]:2016/12/12(月) 10:46
-----

(神の本質としての)愛とは【人間の】情念なのであって、現代人の知性に照らすならば愛を仮設された人格としての神と呼び変える必要性は皆無である。 >>910
0914Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:17:22.94ID:suYs+cuS
>>912
してるよ。

わたしはうそをつきましたごめんなさいってあやまって。
0915神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 21:20:03.44ID:X2tK9Q4Q
>>914
そうなんだ笑
俺は嘘をついていたんだな。
そんなつもりはなかったんだけどね。(笑み)
0916神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 21:21:50.88ID:CZ+RrIpr
>>909
グノーシス主義だとそうなりますね
キリスト以前の世界で質量の中に形相が宿り、それが不可分である、みたいなことを言ってるのはアリストテレスぐらいなんじゃないすかね

キリストはそれを栄光のからだによって人に示しました
イデアが受肉しエイドスとキリストの身体が不可分になる時に、栄光のからだというエイドスと質量が不可分な完成された身体が出来上がる

諸宗教と比較した時のキリスト教のユニークさはこのに「も」あると認識しています
0917Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:29:08.77ID:suYs+cuS
>>916
ぜんぜん 

これ説明して 基本の一つ
0918シャロン垢版2018/09/11(火) 21:29:15.17ID:TQdFAgaJ
>>880
>やはり、主に示された内容を今日レスしようと思ったので・・・・。

私も主に示された内容を一気にカキコした(笑い
0919Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:31:21.50ID:suYs+cuS
原始キリスト教を誤って吹聴することは 青銅の蛇=創造神 の説を棄損します。
知ってか知らずか ワムピュルスの手先です。
0920シャロン垢版2018/09/11(火) 21:31:48.93ID:TQdFAgaJ
>>886
その人は多分ネクザとか言う人よ。
0921Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:33:31.93ID:suYs+cuS
>>916
オマイとヨハのスレにはただの一言のグノーシウスの思想も無い。
本質的に全くちがいます。
0922Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:35:32.71ID:suYs+cuS
永遠の生命に逆らうのは やめたほうが良いと【ユダの福音書】に書いてなかったですか ?
0923グノーシス派垢版2018/09/11(火) 21:40:59.50ID:kYFLgByK
人は何処からやって来て何処へ向かうのか?
苦しみに満ちた人生を歩んだ報酬は死である。
誰であっても例外なく死ぬ(イエスも死んだのである!)

森の中に続く真っ直ぐな坂道を額に汗して登り続ける。
人「何故登らねばならないのですか?」
イエス「それが生きると云うことだからである」
人「主よ、私は辛くて死んでしまいます」
イエス「そう思うから、お前は何度でも死んで、また生まれた。だから今も額に汗して上り続けている」
人「主よ、それでは人に救いがありません。私は永遠に苦しむのですか?」
イエス「人よ、お前はもう既に救われている」
人「主よ、私にその救いを示してください」
イエス「向き直って振り向いてみなさい。何が見えるか?」
人「青い大海原が見えます。私が昇って来た坂道が深い森の中から続いている」
イエス「大海原は神の国であって、人はそこから来たのである。あなたは人生の本懐を遂げたのだ」
人「主よ、私の人生は成就されましたか?」
イエス「そうだ。人よ、今汝の魂は喜びのうちに成就され、汝の命(霊)は海原へと帰った」
人「主よ、私は本当に死ねますか?」
イエス「人よ、あなたは今度こそ死ねるだろう。それは安息であり救いである。汝の人生、是にて成就せり」
0924シャロン垢版2018/09/11(火) 21:41:00.19ID:TQdFAgaJ
>>893
おかしいのはへー元だけじゃなく、ベニ品、クールマン(故人)もだけど
カルト教会の育成に少なからず貢献している。日本人はお人好しだから
積立の結婚費用まで若者から取り立てて行ったらしい。

勿論草創期の彼ら彼女らは純粋だったのでしょうけど有名になるにつれて
誘惑があったのでしょう。初めの信仰は変質してしまったらしいよ。
0925神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 21:41:46.36ID:X2tK9Q4Q
ふーむ。今日はさーぼうと話すことになったのはさーぼうと俺に何らかの共通点があったからじゃないかな?w
0926Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:43:12.38ID:suYs+cuS
アダムのフィーリウスたちがザラームからリーベル・ティオーしようとしているのを 邪魔しないでください。
0927シャロン垢版2018/09/11(火) 21:45:15.54ID:TQdFAgaJ
コテ「愛の天使さん」は複数人居るのでしょうか?
0928神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 21:48:03.36ID:LyP1pPLm
いいえいません
いるのはなるみたんとバルタンさんだけです
0929Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:48:49.48ID:suYs+cuS
>>915
ヨハはまず 数々の私に対する侮蔑を誤ってください。
質問にもせめて一つぐらい対応してください。
0930神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 21:49:54.95ID:LyP1pPLm
バカムートはヨハンネスさんに懐きすぎw
0931神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 21:50:44.28ID:X2tK9Q4Q
独り言にしかならないかもしれないが、憎しみに対する対応。
他者を憎悪する→苦悩を悲観し、全ての元凶が自らを生かそうとした為であると認知する→自己の生命を憎悪する→自己否定する→他者の言動を認め受け入れる。
0932Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:52:58.27ID:suYs+cuS
>>923
これがグノーシウスのどの部分であるか 説明が抜けています。
説明してください。
0933愛の天使垢版2018/09/11(火) 21:53:38.18ID:EH2Br4Cf
>>927

どうしたの?
0934神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 21:54:02.16ID:LyP1pPLm
なんか、最近相手してもらいたさげだけど、ネクザさんに遊んでもらいなよ
ちょっと残念なコスプレギャルだけど、若い女の子はネクザさんぐらいだから、責任とって結婚してあげてください
0935Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 21:57:38.51ID:suYs+cuS
>>931
確かに憎しみは悪い。
これは憎しみではない、採餌本能だと何度言えば解るのですか ?

餌を食えば 私は霊的に成長します。
そして 私は信仰を取り戻してきました。
憎しみではありません。
0936シャロン垢版2018/09/11(火) 21:58:24.56ID:TQdFAgaJ
>>933
レス内容が異なる時や、言葉使いが乱暴になる時があるよ。
一貫した態度でいて欲しいわ。
0937Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 22:00:43.53ID:suYs+cuS
憎しみやうらみで動くほど 私は卑しくありません。
むしろそれらをついばむ方です。

自分の事を言って申し訳ありません失礼しました。
0938神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:00:56.09ID:X2tK9Q4Q
>>935
ごめんw
さーぼうが誰かを憎んでるとかは薄々思ってたけど、そういうことじゃないよw

さーぼうの世界観は結構興味あるが、よくわからないな。
0939Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 22:04:02.37ID:suYs+cuS
長年悪霊と闘ってきたものですから つい。
ここは面白くて 修業がおろそかになります。
0941シャロン垢版2018/09/11(火) 22:04:23.39ID:TQdFAgaJ
月見さんやネクザさんと意見が食い違うのは霊が違うのだと思います。
類は類を呼ぶのでしょうね。いちいち説明しなければわかってもらえないし
説明した所で理解し合えるわけではありませんから疲れます。
0942神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:05:53.68ID:X2tK9Q4Q
>>934
悩みを書き込してスッキリしてるだけだからw
0943グノーシス派垢版2018/09/11(火) 22:07:16.17ID:kYFLgByK
アメリカのカフェラテさん、来ないかな
0944シャロン垢版2018/09/11(火) 22:07:39.26ID:TQdFAgaJ
>>940
天玉さんと天使さんと違いますでしょ?
0948愛の天使 ◆ClyKlO5taI 垢版2018/09/11(火) 22:10:07.21ID:XqmRmm70
イエス様は木にかけられたのでしょうか。十字架にかけられたのでしょうか。
どっちだと思いますか。
0949神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:10:21.98ID:X2tK9Q4Q
>>941
わかるw
0950Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 22:10:34.04ID:suYs+cuS
>>938
あなたは優れた人だから ひとつだけお話します。
悪霊に対応する魂は、その対抗する対象の性質に合うような姿かたちになるということです。

私は哀れです。
0952神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:12:14.29ID:X2tK9Q4Q
>>939
大変だなー。
0953神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:13:41.38ID:2MnDPVJY
>>941
何教か知りませんが
法王批判とかディスピー批判とか改革派批判とか
あなた五月蝿いんですよ
大人しくして貰えませんか?
0954グノーシス派垢版2018/09/11(火) 22:14:10.17ID:kYFLgByK
>>947
どうして?

旧道民連合 カフェラテさん・俺

秀明会鉄血同盟 美魔女・俺

旧法蓮華経行動隊 ケンジ君・俺

・・・誰も来ないねぇ
0955Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 22:14:30.08ID:suYs+cuS
>>943
もう うそは言うな。
自己像を妄想したければ 別なものにしてください。
0956神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:16:00.43ID:X2tK9Q4Q
>>950
そうなん?

(控え目)
0958シャロン垢版2018/09/11(火) 22:17:18.62ID:TQdFAgaJ
遠くの野焼きの煙がここまで漂ってくるんですね。

良い匂いがします、大好きです。
どこか懐かしい気分になります。
0959神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:17:53.91ID:X2tK9Q4Q
>>955
ダイジョブ...?

(控え目)
0960神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:19:14.39ID:2MnDPVJY
>>951
「上げられる」という云い廻しは、
アラム語においては(そしておそらくギリシャ語においても)、
ほとんど完全に、現代の「絞首刑にされる」
または「十字架にかけられる」という表現と
同じ意味を示すものであった。
ユダヤ人の間では、犯罪者は木にかけられた。
たとえ生きたまま木にかけられなかったとしても、
刑殺後は必ず木にかけられたのである。

プランストン神学校創設者 チャールズホッジ
0961神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:19:29.84ID:X2tK9Q4Q
ただ相槌を打ちたい人になってしもうた。
0962シャロン垢版2018/09/11(火) 22:19:35.64ID:TQdFAgaJ
>>957
トライしてくれただけでもありがとう。
次回よろしくね^^
0963Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 22:20:06.40ID:suYs+cuS
【グノーシウス】汝自身を知れ

このとてつもない内容の一体どれほどがヨハにわかる ?
0964グノーシス派垢版2018/09/11(火) 22:21:24.71ID:kYFLgByK
無神論・唯物論者だけど教養豊かで人柄の良い人 汗さん

捻くれ者で人殺しな老人 隠居

気の狂った悪人 さあばんと

破廉恥姉妹 旧ナルミ&ピッピ
0965神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:22:39.18ID:LyP1pPLm
>>942
うん、ネクザさんとスッキリする道もあるのである…w
0966シャロン垢版2018/09/11(火) 22:23:10.05ID:TQdFAgaJ
>>954
カフェラテさんにとってここは危険なのよ、
分かってあげてね。
0967Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 22:23:20.76ID:suYs+cuS
>>959
あなたがやっているのは宗教でなくて教育。
教育が最高の次元の宗教のふりをするのは あまり良くない。
0968神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:23:56.85ID:LyP1pPLm
>>966
シャロンさんはほんといつも都合いいすね
普通に考えるとカフェラテさんはシャロンさんがいつも身震いふるスピの人ですよ
0969神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:24:52.70ID:X2tK9Q4Q
>>931
常に試みでしかない。どこまで受け入れられるのだろうか...。
0971グノーシス派垢版2018/09/11(火) 22:26:19.21ID:kYFLgByK
>>966
危険?
なにが危険なのか分からないけど、彼女は強い女性ですよ。

(同郷の俺が味方するから大丈夫ですよ)
0972神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:26:48.18ID:X2tK9Q4Q
>>967
そっか...。難しいんだな。
一応神は信じている方なんだけど。
0973神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:27:34.10ID:LyP1pPLm
>>971
いや、危険ですよ
シャロンさんに悪霊退散ん〜!ってやられるじゃないですかw
0974神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:28:58.28ID:X2tK9Q4Q
>>965
光栄ですがやはり敬遠しなければ!(使命感)
0975グノーシス派垢版2018/09/11(火) 22:29:49.55ID:kYFLgByK
>>973
'e')?
カフェラテさんと悪霊て関係ないのじゃないの?
0976神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:30:48.41ID:LyP1pPLm
>>974
はたしてどこまで耐えられるかな…w
0977神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:31:54.45ID:LyP1pPLm
>>975
シャロンばぁばはスピを見つけると悪霊退散!!んンーーンンーーーンーーっキエェェェエー!!ってやるんでつ
0978神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:31:56.63ID:X2tK9Q4Q
>>976
恋わずらいには既に対応済みデース!www
0979神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:33:25.35ID:LyP1pPLm
>>978
なんだよ、そりゃよかったな🍻
0980Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 22:33:47.56ID:suYs+cuS
>>972
宗教というのは 科学的に不可能な問題で、解決しなければならない問題を
具体的に(主観的ではなく)ハッキリと解決する 上層の世界が与えた力のこと。

根本的宗教体験とかヌーミノースムとかいい、それを意図的に起こす神秘体系。
教育は頭の良い子供を優秀にはできるが 池沼を賢くはできない。

宗教は これを行う。
人間には無くてはならないもの。

【青銅の蛇】もこの一つ。
0981グノーシス派垢版2018/09/11(火) 22:36:09.68ID:kYFLgByK
>>977
ああ、幽霊見た件ですかね

でもカフェラテさん、スピリチュアル関係なしにアメリカでの教会事情とか日常生活を普通に話してくれて面白いじゃないですか
0982神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:36:34.20ID:X2tK9Q4Q
>>979
このワタスに不可能はないのだ!💪(°Д°)
0983愛の天使 ◆ClyKlO5taI 垢版2018/09/11(火) 22:36:39.04ID:XqmRmm70
パウロはキリストは私たちのために呪いになった。
(申命記を引用して、)木にかけられるものは呪われているから、と書いています。
みんなは、イエスが神に呪われて十字架につけられて罪があったから殺された
と考えていますか。まちこ教ではそう考えているみたいだけど。

戦後すぐに発見された死海写本の中に神殿写本というのがあります。
このなかに、問題の申命記の解釈が詳しく書かれています。
二種類の刑がありました。
ひとつは大罪を犯した人に対するもので、彼は木にかけられて処刑されました。
もうひとつはユダヤ教を冒涜した人に対する刑。
この場合は、木につるされるだけで、処刑されませんでした。

さて、イエス様はどっちの罪で木につるされたと思いますか。
0984Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 22:36:57.90ID:suYs+cuS
>>964
ヨハ またスルーか ?
0985神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:38:42.74ID:2MnDPVJY
>>983
>神に呪われた

神と離れ 地に呪われた、としてます
0986Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 22:40:03.40ID:suYs+cuS
>>981
オマイ汚しているのは神聖なものだよ。
跳ね返ってこないうちに 早く離れろ。
0987神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:42:12.80ID:LyP1pPLm
>>981
幽霊の話だけじゃなくて、あの人のバックボーンの価値観はスピだと思われます
なおさんとそんなに変わらないはずです

>>982
ネクザたんのヤンデレにどこまで耐えられるな…
ショウミーユアストレングス…w
0988シャロン垢版2018/09/11(火) 22:42:41.62ID:TQdFAgaJ
>>968
日本とは事情が違うのですよ、少しは察してあげて下さい。

現に彼女は無邪気に牧師に何か異端についての質問をしようとしました。
もし牧師の見解にそぐわない質問だと彼女の小さな地域では・・・
後は察してあげて下さい。
0989グノーシス派垢版2018/09/11(火) 22:43:10.23ID:kYFLgByK
>>983
>>まちこ教ではそう考えているみたいだけど。

隠居も同じこと言ってるよ
0990神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:43:38.60ID:LyP1pPLm
>>988
いや、俺はいいんだけど、シャロンさんはいつものパターンに陥るだけだと思ってまーつ
0992Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 22:45:16.56ID:suYs+cuS
スルーした分はカウントされるような気がする。
0993神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:46:11.63ID:X2tK9Q4Q
>>987
正直自信ないから🤗
0994シャロン垢版2018/09/11(火) 22:46:24.78ID:TQdFAgaJ
>>970
宇宙人さん^^
いつもスレを立てて下さってありがとうございます。
0995神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:48:35.23ID:LyP1pPLm
>>993
そこは頑張れよw
でももし負けるようなら
綾波レイとシンジくんコスを一緒にやって
キャッキャウフフして写真をアップするんだ…☺
0996Servant さあばんと垢版2018/09/11(火) 22:49:18.32ID:suYs+cuS
天使たちは我々の罪を一つ一つ指を折るようにしてカウントしているんだよ。
ここでのレスもな。
0997シャロン垢版2018/09/11(火) 22:49:23.21ID:TQdFAgaJ
>>981
それは生まれながらの彼女の個性かと。
0998グノーシス派垢版2018/09/11(火) 22:50:49.52ID:kYFLgByK
>>993
ガンバって女装でもしてください  ( 暇人さんも大喜びしますよ^^
0999神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:51:00.37ID:X2tK9Q4Q
>>995
はははw🤗
1000神も仏も名無しさん垢版2018/09/11(火) 22:51:10.59ID:LyP1pPLm
天におられるわたしたちの父よ、み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日も お与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

国と力と栄光は、永遠にあなたのものです。
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