【仏教】悟りを開いた人のスレ314【天空寺】

**junkie- ooyama.** · 2018/08/17(金) 18:24:19.20

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1534383896/

晃 · 2018/08/17(金) 22:44:05.17

経文談義をしよう

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:45:25.77

>>1 乙！

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:51:57.45

乙です

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:54:55.83

>>2晃

学者になりたいの？

他のスレへどうぞ！

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/08/17(金) 22:56:15.42

トトロやってたね♪♪♪
嬉しい♪
AA職人さんが以前麦の誕生日に描いてくれたトトロだお♪
＼　　＼　　＼＿／
　＼　　＼　／
　＿＼　|ヽ／
〆 | ヽ/　　　　　/ﾍ
　 |　 /ヽ　((　 /　ﾍ
　 |　/　 >　))　ﾍ　_ﾍ
　 | (_　ﾍ／＊ヽﾍ/ /_＿
　 |　 `／／/`＼＞－､
　 |　 (∠∠_／ ( ● )
　~|ヽ／`－^　　 `－^
　_|_/ニ :.　　　.〆￣
　~|￣.:･⌒ヽ.:　〆￣
／~キ　　＿＿＿　　￣￣
|　キ￣　　　￣￣ヽ
ヽ　＼_)　　　　　　＼
　＼/ /⌒ﾍ／⌒ヽ /⌒ﾍ
　 /　 ⌒　　⌒　　⌒
　| /⌒ﾍ　　／⌒ヽ　Ｗ
　|　⌒　〆ニヽ　　Ｗ
　|　ヽニニニニフＷＷ
wwＷＷ彡(oﾟνﾟo=)ミＷ
ＷＷＷＯ`| L｣ |ＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ(⌒) ＷＷＷＷＷ
Ｗ.八八､ＷＷＷＷＷＷＷ
w((･)(･))ＷＷＷＷＷＷ
Ｗ{ ｏ }ＷＷＷＷＷＷＷ

^〇^麦←誕生日おめでとう
m[_ _]m

晃 · 2018/08/17(金) 22:59:33.42

諸仏世尊は、衆生をして仏知見を開かしめ、
清淨なるを得せしめんと欲するが故に世に出現したもう。
衆生に仏知見を示さんと欲するが故に、世に出現したもう。
衆生をして、仏知見を悟らしめんと欲するが故に、世に出現したもう。
衆生をして、仏知見の道に入らしめんと欲するが故に、世に出現したもう。

とりあえず仏とは、衆生に仏知見を悟らせるために
世に出現した、と繰り返しある …では仏知見とは何なのか？

晃 · 2018/08/17(金) 23:00:41.21

>>5
仏の悟りとは、経文に残されてる
悟りを語る時、経文を離れてはあり得ない

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:01:29.22

わしは金玉がインキンになったから、水虫薬塗りたくったのじゃ(笑)

**junkie- ooyama.** · 2018/08/17(金) 23:01:29.37

合掌。

https://i.imgur.com/FRPN4be.jpg

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/17(金) 23:02:55.14

>>7
善悪と、
大雑把いいえばこの宇宙の成り立ち

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:03:16.72

わしはチンチンがデカすぎて、コンドームはメガＢＩＧBOYなのじゃ(笑)
しかし素人童貞なのじゃ(笑)

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/08/17(金) 23:05:20.28

>>7
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ家が火事になって玩具で釣って助け出す方便がありましたね
経典を子供に授けたお話って解釈ですか？

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/08/17(金) 23:08:14.45

>>10
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ合掌
　人　

晃 · 2018/08/17(金) 23:09:29.22

>>11
仏知見って、仏が持つ知恵ってことだよね多分
>>13
仏は親、衆生は子供、授けられたのは
経典だから、合ってると思う

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:11:15.62

わしは長距離トラック運転手で滅多に風呂に入らないから、水虫とインキン併発したのじゃ(笑)
歯も余り磨かないから歯周病なのじゃ(笑)
イソジンうがい薬で歯を磨いて殺菌殺生の悪業を積んでいるのじゃから
来世は歯周病菌じゃろう(笑)
水虫菌かもしれんのう。もはや輪廻から解脱するしか方法はないのじゃ(笑)

晃 · 2018/08/17(金) 23:14:32.85

善悪はともかく、宇宙の成り立ちについては
仏教の宇宙観と、現代の宇宙観では
大きな相違があることは否めない

これを、どう解釈すべきかいいのか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:16:07.22

相違なんかない相違なんかない絶対相違なんかない

**junkie- ooyama.** · 2018/08/17(金) 23:16:49.13

>>16
正直言ってそのキャラの方がいいと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:18:02.10

でジャンキー、セックスしてるか？

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2018/08/17(金) 23:19:14.49

おはよー☀??🙋❗

晃 · 2018/08/17(金) 23:22:15.42

>>18
相違はある…
仏教的宇宙観で有名なものに倶舎論があるけど
須弥山説とか、現代では受け入れ難い世界観が展開されている…

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:26:16.59

明日は早起きしてー筋トレしてランニングして部屋の掃除してー
体育センターで筋トレしてー温泉行ってー温泉にあるトレーニングマシンで筋トレして
また他のトレーニング施設で筋トレして公園でランニングしてー公園のキリギリスを探して
言え帰って寝る(笑)

晃 · 2018/08/17(金) 23:27:16.44

舎利弗、過去の諸仏も、無量無数の方便、
種種の因縁、譬喩の言辞を以って、
衆生の為に諸法を演説したもう。
是の法も皆一仏乗の為の故なり。

ここで、経文を引用してみると
仏は「無量無数の方便」でもって衆生を導くとある
仏教における倶舎論の宇宙観は、
現代からすると明らかに間違っているが、
それは「方便」として、仏がその当時の衆生の
理解度に合わせて、創作して説いたものと、考えられる

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/17(金) 23:31:36.06

>>22
現代科学でこの宇宙はまだまだ解明されていないことばかりです。
当然、光や電波で観測できるものだけが宇宙の構成要素ではありません。

謎はたくさんあります。ビッグバンの起点、ダークマター、ダークエネルギー、、

科学や理論物理学がもっと発展すれば、逆に仏法に近づくことだって考えられると思います。
超弦理論や量子力学など、それまでの科学的発想から大きく乖離しなければ理解できないような
分野が発展途上にあります。

「神の数式」
理論物理学者が血眼になって追い求めている命題こそ、「仏法」と呼ばれるものである可能性は
大いにあると思います。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:33:36.47

須弥山は地球上にも宇宙にもない。
そういうものが経典にある場合は何か方便として使われている。
何かは知らんけど(笑)

晃 · 2018/08/17(金) 23:36:37.13

仏というのは、衆生を導くためなら
平気で嘘をつく…ということを念頭に置かないと
倶舎論で説かれる世界観の方便に惑わされて、
「なんだ現代科学と違うやんけ」と仏教そのものを
捨ててしまう人もいるんじゃないかと
そこは注意すべきだとは、思います

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:36:52.86

経典には言葉通り受け取っていい記述と
何かの方便としての記述がある。

経典の厄介なところなんだよ。

晃 · 2018/08/17(金) 23:42:51.63

>>25
たしかに、現代科学はまだ完璧じゃない
しかし、地球が球体で、太陽の周りを回ってることは、常識になってる
これは須弥山説と、大きくかけ離れている

問題は、なぜ仏はそんな嘘をついたのか？だろう
そこで晃は考えた
仏教において宇宙の成り立ちは
あまり重要では無いのではないか？と

晃 · 2018/08/17(金) 23:46:49.31

方便で片付けられてしまうほど
宇宙観というのは軽視されている宗教が仏教なんだと

じゃあ、仏教において最も重要な事項は何なのか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:50:35.17

宇宙の成り立ちは際限がない。そんなこと一生かかっても分からない。
ならば身受心法あるいは色受想行識の成り立ちが分かればよい。
なぜなら人間それ自体小宇宙だからね(笑)

晃 · 2018/08/17(金) 23:53:22.27

ここで経文を引用してみると

我が如く等しくして異なること無からしめん(如我等無異)

という有名な文言がある

仏である自身と等しい境地に衆生を導くことが
仏の本願であるという

つまり、仏教で最も重要な事項とは「仏に成ること」
すなわち「成仏」にある、ということが分かる
その他の事項は、相対的に重要ではない、ということになるだろう…

晃 · 2018/08/17(金) 23:55:51.09

>>31
うん、己という小宇宙を知り、己が仏に成る
これが仏教の第一の目的だと思う

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:57:21.00

>>33
自スレを片付けてから来なさい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:59:58.44

僕には地蔵菩薩がぶら下がっている。
麦には観音菩薩が隠れている(笑)

お地蔵さんと観音様が出会うとエクスタシーが生じる。

晃 · 2018/08/18(土) 00:01:24.64

>>34
あのスレは、スレタイで完結してるよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:02:56.23

日蓮の対外的な名乗りは、

天台沙門　日蓮（立正安国論）

晃 · 2018/08/18(土) 00:05:28.98

>>37
それは、外用といって内証に劣る

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 00:12:47.22

比叡山で学ばれてましたからね^^)

2018/08/18(土) 00:13:34.14

5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式。
馴れ合いを禁じます。
ただ、その事を踏まえたうえでの会話かどうか　が　問われます。
彼はお前はえらい、とほめて欲しいのです。
それは彼がリアル世界での無視され続けている現実があるのです。
一見、相手を罵倒していると見える悪口雑言の数々は、彼の抱え込むリアル社会の絶対評価です。
と言う事で、「暴れさせて、ゴミがたまったら透明あぼ～んが適切でしょう。
決してﾚｽﾎﾟﾝｽしないことが、大切。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らし粘着糞雀鬼は無視放置ｽﾙｰされるのが一番ｷﾗｲ、耐えられません。
　||　　荒らし粘着糞雀鬼は常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれｼﾞﾚます。
　|| ○荒らし粘着糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
　||　　荒らし粘着糞雀鬼は常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
　|| ○荒らし粘着糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
　||　　荒らし粘着は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
　|| ○荒らし粘着糞雀鬼の重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置が一番ｶｽﾃﾗ２番。
　||　　ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や　あぼ～んを活用。
　|| ○放置された荒らし粘着糞雀鬼は煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを巧みに汚く誘います。
　||　　荒らし粘着糞雀鬼にﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
　|| ○反撃は荒らし粘着糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
　||　　荒らし粘着糞雀鬼につけ入るｴｻを与えないで下さい
　|| ○荒らし粘着糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせておいてｺﾞﾐが溜まったら削除です。
　||　　荒らし粘着糞雀鬼は外道｛野狐｝です。
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 00:13:37.23

32.佛になること、か。成仏、か。
その佛の内容の問題である。
その内容なしで、何ができあがるのか。

2018/08/18(土) 00:16:46.69

荒らし粘着糞雀鬼ー　【視聴注意】 - ほか - 50件の動画
https://www.youtube.com/watch?v=LLnhRjo79ng&;list=RD4HWOvuEZ30o&index=10

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:19:07.81

日蓮正宗も創価も

日朗、日向、日昭などを「天台沙門と名乗った」と批判していますが、
日蓮自身が「天台沙門日蓮勘之」と書いていると言う事は、日蓮自身天台沙門と名乗っていたことになります。

それで日興を除く五老僧を「天台沙門と名乗った」と批判する事はおかしいですよね？

**junkie- ooyama.** · 2018/08/18(土) 00:19:47.76

なんだか元オームって、「親父なんか嫌いだ、非行に走ってやる！」といいながら、タバコを咥えて咽ぶ厨二のガキみたいだなw
何処と無く良心が咎めて荒らしになり切れない、かわいい元オームw

994 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2018/08/17(金) 22:28:00.66 ID:4x6p/nIm
汚れ野郎が立てたスレ、グチャグチャにしたるからな！

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 00:23:01.16

>>44
そっか～
憎めない人だったのね

さっきはごめんなさいね(^_^*)

2018/08/18(土) 00:25:01.09

釈迦のように悟ってしまった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1532474601/

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:30:09.80

４５．元オームは出家の身分である。ありがたや、と礼拝しないと、バチが当たる、よ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:36:05.53

日蓮が天台沙門と名乗って幕府に向けて立正安国論を提出した。

外に向かって名乗った以上は、それが公式なんだよ。
日蓮の公式は、天台沙門だ。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 00:36:57.67

>>ID:4x6p/nIm

ありがたや～m(_ _)m

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:37:58.08

４８．当然のことである。正解である。

晃 · 2018/08/18(土) 00:39:56.81

>>48
宗内における相伝書の方が重要

2018/08/18(土) 00:43:56.03

＞　まあ　金持ちのむすこは、答えをそのまま教えてもらって医科大に入れる。　まあ　医者として医院を継げるし、お家安泰な仕組み。

　　まあ　お寺も僧なんだろうか？　苦労して山登りして頂上で見上げる景色と、登山電車に乗って来て観る景色は　同じ七日も？　』

　医者は命の責任がある。
その責めを負う。
総合的な判断をして、治療を始めるが、結果的には、患者さん全員を生かす、と言うわけではない。
患者さんの生命力で生き返る、また、その生命力をもってしても死に至ることがある。
なりたい仕事に成れれば、これもまた、一生の悔いが無い。
江戸時代、医者には、医者の資格は不要だった。
なりたい人が各流派の修行して、開業していたのである。免許皆伝の巻物をいただいてたのかもしれない。
馬に乗るのには、国家資格が求められるのだろうか。
歩くのに国家資格が求められるのだろうか。

　近代国家と言うか、現代国家と言うか、現代社会は管理社会である。
だが、東大、京大卒の芸人が出現してびっくり、である。
医者も芸人ももはや並列の存在だから、そこに適性など求められない。
学力でふるい分けられるだけでは無い。

　車の自動運転が代表するが、AI化されたとき、医者も又、学力が見劣りするからと言う理由で、AI化されるのだろう。弁護士、司法書士、行政書士も、やがて消滅する、と聞く。
男性と女性を分けるY染色体が、徐々に小さくなっていってる、と言う。
数十年後にはY染色体は、消えるな、きっと。
雌雄での存在は、不必要になる。
ひとも、単為生殖に戻る、のだろうね、この先は。

　人類の月移住、火星移住が、喰いつくされた地球からの大脱出になる。
宇宙人である地球人が、宇宙人付き人になり、宇宙人火星人となるのだろう。
この先が、楽しみだ、と、言える人もいれば、それはもう人類とは呼ばない別のものだ、と言う人も出てくるだろう。
まだやって来ない明日、未来は、繁栄と絶滅の二者択一の選択問題、と言えるとまだしも良いのかもしれないが、無駄な悪あがきはよしなさい、と言う声を聞く預言者が出てきたりして、

まさに世は末世、終末思想がはびこる、鴨。　ﾍｲ!ｶﾓｰﾝ!

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 00:45:11.17

５１．内容の方が重要である。天台沙問、を否定する理由があるのか。

晃 · 2018/08/18(土) 00:47:33.77

>>53
ある
天台は薬王菩薩の後身
日蓮は上行菩薩の後身

日蓮の方が格上のため

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 00:50:02.74

５４．バカ丸出し、である。迷信である。迷信を信じるバカである。

2018/08/18(土) 00:51:29.56

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　8/19 小倉11R 芝･右 1200m (サマースプリントシリーズ)
┃第53回テレビ西日本賞北九州記念(GＩＩＩ) ┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(特指)オープンハンデ発走15：25
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━┯┻○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │ゴールドクイーン　　　　.[牝3]│ 51.0│古　川│（西）坂口則..| ﾊﾞｰﾃﾞﾝB2┃〇
┃１ │２ │ツィンクルソード　　　　 .[せ7]│ 53.0│北村友│（西）松永昌..| ﾊﾞｰﾃﾞﾝB8┃
┃２ │３ │ダイアナヘイロー　　　　[牝5]│ 55.5│武　豊│（西）大根田│函館sｓ９┃
┃２ │４ │ナインテイルズ　　　　　.[牡7]│ 54.0│　幸　 │（西）中村均│ｱｲﾋﾞｽsd3┃〇
┃３ │５ │アレスバローズ　　　　....[牡6]│ 56.0│菱　田│（西）角田晃│CBC賞１┃〇
┃３ │６ │セカンドテーブル　　　 .[牡6]│ 56.0│水　口│（西）崎山博│CBC賞３┃〇
┃４ │７ │アンヴァル　　　　　　　 [牝3]│ 50.0│荻野極│（西）藤岡健│葵S　　６┃
┃４ │８ │Bアクティブミノル　　　....[牡6]│ 55.0│酒　井│（西）北出成│ｱｲﾋﾞｽsd8┃
┃５ │９ │ラブカンプー　　　　　 [牝3]│ 51.0│和　田│（西）森田直│ｱｲﾋﾞｽsd2┃〇
┃５ │10│グレイトチャーター　　　.[牡6]│ 53.0│松　山│（西）鮫島一│CBC賞18┃
┃６ │11│ダイメイプリンセス　　　.[牝5]│ 55.0│秋　山│（西）森田直│ｱｲﾋﾞｽsd1┃〇
┃６ │12│スカイパッション　　　　 .[牝6]│ 49.0│富　田│（西）作田誠│佐世保７┃
┃７ │13│トウショウピスト　　　 .[牡6]│ 56.0│鮫島駿│（西）角田晃│CBC賞７┃
┃７ │14│(外)アサクサゲンキ　 . [牡3]│ 53.0│松　若│（西）音無秀│CBC賞４┃〇
┃８ │15│ナガラフラワー　　　　 [牝6]│ 52.0│高　倉│（西）高橋亮│CBC賞２┃〇
┃８ │16│ナリタスターワン　　　　 [牡6]│ 54.0│太　宰│（西）高橋亮│CBC賞17┃
┃８ │17│フミノムーン　　　　　 .[牡6]│ 55.0│国分優│（西）西浦勝..| ﾊﾞｰﾃﾞﾝB6┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 00:54:50.80

５４．成仏した晃のバカぶりが判明する。

晃 · 2018/08/18(土) 00:59:27.29

悪鬼其の身に入りて　我を罵詈毀辱せん

と経文にはある
つまり、正しい信仰をすると
悪鬼その身に入った者が罵倒してくるだろう…と

ポッタン師のように、晃をバカ丸出しと言うものが
現れることは、逆説的に晃は経文の予言に則っていることになるだろう

**junkie- ooyama.** · 2018/08/18(土) 01:00:30.13

現代の様に宗教法人法による許認可制は鎌倉時代になかったからね。
当時の「公」は幕府か朝廷だろうけど、比叡山に近い朝廷ではなく鎌倉幕府に天台沙門として出したのは、内情は別として、祭祀権の問題としても興味深い。

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 01:02:04.84

５８．正しい信仰、でないから、罵倒されているのだが。バカには理解できない。

晃 · 2018/08/18(土) 01:05:53.52

>>60
では…正しい信仰じゃないという
ソース(経文)をあげて欲しい

無いならそれは、ポッタン師が作り出したモノサシで測る
ポッタン教でしかなく、仏教ではない

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 01:08:33.47

私にも迷信に見えるけどｗ

ていうかそんなことどうでもいいじゃないｗｗ

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 01:09:50.73

６１．ソース、か。バカ大山と同じ、か。
そんなものは、仏教以前に、常識で考えれば、判明することである。
そこを理解できないバカである。

2018/08/18(土) 01:10:00.30

767 自分：ｺﾅｻﾝ　ﾐﾝﾊﾞﾝﾜｧ～♪bｙ糞雀鬼[age] 投稿日：2018/07/20(金) 23:44:08.78 ID:chQzODUJ [3/3]

ググる　ググるよ　世界は　ググるよ～♪

急がば回れ、

慌てる乞食はもらいが少ない。

それに似た格言はまだほかにもあると思いますが、
どうして答えが一発で出る、と思うのでしょうね。

仏教とは、何か。と言う仏教学者になりたいのであれば、宗教学を学べばいいし、インド哲学を学びたいのであれば、イン哲への入学がおすすめです。

ググれば何でも出る世の中で、小学生も大学院生も、宿題や論文もググって済ませる時代です。
いっぱしの知ったかで用が足りるのであれば、ググりなさい。
５チャンネルも例外なく、急がば回る人など、見当たりません。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 01:11:31.28

一体何にこだわってるのか
わからない

晃 · 2018/08/18(土) 01:13:31.14

>>63
仏教なら仏の言葉を引用すべきだろう
それが常識
>>65
上行菩薩とか、薬王菩薩とか
わかります？

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 01:16:08.58

６６．佛の言葉、の奴隷か。それが常識、か。
バカ丸出し、である。バカには理解できない。

2018/08/18(土) 01:16:47.06

>>65
> 一体何にこだわってるのかわからない

わからない人は、書き込み無用、とも言えず、ｼｯﾀｶばかりの人のなか、さぁ、あなたもググりなさい。

アンカーなしでは、キャッチボールが不可ですが。。

2018/08/18(土) 01:18:52.27

>>66

＞　上行菩薩とか、薬王菩薩とか

役者さんですよね、楽屋の出入り口にで待って、サインもらったし…

晃 · 2018/08/18(土) 01:21:11.24

>>69
うーん…

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 01:21:32.43

６９．菩薩に、上下の格ずけ、をやるバカである。常識がないバカである。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 01:22:40.84

『法華経』は「宥和一致」

仏教徒は属している部派や大乗・小乗等の区別は本来無く、
それらは仮初めの相違であって、
全ては等しく仏となる尊極の存在であるから、決して仲違いしてはならないと説く経典です。

晃 · 2018/08/18(土) 01:23:16.37

>>71
止みね、善男子

の経文はご存知だろうか？
格付けを行なったのは他でもない
釈迦牟尼仏自身

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 01:24:15.30

この経を説こうとするならば、
仏道を学ぶ者を軽蔑し罵って、
その長所短所を追求するようなことをしてはならない。
もしこの経を説こうとするならば、
嫉妬心や、憎しみや、高慢さや、へつらい心や、欺く心や、偽りの心を捨てて、常に素直であらねばならない。
人を軽蔑してはならないし、
教えについていたずらな論議をしたりしてはならない。
他人に向かって、
「おまえは仏になれない」などと言って、
その心を混乱させてはならない。
この仏の子が教えを説くときは、
常に柔和であって、よく耐え忍び、一切の者を慈悲して、怠け心をおこしてはならない。
十方の大菩薩で生ける者たちをあわれむ心から道を行ずる者に対しては、
「この人はわたしの大いなる師である」と恭敬の心をおこせ。
もろもろの仏に対して、
「無上の父である」という思いをおこし、高慢な心を打破して、教えを説くのに障碍がないようにせよ。

（法華経安楽行品）

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 01:24:55.08

>>66
そんなことは知っとるｗ

誰の生まれ変わりかにこだわってるわけ？

どうでもいいじゃんｗ

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 01:26:32.80

７２．７３．それは迷信である。
釈迦が格付け、をした、か。
それならば、釈迦の誤り、である。バカ晃には理解できない。

晃 · 2018/08/18(土) 01:27:10.81

>>75
それが、どうでも良くなくない
迹化の弟子達には法華経の付嘱はされなかった為…

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 01:28:06.03

日蓮だろうが
最澄だろうが
空海だろうが。。

どうでもいいわｗ

どの上人も素晴らしいのは間違いないでしょ？

それともまだ、真言亡国だの言うわけ？
度量狭すぎなんじゃないかしら？

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 01:28:48.50

おかしなことにこだわるな！

っての

晃 · 2018/08/18(土) 01:28:56.18

>>74
戯論してはいけないと確かにあるけれども
正当な論議は否定はしてないよ

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 01:29:05.80

天台も日蓮も、読んだのは漢訳経典です。
インドに於ける経典成立の過程を知らず、
サンスクリット語の原典を読んだ訳ではないです。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 01:31:04.48

>>81
師匠m(_ _)m

そろそろ寝ますので、おやすみなさいませ^^)/

晃 · 2018/08/18(土) 01:31:28.02

>>78
言いますよ～

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 01:31:32.69

バカ晃は救いようがない。

晃 · 2018/08/18(土) 01:32:58.84

>>81
それでも、鳩摩羅什という
バイリンガルが翻訳してます
今の時代、梵語は死語になってる
昔の方が正確に訳せた、とおもう

2018/08/18(土) 01:34:48.01

諸法無我。

一切の存在するものは我、有り、ではない、我も汝もない。真理（さとりは、無我、空である。

無我、とは、空。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 01:35:33.91

>>82
dp9さん、お疲れ様でした。
お休みなさい。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 01:39:59.80

常不軽菩薩は、
経典を読むことがなく、ひたすらに出会う人々を礼拝して、
「我深敬汝等不敢軽慢。所以者何。汝等皆行菩薩道当得作仏」と告げた。

「私は深くあなた方を敬います。馬鹿にはしないし、驕ることもありません。なぜなら、あなた方は皆、菩薩の道を行じて成仏を得るからです」

常不軽菩薩の如くだったら、徹底的に礼拝行をしたほうがいいですよ。

ちなみに法華経には、折伏の二字は一切ありません。折伏は法華経の修行ではないです。

晃 · 2018/08/18(土) 01:42:35.59

>>86
三法印やら、四法印は
仏の目から見た、外道の諸法に対する
レッテル張り、烙印だと思うんです
それがいつの間にか、仏教とは三法印って
勘違いする人が増えてしまった

たとえるなら、日蓮が真言亡国、と言ってたのが
日蓮亡国に、すり替えられてしまったのと同じ感じです

そこに、仏教の本質は無いと思う
なぜなら仏教は、常楽我浄のはずだから…

**junkie- ooyama.** · 2018/08/18(土) 01:44:10.28

>>86
そのHNを朝昼晩にそれぞれ１０回ずつ称えたらどうだ？
悟りをひらけるかもしれないぞ？

晃 · 2018/08/18(土) 01:44:43.57

>>88
折伏は、どちらかというと涅槃経ですね
法華経は、摂受主体に記述されてる

でも、経文を用いないものに対しては
折伏は有効だと思いますよなぜなら涅槃経は法華経を
補佐する役割にあるので…

2018/08/18(土) 01:45:28.57

>>88
折伏　とは　集金です、悪いことではない、これで、みんなが　メシを喰う。一切皆空か。

晃 · 2018/08/18(土) 01:50:15.81

売り言葉に、買い言葉ではないけど
末法においては、いちいちの喧嘩をスルーせずに
ちゃんと相手すること、折伏こそが、礼拝行にあたると
日蓮は言ってましたな

相手を敬うなら、相手の攻撃に真摯に向き合えという
格闘家の精神みたいなものなのだろうか？

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 01:51:29.80

日蓮さんの教義は、
法華経が釈迦の直説であることが前提で説かれてます。

法華経は
釈尊滅後５００年後に成立したものと言うのが現在の定説です。

法華経をサンスクリットから漢語訳をしたのが鳩摩羅什です。
彼は翻訳をする際に大幅な意訳、悪く言えば改竄をしたのです。

たとえば、「十如是」がありますが、
これはサンスクリットの原典にはありません。
しかも、この「十如是」を元に天台大師が一念三千の教えや五時八教の教えを導き出し、
更にそれを日蓮が布教した訳です。

日蓮仏法なるものは
法華経の教えではなく、鳩摩羅什の教えです。

晃 · 2018/08/18(土) 01:52:16.89

折伏をしない、スルーしてしまうことこそが
相手を軽んじてる、バカにしてるという解釈かもしれん

晃 · 2018/08/18(土) 01:54:21.93

>>94
非仏説が、定説化してしまうのが
末法の様相といいます

サンスクリット原典は、多くはヒンドゥー教などの
外道に破壊されてて
残ってるものは僅かしかない

それなのに原典にないとは、断定は出来ないはず

2018/08/18(土) 01:54:56.14

愚ﾚｽﾎﾟﾝｽを繰り返す糞雀鬼

と言うのがある。　さっきググったら　出た　（大爆笑

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 01:58:22.12

>>96
サンスクリットに沿った訳を、
中村元博士が著作で残されています。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 02:00:20.03

法華経　上中下巻　岩波文庫

晃 · 2018/08/18(土) 02:01:03.36

>>98
中村さんは、サンスクリットのネイティブなわけでもないし
どうして正確に訳せるだろうか
後、ヒンドゥー教が主流になったインドで
正確なサンスクリット原典が破壊されずに残っているという保証が
どこにあるだろうか

晃 · 2018/08/18(土) 02:04:39.08

これが、晃の現代仏教学への素朴な疑問だね

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 02:07:45.07

日蓮さんの言葉です。

「教主釈尊の出世の本懐は、
人の振る舞いにて候いけるぞ」

晃 · 2018/08/18(土) 02:14:07.65

まったく、その通りと思う
ようは、仏知見なのかと…

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 02:19:23.36

法華経誕生の背景に小乗（上座部）と大乗の対立があります。

法華経は大小の対立をやめ、「宥和一致」するために生まれた経典なのです。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 02:25:35.82

「宥和一致」の経典を、
他宗批判に使うのは真逆の行為です。

2018/08/18(土) 02:26:27.84

Jazz Woman vocals Sleeping playlis - ほか - 50件の動画
https://www.youtube.com/watch?v=hSE_rWW8Kk0&;list=RDhSE_rWW8Kk0&t=33

晃 · 2018/08/18(土) 02:29:21.72

>>104
増上慢の人　小乗に貪著する　三蔵の学者に親近せざれ

と経にあるよ法華経は小乗に否定的

2018/08/18(土) 02:30:26.67

カブ110納車　バージンベージュ　Take delivery of my new supercub 110 - 7:49
https://www.youtube.com/watch?v=B98VFy7_7r4

スーパーカブ110で夜の道 - 7:49
https://www.youtube.com/watch?v=H57yj7rhF1I

スーパーカブ110の乗り方　【走行編】 - 13:15
https://www.youtube.com/watch?v=GKb2OL5wC_k

ホンダスーパーカブ110のライテク - 13:28
https://www.youtube.com/watch?v=ltHDVTCp_eg

晃 · 2018/08/18(土) 02:40:17.03

難問する所有らば、小乗の法を以って答えざれ。
但、大乗を以って、為に解説して、一切種智を得せしめよ。

ともある、小乗はダメだ、大乗じゃなきゃいかん
って言ってる経典が、法華経…

2018/08/18(土) 02:41:10.79

【 JAZZ 名曲集】贅沢な至福の時間　世界の魅了する美しいジャズ - ほか - 50件の動画
https://www.youtube.com/watch?v=0Lmmwt6THwU&;list=RD0Lmmwt6THwU&t=5

2018/08/18(土) 03:05:10.51

Jazz & Bossa Nova - ほか - 50件の動画
https://www.youtube.com/watch?v=niQr479bvQo

夕 · 2018/08/18(土) 04:57:49.80

法華経　第１回「全てのいのちは平等である」
https://www.youtube.com/watch?v=F03eXjMtD40&;list=PL-mE293L-VxOLQmLqSTbK2UEbdAlIwjro
100分de名著『法華経第２回真の自己に目覚めよ』
https://www.youtube.com/watch?v=g-yK0UKRARg&;t=90s
100分de名著『法華経第３回「永遠のブッダ」が示すもの』
https://www.youtube.com/watch?v=w1shAp1BoOg&;list=PL-mE293L-VxOLQmLqSTbK2UEbdAlIwjro&index=3

これを見た時、
ブッタに返れ運動のように見えた。
権威化した有部に対する反省のような。
それにインド人の表現は空想豊かなのでしょう。
サンスクリット版はその内買います。

もう一つ
原始仏典における我について、
中村元氏は、我と自己を同じに訳しているが、
他の訳者は、我と自己を分けて訳しているとどこかのブログに合った。

自己と訳す場合は、真の自己を表すとか。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 05:43:41.28

>>107
>>109

小乗仏教、大乗仏教っていう呼び名は今は定着しているが、
ご存知の通り「小乗」という言い方は、大乗の側が劣った乗り物として揶揄する表現であり、
純粋な分類としては「上座部仏教」などと呼ぶべきです。

当然、経典中に登場する「小乗」という表現は、揶揄する表現としての意味しかなく、
大乗経典がそれを否定するのは当たり前です。

そのことをもって、法華経が「上座部仏教」そのものを否定しているということにはなりません。
「少数の人間しか救われない教えはダメよ～ん」と言っているに過ぎません。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 05:46:55.07

>>107
その文は、求法者の行動と交際の範囲を述べている箇所です。
否定してるのではない。

その文の結論では、

「このような人たちが　好意を持ってやって来て
悟りを求める修行者の所に至って　仏道を聞こうとするならば
悟りを求める修行者は即ち　仏が法を説くときの何ものをもおそれない心をもって
何も望まずに　その為に教えを説け」

と述べています。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 05:52:29.55

なるほど。
「自己を島とせよ」の自己は、真の自己つまり涅槃のことか。

今までなんで煩悩塗れの自己を島としなきゃならないのか疑問だったが
これで疑問が晴れました。ありがとう夕さん。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 05:53:03.59

>>113
dp9さん、おはようございます。

まさにそうですね。

ついでに言うと。
小乗も三蔵も、お釈迦さまの時代には無い言葉で、これだけでも、法華経がお釈迦さまの直説ではないことが察せられます。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 05:55:54.14

>>112
タさん、「100分de名著」は、良かったですね。
経典成立の全体像がわかりました。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 05:56:01.00

>>116
おはようございます^^*)

いつもありがとうございますm(_ _)m

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 06:00:09.41

ダライ・ラマ法王は小乗ではなく根本乗と呼んでいましたよ。
日本の自称大乗のみなさんも見下しはやめましょうね(笑)

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2018/08/18(土) 06:06:47.18

>>119
カルトの話されましても。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 06:10:28.24

(V)o￥o(☕)紅茶

モーニングティーをいただきます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 06:10:45.60

カルトじゃない、カルトじゃない、絶対カルトじゃない。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 06:14:40.56

>>121
実際にバルタン星人が飲んでる図を想像して笑ってしまいましたｗ

ごゆるりと～(^_^*)

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 06:16:35.14

スコッチ刑事のテーマ
https://youtu.be/k9sfv6a-UMM

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 06:18:02.77

チベット仏教がカルトなら、みんなカルトだよ。
チベット仏教は根本乗から大乗、密教、ゾクチェンまで網羅するナーランダー僧院の時代の仏教を受け継ぐ仏教だが
カルトに利用されがちな面は確かにあります。
それだけ人を惹きつける力がある。

しかしチベット仏教は根本乗から大乗までは自分で修行しても問題ないですが
密教からは正当な師の指導のもと修行する必要があります。
日本でチベット仏教を盗んでカルト化するのは自分勝手に密教をやるからですよ。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 06:18:41.17

>>119
そうですね。
本当はそういった価値観を挟まない呼び名に変わっていって欲しいです。
大乗小乗の分類は根本的に差別の意図を孕んでいますから。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 06:20:09.45

>>125
激しく同意です。

密教は絶対に自分勝手にやってはいけません！

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2018/08/18(土) 06:21:48.42

>>125
観世音菩薩の座を埋めて仏教を国家統制に利用したカルト。
阿弥陀の座も埋めてるしね。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 06:24:36.62

>>124
「涅槃で待つ」でしょうか？ｗ

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 06:30:09.55

>>129
紅茶つながりですw

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 06:34:42.09

晃さんの引用した箇所は、文の途中の切り文で、結文じゃないです。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 06:41:44.49

晃さんが引用した箇所は、安楽行品の偈の文です。

もし悟りを求める修行者がいて　後の仏法の衰えた時代において
怖れのない心で　この経を説こうとするなら
なすべき行動と　親しく近づくべき場所を守らなければならない

常に国王と　及び国王子
大臣と大臣の臣下と　心がよこしまで荒々しい遊芸人
及びカースト外の最下級の階層　異教徒と、バラモン教における最高原理を志す者から離れ
また親しく近づいてはならない　未熟であるのに、仏法の悟りを身につけたと誇る者
自己の悟りを第一とする教えに執着する　経蔵・律蔵・論蔵の三蔵に深く通じた学者に親しく近づいてはならない
戒律を破る出家得度して具足戒を受けた男子　名ばかりの阿羅漢
および出家得度して具足戒を受けた女性で　ふざけて笑うことを好む者
深く財欲・色欲・飲食欲・名誉欲・睡眠欲の五欲に執着して　現在の身に生死の迷いを超越した悟りの境地を得ようと求める者
諸々の女性の在家信者に　みな親しく近づいてはならない

このような人たちが　好意を持ってやって来て
悟りを求める修行者の所に至って　仏道を聞こうとするならば
悟りを求める修行者は即ち　仏が法を説くときの何ものをもおそれない心をもって
何も望まずに　その為に教えを説け

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 06:48:05.78

ふざけて笑う女性には「ブースブース(笑)」「ばばあ(笑)」って言ってあげましょう(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 06:51:54.48

好意を持ってやってくる女性には、「いずれ婆さんになるから嫌じゃ」と言ってあげましょう(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 06:53:38.69

これで完全に女は寄りつかず、禁欲に邁進できる。
これこそが聖者の道なんだね

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 06:56:10.27

むむう・・

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 07:18:08.99

>>100
釈迦が生まれて500年
大乗仏教の誕生
釈迦が生まれて
1000年
坐禅、念仏宗
誕生

以後

栄進 · 2018/08/18(土) 07:18:13.96

>>135
女と徹底的にヤッてヤッてヤリまくるのも行動的禁欲です^^

栄進 · 2018/08/18(土) 07:22:41.32

利他行の大乗仏教も行動的禁欲である^^

栄進 · 2018/08/18(土) 07:24:22.63

資本主義も行動的禁欲がなければ作動しない^^

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 07:42:38.56

心が沈静しているのなら
女
どうこう

心が浮つく
ウキウキすると
修行の邪魔

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 07:45:09.72

平常な
傾きのない

こころ

これが、

道なる

栄進 · 2018/08/18(土) 08:06:49.20

>>141
セックスも修行も中毒になる。
それ以外のことを考えると心が不安になるからである^^

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 08:14:57.18

晃の馬鹿さは続いているのう。

質問：法華経が最高の経典の根拠は？

回答：法華経にそう書いてあるから。

　　　　第３者委員会もありません。

大笑い。

晃の投稿には、吉本も真っ青じゃ。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2018/08/18(土) 08:28:51.63

>>134
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ以前パーピマンさんのスレに法華経ではありませんけど投稿させて頂きましたが

＞「われは（昔さとりを開こうとした時に）
　愛執と嫌悪（けんお）と貪欲（とんよく）（という三人の魔女）を見ても
　かれらと淫欲の交わりをしたいという欲望さえも起らなかった
　糞尿に満ちたこの（女が）そもそも何ものなのだろう

お釈迦様は縁起によって愛執と嫌悪（けんお）と貪欲（とんよく）（という三人の魔女）を映し出されて

＞糞尿に満ちたこの（女が）そもそも何ものなのだろう

愛執と嫌悪と貪欲＝（糞尿に満ちた女
と比喩されました

＞不浄観察
多くの不純なもので満たされているこの身体について観察する。

＞良い目の者は、それを開けて「これらはサーリ籾米、これらはヴィーヒ籾米、これらは緑豆、これらはそら豆、これらは胡麻、これらは米である」と観察するであろう。

良い者の目は不純な物で満たされている身体をサーリ籾米、これらはヴィーヒ籾米、これらは緑豆、これらはそら豆、これらは胡麻、これらは米である」と観察する

つまり悟りを開かれる以前のお釈迦様は良い目を持たれていらっしゃらなかった事になると思います
ご自分の心の中を投影されていらした

そしてお釈迦様は如実知見を説かれていますね
＞要するに、比丘は、自分でもない、自我でもない、魂でもない「身」のみが存在するということに確実に気づいている。この気づいている事こそが正にヴィパッサナーを得るためであり、その進歩を得るためである。

愛着と誤った考えから離れ、世間の何ものにも執着しない。このように、比丘たちよ、比丘は「身」を（自分でもない、自分のものでもない、自我でもない、ただ現象に過ぎない）身であると絶え間なく知覚して住むのである

晃 · 2018/08/18(土) 08:47:13.94

>>113
法華経内で「小乗」と呼ばれてる事実をかんがみれば
「小乗」が法華経で否定的意味で使われてることは自明
宥和一致させた、なんてのは己義であり、君の勘違い

晃 · 2018/08/18(土) 08:49:59.60

>>114
小乗に固執する人は、悟ってない
と法華経では定めてることと同義かと

晃 · 2018/08/18(土) 08:52:31.51

>>132
小乗の法を以って答えざれ。
但、大乗を以って、為に解説して、一切種智を得せしめよ。

とあることは事実
君がいくら誤魔化そうとね

晃 · 2018/08/18(土) 08:54:48.25

>>137
大乗仏教は、釈迦仏存命のうちにあったよ

晃 · 2018/08/18(土) 08:56:39.87

>>144
自レスの悟りが最高の根拠は？

自分がそう思うから

っていう
根拠も何も示せないこのスレの大半のものより
マシ

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 08:57:31.16

>>149
おはようございます^^)/

詳しく聞かせてもらえる？

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 08:59:10.66

>>150
確かにそうねｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 09:00:30.58

既定のルールが有ると言う事からなんでかとか經とか生じるのじゃｗｗｗ

ルールも經も参考程度で現実には無いのじゃｗｗｗ

諦めることが悟りでもあるのじゃｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 09:05:15.93

経典に書いてあるから本当だって言ってもねぇ…

悟りは自分で確かめるしかないのに。

自灯明、法灯明。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 09:12:53.91

>>150
ハハハ、晃も、
「法華経が最高の経典の根拠は、
法華経にそう書いてあるから。」

を認めとる。

晃には、「言葉（概念）」とは何かを究めることをお勧める。

何故なら経典は言葉の集まりだから。

栄進 · 2018/08/18(土) 09:21:29.33

法華経は聖書やクルアーンとは違う。
聖書を信じたりクルアーンの様に行動しても神のような最高の存在にはなれない。
しかし法華経を信じれば仏という最高の存在になれる^^

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 09:32:13.79

>>155
「お勧める」　が誤りと気付いた人はいる？

どうして気付いたかというと、

その人の記憶細胞に、「お勧めする」が正しいと記憶されてるから。

その記憶がない人は気が付かない。

要するに言葉や文章の理解はその人の過去の記憶次第ということ。

皆さんの人生は同じじゃない。

これが言葉の限界じゃ。経典は言葉の集まり。いくら読んでもカラ物知りになるだけ。

気が付く人は少ないだろうなあ。

行間を読むなんて逃げもあるし。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 09:38:17.99

>>157
え？
普通に気づきましたけど。。

あなただけじゃない？
気づかないだろうって思ってるのｗ

ってな感じですか？

栄進 · 2018/08/18(土) 09:40:48.61

>>155
最高の神の言葉が聖書である。
最高の仏の言葉が法華経である。

**パーピマン** · 2018/08/18(土) 09:42:14.80

＞大乗仏教は、釈迦仏存命のうちにあったよ

何をもって「大乗仏教」というか？　によっては、異なる見解もあるかもだが、

一般にいう「大乗仏教」は釈迦存命の当時は「ありません」

大乗の発生を在家のスㇳーパ信仰に起源を求める説と部派の出家僧のうち、
従来の方向性に疑義をもつ一部の僧（これは、複数の部派において）に
起源を求める二つの説がありますが、どちらにしても、釈迦の死後、数百年後のことです。

まあ、初心者が嘘を信じ込んでもいけませんので、・・・・・

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 09:45:34.54

>>159
最高ですか〜？！

ってのが昔あったね。

栄進 · 2018/08/18(土) 09:48:18.80

>>160
歴史的事実と信仰は別物。
混同してはいけない。

しかし信仰が歴史を作るのである。
これが重要なポイントである。

ギョッ漁業～

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 09:51:56.62

>>148
その箇所の現代語訳

「もしも、難しい質問をする者があったら、自己の悟りを第一とする教えによって答えてはならない。

ただ利他の精神によって衆生の救済を説く教えによって、彼らの為に解説して、
過去からの幾世代にもわたり生まれ変わった体験を通して
その教えをきわめさせて智慧を得させよ」

栄進 · 2018/08/18(土) 09:53:55.02

>>161
最高への憧れが宗教であり信仰である。

その究極の形が法華経である^^

**素人A** · 2018/08/18(土) 10:07:38.50

(つづき)むかし即公監院という僧が、法眼文益禅師の門下にあったとき、禅師はつぎのように問うた。
法眼「即監寺よ、お前は私のところに来て何年になるか」即公「私は師の門下になって、すでに三年たちました。」
法眼「おまえは後輩であるのに、どうしてかねがねわたしに仏法を問わないのか」
則公「わたしは和尚をだますことはできません。実をいえば、以前に私が青峰禅師のところに居ました時．仏法の境地に
通達する事ができました。」　法眼「おまえはどういう言葉によって境地にいることができたか」
則公「わたしは以前青峰禅師に問うたことがあります、『仏道を学ぶものの自己とはどういうものでしょうか』とすると
青峰禅師が言われるに、『』丙丁童子来たって火を求む(燈火をつかさどる子供が火をとりにやって来た)」
法眼「それは良い言葉だ。しかしおそらくおまえは理解していないであろう」
則公「丙丁とは火のことです。したがつて、火をもってさらに火を求める、いわば自己をもってさらに火を求めるに似て
いると理解しております」
法眼「なるほど、おまえの理解してないことが良くわかった。仏法がおまえのいうとおりであるとすれば、今日まで法は
つたわらなかったであろう」　そこで則公はむっとして、ただちにそこを立ち去った。しかし中途まできて、思った。
「禅師は天下の高僧であり、また、五百人をおさめる優れた指導者である。わたしのあやまりを忠告してくれたことに
ついてさだめし聞く点があろう」そこで則公は禅師のもとに帰って、非礼を懺悔して、礼拝して問うて言うに、
則公「仏道を学ぶものの自己とはどういうものでしょうか」
法眼「平丁童子きたりて火を求む」
則公はこの言葉を聞くやおおいに仏法を悟る事があった。

夕 · 2018/08/18(土) 10:14:22.29

>>162
なんか、いいこと言っているね。
流石法華経に詳しい。
歴史は俺も好きだけどね。
確かに当時大乗仏教はない。

>しかし信仰が歴史を作るのである。

経をよりどころにしなさい。
経の中にブッタの言葉がある。

小乗も権威化、大乗も権威化。
その果てに、法華経が生まれ、
現在は、法華経も権威化。
何てね。

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 10:24:07.43

164.それは迷信である。

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 10:25:49.22

１６３．それは迷信である。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 10:27:44.33

考古学や文献学が進んだ現代になって、
やっと、各経典は平等になったと言えます。
争う必要は何処にもない。
特定の団体に所属する必要もない。

現代は、本屋なりネットなりで、経典も聖書もコーランも論語も読めます。
信教の自由も保証されています。
公共の福祉に反しない限り自由です。

栄進 · 2018/08/18(土) 10:31:30.10

繰り返すが仏教は科学である。
近代科学は自然現象を抽象化して考える。
物理学では物体の運動を考えるとき、空気抵抗や摩擦をゼロと仮定する。
こんなことは実際の現実ではありえない。

法華経を理解できないものは、この抽象化する能力が欠けているのである。

、、、あかん、変な本読んだかも^^
ギョッ漁業～

**パーピマン** · 2018/08/18(土) 10:33:48.98

マグロが、なんか言ってるｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 10:35:08.65

法華経は上増慢丸出しなんだよ。

晃 · 2018/08/18(土) 10:37:14.67

>>151
詳しくは、五時八教にあるよ
>>155.157
自分の言葉が不完全だから、
法華経の言葉も、不完全に違いないって言ってるのかな？
>>163
うーん、その現代語訳は、あなたの都合によく
曲解されてるように思う
小乗と書いてるからには、小乗と捉えるのが自然

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 10:41:59.22

『出定後語』（しゅつじょうごご、しゅつじょうこうご）は、
富永仲基の主著。
延享2年(1745年)に刊行された。（晃さんの関係では日寛の同時代）

本書のもっとも特徴的な主張は、
「加上」または「異部加上」と呼ばれる法則の提言である。

仲基によると、歴史的に経典を分析すると、新しい経典は、より古い経典の教説に異なった教説を加上しながら発展してきた、というものである。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 10:42:12.22

>>173
五時八教は学術的な根拠としては全く乏しいので、
客観的な説得力はゼロですよ。

これを未だに信じるのは天台系であろうが日蓮系であろうが、、
「盲信」としか言いようがありません。

夕 · 2018/08/18(土) 10:43:20.90

>>170
>法華経を理解できないものは、この抽象化する能力が欠けているのである。
栄進は数学得意じゃないだろう。俺も。

法華経を理解できないものは、この妄想化する能力が欠けているのである。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 10:44:13.39

法華経はサンスクリット経典を大事にするチベット仏教でさえ、あまり引用されない、なぜか？
それはチベット仏教のツォンカパという大師が
「法華経は在家が天人になるための教え」だと言ったのもあり
重要視されていない。
天人は増上増の欲はあるんだよ。悟りの経典じゃなく上増慢の天人になる教え。
晃がよくいうが「勝利」に慢心してるのが天人。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 10:44:29.04

従来の仏教経典間の体系整理は、すべてブッダが説いた教説であることを前提とし、矛盾を排するように説かれた順序を推定・評価していた。

仲基は、その前提を疑い、成立史を再構成を試みた。

まずヴェーダが先行し、
それに対抗して六師外道が、
それに対抗しての釈迦・小乗仏教が、
それに対抗して大乗仏教が加上されたとし、
つまり大乗仏教を後世に作られたものと断じた。

栄進 · 2018/08/18(土) 10:47:38.20

>>171
うるせー！

つまりですね、法華経（仏教）を理解するには歴史的事実なんか抽象化して捨てなさいと。
ニュートンは摩擦だの抵抗だの複雑な現実をいっさい無視したから万有引力という法則を見つけた。
科学的思考を持たないと法華経は理解できません。

な～んちゃって^^
ギョッ漁業～

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 10:52:26.71

「加上の説」
儒教、仏教、神道。

すべてそのひとつ前の学説にかこつけてそれにつけたして学説を唱えてきた、という説。

これは、今では一般的になった「大乗非仏説」、
すなわち個人だけではなく社会全体の救済を唱える大乗仏教は、
釈迦が開き、個人の悟りを追求した原始仏教とは異なり、
釈迦ののちに民間的仏教者が行った偽作、創作であって、
本来の仏教ではないという説にもつながってきます。

晃 · 2018/08/18(土) 10:54:03.97

>>175
なぜ、そう言い切れるのか
学術的に、お願いします

夕 · 2018/08/18(土) 10:54:45.74

栄進もこえていかなくてはいけません。
その
>科学的思考を持たないと法華経は理解できません。

行き過ぎることもなく、おくれることもなく、
世界における「この一切は虚妄である」と知って
修行者は、此の世と、彼の世を、捨て去る。蛇が古くなった前の皮を（捨て去る）ように

**桃太郎** · 2018/08/18(土) 11:00:04.48

もそも、大乗仏教が興ったのは、上座部仏教があまりにも教条的になりすぎて、
煩瑣な戒律漬けで大衆から遊離し次第に受け入れられなくなり、本来釈尊の「一切衆生の成仏」という精神から大きくズレてきたのが原因です。

そこで、大衆部から「釈迦仏法の原点に返れ！」という運動が始まり大乗仏教が興ったのです。

では、法華経が最高の教典であるならば、なぜ最初から釈尊の弟子は法華経を説き弘めなかったのか？
その理由は、法華経の中に「無闇にこの法を説いてはならんぞ！」と説かれてあるからです。

それは、六難九易で説かれるように法華経は受持しがたく一切経の中で唯一「随自意」の教えであり
仏が自身の覚りを直ちに説いた教えは凡夫にとって信じ難く理解し難い（難信難解）からです。

ゆえに、仏の教説は低い教えから始まって、衆生の機根を調機調養（法華経を理解できるまでに機根をととのえ）最後には法華経を聞かしめたのです。
それを、未だに低い教に執着しているのが、いわゆる「小乗教」なのです。

まず、小乗教では、釈迦仏を始成正覚の仏として観ています。
つまり、過去世で修行を積んで、今世に於いて悟りを開き仏になったという考えです。

法華経寿量品においては、始成正覚の仏を覆し、久遠実成の仏を顕し「私（釈尊）は久遠の昔から仏であり、常にこの娑婆世界で説法をしている」と説きます。
ゆえに「難信難解」です。

爾前教（法華経以前の教え）では、二乗（声聞・縁覚）の不作仏、及び悪人・女人は今世では成仏出来ないとされていましたが

法華経に於いて九界衆生の成仏の記別を説きます。ゆえに「難信難解」です。

これまで、釈尊の教えについてきた弟子たちから見れば、青天の霹靂です。
「釈尊は年を取られておかしくなられた」といって五千の増上慢が釈迦から離れていきました。

**手ぶらの乞食** · 2018/08/18(土) 11:00:15.28

リンゴが何故落ちるかなんて普通考えないぜ！

つまり日常の中に真理はある。

真理は開かれてるって事だ！

時空、歪んでるらしいぜ！

**桃太郎** · 2018/08/18(土) 11:01:15.87

様々な衆生の記別（遠い来世に仏になることを約束された）が与えられますが、しかし、その中で唯一「即身成仏」を現じて見せたのが、「竜女」の成仏です。
竜女は、通常の成仏観から見れば、一番、成仏に遠い条件を備えているように見えます。（法華経　提婆達多品）

この、もっとも仏から遠い存在が「即身成仏」を遂げるとは、いったいどういうことか？　そのまま読めばただのおとぎ話でしょう。
実はここから、釈迦仏の真意を汲み取らなければなりません。

舎利弗も智積菩薩も、この竜女の成仏をみて疑いを起こし、どうしても納得しません。

仏の悟りは長い長い間の苦行によって得られるものだという固定観念です。
もう一つは、女性は梵天・帝釈・魔王・転輪聖王・仏には成れないという「五障」の説です。
ここから、女性の身で速やかに成仏するなどということはありえない、と竜女を非難するのです。

天台大師は「身子（舎利弗）は三蔵の権を挟んで難ず」（法華文句）と述べています。
「五障」の説は「三蔵の権」つまり仮に説かれた小乗教の説ですね。

そんな、舎利弗も智積菩薩など意に介さないで、竜女は、釈尊にあいさつして言います。

「我大乗の教を闡いて　苦の衆生を度脱せん」。有名な言葉です。

要約すると
「“皆は自分をバカにしているかもしれない。しかし、そんなことはどうでもよい。
真実は仏がわかってくれている。自分はただ、自分を救ってくれた妙法の力で、人々を救っていくだけだ”と。」

という意味です。

そして、わからずやの舎利弗も智積菩薩に向かってこう叫びます。

「汝が神力を以って、我が成仏を観よ！」といって仏身を現じます。

さらに

「舎利弗よ、これを『竜女の成仏』と思うのが見当違いなのだ。『我が成仏』なのだと観ていくのだ」と（竜女が舎利弗を）責めたのである。

とあります。法華経の心は、仏からもっとも遠い存在である「竜女の成仏」をもって、いかなる衆生もこの法華経に於いて成仏できることを示したのです。

**桃太郎** · 2018/08/18(土) 11:01:42.23

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
娑竭羅龍王の娘は、年はやっと八歳である。智慧にすぐれ、衆生のさまざまな素質がどのように現われるかを知っている。
法の精髄を記憶して忘れずに、悪を防ぐ力を得ている。多くの仏が説いた奥深い秘蔵の法を、ことごとく受持できている。
深く禅定に入って、諸法を完全に会得し、悟りを求める心をおこして、もはや退くことのない境地を一瞬のうちに得た。
その弁舌の才能は自由自在であり、衆生を慈しみ、常に思っていることは、あたかも母が赤子に対するようである。
あらゆる修行の功徳を具え、心に思い、口に述べることは、深遠で素晴らしく、また広大である。
慈悲があり、情けは深く、心は穏やかで優雅で、よく悟りに到達した
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（法華経　提婆達多品）より 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 11:04:41.78

>>181
華厳経の成立時期の時点ですでに間違ってるでしょ？

最初に成立したのは阿含経ですし。

常識ですよね？

阿含経：紀元前4世紀から紀元前1世紀
華厳経：４世紀ごろ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 11:08:01.98

日蓮系の俺様最高は上増慢だし、法華経典自体が上増慢。

だから集ストとかやっちゃえるわけだ(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 11:14:37.40

華厳経は同じサンスクリット語でもチベット仏教でも重要経典であり
シャーンティデーヴァの「悟りへの道」も華厳経をまとめたものだと言われる。
わたしは華厳経読んでないが、悟りへの道は読んだ感想は
基本的に原始仏教と変わらない。大乗でありながら原始仏教に基づく経典が華厳経というのが分かる

栄進 · 2018/08/18(土) 11:15:01.87

>>182
法華経（仏教の法）も物理法則も同じです。
釈迦という人間が生まれる以前から法はあった。
「法前仏後」です。

いかにしてこの法則を知るか、それが悟りです。
それにはこの世界を虚妄として抽象化して捨てる。
正に蛇の皮を捨てるとは科学的態度そのものですね^^

ギョッ漁業～

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 11:18:15.98

１８８．法華経の批判が問題となる。
自分が救いようがないのに他人を救いえる、というのは倒錯の論理である。

**パーピマン** · 2018/08/18(土) 11:24:47.06

まずねえｗ

「法華経に・・・・・・・と書いてあるから、・・・・は正しい。」

「法華経に、『法華経が最高の教え』　と書いてあるから、法華経の記述は真実。」

こういうアホらしい主張をやめないとねｗ

これだと、麻原が、「私の言うことはすべて正しい。なぜならば、私は最終解脱者だからだ。
私が最終解脱者であることは、私がそう言うんだから間違いない。」
・・・・・と言ってるのと同じｗ

自分で自己を最高と規定して、それを根拠に自己の見解の正当性を担保するｗ
つまり、法華経になんと書かれていようとも、それが真実である保証はないんだよｗ

いい加減に分かれよ、日蓮馬鹿はｗｗ

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 11:26:08.50

富永仲基による仏教発展史は、こうなります。

釈迦の教説・根本仏教→
上座部仏教→
文珠の徒・般若経→
法華経→
華厳経→
大集経→
涅槃経→
禅仏教→
秘密曼陀羅金剛手之教

近代の考古学・文献学・仏教学の成果に照らし合わせても、ほぼ正確だそうです。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 11:29:04.61

面白いのは、空海の十住心論が、ほぼ、これに近いこと。

**ポッタン師** · 2018/08/18(土) 11:29:46.17

１９３．その中で、どれを選択するか、の問題である。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 11:31:00.29

そうそう^^)

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/18(土) 11:31:54.25

わたしは大乗であっても原始仏教に基づいて解かれているならば
経典の著者も原始仏教を大切にしている人であり、お釈迦様の説かれた法に帰依している人であるわけだから
教学するに値する経典だと考えます。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 11:32:08.96

>>195
自分に合ったものを選べばいいと思います。
片寄らないで、複数やっても問題なし。
信教の自由は、保証されています。

**(V)o￥o(V)** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/08/18(土) 11:34:37.63

理趣経貸与問題以前は、空海と最澄は仲良かったんですから。

**dp9** ◆1KaWk8ZRnVxd · 2018/08/18(土) 11:35:38.20

教義に凝り固まると、

正常な視点さえ持てなくなります。

自由にするのが一番ですね^^*)