何故キリスト教の牧師や神父の教えはレベルが低いのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
聞いたことがあるが、その中で不快に思ったのは、
『アブラハムは神がイサクを復活させることができると信じて
いたから犠牲に奉げることができた』と言ったところだった。
牧師はよく創世記12:1〜4を引用して、アブラハムが既に
75歳に達していることを強調することで、「お年寄りの信者
の皆さん、人生まだこれからですよ」とも言っていたが、
俺には聖書に書いてある登場人物の年齢じたいが胡散臭く
感じられ、酷い誇張が施してあったり実年齢でない訳あり
な数字で記されていると思っている。
もちろん、聖書では神が介入してアブラハムがイサクに手を
下すのを止めたことになっているが、そもそも神が年老いた
自分たち夫婦に授けたかわいい息子を、神が犠牲にしろなど
と命令するだろうか、アブラハムにしても、神からそのよう
な命令を受けて正気でいられたはずがなかろう。イスラム教
の伝承では、聖書と違っていて、アブラハムが犠牲に奉げた
のはイサクではなくイシュマエルだとされる。神は「あなた
の独り子をささげよ」と言ったのだから、この時点ではまだ
イサクは生れていないし、神がイサクを通して海の砂のよう
な数の子孫を与えると言っているのだから、イサクを生贄に
奉げよという矛盾したことをアブラハムに命令するはずがな
いというのだ。
キリスト教徒は、このイサクの犠牲をキリストの死と復活に
関連づけているが、この話を信じさせられて殉教すら恐れる
必要がない、あなたも復活するのだからと洗脳されることは
なんとも危険で恐ろしいと思う。
されているというので、同性愛を認めてはいけないと主張す
るが、不倫や婚前交渉もいけないと言う説教は特に聞いたこ
とがない。バプテストの教会ならエロ本を見ることでさえ恥
ずかしいという感情を若い人に植え付けるが、どっちにしても
自分たちが守れない戒めには甘く（『人は律法で救われるのではない、
裁いてはいけない』と言う）、自分たちは守れるが世の中には守れ
ない人が少なからず存在するような戒めには厳しいという印象を受ける。
俺は同性愛者ではないが、他人に害を及ぼさない限り、個人の
自由と権利は尊重されるべきではないかと思う。人間以外の
1500種もの動物に見られる同性愛を禁止する理由というのが
どうしても分からない。
僕が聖書から読み取るなら、神が養ってくれるなら、人を頼るな！ と書きます。神が導いて
くれるなら、自分で自分の人生の責任ぐらいとれ！と言います。神が与えてくれるというなら、信徒から
金を一銭もとらずに本気で生きてみやがれとか思います。
甘える牧師ばっかりだから、甘える信徒ばっかりになります。
本当に神が自分の人生を切り開いてくれるというのなら、牧師になろうとしてなった奴はみんな
辞めちまえ、牧師になりたくてなった奴は、神を否定して、自分でなったんだから、神はお前らみたいな団体をつくって維持して、献金を湯水のように、自分の生活のために使うやつらのためにキリストを送ったわけじゃねー。
もちろん出家もできないヘタレ。それなのに威張り散らすやつ多数。
自分は天理教から福音派を経てカトリックにたどりついた人間だけどさ、
天理教と福音派ってどちらも新興宗教とあって体質がそっくりなんだよね。
書き込み読んでいてもアー天理教時代を思い出すなア。
お供え(献金のこと)をうるさくいってくるくせに、信者が困っても
「親神様を信じてついていけば・・・」みたいな精神論根性論振りかざすだけ。
信者が困窮して愚痴ると「不足をいうな！たんのうせよ！」だもん。
「ならてめえがまずお供え返上することから始めや！お供えがゼロでも不足をいわずに
たんのうするべし！」て説教したくなったわ。
それについては二つの観点があります。
一つは宗教とは本来求道です。
そのために障害となる物事からは距離を置きます。
説教されてないことでも問題になることはあります。
もう一つは他教でいうところのダルマという概念です。
これはあなたがどう思うかではなく、何をすべきかを意味します。
法律ほどの拘束力はありませんが
あるローカルルールが存在している場所で
その規則を守らないことは好ましくない状態をもたらします。
同性愛者の方がいてルールに反することが分かった上で
そうするなら、それは個々人の問題だと思いますが
少なくとも求道においては障害です。
最後に、人を導く立場の方が自分に甘く人に厳しいのであれば
その不利益を被るのは本人です。
あなたが気にする必要はありません。
もし不満があるなら
自分たちが行っている寄付と神の導きがどう関係しているのかについて
説明を求めましょう。
説明できないのであれば、彼に人を導く力はなく
聖職者として彼を支援する必要はありません。
国内で災害にあった方や国外で命に危機に瀕している人々に寄付しましょう。
僻地の部落民出身も、青学の神学部という最底辺の学校をお情けで出して貰った後、
信濃町教会とかの助っ人に雇ってもらったくせして、
随分と身の程知らずのデカい態度をとって教会員の侮蔑の的になっていたとか。
無智無教養で低能な田舎者の分際で、己れより遙かに優秀な人物を中傷誹謗したり、
蔭で嗤い者にしたり、あからさまに失礼な口を叩いたりして、様々な嫌がらせを繰り返して止まなかったとのこと。
こんなド変態の色情狂クソババアが居るから、牧師全員が下の下の生き物の如くに思われるのだろう。
持つ信者を引っ込めるのに使う言葉がこれ。「神様の
言葉より人間の言葉を優先させてはいけない」。
信者の意見＝人間の言葉
牧師の決定＝神様の意志
あんなクズ老女を本気で相手にしていた人なんて
誰ひとり居ませんでしたよ。
片田舎の貧しい部落民出身だから根性がひねくれ果てていたのでしょうが
悪疾で斃死して当然だと誰もが思っていましたから。
下の下という評価も同じ教会員の秋保美保子とか秋保美穂子とかいう愚鈍無比で無智無教養な低能ですら
下していたもの。
生きながら地獄堕ちの悪婆どもの醜い死にざま特集ですね。
まったく
† 狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。
そして、そこから入って行く者が多いのです。
（新約聖書 マタイによる福音書7章13節）
--
節理も統一教会も全部韓国発祥
在日韓国人が教会やってたりするから親御さんは娘さんをレイプされないように注意
韓国人神父、日本人少女７人強姦。懲役20年【聖神中央教会】
https://www.youtube.com/watch?v=oUMPbhg2xx4
カンボジアで10代の少女たちを性暴行した韓国人牧師に懲役14年を宣告。刑期満了後、即刻国外追放[09/05
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504584180/-100
キリスト教だろうが仏教だろうが詐欺師ペテン師たちのホラ話にレベル高いものなんてないだろ
0077神も仏も名無しさん垢版
2018/07/28(土) 01:26:30.35≡≡≡≡≡≡≡ ( ‘ｊ’ )
＿_＿彡(ﾟ)(ﾟ),＿∇＿（＿＿_）＿__
彡u と ┴ /
―─( つ───────ｲ
━┳━ ) ━┳━ .|
└┃―･゛ ┃ .|
￣￣￣┻￣￣￣￣￣┻￣￣￣
主観でこのコーヒーが最もおいしいのです！と言ってるのとかわらない。
１００％最もでもない事を、最もとアピールするなんて逆にうさんくさい
テレビショッピングで言うとしても、実際に裏付けが必要だろう。
２０１７年で最も売れていますとか
片柳神父の最もは、どんな裏付けがあるのだろう。
逆に神父にとって最もじゃない存在は、２番目、３番目なのか？それこそ不平等だろう。
https://twitter.com/search?f=tweets&;vertical=default&q=%E6%9C%80%E3%82%82%E3%80%80%E7%89%87%E6%9F%B3%E7%A5%9E%E7%88%B6&src=typd
逆に
こっちの人は、社会のために最も役立っていない人たちだと思う、感性を持ち合わせているという事でないのか
ＡＫＢの誰か一人だけ最も素晴らしい、最も価値があると褒めたら、他のメンバーだって頑張ってるんだしいい気分しないよ。
この神父は、言ってる事矛盾だらけだぞ
そうだとすれば、そのような人たちをこそ最も尊敬し、大切にするべきでしょう。
今晩も、皆さんの上に神様の祝福がありますように。片柳神父
また最も、気安く最も使うなと思う。
どうせ忘れた頃に、別の誰かを最も尊敬とか大切にとか言うと思うけどね。
寄付とか人間関係があって、言わされてるの？
だいたい最もとか言わなければ違和感ないんだよ。最もって事は、２番目、３番目やビリとかあるわけでしょう。
そういう順位付けする心が傲慢じゃないの
スズメに、最も尊敬するスズメや、最も大切にしないといけないスズメっている？
スズメはスズメでしょう。神様にとっては皆が神様の愛する存在という話はどこいったの？
羊に最も尊敬する羊や、最も大切にしないといけない羊なんているのか？
羊飼いなら平等に扱うべき。最もとかいらない
どれほど憎い敵でも、神様の目から見れば大切な子どもの一人。
兄弟姉妹である私たちが戦えば、神様は悲しまれるでしょう。共に生きてゆく道を、見つけることができますように。片柳神父
神様の目から見れば大切な子の一人。なのを片柳神父の目から見ると、
最も尊敬し、大切にしなければならない存在と、そうじゃない存在がいるという矛盾。
介護職とか、障碍者とか大切にしましょうとか言いたい事はわかるけど、言い方が悪いと思う。
神父＝神みたいな目線すぎる。
介護職だけでも世の中は成り立たないし、障碍者だけでも世の中は成り立たない。
そういう事は神父は公平にジャッジすべき。
福音を伝えるべき神父が、自分のジャッジで大勢をブロック拒否して、謝罪もなく言い訳ばかりって
人として未成熟すぎるのではないのか。
カトリック会でも片柳神父に対しての疑念があるのは、片柳神父の、順位付け、格付けの心が引き起こしたのではないんですかね。
パクりだから、どうしても、粗が出るwww
相手を納得させられるのは、相手が分からない理由まで理解し、すべてを順序よく説明できる人だけです。
今晩も、皆さんの上に神様の祝福がありますように。片柳神父
こんなことも分からないのかという、出来事の原因について
１指導されたり見聞きしてたのに、聞いた無かった覚えてなかった意識してなかった等の、本人の学習能力不足、意識不足、怠慢、気の緩み等の要因の場合
２または、本人に特別落ち度は無く、たまたま知らなかった、教えてもらってなかったのに、一方的に、一定水準の常識に当てはめられが常識が無いと責められてる場合
３または指導を行う事をしなかった指導者の指導不足
４または、本人の認知能力、理解能力に限界や無理がある場合や、性格や病気が関係する場合
そのどれかじゃない？
１番なら、本人に落ち度が多少あるとしても、２，３、４は、どうなんだろう。
ＮＡＳＡのパイロットならパイロットとして教育や訓練、学習をしているはずだし、しているべきだし、
それなりの高い要求をされるわけで、犬や猫に、なぜ、こんなことも分からないのだなんて怒る人もあまりいないだろうから
人間として期待されていると共に、要求度も上がるのかね
相手を納得させられるのは、相手が分からない理由まで理解し、すべてを順序よく説明できる人だけです。
確かにそうだね。分からないから、なぜって聞いてるんだね。
ただ、犬や猫に言ってもわからないだろうし、小学生にＮＡＳＡ並みの宇宙知識や常識等を求めても、求めすぎだろうから、
「なぜ、こんなことも分からないのだ」と言う人には、そのセリフを言うだけの理由があるのだと思うよ。
本人が意地悪とかで言ってるなら別だけど、心の底から、お前は何故こんな事も分からないのだと、嘆いて、目を覚ませと言う意味で言っているのなら
そういう事は、家族内でもある事だよね。わからなかったりする理由はいろいろあるだろうけど
要するに誰かに迷惑とかをかけるから言われるセリフだよね。でもわからなければ教える、教えてもわからなければ、その原因を考えて対策するとかで
いきなり、こんな事もわからないのか？なんて、一定の理解を他者に求めるのはある意味傲慢かもしれないね。
猫や犬でも、それ相応の常識や対応を求められてしまうのでしょうね。トイレの場所を覚えるとか
仕事とかでよく言われるセリフだけど、「なぜ、こんなことも分からないのだ」という人の心理で言える事は、
こんな事もわからないのかと説明がめんどくさいという気持ち
こんな事もわからないのかと他者批判の気持ち
こんな事もわからないのかと自分は知っているので、自分が優れているとアピールしたい気持ち
こんな事もわからないのかとお節介にそれじゃダメだぞしっかりしろという気持ち
こんな事もわからないのかと自分の常識では考えられなくて驚いた気持ち
それらのどれかかと思う。
0088神も仏も名無しさん垢版
2018/08/04(土) 16:27:57.58￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
／.i
♪ ∠__ノ _,,-''"
〈,( ‘ｊ’ )ﾉ ♪-''"; ;,
└i===|┘_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
♪ 〈_,,-'"'", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ ヽ／｀｀ ﾚ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) （＿_ __ﾉ
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） 聞かザル
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､ 批判は聞きません
/ ﾉ （__人_） | .j
/ 〈ヽ ヽ､__（ ／/
＼ /
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） 言わザル
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 真実は言いません
| （__人_） |
＼ ／⌒l⌒＼/
／ ／ 人 ＼
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） 見ザル
!ﾞ ／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
У ,イ__人_） ＼ `､ 現実は見ません
| く `ー' | |
ゝ " /
本当に分かりやすい単純馬鹿、キリスト教徒
0090神も仏も名無しさん垢版
2018/08/11(土) 01:30:48.43∠__ノ ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
_〈,( ‘ｊ’ )ﾉ ｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲ
／｀ ´´、
/⌒＼／⌒＼＿/ / | | | ヽ ヽ
＜＿∧/ へ ＼__ﾉ ﾉ / | | ヽノ⌒＼＿／⌒＼/⌒＼
／⌒ヽ_ノ / /⌒＼ / ﾍ ＼ ＼ノ⌒＼＼＿／/⌒ ＼ヽ／ヽフ
/ ／＼＿ ／ / /、 ｀´ /⌒ヽ ）ヽ ＼ ﾍ ＼ ノ ﾍ y⌒＼
＜＿ノ ＜＿ノ ＼＿＿ノ ＜＿ノ ＼＿フ＼＿フ ＿ノ ＼＿へ＿フ
0091神も仏も名無しさん垢版
2018/08/18(土) 01:03:03.46／ ヽ あなたの土曜日を守ります
.ｌ ,! 0.ｌ !
| ,i. o.ｌ ｌ
し! ｌＪ
ヽ＿＿＿ノ
〔＿_〕〔＿_〕
豚もおだてりゃ木に登るってもんよ
0095神も仏も名無しさん垢版
2018/08/25(土) 01:25:14.64∠__ノ
( ‘ｊ’ )
/⌒|/ ⌒ヽ
ﾄﾞｸﾝ _／ 人 ト ヽ
ｼﾞｪ･･･ｼﾞｪｲｴｼﾞｪｲ／‘ｊ’ﾉ l V ﾉ
彡(｡)(’)＿＿＿＿＿_ノ‘ｊ’/ /ヽ／ J
.彡 と‘ｊ’‘ｊ’‘ｊ’‘ｊ’‘ｊ’‘ノ （ （ ／
ﾐ と⌒ つゞ￣￣￣￣￣ ＼＼ヽ
│ │ ﾄﾞｸﾝ と とヽ
〃＜（_ノ､（____三ﾌ））
「聖なる、真実な主よ。いつまでも裁きを行わず、地に住む者に私たちの血の復讐を
なさらないのですか。」
「あなたがたと同じしもべ、また兄弟たちで、あなたがたと同じように殺されるはずの
人々の数が満ちるまで、もうしばらくの間、休んでいなさい。」
いなごが地上に出てきた。彼らには、地のさそりの持つような力が与えられた。
そして彼らは・・・ただ、額に神の印を押されていない人間にだけ害を加えるように
言い渡された。しかし、人間を殺すことは許されず、ただ五ヶ月の間苦しめることだけが
許された。その与えた苦痛は、さそりが人を刺したときのような苦痛であった。
その期間には、人々は死を求めるが、どうしても見いだせず、死を願うが、死が彼らから
逃げてゆくのである・・・。
四人の御使いが、人類の三分の一を殺すために解き放たれた。騎兵の軍勢の数は
二億であった。・・・騎兵は、火のような赤、くすぶった青、燃える硫黄の色の胸当を
着けており、馬の頭は、ししの頭のようで、口からは火と煙と硫黄とが出ていた。
これらの三つの災害、すなわち、彼らの口から出ている火と煙と硫黄とのために、
人類の三分の一は殺された・・・。
第一の御使いが出て行き、鉢を地に向けてぶちまけた。すると、獣の刻印を受けている
人々に、ひどい悪性のはれものができた。
第二の御使いが鉢を海にぶちまけた。すると、海は死者の血のようになった。
海の中の命あるものは、みな死んだ。
第三の御使いが鉢を川と水の源とにぶちまけた。すると、それらは血になった。
「常にいまし、昔います聖なる方。あなたは正しい方です。なぜならあなたは、このような
裁きをなさったからです。彼らは聖徒たちや預言者たちの血を流しましたが、あなたは、
その血を彼らに飲ませました。彼らは、そうされるにふさわしい者たちです。」
「さあ、神の大宴会に集まり、王の肉、千人隊長の肉、勇者の肉、馬とそれに乗る者の肉、
すべての自由人と奴隷、小さい者と大きい者の肉を食べよ。」・・・獣と偽預言者は、
硫黄の燃えている火の池に、生きたままで投げ込まれた。残りの者たちも、
馬に乗ったキリストの口から出る剣によって殺され、すべての鳥が、彼らの肉を
飽きるほどに食べた。
「ヨハネの黙示録」
0098神も仏も名無しさん垢版
2018/09/01(土) 01:50:20.56＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ /
＼/＿_(；‘ｊ’ )__/
＿＿/ と ﾉ ﾊｧ
/＼＿＼/人 Ｙ＿＼ ﾊｧ
＼/＿＿ し'（＿）＿/
.／|￣￣|
＿＿＿＿| | | ／.i .＿＿＿
.／ | ⊂'- ,,＿ ∠__ノﾉ ＿,,└'つ
| |＿＿_ '' --二￣ ( ‘ｊ’ )二--_''|~
| ／＿＿＿＿ ヽ / ／
| | / " | ￣￣
| | i , .|
| | .| .| .|
| | | i .ﾉ
／|￣￣￣￣￣￣ / ｲ/￣￣￣￣￣￣￣|
| .|＿＿＿＿＿___ .| //＿＿＿＿＿＿＿_.|
| ／＿＿＿＿＿__ .| .|/＿＿＿＿＿＿＿／
死とは白色であり北極を中心とした白霊だろーな
黄泉とはエジプトを中心とするアフリカ系だろーな
ちゃんとやれよな
簡単だろ？
誹謗中傷は止むことがない…
常に離合集散を繰り返しながらそれぞれ他の悪口を吹聴したり
牧師は己の正当性や己への服従を強調し強要する…
権威は天より与えられたのだと嘯き
聖書の真理を歪め、他を見下しながら己の成した業績を自賛する…
いかにもというように
他牧師や去っていった信徒の醜い陰口を自己正当化のために囁く…
信徒を欺くことや
背後で誹謗中傷することはその誤ったエリート意識が災いして、当たり前と錯覚してるが、
我が身を恥じる思いはこれっぽっちも無い…
一部の牧師や宣教師にその取り巻きは恥ずかしくもなく自己義認し、自分をも騙す天才な詐欺師だ…
信徒や他牧師の欠点を必要以上に掘り起こしては悪魔呼ばわりし、
己は自身の過去の惨状を棚に上げ
清い天使であるかの様に振るまっている…
当然、信徒を躓かせ自殺にまで追いやる牧師は
悔い改めなど屁の河童である…
酷い牧師になると、ＳＮＳ等で自説を垂れて
サイコパスのナルシスト宜しく、下らない似非説教を発信してる愚か者もいる…
そのメッセージは自分に発してるるのかと見紛うほどの滑稽さだったりする…
Sなどがその良い例だ…
聖書の誤った理解から生じるそれらの迷惑な牧師などは
己の傲慢な信仰生活を反省もせずカルトから異端に走る…
邪魔・非難する者は教会からみな排除するが、
周囲の邪な賛同者らからの虚偽の称賛には酔いしれている…
こんな偉い人に会ってこんな楽しい経験をした
牧師としてこんなに努力をしてきたんだなど
自画自賛にには事欠かない…
Sにはそんな思い上がった最中に悲劇は起こった…
教会から理不尽に追い出した者の自殺には知らん顔を決め込み、で…
誠に残念なことである
自分を棚に上げて、他を蔑み…
そのようにスターを気取る牧師や宣教師は己と向き合うことをせずに
周りの者に不信感を抱いて見下している…
自分を頼ってきた信徒を粗末に扱い、神に呪われることを平気で行う…
0103神も仏も名無しさん垢版
2018/09/08(土) 01:41:17.70⊂( )っ )っ )っ )っ
( ＿_フ（ ＿_フ（ ＿フ（ ＿フ
(_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡
その派遣されてきた宣教師たちは呆れるほど低水準だった。
牧師が前から説教してて信徒たちは既に聞いて知ってることばかり話す。
それで牧師は通訳のついでに自分の言葉で宣教師が話すこと
以上の内容を付け足しｗ
さらに信徒が質問すると宣教師は答えることがまず無理と思える内容ので
牧師は通訳せずにそれに答えるようになった。
おそらく除隊兵士や失業者が誘われて宣教師に仕立てられたのではないか、
と言っていたｗ
野蛮な日本を教化するために文明国のアメリカからやってきたのだ、ありがたく思え、
という態度の奴ばかりだったらしい。
当然日本語など覚えようともせず、数年居て成果無しで帰国ｗ
神を信じれば救われるとかってのは自然災害大国の日本ではね…??
神様を信じました、どれだけ熱心に信じても毎年台風や地震やその他の災害でボロッボロにされるからねｗｗｗ??
信じても救われない宗教じゃ信者は増えないのは当然??
今世紀入ったくらいから、ようやく、受け入れの素地ができて来たような気はする。・・・神を畏れ（敬う）ってのが無くなって対等な契約系の考えが増えて来た感じがするからね
ちょっと前までは慰安婦強制連行や南京事件をでっちあげて日本がターゲットにされてたけど、イラクの大量破壊兵器しかり、根拠のない嘘をでっちあげては異教徒を攻撃する材料にする、現代の魔女狩りがいまだに行われている??
生き物にランクをつけることを推奨してるし（人間が最高に価値がある生物でヘビは嫌われ者、家畜は動物のジャンルから外される）、神もイエスも最高に自己中。??
多神教だと自己中も個性のうちだと思えるんだけど、一神教だと独裁的だとしか思えないんだよね。??
聖書の話は興味深かったけど、信仰したいとは思わなかったな。??
今勉強し直すとまた違うんだろうけど。??
余談だけど捕鯨反対の人達って生き物にランクをつけるキリスト教的な考えなんだと思ってる。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536904779/
0110神も仏も名無しさん垢版
2018/09/15(土) 01:48:02.48ﾋﾟｭ.ｰ ( ‘ｊ’ ） ＜これからも土曜日ど ( ‘ｊ’ )。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
地域で引きとり、住居や仕事を探す手助けをしてくれる人を見つけることでした。
ある青年の保証人になってくれていた女性が、ある日、その青年といっしょに難民キャンプに来て、
「一か月ほど面倒をみていたけれど、彼をこちらに戻したい」
と言いました。そして、顔をしかめながら、
「クリスチャンだと思ったんです」
と言い、口を結んだのです。
「クリスチャンではないんですか？」
「違います」
不満をあらわにしました。
「彼の宗教は何ですか？」
「仏教です。隠していたのよ！」
吐き捨てるように言いました。
「では、保証人になる前、どうしてクリスチャンだと思ったんですか？」
「やさしくて行儀がいいからよ。忍耐強くて、いつも敬意をもって接してくれたわ。そういう人はクリスチャンに決まっている」
ここではこのような宗教上の偏見や差別にしょっちゅう出くわしました。
(慈悲の瞑想 慈しみの心 春秋社
P69〜70)
で書かれた論評が掲載されていました。
「米政府は、なぜ納税者の税金を、難民キャンプにいる異教徒の貧しいベトナム人を助けるために使うのか？もしあわれな難民たちがクリスチャンにならなければ-----筆者ははっきり言いたい----地獄に行かせろ、と。
われわれの税金を、悪魔の宗教を広げるために使うべきではない」
私は差別を受けた時はいつでも、慈しみで対応しています。相手の幸せを心から純粋に願い、執着も期待せず、無条件で慈しみを実践するのです。
(慈悲の瞑想 慈しみの心 春秋社 P70〜71)
> この話もよく理解できます。??
> しかし一部のクリスチャンはもっと先まで行ってますよ（笑）??
>??
> 残念な話ですが、ペンテコステ派のうちごく限られた少数派ですが（多分国外）、??
> 「私たちは神である」??
> 「私たちはキリストである」と告白する人たちもいます。??
イエスがまさにそれですね。??
厳格なユダヤ教社会でそんなことを言ったら、??
捉えられて処刑されるのは当たり前です。??
イエスの言葉を日常的な日本語に訳したら、??
相当おかしなことばかり言っています。??
自分はキリストであると言った人の例では、??
近年では統一教会の文鮮明がいい例です。??
> 聖書で神が「私はあるという者である。」と説明するところがありますよね？??
> それを受けて、??
> 「はい、私もある。」と告白するんです。??
>??
> ペンテコステ派クリスチャンの私でも、ここまでくるととても承服できません。??
> とんでもない話です。??
>??
> 以上はネットで集めた情報ですが、私が実際に見聞きした（これは日本での話）最たるものは、??
> 「未信者の金は信者のものになる！??
> ハレルヤ！アーメン！」??
> これもドン引きしましたが、反面ちょっと笑えました（笑）??
要するに、はっきり言って金が欲しいということですね。??
神を味方に付ければ何でも正当化できてしまいます。
> 桃栗さんお久しぶりです。お元気ですか？そうですねえ。
僕が嫁さんに付き合って行ってた教会もクリスチャンは異教徒より優れた人間だ。みたいな感じでしたね。
だから全世界がクリスチャンになったら平和になるとかゆう発想になるんでしょうねー。
僕は逆に世界中がこんな排他的な人達ばっかりになったら戦争ばっかりになる様な気がしますけどね??
全くその通りですね。??
クリスチャンは、とにかく自分たちが特別な存在だと
思いたがっているのです。??
まるで、雲の上から物を言うような人たちです。??
全人類がそんな人
ばかりになったら余計におかしくなります。??
そもそも聖書を読んでみると平和だった時代なんて一度たりともありませんから。??
> 私はイエスキリストを信じている人間です??
> 桃栗さんが嫌いな人種だと思いますが、よろしければ承認してあげてください??
> 確かに、すべての人がキリストを信じれば世界は平和になるなどと的外れなことを言う人がいます??
> そもそも、すべての人が信じるなら天国と地獄の意味がない??
> 信じる人と信じない人がいるからこそ成立している、ということが何も分かっていないのだと思います
まさにこれですよ。??
クリスチャンが救われる喜びに浸っていられるのは、
まさに大多数の「救われない人達」がいるからなのです。??
特にクリスチャン人口の極めて少ない日本では。??
だから、クリスチャンは救われる喜びに浸っていられるのです。??
日本のクリスチャンは、日本のクリスチャン人口が少ないことを嘆きますが、??
実は、自分たちが日本では「少数派」であることが心地良いのです。??
その証拠に、エホバの証人のような積極的な伝道活動をしません。??
本当に自分たちのキリスト教が正統派で、日本人に信じてもらいたいなら、??
積極的に伝道活動をするはずなのに、??
そんな活動もしないくせに、エホバの証人の戸別訪問を批判し、??
自分達は正統派だと主張する割には積極的な伝道活動をしません。??
それでいて、日本のクリスチャン人口が少ないと言って嘆く。??
まったく見ていておかしくって仕方がありませんね。
クリスチャン人口を増やしたいのか増やしたくないのかどっちなのでしょう。??
結局、自分たちが少数派であることで優越感を保っているだけです。??
全員がクリスチャンになったら優越感に浸れませんから。??
> キリストを信じていると言いながら、信じていない人の上に立ち優越感に浸っている人は本当に多いです
> 神を軽んじています??
> まるでアクセサリー扱いです??
> 桃栗さんは大変に辛い経験をされたのですね??
本当にクリスチャンには特権階級気取りの人が多いです。??
私は個人を特定されたくないので詳しくは書きませんが、??
クリスチャンホームに生まれてなぜこんなに理不尽な目に遭わなければならなかったのかと、??
本当に本当に大きな怒りを感じます。??
その怒りがブログを続ける原動力になっています。??
> 同情されても嬉しくないでしょうが、どの記事やコメントからも、怒りや憎しみ、傷付いた心の叫びが伝わります??
> 人間というのは本当に愚かです??
> クリスチャンなどと名乗っている人たちも所詮は人間です??
> 正しいクリスチャンなどいません??
> 聖書にも書いてありますが、本当に正しい人間など何処にもいないです??
まったくその通り。??
なのに、キリスト教の都合の悪い事例をブログや知恵袋などに書くと、??
「その人は正しいクリスチャンではない」とか??
「そういうことを教える教会は正しいキリスト教ではない」とか??
自分が神様になったつもりで「判定」する人のなんと多いこと。??
> 不安や疑いがあり、それを払拭したいのでしょう??
まさにその通り。??
自分の信仰に自信がないから、??
エホバの証人、統一教会、モルモン教など「異端」だと称して、??
自分達こそが正統派キリスト教だと主張するのです。
そんなに自分たちが正統派キリスト教だと自信たっぷりに胸を張って言うなら、??
自分達から出向いて行って改宗させればいいではないですか。??
なのにそういうことを絶対にしようとしません。??
理由は簡単。自信がないからです。??
> 私は一宮城県民です。幸いなことに3.11大震災で私の家族や家屋、親戚、殆どの友人は無事でした。行方不明になった知人が1人いますが、被災者でなかっただけで幸運でした。グラハムのことなら私も今年3月の記事「震災を利用する者たち」で取り上げています。??
>??http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/c546df8cba22d5db42c6e27be118b4eb??
ご訪問ありがとうございます。??
クッキングホイルさんおブログでmugiさんのお名前は拝見していましたが、??
mugiさんのブログは一度も見たことがありませんでした。??
しかし、その「震災を利用する者たち」の記事を読むと、??
私と考え方が一致する部分が多いことに驚きました。
＞昔から「タダくらい怖いものはない」というではないか。??
＞「見返り」 を求めない支援などあるのだろうか。??
まさにこれは同感。??
結局、あの手の伝道は震災に遭った人の弱みに付け込んでいるのです。??
被災地に行って聖書を配るとはなんとおマヌケなのでしょう。??
お金や食料や住宅よりも聖書が大事だと思っているアッパレな人たちですね。??
そういう人たちは、何も食べないで聖書だけで生きて見せればいいのです。??
> 私は小学三年生の頃、校門の前に陣取っていた白人宣教師に「キリストを信じない者は地獄に落ちるからね」と脅されたことがあります。それが私の耶蘇嫌いの原点でした??
私は、この教えを小さい頃から教会で聞かされてきたがために、??
ずっと死後の恐怖を背負いながら生きる羽目となってしまいました。??
キリスト教とは、信者に死後への恐怖心を植え付け、教会につなぎとめる宗教なのです。??
教会側は、「そんな風に教えたつもりはない」と言ってもムダです。??
雰囲気や言葉遣いだけはきれいですが、??
結局は死後への恐怖心を植え付けて献金や懺悔をさせるようにできているのです。
俺は世間一般の人より知り合いにクリスチャンが多い立場だから言うが
やっぱクリスチャンは反安倍の人間が一定数いるぞ
友愛・反戦を邪魔する安倍憎し、って考えの奴が マジで
だから純粋にキリスト教に興味ある人に一言マジで言っておきたい
キリスト教を学んでいく過程で必ず「反安倍」的な人間と関わることになるぞ
純粋にキリスト教だけ学べると思って安易に足を踏み入れないほうがいい
日本が好きとか自衛隊が好きとかそういう人がいくと苦しむことになる確率が高いからな
それだけは先に知っておいてほしいね。
> 僕も親や牧師が教えるキリスト教の価値観と、世間一般の価値観
との余りの乖離に苦しみました。いじめられても反撃できず、更にエスカレートの繰り返しでした。にもかかわらず親は
あなたが悪いのだから、ネ申様に祈りなさいとか、いじめる人を許しなさいと放言するだけでした。??
まるで私が書いた文章みたいに同感です。??
> こちとら、殺したいほど憎いのに、何故許さなければいけないのかが分かりませんでした。??
私の場合、いじめを受けても、相手を「憎い」と思う感情すら
ありませんでした。??
キリスト教的に洗脳されて
感覚がマヒしていたのかもしれません。??
今、同じ目に遭ったら相手をぶん殴る・・・・ところまではいかなくとも、??
少なくとも何か仕返しをするのは確実です。??
> 女性を好きになったり、性的な関心を持つことも罪だと教えられ、クリスチャン以外の女性は好きになって
はいけないと教えられました。??
>??
> 専門学校に入学して、ある科目でサブカルチャーについて
勉強しました。（ゲイとかロリコンとかＳＭとか）。キリスト教で純粋培養されてきた僕は、そういうことは悪で、知らなくてもいいこと。と思っていたのに、講師は知っていて当然という態度で授業を進めたので、自分の無知に
悔しさを覚えた僕は、書店に行って、サブカルチャーについて書いてある本を立ち読みして、ある程度の所まで知識を得ました。??
私の通っていた教会は、地味で穏やかな教会でした。
そして、あからさまに
恋愛や同性愛などがダメとも教えることもありませんでした。??
しかし、キリスト教の教えに洗脳されていると、??
「世俗的な楽しみ」
に罪悪感を覚えるようになってしまうんですよね。??
例えば、イエスは
「お金持ちは不幸である」というようなことを言っていますから、??
私が社会人になって貯金が増えてくると、??
お金をたくさん持っていることに
罪悪感すら持っていたほどです。??
あのままキリスト教に
洗脳されたままだったら、??
もしかして教会のために大金を捧げていたかもしれません。??
こうなると霊感商法と変わりません。??
> 酒とタバコとキリスト教。大人にだって毒は毒、まして子供には、ということですね。??
>??
> 僕にも与えないでほしかった（笑。??
もしかしてクッキングホイルさんはおタバコをお吸いですか？??
私はタバコはまったく吸わないのですが、??
クリスチャン・ホームに生まれ育った影響かもしれません。??
ただ、私の職場の大半の人が喫煙者なのですが、??
休憩中にタバコをふかして雑談している輪に入れないことに疎外感を覚えます。??
自分がタバコを吸わない人間で良かったと思う気持ちと、??
自分は「多数派」に属していたかったという気持ちとがあり、??
複雑な心境です。
イエス自体がユダヤ教の熱心な信者だったが、肝心のユダヤ教のラビたちからは認められていない。
>>ユダヤ教のラビたちが理想としたのは、地上に天の国を打ち立てることであった。
それははるかなる道のりであろうが、少なくとも不可能ということはないし、律法を順守して生きることの論理的帰結でもあった。
ラビたちから見れば、一気に地上の世界が終末を迎え、天の国が来るというイエスの教えは、ラビたちの常識に反するものであった。
ユダヤ教から見れば、イエスは幻想を見たのであり、ユダヤの伝統の中から咲きでたあだ花であった。
Ｑ． 教会でせんべいみたいなもの食べたら怒られちゃった！ どうして？
カトリックのシスターは、世間一般には神聖なるイメージがあるようですね。
テレビドラマや映画などでも、
シスターは清らかな女性として描かれることが多いです。
しかし、子供達に向かってあんな発言をするとは、
頭がイカレタ人たちですね。
ブログを始めるに当たって自己紹介させていただきますね。
私はいわゆる元クリスチャンです。
両親がクリスチャンだったので、小さいころから家族で教会に通っていました。
私がいつごろから通い始めたのかは記憶にありませんが、
たぶん生まれて間もないころから両親に連れられて行っていたと思います。
小学生のころには教会学校だけ出席していましたが、
中学に上がったころに大人の礼拝にも出るようになり、洗礼も受けました。
自分の記憶ではただの一度も教会を休んだ記憶がありません。
学校の体育祭やクラブ活動など学校の行事を除き、
とにかく日曜日は欠かさず教会に通う家族でした。
ところが今では私は信仰を捨てました。
キリスト教をやっていてわけが分からなくなったからです。
小さいころからまったく疑問がなかったわけではありませんが、
神を疑うことは罪だと思っていましたので、
そういう疑問は心の奥底にギュッと押し込め、
いつか理解できる時が来るだろうといちおうは信じていました。
その後、自分が成長して中学、高校、大学へと進むにつれて、
キリスト教への理解が深まるどころかますますわけが分からなくなってきました。
そして信仰を捨てた瞬間から、心に閉じ込めていた疑問が次々にあふれ出し、
とりあえずは文字に書いてみようということでブログを始めました。
どこがどういう風に疑問なのかはこれから書き綴っていこうと思います。
なお、毎日パソコンに向かえるわけではないので
レスが遅れることがありますのであらかじめご了承ください。
> 教会っていう集団はね、弱き人・迷える羊を排除する性質を持つんですよ。??
> 信仰に疑問を持つことは誰にでも起きることなのに、それを認めず『脱落者』の烙印を安易におしてしまう。??
> 救う能力はないんです。集団であるが故、異質を排除する性質が出てしまうんですね。??
> 一匹の子羊を救う心のある教会よりも、９９匹の子羊を大切にするのが教会なんでしょうかね。??
教会は自分たちに都合の良い人しか助けてくれません。??
一般社会と何ら変わりません。??
にもかかわらず、神を信じない一般社会を見下し、??
自分達こそが正しいことをしているとのたまう姿が偽善的です。
こういうスレをご存じですか？
↓
【教会探し】行ってはいけない教会40【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1536491922/
行ってはいけない教会４０
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1536182761/
需要があるとも思えないスレを自家発電で続けて
自己満足に浸っていると思われる人（たち）のスレです
キリスト教会なんて、どこがいいんでしょう？と思わずにはいられない
醜悪で偽善的なキリスト教キャンペーン？展開中です
よかったらご覧あれ
だから信仰したい人は好きにすればいいんだけど、他人を引き込もうと画策してくる奴らが出て来るから厄介だよ。??
まあ宗教も組織化されると利権化して勢力拡大に走るのは世の常だけどね。
楽することを罪悪とする勤勉な日本人には合わなかった。文明が武器を作り出さなければ日本は明治維新しなかったんではないか。
側近にもキリスト信者が多かっやし容認していた。ところが、キリスト教は一神教で他の神の存在を認めず、寺院や神社を信者に壊させて回った。
物を大事にする日本人の精神と、日本の自然神や土地神
（岩や樹齢の高い御神木などまで）壊し、死んだ御先祖様を祀る寺まで壊して回ったから
（他国には日本の様に死んだ先祖を弔う風習がなく百数十回忌など考えもしない風習）
もあり日本人の倫理観に触れる問題になった。
時代が戦国時代ということもあり、日本は農耕民族で当時の兵士の７割近くは農民から徴兵されており、そういう兵士が「人を殺せない。
神様が守ってくれる」と動かなくなったら…領土は守れなくなる。キリスト信者が手引きして寺の門を内側から開け壊す者。日本人を騙して奴隷として誘拐する事件が
相次ぎ放って置けなくなった。
初めは宣教師以外の
布教を禁止し、その後、キリスト教の踏み絵などで完全に信者にを燻り出した。
キリスト教の宣教師は
マインドコントロールで、信者を洗脳する事に気がついた秀吉、家康によって完全
に排除された。近代は、
【良い教えの部分だけ道徳教育に使われている】という状況。
キリスト教が日本に根付かなかった理由は【亡くなった先祖への感謝と法要】と【物を大切にする心】
【他者の崇拝心を否定しない心】これらが無かった事とどこかしら【人種差別】を肌で感じとっていたからだと思いますね。
0134神も仏も名無しさん垢版
2018/09/22(土) 01:34:34.96.彡(^)(ﾟ)∩ :::::::::::::::::::::::::: ／.i ,_ ﾆ=-ﾆ=- (ﾟ)(ﾟ) ミ ┃:::::::::::::::::::::::: .／.i ::::::::彡( )( )::::: ／.i
彡 と :::::::::::::::::::::::::: ∠__ノ （・_.,》.'(・_,》)ﾐ ﾆ=- つ ∩ ┃:::(-)(-)ミ::::: ∠__ノ :::::::彡 と::::: ∠__ノ
⊂ ノ :::::( )( ) ミ:::::: 〈,( ‘ｊ’ )ﾉ / ,,_＿,ニ、、 ﾆ=- /⊃ / ┃:::つ ミ::::: 〈,( ‘ｊ’ )ﾉ. :::(( （ ∪∪::::: 〈,( ‘ｊ’ )ﾉ
(つノ ::::::つ ミ::::: └i===|┘ | Y~~/~y} ｀, ,ﾆ=- （ ヽノ ･┃:::と ヽ:::::: └i===|┘. :::::::::::)ノ:::::::::::: └i===|┘
(ﾉ ::::::(∩∩ ):::::: 〈＿_〈 | .,k.,.,!,.,.,r| ,!.くﾆ=- し^ Ｊ ┃:::⊂,,_U ）::::: 〈＿_〈 ::::::::::::::::::::::::::::: 〈＿_〈
戦争、犯罪、自然災害などで多くの人が亡くなったときによく聞かれます。
例えば、「広島や長崎に原爆が落とされ、罪のない多くの人々が犠牲になった」
といった具合に、この表現を時々耳にします。
つい先日、東日本で大規模な震災が起こり、大津波で多くの方々が亡くなり、
死者は最終的には数万人単位になるとまで言われています。
これに関しても、「罪のない人たちが津波の犠牲になった」
と書いた記事を見かけました。
しかし、私がクリスチャンだったころは、
この「罪のない人たち」という表現に戸惑いを感じていました。
なぜなら、キリスト教では「人類はみな罪びと」だからです。
キリスト教の世界においては、人間はみな生まれながらにして罪を背負っています。
そして、罪を背負ったままでは死後、神に裁かれて地獄に行くことになっています。
したがって、全知全能の神と救い主イエス・キリストを信じ、
懺悔して罪を赦された者だけが天国に行けることになっています。
そんな宗教を信じる家庭に生まれ育った私は、
世間で言う「罪のない人たち」の表現に抵抗を感じざるを得ませんでした。
つまり、ほとんどの人が「罪を背負ったままの人たち」ということになります。
だから私は、例えば原爆で多くの人が亡くなったのは、
「それは、日本人が神を信じていないから神様が罰を与えられたのだろう」
と、自分なりにこじつけて解釈し、
なんとか頭の中でつじつまを合わせて正当化しようとしていました。
しかし、どうしてもつじつまが合わなくなってしまうのです。
なぜなら、原爆の犠牲者の中にもおそらく多くのクリスチャンがいるからです。
そうすると「では、なぜ神はクリスチャンを助けなかったのだろう」
という新たな疑問が涌き起こってしまい、
私の思考回路はジレンマに陥り、にっちもさっちも行かなくなてしまうのです。
私は、神に疑問を持つことは罪だと思っていましたから、
考えてもきりのない疑問を持ってジレンマに陥った時は、
その疑問を心の奥底にギュッとしまいこみ、
あまり深く考えないようにしていました。
もしも私が今でもクリスチャンだったら、
「津波で罪のない人たちが犠牲になった」という記事を見て、
やはり同じ疑問を持ってジレンマに陥っていたことでしょう。
あれだけの被害が大きければ、
地震や津波の被害を受けた教会も少なくないでしょうから。
さて、罪が赦されて天国行きが約束されているクリスチャンの皆さん、
一般社会において「罪のない人たち」という表現を聞いて何も感じませんか？
> この話もよく理解できます。
> しかし一部のクリスチャンはもっと先まで行ってますよ（笑）
>
> 残念な話ですが、ペンテコステ派のうちごく限られた少数派ですが（多分国外）、
> 「私たちは神である」
> 「私たちはキリストである」と告白する人たちもいます。
イエスがまさにそれですね。
厳格なユダヤ教社会でそんなことを言ったら、
捉えられて処刑されるのは当たり前です。
イエスの言葉を日常的な日本語に訳したら、
相当おかしなことばかり言っています。
自分はキリストであると言った人の例では、
近年では統一教会の文鮮明がいい例です。
> 聖書で神が「私はあるという者である。」と説明するところがありますよね？
> それを受けて、
> 「はい、私もある。」と告白するんです。
>
> ペンテコステ派クリスチャンの私でも、ここまでくるととても承服できません。
> とんでもない話です。
>
> 以上はネットで集めた情報ですが、私が実際に見聞きした（これは日本での話）最たるものは、
> 「未信者の金は信者のものになる！
> ハレルヤ！アーメン！」
> これもドン引きしましたが、反面ちょっと笑えました（笑）
要するに、はっきり言って金が欲しいということですね。
神を味方に付ければ何でも正当化できてしまいます。
Yahoo知恵袋で讃美歌「アメイジング・グレイス」の質問が出ていたので
突っ込みを入れてみました。
それに反応したクリスチャンがいますが、
やはり黒人奴隷の死後については明言を避けているんですよね。
黒人奴隷は天国に行けたのでしょうか？行けなかったのでしょうか？
答えは二つに一つでしょう？
キリスト教の教義によれば、神を信じない者は救われない＝地獄行きですよね。
普段は教会ではそう教わっているくせに、
いざはっきりとした回答を求められたらクリスチャンは答えたがりません。
しかも「神は公正なお方ですから、すべては神にお委ねすればいいのです。」
と、クリスチャンのお決まりの逃げ方。
はっきりと「答えが分からない」と言えないものだから、
そうやって神の名を使って答えたつもりになっているのです。
おまけに信仰を捨てた私を小ばかにした発言。
そうやって不信仰なものを小ばかにするのがするのがキリストの教えでしょうか？
run_2_oxさんの発言にクリスチャンの典型を見た気がしました。
> はじめましてかな？??
> 元クリスチャンである私も「信じるものは天国…信じないのは地獄」って嫌いでした。??
こちらこそ初めまして。??
キリスト教の天国と地獄の教えは本当に私にとって「重荷」でした。??
もう二度とあの世界に戻りたくはないです。??
そして、クリスチャンはキリストを信じない者は地獄へ行くと信じているはずなのに、??
どういうわけか表社会では、非信者の死後の行方については明言を避けたがります。??
結局、キリスト教の教えとは、「教会の中だけ」でしか通用しないのです。??
教会の外の世界ではキリスト教の常識は通用しません。??
> なぜなら生まれ変わりを強く信じてます…??
> 前世とかいうとたいがいのクリスチャンは怒ります…??
「前世」や「輪廻転生」という考え方は私は信じませんが、??
かと言って否定もしていません。??
それも一つの思想、文化だと思っています。??
> あっ体大丈夫ですか？仕事とか無理しないでくたさいね。??
残念ながら、一般社会では無理をしないとやっていけないのが現実です。??
不景気＝ヒマというわけでは決してなく、??
不景気であるがゆえに人員が減らされ、??
少ない人数で大きな仕事を限られた期日でこなさなければなりません。??
残業時間にも制限があり、制限を超えた部分はサービス残業になります。??
そこまでしないと会社の利益が上がらないのです。??
「コスト削減」と言えば聞こえはいいですが、??
おそらく多くの企業が、表面上は経営が順調に見えて、??
内側では多かれ少なかれ無理をしている部分があるのではないかと思います。??
「自殺や過労死をなくそう」と世間では言われていますが、??
現実の企業社会では、精神的にゆとりのある職場を作る「ゆとり」がないのです。??
でも、私はこの世に生まれた限りは図太く生きますよ（笑）。??
クリスチャン時代は自分が死んだら地獄に行くのではないかと不安な生活でした。??
まるで自分が神の監視下に置かれているような気持でした。??
しかし、信仰を捨てて神も天国も地獄も信じなくなったら気が楽になりました。??
もう神の視線など気にしません。
> こんにちは。私は神学を学んでいるものです。
>
> 「良心に従った生き方をした人は、宗教・時代を問わず天国に行く」とあります。
「どこに」そう書いてあるんですか？
聖書から根拠をお示しください。
> 「行いをするものが私の家族である」と聖書は述べています。また黒人奴隷達の苦しみはイエスの十字架に通じるものがあります。
>
> ですので、答えは「イエス。黒人達は天国に行っている」です。
しかし、キリスト以外に救いはないと聖書に書かれているのはどうなるのでしょうか？
(キリスト以外の)ほかのだれによっても、救いは得られません。わたしたちが救われるべき名は、天下にこの名のほか、人間には与えられていないのです。
使徒言行録 / 4章 12節
> しかし頂けないクリスチャンですね。天狗になってはいけないと教会も聖書も言っているのですが…。代わりましてお詫び申し上げます。
私はこのブログで何度も発言していますが、
クリスチャンはその場その場で聖書の中の「都合の良い言葉」を抜き出し、
自分の考えを正当化する習性があります。
私は、どんなに良い行いをする人でも、人間は生まれながらにして罪びとなのだから、
キリストを信じないものは地獄へ行くと教わりました。
上の方では「聖霊体験さん」が（おそらく）黙示録を根拠にして
「キリスト教の教義によれば、神を信じない者は救われない＝地獄行きあまりに単純すぎる。
変なこと言わないで終末論もっと学んで下さい。」と書いています。
そしてぴーさんは、キリストを信じなかった黒人奴隷も救われて天国に行けるとのたまう。
では、いったい何を信じればいいのですか？？？
黒人奴隷は天国に行けたのですか？行けなかったのですか？
終末論と何の関係があるのですか？
人によって言うことがまちまちで訳がわかりません。
もしもぴーさんが、黒人奴隷が天国に行けたと信じているなら、
あなたも奴隷になって殺されてみればいいのです。
だって、あなたが望んでいる天国に行けるのでしょう？
タイにガチで伝道しにいった知り合いの宣教師の女性
彼女「仏教を信じてるあのかわいそうなタイの人々をキリスト教に改宗させるの。そしたらきっと幸せになれるから」
彼女「仏教を信じてるタイの人達は仏教のせいで霊を怖がってるの。悪いことしたら霊にヤラれるなんて思ってる」
オーストリア人の神職だそうです。珍しいですね。國學院で神道を学んで神職になった、とありますから、神道世界のキャリア、とでも言うべき、いわばエリートですね。しかし、いかに日本が好き、といえども、外国人に日本の神職が務まるものでしょうか。
寝ても覚めてもつまらない迷信に振り回されながら暮らしし、大戸には注連縄、大神棚を始め、仏間には仏壇、不浄には烏枢沙摩明王、久度（竈）には
愛宕神社の札があり、季節季節にはうぶすなの祭りがあり、冠婚葬祭を報告する。
そのような神との関わりがあってこそ、初めて神職足り得るのではないのか、と思われたのではないでしょうか。
同様のことをもっと強く感じるのはキリスト教徒のようですよ。
米国人の知人が日本観光に来られたとき、カトリック信者だということでしたので、日本風建築で有名な、ある教会へ
ご案内したのですが、
「きれいな建築で、珍しいミサを見ることができて、とても良かったが、日本人の神父に告解したり、日本人の神父から聖体を拝領しようとは思わない。」
と言っていました。日本人のキリスト教徒は、まるでカルト信者
のようだ、とも、ミサが終わったのに、若い人がいつまでも教会から立ち去らないのが不思議、とも言っていました。
日本には日本の文化があるのに、どういう理由でキリスト教に
ハマってしまうのか、がわからない、のだそうです。
宗教は文化の一端でしかない。
本場のキリスト教徒はそのことをよく理解できているのです。
なぜ神は、地震、ハリケーン、津波などの自然災害が起こるのを許されるのですか？
というページがあります。答えとして、最初、
神は、宇宙全体を創造し、自然の法則を定められました（創世記１：１）。ほとんどの自然災害は、これらの法則が働いていることの結果です。
ハリケーン、台風、竜巻は、様々な天候のパターンが衝突することの結果起こります。地震は、地殻の組成がずれることによって起こります。津波は海底地震が原因です。??
??と述べているのですが、次には、
人類が罪に陥ったことは、私たちが住んでいるこの世界をも含め、すべてのものに影響を及ぼしました。被造物のすべてが「挫折感」と「衰退」の影響を受けています。死と病気と苦しみの原因がそうであるように、自然災害の究極的な原因は罪なのです。
と言っています。
自然災害は、神の定めた法則に従って、機械的に発生しているに過ぎないのか、人間が神に逆らって罪を犯すから、法則には
無関係に神がわざと起こしているのか、どちらなのでしょうか。
では、ヴェスヴィオ火山噴火は、麓の同性愛者を懲らしめるための神の罰だった、と考えている人がいることをご紹介しましたが、今回の記事
からも、キリスト教徒は、『神は自然災害を利用して犯罪者を処刑している』、と考えていることがわかります。
そうならば、イエス様は何のためにこの世に来られたのでしょうか。
教会の理屈で言えば、全人類を、原罪を含むすべての死の軛から解放するために、人の世に生まれ、人の手によって死んで、復活した、つまり、そうであることを
誰にでもわかるように証明した、ということであるはずです。その理屈通りであるのであれば、罪が原因で発生する自然災害は、今はもう発生しない、ということになるはずですよね。
宗教なんてそんなもんさ、目くじら立てなさんな、とおっしゃる向きには
何も言いませんが、「神の業が人間ごときに正しく分析できるはずがない」と真剣に考えてているあなた、それなら「キリスト教」が存在する必要はありませんよね（笑）。
30歳くらいで急にイスラエル・ユダヤの田舎（ガリラヤ地方）に現れて、3年ほど布教して
33歳あたりで処刑されただけの、いわゆる大工の息子が、未だに世界一の有名人。
全世界総計約30億人ともいわれるキリスト教を信仰する人間の数。
聖書は現在もベストセラー継続中。人名も文化も戯曲も芸術も近代憲法まですべてが聖書を参考にされ、
とりわけイエス・キリストの影響が散見される。彼が生まれる前に書かれた旧約聖書には、
数え切れないほどのイエス・キリストに関する的確な預言・・・・たった3年だけ活動した人を
ダンテ、ゲーテ、ダヴィンチ、ドストエフスキー、ニーチェ、パスカル、ニュートン、アインシュタイン、
そしてジョン・レノンが嫉妬するだろうか？
アメリカ大統領の宣誓式で新約の入った聖書を使うだろうか？
イギリス王室がキリスト教の洗礼式を行なうだろうか？
バチカン市国などという国家が存在するだろうか？
またモーセを苦しめたエジプトのファラオ、古代イスラエル王のダビデ、息子ソロモン、あるいはネブカドネザル、
キリストを裁いたピラト総督、ヘロデ王、同時代のバラバ、サロメ、アグリッパ王、パウロ、 後の時代の
アウグスティヌス、ルター、ヤン・フス、フランチェスコ、マザー・テレサ・・・・みな実際に存在した。
歴史上の事実である。
信仰者数12億人ともいわれるイスラム教においても、旧約の聖書は啓典とされ、
イーサー（イエス）は偉大な預言者であり、wikiによれば、「イーサーは殺されることも磔にされることもなく、
生き続けて天国に上がったとされる。イスラームの伝承では、イーサーは最後の審判が近づけば地上に戻り、
司法を復活させて偽のメシア(al-Masīḥ ad-Dajjāl 。偽メシア、反キリスト) を打ち負かすと考えられている。
いずれにせよ、実際に我々が使用しているイエス・キリストを分水嶺に存在する西暦ひとつをみても・・・・
もしイエス・キリストの存在が嘘で未だに世界最大の影響力を示し続けているというなら、
あるいはそのほうが天文学的な確率の奇跡と言わねばなるまい。
Got Questions Ministries.という団体のサイトに、
なぜ神は、地震、ハリケーン、津波などの自然災害が起こるのを許されるのですか？
というページがあります。答えとして、最初、
神は、宇宙全体を創造し、自然の法則を定められました（創世記１：１）。ほとんどの自然災害は、これらの法則が働いていることの結果です。
ハリケーン、台風、竜巻は、様々な天候のパターンが衝突することの結果起こります。地震は、地殻の組成がずれることによって起こります。津波は海底地震が原因です。
と述べているのですが、次には、
人類が罪に陥ったことは、私たちが住んでいるこの世界をも含め、すべてのものに影響を及ぼしました。被造物のすべてが「挫折感」と「衰退」の影響を受けています。死と病気と苦しみの原因がそうであるように、自然災害の究極的な原因は罪なのです。
と言っています。
自然災害は、神の定めた法則に従って、機械的に発生しているに過ぎないのか、人間が神に逆らって罪を犯すから、法則には
無関係に神がわざと起こしているのか、どちらなのでしょうか。
では、ヴェスヴィオ火山噴火は、麓の同性愛者を懲らしめるための神の罰だった、と考えている人がいることをご紹介しましたが、今回の記事
からも、キリスト教徒は、『神は自然災害を利用して犯罪者を処刑している』、と考えていることがわかります。
そうならば、イエス様は何のためにこの世に来られたのでしょうか。
教会の理屈で言えば、全人類を、原罪を含むすべての死の軛から解放するために、人の世に生まれ、人の手によって死んで、復活した、つまり、そうであることを
誰にでもわかるように証明した、ということであるはずです。その理屈通りであるのであれば、罪が原因で発生する自然災害は、今はもう発生しない、ということになるはずですよね。
宗教なんてそんなもんさ、目くじら立てなさんな、とおっしゃる向きには
何も言いませんが、「神の業が人間ごときに正しく分析できるはずがない」と真剣に考えてているあなた、それなら「キリスト教」が存在する必要はありませんよね（笑）。
「子供にキリスト教を信じさせるな！」という僕の主張は、シンプルに言うならこういう事になる。
ある程度の年齢、成人、大人になってから”マイノリティ”としての自分を選択するのはかまわない。
だが、生まれたばかりの子供、物心もつかないうちの子供、何の判断もできない子供を、いきなり”マイノリティ”に決定付けて閉じ込めるのはやめろ。
そういう事。
◇
多くの子供は、（教育の風潮が夢を見させるために邪魔をする部分はあれど、）ある時期になれば親も嘘をついていると知り、「イタズラをしても神様が見てるんだよ」「地獄に落ちるよ」
は脅しに過ぎなかったと気づき、処世術は現実を生きるには欠かせないと思い知る。そうして処世術を使うようになる。処世術の失敗を繰り返し、処世術は
洗練されていく（それが「成熟」「適応」であり、もっとも正しい、とする考え方も疑問だが、その話はまたあとで）。
しかし、キリスト教に閉じ込められた子供は、通常そうして獲得する
はずの現実に気づけないのである。
なぜか？親が「神様はいる」ということを日々更新するからである。
日々「神はいる」ということがを家の中で再生産され、教会に連れていかれることで決定的に確定される。第一「なぜか」と問うのもおかしい。
そもそも親がそうは思っていないのだから（あるいは思っていない事を自覚的にか無自覚的にか演じている）。
報われないことがあることを体験して、そこに気づきそうになる。
だが、その気づきそうになる事を、親が大人が教会がまたも邪魔をする！！神がいるという”幻想”を日々更新し
再生産してくる。
陳腐な言葉を使おう。キリスト教を信じさせられた子供も、”現実の厳しさ”を知る。そうしてキリスト教でも
神でも不可能があることを感覚的に気づき始める（キリスト教に閉じ込められた子供にとって「気づきを得る」という経験があるならば、それはまさにここ以外に有り得ない！）。
しかしそのことをやはりまた親が邪魔をする。その邪魔とは、厳格さという肩書きで正当化される父性病理的
な威圧と気まぐれ立法の場合もあるだろうし、受容という肩書きで正当化される母性病理的な呑み込みと母子一体化への
欲望の場合もあるだろう。簡単にいっちまえば、「親はキリスト教を信じてくれるイイ子な我が子」でずっといてほしいのだ。
だって、キリスト教を信じることでそういう家庭を得ようとしたんだからね、彼らは。
また、もし親が「そう、実際には現実は厳しい、キリスト教でもどうにもならないことがある」
と認めてしまうとする。その瞬間、今まで信じてきたもの、信じさせてきたものは一体なんだったのだろうか、という悶絶に
苦しめられることになってしまう。宗教とは何か、21億人もの人が信じてこの世界に影響させているキリスト教は所詮「コミュニケーションを円滑にするためのネタ」
に過ぎなかったのか？？と。そこで親が「その通り」と認めることも、あまりに残酷な事である。
マイノリティなどに閉じ込めることをせず、”普通に出産して普通に生活しようとすれば
普通にそうなるはずであるように”、マジョリティ可能性の中に育てるべきだったのだ。
親がキリスト教を信じていることは、子供に内緒にしておく。ある程度の時期がきて子供が「親はどうやらキリスト教を信じているらしい」と気づいたら、はじめてそこで言ってみる。
そのことについてどう思うかは子供に担わせる。そうして晴れて（？）子供が「自分もキリスト教を信じてみよう」と思ったらそれはそれでいいし、反発したら反発した、ですよ。
それは単純な育児、成長、家庭問題におけるほどよい葛藤にすぎない。でもはじめからキリスト教に閉じ込めるよりは、よほど健全な働きと作用をもたらすものでしょうけどねえ。
中には、「自分も物心つかないうちからキリスト教を信じさせられ、ある時期からは反発して懐疑的だったけど、やはり真理はここにあると気づき、今では立派な（！）クリスチャンです。
家族で教会にいき、クリスチャンホームとしての絆があります。」という人もあるのかもしれない。いるのかなあ。想像つかないけれど。
でもそれって別にキリスト教関係なくて、日本のベタベタな親子関係ないし親子関係の変遷のありようや形式とそのプロセスを、キリスト教をネタにして成立した、っていうだけでしょう。
まあそれでいいんですけど……そういうのがほんと日本人の”成熟”なるものの典型的なありようですから。でもそれを「神のみわざ」などに回収するのは、お門違い。自分で思ってる分にはいいけれど、それをネタに伝導したい欲望、あるでしょう？やめてちょうだい。
しかし論破すると火病を起こして暴力を振るうか論破するなと言い出すのだ
信者も神のする事は人間に理解できないと有耶無耶にして擁護する
まさに 馬鹿なんだ 馬鹿とは会話にならんのだ
駆除すべきはYHWH そしてそれに連なる馬鹿共である
そうするとYHWHは馬鹿だから自分を殺さず適当な人を殺す
そして罪はこちらに着せる そういう奴が神なんだ
そういう類の存在を崇めるのだから信者も度し難い馬鹿なんだ 救われねぇよ
> 天国の解釈については、桃栗さんが教会にいた頃に比べ、若干の変化が生じていると私は思います。??
> イエス様に「私はあなたがたを全然知らない。」と言われる対象が、
> もしかしたら自分たちなのではないか？と、牧師たちに怖れが生じているんです。
> 聖書をよく読めば、確かにそうなんです。
>
> そうした背景があるので、このテーマを語られることが少なくなってきたと思います。??
> 少なくともあまり強調されなくなった、とは言えます。
確かに、天国の情景について教会で教わったのは、
その1回だけしか記憶がありません。
結局、牧師も含めてクリスチャンは天国の情景について、
それぞれに一定のイメージを持っているのでしょうが、
その根拠や由来については関心がないのかもしれません。
特に、牧師さんなど聖職者にとっては触れられたくない箇所かも知れません。
天国の情景だけではなく、クリスマスツリーややイースターエッグなど、
クリスチャンが当たり前だと思っていることの根拠や由来を調べると、
聖書と全然関係ないことが多い、ということに私は関心があります。
また私が日ごろから言っていることを裏付けるコメントが来ました。??
> 私、教会の神父にも神学者にも「死んだことないから天国がどんなところかわかんない」と共通の答えをもらいましたが、今のプロテスタントは違うのですか！？??
> それに天の国の理解は「神との完全な一致」でカトリックは共通してるはずですが。えー！？??
キリスト教は大小様々な宗派、教派、教団、教会に分裂し、??
それぞれが聖書や教義の解釈が異なり、??
さらに、それぞれが自分たちの解釈ことが正しいと信じているのが特徴です。??
今までに何度もこのことはブログで取り上げてきました。??
この方のコメントも私の発言を裏付けるものとなりました。??
> ていうか、ヨハネの黙示録って暗号文ですよね。もう解読コードもなくなっちゃってるから、??
こちらも私の日ごろからの主張を裏付けるものです。
キリスト教は、聖書の都合の良い箇所はそのまま文字通り信じるのに、??
都合の悪い箇所は例えだの比喩だの言い訳をして、文字通り信じようとしません。??
そもそも、黙示録は暗号文だと誰が言ったのでしょうか？??
エホバの神ですか？ イエスですか？ 聖霊ですか？ パウロですか？??
> エホバとかに都合よく使われて恫喝の道具にされていますけど。??
プロテスタントの方こそ、この聖句を都合よく使って恫喝の道具にしていますが。??
罪が支払う報酬は死です。しかし、神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスによる永遠の命なのです。??
ローマの信徒への手紙/ 06章 23節??
プロテスタントはこの言葉を使って信者に罪の意識を刷り込み、??
ひたすら懺悔と献金をさせるように仕向けるのです。
カトリックは違うのでしょうか。??
そう言えばカトリックは何を根拠にマリアを崇拝しているのでしょうね。??
聖書のどこに「聖母」という言葉があるのでしょう。
カトリックの聖書には書いてあるのでしょうか。
いたことを思い出します。キリスト教が言っている天国と称している
ところははたして万人にとって天国なのかどうなのかは解らないと言うことだけは言えると自分は思いました。
長文となってしまいましたが是非ご意見をお聞かせいただきたいと思いますのでよろしくお願いいたします。??
私の思うに、天国というのは現実逃避の場です。??
人間なら誰でも永遠に生きていたいと思いますよね。
しかし、それは不可能なのが分かっているから、??
「この世で死んでもあの世で生きていける」と現実逃避するのです。??
また、身近な人を失うと悲しいですよね。??
その悲しさを和らげるために「天国」という場を想像し、??
「あの人は死んだけど、あの世で生きている」と信じて悲しみを和らげるのです。??
別に、現実逃避することは悪いことではありません。
むしろ、この世の辛さ、苦しみなどを和らげるために必要な場です。??
ただし、クリスチャンの場合は、??
まるで自分たちが特権階級にでもなったかのように、
自分たちが天国に行けることをひけらかし、??
神を信じない＝天国に行けない人たちを見下すのが不愉快なのです。??
そういう風に言うと、決まってクリスチャンから
こういう類の反論があります。??
「そういうクリスチャンは本当のクリスチャンじゃない」??
「そういう信仰は正しい信仰じゃない」??
「本当のクリスチャンならそんなことは言わない」??
クリスチャンは、何か自分たちに都合の悪いことが言われると、??
それは正しいキリスト教じゃない、それは本当の
クリスチャンじゃないなど、??
言い訳ばかりして自分たちの正当性を主張します。??
では、正しいキリスト教って何ですか？??
本当のクリスチャンってどんなクリスチャンですか？
正しい信仰ってどんな信仰ですか？??
クリスチャンが言う「本当」とか「正しい」ってどういう意味なのでしょう。??
結局、それぞれに自分の
判断基準こそが正しいと信じて疑わないのです。??
この記事に書いた通りです。??
> 奇異に感じたのですが……、「罪とキリスト様による救い」を説くだけなのですか？
これが教会の説教でよく取り上げられるテーマですね。
2年前の大阪のフランクリン・グラハム大会の時もそうでした。
日本の宗教は罪を救えないとか、罪を救えるのはキリストだけだとか、
もうお前はそれしか言うことがないのか？と思うほどでした。
> 私は「歩んだだけ、行っただけ、救われる（磨かれる）」とお寺で学びましたが……。
>
> 『「利他」の善行により、自らが磨かれ、自らを救う』
>
> そんな意味合いです。つまり「自分を救うのは自分」。日本の諺で言うなら「情けは人の為ならず」？最近、この意味を理解してない人が多いですけど。
「情けは〜」についてですが、言葉の意味が時代とともに変わるのと同じように、
ことわざの解釈も時代とともに変わるのではないでしょうか。
「自分を救うのは自分」の部分は同意です。??
現実の世界では、いざと言う時に誰も助けてくれないものです。
> 「祈れば、信じれば誰か（神様）が助けて下さる」と言うのは……、言っちゃ悪いですが、確かに阿呆ですワ。
> 「んーなバカな話あるかい！」ですよ。
> 「他力本願」。こんなん教えられたらたまったモンじゃないですね。「自分で未来を切り拓いていく子供」に教えるものではありません。
世の中、信仰だけで解決すれば苦労はしませんよね。
まずは自分が努力しなければならないという現実を子供に教えるべきです。
私は、純粋な気持ちで信仰していれば、
いつか神様が手を差し伸べて下さるといちおうは信じていましたが、
本当に無駄な信仰生活でした。
> キリスト教嫌いの私の意見ですからかなり的外れかもしれませんけど、??
> 信仰歴の長さが救済に比例しないとするのはあくまでも教会が触れないだけで、クリスチャンになれば誰でも天国へ行けると勘違いしているか、もしくは教会があえてそう教えている
詐欺的商法に引っかかった人の主張だと思うんですよ??
> 桃栗さんも分かってるんだろうけど、キリスト教が信仰歴に触れないのはただ単に教会の経営戦略だと
思います。改宗しても最後の審判で神に裁かれますって言えば、誰もクリスチャン
になって募金なんてしないですよね。何も知らずに天国へ行けると盲信してる
人が神に裁かれる（いると信じてんなら裁かれるよね）なら、滑稽じゃね？??
やはり、信仰歴の長さと救われるか救われないかの可能性については、??
教会ではタブーになっているのか誰一人として触れないのです。??
そして、クリスチャンが死んだら、??
なぜかそのお葬式では
天国に行けたことにされているのです。??
死の直前に病床で
洗礼を受け（させられ）て一度も教会に来たことがない人も、??
やはり天に召された
ことになっていましたから。??
キリスト教は、その場その場の都合でなんでも美化してしまう宗教です。
両親共に牧師で家が教会
既婚の状態で友人の結婚式で知り合った男と
やったと聞いた。
子供にどんな教育してんだw
「イスラム国ではいけにえの儀式が行われてるんだってよ！」
「北朝鮮からムドーが攻めてくるどー！」
「パチンコカジノで景品を！」
セーブと結婚式はキリスト教会で(笑)
でも少し聖書を読み進めるとすぐにきな臭くなる。信仰心を試すとか言って息子を生け贄に求める、親父はなんの疑いも持たずに捧げようとしてるし。
そもそも全知全能と言うわりにはソッコーで楽園に蛇が入り込んでるし。警備の天使何してた。
人に優しく、隣人を愛せ、ここで言う「人」とはクリスチャンのこと。異教徒は犬扱い。犬にパンはあげられないとか言い出して相手がテーブルからこぼれたパンくずならよろしいでしょうかとかへりくだってやっと人間扱い。（パンとは恵みのこと=クリスチャンになります）
つづく
神がウンコ漏らしっぱなしだから無理だろうな 神の為の病院を作った方がいい
ケツから口へとウロボロスせ表現された無限ループを終わらせろ糞雑魚お漏らし害児園長
お前何歳だ？億歳？ねぇ今まで何してたの？w なんか変わったかお前 いい加減大人になれよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 築地市場跡地に5万人規模スタジアム建設へ 事業者は三井不動産など [ぐれ★]
- 【野球】セ･リーグ T 7-0 D [4/19] 阪神4連勝！木浪先制打、森下4号、大山1号ソロ含む3安打、青柳6回無失点 中日完封負け連敗 [鉄チーズ烏★]
- 長渕剛が誹謗中傷に《具合が悪い》と告白…《話があるなら、来てほしい》と性被害告発の元女優に呼びかけ [フォーエバー★]
- サントリーのひろゆき氏起用「伊右衛門 特茶」広告が物議 サントリー「ご意見は今後の参考にさせていただきます」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 東大阪・セブン元オーナーに店舗の明け渡しなど命じた判決確定 最高裁 [少考さん★]
- カフェオーレもプッチンプリンも…グリコ、5月中旬まで出荷できず [蚤の市★]
- 【実況】博衣こよりがえちえち学力テストをした件🧪 ★4
- 主人公が死んで終わる作品 [685821185]
- モバイルバッテリー充電したまま外出、簡易宿泊所を焼き２人死亡 [256556981]
- 【速報】ヴィーガンの方がいいと思う
- コンセントの規格、どう考えても日本が一番使いやすいと判明 [207516352]
- なぜジャップ連呼しなくなったのか？ 昔は日本の衰退で大盛り上がりだったやんw [205023192]