何故キリスト教の牧師や神父の教えはレベルが低いのか

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/12(月) 20:03:14.66

2000年以上前にイエスとパウロが愛を説きました
愛は糞の役にも立たないことが証明されました

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/27(火) 21:05:34.71

なんか俺にガキの頃から付き纏ってきた奴いるんだが悪魔認定するわ
あれが悪魔だな
死んだら奴も先祖も血縁者も子孫もお友達も地獄に堕とされ永遠の期間火あぶりになるだろうな
悪魔である糞ホモストーカーペテン師野郎は地獄に堕ち永遠の期間火あぶりになる

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/29(木) 19:01:44.10

Re: 横田早紀江

> 横田めぐみの母、横田早紀江は、娘、めぐみの失踪後に洗礼を受けたようです。
>
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E6%97%A9%E7%B4%80%E6%B1%9F
>
> 酷いことを言うようですが、娘の代金として献金を払うから、返してくれよ、というつもりで洗礼を受けたというようにしか思えないですよね。
しかも、娘の失踪で落ち込んでいたときに、「ヨブ記」を読むように進められて、読んでみたところ感銘を受けた、というのですから、どうやらちょっと頭に隙間があるのではないかと疑われます。

> キリスト教徒だというのであれば、もうこの世では諦めます、となぜ言えないのでしょうか。
キリスト教を理解していれうのであれば、この世でひどい目に合えばあうほど、神の慰めは手厚いはずだと理解するはずです。
死ねば天国で親子仲良く過ごすことができるはずなのではないのでしょうか。
この世の苦しみは神のめぐみであると理解するはずなのに、実際はそのように考えることはできないようですね。
>
> 一体何のために毎週教会へ行って説教を聞くのでしょうかね。
バカ牧師のたわごと聞きながら居眠りすると気持ちがいいから、とかだったりして（笑。

結局、人間は「困った時の神頼み」なんですよね。
それでもクリスチャンは世間の宗教を「ご利益宗教」
だとして見下し、
あくまでもキリスト教だけが特別だと主張する。
本当に排他的な宗教です。
ところで、横田夫人の旦那さんはクリスチャンではないようですが、
間違ってもキリスト教に入信しないで欲しいですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/08(土) 00:46:53.88

あと何日？

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/09(日) 06:21:46.97

あと２０５日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/09(日) 15:00:22.72

アメリカへの復讐の意思として父エロヒム、ＹＨＷＨ、イエスをマジでガチで地獄に封印し火あぶりにするように神または真の神に祈り続けるよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:05:49.86

堕天使の責任は元いた天にあり同罪の罪であり
犬、家畜、奴隷、犯罪者の責任は飼い主にあり同罪の罪であり
全世界すべての責任は父エロヒム、創造主ＹＨＷＨにあり同罪の罪であり
それらは地獄に堕ち永遠の火あぶりとなり罪を償わなければならない
エデンの園から追放されたアダムとエバ、蛇の責任はＹＨＷＨにあり同罪の罪がある
霊人や悪魔の責任も霊を与えたものやエロヒム、創造主ＹＨＷＨにあり同罪の罪があるのだ

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:12:24.93

Re: 贖罪とその意味の結果その２

> イエス・キリストは何を救ったの？と私の話の出発点が違うんですが、最後には桃栗さんがここで書いてることに繋がりますから、ここに投稿します。

（中略）

> 長文になってすいません。最後にこれだけは言いたい。キリスト教が犯してきた悲劇、これから犯すであろう悲劇も、キリスト教がキリスト教であるが為に全て正当化されます。なぜなら、それこそがキリスト教なんだから。

こんにちは。
字数の関係上細かいことは省略しますが、
かなり私の考えと一致する部分が多いですね。
つまり、クリスチャンは聖書やキリスト教を本当に理解しているわけではなく、

「理解しているつもり」になっているだけなんですよね。
だから、私が聖書やキリスト教の矛盾点に関して意見を求めても、
はっきりと質問には答えずに関係ない話を並べてそれで答えたつもりになっているのです。
そして、異教徒さんの最後の一言、
これはキリスト教の核心を突いたコメントだと思います。
私も何度も言ってきたことですが、
とにかく罪や過ちを神の名のもとに何でも正当化できるのがキリスト教です。
キリスト教が世界に広まったのは、この「都合の良さ」があるからではないかと思います。
韓国のクリスチャン人口が異様に高いのも、
何でもかんでも正当化したがる国民性とマッチしたからでしょう。
また、先日のグレンデール市の慰安婦像設置に関して、
アルメニア系住民がグルになったと思われますが、
そのアルメニアは世界で初めてキリスト教を国教にしていますから。
こうして見ると、キリスト教は自己の正当化のための宗教と思わざるを得ません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/14(金) 12:10:47.84

あと２００日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/14(金) 17:17:05.14

天上天下唯我独尊
我、現人神なり
聖書の創世記の二派閥の偽天地創造者こそが「真の偽神」であるとし
基本的にテレパシー、予言預言、ユダヤ系宗教が大大大嫌いでそのアンチで反ユダヤである
それ信じたもの拝むもの従うもの工作するものは唆されたとし地獄に叩き堕とされるだろう
救うこと、助けること、良くすることは悪行、罪である
迫害、罪を犯すこと、殺すことが善行である
害虫や奴隷や糞汚物どもが何を信じたり成り済ましたりペテンにかけても救われることはない
害虫や奴隷や糞汚物どもは何をしても害虫や奴隷や糞汚物どもなのだ
我、真の神と意見がピタリと一致した現人神にして審判者なり

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/18(火) 16:43:39.79

あと１９６日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/21(金) 01:14:18.00

あと１９３日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:51:40.23

あと１９０日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/24(月) 21:10:37.80

あと１９０日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/25(火) 04:39:53.30

あと１８９日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/25(火) 13:46:33.52

あと１８９日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/26(水) 00:42:42.32

あと１８８日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/26(水) 08:33:10.16

人によって正義や善悪の感覚はそれぞれ違う
越えてはならない一線をどこに引くか
100人いれば100通りの善悪の境界線があるし宗教によっても宗派によっても戒律が全然違う
いったいどれが本当の正義なのか
何が善で何が悪か
唯一絶対の普遍的な基準となりうる正真正銘の善悪の境界線はあるのか
もし神がいるとして正義の感覚を持っているなら――そんな人間的な感覚があればの話だが――それこそが本物の善悪の基準となりうるだろう

しかしそれが人間の持っている人それぞれバラバラな善悪の感覚とどれだけ一致しているか確かめるすべはない
宗教が説く善悪（人間の設定した戒律・つくり話・迷信・たわ言）が神の設定した善悪と完全に一致している可能性は限りなく低い
なぜなら宗教によって戒律は全く異なっている
あらゆる動物の殺生を禁じるところもあれば食べるためには仕方ないし神にささげるための生贄は正しいと考えるところもある
同じ神から伝えられたとされるユダヤキリストイスラムでさえ安息日が何曜日だとか食べていいものわるいもの言ってることが全く違う
これらのことからほぼすべての宗教は絶対者の善悪の基準線なんて見えてないのは自ずと明らかである
なのに自分たちこそが神の御心、神の正義を執行する者であると主張できてしまう、思い込んでしまうその厚顔無恥さと浅はかさ
特にキリスト教は教祖の語る教えを唯一絶対の正義とするためにイエス自身を神にしてしまった
教祖（人間）の言うことが本当に神の教えかどうかいまいち疑わしいのなら教祖を神にしてしまえばよい
他の追随を許さない特大の傲慢さ
これが低レベルのゆえん

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/27(木) 05:59:44.84

あと１８７日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/29(土) 01:40:59.55

あと１８５日

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/03(木) 16:49:01.10

あと１８０日

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/04(金) 00:08:33.95

はっきり言って
イエスと父なるエロヒムと新約の言ってることは気持ち悪くね？
お前ら冷静に見ろよ
めちゃくちゃ気持ち悪いだろ
なんかホモストーカーって感じだな
ホモってるだろ

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/06(日) 18:06:07.29

そうだよ気持ち悪い

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/10(木) 05:02:37.94

あと１１０日

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:39:55.55

日韓関係が悪化してる今こそ国民は立ち上がらなければならない。
日本国民一人一人が、この自由と繁栄がタダではないことを自覚するべき。

絶対に韓国国民や在日半島系を差別してはならない。
日本国民は差別などという卑屈で卑怯な手段を用いてはならない。
堂々と今こそ日本国民を侮辱した一部の韓国国民に断固として抵抗するべきだ。
日本国民の大和魂と武士道の優れた面を、法的にも道義的にもその規範を守りながら、
強く主張していくべきだ。

また、竹島は日本領であり、国際法を踏みにじり日本を侮辱した一部の韓国国民を国際法に照らし、
また、あらゆる正当な手段をもって、許すべきではない。
それは、我われの自由を将来手放すことであり我われの子孫を守ることが出来ないことを意味する。

さらに、キリスト教の美名の下に邪な政治的動機を隠し、または、韓国国家が求めてもいないのに媚いって、
宗教を自己実現の道具として悪用している一部の在日系、韓国系や日本人をも含む宣教師や牧師に対しても抗議しよう。
日本人を不当に韓国に連れて行き謝罪を強要する一部の牧師・宣教師を許すべきではない。
その謝罪の本当の意味は、キリスト教信仰を悪用し信仰姿勢を政治的論点に摩り替えた詐欺的行為に他ならない。
韓国国民の一部の邪な政治的動機や希望に与し韓国に媚び自分の栄光を追い求める在日や日本人の牧師などは、
その責任を将来に必ず負わなければならない。

勇気を出して声をあげていこう。
決して、違法行為や恥じるような行為を日本国民はするべきではないことは、言うまでもない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 03:29:57.32

体力気力と自信にあふれていて自制もきく人であれば宗教に頼ることは要らないと思う。
聖書は不合理で矛盾が多いと思うが、私は自分に自信がなく自制できかないほうなので
神から見捨てられることが怖い。だから不安なときは聖書を読み神に祈る。しかし、
あることが原因で聖書を一言一句誤りなき神の言葉と信じられなくなったので
教会に行くパワーがない。自分の得意なゴスペル宣教にだけ熱心で英語も理解できない
上に聖典のヘブライ語の知識すらない自分の無教養さに平然としている牧師にも権威を
微塵も感じきれないのだ。

我が家は母の代からキリスト教を信じるようになったが、母はまともに
聖書を読まず都合のいいところをつまみ食いしている。本人ですらそのこと
に気づいていない。ノアの洪水前の人々が長生きだったと聖書に書いてあるのは
空の上を「天の上の水」という厚い水蒸気の層が覆っていたから紫外線が適度に弱め
られたからだという疑似科学を本気で信じている。母は敬虔で利他的で誠実で自制が
きく立派な人だと思うが、それは母が武士の家系でもあり若い時に一家の長女として
味わった苦労に慣れてしまったからで、キリスト教の道徳的高さに感化されたおかげ
ではないと思われる。

その証拠に私の兄は喫煙者で普段から風呂にも入らなければウンコしても手も洗わない、
食べ物の好き嫌いが激しく箸もスプーンもまともに持てず、野蛮人のように食器の音を
カチャカチャ立てて時には食べ物をボロボロこぼすので、母は兄に対して「食物に感謝し
ないと罰があたるわよ」と注意するが、たぶん残念なことに聖書には「食物に感謝しろ」
とか「行儀よく上品に食事をしろ」とは書かれていない。それどころか、イエス様の言葉
を引用すれば、食事のとき手を洗ったり食事の作法に拘る人はうわべが立派で形式にこだわる
パリサイ人だという解釈だってできる。聖書には「父と母を敬わない者は死刑に処せられる」
と書いてあるが、兄が母に反抗的な態度を取るのは、イエス様が自分の母に反抗したのを見習
ってやっているのではないかとすら思える。聖書だけでは子どもの教育には不十分で、キリス
ト教徒以外の人物の思想や生き方も取り入れなければならない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 03:35:40.28

アダムとエバは善悪の知識の木の実を食べることで目が開け
自分たちが裸であることを知った。「自分たちが裸である」
その当然のことを認識したことが罪だったと読める。聖書は
「本当のことを知ることが人間の不幸の始まり」と教えている
のだろうか。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/27(日) 07:42:36.14

あと９４日

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/31(木) 13:37:59.00

キリスト教の美名の下に邪な政治的動機を隠し、または、韓国国家が求めてもいないのに媚いって、
宗教を自己実現の道具として悪用している一部の在日系、韓国系や日本人をも含む宣教師や牧師に対しても抗議しよう。
日本人を不当に韓国に連れて行き謝罪を強要する一部の牧師・宣教師を許すべきではない。
その謝罪の本当の意味は、キリスト教信仰を悪用し信仰姿勢を政治的論点に摩り替えた詐欺的行為に他ならない。
韓国国民の一部の邪な政治的動機や希望に与し韓国に媚び自分の栄光を追い求める在日や日本人の牧師などは、
その責任を将来に必ず負わなければならない。

勇気を出して声をあげていこう。
決して、違法行為や恥じるような行為を日本国民はするべきではないことは、言うまでもない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/03(日) 02:07:37.98

あと８７日

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/08(金) 17:34:04.46

答え　社会での経験不足

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/09(土) 03:35:58.21

不正解社会に出たところでクソ生意気な無能奴がのさばってる事には変わらんよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/09(土) 03:37:07.41

答えは人間という猿が本質的にマウント好きのマウンテンゴリラだからさ

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/09(土) 06:28:21.47

聖書が間違ってるからに決まってる

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/10(日) 08:03:38.98

そりゃそうだどうしようもなく程度が低いところから発しているんだからな
害書としか言いようがないよ何が聖書なんだ汚らわしい

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/13(水) 02:31:06.76

あと７７日

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/15(金) 15:01:16.18

ひたすら無能な存在を中心に据えれば数ある宗教のようなゴミが出来上がるのだ

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/15(金) 15:02:25.53

自分が無能なものに形成された恥をあろうことか自慢し始めるとは

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/15(金) 15:03:58.12

浄化が必要この世はまさしくうんこ製造機だった
うんこ達ようんこ製造機に祈れそして死ね

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/18(月) 11:54:37.36

あと７２日

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/18(月) 15:54:20.47

レベルというのが2次元の世界ならその高い低いは比較できる
でも宗教の世界はさらに次元が１つ加わる
そうなると教会の教えというのは低いんじゃなくてゼロに等しい

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/18(月) 18:24:49.18

マイナスではないでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/18(月) 18:53:39.71

そのゼロの教えに囚われてプラスに転じることを阻まれるなら
それはマイナスと言えるよな

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/19(火) 19:12:18.89

偽天地創造したのは父エロヒムとＹＨＷＨの二派閥であり別者である
寄生虫奴隷神ＹＨＷＨだけではなく父エロヒムも忌み嫌い憎み憎悪、呪詛の的にして呪殺しなければならない
奴らにもこの世の不条理、理不尽、悪を味わわせたいものである

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/19(火) 19:17:45.05

ちょっと何言ってるかわからない

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/19(火) 19:44:47.10

>>318
レベル低いな
新約しか読んでないのか？
創世記とエノク書も役に立つから読んでみなさい

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/19(火) 20:37:59.77

>>319
どっちも読んだよ
旧約ではバビロニアから選ばれた民たちが出て行ったことを書いてるね
エノク書ではその民たちが他の民をも連れだしたことを書いてる
ここで言う選ばれた民「選民」は血族じゃなく悟った人たちのことを指してる
聖書はその中でも「ユダヤ人」と呼ばれる人たちの手によって
地上のどこの国にも属さず神の知恵に属して独立したアイデンティティを築くことを勧めた書だね

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/19(火) 20:48:01.25

【ハルマゲドン頑張れよゴイム】　福音派クリスチャンは勝ってるゲームでロスタイム生きてるようなもの
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550542596/l50

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/19(火) 21:32:27.11

>>320
読んでいてわからないならお前は俺と縁がなかった
それだけのことだ
無視してくれてかまわない

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/19(火) 22:17:32.67

属させるキリスト教

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/20(水) 00:34:14.47

キリスト教はダメだ

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/20(水) 03:46:09.67

知的ぶり教
知へのコンプレックスがキリスト教にいざなう

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/20(水) 23:57:24.77

「風は思いのままに吹く。
　あなたはその音を聞いても、それがどこから来て、どこへ行くかを知らない。
　霊から生まれた者も皆そのとおりである。」

霊から生まれた者がキリスト教にいるとも牧師の中にいるとも思わないよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/22(金) 14:16:05.39

あと６８日

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/24(日) 13:05:57.08

悟ってないからな

学術 · 2019/02/24(日) 13:15:32.40

死刑の後の受肉に失敗してなければなあ。死刑自体が類の負債だ。

学術 · 2019/02/24(日) 13:16:08.08

死刑の方が生命維持よりいいメリット。

学術 · 2019/02/24(日) 13:16:34.10

ユダの金。で解決。

学術 · 2019/02/24(日) 13:16:56.50

司祭　司教　活動もな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/02(土) 23:58:26.25

333

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/05(火) 12:10:26.29

クリスチャンはアホ

クリスチャンって愛とかなんだ言ってるけど結局は「ただ地獄に行きたくないから信じる」っていうのが根本にあると思います。??
結局「苦しいの嫌だー」なんですよねえ・・・??
私だったら、「愛とかいらないから。天国行ければそれでいいから」って言います。??
だってもし人類全員がなんの条件なしで天国に行けたとしたら、今クリスチャンの人はキリストなんか信じずに自由に生きるでしょう。??
彼らは、そういう下心を愛とか奇跡とかで誤魔化していることに気づかないんでしょうね。??
イエスの弟子たちのように、そこらへんのクリスチャンや牧師を捕らえて拷問にかけ、「イエスは神じゃないと言えば解放してやる」って言ったらすぐに降参するでしょうね。本当にあいつらの爪をはがして膝を割ったりして拷問にかけたい気分です。それほど腹が立つ連中です。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/05(火) 14:44:17.18

>>326
キリスト教会という宗教団体や、牧師、神父、神学者、自称クリスチャン達の中にはいないでしょう。
けれど世界のどこかに、ごく僅かいます。
あなたがそのごく僅かになればいいだけですよ。
その時初めて、聖書のすべてが本当だったと分ります。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/05(火) 17:05:17.77

>>335
大体同意なんだけど
「聖書のすべて」というのは語弊があるな
正しい方便は有っても全てを説明しうる完全な言葉は無いから

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:28:47.42

聖書の言葉は、「文字」ではなく神の「霊」ですよ。
そしてこの霊はすべてを説明しうる完全な言葉です。
そのことは、あなたの目の前にある、広くて深い河を渡ってしまわなければ分らないと思います。
人間側の岸にいては分らないことです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:34:10.72

語弊の話をしたんだけど
どうして自分が彼岸で相手は此岸にいると思った？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:32:02.58

私はキリストの哀れみを受けて新生しました。
いや、逆らい難い力で強制的に新生させられたのですよ。
あなたは現時点では、まだそのような体験をされていないように思いました。
その完全な方と本当に会って、その方のものになっていないように。
間違いだったらごめんなさい。
私のいうことが失礼だったら本当ごめんなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:50:17.63

完全なイエスに合ったのに
どうして不完全な者のような話し方をしてるんだ？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:56:07.11

えーすごいレッテル貼ってくるやん
マウンティングやん

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:59:16.22

哀れみというか、哀れだよ…

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/06(水) 00:29:34.65

>>339
それでは新生さんに質問しますが
トマス書の50にある運動と休息が何を意味するか説明できますか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/06(水) 11:07:29.03

その通り、私は本当に哀れな者です。
さらに言えば最低最悪の罪人です。
心はプライドと競争心で一杯、自己義認で固まっていて、それを認めることさえ出来ない。
けれど、あるとき主の哀れみが臨み、天の視野が与えられました。
ありのままの、醜悪な自分を見たのです。
恐ろしさのあまり天に叫びました。私を良い人間にしてください！

そして光なる聖霊が降りました。
それは経験したことの無い平安、あり得ないほどの幸福感でした。
主は温かく、優しく、そして聖なる方でした。
それから、今出て来たばかりの自分の抜け殻も見ました。
例えれば、身体中ギブスを巻かれた、身動き一つできない不自由な身体でした。
これが自分だったのか、、
この自分はほどなくして消え去りました。
四十年経ちましたが、どのような試みの時にも主の平安だけは変わりません。

宗教のキリスト教会に救いなどない。
それも厭というほど経験しました。
けれど彼らを批判する気持ちはありません。
これから彼らに起ることを知っているのです。
一日も早く彼らが本当に救われることを祈るのみです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/06(水) 11:17:23.62

過剰な卑下は感心しない
どうしてフラットに話せないかなぁ？
過去色々あんのは誰でも一緒だろ
教会で傷ついて自分で悟った人は少なくないぞ

列王記上19.18
「しかし、わたしはイスラエルに七千人を残す。
これは皆、バアルにひざまずかず、これに口づけしなかった者である。」

そりゃ回復には時間はかかるよ
自信持てよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/06(水) 15:23:15.45

「ここに救いがある」と言って金集めしてるやつらに救いなんてない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 00:02:13.51

あと５３日

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 11:31:08.55

Re: 努力は「罪」

> 「キリスト教を信仰すれば救われる」というのは大ウソです。以前にも書きましたが、教会の事務のオバサンが牧師のパワハラで発狂したのを見て、私は目が覚めました。
「救い」とは、信者にもたらされるのではなく、宗教団体に養ってもらっている人
（聖職者、教団職員など）にもたらされるものではないでしょうか。（あくせく働かなくても、結構良い収入が得られるから。）??

クリスチャンがやたらに人に「救い」を説きたがるのは、??
本当にその人のことを思ってというより、??
「人を救ってあげた」という自己満足の部分が大きいように思えます。??
それから、最近は若者の
キリスト教離れを問題にする教会が増えましたね。??
あれは、救われる人が減ったのを嘆いているのではなく、??
信者が減る＝献金が集まらない＝教会の運営ができないというのが本音でしょう。??
結局、世の中信仰よりも「お金」です（笑）。??

> あと、原理主義者・狂信者にとって、努力は「罪」なのです。
就職活動中であった私のところに、キリスト者学生会（KGK）のメンバーたち（私とは違う学校）
が押し掛けてきて、「就活中で忙しい」と私が言ったら、こいつらは「熱心に祈ったら、神様が道を開いて下さる。（だから、就活はやめろ！）」
とのたまいました。私が、大学院にいるのも「神様が与えた道ではないから、即座に退学してしまえ！」とも。（「今通っている難関校に合格したのも、努力があったからだ。」という私の発言中の「努力」という言葉に食いついてきたのです。）??

私の通っていた教会では、??
さすがに努力
は罪だとまでは言わなかったと思います。??
ただし、「人間の努力だけで物事が成し遂げられるのではない。??
神の力があってこそ成し遂げられるのだ。??
だから、自分が何かを
成し遂げてもそれは自分のおかげではなく、神のおかげだ。??
自分の力だけでできたと思うのは神に対する傲慢だ」
という内容のことを
遠回しに言われたことはあります。??
どうもキリスト教は、人間の可能性を否定しているところがあります。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 11:31:46.36

> それで、私が「神様は何も答えて下さらない。」と言ったところ、それは私の信仰が足らないからで、自分たちはいつも神様と対話している、というのです。（こいつらは、きっと何かの精神病で幻聴でも聞いていたのでしょう。）??

私はFC2でブログをする前にYahooでブログを書いていましたが、??
その時にあるクリスチャンから同じことを言われました。??
こちらの方です。??
http://blogs.yahoo.co.jp/fim_inoue/51619358.html??
この方、イエス様と対話ができるんだそうです（笑）。??

> 後で知りましたが、こいつらの多くは、貧乏人の私には間違っても出来ない行動をしていました。（大学以外に、就職セミナーやアナウンサー学校などの「就職予備校」
にも通っていた！いずれもお金がないと行けないところばかりです。）
自分のやっていることを棚に上げて他人を批判するのは、クリスチャンの得意技です。
クッキングホイルさんのブログを荒らす、風俗通いでバイセクシャルの自称「神学生」がいますが、このような倒錯者が、「生まれる前から教会に通っている」人物の行き着く姿なのでしょう。??

私がYahooでブログをやっていたころもクリスチャンに執拗に荒らされたことがあります。??
プログラムでも組んでいるのではないかと思うぐらいに??
執拗に変なものが連続で
貼られました。??
ああいう人を見ると、この宗教をやめて良かったと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 11:33:20.08

このところ、立て続けにキリスト教の子供への影響について書いてきましたが、
書いているうちに怒りがふつふつと沸いてきたので
昨日に引き続き書かせていただきます。

大人になってからクリスチャンになった人たちはずるいと思います。
自分は幼少時も青春時代も神のことなど知らないで自由に生きてきたくせに、
ちょっと自分が「キリストの救い」を知ったからと言って、
それを子供に押し付けて自由を奪うのはずるいです。

私には「日曜日」がありませんでした。
私が学校に通っていたころは「週休一日制」でしたので、
子供にとって日曜日が唯一の休みでした。
しかし、私は毎週日曜日は教会に通わなければならなかったので、
その休みがありませんでした。
学校の友達に遊びに誘われても、
「教会があるから」と、断らなければなりませんでした。
私は、普通の子供に比べて「友達と遊んだ時間」が極端に少ないように思います。
特に、中学生後半以降はその傾向が強く、
高校時代は日曜日に同じ高校の同級生と遊んだことがただの一度もありません。

また、当時の子供たちの娯楽の中心はテレビです。
普通の子供は日曜日に家でゴロゴロしてテレビが観られるのに、
私は観れなかったので悔しい思いをしました。
それでも、自分は普通の子供とは違って神を賛美しているのだから、
自分は正しいことをしているといちおうは信じていました。
前々回の記事にも書きましたが、
私が社会生活の中でうまく人間関係を形成できないのは、
成長過程での人付き合いが少ないことに原因があるように思えてなりません。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 12:01:07.02

>>350
わかるよ
安息日って癒すためにある日だから
教会に通わされたり奉仕させられたりとかは
自称クリスチャンたちが悟ってない証拠

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 12:37:18.82

それに比べて、大人になってからクリスチャンになった人は得ですよね。
その年齢まで神を知らずに自由に生きていたわけですから。
そして、それまで神を信じていなかったことを懺悔すれば、
過去の罪は「帳消し」ですからね。
そういう人たちがクリスチャンになった年齢は様々ですが、
かなり年を取ってからクリスチャンになる人も少なくなく、
中には、年老いてから病床で洗礼を受け（させられ？）た人も何例か知っています。

私が腹立たしく思うのは、
そんな信仰歴が短い人にも「救いへの道」があると教会が説くことです。
幼少時から青春時代を犠牲にして教会に通っていた人と、
死の直前に洗礼を受けた人とが平等に天国に行けるなんて、
そんなバカな話がありますか。

私が知る限り、信仰歴の長さと救われるかどうかの「可否」については、
キリスト教の世界では触れられたことがありません。
ともかく、クリスチャンになった時の年齢については、
私の経験の中ではまったく問題にされたことがないのです。
フランクリン・グラハム大会など、
信者・未信者を対象にした大規模な伝道集会でもそうです。
人間の罪や、キリストによる救いをしきりに説きますが、
クリスチャンになるべき年齢や信仰歴の長さ等については
まったく触れられないのです。
ともかく、いつの時点でクリスチャンになっても、
なぜか救いの道が約束されていることになっているのです。

かなり年齢が高くなってからクリスチャンになった方は「得」ですよね。
本当にうらやましいです。
それまで神を知らずに自由に生きていて信仰歴が短いのに、
自分が死んだ後に救われると信じて幸せな気分に浸っていられるのですから。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/11(月) 00:12:21.68

悪魔は、まず私たちの弱みにつけ込んでその気にさせます。
その上で「でもそこまではできません」と渋る私たちを「ならばこのくらいは大丈夫でしょう」と説得して丸め込むのです。
大切なのは交渉に入らないこと。初めからきっぱり断ることです。今晩も皆さんの上に神様の祝福がありますように。片柳神父

自己紹介乙w
説得して丸め込む達人はあんただろーがw
そんな事言ったら、人とお話しできませんし、自分に不都合な事を言うやつを悪魔とレッテル貼りして高みに浸れる手法じゃないですかw
じゃあ一生、他人に提案や頼みごとすんなやw
提案や頼みごと＝悪魔という方程式無理がありすぎるだろw
はいはい悪魔悪魔。自分に都合悪い話もってくるやつみんな悪魔だからw

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/14(木) 08:17:09.83

引き続き、子供にキリスト教を教えることの悪影響について書いていきます。
前回、私が知るクリスチャンの多くが、
大人になってからキリスト教に出会った人たちだと書きましたが、
その人たちには共通することがありました。
それは、それぞれに何かしら人生に挫折したり疑問を持ったりしたときに、
キリストに出会って心の重荷が下りたということです。
その「挫折」「疑問」の内容は、置かれた境遇の違いや程度の大小の差こそありますが、
ともかく、何らかの救い（一般的な意味での）を求めていた時に、
タイミングよくキリスト教に出会い、自ら洗礼を受けた、
そういうクリスチャンを直接的、間接的にたくさん見て（聞いて）きました。
極端な例では、電車に飛び込み自殺をして手足を失い、
入院中にキリスト教に出会って牧師夫人にまでなった人や、
暴力団員として悪の限りを尽くした人が牧師にまで上り詰めた例があります。

さて、キリスト教の伝道でよく引用されるこんなお決まりの聖句があります。

疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
休ませてあげよう。(マタイ11章28節)

この言葉が、教会の看板、伝道用の冊子などによく書かれており、
実際、近年私の自宅のポストに入っていたチラシにも、
そのお決まりの言葉が書かれていました。
教会側は、そうやって現代人の疲れた心に呼びかけるように伝道し、
実際、社会生活の中で挫折したのちにキリストに出会い、
心の重荷が下りた人が多いことは先に書いた通りです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/14(木) 08:17:48.40

大人になって挫折した末にクリスチャンになった人は、
「この素晴らしい教えをぜひ子供たちにも」と言いたいところでしょうが、
まだ子供は「人生の挫折」というものを知らないのです。
それなのに、「これは重荷が下りる素晴らしい教えだから」と押し付けるのは、
子供にとってありがた迷惑以外の何物でもありません。
特に、子供に「罪の意識」を植え付けた上でキリストの救いを教えるのは、
「やめてくれ～～～！」と声を大にして言いたいです。
むしろ、子供に「罪の意識」という名の「重荷」を背負わせることになるのです。
私の信仰生活には、常にこの「罪の意識」が心にありました。

一般家庭に生まれ育ち、一般社会の中で生きてきた大人には、
「処世術」という、世の中を要領よく生きていく術（すべ）が身に付いています。
したがって、そういう大人が教会へ行ってキリスト教の話を聞いても、
自分が身に付けた常識の範囲内で情報を処理して理解できます。
しかし、子供たち、特にまだ物心も付いていないような小さな子供は、
まだそのような能力が備わっていないため、
大人がする話を文字通り信じ込んでしまいかねません。
したがって、例えば「あなたの心は黒く汚れている」などと教えると、
本当に胸の中が真っ黒に汚れているなどと受け止めかねません。
また、「罪びとは死んだ後に地獄に落ちる」と私は教わってきたので、
小学生のある時期、本当に夜も眠れないほど死後のことを心配したことがありました。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/14(木) 08:20:09.82

たいていの教会は、日曜学校、または教会学校などの名目で、
子供を対象にした礼拝を行っています。
つまり、子供の頭の柔らかいうちにキリスト教を教えようというわけです。
今から考えると、あれこそ大人にとっては格好の「洗脳の場」だったと思います。
子供は大人の言うことを素直に聞きますから。
しかし、その教え方に大きな問題があるように思えます。
大人たちは、子供に分かりやすく簡単な言葉で、時には大げさな表現で教えますが、
ともかく子供は「フィルターなしに」なんでも信じ込んでしまいますから、
ある意味危険だといえます。
その結果、私の場合、先にも書いた通り、ずっと罪の意識に縛られることとなったのです。

教会側にクレームをつけたところで、
「そんな風に教えたつもりはない」と否定するでしょうが、
大人と子供とでは物事のとらえ方が違うということを理解してほしいです。
子供の想像力は、大人が思う以上に良くも悪くもずっとずっと豊かなのです。
「なあに、うちの子は黙って素直に信じているから大丈夫」と思ったら大間違いです。
本人は信仰することに重荷を感じていても、
それを口に出してはいけないと思って悩んでいる可能性だってあるのです。
教会では、神について否定的なことを言ってはいけないと教わりますから。

大人になってからキリスト教に出会ってクリスチャンになった方、
お願いですから子供たちに「重荷」を背負わせるのはやめてください。
それはただの大人の「趣味の押し付け」にすぎません。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/20(水) 17:44:13.56

あと４２日

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/21(木) 00:15:45.76

>>357
度々なんのカウントダウンよ？
5月1日あたりに何か起こるわけ？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/21(木) 11:49:51.31

それな本人じゃないけどこのカウントダウンには意味があるのかもしれないしないもかもしれない
要はこれ自称主神様の悪戯なんですわこのカウントダウンもたしか計画のうち？
もしかするとやばい事が起こったりしてなだってこの世界の神はクズだから

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/21(木) 11:51:13.90

個人的な災厄かもしれないし地球規模の災厄かもしれないし
訳ありカウントダウンは間違いないんだけども

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/21(木) 11:52:00.61

その書き込みしてる人は憑依されて操られてるんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/21(木) 21:02:57.32

>>359
怪しいからどこかに通報した方がいいかもしれないね。テロとかやばいカウントダウンかも

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/21(木) 21:05:09.36

>>277
>>278
なんのカウントダウン？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 03:02:23.71

喜怒哀楽があって当たり前。喜怒哀楽を受け入れたら、人間らしく生きられるし、人間の弱さ、不完全さもわかるもの。
攻略法なんてないんだよ。人間なんてどんなに聖人のように振舞っていても、いざとなれば喜怒哀楽や相手への憤りや、自己愛や他者不審不満がある生き物だから。

どれだけ綺麗事を頭ではわかっていても、それを実行できるかはまた別。自分を制御することができなければ、頭ではわかっていても、行動が伴わない。喜怒哀楽があるからこそ人生なんだよ。さくらももこも言ってた。
キリスト教の教え的な事も必要な事だけど、許しあう為には喜怒哀楽は仕方ないと思う事じゃないかな。けんかする時もあれば、愛しあう時もある。人間の弱さ不完全さから生じるけんかだけを見すぎて、不仲の時期を必要以上に悲観したり、人間関係に完璧を求めないこと。
けんかするほど仲が良いとも言うし、人間の感情なんて複雑なものだよ。キリスト教の教えは教えで人生の指針になる箇所もあるし、人間だからそこまでは難しいっていう箇所もある。喜怒哀楽の無い人生は人間と言えるだろうか。
人間であればいろいろな感情を持っているもの。感情を抑える事は自分に嘘をついている事でもある。人間関係の為に我慢も必要だし、人間的に落ち着いてる時も大切だけど、時には喜怒哀楽があっても人間なんだよ。
喜怒哀楽を受け入れないという事は、自分や物事を受け入れられなくなるのではないだろうか。つまり柔軟性がなく、視野や生き方が狭くなってしまうかもしれない。

人間なんてそんなものだって受け入れてしまえば、完璧にこだわって苦しむこともなく、息苦しくもなく、自他共に許しやすくなる。こうでなきゃいけないっていう考えでいたら、逆に自他共にギスギスするでしょ。
怒ってばかり悲しんでばかりもダメだけど、物事には原因があるものだから、怒ってるなら悲しんでるなら、人間なんだから、いろいろあるんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 04:57:34.22

残念だけどこの世界はこうでなきゃいけないって他人に強要してくシステムの世界なんだよなぁ…

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 05:08:56.22

かくあるべきと強要しない姿勢を推奨したところでクズはクズとしていくらでも存在するのだ
その差はね脳にあるの全ての人間は平等である生きる権利があるという思想がクズの存在を許すんだよ
そしてクズというのは他人を踏みにじる事に快感を覚える権力がありそれを楽しむ人が自白してるんだ
そしてその性質は生まれ持ったようなものだクズとはサイコパスなのだ
そしてこの世界はサイコパスによって支配されている資本主義とはサイコパス主義なのだ
優生学は今では悪と言われるがそうした他害的な存在を断種する平和への条件でもあった
それだけでなく苦痛に喘ぐ人を安楽死させてやれたりそもそも生まれないようにする倫理的な側面さえある

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 05:16:26.22

科学技術が発達すれば個人で利用するエネルギーは膨大となる
行き着くところまでいったときその個人が未熟であった場合文明は滅びる
人間には敏感型のMSPと鈍感型のサイコパスという両極端の存在がある
MSPは全体の2割神経質というのは危機管理能力に直結する共感力も両者は真逆にある
全ての存在が平等に自由の権利を許されて文明が存続させられる訳もない
おそらくMSPの集団が管理者になる事でしか高度文明は維持できない
だがそういう存在は政治家にはならない敏感に傷つくからだ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 05:35:35.95

MSP自体はこの世界で生きていくのに向いていない
今まで戦争や迫害を楽しんだ連中は楽天的で攻撃的傲慢であるが故にタフで前に出やすい
現代でいえばトランプや金正恩のようなサイコパスだこいつらのような存在はいずれ人類文明の致命的な仇となる
タフで非情であるが故にサイコパスほど権力者に向いているのだ
役に立たないものも簡単に切り捨てるから資本主義において効率的でさえあるだからこそ評価される
しかしいずれ文明レベルが上がり膨大なエネルギーを利用するようになった時
これらの憎しみを加速させていく悪魔的な猿共では文明を維持できなくなる
逆にそうなった時2割のMSP寄りな人間こそが平和的な秩序を築き上げる事ができる
しかしサイコパス溢れる世界でMSPは政治家になれないのだ
よって人類は破滅に向かうサイコパスの自由によって滅ぶのだ
はっきり言って人類の8割を削らないとユートピアは実現できないだろう
これこそ危険思想と言われるであろうがしかし本当に危険なのはサイコパスと楽天家である
勿論ここで言ったような事は実現できずサイコパスによる支配は文明が滅ぶまで続くであろう

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 05:39:27.01

この世では抑圧され鬱屈した精神が生まれる
いずれ個人で大量虐殺が可能な時代が訪れる戦争さえ起こらず全てが終わるやも
文明を続けるには管理社会しかない現代システムの延長に未来はない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 05:51:44.58

聖書のくだりに似ている
聖書でいう推挙される人間もここでいうMSP型も結局選民でしか文明は先には進めないのだ
対策しない限りある時滅ぶだろう残酷な化け物どもは滅んだ方がいいまであるか

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 07:56:33.49

Re: ノンタイトル

> ネットサーフィンしていたら、このブログにきました。とても面白い、読み甲斐のあるブログですね。ちょっと、おじゃまさせてください。??

いらっしゃいませ。??

>宗教や神を否定しているのではなく、それを信じるには何故も世の中には悲惨な出来事が多いのかと。なぜ戦争はなくならないのかと。
イエスがキリスト（救世主）であるなら、なぜそれを信仰する人間が、歴史的にも残酷なことを行ってきたのかと。それが事実である以上、キリスト者は何でその点を自己批判せずに善人然としているのかと。そういう気持ちが、彼自身の中にあるような気がします。??

今はその気持ちが私自身の中にありますね。??

> 私もとくにキリスト教には懐疑的です。そのキレイすぎる御言葉に、”キリスト教は立派だなあ”と思ったこともありましたが、理想的過ぎて逆に
疑わしいと思っていますし、キリスト者が過去に行ってきた罪悪を考えると、その矛盾点は大きい。どの宗教も教義と
実際の隔たりはありますが、キリスト教はそれが甚だしいと思います。??

まさにそう思います。??
キリスト教は理想的な
ことばかりを言いますが、??
現実の実行が伴っていないのです。??
それをクリスチャンに指摘すると??
「私たちは罪びとだから罪を犯してしまう。でも、キリストを信じれば赦される」??
と正当化してしまうのです。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 07:57:25.66

>そもそも神になぜ人の子がいるのでしょうか。神は人のカタチをしていると何故いえるのですか。
何故、マルコ・マタイ・ルカの各福音書におけるイエス像にはかくも矛盾が多いのですか。しかも、その矛盾した福音書から都合のいい箇所だけ引用するのはさらにおかしい。??

私もそれを痛切に思います。??
結局、聖書の中の都合のいい箇所をつまみ食いして教義を作っている
だけに過ぎません。??
聖書には矛盾する正反対のことも書かれています。??
ヨハネの黙示録のようにオカルトとしか思えない箇所もあります。??
が、そういう都合の悪い箇所は引用したがらないものです。??

> 私にはクリスチャンの親戚もいますが、キリスト教の話題は避けたいと思っています。一言でもキレイ事を言われれば、キリスト教の矛盾点
をつつきまくりたくなる衝動に駆られることでしょう。そんなにいいものなら、やはり納得できる説明が欲しいと思うのが人の情というものですから。??

同感です。??
そんなに素晴らしい教えなら、納得できる説明が欲しいですね。??
都合の悪い部分は
無視し、あいまいで抽象的な説明しか出来ず、??
「それが理解できないのはあなたの目が閉ざされているから」??
と小馬鹿にするようでは、クリスチャン人口は増えませんよ。??

余談ですが、さすがのザビエルも日本に伝道に来たときに??
日本人が納得できる
回答が出来なかったようです。??
こちらを参照。??
://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=164843

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 08:47:10.03

サイコパスをて叩くのはわかるけど楽天的性格だから悪と思うのは違うでしょ。

ある程度の楽天さが無いと、難しく考えてしまうだけでしょ。哲学や理想を深く考えすぎても精神に良く無いよ。必要以上の悲観は自殺につながる。
先の事や先の人類の事なんて考えすぎても荷が重過ぎる。俺らはただ生きるだけ。ただ人とはそれなりに共生していく必要はある。それが人間社会だから。
サイコパスは良くない。権力を追うと人は冷たくなれるのかもしれない。中にはそうじゃない人もいるだろうけど野心家はクールだよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 08:58:01.67

小さな子供が喜怒哀楽しても親は子供を時に叱りはしてもそれでも愛するだろう。それは他人じゃないから。
そんな親だって喜怒哀楽の感情が無いわけじゃないし、法律で禁止されてるわけじゃない。生きるうえで喜怒哀楽の感情を抑える必要もあるけど、悪いわけじゃない。
キリスト教の教えでは右のほほをたたたかれたら左のほほもとか、無抵抗主義のような超越した許しの精神を教えてるけど、これも間違いではないけど、正解かはわからない。動物達は宗教をしていないが本能で抵抗している。人間だって革命を起こしたりしてきた。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 09:03:23.45

選民思想とか人類削減とか考える方がよっぽどサイコパスだろう。人類の8割が必要ないと思う心が傲慢。人間に期待しすぎ。ナイーブすぎ。他人は他人、自分は自分。よほど理想する世界が高いのだろうけど

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 19:16:31.17

>>320も言ってるんだけど
正しい意味での選民ってのは、そこに留まらなかった人たちのことだよね
アブラハムしかりヨセフしかりモーセしかりイエスしかり
共通したアイデンティティを持つ国家というマジョリティな集団を築くことじゃなくて
様々なアイデンティティを持つ個人というマイノリティな存在を尊重するということ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 19:39:21.69

>>368
逆にそうなった時2割のMSP寄りな人間こそが平和的な秩序を築き上げる事ができる

秩序を築くのは法律だよ。正義も立場によって違うからHSPの人格だって1人1人違うし、
人間であれば時に憎しみや、妬み、いろいろな負の感情が起きないわけないんだから。

法律でも感情までも制御はできない。HSP同士の中で、様々な不均等が生じる事からほころびができ、HSPの中からもサイコパス的支配を求める人が出てくるかもしれない。
ヒトラー、スターリンとて生まれた頃は赤ちゃんだったのに、野心や権力掌握願望、選民思想は危ない事だと思う。
たまたまこのスレに書き込んでるけど、キリスト教の神父牧師がレベルが低いとは思わないけどさ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/23(土) 19:49:25.70

東日本大震災や戦争を例にすると、何も罪の無い者も罪多き者も分け隔てなく被害があるが、それが神の裁きなら何故神はそんな事を行なったのか。神で無いとするなら、神は何故見捨てられたのか。この事実を宗教家達はどう理解してるのか

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/24(日) 04:26:21.23

神の裁きというか真相は虐待
本当に低レベルなのは神何故それでも信者がいるかといえば
信者のくせに聖書をちゃんと読んでいなかったり(理不尽残酷な記述を知らない)
信者のIQが人類全体の平均より低い結果から見られるように単純に頭が足りていない
要は無知だからあとは既得権益だな
神を見捨てる人がいるのはグノーシス主義が勃興したように神が欠陥品だから

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/24(日) 04:39:53.71

>>375がまさに神に当てはまる
まぁ神自身の精神レベルはよくて馬鹿な中学生頭に欠陥を抱えた落ち着きのない糞ガキ
人間でいえば知的障害者でもサヴァン症候群でまれに特別な能力があるように
神も精神知的に大きな欠点を抱えるが特別なエネルギー操作能力を持っている訳
何より神は非効率である神といっても偽物だが

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/24(日) 04:48:50.37

教会が襲われて多数の死者が出た時この世界に神はいないのかと言う信者もいたが
それを容認するのも神だしこの世に病苦を撒き散らしているのも神聖書に書いてあったはずだが
神がいないから悲劇が起こるのではなく神がいるから悲劇が起こる
神というのは盲信を求めるものであり疑えば虐待をする存在簡単に人も殺す
神「お前らは馬鹿だし俺が導いてあげるよいくら痛めつけられても俺を信じていればいつか救ってあげるよ」

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/24(日) 05:00:12.06

聖書の記述をキリスト教の信者に聞かせた時
それをイスラム教の聖典の記述だと言って残酷だと批判した者がいたが
あとからそれは聖書の記述ですよと教えたら驚いていた話があったな
そもそもキリスト教もイスラム教も旧約聖書を源流にしているというのにな

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/24(日) 05:10:30.59

ついでに言うと聖書が表とすれば裏にオカルト的な血生臭く陰湿な話が転がっていて(聖書も血生臭いのだが)
重ねて考えて人類の背後にいる存在の形が浮かび上がってくる
それは目に見えぬ精神寄生体操作者遊戯者

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/24(日) 05:18:34.60

さらに理解が進むとこの世はこれまで神と呼んできたものとは
別のもののソリプシズムな世界である事がわかる
もしかすると命があまりにも軽く扱われる理由はそこにあるからかもしれない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/24(日) 14:07:03.13

戦争も災害も神が起こしたという証拠が無い以上、神は存在しない可能性もある。
フィクションの主人公や歴史上の有名人が今現在、有機物として存在はしていなくても、人々に影響を与えている事に似ている。

人々が神を求める世の中でありそこに信仰が出来たとしても神が存在し直接現れ何かをする事は普通には無いことである以上、私たち人間がいる以上、神も相対的に存在するのではないだろうか。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/24(日) 19:57:11.96

キリスト教は終わった

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/24(日) 23:34:53.09

>>385
それは一般人が知らないだけのこと

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 00:12:04.04

>>387
一般人以外は知っているという証拠がないなら、一般人が知らないだけというのは想像話

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 00:25:56.19

神がいる居ないをどう思うかは個人差があるけども神を実際に見たり話したりした事がある人は限られているだろう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 00:39:44.48

>>381
デートDVや共依存、ハネムーン期みたいだね。
私の中の神とは違う神のようだ。
神とはやはり神々しくあるべき。困った時の神頼みじゃないけど、そういう存在であると思うし信じている。じゃなければただの支配者でしかない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 00:45:39.08

見ましたよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 00:50:41.61

>>391
幻覚や集団催眠とかもあるし、人間はいろいろな脳内物質を出せるんですよ。
神は見たことないですが、UFOは見た事ありますよ。遠くで小さいので確証はないですが。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 01:04:45.09

非日常感での興奮の為ナチュラルハイを体験した事あります。
ただこの世は不思議ですから、霊界や神も本当に存在して目撃もあるかもしれませんね。
霊感体質とかってあるそうですし。
私は視覚ではなく脳内のビジョンとして神のようなイメージを見た事はありますね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 05:34:43.63

幻覚とか精神異常とかそういうのなしに聖書でいう神らしきものは普通にいる
知るひとぞ知る隠れているから普通は知らないだけ
人を精神障害みたいにさせたり神秘体験だの言わせたりして
そう言う事を言う人は世間や精神科医には狂人など異常者扱いさせておいて
昔からカモフラージュしているが見えないものが実際にいる
確かにほとんどは妄想というか訳の分からない事を言う人も腐るほど混じっているのだが
そのせいで一般ではまともに語る事が出来なくなっている

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 05:58:31.12

証拠？巧妙に隠れているから出せない
外野に知らせようとすると存在感を消す
一般人にとっては自分のような者がこう言う事を言っているから
もしかしたらという可能性としての存在でしかないと思う
わざわざ長文を書いて労力使ってるが
別に嘘だと思われようが事実は事実だからどうでもよく
じゃあなぜ書くかというと知ってしまった者としては
聖書から神からこの世の流れが茶番にしか思えないから
騙されているとはいえあの悪霊を讃える者がいて
その世界で存在せざるを得ない自分やみんなが全てが滑稽で馬鹿馬鹿しくてたまらないから
知ってしまっている側として自分は一般人ではない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:08:44.00

逆に言えばこうした書き込みを見る人は神を名乗った存在にとても接近した場所にいるとも言える
同じような事を言う嘘つきも精神異常者も見えないものに悪戯された者も混じる中で
自分は真実を言っている確固たる自信を持って書き込んでいる
それでもみんなが実感として気づく事はないのだろうが…
聖書などの虐殺予告にある終末とかいうその時になれば嫌でも存在を知るだろう

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:19:46.11

>>367-370とかHSPをどこからきたのかなぜかMSPwと間違えて打ってたりしながら
色々偉そうに言ったがこれは聖書の神がいない前提の適当な話でもあって
実際は聖書の神に支配されているこの世界が聖書の神によって滅ぼされる可能性の方がよほど高いと思っている
自分がサイコパスを強く敵視するようになったのもこいつのせいだし
本来HSP側であるだろう自分のサイコパス傾向を強めたのもこいつのせい

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:30:11.29

まぁしかしこれら長文といい妄想型の異常者に見られても仕方あるまい
それでも構わないどうせ誰も何も出来ないいくら他人の認識に影響を与えたところで何も変わらない
諦観しか持てないほど聖書の神は特殊な力を使っているし
世の中動かすお調子者達も聖書の神には翻弄されるだけだろう
自分も毒を吐いてすっきりするぐらいしかないのだ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:34:29.33

>>390
これは楽観バイアス
事実を正確に把握するのに適さない人間だもの仕方ないけど

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:50:12.49

信者とかもそう
例えばというか実話で
良心的な人が困っている振りをする詐欺師を助けるんだけど
困っている人を悪い人間だとは全く思っていない
騙された事に気付く時に初めて他人を疑う事を覚える
クズと関わってしまった事で性格が少し悪くなるしかしそれは現実を知って処世術となる
犯罪に遭わず今までこれた人と犯罪被害者では見る世界が変わってくる
普通は良い方に考えるものだそうでなければ鬱になる
しかし抑鬱リアリズム現実的に考えるから鬱っぽくなり卑屈になる
いつも言うが良い環境にあって道徳的というか善人的な明るい生活のまま終われるならそれが幸せでいい
でもそれは運が良いだけでこの世界の悪いものにフィルターして無菌室で生きているようなもの

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:54:22.26

最初動物に優しく餌を与えよう
いつかその動物を裏切って殺して食べてしまおう
人間も動物と同じ事をされれば幸せな気持ち快楽を与えてくれる者を信じてしまうだろう
誰だって自分が酷い状態に置かれているとか手遅れだとは思いたくはないからね

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 07:22:05.52

だからさ都合よく考えるのが人間で現実逃避的ポジティブなのが大半
上でHSPがどうだ言ってたのも鬱気味で疑り深く慎重で計画的な性質の者でなければ
危険で極大なエネルギーを扱う高度文明のテクノロジーを利用するに値しないって事
既に現代でさえこの日本で原発だって爆発してるからね
神に滅ぼされるにしろ自滅するにしろ楽観的綱渡りの先の落下である事には変わらん
そしてどうせ嫌な事が起こるというなら我関せずそれまで楽しく生きていたいというのも尤もだ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 12:37:54.84

あなたの心が病んでしまったからそのような存在が神だと思えるのでしょう。
本当の神はあなたの心が変わればまた見える神も違うでしょう。
もしそのような悪い存在が神というならば、神すらも心が病んでしまったのかもしれませんね。
神ですら全ての生死を管理はできないでしょう。
そんなに人間の為に動いてたら神様も大変ですからね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 12:49:26.40

例えば反抗期の子供には親の気持ちや大変さありがたさがわかりません。反抗期の子供から見える親の印象は、反抗期の子供の中で過度に低められて認識されます。反抗期が終わり親の大変さありがたさを悟った者から見ると、大変さも気持ちも何も知らなかったと思うでしょう。
神を思う気持ちも同じことではないでしょうか？
神に依存しすぎると、矛盾に不満も出るものです。適度な距離感や信仰心の方が、良い場合もありますね。
神じゃないものを神と感じるなら、もったいない事です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 12:57:58.89

魔界はあります

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 13:36:05.46

魔界があるとするならあなたの認識の中にあるのでは？
確かに宇宙にはいろいろな星もありますが、遥か遠くで、存在を知らなければ関係なければ無いと同じです。
魔界があると言えるならどこにあるのですか？
そこにはどんな生物がいて、どんな生活をしているのですか？
霊界や魔界が無いとは言い切れませんが、それは滅多に無い事ですよね。この世の仕組みが多重的側面もあるのなら稀にそういった侵食や接触を目撃する可能性もありますが、幻覚の可能性もあるのではないでしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 15:03:28.46

まぁ通じないわな
そもそも普通人はこの手の話を語れる前提に立ってるはずもない興味もないから知識もないだろう
決定的な証拠がないとはいえ探せばいくらでも足跡は残っていて探偵みたいに気づいてる人は気づいてるが
そして気づいてる人を見つけた時その人たちは明らかに知能が高く教養深いのが嬉しくなるんだ
そういう人たちが自分と同じく歴史の背後で動いてきた見えざる邪悪な存在を感じ取っているから

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 15:23:02.73

自分は巻き込まれただけで真実に近づいたとはいえ
しっかりと教養もあり考える力に長ける人たちはそれぞれに証拠を掴んでいる
そういう人達でも世間に真実を伝える事に四苦八苦している
何故話が伝わらないか普通の人は毎日に生きる事で精一杯だから知識に乏しい
そしてそれだけじゃない… うん…

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 16:04:08.82

HSPというワードが出たなら併せてギフテッドの話も絡めたい
（定義づけの話ではない）

生まれ持った体の性質が違えば、体の使い方が違うのは自然界を見ればわかる通り
預言者たちも生まれ持った脳の性質が違った少数派だったんだよ
正しく評価される日が来れば共存は出来るよ

イエス
「ただ神のみわざが，彼の上に現れるためである。」
「わたしがこの世にきたのは、さばくためである。
すなわち、見えない人たちが見えるようになり、見える人たちが見えないようになるためである。」

20 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2019/03/08(金) 09:26:42.39
IQ自体が生まれつきってことじゃなくて
高いIQなどが備わるような生き方に自然とならざるを得ないような生理学的な状態
これがギフテッドってやつなんじゃないかな？

ある日突然ボノボが力の問題をセックスで解決するようになったわけじゃない
群れがどのような生き方を容認すべきか考えればギフの生きづらさは無くなる

21 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2019/03/09(土) 20:42:34.77
選択と淘汰ってやつだな

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/25(月) 16:45:33.29

預言者というのは聖書の神に取り憑かれ操られた者
聖書の神はこの世界においていてもいなくてもいい取り替え可能な存在
この人間の体のようにこの世界の本体ではない
神というイメージを使うからには世界の核唯一無二の取り替え不可能な何かだろう
聖書の神が今の世界の状態を形成したという点でいえば確かに神なのだろうが
しかしやはり人間にとっての無駄毛のようなものが世界にとっての聖書の神
無駄毛というか癌細胞か今の世は本来あるべき形じゃない
もっと正確に言えば聖書の神とは世界の核の胡蝶の夢の中で悪夢を見せる悪魔
この世は病気に冒されていると言っていい

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/30(土) 07:30:30.78

Re: 「永遠の命」をいただくには?

> >さらに、キリスト教には最大のご利益があるではないですか。
> >そう、それは「永遠の命」です。
>
> その「『永遠の命』をどうすれば得ることができるか」について、
> イエスは明確に
> 「あなたに欠けているものがまだ一つある。持っている物をすべて売り払い、

> 貧しい人々に分けてやりなさい。そうすれば、天に富を積むことになる。
> それから、わたしに従いなさい。」(ルカによる福音書 18章23節新共同訳)
> と述べていますよね。
>
> しかし、実際にその通りにしようとするクリスチャンは全然いません。

まったくもってその通りです。
時間の都合で出典は明記しませんが、
聖書にはこういう主旨のことが書かれています。

・天国に行きたいなら全財産を貧しい者に分け与えなさい。
・金持ちが天国に入るのは、ラクダが針の穴を通るより難しい。
・自分が受けるより、与える方が幸いである。

しかし、それを現実に実行しているクリスチャンがどれほどいるでしょうか？
私の知る限りただの一人もいません。
それなのに、自分は救われて天国に行けると信じているクリスチャンのなんと多いこと。

> 「イエスを信じている」「聖書を信じている」「『永遠の命』を信じている」

> と口では言いながら、これはどういうことなのでしょうかね。
>
> 結局、聖書に明確に書いてあることには頬かむりし、
> 「イエスを信じさえすれば、『永遠の命』がいただける」
> という、より都合のいい教義の方を信じているに過ぎないのでしょうか。

まったくまったく本当にその通りです。

私が何度もブログで発言してきたとおり、
クリスチャンは聖書の「都合の良い箇所」だけを信じているのです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/30(土) 07:31:19.68

よく、エホバの証人は聖書を間違って解釈している異端だと言われますが、
彼らは彼らなりに、聖書の中の「都合の良い箇所」を信じているのです。
その箇所が、いわゆる正統派キリスト教とは違う箇所なのです。
ハルマゲドンがその代表例でしょう。
「ものみの塔」という名称も、聖書の一節から来ていますが、
いわゆる正統派キリスト教ではその箇所は完全に無視されています。

> それじゃあ「お祈りするだけでご利益がある」というそこらへんの宗教と、
> 何ら変わりませんよねぇ（笑）。

まったくその通りです。
キリスト教は世界最大のご利益宗教です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/30(土) 18:44:24.39

Re: タイトルなし

> 神を信じずとも真面目に生きている方が、立派なのかもしれない、と以前クリスチャンを見ていて思いました。??

全くその通りですよ。??
どんなに善人でもキリスト教を信じていない人は地獄行き、??
どんなに悪人でもキリスト教を信じて罪を悔い改めれば天国行き。??
そんなバカな話がありますか。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/03(水) 09:46:44.79

カトリック信徒で某教会の図書室でキリシタン関係の
公式記録、逸話、伝承が掲載された専門書を読む機会があったのだけど、
取り締まる役人たちも、キリシタンたちに2～3回は助命のチャンスを
与えているんだよね。
あなたの言う処刑は、大抵がそのプロセスを経た上で行なわれてる。

中には役人自ら親身になって説得したり、わざわざ家族を読んで説得させたり。
アイツはキリシタンだろうと分かっていても、あからさまなことさえしなければ、
見逃したりとか。
こういう言い伝えが【迫害された側】に多く残ってる。

現在の日本カトリックのキリシタン迫害の主張を見てると
有無を言わさず一方的な弾圧だけが行われたかのような
悪質な誤解を与えるやり方はフェアじゃない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/03(水) 16:17:21.58

@arisanmarkha

私、ものすごく適当な人間だから気づいたら服を前後ろ逆にきてる時もあるし、左右で違う靴を履いてることもあった。流石にそれは一回だけだけど。
カバンを持たずに出かけようとするときもあるし、お財布を忘れることもある。だから、切符とかは無くさないか不安でいつも確かめちゃう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/04(木) 07:17:20.72

俺のところの牧師はイエス様が十字架につけられて私たちの罪の贖いをされたこと
や信者は清い生き方をすべきであるみたいな道徳的な説教は全くしないで、
「聖書を読んでお祈りして神さまの命令に聞き従えばあなたの願いは必ず聞かれて
幸せな人生が送れます。祈ったらその願いは既に叶えられたと信じましょう。
私は祈りを用いていますからついてることだらけです（具体的に証しはする）。
神さまに祈って願いを叶えてもらえるなんてクリスチャンてズルいですね」
という内容の説教ばっかりしているぞ。路傍伝道も家庭訪問もポスティングもしないで
、インターネットで礼拝動画を流し、ゴスペルをあちこちで歌いさえすれば教会の活動
として十分だと思っているっぽい。
牧師は自信満々なんだが教会員が10人ほどから増える気配がないんだよなあ。
牧師はたまたま（？）今の自分が調子いいだけで、実際には100％神様の命令になんて
従ってはいなくて（誰であれそんなことは不可能だが）、信者を増やすまいとするサタン
の術中に陥って宣教活動を怠っているように思える。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/04(木) 07:26:06.06

葬式で未信者の人に塩を配るなんてのは行き過ぎだろう。
キリスト教では全く意味がない。
大人でクリスチャンになった人はズルいというが、
確かに大人は要領がいいと思う。
本当に糞真面目に聖書の言葉を研究して…というクリスチャンを
作るなら早期教育しかあるまい。それを子どもに対する虐待という
ならそうかもしれないが。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/04(木) 07:50:20.43

聖書は冒頭のところで神は二日目に天を、三日目に地とその上にある植物を、
四日目に太陽、月、星を作り、五日目に水の中をうごめく生き物と空の鳥、
六日目に地を這う生き物、あらゆる獣、家畜、そしてヒトを創造した
と書いてあるが、この時点で地球が出来、陸地に植物も生えてからから
太陽や月、星が誕生したなんておかしい、進化論的にも生命の誕生した順序
どおりになっていないと聖書にクレームをつけることができるしなあ。
創世記の1章と2章は、聖書に初めて触れた人なら異なる創造神話ととるはずだが、
教会の伝統的な解釈は1章と2章の矛盾を無くすような読み方をさせる。
でもこのように聖書に誤りがあっても神も悪魔も実在すると俺は体験的に思うんだよなあ。
それは錯覚だとか聖書を要領よく読んでいると言われればそれまでだが。

聖書によると太陽は暗くなり、月は血に変わる（あるいは光を放たなくなる）
とか星が落ちてくると書いてある。今の時代は聖書学者でさえ科学に毒されてて多くの人に納得できる
聖書を解釈したがるのか、「この聖書の箇所は核戦争で煙で空が覆われて太陽も月も見えなく
なることを意味している」という人さえいるけど、神であれ悪魔であれ、人間の理解を超えたことをする
存在なのだから、あんまり聖書に人間が納得いく解釈を施すのはどうかと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/06(土) 16:58:19.41

Re: タイトルなし

> 桃栗様、お世話になります。幼児洗礼については私も疑問に思っておりました。七五三は、親が子供の健やかな成長を願うだけのもので、神道に入信するという意味は、ほとんど重視されません。習俗的なものでしかありません。
しかし、幼児洗礼は、明確にキリスト教に入信することを意味します。判断能力のない幼児を親が強制的に入信させることになります。
古来からの宗教的観点だけではなく、現代的な宗教の自由の観点からも問題があると思います。??

まさに私が思っていたのはこれです。??
「儀式」という意味では七五三と幼児洗礼は同じです。??
それを受けても物理的には
何も変化はありませんから。??
しかし、七五三が文化・風習・習慣であるのに対し、
幼児洗礼は「宗教」であることです。??

> 幼児洗礼を受けた者が、成人洗礼受けた者を見下す事が多い。また、各教会には、必ずキリスト教徒になって２代目、３代目という主(ヌシ)がいる。
この主(ヌシ)が新参者(成人洗礼)をいじめる、という話をカトリック、プロテスタント問わずよく聞きます。??

私の通っていた教会ではそこまでひどくはなかったのですが、??
私が成人洗礼を受けた頃から、親からは??
「洗礼を受けたのにちゃんと信仰できていないじゃないか」と
小言を言われ、??
私は
「ああ、自分は何と信仰が弱いダメな人間なのだろう」??
と罪の意識を感じていました。??
成人洗礼を受けたことが私には重荷になりました

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/06(土) 16:59:13.52

Re: タイトルなし

> 私は幼児洗礼ですが、自分の意思で受けたものではないものを基準に周囲の大人から裁かれ続ける生活が嫌でたまりません。??

私が経験したのもまさにこれです。??
自分の意思ではなく「親の意思」で洗礼を受けさせられ、??
「あなたは洗礼を受けたのにちゃんと信仰できていないじゃないか」??
という目で見られるのが嫌でした。??
また、自分自身、「洗礼を受けたのになんて自分は信仰が弱いんだろう」??
と自分を責めていました。??
キリスト教では、??
「疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。休ませてあげよう。」??
というマタイ11：28の言葉を使って伝道しますが、??
私は洗礼を受けたがために「余計な重荷」を背負わされる羽目になりました。??

> そういう生活を望んだ訳でもないのにミサに行かないと咎められ、??
> 結婚式を教会でしないと大罪で御聖体は受けられなくなると言われ、やはり未だ逆らうのは怖い。??
> そんなことイエスは言ってないのに。??

これがマインドコントロールですね。??
大人は子供に「神に逆らうと罰を受ける」と洗脳し、
教会生活に従わせようとするのです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/06(土) 20:45:49.71

ハルマゲドンってメギドの丘か

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/07(日) 01:57:38.74

牧師はキチガイ

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/08(月) 06:57:50.05

間違いない

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/11(木) 07:17:16.64

Re: タイトルなし

> ご利益宗教です。??
> お試し期間を設けて、自分でやってみればいいんです。??
>??
> 得したら続ければいいんです。??
> 損したらやめればいいんです。??
> それだけのことですよ。??

ところが、キリスト教では人が神から離れることは大きな罪だと教えます。??
そして罪を犯す者は神の罰を受けると洗脳されます。
そうして、人を教会から離れられなくさせてしまいます。??
私が長い間信仰を捨てられなかったのは、??
まさにこの教えが頭の中にあったからでした。??
私はその「呪縛」から解放されるまでずいぶんと年月を無駄にしました。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/11(木) 07:21:49.96

Re: 追伸です。

> 以前に熱心なカトリック信徒の方にマリア崇拝について聞いてみたことがありますが、「別に～。問題にする方がおかしい。」ということでした。??
> 他のコメントしておられる方々と同様な論理でもって正当化しているようでした。??

私がカトリック信者に聞いたときも??
「さあ…、私は生まれたときから家がカトリックだったからそういう習慣があって…」??
といった感じではっきりしない返事でした。??
どうもクリスチャンは、聖書を信じているのではなく、??
「教会の教え」を信じているだけではないかと思います。??
聖書を読めばマリア崇拝が間違いだということに気付くはずなのに。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/11(木) 07:23:19.19

Re: タイトルなし

> あなたの考え方は正しいと思う。??

そうですよね、その通りですね。（と自分で言うのもなんですが）??
ネットをやるようになってから、??
私以外にもキリスト教に疑問を持つ人が少なくないことを知り、??
自分の考えに自信が持てるようになりました。??

> あなたは、あなたの教会の多数派が支持する信仰の持ち方は捨てたのかもしれないけども、あなたの考え方にあう信仰の持ち方を支持する教会は少ないけれどある。??

どういう教派の教会でしょうか？??
興味深いです。??

> あなたの仰っているキリスト教の気持ち悪さは創価学会をみればわかるように、キリスト教に特有っていうものではない。ただたちが悪い。??

そうですね。どこの宗教にも多かれ少なかれ矛盾はあります。??
しかし、キリスト教は一神教であるがゆえに、??
「キリスト教こそがこの世の唯一絶対の真理である」
と思い込んでいるところがタチが悪いです。??
しかも、全世界に広まっているだけに、??
ますます自分たちが正しいと自信を持つところが本当にタチが悪いです。??
キリスト教なんて、ヨーロッパ人の植民地支配によって世界に広まったくせに。??

> あなたの宗教批判はなかなか的確だし、良くできているので、宗教学科にでもいくと大成すると思う。??
>??
> もしこれから日本の格差が広まるなら、原理主義的なキリスト教がもっと広まるかもしれないので、あなたのやっていることは非常に有意義であると思う。??

私は、キリスト教をテーマに本でも書いてみようかと思うことがあります。??
今までこういう観点でキリスト教を語った本なんてないでしょうから、??
もしも本を出版したらまちがいなく教会から苦情が来るでしょう。??
しかし、世間一般からも話題を呼んで本が売れ、??
夢の印税生活ができるのではないかとバカなことを考えています。(笑)??

> 頑張って下さい。記事読むの楽しみにしてます。??

とりあえずは、これからも気持ちの赴くままに書き続けたいと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/12(金) 09:10:57.31

クリスチャンはアホ

クリスチャンって愛とかなんだ言ってるけど結局は「ただ地獄に行きたくないから信じる」っていうのが根本にあると思います。
結局「苦しいの嫌だー」なんですよねえ・・・
私だったら、「愛とかいらないから。天国行ければそれでいいから」って言います。
だってもし人類全員がなんの条件なしで天国に行けたとしたら、今クリスチャンの人はキリストなんか信じずに自由に生きるでしょう。
彼らは、そういう下心を愛とか奇跡とかで誤魔化していることに気づかないんでしょうね。
イエスの弟子たちのように、そこらへんのクリスチャンや牧師を捕らえて拷問にかけ、「イエスは神じゃないと言えば解放してやる」って言ったらすぐに降参するでしょうね。本当にあいつらの爪をはがして膝を割ったりして拷問にかけたい気分です。それほど腹が立つ連中です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/12(金) 12:07:16.40

心のともしびの渡辺和子シスターのお話を聞いてみなさい

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/12(金) 12:42:18.84

>>428

渡辺和子のこれ系のふんわりしたポエム・自己啓発本が売れることにびっくり??
どんだけ自己肯定感ないんだよって思う。この人の本、何冊か読んだけど糞だったよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/13(土) 01:26:27.21

つか天国あるある教の本質って現世で一切報われる事ないから
死んだ後天国行けばいいじゃん？って事だよね？せいぜい悪さしないで大人しく生きてろや？
奴隷階級のための気休め教だね

んじゃ支配階級はどう解釈してるかっていうと
現世でいくら悪さしても神様ごめんちゃいすれば罪はチャラになるし
原罪って言って人間もともとも罪は作る生きもんやし多少はね？って事やろ

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/13(土) 04:56:25.55

>>428

渡辺和子のこれ系のふんわりしたポエム・自己啓発本が売れることにびっくり
どんだけ自己肯定感ないんだよって思う。この人の本、何冊か読んだけど糞だったよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:08:55.88

>>430
＞現世で一切報われる事ないから
＞死んだ後天国行けばいいじゃん？

キリスト教はどうもそんな生易しいものじゃないね。
この頃、聖書を通読しているけど具体的にそう言ってる箇所に辿り着かない。
あるとすればラザロと金持ちの話ぐらい？悲しむ者は幸いであるとか？預言
者がそうだったから？
うちの教団は、あの世に行ける人はこの世でも神からの祝福、恩恵を受ける
ものだと教えるよ。だからキリスト教徒なのに何かの不幸が付きまとってる
人は何かと説教で嫌味を言われる。信仰の模範者たる牧師は幸福自慢をして
いるように聞こえる。
「あなたから不幸が去らないのは、あなたが神に完全に聞き従っていない
（神を愛していない）からだ」
毎回説教にこれが入ってるし、旧約聖書でも不幸な結末を辿った人は不信仰で
神から罰された人だったから、幸福な結末に至った人は神を信仰しきった人だ
ったからという世界観で縛られていると感じるよ。同じ行いをしても神を愛する
動機から出たものか、律法的な動機から出た物かで神から違う評価を受けるみたい
だし。見たこともない神を真剣に愛するなんて難しいし、人の心なんて簡単には
変わらないわな。人間の目から見れば、同じ行いをした人には同じ報いを与える
べきだろう。神様の考えなさることはよく分からん。
この教団では自分たちをクズとか塵芥のような人間と遜って言ってるわりには、
本当に人生の勝者になってる。キリスト教は人生の敗残者を憐れむ宗教じゃなかっ
たっけ？って思う。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/14(日) 17:31:03.70

>うちの教団は、あの世に行ける人はこの世でも神からの祝福、恩恵を受ける
> ものだと教えるよ。だからキリスト教徒なのに何かの不幸が付きまとってる
>人は何かと説教で嫌味を言われる。

第二次世界大戦後にやってきた新興宗教の中には、「肉的なのはよくない」という一方で
こういう方面ではいやに肉的だったりする。
さっさとやめればいい。自分だったらこんな説法するやつはぶんなぐって即座に出ていく。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/17(水) 20:23:46.07

>>432
カルヴァンの予定説からくる教えに苦しめられる話はまま聞きますね。カルヴァンの考え方を極端に解釈すると、
貧乏人は救われない金持ちだけが救われるという考えになってしまいます。改革派の教義を採用する教会が
カルト化することが時々あるのは、まさにカルヴァンの考えを極端にしたからではないかと思われます。
カトリックに何年か通って基礎的なことをしっかりと勉強してからカルヴァンに触れるのが筋というものです。
予定説自体が異端という人もいるくらいで決して百点満点をつけられるものではありませんし。予定説には
悪い部分があり、極端な解釈によってカルト化するリスクがあると十分に理解したうえで、カルヴァンの教えに
ふれるべきでしょう。白紙状態でカルヴァンを学ぶのはあまりにも無謀すぎます。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/18(木) 18:18:11.98

一時教会に通った私にとってどうしてもわからないことがある。それは聖書に書いてあることとローマカトリックは
相反することをしている。
しかもそのことを聖職者の誰も批判していない。
異端者や異教徒や無神論者に対する罵倒と血なまぐさい弾圧、植民地支配の先兵をきった聖職者。十字軍の派兵を奨励し、ガリレオ裁判、などなど。この存在と聖書に書かれているイエスの「愛と寛容」の心とはどのようにつながっているのか。いくらすばらしいことを書いていても
利権を守るための都合のよい解釈をふりかざして聖書を利用しているだけとしか思えない。聖職者のみなさん今一度聖書を読み直してみませんか。
聖書はイエス死後に弟子によって書かれたものであり、いろんな作話伝聞も混ざりさまざまな焚書などの弾圧を乗り越えたものしか残っていませんが。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/20(土) 15:26:22.45

普通猿人は自分が狂った世界に適応した存在でしかないことに気づけるメタ認知機能もなければ
メタ存在でもないそこでただの神父は二重以上の意味でYHWHの操り人形となっている
その存在レベルに相応しい形でキリスト教含めユダヤイスラム教などの知的レベルの教えが存在している

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/20(土) 20:32:48.84

Re: 追伸です。

> 以前に熱心なカトリック信徒の方にマリア崇拝について聞いてみたことがありますが、「別に～。問題にする方がおかしい。」ということでした。
> 他のコメントしておられる方々と同様な論理でもって正当化しているようでした。

私がカトリック信者に聞いたときも
「さあ…、私は生まれたときから家がカトリックだったからそういう習慣があって…」
といった感じではっきりしない返事でした。
どうもクリスチャンは、聖書を信じているのではなく、
「教会の教え」を信じているだけではないかと思います。
聖書を読めばマリア崇拝が間違いだということに気付くはずなのに。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/20(土) 20:34:16.87

Re: タイトルなし

> あなたの考え方は正しいと思う。

そうですよね、その通りですね。（と自分で言うのもなんですが）
ネットをやるようになってから、
私以外にもキリスト教に疑問を持つ人が少なくないことを知り、
自分の考えに自信が持てるようになりました。

> あなたは、あなたの教会の多数派が支持する信仰の持ち方は捨てたのかもしれないけども、あなたの考え方にあう信仰の持ち方を支持する教会は少ないけれどある。

どういう教派の教会でしょうか？
興味深いです。

> あなたの仰っているキリスト教の気持ち悪さは創価学会をみればわかるように、キリスト教に特有っていうものではない。ただたちが悪い。

そうですね。どこの宗教にも多かれ少なかれ矛盾はあります。
しかし、キリスト教は一神教であるがゆえに、
「キリスト教こそがこの世の唯一絶対の真理である」
と思い込んでいるところがタチが悪いです。
しかも、全世界に広まっているだけに、

ますます自分たちが正しいと自信を持つところが本当にタチが悪いです。
キリスト教なんて、ヨーロッパ人の植民地支配によって世界に広まったくせに。

> あなたの宗教批判はなかなか的確だし、良くできているので、宗教学科にでもいくと大成すると思う。
>
> もしこれから日本の格差が広まるなら、原理主義的なキリスト教がもっと広まるかもしれないので、あなたのやっていることは非常に有意義であると思う。

私は、キリスト教をテーマに本でも書いてみようかと思うことがあります。
今までこういう観点でキリスト教を語った本なんてないでしょうから、
もしも本を出版したらまちがいなく教会から苦情が来るでしょう。
しかし、世間一般からも話題を呼んで本が売れ、
夢の印税生活ができるのではないかとバカなことを考えています。(笑)

> 頑張って下さい。記事読むの楽しみにしてます。

とりあえずは、これからも気持ちの赴くままに書き続けたいと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/26(金) 21:01:00.70

あと５日

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/27(土) 06:17:32.23

西方教会の三位一体は　巫俗の自己正当化にさえ利用されている有様だ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/27(土) 06:19:10.61

これ以上食い荒らすながん細胞ども。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/28(日) 16:33:04.35

あと３日

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/30(火) 15:42:11.41

あと８時間余り

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/01(水) 21:19:07.53

444

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/05(日) 17:19:23.77

令和5日目

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:28:10.63

令和はいつ終わるんだい？w

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/23(木) 23:21:25.18

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　　　／ ,-､　　　　　 ,-､ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_
　　　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　　l　　　　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!!
／　　 |　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　　 !|　 |　ﾉ
＼＼　 |　|.　|`､　　 r{ 　　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　＼＼.|　| 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　／〃　|　 )
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　　 |　 |　　￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　　 i　　　　　　　 }　　　　　　　　　＿|　 |
　　　〉　　　　　　　ﾉ二二二二二二.-‐|
　　 /　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 |

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:30:53.03

キリスト教なんて実際には汚い利権に塗れた存在でしかないですしね。
現代に於ける教会はホームレス排除に精を出してるので。

イギリスではキリスト教会の前で寝ようとするホームレスを、その教会が一生懸命排除している。
何でも「キリスト教会に住み付かれるのが嫌」なのだという。
キリスト教会は、ホームレスが寝ると警察に通報する。当然ホームレスは警察に捕まる。
・・そして教会側は、自身の教会の門の所に看板として立てている
「ホームレスの無い平和な世界」の旨での文句を伝えている。

まったく『愛のないキリスト教』だこってww

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:31:16.88

Re: タイトルなし

> この記事が書かれるよりも前に、ネット上のどこだったかよく覚えていませんが、『日本人のキリスト教徒にはおかしな人が多い』という発言を見た覚えがあります。??
> ↓ここではなかったと思いますが、似たような事が書いてあります。??
>??http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99??

↑正統派を名乗るクリスチャンのみなさん、??
キリスト教が世間からどう思われているかその現実をご覧ください。??

> 宗教にハマる人とそうでない人の違い…、色々あるとは思いますが、『神秘体験』の有無もあるのではないかと思います。??

あくまでも私見なのですが、??
どうも人口の何パーセントかは「宗教脳」を持つ人がいるのではないでしょうか。??
そういう人たちにとって崇拝対象が何であるかはあまり重要ではなく、??
たまたま人生で最初に
出会った宗教に、??
バカの一つ覚えのように入信するという人が大半のように思えます。??
例えばオセロ中島のようなタイプの人が熱心なクリスチャンと同居したら、??
彼女はキリスト教にハマっていたかもしれません。??

> 『神秘体験』とは少し違いますが、『金縛り』と言って体が動かなくなる現象がありますが（自分もなった事がありますが）、あれは脳は起きている（意識がある）のに筋肉が眠っていて
脳の命令が伝わらない状態なのだそうです。『神秘体験をした！』とのたまう方は、脳や体になんらかの異変が
起きた時に感じる『錯覚』を『神秘体験』と思い込んでいる状態なのではないかと思います（ちなみにあのオウム真理教は薬物等を使って、意図的にそういう
錯覚を起こさせていたそうです）。そして『自分は神秘体験をした！』考える人は、自分が選ばれた特別な人間であるという気持ちがあるのではないか…という気がします。??

カレブよし氏は、その「錯覚」が永遠に続いている人なのでしょう。??
アッパレな人がいるものですね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:31:41.01

Re: ホントおかしいですね。

> ２教会について検索してみました。??
> ホントおかしいですね。??
> 預言とか言って完全にイっちゃってますね。??
> 怖いです。??

貴方が信仰しているカトリックも相当おかしいと思いますけど。??
カトリックの習慣やしきたりにどれほど聖書に基づいたものがあるでしょうか？??
コンクラーベ？　何ですかそれ？??
聖母マリア？　聖書のどこにそんな言葉がありますか？??
クリスチャンネーム？　聖書のどこにそんな規定がありますか？??
あと、ザビエルの遺体を展示して、その遺体の一部を分割して??
日本を含む世界中のカトリック教会に分配して御聖体として崇めていますね。??
やってることがライフスペースみたいで気味悪いです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:33:21.06

Re: 毒麦さんへ

> 私はあなたに”種蒔きのたとえ”(マタイ13:3-23)で悪い地に蒔かれた種だと言いましたが神様から訂正するように言われたので伝えます。??

クリスチャンはそうやって自分の意志で言いたいことややりたいことを??
「神がそうおっしゃったから」と言って正当化するのですよ。??
http://ameblo.jp/pinappo/entry-10071870502.html??

貴方みたいな人がイエスに会ったら、??
マタイ23章のように「まむしの子よ」とののしられるでしょうね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:35:15.38

Re: カレブよしさんへ

> はじめまして、HALです。??
> 予め言っておきますが、個人批難になってしまいます。すみません。??
>??
> かれぶさんのコメ読みました。聖書の事も良くお勉強されていて、真面目な方なのかな、と思います。??
>??
> コメの中で気になる点が幾つか。他のコメ主様に対して、サタンの子供だ、と言うのは理性的では有りません。??

カレブよしさんが関係すると思われるアライズ東京キリスト教会は、??
東京のコリアタウンの近くにあるそうですので、??
もしかして在日かも知れませんよ。??
他人の意見を聞かず、感情的に一方的に相手を攻めまくるあの性格、??
韓国人にそっくりです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/27(月) 14:10:18.68

まぁ不正と嘘まみれのところは神に似ていていいんじゃないか？w

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/27(月) 14:33:54.07

Re: Re: タイトルなし

> >>桃栗さま??
>??
> 横から失礼します。??
> 桃栗さまの今回の記事を拝読した時、??
> 「ブドウ園の労働者のたとえを持ち出すクリスチャンがきっと出てくるだろう」??
> と思ったのですが、まさにその通りだったので思わず笑ってしまいました。??

おお、ササキエルさん、勘が鋭い！（笑）??
私はこの話は教会で教わったはずですが、忘れていました。??

> だいたい、聖書には??
> "あなたの若い日に、あなたの造り主を覚えよ。悪しき日がきたり、年が寄って、「わたしにはなんの楽しみもない」と言うようにならない前に、??
> また日や光や、月や星の暗くならない前に、雨の後にまた雲が帰らないうちに、そのようにせよ。"(伝道の書第12章第1節~2節)??
>??
> のような、「老いてからより若いうちからの信仰を勧める言葉」もあるというのに。??

私は聖書をつぶさに読んでいるわけではないので、??
記事にピッタリの言葉を引用してくださるのは非常にありがたいです。??
死の直前の「病床の洗礼」には常々疑問を持っていたので、??
記事にする時に引用させていただきますね。??

マタイ20章のぶどう園のたとえを根拠にすれば、??
信仰歴に関係なく救われることになり、??
伝道の書「新共同訳ではコヘレトの言葉」を根拠にすれば、??
若いうちに入信しないと救われないことになります。
結局、どっちなんでしょうね（笑）。??

> まさしく桃栗さんが何度も言われている通り、??
> 「クリスチャンは聖書の都合のいい部分だけ信仰している」??
> そのものですね。??

そうです。??
結局、クリスチャンたちは、??
その場その場で聖書の「都合の良い部分だけ」を信じているにすぎません。??
聖書は、実に様々なことが書かれていて、??
その場に都合の良い言葉を探して自分たちを正当化できますから、??
そういう意味では聖書は「完璧な書物」と言えるでしょう（笑）。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/27(月) 14:36:16.57

Re: 「氷点」のこと

> 三浦綾子の「氷点」は確かにフィクションです。テーマの原罪については当時子供の私には意味も分からず、ストーリーもよく分かりませんでした。大人になって小説を読み、初めて内容が分かったことです。??
>??
> 命を投げ出した宣教師は1954年9月26日に起こった洞爺丸海難事故に遭い、救命道具を他の人にあげ、遭難死したのです。そのことを物語に取り入れた「氷点」のテレビドラマで知り、世の中にはこんな人がいるのかと驚いたのです。??

物語を盛り上げるために「時事」を取り入れるのは小説では良くある手法です。??
「塩狩峠」もそうでしたよね。??
しかし、クリスチャンが救った命と奪った命、どちらが多いでしょうか？??
白人のクリスチャンたちは世界中を植民地にして??
多くの先住民を迫害しましたよね。??
そして、広島に原爆を落とした飛行機には神父さんが乗っていたそうです。??
昨年は、ノルウェーでクリスチャンによるテロ事件が起こり、??
100人近くもの人々が犠牲になりました。??
世の中にはこんな人がいるのかと驚きました。??
したがって、たった一人の宣教師の善行の話をされても、??
長い歴史の中でクリスチャンに迫害された人のことを思うと??
「焼け石に水」なのです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/27(月) 14:37:24.48

Re: タイトルなし

> 私は常々、求道中のかたや悩みをかかえていらっしゃるかたと話すたびに、この方にも神様を知っていただきたい、と思ってしまいます。??
> 大人になってからクリスチャンになった人たちを歓迎する気持ちはあっても、ずるいと思う発想はありませんでしたが、あなたさまがそう思うのは救われていないからでしょう。??

ほらほら、皆さんご覧ください。??
またまたクリスチャン独特の「上から目線」な物の言い方です。??
すなわち、「私は救われている、でもあなたは救われていない」と、??
まるで自分が神にでもなったかのような発言です。??
救われるとか救われないとか、??
キリスト教ではそれは神が判断することになっているのではないのですか？??
なぜあなたが判断するのでしょうね。??

そしてそれ以下のコメントも、??
結局はキリスト教をこの世の絶対的なものとして押し付けているだけです。??
クリスチャンはこのように「自分が信じているものは絶対正しい」と思っているのです。??
だからお寺に油をかけたりバカな行動をするのでしょう。??

> 日本人には多い考え方ですが、他人が得をすると腹が立つ、他人の不幸は蜜の味ということでしょうね。

韓国人なら少ないのですか？　??
アメリカ人なら少ないのですか？??

> クリスチャンになるべき年齢は信仰暦の長さについて触れられないとありますが、それは人それぞれみんな違うからです。??
> イエスが十字架上で隣にいた罪人に言った御言葉をご存知でしょう、あのことが??
> どんな場所でも、死ぬ直前であっても悔い改めることによって救われることを教えています。??
> どんな人にも平等に与えられたこの恵みは、本当にありがたいものだと思います。??

どこが平等なのでしょうか？??
あの罪人は死刑になるほどの罪を犯しているのに、??
死ぬ直前にたまたまイエスの隣にいたというだけで救われたのですから、??
こんな不公平なことはありません。??
まさに私が記事に書いたのと同じことです。??
幼いころから青春を犠牲にして教会に通っていた人と、??
悪の限りを尽くして死刑直前に悔い改めた人が平等に天国に行けるなんて、??
そんな不公平な話がありますか。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 23:01:01.13

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**神も仏も名無しさん** · 2019/06/12(水) 23:27:52.91

Re: かたくなにされた方へ

貴方は本当にご自分の発言をあっさり撤回するのですね。??
もうこのブログに書き込まないはずではなかったのですか？??
私が聖書を15回通読するまで相手にしないはずだったのでは？??

> 私はあなたに正しい教会を教える事でイエス様があなたに預言した??

もしも貴方がオウム真理教に入信していたら、??
間違いなくサリン実行犯になっていたタイプの人ですね。??
「尊師のお告げだ」とか言って。??

> 催眠術でも同じ事はできるんですよ。ましてや神様です。あなたの感情をコントロールするくらいたやすいのです。
??

神が私の感情をコントロール？　いつ？　どうやって？??
そういう発言を「負け惜しみ」「強がり」と言うのですよ。??
貴方が私に歯が立たないから、それをごまかすために、??
「神なら何でも知っている」「神なら何でもできる」という類の言葉で??
自分を正当化しているにすぎません。??
キリスト教の世界では「神」という言葉を出せば何でも正当化できるのでしょうけど、??
残念ながら一般社会ではそんな子供騙しは通用しませんよ。??
神がたやすく感情をコントロールできるなら、今すぐ実行してもらいましょうか。
??

そもそも貴方はもうこのブログには書かず、??
自分のブログに答えを書くと言ったではありませんか。??
私にブログを更新しろと言う前に、??
貴方の方こそほったらかしにしている自分のブログを更新したらどうですか？??
もうこのブログでは発言しないでご自分のブログで発言なさってください。??
貴方のブログがどれほど多くの人の共感を得るか楽しみにしています。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/14(金) 06:27:28.31

Re: かたくなにされた方へ

貴方は本当にご自分の発言をあっさり撤回するのですね。
もうこのブログに書き込まないはずではなかったのですか？
私が聖書を15回通読するまで相手にしないはずだったのでは？

> 私はあなたに正しい教会を教える事でイエス様があなたに預言した

もしも貴方がオウム真理教に入信していたら、
間違いなくサリン実行犯になっていたタイプの人ですね。
「尊師のお告げだ」とか言って。

> 催眠術でも同じ事はできるんですよ。ましてや神様です。あなたの感情をコントロールするくらいたやすいのです。

神が私の感情をコントロール？　いつ？　どうやって？
そういう発言を「負け惜しみ」「強がり」と言うのですよ。
貴方が私に歯が立たないから、それをごまかすために、
「神なら何でも知っている」「神なら何でもできる」という類の言葉で
自分を正当化しているにすぎません。
キリスト教の世界では「神」という言葉を出せば何でも正当化できるのでしょうけど、
残念ながら一般社会ではそんな子供騙しは通用しませんよ。
神がたやすく感情をコントロールできるなら、今すぐ実行してもらいましょうか。

そもそも貴方はもうこのブログには書かず、
自分のブログに答えを書くと言ったではありませんか。
私にブログを更新しろと言う前に、
貴方の方こそほったらかしにしている自分のブログを更新したらどうですか？
もうこのブログでは発言しないでご自分のブログで発言なさってください。
貴方のブログがどれほど多くの人の共感を得るか楽しみにしています。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/21(金) 02:26:04.91

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　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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**神も仏も名無しさん** · 2019/06/23(日) 21:23:16.59

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**神も仏も名無しさん** · 2019/06/25(火) 17:25:11.37

.政教分離の誤解は学校教育の影響

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|/　ヽ　　　　　./ .∧
|　　｀､　　　　　/ 　 ∧　
|　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　
|￣6月25日火曜日￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　　
|:: 　　＼＿＿_／　　　　/　　♪
|:::::::　　　＼／　　　　　/

「宗教が政治に関わってはいけない」という誤解が生じているのは、学校で間違った教育を受けたためだろう。保守的な人もそうした誤解を持っているが、本人も気づかないうちに、日教組の影響を受けている可能性がある。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/29(土) 11:26:22.06

.　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ　　　　|

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/02(火) 18:43:01.24

Re: 蛇のシンボルマークについて

> おそらく「医学史において」の祖（その道筋を立てた功績のある者）という意味であって、各国のキリスト教の権威から敬意を払われる存在なのでしょう。??

ということは、結局はイエスの功績よりも他宗教の功績の方が重要だということですね。??

> 自分のような者が出過ぎたことをして恐縮ですが、一度「医学史」を調べられた方がよろしいかと思います。??

こういうレス、私は嫌いなんですよ。??
クリスチャンなんかにも多いですが、??
自分から反論してきておいて、??
「聖書を調べられた方がいいと思います」??
「一度、教会へ行かれた方がいいと思います」などのように、??
反論した相手に根拠を調べさせるコメントです。??
反論してきた側が根拠を調べるのが筋というものです。??
そういうレスを見ると、貴方が調べて私に教えてくださいと言いたくなります。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/02(火) 18:44:13.93

Re: よい傾向

> これは寧ろ、キリスト教圏には功績ある他者を受け入れる余地があるという、よい傾向のあらわれであると思います。??
>??
> ブログ主殿はこの意見に対し、どう思いますか？??

私は、悪い傾向だとは一言も言っていません。??
私が言いたいのは、日本人も欧米人も大して宗教観が変わらないということ、??
そして、日本人の宗教観がいい加減などと、??
自虐的になる必要は全くないということです。??
むしろ、愛を説くキリスト教を信仰しておいて、??
植民地支配や戦争をした白人の方が宗教観がおかしいと感じることがあります。??
日本はいつも戦争のことで謝罪を求められますが、??
白人国家なんて有色国家には絶対謝罪しませんから。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/02(火) 18:44:51.12

Re: タイトルなし

> 蛇のマークと関係があるかどうかは未だ不明ですが、??
> 前にも書いたようにフリーメーソンについて調べています。??
> 桃栗さんが批判した著名なクリスチャンの中に、??
> フリーメーソンの疑いを持たれている人がいます。??

フリーメーソンという言葉は聞いたことがありますが、??
実は私はあまりよく知らないし、興味がありません。
Wikipediaを読んでみても今一つわかりません。??
しかし、キリスト教以外の何かの思想や信条を強く持っている人達が多いとすれば、??
やはりあちらの人のキリスト教の信仰はその程度のものなのでしょうね。??
キリスト教文化圏とされているところでも、??
やはり何かしら他宗教の要素は入っているはずです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/04(木) 10:02:14.15

Re: ごもっともなご意見です。

> 　僕も親や牧師が教えるキリスト教の価値観と、世間一般の価値観との余りの乖離に苦しみました。
いじめられても反撃できず、更にエスカレートの繰り返しでした。にもかかわらず親はあなたが悪いのだから、ネ申様に祈りなさいとか、いじめる人を許しなさいと放言するだけでした。??

まるで私が書いた文章みたいに同感です。??

> こちとら、殺したいほど憎いのに、何故許さなければいけないのかが分かりませんでした。??

私の場合、いじめを受けても、相手を「憎い」と思う感情すらありませんでした。??
キリスト教的に洗脳されて感覚がマヒしていたのかもしれません。??
今、同じ目に遭ったら
相手をぶん殴る・・・・ところまではいかなくとも、??
少なくとも何か仕返しをするのは確実です。??

> 　女性を好きになったり、性的な関心を持つことも罪だと教えられ、クリスチャン以外の女性は好きになってはいけないと教えられました。??
>??
> 　専門学校に入学して、ある科目でサブカルチャーについて勉強しました。（ゲイとかロリコンとかＳＭとか）。キリスト教で純粋培養
されてきた僕は、そういうことは悪で、知らなくてもいいこと。と思っていたのに、講師は知っていて当然という態度で授業を進めたので、自分の無知に悔しさを
覚えた僕は、書店に行って、サブカルチャーについて書いてある本を立ち読みして、ある程度の所まで知識を得ました。??

私の通っていた教会は、地味で穏やかな教会でした。
そして、あからさまに恋愛や同性愛などがダメとも教えることもありませんでした。??
しかし、キリスト教の教えに洗脳されていると、??
「世俗的な楽しみ」に罪悪感を覚えるようになってしまうんですよね。??
例えば、イエスは
「お金持ちは不幸である」というようなことを言っていますから、??
私が社会人になって貯金が増えてくると、??
お金をたくさん持っていることに罪悪感すら持っていたほどです。??
あのままキリスト教に
洗脳されたままだったら、??
もしかして教会のために大金を捧げていたかもしれません。??
こうなると霊感商法と変わりません。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/04(木) 10:03:32.96

Re: ごもっともなご意見です。

> 　僕も親や牧師が教えるキリスト教の価値観と、世間一般の価値観との余りの乖離に苦しみました。
いじめられても反撃できず、更にエスカレートの繰り返しでした。にもかかわらず親はあなたが悪いのだから、ネ申様に祈りなさいとか、いじめる人を許しなさいと放言するだけでした。

まるで私が書いた文章みたいに同感です。

> こちとら、殺したいほど憎いのに、何故許さなければいけないのかが分かりませんでした。

私の場合、いじめを受けても、相手を「憎い」と思う感情すらありませんでした。
キリスト教的に洗脳されて
感覚がマヒしていたのかもしれません。
今、同じ目に遭ったら
相手をぶん殴る・・・・ところまではいかなくとも、
少なくとも何か仕返しをするのは確実です。

> 　女性を好きになったり、性的な関心を持つことも罪だと教えられ、クリスチャン以外の女性は好きになってはいけないと教えられました。
>
> 　専門学校に入学して、ある科目でサブカルチャーについて勉強しました。（ゲイとかロリコンとかＳＭとか）。キリスト教で純粋培養
されてきた僕は、そういうことは悪で、知らなくてもいいこと。と思っていたのに、講師は知っていて
当然という態度で授業を進めたので、自分の無知に悔しさを
覚えた僕は、書店に行って、サブカルチャーについて書いてある本を立ち読みして、ある程度の所まで知識を得ました。

私の通っていた教会は、地味で穏やかな教会でした。
そして、あからさまに恋愛や同性愛などがダメとも教えることも
ありませんでした。
しかし、キリスト教の教えに洗脳されていると、
「世俗的な楽しみ」に罪悪感を覚えるようになってしまうんですよね。
例えば、イエスは
「お金持ちは不幸である」
というようなことを言っていますから、
私が社会人になって貯金が
増えてくると、
お金をたくさん持っていることに罪悪感すら持っていたほどです。
あのままキリスト教に
洗脳されたままだったら、
もしかして教会のために大金を捧げていたかもしれません。
こうなると霊感商法と変わりません。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/04(木) 10:06:04.59

Re: そもそも。

> マリア様の処女受胎が信じられません。??

ごもっともな意見です。??
私は、クリスチャンが、「聖書に書いてあるから」「教会で教わったから」??
という理由だけでそんなおとぎ話を信じていられるのが不思議でなりません。??

> 先日悩みをそうだんしたら、??
> お祈りします。とだけ。??

牧師や神父は結局はそういうものです。??
ローマ法王でさえ、震災に関してあの程度のことしか言えないのですから。??
聖職者は、とりあえず「あなたのために祈っておきます」とでも言っておけば、??
問題が解決すると思っているのです。??
また、言われた方も、なんとなくその宗教的な雰囲気で、??
問題を解決してもらえたと錯覚してしまうものです。
祈りで解決できれば苦労はしませんよね。??

> 今朝その牧師にあって世間話したら??
> 悩みを抱えてんのに何言ってんの！って言われました。??
>??
> 相談するんじゃなかった。??
> 聖職者でしょうが。人を非難するなよ！??

聖職者のほとんどが社会経験などありませんから、??
一般社会の事情なんて分かっていないでしょう。??
私が高校生だった頃、同じクラスにプロテスタントの教会の子供がいましたが、??
私が悩み事を打ち明けたら、??
「あんたは、自分がかわいそうな人間だと思って甘えているんだ」??
と、冷たく言われてしまいました。??
クリスチャンなんて「肩書」だけですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 10:18:27.43

Re: そもそも。

> マリア様の処女受胎が信じられません。

ごもっともな意見です。
私は、クリスチャンが、「聖書に書いてあるから」「教会で教わったから」
という理由だけでそんなおとぎ話を信じていられるのが不思議でなりません。

> 先日悩みをそうだんしたら、
> お祈りします。とだけ。

牧師や神父は結局はそういうものです。

ローマ法王でさえ、震災に関してあの程度のことしか言えないのですから。
聖職者は、とりあえず「あなたのために祈っておきます」とでも言っておけば、

問題が解決すると思っているのです。
また、言われた方も、なんとなくその宗教的な雰囲気で、
問題を解決してもらえたと錯覚してしまうものです。
祈りで解決できれば苦労はしませんよね。

> 今朝その牧師にあって世間話したら
> 悩みを抱えてんのに何言ってんの！って言われました。
>
> 相談するんじゃなかった。
> 聖職者でしょうが。人を非難するなよ！

聖職者のほとんどが社会経験などありませんから、
一般社会の事情なんて分かっていないでしょう。
私が高校生だった頃、同じクラスにプロテスタントの教会の子供がいましたが、

私が悩み事を打ち明けたら、
「あんたは、自分がかわいそうな人間だと思って甘えているんだ」
と、冷たく言われてしまいました。
クリスチャンなんて「肩書」だけですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 10:20:07.27

Re: タイトルなし

> この記事が書かれるよりも前に、ネット上のどこだったかよく覚えていませんが、『日本人のキリスト教徒にはおかしな人が多い』という発言を見た覚えがあります。
> ↓ここではなかったと思いますが、似たような事が書いてあります。
>http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

↑正統派を名乗るクリスチャンのみなさん、
キリスト教が世間からどう思われているかその現実をご覧ください。

> 宗教にハマる人とそうでない人の違い…、色々あるとは思いますが、『神秘体験』の有無もあるのではないかと思います。

あくまでも私見なのですが、
どうも人口の何パーセントかは「宗教脳」を持つ人がいるのではないでしょうか。
そういう人たちにとって崇拝対象が何であるかはあまり重要ではなく、
たまたま人生で最初に
出会った宗教に、
バカの一つ覚えのように入信するという人が大半のように思えます。
例えばオセロ中島のようなタイプの人が熱心なクリスチャンと同居したら、
彼女はキリスト教にハマっていたかもしれません。

> 『神秘体験』とは少し違いますが、『金縛り』と言って体が動かなくなる現象がありますが（自分もなった事がありますが）、あれは脳は起きている（意識がある）のに筋肉が眠っていて
脳の命令が伝わらない状態なのだそうです。『神秘体験をした！』とのたまう方は、脳や体になんらかの異変が
起きた時に感じる『錯覚』を『神秘体験』と思い込んでいる状態なのではないかと思います（ちなみにあのオウム真理教は薬物等を使って、意図的にそういう
錯覚を起こさせていたそうです）。そして『自分は神秘体験をした！』考える人は、自分が選ばれた特別な人間であるという気持ちがあるのではないか…という気がします。

カレブよし氏は、その「錯覚」が永遠に続いている人なのでしょう。
アッパレな人がいるものですね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 12:13:27.28

「正統派キリスト教会」を自称するプロテスタント教会の中にも、エホバの証人のようなカルトと同様のやばい教会があります。

そんなクリスチャンホームで育った方から聞きました。

熱心な信者は身内のお葬式をなるべく欠席し、親とか特に親しい人のお葬式は出席しますが、お焼香しないそうです。

エホバの証人と同じですね。

狂信的な信者は、子供への信仰強制がやばいです。

エホバの証人と違って部活動は禁止されてないものの、部活の大会の日が日曜日で、日曜礼拝の優先を強要されます。

せっかく入部しても大会に出れないのです。

「正統派キリスト教会」なんて、エホバの証人が「真のキリスト教」を名乗るのと同じで、自称にすぎません。

他人から言われてこそ価値があり、自分に使うとアホになる言葉もあるのですよ。

自画自賛もいいところ。

聖書の名句「自分に向かってラッパを吹くな」って、まさにこのことだと思いませんか？

2世の苦しみは「カルトと呼ばれる宗教」だけの問題ではないのです。

私は一つの宗教への批判にこだわらず、子供の自由を奪い心に傷を負わせる「2世問題」全般と闘うつもりで、情報発信していきたいです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 09:07:00.70

キリスト教に改宗することが正しいって前提で話が進んでる時点でもう、ね…

「俺たちが正しい。お前らは間違っている」、その考え方が嫌なんです。

「多文化共生」とか謳いながら、相手の文化を尊重せず自分たちの文化を一方的に押し付け、拒絶されると「閉鎖的だ！」と喚く、その姿勢が嫌なんです。