【イエス】　私たちは神に愛されています　【キリスト】 Part.11

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 18:41:39.93

私たちが既に受けた神様の愛と恵みについて話し合い、
神様を讃美いたしましょう。

わたしたちが神を愛したのではなく、
神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、
御子をおつかわしになった。ここに愛がある。
1ヨハネ 4:10

ところが、主が言われた、
「わたしの恵みはあなたに対して十分である。
わたしの力は弱いところに完全にあらわれる」。
それだから、キリストの力がわたしに宿るように、
むしろ、喜んで自分の弱さを誇ろう。
2コリント 12:9
.

※前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1526273157/

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:24:21.39

【グノーシス症　出没注意】
　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　／ｸﾞﾉｼｽ症　出没注意. ＼
　　　／　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　∧＿∧　　　　　　＼
／　　　　　　< #｀∀´>　　　　　　＼
＼　　　　　　（　　　　）　　　　　／
　＼　　　　　｜｜　| 　　　　　／
　　　＼　　　〈＿フ__フ　　　.／
　　　　＼　　　　　　　　 .／
　　　　　　＼　　　　　 .／
　　　　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　ス　ー　パ　ー　銭　湯　
　　　　　　　　　＼.／
　　　　　　　　 .|　|
　　　　　　　　 .|　|
　　　　　　　　 .|　|

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/05/16(水) 23:24:36.32

>>259
ありがとうございます。そうしてください。

よろしくお願いいたします✨

そうすれば、マザコンのグノーシスも

「ママ、ママ」とやって来ないでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:27:18.11

元々、どんな事項についても根拠の全くない自分勝手な恨み・妬み・怒りである『恨』を
その民族精神として抱える朝鮮人であるが、

そうした日頃から鬱屈した精神状態が嵩じると火病の発現する危険性が高まり、
更に火病の症状が極限状態に悪化すると、これまた朝鮮人特有の伝統芸能である『焼身自殺』を実行するに至る｡

『焼身自殺』であるから当然に自らの着用している衣服に燃料をかけたりした上で火を放ち、
全身火達磨になるのであるが、“伝統芸能”であるだけはあって焼身死に至る事例はまれである｡　

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ** ◆Zo3s2hNEF2 · 2018/05/16(水) 23:27:27.57

馬脚を現すバカムーチョ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:27:33.74

無理だろうけどサイコパスたんはキリスト教についてなんか語れよ
コピペ製造機なんてbotでいいんだよ
その裏には「嫌悪」しかないだろ
おまいの肉の欲を御言葉で隠して悪用すんなw

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/05/16(水) 23:28:38.67

>>261
atheistさんは、マザコン紳士。

あと少しで本物の紳士になります。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2018/05/16(水) 23:29:29.89

運転免許で考えたらいい
違反切符切られても、点数越えなきゃ剥奪されない
免許更新忘れても、手続きすれば再発行してもらえます
事故を起こしても、保険会社に処理をまかせて分担金しはらえばいい

でも講義受ける教室と時間が違います
真ん前に座らせられて、質問されたり、厳重に注意されます

**サーペンタイン** · 2018/05/16(水) 23:30:07.08

イエス・キリストの正式な名前はイエス・ウリストであり、イエスは朝鮮人であった。

**シャロン** · 2018/05/16(水) 23:30:23.70

>>255
ありがとう
カトリックはアルミニウス主義かを知りたかっただけです。

皆さんは信仰心の厚いリンゴさんを苛めないでね、
人にはそれぞれその人にしか出来ない使命があるのですから。

ではみなさまおやすみなさい

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:30:46.11

サイコパスたんは歪んどるよ
んで御言葉を悪用してフハハハ！！をさらに強化しとる
煉獄の炎でフハハハ！！を燃やされて鯉w

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:33:53.74

>>271
うーん、今日もシャロンさんの発言でクラクラしましたw
アルミニウス主義が何なのかググったらいいすよw

それ、プロテだからっ…！！w
そして、アルミニウス主義は行為義認じゃないからっ…！！w

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ** ◆Zo3s2hNEF2 · 2018/05/16(水) 23:34:02.83

スレのコピペ荒らしがリンゴカスの『使命』だとよ。
他に生き甲斐ないんか！？虚しい人生は主に忌み嫌
われる。

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/05/16(水) 23:36:15.34

>>271
シャロンさん、おやすみなさい。

あなたは、昼間と夕方レスし

イエス様を信じる女性の

お手本になってください。

**美魔女** · 2018/05/16(水) 23:36:36.20

>>245
>>神学論争しなければ良いんだよ

その意味は

神学は、すべてこの世では、失敗に終わったわけだから、原点の信仰に戻れ！ってこと？

信仰とは、すべて、真の一つと　見なすこと。👰⭐

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:37:24.03

サティさんは、これだけアンチを抱え込んでるのだから、自己正当化に必死になって
フハフハ言ってないで、自身を省みることも必要では？

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/05/16(水) 23:38:51.99

>>254>>274
ＫＥＮＪＩ,自分のことを他人事のように

言ってはだめだ。

イエスキリストを信じてなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:39:37.67

>>277
自己を省みることはそりゃあ必要だよw
当たり前の話でしょ
どれぐらいやるか、は個人差があるねど神と個にしか関係のない話だからおまいには関係がない
省みることが大切だと思うならおまいがやればいいだけの話

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:40:39.70

他人を、自分の思い通りにしようとするのは「支配欲」によるもので、
思い通りにならないと、相手の非にして攻撃的になったり、力で支配しようとするのは、
「幼稚な全能感」によるものなんだな。

一般的には、自己愛性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害に見られる特徴だし、
統合失調症の誇大妄想と被害妄想でも見られる特徴。

キリスト教だと、神を絶対化して、神と同一化するんだから、
独善の独裁者として、権威を振るう者、支配する者になるのもわかるね。
全能感と使命感に酔って気分がいいんだと思うよ。

人としては壊れてるけどw

**美魔女** · 2018/05/16(水) 23:43:11.47

>>277
>>お前に関係無い！>>お前が　やれ！

と言われるだけで　あった✨👰

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/05/16(水) 23:43:42.60

イエス様を信じる人は、かなかすが除かれ、みな、金、銀、宝石のように出てくる。

聖書のみことば

「私たちは神の協力者であり、あなたがたは神の畑、神の建物です。

与えられた神の恵みによって、私は賢い建築家のように土台を据えました。
そして、ほかの人がその上に家を建てています。

しかし、どのように建てるかについては、それぞれが注意しなければなりません。

というのは、だれも、すでに据えられている土台のほかに、ほかの物を据えることはできないからです。

その土台とはイエス・キリストです。

もし、誰かがこの土台の上に、金、銀、宝石、木、草、わらなどで建てるなら、

各人の働きは明瞭になります。その日がそれを明らかにするのです。

というのは、その日は火とともに現れ、この火がその力で各人の働きの真価をためすからです。

もし誰かの建てた建物が残れば、その人は報いを受けます。

もし誰かの建てた建物が焼ければ、その人は損害を受けますが、自分自身は火の中を

くぐるようにして助かります。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:44:41.79

神と同一化するのが何か、が重要になりますね
それが肉の欲だとフハハる
御霊の実だと自己を虚しくして神の器る

独裁者、支配者、権威を振るうもの、になる人は洗足を知らない
犠牲と愛がキリストなのだからそれに倣うのが本筋ですよね

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:45:01.11

>>280
りんごじゃんｗｗｗ

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/05/16(水) 23:49:14.29

>>276
美魔女さんは、よくわかってる。

君はクリスチャンだよ。

>神学は、すべてこの世では、失敗に終わったわけだから、原点の信仰に戻れ！ってこと？

☆そうですね。神学は、偽物とすでにわかったからです。

>信仰とは、すべて、真の一つと　見なすこと。

☆その真理とは、イエス・キリストです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:49:59.56

ただ、キリスト教の「こうあるべし」が暗く苦しくなんかやだ、という繁栄教的な人の気持ちも分からんでもない

聖霊パワーキタ━━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
がいいのも分かる

おまいら聖霊パワーがビンビンなの知らないで
暗い顔で講釈されるなよ
おれらはビンビン来てんだよ
これはわかってる椰子にしかわからん事実なんだよ

と言いたい気持ちも分かる
でもその道がどこに続いてるのか、という視点に立てば、道の入り口に肉の欲の刺激物をおいたらあかんとは思う

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/05/16(水) 23:51:27.09

「もし、誰かがこの土台の上に、

金、銀、宝石、

木、草、わらなどで建てるなら、

各人の働きは明瞭になります。

その日がそれを明らかにするのです。

というのは、その日は火とともに現れ、

この火がその力で

各人の働きの真価をためすからです。

もし誰かの建てた建物が残れば、

その人は報いを受けます。

もし誰かの建てた建物が焼ければ、

その人は損害を受けますが、

自分自身は火の中を

くぐるようにして助かります。」

聖書のみことば

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:51:36.16

MacBookはネカマやめたのか

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:53:49.62

サティが他人を嘲り、罵っている言葉は、
そのままサティ自身に当てはまる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:55:48.22

>>289
おまいアホだろw
内省が関係ない椰子なんてこの世に一人としておらんわw
おまいが言ってるのは、いつもワンパンでボコされて悔しいから俺に勝利させろ、と言っとるだけよ
んで、いつも通り、ワンパンでボコるw
はい、論破w

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:57:13.41

はい、論破w

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:57:22.47

本日はリツィートしてる間もないときたか
このエゴサーチ餓鬼道豚

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:59:04.30

くやしいのう、くやしいのうw
内省して俺より強くなってから出直して鯉w

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:00:40.87

>>284
リンゴちゃんは、子供に対して権威的に振る舞う父親的なパーソナリティになってるんだよね。

「何度も言わせるんじゃない！」
「おまえがちゃんと言うことを聞けば、パパは怒らないで済むんだよ」みたいに・・・
大人の他人にまで、権威的に振る舞い、自分の思い通りにならないと、暴力を振るうんだよね。

いわゆる「毒親」の発展形だし、カルト問題を起こす牧師と同じ状態だね。
だいぶ、壊れてるw

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:08:48.28

パパが怒らないために子供は生きてるわけではないw

**美魔女** · 2018/05/17(木) 00:10:11.54

>>286

これは、ほんまやね⭐

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:19:20.93

>>296
なんか今日、考えさせられることがあって、ペンテコや繁栄みたいな流れは実は必要なんじゃないか、みたいなことを考えさせられたんだよね

確かに、聖霊の力を直接感じて分かっている状態に一先ずなるほうがそれを知らないでこうあるべし！偏重であるよりよっぽど大切なのではないか、という視点には納得できる

でも問題は分かってる状態が、個をどこに連れて行くのか、という点だと思ってて、その時に動機がどうしても大事になってくる

健康や繁栄などの地に属するものであれば、やっぱりダメで、天に属するものに向いてないと元も子もない
悪用されるだけ、という結論になり、結局は「やらないほうがよかった」ということになってしまう

確かに遠回りしたり怪我をすることも学習のために重要なんだけど、キリスト教の整備された道としては、それはあっちゃだめだな、と

キリスト教じゃなくてスピとかだとある意味安心、安全な大道ではなく、別のルートの大道だからいいんだろうけどね

スピは怪我を最小限に抑えて少し齧って知る、みたいな意味合いで世の中で機能してるんだろうな

シャロンさんがスピを嫌いな理由がよく分かる
自身の中のスピ的なものへの嫌悪なんだろうと思う

**カムイ** · 2018/05/17(木) 00:20:32.51

元の木阿弥

**カムイ** · 2018/05/17(木) 00:30:19.13

「ただわが身をも心をも放ち忘れて、仏の家に投げ入れて、仏の方より行われて、これに随いもてゆく時、力をもいれず、心をも費やさずして、生死を離れ仏となる。」
道元禅師

**カムイ** · 2018/05/17(木) 00:33:28.07

神とか仏に身を委ねる感じですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:33:56.95

沈黙

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:35:15.47

サティが他人を嘲り、罵っている言葉は、
そのままサティ自身に当てはまる。

**美魔女** · 2018/05/17(木) 00:36:59.49

そういえば、前スレのcoin さんに返信するのん
書いてなかったわ‼✨👰

是非、修正もしてみるね😃

ありがとう😉👍🎶感謝です🎵

**カムイ** · 2018/05/17(木) 00:37:17.10

キリスト教で言うと、ただ祈る。
祈りに身を委ねる感じですか。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:40:30.25

>>302
おまいの未熟がグルグルパンチしてくる限り、ワンパンでボコしてあげるよ

俺はいつでも成長したおまいが喧嘩売ってくるのを受け入れるでw

ただし、成長せんから>>302みたいなことをのたまうわけで、スルーして放置プレイしてリアクションに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするのもやぶさかではないw

**愛の天使** ◆ClyKlO5taI · 2018/05/17(木) 00:41:22.38

おはよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:43:42.97

あ、聖霊についてペンテコの人より知らない人がキタw

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:44:04.63

>>303 >>304
お前ら明日は遠出で早いんだろ
さっさと寝ろ

**愛の天使** ◆ClyKlO5taI · 2018/05/17(木) 00:46:19.22

火の洗礼は煉獄の炎ではないと思います
煉獄の炎は内的なものなので
良心の呵責だと思うのです
火の中に投げ込まれるのではありません

**美魔女** · 2018/05/17(木) 00:46:53.37

>>308
はい😃✋オヤスミ😌🌃💤

**愛の天使** ◆ClyKlO5taI · 2018/05/17(木) 00:48:12.68

ですから、屁のカッパさんの説は
当てはまりません

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:48:20.31

>>309
連想ゲームじゃなくて、守護天使に聞いてください
連想ゲーム続けても創造主＝曹洞宗とかいってる人とやってることは変わりません

**カムイ** · 2018/05/17(木) 00:50:41.10

思考は物事を複雑にするのが得意ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:51:47.00

なるみさんは陰謀論好きだったりトランプ好きだったりしますけど、真理に対するセンサーが発達してないんじゃないかな、と思いました
これが正しい、これは間違い、みたいな直感はそのセンサーを育てないと精度が上がりません
自己の良心と語らう時間を待てば精度が上がると思ってて、大道であるキリスト教でいうところの悔い改めがそれにあたるかと

**カムイ** · 2018/05/17(木) 00:53:47.33

創造主はあなたですよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:54:49.52

>>315
大海と葉っぱから零れ落ちる一雫は違いますな

**atheist** · 2018/05/17(木) 00:55:00.97

リンゴおじさんはフツーの会話のときにはフツーの人のいいおじさんなのに
キリスト教や神学の話題になると常軌を逸した独善的狂信者になるよね
対話も常識もまったく通用しなくなる
元々頭おかしいなら単にリンゴおじさんの個人的な問題で済むんだけど
俺にはどうしても人をこんなふうにさせてしまう要素が聖書あるいはキリスト教にあると思えて仕方がない
読み方によってはいくらでも人を狂信に追い込む何かがあるんだろうと

俺は宗教、特に一神教の持つ排他性・独善性が一神教の歴史的な暴力の根源にあると考えているんだけど
リンゴおじさんはまさにそれを体現してるんだよね
言論の自由、信教の自由はそんなキリスト教社会が血で血を洗う争いの中から
ようやく掴みだした暴力を乗り越えるための現実的な知恵なのに
リンゴおじさんはそれを真っ向から否定する

シャロンさんがそんなリンゴおじさんを諫めるどころか支持してさえしまうのは
背後にキリスト教の独善性・排他性が潜んでいると思わざるを得ない
自分の考えとは異なっていてもそれを暴力的に圧殺しようとする行為が許されていいわけがない
如何にリンゴおじさんが篤信家であろうと、あるいはスレを汚濁から守るつもりであろうと
言論の価値を否定するリンゴおじさんを支持していい道理は一切ない

**カムイ** · 2018/05/17(木) 00:59:26.36

>>316
大海もしずくも同じ月を映しますよ

**愛の天使** ◆ClyKlO5taI · 2018/05/17(木) 01:04:11.25

ペテロⅠ 3:20
箱舟に乗り込み、水を経て救われたのは、8名だけだった
この水はバプテスマを象徴するものであって、今やあなたがたをも救うのである。

ペテロは水の洗礼をノアの洪水にたとえています。
また、再臨の時に世界を覆うのは、水ではなく火であるともいってますね。

これが火の洗礼ですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:04:36.47

リンゴおじさんの狂気は形而上の事柄を扱う構造に問題があると思ってる
これはキリスト教に限らず、全ての宗教に言えることだと考えているけど、一神教がそれを生みやすい、という点には同意する

一神教の排他性・独善性に関しては、キリスト教に限らずコミュニティが持つ性質、所有と境界において働くものだと考えているけど、一神教なそれを生みやすい、という点にも同意する

信教の自由に関してはカトリックはわざわざ第二バチカンで項目を設けて認める、と語っている
これはひっくり返すと、認めなかった負の歴史があるからだろう

一神教の陥りやすい性質はキリストの教えから生まれているわけではなく、逆の事柄をキリストは教えているが、政治と経済がそれを台無しにする

2000年に行われた教皇の悔い改めの際の手の震えは、取り返しのつかない人間組織の罪深さのせいなのか、それとも政治を巡る恐怖なのか、強制的にか語らされたことへの義憤なのか、なんなのかは分からない

願わくば、取り返しのつかない罪深さのせいでありますように

**愛の天使** ◆ClyKlO5taI · 2018/05/17(木) 01:06:34.00

屁のカッパさんはわたしの悪口を書く暇あったら過ちを素直に認めましょうね

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:08:04.09

>>318
同じ月を映しても大海は大海で、一雫は一雫です

**カムイ** · 2018/05/17(木) 01:09:06.63

>>322
衆生本来仏なり
オンリーワンです
あなたにはわからないかもしれませんが。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:11:04.34

>>323
オンリーワンも大海に治れば、存在性の梯子を登り、オンリーワンと語っていたものが何でもなかったことを知ります

**カムイ** · 2018/05/17(木) 01:14:30.53

>>324
大海になろうとするのが苦はじまりです。
何かになろうとする事を完全に放棄した時、
元々大海であったと悟ります。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:16:21.99

>>325
大海であった、と喋れるのは一雫に戻った時です
存在性の梯子を登った時は大海になるので、そんなことは喋りません
また、大海になろうとしてももちろんなれません
これもまた、大海になった時に大海の存在性から知ることです

**カムイ** · 2018/05/17(木) 01:20:46.98

>>326
ま、頑張ってね

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:21:50.42

うん、今まで通り頑張るよ

ようするに、言いたいことは

なんちゃって仏教徒は神的存在への畏敬が足りない

これもまた一つのフハハハである

**カムイ** · 2018/05/17(木) 01:26:07.93

はぁ、退屈・・・

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:27:16.42

暗い暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょうw

**カムイ** · 2018/05/17(木) 01:31:17.87

暗いときは暗いに成り切るだけ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:37:07.55

マタイ3章を注意して読めば
聖霊と火のバプテスマが一つではなく、二つのバプテスマをさしていること
火のバプテスマはキリストを拒否する人たちに向けられたものであることがわかります。
バプテスマは、つける、浸す行為です。投げ込むと言ってもいいでしょう
火のバプテスマは火に投げ込むこと。
火と水は相克関係にあります
キリストが水の洗礼を受けた時に聖霊が鳩のように下ってきました
水と聖霊のふたつのバプテスマを受けたのです。
「水と霊によって生まれなければ神の国を見ることはできません」
なぜ、「火と霊」といわなかったのでしょうか
火は水を打ち消してしまうし、そもそも、火は悔い改めない人への裁きを象徴します。
水の洗礼によって悔い改めを経験した信徒に火は不要ですよね。

ペテロⅠ 3:20 「箱舟に乗り込み、水を経て救われたのは、8名だけだった
この水はバプテスマを象徴するものであって、今やあなたがたをも救うのである。」
ペテロは水の洗礼をノアの洪水にたとえています。
また、再臨の時に世界を覆うのは、水ではなく火であるともいってますね。
「第Ⅱ 3:10
しかし、主の日は盗人のように襲って来る。
その日には、天は大音響をたてて消え去り、天体は焼けてくずれ、
地とその上に造り出されたものも、みな焼きつくされるであろう。」
これが火の洗礼ですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:37:18.20

>>331
暗さは執着からくる
執着に身を委ねると「暗いまま」が持続する
あるがまま、で居られるのはそれを卒業した人だけだと思われw

**カムイ** · 2018/05/17(木) 01:39:39.40

>>333
変な人

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:42:42.40

>>334

よく言われるw
（連投規制で回線変えた）

おやすみなさいませ

**カムイ** · 2018/05/17(木) 01:45:09.71

やっと明るくなった

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:47:05.11

>>336
キャラをちゃんと分けて作れ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:52:19.76

お得意のもう一つの私になってみな

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 02:18:39.93

自分ができもしないことを信者に強要すんな
タコ

**カムイ** · 2018/05/17(木) 02:22:11.30

みんな葛藤の塊だね

**coin** · 2018/05/17(木) 03:05:43.72

>>303さんへ
どういたしまして。

貴女がその先の良き事に向かい歩みを進まれる事を願って心より御祈り申し上げます。

"芽吹く葉に命輝きその新緑(みどり) そよ風揺れゆき心煌めく"

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 04:01:00.77

https://www.youtube.com/watch?v=8l2IYKjwGjI&;t=16s

**美魔女** · 2018/05/17(木) 04:12:59.19

>>317
逆に排他性無しにキリスト教が存続できるとは
思えません✨👰
他存在や神を認めたらキリスト教ではなくなります✨⭐

排他性はキリスト教の存在が、掛かった真剣さかもね⭐。😸
多神教はそれぞれのんがそれぞれの守り手なので他の存在や神をそれぞれの守り手として認めれる。😸
多神教を認めれるとキリスト教ではなくなりますからかなかな⁉✨

**美魔女** · 2018/05/17(木) 04:15:31.50

>>341

綺麗な詩　頂いておきます✨👰

**美魔女** · 2018/05/17(木) 04:19:40.06

>>317
シャロン姫👸は　実際にリンゴ🍎皇子と逢って
信頼と好感を持っていますので
心や感情が優先されての応援📣と思います✨👰

**美魔女** · 2018/05/17(木) 04:22:02.21

>>343
訂正
他の存在や他の神を認めたらキリスト教ではなくなりますのではないでしょうか✨⭐

**愛の天玉** ◆AJ5Lb5gwmk · 2018/05/17(木) 05:30:51.67

天玉そば🍜美味しいよ😋🎵
うどん🍜も最高😃⤴⤴🎵

**野菜名人** · 2018/05/17(木) 06:09:56.50

>>332
違います。火の洗礼とは
マタイ
3:11わたしは悔改めのために、水でおまえたちにバプテスマを授けている。
しかし、わたしのあとから来る人はわたしよりも力のあるかたで、
わたしはそのくつをぬがせてあげる値うちもない。
このかたは、『聖霊と火』とによっておまえたちにバプテスマをお授けになるであろう。
3:12また、箕を手に持って、打ち場の麦をふるい分け、麦は倉に納め、
からは消えない火で焼き捨てるであろう」。

マルコ
1:8わたしは水でバプテスマを授けたが、
このかたは、聖霊によってバプテスマをお授けになるであろう」。
9:49人はすべて火で塩づけられねばならない。
9:50塩はよいものである。しかし、もしその塩の味がぬけたら、
何によってその味が取りもどされようか。あなたがた自身の内に塩を持ちなさい。

ルカ
3:16そこでヨハネはみんなの者にむかって言った、
「わたしは水でおまえたちにバプテスマを授けるが、
わたしよりも力のあるかたが、おいでになる。
わたしには、そのくつのひもを解く値うちもない。
このかたは、聖霊と火とによっておまえたちにバプテスマをお授けになるであろう。
3:17また、箕を手に持って、打ち場の麦をふるい分け、麦は倉に納め、
からは消えない火で焼き捨てるであろう

ヨハネ
1:31わたしはこのかたを知らなかった。しかし、このかたがイスラエルに現れてくだ
さるそのことのために、わたしはきて、水でバプテスマを授けているのである」。
1:32ヨハネはまたあかしをして言った、「わたしは、御霊がはとのように天から下っ
て、彼の上にとどまるのを見た。 1:33わたしはこの人を知らなかった。
しかし、水でバプテスマを授けるようにと、わたしをおつかわしになったそのかたが、
わたしに言われた、『ある人の上に、御霊が下ってとどまるのを見たら、その人こそは
、御霊によってバプテスマを授けるかたである』。 1:34わたしはそれを見たので、
このかたこそ神の子であると、あかしをしたのである」。
そして、互に和らぎなさい

ヨハネは水でバプテスマを
イエスは聖霊と火とでバプテスマをされるのである。
聖霊と火とはセットです。同時です

**atheist** · 2018/05/17(木) 06:18:58.57

お、美魔女がずいぶんまともになってるような気が

>>343
宗教は程度の差はあれ、それぞれに絶対的な真理を標榜するから
その意味ではキリスト教のみならず、一般に宗教には排他性・独善性があると言っていいね
でもそこで書いた排他性や独善性っていうのはそういった次元の排他性・独善性ではなく
他者の信仰を許容しない、という意味での排他性ね

キリスト教（一神教）は特に絶対的真理・排他的真理を強く打ち出す宗教だから
当然内部的に他の神を認めることはない
俺が問題にしているのはそういう内部的な排他性ではなく、対他的な排他性
他者の信仰やその表出、他者の言論の自由を排斥する排他性
リンゴおじさんが自分の信仰の絶対的真理性を確信し、それを表明するのはいっこうにかまわない
その信仰から神学論争は止めろと訴えることすら構わない
そう主張するだけなら他者の言論や反論を排斥することにはならないから
だがリンゴおじさんがやっていることは、他者の信仰や言論を物理的に妨害しようとすること
公開の掲示板なので他者の発言を物理的に追い出すことができないだけで
大量のコピペによって物理的排斥に代替しているだけ、しかも意図をもってやってるわけ
これはスターリンやヒトラーの言論弾圧と本質は何ら変わらない

>>345
すばらしい！他者の立場に立って、その背景や感情にまで配慮して書き込んでるね
たしかに美魔女の言うとおりだと俺も思う
だけど上に書いたように、問題は感情的な次元を超えた、いわば言論の自由という
現代社会に暮らす人が共通に順守しなければならない基本原理に関すること
バハムーチョ君のアイラブ朝鮮ブログ垂れ流しとかとは訳が違う
バハムーチョ君はしょーもない怨念や悪口を垂れ流しても
他者の言論を排斥することはない（たとえその行為が結果的に一部の人には荒らしと映っても）
シャロンさんの主観にとっては、聖句をコピペするリンゴおじさんより
バハムーチョ君のほうが何倍も酷い荒らしに見えるはずだが
客観的な本質は全く逆で、というか次元が別で、リンゴおじさんの行為はあってはならない行為なの
俺はそこのところをシャロンさんにも冷静にできるだけ客観的に判断してほしいと思ってるわけね
こういった原理原則の部分では日和ってほしくないわけね

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/05/17(木) 07:07:32.67

>>349
おはよう。atheist君、それはどうかな。宗教は程度の差はあれというが、

イエス・キリストの御名がある限り、全能の神、完全者、聖なる神という
絶対的な真理を標榜するわけですよ。

その意味では、イエス・キリストの真理を守るために、
ヤハウエの御名のために、一般に宗教には排他性・独善性があるのは必然的ですよ。

君が言うことの排他性や独善性っていうのはそういった次元の排他性・独善性ではなく

他者の信仰を許容しない、という意味での排他性はパウロが手紙で厳しく警告してますよ。

キリスト教（一神教）は特に絶対的真理・排他的真理を強く打ち出す宗教というより、
内部的に他の神を認めることは出来ないでしょう。

なぜなら、聖なる神だから、俗は受け付けない。神聖を侵すなです。
atheist君が問題にしているのはそういう内部的な排他性ではなく、対他的な排他性

他者の信仰やその表出、他者の言論の自由を排斥する排他性を論じるのは、

ヤハウエ神の全能、完全者、特に「聖なる神」を知らないからです。

君が自分の意見を確信し、それを表明するのはいっこうにかまわない

その点から君の言論は止めろとは言わない。
そう主張するだけなら他者の言論や反論を排斥することにはならないが、

だがatheist君がやっていることは、イエス・キリストの全能性、完全性、
聖なる神の性質を妨害しようとすることですよ。

**CHRISTIAN☆ディナー☆☆** · 2018/05/17(木) 07:16:05.33

>>349
感情的な次元を超えた、いわば言論の自由という
現代社会に暮らす人が共通に順守しなければならない基本原理以前に、

atheist君は、聖なる神の全能性を軽んじてますよ。

さくらやバハムーチョのアイラブ朝鮮ブログ垂れ流し、
バハムーチョのはしょーもない怨念や悪口を垂れ流しては、

イエス・キリストの真理に関する神学論争ではありません。

シャロンさんの主観にとってではなく、聖句をコピペは、

イエス・キリストの神聖を守るため。

バハムーチョ君のほうが何倍も酷い荒らしに見えるはずだが

客観的な本質は全く逆で、というか次元が別で、atheist君や、

神学論争する者たちの行為は、イエス・キリストの御名の元、
あってはならない行為なの

わたしはそこのところを君たちににも冷静にできるだけ
客観的に判断してほしいと思ってるわけですよ。

イエス・キリストの御名、信仰原理原則の部分では日和ってほしくないわけです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 07:16:18.21

>>349
最近の美魔女さんは、大王さんにもdp9さんにもはっきりとした気遣いを見せているし、
もっと以前から、まちこさんにもシャロンさんにも気遣いを見せてたよ。

人の心が読める人、ネットではレスの行間が読める人なのは確かだろうと思う。
特に「人の寂しさ」を敏感に感じるセンスは強いと思うよ。
もともと、心が優しい人なんだろうね。

まあ、ヨハネスさんのお気に入りだからw

**野菜名人** · 2018/05/17(木) 07:29:09.70

とはいえ、美魔女は貧乳なのですから、既に鯖枯れています。

だれも、リンゴ君でさえ92Fの前にクリスチャン的信仰を見出すほどなのです。

**忍者くん** · 2018/05/17(木) 07:32:21.94

ぷっ。

**忍者くん** · 2018/05/17(木) 07:33:01.88

最近美魔女の様子がおかしいとは思いますね。

**野菜名人** · 2018/05/17(木) 07:36:34.08

リンゴ君は、チョーへたくそな与奪戦法(相手の議論の骨格を盗んで相手を斬り返す)を
常とするので今回も汗椅子徒くんへ、チョー下手与奪戦法で臨んでいるわけですが、
それはともかくとして(論じるまでもなくリンゴ君の間違い)
リンゴ君はかわいそーな人なんです。

チョーあほな人格で神を信ずるあまり、教会からはみだして追い出され
2chで女とみるやだれであれ見境なくすり寄るという変態さんなんです。
シャロンさん、まちこさん、プリティさん、美魔女さん、dp9さん
だれでもいいのです。なんと間口の広いことでしょうか。

そんなりんご君でもシャロンさんにとっては、ただひとりの信仰のお友達で
シャロンさんを否定しない信仰の友なのです。リンゴ君が荒らしても
すれっどを護る王子様なのです。

**野菜名人** · 2018/05/17(木) 07:38:58.58

>>355
豊乳ブラで世間を騙せても、神を偽ることはできないのです。

**atheist** · 2018/05/17(木) 07:48:58.09

>>350
おはようございます、リンゴおじさん
時間がないので簡潔にすましますが、ご容赦ください

> 他者の信仰を許容しない、という意味での排他性はパウロが手紙で厳しく警告してますよ。

であれば、そのパウロの言葉に従って他者の信仰（議論）を許容してください

> だがatheist君がやっていることは、イエス・キリストの全能性、完全性、
> 聖なる神の性質を妨害しようとすることですよ。

全能・完全であれば、妨害しようにもできません

> 神学論争する者たちの行為は、イエス・キリストの御名の元、
> あってはならない行為なの

それはリンゴおじさんと考え・信仰を同じくする人たちの間だけで通用することです
そういう人たちだけを集めた私的掲示板でリンゴおじさんがその戒律を貫くのは自由です
しかしここにはリンゴおじさんとは異なった考え・信仰の人たちがいます
そしてここは公開の掲示板で、憲法で保障された言論の自由が担保される場所なのです
ですから神学論争も自由です
リンゴおじさんにそれを止める権利はありません

**カムイ** · 2018/05/17(木) 07:49:13.11

神とは本来の自己でしょう

**atheist** · 2018/05/17(木) 07:49:53.84

>>352
それは気付きませんでした
俺の落ち度です

**カムイ** · 2018/05/17(木) 07:53:07.01

みんな他人の事は良く見えるんです。
でも、これは自己究明の妨げになる。
自己からの逃避です。
あくまでも自己とはなにか。

**atheist** · 2018/05/17(木) 07:53:39.22

>>356
シャロンさんにとっての王子様であることは了解しました
でも言論の自由はやはり守るべきものだと思いますし
シャロンさんにもその価値観を共有してもらいたいと願います

ではまた夜にでも

【イエス】 私たちは神に愛されています 【キリスト】 Part.11

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