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1002コメント421KB
【イエス】 私たちは神に愛されています 【キリスト】 Part.9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 22:24:45.00ID:6fNEzFTY
私たちが既に受けた神様の愛と恵みについて話し合い、
神様を讃美いたしましょう。

わたしたちが神を愛したのではなく、
神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、
御子をおつかわしになった。ここに愛がある。
1ヨハネ 4:10

ところが、主が言われた、
「わたしの恵みはあなたに対して十分である。
わたしの力は弱いところに完全にあらわれる」。
それだから、キリストの力がわたしに宿るように、
むしろ、喜んで自分の弱さを誇ろう。
2コリント 12:9
.
※前スレ

【イエス】 私たちは神に愛されています 【キリスト】 Part.7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1525578309/

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1525791263/
0003愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/12(土) 22:37:19.13ID:P5WUz+xw
ああでもない、こうでもないって、議論ばかり重ねてる馬鹿は
みんな地獄に落ちます
バカには地獄がお似合い
0004愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/12(土) 22:46:31.50ID:P5WUz+xw
水と油は調和しない、バカと利口は一致しない
紳士と痴漢は調和しない、聖と俗は調和しない
人をふるい分けるために天国と地獄はある
神の創造は偉大です
0005dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 22:54:25.32ID:QUTo+z6u
突然お邪魔いたしますm(_ _)m

>>962
美魔女さん初めまして。
少しお話があるのですが、お時間いただけないでしょうか?
0007愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/12(土) 22:55:38.57ID:P5WUz+xw
サティは地獄にもう一度落ちる運命
輪廻を信じてる彼には
主の教えも無駄だった
下から生まれる道を選んだから
0008愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/12(土) 22:55:38.98ID:P5WUz+xw
サティは地獄にもう一度落ちる運命
輪廻を信じてる彼には
主の教えも無駄だった
下から生まれる道を選んだから
0010神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 22:57:24.21ID:6fNEzFTY
>>9
いや、ここはキリスト教スレだから一元論の人が多いよ
二元論の人はスピや陰謀論が好きなクリスチャンでちょっと変わってるから気にしないでくださいw
0012dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 22:59:20.68ID:QUTo+z6u
愛の天使さんは、ご本人ではなくお弟子さんのような感じ?
0016dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:01:45.78ID:QUTo+z6u
なんかそういう空気じゃないみたいね
やっぱり場違い?
0018神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:02:44.11ID:6fNEzFTY
>>12
愛の天使さんはリス顔、深キョン似のムチムチバディらしい永遠の18歳の陰謀論好きカトリックですw
危険なのであんまり近寄らないほうがいいですよw
0019dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:03:25.05ID:QUTo+z6u
じゃあなぜDQNには答えないかだけでも答えてよ
0022神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:07:12.19ID:6fNEzFTY
>>21
へーそうなんだ
DTMはデジパフォとcubaseでは大昔遊んだことあるなー
なんでここに来たの?
0023dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:08:24.66ID:QUTo+z6u
いろいろ見てたら美魔女さんを見つけて興味を持ったの
0025dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:09:32.28ID:QUTo+z6u
私が日頃疑問に思ってることに、どう答えていただけるかな?って思って
0026dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:10:35.97ID:QUTo+z6u
っていうか、お話ししてみたい!って単純に思ったのが最大かな
0027神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:11:26.30ID:6fNEzFTY
うん、美魔男は昭和の40代中盤か後半のキレキャラスナックのママだから、頑張ってググって意味不明な単語をコピペしてくれると思うでw
0028dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:12:54.34ID:QUTo+z6u
そうなの?
自分の言葉でしゃべってくれないの?
0029神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:13:23.82ID:6fNEzFTY
ちなみに、疑問に思ってることへの答えで一番為になるレスしてくれそうなのは漢前さんとエイシストさんだから、二人宛に質問投げとくと明日には素晴らしい答えをもらえる…かも…w
0031神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:14:36.53ID:6fNEzFTY
>>28
うーんとね、美魔男は学歴コンプのある頭と性格の悪い残念な人だから、もともと空っぽだからググるしかないの
そこらへんは察してあげてw
0035神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:16:45.25ID:6fNEzFTY
5chには時々賢人が現れるけど、あくまで時々だから何も期待しないほうがいいよw

ちなみにDTMやってるの?
0036dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:16:51.71ID:QUTo+z6u
>>29
じゃあそのお二方に質問しますね。美魔女さんのスレにも書いたんだけど、


匿名ネット掲示板でのコミュニケーションについて。
近年相手に対する言葉遣いが危機的状況に瀕していると思いますが、
まずはこれについてどう思われますか?

そしてそれが仕方のないこと、もしくは必要なことだと思われますか?

よろしくお願い致しますm(_ _)m
0041神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:21:22.62ID:6fNEzFTY
>>40
まぁ、仕事だったらそうなるか
質問としては仕事でなんのジャンルの編曲をやるケースが割合として多い?が正しかったね
0042神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:23:09.78ID:6fNEzFTY
あ、ちなみに色々聞いてるのは大昔趣味でアレンジもやってたから、懐かしくて
昨日とかは前のスレでメタルとクラシック談義に花を咲かせてたんだけど、色々と偶然が重なりますなw
0043dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:23:21.06ID:QUTo+z6u
>>41
J-pop全般、CM、インディーズ系アーティスト

ジャンルの傾向としてはポップスですね。
0044神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:24:35.48ID:6fNEzFTY
ポップスですか
僕はジャズとかファンクとかオケとかロックとかで遊んでましたね
0045dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:25:10.36ID:QUTo+z6u
>>42
そうなんですか?
クラシック私も大好きですよ♪♪
0046神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:26:11.51ID:6fNEzFTY
>>45
クラシックは屋外深いすよね
昨日はモーツァルトとバッハの天才性について話しましたw
モーツァルトはマジやばいwみたいな話し
0048神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:27:29.36ID:6fNEzFTY
大昔だからそんなに詳しくないけど、一般の人よりかは詳しいからどうぞ
0049dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:28:23.19ID:QUTo+z6u
チャイコフスキーの4、5、6番のシンフォニーで、どれが一番好き?
0051神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:30:13.83ID:6fNEzFTY
>>49
シンフォニー作品ピンポイントできたw
チャイコフスキー自体が好きじゃないので答えられませんw
0053神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:32:26.97ID:6fNEzFTY
(連投規制にかかり始めましたw)
さすがプロですねw
はい、どうぞ
0054dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:32:29.72ID:QUTo+z6u
>>51
そっかごめんなさい^^;)

じゃあモーツァルトのピアノ協奏曲でどれが一番好き?
0055愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/12(土) 23:34:58.51ID:P5WUz+xw
うちの一階は音楽堂なの
ピアニストやバイオリニストが
借りにきます。
0056神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:35:40.54ID:QD/DgKw+
>>52
愛の天使さんは、

〉匿名ネット掲示板でのコミュニケーションについて。
近年相手に対する言葉遣いが危機的状況に瀕していると思いますが、
まずはこれについてどう思われますか?

の加害者側の方だと思われます。
お気をつけて!
0058dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:37:55.91ID:QUTo+z6u
>>56
そうなんだ
でも暴言吐かれても気にしないから大丈夫
0059神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:38:10.23ID:6fNEzFTY
>>54
ピアノ協奏曲じゃないけど、Requiemのラクリモーツァがモーツァルトでは一番好きな

死ぬ前に謎の人物が現れて曲を書けって言われて書いた曲
自身のためのRequiemな神秘的な曲です

短6度のジャンプが凄い効果的で感情的だけど物悲しくさせる、やさしい曲
0060愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/12(土) 23:39:13.04ID:P5WUz+xw
ここを改造すれば、トリエントミサをあげられる聖堂にできるの
そうしたら素晴らしいと思う
ちょっとお金がかかるけど
0062dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:39:55.94ID:QUTo+z6u
>>59
そっか〜
やっぱ宗教曲好きなのかもね
モーツァルトのシンフォニーではどれが好きなの?
0064神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:42:16.37ID:6fNEzFTY
>>62
晩年書かれたやつで曰く付きの曲のやつだけど番号忘れたw
曲が降りてきて、確か一週間だかなんだかの驚異的なスピードで書かれた曲
0065dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:43:48.93ID:QUTo+z6u
>>64
モーツァルトで1週間は割とザラだけどね

何だろう、やっぱ39、40、41(ジュピター)のどれかかな?
0068dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:45:37.99ID:QUTo+z6u
>>67
改めてあなたに質問してもいい?

いつからその信仰を持ってらっしゃるの?
0071dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:49:56.67ID:QUTo+z6u
>>69
シンフォニーでもさほど珍しくないでしょ。
あの人は頭になってる音をただ総譜に書き写してるだけだから。下書きもしないし

ジュピターはいいわよねえ♫

やっぱ第4楽章が突出してるけど
0072神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:52:44.04ID:6fNEzFTY
>>71
うん、そうなんよね
モーツァルトの特異性は頭になってる音がそのままなってるんじゃなくて、全てが同時になってるってところだと思うんだ
20分の曲があるとしたら、それが一瞬で降りてきて、凍りついた時間を後で解凍する、みたいなイメージ

シンフォニーの場合は各楽器のパートがあるわけだから、アレンジの視点が入るけど、それも込みで一瞬で全てが降りてきてる感じ
0073dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:53:01.43ID:QUTo+z6u
ちなみに39〜41番は6週間で書き上げてる
0076dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/12(土) 23:55:34.34ID:QUTo+z6u
>>75
しかも同時進行で書いてたからね

アレンジ(オーケストレーション)なんてしないのよ

悩めるベートーヴェンと違って記憶を書き写してるようなもんだからね
0077愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/12(土) 23:55:42.82ID:P5WUz+xw
もう、せっかく、私一人でカキコしたかったのに、
突然DQNにじゃまされたわ
0079神も仏も名無しさん垢版2018/05/12(土) 23:58:41.78ID:6fNEzFTY
>>76
簡単にいうけど、普通はありえへんことよwww
まぁ30でなくなったけど、それだけ濃密な時間は過ごせた人だよな
0080神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:00:38.47ID:V8uQ/Ald
>>78
まぁでもモーツァルトはフォトグラフィックメモリーあったら、それはそれで不幸なはずだよ

だって道端におちてるうんこみたら、その情景をそのままいつでも取り出せるわけすよ
食事時に思い出したらどうするんすか

天才は大変だよなーw
0081dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:01:34.44ID:bca419DH
>>77
DQN言うなアホ

ここやたら連投厳しいわね。どれだけ待たされるの
0083atheist垢版2018/05/13(日) 00:03:08.75ID:phsvg5pO
俺はクラッシック総じて聴かないほうだけど
モーツァルトだけは突出して好き
最初に脳天かち割られるような衝撃を受けたのはジュピターで
そのあとピアノ協奏曲の第23番
レクイエムの冒頭で、もうそれこそ神の調べとでもいいたくなるほど
全存在を持って行かれたような感じになった
音楽でこんな衝撃を受けたのは他にはプリンスの『パレード』くらいだと思う
0084dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:05:25.02ID:bca419DH
>>79
35歳ね。

ちなみにシューベルトは31歳。
あの時代の人はすごいよね。

天才すぎて神様がかっさらっていくのかしら
0085神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:06:08.70ID:V8uQ/Ald
>>83
レクイエムの冒頭いいすよねー
それ好きだったらブラームスのシンフォニーの一番最後のやつも好きかも(うろ覚えだから忘れた
0086dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:08:06.43ID:bca419DH
>>83
こんばんは^^
私も23番のコンチェルトは大好きよ♪

あと22番、27番、19番かな?
0087神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:08:51.45ID:V8uQ/Ald
>>84
ベートーベンぐらいから形而下な世界になりますよね
音楽のためだけに神に選ばれた人なんでしょうね
それ以上生きちゃうと穢れて没落するからかっさらっちゃうのでしょうw

個人的にはそれからの世界の方が実存主義的で好きです
ブラームスとかシェーンベルクとかヤニスクセナキスの「灰色の音楽」はいい感じ
0088atheist垢版2018/05/13(日) 00:09:14.98ID:phsvg5pO
>>85
ブラームスが好きだって人多いよね
ベートーベンだと通っぽくないからブラームスなのかなw
俺はとにかくベートーベン以降はダメな人間だから
ブラームスはほとんど聴いたことがない
食わず嫌いなのかもしれないから機会があったら聴いてみるね
0091atheist垢版2018/05/13(日) 00:14:24.61ID:phsvg5pO
>>86
こんばんは
音楽は詳しくないのですが、23番は以上足すことも引くこともできないような
あるいは夾雑物の一切存在しない音楽とでも言ったらいいのか、
ともかく言葉では表せないような美しさが好きです

22番はなぜかハイドシェック限定なんですが大好きです
23番と打って変わって多様に変化する目くるめく音の流れみたいな感じで
0092dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:14:35.85ID:bca419DH
ブラームスは響き方が素晴らしい。
究極までは熱くなく、自分の殻を破れないもどかしさがなんとも言えない鬱屈を秘めた響きになる

4番なんてその最たるものね

でも私が一番好きなのはピアノ協奏曲第2番
0093神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:15:17.67ID:V8uQ/Ald
ちなみに漢前さんとエイシストさんへのdp9さんの質問をあげておく

36 名前:dp9 ◆k/SS2AufD. [sage] :2018/05/12(土) 23:16:51.71 ID:QUTo+z6u
>>29
じゃあそのお二方に質問しますね。美魔女さんのスレにも書いたんだけど、


匿名ネット掲示板でのコミュニケーションについて。
近年相手に対する言葉遣いが危機的状況に瀕していると思いますが、
まずはこれについてどう思われますか?

そしてそれが仕方のないこと、もしくは必要なことだと思われますか?

よろしくお願い致しますm(_ _)m
0094dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:17:06.73ID:bca419DH
>>91
詳しくない人が語る内容ではないわw

ハイドシェックねえ。素敵なピアニストよね^^)


ああもう連投規制ウザいw
0095atheist垢版2018/05/13(日) 00:18:34.48ID:phsvg5pO
>>89
ブルックナーも名前くらいしか聞いたことがないですw

>>90
あ、これはいいかも!
ロマン派でも音調が微妙に揺れ動くような音楽はなぜか受け入れやすいw
歌曲のヴォルフとか
0096dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:22:12.88ID:bca419DH
>>93
あ!どうもありがとう^^

そのこと今はすっかり忘れてたわ(笑)
0097神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:23:03.40ID:V8uQ/Ald
ちなみに、呼ばれてない俺個人の意見だと

1.言葉遣いが危機的状況

これは、そう思ってなくて、過去から現代にかけて、老人は常にそう言い続けていたが、そもそも、言葉は変化するものであることから、老人の保守的なリアクションでしかない、と思っている

2.匿名掲示板はSNSの弊害について

まず匿名掲示板とSNSは違う。SNSはデジタル空間上における村社会であり、村社会は相互監視的であり村八分を制裁として与える
この問題はそもそも閉鎖的コミュニティにおける話であり、問題そのものは大昔からある

匿名掲示板については村社会の力がつよい日本だからこそ、その抑圧からの解放、という意味合いがあることから、言葉遣いは悪くなりがち
でも匿名であることから、一定の距離があるためSNSよりは害はない

3.そんな環境の中でこれから生まれる若い人たちは大丈夫か

テクノロジーは進歩し続け、世界はデジタル上にますます移管されてゆく
デジタル上でできることは結局は物理法則に阻まれることなく「思ったことがすぐ出来る」である

従って、「人は何を思うか、思うべきか」といった本質的な物事にちゃんと対峙しないといけなくなるとは思う

ようするに教育がますます重要になる
0098dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:25:14.37ID:bca419DH
ねえここの人ってみんな親切だね^^)

温かい感じがする
0099atheist垢版2018/05/13(日) 00:27:16.47ID:phsvg5pO
>>93
どうなんでしょう

匿名掲示板だと社会的な自己を危険に晒すことなく
感情を発散できてしまうから、どうしても日常で抑圧された暴力性が発現しやすいんでしょうね
逆にその分、「仮面」を取り外して本音で語り合える側面もあるから
罵倒合戦の末に何か意味のあるコミュニケーションが発生したりすることもあるのかも
いずれにせよ、感情ぶちまけで終わらせるのは匿名掲示板の有効な使い方ではないと思います
実際は便所の落書きで終わらせてしまう人も多いんでしょうが

>>94
俺は23番とのカップリングで持ってるんですが
ハイドシェックの23番は逆に全く受け付けなくてダメなんですw
不思議なことに
0100神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:28:53.02ID:V8uQ/Ald
>>95
そう思いましたw
ヴォルフは詳しくないけど、彼も天才の一人すよね

>>97の続き

今、インターネットがインフラになり、小・中学生からそこにアクセス出来る世界になっている

インターネットの世界は有象無象で、基本、大人の世界である

アクセスできるものに、アクセスさせない、ということは、基本的には不可能

であるなら、使う側のリテラシーと人格を高め、正しく使えるようにするしかない

一つの新しい何かが生まれると、良い使い方、悪い使い方、二つの側面が生まれる

結局は良い使い方を増やし、悪い使い方を減らすために、個がどうあるべきか、それと一人一人が向き合ってゆくしかない
0101dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:29:34.89ID:bca419DH
ああなんか面白い意見がいきなり聞けた!

お二方ありがとう^^)
0102野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:31:24.86ID:l+LudX15
言葉遣いが荒れるというか
ため口と丁寧語とは相手との距離感でしょ

親しくない相手には敬語だし
親しくなればため口になっていくとかさ

20年ネットをやっているが、さして変わってないですよ
0104野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:32:39.80ID:l+LudX15
それとクラシックなんかを聴く男性は詐欺師だから、気を付けるように
オトコはハードロック
0105dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:34:24.04ID:bca419DH
そうなんですよ
大人は割り切れるしコントロールが効くからいいんですけど、

問題は子供達なのよね〜

「死ね」「消えろクズ」「殺すぞカス」「基地外」「蛆虫」「ガイジ」
実際に教室内で飛び交っている言葉だそうです。。。

ジェネレーションによる変化、という振れ幅をとうに超えてるでしょ?これでは
0106野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:35:05.09ID:l+LudX15
今度来る時までに、聖書を通読しておくように
0107野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:37:09.82ID:l+LudX15
「死ね」「消えろクズ」「殺すぞカス」「基地外」「蛆虫」「ガイジ」

このスレッドだとこのレベルはカトリック教会の雹君だけです
特設サイトが建って、晒されるレベルですね
0108dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:37:12.51ID:bca419DH
>>106
全部?

一応一回は読んだことあるけど

何のために?
0109神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:37:51.32ID:V8uQ/Ald
>>105
デジタルの世界は顔が見えなく村社会だから、そういう言葉をいいやすい環境ではありますね

でもその言葉は僕が学生の頃からありましたし、言われてましたよ

問題はその頻度が高まる、という点ですね

自治の観点から、如何にイジメの芽を察知し、潰すか、という点が重要になります

これからAIがSNSに入り込み、文脈とキーワードを自動で抽出するようになります

そうなれば、AIに見られている、という意識が働き、そういう言葉の頻度は減ると思いますが、今度はAI監視という別の問題も生じるでしょうね
0110dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:39:52.79ID:bca419DH
>>107
他の板はどこもこんな感じだよ

論争になると最終的にこれらが必ず飛び交う
0111野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:40:37.84ID:l+LudX15
>>108
それは眺めるという奴。

読むというのは、主体的な行為で
2000年前に自分と無関係に書かれた文書が
あたかも自分あてに書かれた言葉のように響く瞬間があるわけ
それが「読む」。

その状態になるために、通読するわけ
なにが書いてあるか情報を知る為ではなくて
神との一対一の対話をするために読むんだよ、だからただの古文書を
人が聖書と呼ぶわけ
0112dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:42:25.60ID:bca419DH
ここの方達は冷静に議論できそうな感じだけど、DTM板なんてひどいものですよ

まあ私が特に叩かれてたようなところありますけどね
0113神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:42:46.94ID:V8uQ/Ald
クリスチャンじゃない人に聖書を読むことを勧めるノンクリ禿げであったw
0114野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:44:48.19ID:l+LudX15
ネットで論争とか議論というのは、ほぼ見たことないですよ。
言い合いとかケンカはしょちゅうですけど。

論争のためには「テーブル」が必要なわけですが、
例えば互いの共有する「テーブル」がまず成立しませんもの
「テーブル」は「聖書」でも「キリスト教」でもいいのですが
0115dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:45:40.66ID:bca419DH
>>111
よくわからないからやめとくわ

悪しからず


ていうかそもそも人の読み方を何であんたが定義してるわけ?
私が聖書読んでるとこ見たの? 

いきなり上から物言わないでちょうだいね
0116野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:46:11.59ID:l+LudX15
>>113
最初は誰もがノン栗なのです。
0117神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:46:19.87ID:dxm9aOdA
----

† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

----
0119野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:48:40.81ID:l+LudX15
>>115
ほら、そうやって、テーブルに乗らんでしょ。
論争、議論であれば、
相手の論点に不満があれば
あなたが別のテーブルを提示すればよい。

そーやって議論、論争は進むわけだが、ネットでそれができる人はいない
0120dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:48:47.24ID:bca419DH
だいたい、私には「武士道」があるから他の信仰は必要ないわ

別にそういう人が教会内に足を踏み入れても構わないでしょう?
0122野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:50:06.21ID:l+LudX15
>>118
肉的視点では、地上においてノン栗
しかし霊的には、聖霊にバプテスマされて天国籍を持つ天的栗
0123dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:51:41.61ID:bca419DH
>>119
あのさ、、

テーブルに乗る乗らないとかじゃなくて、あんたが「失礼」だって言ってんの!

「ネットでそれができる人はいない」
はあなたのことでしょ
0124atheist垢版2018/05/13(日) 00:51:47.15ID:phsvg5pO
>>104
本格ハゲさんはこん棒系活動家だからねw

>>105
問題はそういった言葉に怨念や憎悪といった感情が込められているかどうかだと思います
今の子どもたちが使うその類の言葉には相手に対する親密さを表す機能もあって
いわば壁を壊す積極性もあるように思えます
同時に「俺はコイツに対してここまで言えるんだぞ」という集団の中でのつながりの深さをアピールする側面も
あるような気がします

もちろん、こういった言葉に怨念や憎悪が込められて使用される場合は別で
おそらくこの使用法が比較的多くなってきたのではないかという印象をdp9さんは持たれているがゆえに
危惧されているのでしょう
もしそうだとすると、子供の頃の環境がそうさせているのかもしれません
「昔」は兄弟も多く、また近所の同世代の子も多く、幼い頃から
どのような言葉を使えば相手が傷つくのか、どこまで言っていいのかっていうことを
実地で学ぶ機会が豊富にあったんだと思います
「今」はその機会が少なくなって他人とのコミュニケーションでどう言葉を使ったらいいか分からない子が
増えたのではないか
このような環境で育ってきた子がネットでの荒々しい言葉に触れ
相手かまわずこういう言葉を使ってもいいんだ、っていうような了解が子どもたちに生まれてるのかも
0125神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:52:29.74ID:V8uQ/Ald
>>122
ようするにまとめると、ノンクリってことなw
禿は聖書を読め、というけど教皇は良心に従って生きてれば救われ得る、と言ってるよな

当たり前だけど禿のほうが肉的で地上的だよなw
0126野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:53:17.27ID:l+LudX15
>>120
教会に踏み入れるのも、このスレッドに来るのも君の自由だが
ここは宗教板にキリスト教信仰に基づいて
「私たちは神に愛されています」というテーマを語り合うために建てられた
スレッドなんですよ。

武士道信仰を自慢される方にも、「私たちは神に愛されています」というテーマを
こちら側は語りますよ。せっかくおられるわけですし
0127愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/13(日) 00:53:37.79ID:y9Yv4+fJ
123
その人、女と見るとよってきて、セクハラするから、気をつけて
クリスチャンではありません
0129神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:55:06.19ID:V8uQ/Ald
>>126
>「私たちは神に愛されています」というテーマを語り合うために建てられた
>スレッドなんですよ。

ワロタw
禿は野菜とギリシャ語とモテてる人達への嫌味しか語らないとばかり思ってたw
そのテーマについて話す禿に期待すねw
0130神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:55:11.99ID:StlKN4TB
>>36
俺は5ちゃんで忙しいので、このネットのことはあまり構っていられませんが・・・短く簡潔に回答させてもらいます。

コミュニケーションの大半は表情やシグサ、体の距離感、声の強弱やトーンで、文字的な内容が占める割合は10%以下です。
ですから、文字的な掲示板やメール等は、コミュニケーションの不全や誤解が生じて当たり前と考えておく必要はあります。

また、言葉はその社会で共有するルールです。武家には武家の言葉があり、町人には町人の言葉があったように、
匿名性の高い掲示板の社会には、その言葉があるのだろうと考えるほうがいいかもしれません。

掲示板には様々な人が来ます。コミュニケーションスキルの高い人、空気読めない人、空気読む気さえない人、
相手を尊重してコミュニケーションしたい人、勝ち負けの人、からかって反応を楽しむ人、
叩いてストレス発散したいだけの人、自演やナリスマシしたい人、メンタルヘルス患者、サイコパス・ソシオパス、
多種多様な人たちが来るのが掲示板です。ハゲ・猫・河童までいます。

匿名性の高さは、有象無象である名無しの心地よさではありますが、没個性化した群衆心理に陥りやすいものです。

コテハンは掲示板の花ですが、自己顕示欲の強い芸能人のようなものでしょうから、荒れる原因にもなりやすいですね。

煽りも喧嘩も掲示板の花!ではあります。
その上で、「わたしは、どう在りたいか?」を考えて、掲示板を利用するしかないと思います。
他人を、自分の思い通りには出来ませんから。


まあでも・・・ボキャブラリーが減ってる印象はありますね。
掲示板、SNS、リアルを問わず、ボキャブラリーが減ってしまって、
表現力の乏しさが、コミュニケーションの阻害というか、乱暴な言葉になる印象はあります。

というわけで、短く簡潔で本当にスマンカッタ・・・
0131野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:55:17.92ID:l+LudX15
>>123
君が失礼だと感じているのは理解し同情するが、
君に能力が無く、私にあるのは客観的事実であり、
君は自分のふがいなさにこそ怒るべきですよ
0133神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 00:58:22.00ID:V8uQ/Ald
>>128
なるほど

個人的にはみなが道徳的であれば宗教はこの世からなくなると思ってます

ひつようなくなるから
0134グノーシス派垢版2018/05/13(日) 00:58:47.89ID:F2Xo/tz4
>>131
こんな時間にどうされましたか?  ( また下痢?
0135野菜名人垢版2018/05/13(日) 00:58:52.61ID:l+LudX15
>>125
ポイントは、逆転にありますよ
地上でクリスチャンと誇る人たちは天ではノン栗扱いです

パリサイ人や割礼派栗と同じ運命ですね
0136dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 00:59:04.16ID:bca419DH
>>126
それは結構ですし、私としても非常に楽しいですよ。
ただ、「あなたの読み方がどう」とか、あなたに言われたくないんですけどね

例えばさ、
多くの人は読んでいると思っているが、それはだいたいの場合において「眺める」という行為に過ぎないことを、自覚すべきだ、、云々

こういう物言いならわかるけどね。

あんたのは言い出しが失礼。その自覚はないわけ?
0138グノーシス派垢版2018/05/13(日) 01:02:45.25ID:F2Xo/tz4
>>136
野菜名人さんの本名は暇人さんと言いまして、宗教版三長老の一人なのです。

北熊本の長老なのですよ。 ( 分かってるの?
0139野菜名人垢版2018/05/13(日) 01:03:41.82ID:l+LudX15
>>136
はい。失礼どころか、私ってなんて愛に満ちた親切な人なんだろうかと
自分に驚いているほどです。

グノシスさんなんか、普段と違う私の熱心さに驚かれて
私の健康を心配されているほどですもの>>134
0140dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 01:05:43.38ID:bca419DH
>>36
ありがとうございます^^)

河童は見たことない


>コミュニケーションの大半は表情やシグサ、体の距離感、声の強弱やトーンで、文字的な内容が占める割合は10%以下です。
ですから、文字的な掲示板やメール等は、コミュニケーションの不全や誤解が生じて当たり前と考えておく必要はあります。

そうなんですよね。文字って以外と大まかな情報でしかなくて、その人の心情を的確に言い表すには、たくさんの文章を書くか、
顔文字などで補う必要がありますよね。
私は会話調に発言するときは、出来るだけその手法を使いますが、万能でもないし、みんながやっているわけでもないですからね。
0141神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 01:06:15.61ID:V8uQ/Ald
久し振りの他スレからのコテ(若い、女性)のdp9さんにみながレスしててウケたw
宗教スレはいいコミュニティだな、と改めて思ったわw

おやすみなさいませ
0142愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/13(日) 01:07:13.85ID:y9Yv4+fJ
野菜名人はこういう人です

異端警報:暇人 極悪ぢぃ 嘘八百古狸 ピテカン爺:

リベラルにコミットし、異端的な発言でキリスト教質問箱を混乱させ、のぞみを擁護してまわる。
ペンテコステの教会に行っていた経験があるが、イエスを救い主と信じて洗礼を受ける事がどうしても出来なかった。
異端と正統の区別が付かず、異端のリベラルがキリスト教であると思い込んでいる。
福音的な信仰に敵対。
http://evangelical.zouri.jp/gadabout.html
自身はネット上にのみ留まり、メールなどで聞き出したリアル情報を曝すと脅す手口はサロメと共通している。
同性愛が罪でないと主張する変質者。
聖書と救われたクリスチャンをあざける 。
http://evangelical.zouri.jp/pite.html
主の母マリヤがローマ兵と恋愛関係に陥ってイエスを身ごもったと主張。
http://evangelical.zouri.jp/nonkuri.html

イエスを神と認めず、不義の子供だと公言する
0143atheist垢版2018/05/13(日) 01:07:14.61ID:phsvg5pO
>>136
本格ハゲさんは「新人」いびりをするお局さんみたいなものです
朝早く起きてWii Fit?やって畑に出てムカデに噛まれて下痢する人なので煽るだけ煽ったらすぐ寝ますw
次の日には煽ったことも忘れてますから、あまり気になさらずに
0145グノーシス派垢版2018/05/13(日) 01:09:23.71ID:F2Xo/tz4
>>(若い、女性)のdp9さん

若い女性?  そんなこと、なんで分かるの?

-----
美魔女が可哀そうだよ
0147dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 01:11:35.28ID:bca419DH
でもすごく楽しかったです♪

皆さんありがとう^^)

また来ますね。

私もおやすみなさい(=^-^)/~~
0148神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 01:11:42.16ID:V8uQ/Ald
>>145
直感す
でもおそらく当たってるはず
美魔男は蒔いた種を刈り取ってるだけだからいいんですよ
それが彼女の学びに最終的にはなるはずかと
0150グノーシス派垢版2018/05/13(日) 01:14:00.37ID:F2Xo/tz4
>>148
>>直感す

なるほど。 十分な根拠足り得る。
0151神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 01:14:40.41ID:V8uQ/Ald
>>147
エイシストさん>>99と漢前さん>>130の質問への返信はEvernoteとかで保存しといてくださいねー
(漢前さんのレスは久し振りに感動で震えた…ww)

おやすみなさいませ
0152グノーシス派垢版2018/05/13(日) 01:16:35.69ID:F2Xo/tz4
>>151
おやすみなさいノシ
0153野菜名人垢版2018/05/13(日) 01:16:41.13ID:l+LudX15
失礼さについても躯体的に考察しましょう

あなたはキリスト教スレッドにおいて
相手から今度来るときは聖書を通読してきなさいと言われて
失礼と感じられたのか
「全部? 一応一回は読んだことあるけど 何のために?」
と返答されました。

キリスト教スレッドにおいて、聖書通読を「なんのため」と問い返されたのです。
この設問に、私は神の愛において誠実に答えてました。
「何のために聖書を通読するのか」ということもわからない無礼な者に対して
「なんのために読むのかもわからないで聖書を一度読んだ」という読みは
読んだとはいえない。眺めているだけだとまず客観的な事実を伝えました。
聖書通読は情報集めのためではなくて、私へのメッセージだと響く瞬間の
ために読むのだとお教えしたわけです。

しかしこの誠実なる真実をあなたは「失礼」と受け止められました。
侮辱であると。
しかしとすれば「なんのために聖書を読むのか」というあなたの設問自体が
私の「失礼」な回答を導きだしてしまったわけですので、
「失礼」を発生させてしまうような発言をしてしまう自分とはなにかを
見つめ直すと、あなたの今夜の問題意識の一助なるかもですね

房総爺さんに対抗して長文を書いてみました
0155神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 01:17:29.56ID:V8uQ/Ald
>>146
あ、なんかそれわかります
なるみさんはクラシックの感じがどこか流れてる気がする

>>149
クラシックがクラシックである時は退屈なものでしかないですよね
自分ごと化の感性が出来てから、偏見がなくなってそのものの美しさを味わうことができるようになる

特に古典のクラシックは音楽じゃないんです、植物みたいなものすw
0156忍者くん垢版2018/05/13(日) 01:19:59.44ID:ysUhyBO7
また一人、2ちゃんの終着駅に辿り着いたようですね。
0157atheist垢版2018/05/13(日) 01:20:30.02ID:phsvg5pO
>>153
こういう最後の一言があるからハゲてても憎めないんだよねw

>>154
こらw
0158愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/13(日) 01:21:29.69ID:y9Yv4+fJ
ロックやディスコにのめり込んだのは反抗から
買ったレコードやダンスの教則本みんな捨てられてしまったけど。。
0159神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 01:22:29.75ID:V8uQ/Ald
クラシックのピアニストってされたことやるから、ひどい教育ママになりがちよね
0160atheist垢版2018/05/13(日) 01:24:35.01ID:phsvg5pO
あ、でもわかる
俺も幼い頃母親がチャイコフスキーを子どもに聴かせまくったから
クラシックに拒絶反応があるんだと思う
0161dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 01:28:10.39ID:bca419DH
>>153

屁理屈にしか聞こえないwww
残念ながら

私はこのスレに来るのに聖書を通読する必要性があるか?
って訊いただけであって、信仰の対象とは「全く」関係のない話でしょ。

物事には順序っていうものがあるのよ。覚えておきなさい


じゃあ今度こそ^^)/
0162野菜名人垢版2018/05/13(日) 01:29:09.34ID:l+LudX15
クラシックを聴くと詐欺師になりますよ

フォークかロック せめてジャズにしましょう
0163神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 01:30:06.55ID:V8uQ/Ald
漢前さんのGJレスを真似て行数だけは稼いで見たが、
若い女性に諭される禿であった
0164野菜名人垢版2018/05/13(日) 01:32:46.61ID:l+LudX15
>>161
そう順序がある。

0.まずは通読3回
2.色んな翻訳をチェックする
3.略解、注解をチェックする
4.ヘブライ語やギリシア語で聖書を読む
その他にも
1.教会に行く
1.教会で祈祷会で聖書を学ぶ
1.祈る
というのまである。
0165野菜名人垢版2018/05/13(日) 01:35:33.51ID:l+LudX15
>>163
女性だと確定しとらんぞ。
未熟な若者を指導するのは、われわれの義務であろう

今はわからずに反発していても10年後に届けばよい。
サロメも数年後に私のアドバイス通りカトリックに逝った
0166atheist垢版2018/05/13(日) 01:36:50.90ID:phsvg5pO
逝っちゃまずいだろう、とw

サロメはなるみがカトリックに引き入れたんじゃなかったっけ?
0167神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 01:39:14.37ID:V8uQ/Ald
>>165
大丈夫
女性じゃないと禿はそんなに熱心に粘着しないからw

サロメたんのカトリック行きはなるみたんの功績す
そして5ch卒業はまちこさんの功績す

カトリックとプロテスタントのお陰でネカマは立派な社会人になりました

いい話だよねw
0168野菜名人垢版2018/05/13(日) 01:41:49.37ID:l+LudX15
サロメはもともと福音派・聖霊派を自称していたが
亡くなった赤ちゃんの救いについて、福音派の考えに傷ついて
カトリックに逝ったんだよ。

その数年前から、私はサロメにカトリックの黙想の深みを教えて
カトリックをお勧めしていた。
mixiかなにかで恋人というか仲良い子たちができてその子らもカトリックではなかったっけ?
なるみは無関係でしょ
むしろカト女のイグニスがサロメのことを見守っていたでしょ
0169野菜名人垢版2018/05/13(日) 01:43:28.65ID:l+LudX15
>>167
記憶を改竄しすぎ
単純化して漫画的で面白くはあるが
0170神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 01:43:35.82ID:V8uQ/Ald
サロメたん自身がカトリック行きの原因がなるみたんにあることを告白してましたよ

もちろん、みんなサロメのことを想って色々と働きかけたけど、サロメたん自身の顕在意識とクリティカルなきっかけはなるみたんである、と認識してましたね

なるみたん、GJすw
0171野菜名人垢版2018/05/13(日) 01:45:06.03ID:l+LudX15
>>170
ログ出せないでしょ 君の記憶違いだよ
0172atheist垢版2018/05/13(日) 01:46:16.85ID:phsvg5pO
俺が宗教板に来た頃にはサロメはすでにカトリックだったから
実際のところ事情は知らないんだけど、なるみが前にそういってたから

しかし本格ハゲさんは宗教板の生き字引だね
事実をありのまま書いてるのかどうかは知らんけどw
0173神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 01:47:07.95ID:V8uQ/Ald
>>171
俺が宗教スレに来たばかりの時にサロメが言ってたから記憶違いじゃないと思うよ

統率者としては俺たまのおかげ、と思いたい傾向なのは理解できるけど、一番大事なのは目の前にいる人の想ってることへの尊重やで
0174神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 01:50:30.51ID:V8uQ/Ald
当時のサロメは酷かったなぁ
なるみたんとメダイで大喧嘩してまだ精神疾患のお薬飲んでたから、なるみたんが九尾のきつねを送ってくるーって幻聴/幻想話しをして発狂してたw
んでなるみたんラブだからなるみたんと仲のいいコテの男性のスレを荒らしまくって人様に迷惑かけまくってたな
んで、その因果をネクザたんが晴らすわけだけど、ネクザたんはネクザたんで問題ありまくりだから、もうカオス
0175atheist垢版2018/05/13(日) 01:54:42.76ID:phsvg5pO
そう言えばサロメとの最初の邂逅は
進化論についてなにかチラッと俺が書いたことに
サロメがそれこそさっきdp9さんが言ってたような言葉で狂ったように噛みついてきたときだw
そのときは本当にこの人狂ってるんではないかと思ったくらい
0176神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 02:01:00.50ID:V8uQ/Ald
進化論ネタはサロメは食いつきそうw
あとは進化論スレにはスエデン好きの人がいましたね
その人見つけたのが僕が宗教スレに来るようになったきっかけだったなぁ
0178グノーシス派垢版2018/05/13(日) 02:05:04.07ID:F2Xo/tz4
>>あとは進化論スレにはスエデン好きの人がいましたね

「ネヨ」だね。 ( 癌になって死んだみたいだけど…
0179神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 02:06:14.27ID:V8uQ/Ald
>>178
うん、最後に来た時に話せてよかったです
ネヨさんに惹かれたのは、彼が救われたい、と強く願ってたからなんでしょうね
0180atheist垢版2018/05/13(日) 02:07:15.01ID:phsvg5pO
>>176
ネヨじいさんねw
意地悪ばあさんを地で行ったようなじいさんだったけど
いなくなるとなるで寂しいもんだね

もうどういう内容だったかは忘れたんだけど
進化論に関するよくある誤解が書いてあったから
そうじゃないよ的なことを書き込んで説明したら
なんつーか、もう理屈も何もあったもんじゃない罵倒の連打が返ってきて
なんじゃこやつは、って思ったのが最初
これ本当に巷で言うクリスチャンなのか???とw
少ししてから、ああこの板の名物コテなのねと学習した
0181神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 02:10:09.42ID:V8uQ/Ald
>>180
スエデン好きは2chではあぁいう人が多いいんですよねw
色々話してわかったのは、スエデンの「文体」が仰々しくて上からだから、それに心酔する人もそうなっちゃうんだ、みたいなのは納得しました
スエデンはネヨ量産工場すよ

形而上の世界は流れを作る人は相当な責任が伴うな、とそんな人達を見ながら学習してたのを覚えています
0182atheist垢版2018/05/13(日) 02:11:55.45ID:phsvg5pO
>>177
本格ハゲさんは専ブラ使ってないんでしょ?
それなのによく過去ログ見つけてこられるね
0183野菜名人垢版2018/05/13(日) 02:12:19.75ID:l+LudX15
https://2ch.live/cache/view/psy/1173680124

やっぱ雹を庇っているぢゃん

202 暇人 2007/09/20(木) 22:07:32 ID:bItdiI52
昔 ヤフーチャットに雹はいたが 自分から絡むような奴ではなかったけどね

カトリックの標準的な信仰はしらんが

心底 カトリックを愛していて 自分が感動した信仰を伝えたいという感じが

伝わってきたけどね

215 暇人 2007/09/20(木) 22:18:16 ID:bItdiI52
>>214

私は 雹は いい奴だと思うよ

間違いなく カトリックを愛している

カトリックが好きで好きで大好きな青年ですよ

https://2ch.live/cache/view/psy/1173680124

2007/07/03(火)ではサロメはカトのようね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0184atheist垢版2018/05/13(日) 02:19:20.11ID:phsvg5pO
>>181
罵倒の連打はサロメのことね
書き方が悪くてごめんなさい

ネヨ爺さんに関しては、進化論スレでずっとやりとりしてた
ネヨ爺さんは科学にも興味を持っていて、けっこういろいろネタ持ってくるから面白かったんだよね
臨死体験とかアンコウの擬似餌とか木村資生とかいろいろ
で最後は必ずスウェーデンボルグに戻るから
あのスレではループ・ド・ネヨなんちゃらってあだ名になってたw
0185グノーシス派垢版2018/05/13(日) 02:22:30.53ID:F2Xo/tz4
>>183
これみて寝てください。 夜更かしはお身体に障りますよ。


【動画】 荻野目洋子×登美丘高校 - ダンシング・ヒーロー
https://www.youtube.com/watch?v=HXbQQsJDr3I
0186神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 02:24:33.75ID:IB/LNQdk
>>151
そうやって、他人の言葉に簡単に感動するから、宗教に騙されてしまうのだよ。
俺は、なーんにも感じなかったよ。
「震えるほど感動」ってw。君は、クリスチャンだろ。宗教の開祖を含めて、「他人の言葉」は
すべて「批判するために」聴くものだ。さもなければ、「自分」が失われてしまうぞ。
0187野菜名人垢版2018/05/13(日) 02:24:54.61ID:l+LudX15
https://life7.5ch.net/test/read.cgi/psy/1145547619/

127 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/04/25(火) 22:11:33 ID:Tn+s0vtc
>>126
聖霊派の先生のおかげで救われた ファンダよりの
プロテスタントです
いま東海にいますが こちらにも殉教地おおいですね
愛知とか


【イエス】あなたの罪は赦された【キリスト】2人目の保存ログ
543 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/07/05(水) 15:50:17 ID:BB5z3F5g
>>542
ざっと考えてお勧めできるのは カトリックかな
知識として学ぶなら 放送大学 受講するとか

*政治にかかわらない教会 イラク反戦とか
 難民救援とかチラシが置いてあるような教会
*献金とか奉仕にうるさそうな教会
*年寄りばかりの教会 こどもがいない教会

は避けたほうがいい

後これ絶対。。。牧師や信者の人格に期待しないこと!

・・・・
2006年4月から7月の間が怪しいな 立場が変わっている
スレ主のサマリアの女さんはみんなから好かれる人格者だったが
彼女の影響もあったのかもだね
0188atheist垢版2018/05/13(日) 02:27:34.29ID:phsvg5pO
>>185
ケバいおばちゃんがいっぱい出てきた、と思ったら女子高生w
0189神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 02:28:13.75ID:V8uQ/Ald
>>184
あ、サロメのことですね
あいつはスイッチ入ったら落ち着くまで興奮しっぱなしの暴走ネカマすからねw

ネヨさんはご隠居に似てて可愛いところがありました

>>186
一行一行噛み締めて読む人のことしか想ってないサービス精神を感じれw

>>185
本当にねます
(休日やろうと思ってた仕事が山積みだw)

みなさまおやすみなさいませ
0190atheist垢版2018/05/13(日) 02:32:10.37ID:phsvg5pO
>>189
サロメは一日300レスとか平気でしてたからねw
ある意味異能の才w
おやすみなさい
0191野菜名人垢版2018/05/13(日) 02:33:13.08ID:l+LudX15
【東京】カトリック麹町・聖イグナチオ教会4【四谷】保存スレ
687 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/05/21(日) 06:02:08 ID:q+qIag6v
>>685
いや
ほんと御業は計り知れないw
このアタシがだよ カトリックの教理に
心動かされたりするんだから(爆

・・・・
2006/05/21(日) にこういう発言が
0192グノーシス派垢版2018/05/13(日) 02:35:19.32ID:F2Xo/tz4
>>189
俺も寝ます  みなさん  おやすみなさい
0193atheist垢版2018/05/13(日) 02:37:34.63ID:phsvg5pO
サロメがカトリックに宗派替えしたきっかけよりも
そもそもなんでクリスチャンになったのかのほうが興味ある
あの当時のサロメは、右の頬を打たれたら全身くまなく打ち返す人だったから
0194神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 02:45:33.45ID:V8uQ/Ald
興味深いレスがあったら最後に一レス

サロメたんはサックな社会の中でユニークな存在として生まれ、さまざまな偏見に傷ついて来た人、という印象を持ってました

落ち武者みたいなボロボロの風貌の野良猫がいるけど、あんな感じ
救いを求め続けて色んなスピとか宗教を遍歴したんだろうけど、その結論がキリスト教だったのだろうな、と思います

救いだけを一心に求め続けて、それをくれたのがたまたまキリスト教だった、ということかと
魂がキリスト教であったかくなったのでしょうね
0195神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 02:45:47.98ID:l+LudX15
https://2ch.live/cache/view/psy/1171539145
この問題からだよ、サロメが転会へと舵を切ったのは
なるみはまったく関与していない。話作るな、

17 サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2007/02/15(木) 21:07:20 ID:c5GZpyHV
>>16
中絶された赤ちゃんはどうなります?

68 サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2007/02/15(木) 22:04:20 ID:c5GZpyHV
>>66
アビラの聖テレジア教会博士はロザリオを祈っている間に煉獄を見ました。
霊魂達は炎による浄めを受けていました。聖女が最初の「天使祝詞」を唱えると、新鮮な水によって霊魂達が苦しみから解放されました。
それからも全ての「天使祝詞」によって彼らは同様に慰めを受けました。
聖女は聖なるロザリオの祈りがいかに貧しい霊魂達に大きな慰めを与えるかを理解しました。

121 サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2007/02/15(木) 22:36:52 ID:c5GZpyHV
うん
ロザリオしたくなってきたぞw
0196野菜名人垢版2018/05/13(日) 02:49:29.09ID:l+LudX15
>>193
読み返してみれば>>195のリンクにある通り
サロメは自分は罪の重さにおいてキリスト教では救われないと考えていたが
カトリックの煉獄設定に、煉獄で修行すれば罪が落ちて天国に行ける
という希望を見出したようだね

私の印象では中絶した子供について、重い罪を感じていたが
カトリックがサロメを救ったと言う印象であったので、その文脈で揶揄したものだ
0198atheist垢版2018/05/13(日) 02:59:55.33ID:phsvg5pO
>>194
DVを受けて育った人は自分の子にDVを繰り返すのと似て
過去に酷く傷ついて経験があるのかもね
最終的に暴力の連鎖を解消する希望をキリスト教に見出したのかもしれない
サロメの暴力性が続いてしまったのは、改宗後に一転してその暴力性が護教に転化されて正当化された
からだよね
本質的な暴力性の解消は時間がかかるものだから、サロメ自身の歩みの中でそのように進んでいくんでしょう

>>196
なるほど
もしそうだとしたら少し頷けるかもです
0199愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/13(日) 03:00:42.22ID:y9Yv4+fJ
ある日、キリストと弟子たちが通りがかると、
イチジクの木が言った。
「俺はイチジクの木だ。おまえらとは違う」
キリストは言われた。
「実がついていないな。死んでしまえ」
翌日そこを通りがかるとイチジクの木は根元から枯れていた
0200神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 03:07:41.36ID:IB/LNQdk
>嘘対き野菜名人

下らん書き込みばかりしないで、早く俺の「他家の子供の死」のカキコを挙げよ。
お前の大嘘がすべてばれるのが、そんなに怖いのか。

サロメのカキコは、すべて本で読んだ知識の猿真似ばかり。得られるものは皆無
だった。最初には嵌ったプロテが、最後まで抜けていなかった。プロテの洗脳とは
恐ろしいものだ。
0201愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/13(日) 03:39:00.96ID:y9Yv4+fJ
創価生命教教祖御隠居も実をつけないイチジクの木
あなたによって救われる人は一人もいません
あんたも最後の日には切り倒されて、火にくべられてしまいます。

こうして、良い実を結ばない木はことごとく切られて、火の中に投げ込まれるのです。マタイ7:19
0202美魔女垢版2018/05/13(日) 04:00:27.52ID:D+3IIEC9
サティは毎日自分の信条や思いや感情や意見を述べてること、それ自体が既にキリスト信仰とは違うわけよ🎵
このような高度な言い方はサティの頭では
決して
理解は出来ないのは既に知ってましゅ。😸
永遠に大人に成れない甘えん坊サティさんは可哀想⭐
0203美魔女垢版2018/05/13(日) 04:05:46.46ID:D+3IIEC9
サティが今迄、十年以上もやってきたことは

単なる コテ談義なのでしゅ。😸

⭐今日はカレーの大盛食べまちた。😸
0204神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 04:09:33.07ID:MMpl0LKW
>>203
36 dp9 ◆k/SS2AufD. [sage] 2018/05/12(土) 23:16:51.71 ID:QUTo+z6u
>>29
じゃあそのお二方に質問しますね。美魔女さんのスレにも書いたんだけど、


匿名ネット掲示板でのコミュニケーションについて。
近年相手に対する言葉遣いが危機的状況に瀕していると思いますが、
まずはこれについてどう思われますか?

そしてそれが仕方のないこと、もしくは必要なことだと思われますか?

よろしくお願い致しますm(_ _)m
0205美魔女垢版2018/05/13(日) 04:11:54.89ID:D+3IIEC9
>>204
知らん✨どうでもいい🎵😃
0206美魔女垢版2018/05/13(日) 04:16:42.30ID:D+3IIEC9
>>202
哲学板に過去ログ貼り出されてましたが
サティさんのはスピだ、占い師みたいだ、自分の考えを押し付けて害あり、中途半端で哲学でもキリスト教でもない、スピって評価が多いのね😃もっと面白く書かれてた✨

サティの話しは昨日今日の音楽の話しだけ今迄、で一番凄かった✨😃
0207美魔女垢版2018/05/13(日) 04:19:19.73ID:D+3IIEC9
今世紀掲示板最後のアホはサティと思う。🍥
0208美魔女垢版2018/05/13(日) 04:27:58.92ID:D+3IIEC9
神の言葉とは、人間が信じるのではなくて
聖書と聖霊の注ぎによって信じることができるのです。😸
サティには理解不可能なのは既に知ってましゅ。🍥
0209美魔女垢版2018/05/13(日) 04:40:19.36ID:D+3IIEC9
分かりやすく言うと信仰と反対がサティ
世間と反対がサティ
人と反対がサティ
正常と反対がサティ
私と反対がサティ
コピペの証言や成功や現実に認められてる事と反対がサティ⭐😄
哲学用語は調べたら意味が書いてるのに意味不明な用語ばかり出してると吠えるサティ⭐⭐😄

有名な哲学者のコピペを出してるのに適当で意味不明な用語をサイトから出してると吠えるサティ⭐
0210美魔女垢版2018/05/13(日) 04:45:31.48ID:D+3IIEC9
卑怯と言うのなら分かりますが
意味不明と言うなら、サティさんは頭可笑しい🎵😃調べたら出てくるというのは証言や真実であり、成功している人の真似をすることは
人間として普通に健康的なのですから⭐😄
0211美魔女垢版2018/05/13(日) 04:49:47.71ID:D+3IIEC9
暇やから書いてるだけ。🍥怒ってないお。😸
あと、美魔女の中身は空っぽ説について。😸
中身はさらけ出してないよ、成功思考体験はさらけ出してないことが私としては成功しているわけよ😃空っぽと言われて怒る私は未熟ですけどねぇ笑
0213神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 06:10:07.80ID:IB/LNQdk
>>201
人間は、「生きている」ことによって、既に救われている。何故なら、生命は、「神の命の息吹」
即ち「聖霊」だからだ。創世記2:7に書かれている通り。
そのことを知っていたイエスは、すべての人間が聖霊を持つと、己が唯一神に成れなくなる
から、聖霊を「鳩ポッポ」などと捏造し、冒涜したのである。ヨハネ福音書で、イエスは、己の
臭い息を人に吹き付け、「聖霊を受けよ」などとほざいているではないか。
「聖霊を冒涜する者は、永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う」(By イエス)。
聖書学者によれば、「実のない無花果の木の話」でイエスが呪ったのは、彼の母国イスラエル
である。そのためイスラエルは、AD70に滅びた。
己の家族、隣人であるユダヤ教徒だけでなく、母国イスラエルまで呪ったイエス。イエスは、
サタン以外の何者でもない。サタンイエスによるクリスチャンの救いなどあり得ない。あるのは、
より深まった罪のみである。
0214神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 06:16:58.30ID:IB/LNQdk
>>211
>中身はさらけ出してないよ、

お前の書き込みの一つ一つでさらけ出しているではないか。空っぽより、なお悪い。
0215神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 06:31:02.07ID:s9psoK0l
神よ、このスレ住民をお許しください。この物たちは自分が何をやっているか分からないのです。
0216神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 06:35:04.15ID:EkChXVyU
サティは他人のこと言ってるつもりで
自分の心情をさらけ出してしまうから
オモロイね

141神も仏も名無しさん2018/05/13(日) 01:06:15.61ID:V8uQ/Ald
久し振りの他スレからのコテ(若い、女性)のdp9さんにみながレスしててウケたw
宗教スレはいいコミュニティだな、と改めて思ったわw

167神も仏も名無しさん2018/05/13(日) 01:39:14.37ID:V8uQ/Ald
>>165
大丈夫
女性じゃないと禿はそんなに熱心に粘着しないからw
0217神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 06:53:31.81ID:IB/LNQdk
>>215
「自分が何をやっているか分からない」のは、統合失調症の症状としての
認知機能障害で知能低下したイエス。
0219忍者くん垢版2018/05/13(日) 08:05:45.03ID:ysUhyBO7
そういえば先日も、おま言う大賞を受賞しておられました。
0221dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 08:27:24.07ID:bca419DH
おはようございます^^)

スレの消費すごいですねwww

美魔女さんにおかれましては私の質問は一蹴していただいたようで、
もしまた気が向くようなことがあったらお願いしますね(*^^*)
0222忍者くん垢版2018/05/13(日) 08:30:45.97ID:ysUhyBO7
>>221
用が済んだなら帰りな。
ここは若い女のうろつくところじゃない。
十の位を四捨五入してもゼロにならない年齢になってから出直してきな。
0223dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 08:32:45.93ID:bca419DH
>>222
私若い女ではないと自覚してるので、大丈夫だと思いますよ^^

こちらとても面白いのでまた来てしまいました。
0224dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 08:33:38.08ID:bca419DH
>>222
あなたは「忍者」、ということは私と哲学が同じ可能性がありますよね?
0225dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 08:41:21.95ID:bca419DH
でも私なら新参者に帰りなとは言わないと思うので、そこはやっぱり違うみたいですね^^;
0226dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 08:43:33.53ID:bca419DH
ここにいらっしゃる皆さんがおしなべて宗教家であるならば、

排他的になる理由などどこにもないはずだと思いますけど。
0227忍者くん垢版2018/05/13(日) 08:44:51.57ID:ysUhyBO7
若い女かどうか、確かめただけですよ。
忍法年齢認証の術です。
忍法は私の勝ちですね。
0231dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 08:47:34.90ID:bca419DH
でも自覚してるだけで実際にそうとも限らないのでは?
0232dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 08:49:32.75ID:bca419DH
私、コテハンなので年齢を言ってしまうとリアル特定の確率が上がってしまうんですよ。
プロミュージシャンなので。
だから年齢は不詳ね♪(o^-')b
0233神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 09:06:11.87ID:StlKN4TB
>>191
2006年5月は俺が宗教板に来た時だな。サロメおじさんがカトリックに転会したのは俺の影響だったのか・・・

しかし考えてみれば・・・俺は父ちゃんと母ちゃんから、何らかの気質を譲り受けたわけだし、
親や兄弟、周りの人、動物や自然や物の影響、教育や情報の影響を受けてこうなったわけだ。
つまり俺という存在は「様々な縁によって」「おかげさまによって」織り上げられたタペストリーにすぎないわけ。

であるから、サロメおじさんがカトリックに転会したのも、俺の影響でも手柄でもないんだ。
愛の天使こと、宗教板女王ナルミさんのおかげなのですぅ\(^o^)/

名声はナルミさんのもの、悪名は暇人のものw
0235dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 09:15:35.14ID:bca419DH
ていうか美魔女さん、私への返答がと〜っても個性的で、さすがだなと思いました^^)


>>知らん✨どうでもいい🎵😃


言ってることと、つけてる絵文字が全く一致していないwww
悪気がないことをちゃんとこちらに伝えてくれてるんですね?



まあつまるところそこは察しろということですな( ̄▽ ̄)。o
0236dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 09:19:41.09ID:bca419DH
こんな返しされたの生まれて初めてかもしれませんw
0239dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 09:25:05.45ID:bca419DH
よかった^^)

イエスキリストの「復活」が事実でなければあなたがたの信仰は成り立たないと思うのだけど、

その点に関してどう考えているかをよければお聞かせくださいm(_ _)m
0240つきみ垢版2018/05/13(日) 09:25:22.08ID:gyX250r2
地区の溝掃除終わり。疲れた
明日は絶対筋肉痛やな(´;Д;`)
0242忍者くん垢版2018/05/13(日) 09:28:27.65ID:ysUhyBO7
>>239
事実でなければ成り立たなくなる人もいれば、そうでない人もいます。
キリスト教といっても信仰の持ち方は幅広いようです。
イエス様とセックスするつもりの人もいますし。
0243忍者くん垢版2018/05/13(日) 09:29:45.71ID:ysUhyBO7
個人的には弟子たちによる言い伝えが伝説化したか、神(宇宙人様)が何かされたのだと思っています。
0244dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 09:30:32.77ID:bca419DH
>>242
「復活」が事実でないとすれば、それこそキリスト教はただの道徳であって「信仰」にはならないのでは?
0245dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 09:32:15.31ID:bca419DH
実際にイエスの復活は「客観的事実」と主張する人少なくないですよ。

私にはその人たちは論理的に正しいことを言っているように思えますけど。
0246つきみ垢版2018/05/13(日) 09:33:11.58ID:gyX250r2
>>241
溝は綺麗になったが、雨で僕はずぶ濡れ
:(;゙゚'ω゚'):
0247dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 09:33:38.55ID:bca419DH
だってまず「遺体」が見つかってないんですから
0250つきみ垢版2018/05/13(日) 09:35:19.04ID:gyX250r2
>>244
復活が事実でない。事実とは信じないならキリスト教は存立できません
ユダヤ教イエス派でしかない
0251dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 09:37:02.59ID:bca419DH
>>248
そのコント好きですwww

あと伊達がボケの時の旅館のやつがめちゃ好きです
0255dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 09:41:41.70ID:bca419DH
私も「復活」は事実であろう、とは思っています。

宇宙人の仕業かもしれませんけど。
0256忍者くん垢版2018/05/13(日) 09:42:49.87ID:ysUhyBO7
それなりに納得されたようですね。

では、次の質問をどうぞ。
0257dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 09:45:20.68ID:bca419DH
>>256
いや、できるだけたくさんの意見が聞きたいのでこの質問は存続いたします。

しばらく離席しますね^^)/
0258忍者くん垢版2018/05/13(日) 10:02:21.54ID:Rf3LPj2w
ちっ。

まぁ、忍忍である。
0259野菜名人垢版2018/05/13(日) 10:24:23.81ID:l+LudX15
>宇宙人の仕業

なあぁんだ、よしお君か。

私は実際にイエス・キリストに逢いましたよ。
復活云々なんて関係ないです。イエスは私のつれでまぶだちだから
0260神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 10:25:08.29ID:StlKN4TB
忍者が名札に「忍者くん」と書いてるなんて、アメコミぽいよね。

「ニンジャは一目で、ニンジャとわかる格好してないとダメじゃん!」みたいな?
『そうじゃないだろうwww 隠密が隠密を自称してどうするんだよw 草になって情報収集したり工作するのが役目だろw』みたいなw

公儀隠密の御庭番畑衆は面白いよね。
「スレを荒らすな!」と言われたら、「耕してるだけだ」とか言い返してて吹いたw
0261忍者くん垢版2018/05/13(日) 10:29:12.61ID:ysUhyBO7
ふふ。
男なら誰でも忍者に憧れるもの。
拙者はただ素直なだけでござる。
0263神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 10:40:04.62ID:IB/LNQdk
>>255
>私も「復活」は事実であろう、とは思っています。

100%嘘、妄想に決まってるじゃん。聖書は、科学について無知蒙昧だった2000年前の人間に対するもの。完全に死んだ人間が生き返ることなどない。
現代人なら現代人の知識と常識で考えよ。現代人なら、滑稽な時代錯誤は止め
なさい。
また、現代でも、キリスト教は「ユダヤ教イエス派」だ。本家のユダヤ教の
神は、認めていないのだから。現代でも、旧約聖書は聖書の一部だ。
0264野菜名人垢版2018/05/13(日) 10:40:56.84ID:l+LudX15
黒碁には荒らしと言わるし
ぴっぴにはへたれと言われ
なるみとシャロンには悪霊と畏れられ
Atheistにはハゲと中傷され
新人dp9からは失礼と怒られる
与作パパは嘘つきと立腹

2001年から2chに居ると言うのに、敬労精神に欠けるやつらばかりだな

dp9はプロを自称したが、プロの定義を解っているのか
プロとはその職業で飯を食べる人たちのことだ。
音楽で飯を食べるわけないだろ ええかげんな
0265野菜名人垢版2018/05/13(日) 10:43:19.89ID:l+LudX15
>>263
与作パパ、落ち着け。興奮しすぎ

イエスに会ったことがない。奇跡をみたこともない。 信仰も無いから
霊的な事柄が、君には想像では無いだけのことだ
0267神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 10:50:19.10ID:XUq5ASRf
dp9という新キャラ登場か、よろー。
0268神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 10:53:17.69ID:IB/LNQdk
>>264
大嘘付きの暇人は、5chから立ち去れ。お前のは、単なる嘘ではなく、著作者人格権の侵害と
いう犯罪なのだぞ。大嘘付きの犯罪者が何を言っても、誰も信用しない。書き込みは無意味だ。
0269神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:04:25.26ID:IB/LNQdk
幼い子供の死さえ、嘘と笑いごとの対象とする。それが、狂人で殺人鬼のイエスを、ことも
あろうに神と信じる、お前らキリスト狂徒の正体だ。
0270神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:05:18.54ID:StlKN4TB
音楽で飯は食わんよね。
日本人なら、箸で飯を食うのが基本だ。
スプーンやフォークの場合もあるし、鮨やオムスビは指で食うが、箸で食うのが基本だ!


クラシックはよくわかんないというか・・・俺は「完成されたもの」に惹かれないし。
傷や歪みや欠損に惹かれるし、ポンコツ愛だから、特にモーツァルト作品は良さがわからないのかも。

俺がズンドコに凹んでた時、自己愛性パーソナリティ障害で超トラブルメーカーの女の子が、
俺のためにシンセで「ジュピター」を弾いてくれた。

ものすごい下手でねw つまりながら、つまりながら、弾いてくれたのよ。
あれは泣いたわ。演奏が上手かったら、たぶん泣かなかっただろうと思う。

帰り際にシンセを持っていかれたけどねw そういう意味でも泣いたがw
0271つきみ垢版2018/05/13(日) 11:05:39.77ID:gyX250r2
前スレ消化しようよ(*´Д`*)
0272忍者くん垢版2018/05/13(日) 11:07:55.74ID:ysUhyBO7
>>271
ほんの数レスで終わりですから、つきみ無双してくださってOKですよ。
0273神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:08:27.87ID:XUq5ASRf
隠居vs暇人、

暇人の勝利だな。
嘘つき暇人でも、冷静さで暇人の勝利笑。

性格の悪さは互角だが笑。
0274神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:10:02.91ID:IB/LNQdk
>>247
>だってまず「遺体」が見つかってないんですから

粗大ごみとして棄てたに決まってるだろ。狂人で凶悪犯罪者の遺体を保存する者など、
誰もいない。
0275神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:13:48.49ID:IB/LNQdk
>>273
書き込みのイエス批判で狂乱状態になったのが暇人。何が冷静か。
お前も暇人の仲間?
0276つきみ垢版2018/05/13(日) 11:18:10.66ID:yiOP1i80
無双してきた

よしお、仮想通貨暴落中だよ買い支えないの?
0277神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:20:50.52ID:V8uQ/Ald
>>198
サロメの暴力性はチワワ的な小動物性からきてますよね
全てにビクビクして、くるか?くるなら殴るぞ?えーんか?えーんか?えーのんか?みたいな感じ
護教で正当化されてたところはあったのでしょうね
でも、それにも気づいて自分から卒業できたのはよかったです

>>202-211
くやしいのう、くやしいのう😭👍✨
0278神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:24:47.45ID:IB/LNQdk
>>276
早速話題を変えて、逃げにかかるつきみ。お前も、大嘘付きのイエス狂徒暇人の仲間か。
0279dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 11:29:47.79ID:IfxZNQAL
出先ですが、
皆さんもここで演じているキャラの都合上、仕方のない部分もあろうかと思います。
そこは理解しているつもりですから。

お気になさらずに(^ ^)

それから私がプロミュージシャンだということを証明する必要があるのであれば、そういう資料お出ししますけど、いかがでしょうか?
0281神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:35:00.86ID:XUq5ASRf
>>277

大爆笑、いま、サロメの再来という奴弄っているが、確かに似ているわ笑。



>サロメの暴力性はチワワ的な小動物性からきてますよね
全てにビクビクして、くるか?くるなら殴るぞ?えーんか?えーんか?えーのんか?みたいな感じ
護教で正当化されてたところはあったのでしょうね
0282忍者くん垢版2018/05/13(日) 11:36:06.07ID:ysUhyBO7
>>276
暴落したといっても、1ヶ月前と比べると2倍ですからね。

また勝った。
0283神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:37:09.37ID:XUq5ASRf
暇人プロデュースの隠居弄り祭りの予感笑。


むろん俺は傍観者笑。
0284神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:42:51.03ID:IB/LNQdk
>大嘘付・犯罪者暇人へ

俺がお前の父親を批判したのなら、それくらい狂え。お前には、それができるか。
親でもない、大昔の赤の他人のイエスを批判されただけで、それほど狂う。
クリスチャンが、イエスの狂気の感染者に過ぎないことが、見事に証明されている。

俺のカーちゃんのエピソードがよく効いたな。さすが俺の「神さん」だ。
0285神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:44:43.34ID:StlKN4TB
>>264
転校生(新人さん)に声をかけて、クラス(キリスト教スレ)に馴染んだら、そっと離れて見守るのが暇人よね。
であるから・・・失礼と言われようが、クラス(キリスト教スレ)の話にもっていくのが、暇人の役目だろう。

サティさんは暇人や俺とは違って・・・天然に人懐っこい人で、オープンに話しかけて一緒に楽しむ人だよね。
天然で、壁を感じさせない切り口は才能だろうと思う。

似たようなものだけど、ハゲと河童はヤヤ違うという事実ですな。
0286神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:48:23.94ID:IB/LNQdk
>>283
「狂人で凶悪犯罪者イエスの弄り祭り」だ。お前も狂人イエス狂徒の仲間。
0287神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:49:46.56ID:XUq5ASRf
>>285

言いようがあるもんだな笑。
クリスチャンサイドから見れば、荒らして盛り上げ役なんだけどな笑。
0288神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:50:57.28ID:XUq5ASRf
隠居を巧みに弄れるのは暇人ぐらいだろな笑。
0289忍者くん垢版2018/05/13(日) 11:51:25.94ID:ysUhyBO7
>>287
暇人さんの隣人愛を素直に受け取れなくなっていますね。
ひねくれておられます。
0290神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 11:52:17.27ID:XUq5ASRf
なれほど、よしおがいたか笑。
0293本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 12:08:18.61ID:Ds96rNP6
>>292
チーズとかクリームとか、体格が想像つくわw
さくらは66cmのスキニーも腰が緩くてベルトしないと下がっちゃう。
試着の時はちょうどって思ったのに。
0294神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:09:04.56ID:IB/LNQdk
幼い子供の不幸な死まで、笑いものにする殺人鬼イエス。サタンイエスの「俺を
信じない者は、死ね。殺せ」の言葉を、ここのクリスチャンたちが見事に証明して
いるではないか。
0295神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:11:50.48ID:6qNRzzRV
>>285
非モテサティの女粘着は、これから長々としたレスをつけるでしょう
「俺は賢い、ものすごく賢い」と見られたいがために
0296野菜名人垢版2018/05/13(日) 12:13:16.55ID:l+LudX15
>>294
母性本能が満タンのぴっぴが過敏反応していが
与作をいじっているのではなくて
与作パパのトラウマの根底を、与作パパに示して
我が子の与作を見殺しにした事実と向き合いなさいと
神の愛に基づくアドバイスをしているだけですよ

ちゃんと現実に向き合えないから
明後日な怨恨を主イエスに抱くのです
悪いのは人工呼吸もせず見殺しにした医学生だったあなただ。
0297野菜名人垢版2018/05/13(日) 12:15:35.86ID:l+LudX15
>>293
びんぼーだからさくらは痩せ細っているんだ
勤務も電車賃バス賃も無く10kmウォークだものな。
0298神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:19:22.06ID:6um7NaWH
ナルミ、ノゾミ、ピッピで貧乏対決したら、優勝はやっぱりピッピかな
0299神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:22:54.16ID:XUq5ASRf
暇人、さすがというべきか、隠居弄りのテクが。
そのテクの面では暇人を尊敬する笑。
0300神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:22:54.35ID:V8uQ/Ald
>>285
僕はどちらかというと人見知りだと思います…
ただし、仕事と美女と話す時だけは天然の人懐っこいオープンな人間に生まれ変わります
0302神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:23:49.93ID:ajCTKFbu
じゃあメンヘラレビュアーさんはプロなん
0305神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:29:02.60ID:IB/LNQdk
>>296
大嘘付きで犯罪者のお前が、何を言ってるのか。与作は、お前の親父の名前。
俺には、与作という子はいないよ。俺の子は、トップ私大のトップ学部を卒業している。

殺してもいない者に「殺した」などと言ったら、その言葉だけで名誉棄損罪が成立する
のだぞ。嘘の塊に過ぎない聖書など棄てて、法律の基礎を学べ。

お前はサタンイエスの「俺を信じない者は、死ね、殺せ」の「教え」を証明していることが、
分かっているのか。
0307神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:29:30.27ID:YDcEMiTW
他 の 人 々 が 飢 え て い る 間 に


1988年、マイトLーヤは次のように勧告された。

「差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果である。
 商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。」

マイトLーヤはまた次のように勧告された。

「株式暴落の後における政府の第一の義務は、
 人々を正しい食物で養うことである。
 第二の義務は、適切な住宅を保証することである。
 健康と教育が、その次の優先事である。
 そして最後に防衛である。短く言うと、
 暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd.html


   彼 ら の 時 代 は ほ と ん ど 終 わ っ て い る

自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos

「彼らの時代はほとんど終わっている。
 間もなく起こる出来事

 ーーー< 日本からはじまる株式市場大暴落、世界経済破綻 >ーーー

 が政府の力を再分配し、国民を解放するだろう。」(世界教師マイトLーヤ)
portfolio/2016aug01
0309忍者くん垢版2018/05/13(日) 12:30:04.31ID:ysUhyBO7
>>298
ピッピは素直なので入浴は月二回とか言ってしまいますが、車を持ってますし猫も飼っています。
みるなは何かしらのプロの雰囲気があるので、ちょっとはお金もありそうです。(貯金はない)
さくらが優勝でしょうね。
0310神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:31:07.23ID:6qNRzzRV
サティには自分を客観視できない、という致命的なバグがある
>>303
サティの頭の中の虫も取り除いてやってください
0311野菜名人垢版2018/05/13(日) 12:31:55.03ID:l+LudX15
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00236208-1526182165.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00236209-1526182165.jpg

今日は雨なので畑に出てないが、畑に行けばこんな風に収穫満載だ。
でも野菜作りが名人級とはいえ、プロではなく趣味だ

新人さんは、スレッド主のシャロンさんに挨拶をしなさいよ
シャロンさんに呪われたら、ムカデに刺さりたり、ハチに刺されたりしますよ
0314神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:35:17.99ID:6um7NaWH
>>309
そう言えば教会の炊き出しに行って夕飯食べるとか言ってたしな。
ホームレスと見分けが付かないピッピ以下なんだろうか>さくらノゾミ
0315神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:41:53.75ID:XUq5ASRf
よしおは隠居を弄らないのかな笑。
0317atheist垢版2018/05/13(日) 12:51:06.86ID:phsvg5pO
>>313
線香花火みたいな幼虫だね

『小林さんちのメイドラゴン』のカンナちゃんは天使のような顔をして昆虫や甲殻類を食べてしまう
セミはサクサク、チョウはパサパサらしい

https://www.youtube.com/watch?v=4UzBMKoUVIs
0318神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:53:01.02ID:XUq5ASRf
>>317

日本でキリスト教がはやらないのは、
仏教の自己内省の文化が濃厚なゆえだと思うんだが・・・・・・・・。
0320atheist垢版2018/05/13(日) 12:56:27.16ID:phsvg5pO
>>318
虫愛ずる天使の動画に仏教の自己内省とかレスされても…
0321神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:56:36.99ID:6um7NaWH
ルリタテハって草花育てる人からしたら害虫だぞ
繁殖させて九州禿の畑に解き放て
0322神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:58:48.53ID:XUq5ASRf
>>320

すまん、昨日の日本でキリスト教はやらない説が面白かったので、つい。
0323虫愛づる天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/13(日) 13:01:12.21ID:y9Yv4+fJ
虫愛づる姫の教え

「世間の人は蝶よ花よと綺麗なものばかりありがたがるけど、違うと思う
人間は誠実に物事の本質を追求してこそ意味がある。」

「万物の事象を追求してその行く末を予測するからこそ、理がわかる。
他人の噂を気にして思考停止するなんて低俗。

「鬼と女は姿を隠してこそ価値がある。」

「人間、悟ってしまえば、何も恥ずかしいことなんてありませんよ。
人は夢幻の如き世界に生きているようなもの。
誰が永遠にいきて本当の善悪を定めることができよう
0325atheist垢版2018/05/13(日) 13:09:08.95ID:phsvg5pO
>>321
ムカデ、マダニに続く第三陣ですね

>>322
あ、ご隠居に対するレスのことかw
日本の場合、仏教すら飲み込んでしまうような文化で
その教えを尊重しながらもそれに一元化することはないね
決して単一の明示的な宗教が全面化することはない
この辺がブッダを神の一員にして自らの神的世界のなかに位置づけてしまうヒンドゥー教との違いかも
0326神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 13:17:34.97ID:XUq5ASRf
>>325

明治以降の仏教は、近代化されて、キリスト教への恐怖からなんだけども、
宗派の開祖の教義の再発見があって・・・・。
内省分析的な部分が強化されて、
哲学的、神学的すぎたり、律法的すぎたり、形式化したキリスト教は日本で受けなかったんだと。
インテリ知識層は仏教に変わったんだと思うよ、
古館伊知郎の家庭、親はクリスチャンだったけど、当人は分析的な仏教に関心があるからね、
文学者の高村薫もクリスチャンだったが、阪神淡路大震災で、キリスト教を捨てたと言っている。
中沢新一も家庭がキリスト教だったが・・・・。

日本のキリスト教は、全体的に怠惰な傾向にあったんだと、俺は思う。
0327神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 13:19:10.04ID:XUq5ASRf
戦後直後は軍国主義の情報封鎖の反動で、キリスト教はブームだったけど・・・・・。
インテリ宗教心ある連中は仏教に行ったのだろうな、て思う。
0329神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 13:25:12.47ID:StlKN4TB
>>300
人見知りというのは、引っ込み思案のカタツムリのようなもんですね。
距離感に敏感な分、むしろ接客には向いてるんですが、傷つきやすくてストレスを感じることも多いです。

サティさんは、礒野マスオさんであり、ドラえもんであり、スナフキンですし、
基本的に自分の内側に関心の強い人だろうとは思います。

あとは自分で考えてくださいw
https://uranailady.com/images/enneagram4.png
0331atheist垢版2018/05/13(日) 13:32:22.23ID:phsvg5pO
>>326
ほうほう
しかしその自己内省的な仏教はそれこそインテリ層には受け入れられても
大衆の宗教としての広がりは見せないのではないだろうか
むしろ大衆に広がるのは創価仏教のような互助会仏教だったりで…
ゆえに仏教のもつ内省的要素はキリスト教布教の障壁とはならないような気がするがどうだろう
0333つきみ垢版2018/05/13(日) 13:41:42.46ID:gyX250r2
日本のキリスト教はピューリタン過ぎなんだよね
清濁併せ持つ仏教に比べ薄っぺらい
0334神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 14:06:34.49ID:StlKN4TB
そもそも仏教は、その地域の土着民俗信仰を否定はせずに、仏教的な理解に変えて教化するからね。
神道は神道で「新鮮で、なんか良さそう」な舶来ものを、日本人に合うように加工して取り入れるし。

クリスマスなんかもうね・・・家族で贈り物をし合うサンタ祭だったし、ローストチキンとケーキの祭日だった。
「恋人がサンタクロース♪」以降は、イエス=恋人たちの守護神みたいなもんで、教会はロマンチックなテーマパーク。

クリスマスは神道的日本人のお祭りになりました。
俺的にはローストチキンとケーキが半額になってからが本祭ですが。

キリスト教は「家の宗教」にはなりにくいでしょうね。
家族だけでなく、親族とも問題になりやすいし、特に葬祭や墓の問題もあります。

家に居場所がない人の場合は・・・ファミリー色の強いキリスト教福音派も可能性はありますけど、
そこには日蓮系新宗教や新興宗教が根を張ってるから、隙間なんかありません。
0335神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 14:16:03.45ID:IB/LNQdk
>>333
つきみさんは、その「薄っぺらい」キリスト教に、何故執着しているのかね。意味がわからん。
旗幟は、鮮明にせよ。俺の旗幟は、極めて鮮明だぞw。
0338本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 14:21:22.89ID:Ds96rNP6
>>314
そんなこと書いてないでしょ、嘘つき。
0339神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 14:26:23.78ID:IB/LNQdk
教皇が「無神論者も良心で救われる」と言ったのは、キリスト教の事実上の終了宣言だね。
無神論者が、イエスなど信じる訳がないのだから。そして、人間としての良心(善行)は、
無神論者のほうが、イエスより桁違いの多く持っているのだから。
0342野菜名人垢版2018/05/13(日) 14:33:15.57ID:l+LudX15
礼拝の後の愛餐会は、ただだぞ。

厳密には持ち寄りだけども、新参者はただでしょ
0343野菜名人垢版2018/05/13(日) 14:36:45.31ID:l+LudX15
キリスト教もギリシアで見ると土着化してますよ。
交通安全の守護聖人とかありますもの
日本の交通安全のお守りと同じ感覚。

韓国メソジストは、そのまますばり土着化神学を提唱しています

日本プロテスタントは初期の禅と同じく、インテリ向けの宗教だったのでしょ。
カトリックは庶民化。聖書を読む能力がなかった
0344神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 14:38:35.76ID:IB/LNQdk
>>299
大嘘付きのクリスチャン暇人が弄れるのは、小物の隠居。隠居が弄っているのは、
超大物のイエス。どちらが大物かは、明らかだろう。
0345野菜名人垢版2018/05/13(日) 14:40:14.31ID:l+LudX15
ちなみにいわゆる鎌倉新仏教が根付いたのは室町から。
室町佛教です。

禅も、密教化することで庶民を獲得できたそうです。

現代キリスト教の庶民最先端が聖霊派。
愛の無い理屈派が改革派。
0346本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 14:42:03.02ID:Ds96rNP6
>>340
書いてない
0347野菜名人垢版2018/05/13(日) 14:42:47.38ID:l+LudX15
>>344
与作パパ的には、暇人はクリスチャンなんだww

なんで人工呼吸もしなかったん?職業倫理違反ぢゃん
0348本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 14:43:21.97ID:Ds96rNP6
しかしさぁ、男って日本も海外も変わらないねぇ〜。
頭ん中、エッチばかり。
0349野菜名人垢版2018/05/13(日) 14:44:01.04ID:l+LudX15
>>346
その人の記憶おかしいからw
なるみがサロメをカトリックに導いたと記憶しているほどだし
0350野菜名人垢版2018/05/13(日) 14:45:36.44ID:l+LudX15
>>348
オンナはそれ以上にスケベやぞ
中学生にもなれば関心の80%は異性だよ
0351神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 14:51:51.72ID:NSMBBstR
枝野幸男に発言で辞任を要求する
「踏み絵」発言は日本国憲法第20条、信仰の自由に反する発言

仮にもリベラルの雄である代表者が、憲法に抵触する発言をする
いますぐ辞任せよ
0352神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 14:53:45.56ID:IB/LNQdk
>>337
君は、大乗仏教の法華経とキリスト教との本質的相違も理解できないのかね。
大乗仏教の開祖は、釈迦ではなく、中論の竜樹だぞ。君は、中論読んだの?
釈迦は、イエスと同じ精神病者に過ぎない。健常者竜樹が、その釈迦仏教を
換骨奪胎したのだ。中論第一章は、釈迦の縁起の明示的否定である。

釈迦の精神病は、抑鬱病という「感情障害」で、人格の崩壊は伴わないが、
イエスの統合失調症は、人格の崩壊や知能低下を伴う。それが、釈迦仏教と
キリスト教との性質の大きな相違である。
0353神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 14:54:03.17ID:StlKN4TB
ご隠居は「生命力を神」とも言いはするし、曖昧ながらも神道的日本人の価値観はあって、
飾らない心を美とする「美意識の日本人」だし、生の哲学だろうけど・・・

生命教はあくまでもイエス信者への方便でしかなくて、素朴な唯物論者じゃん?
「勝手に祈るなよ!気分悪いわ!」なんだし、
「勝手に良心的無神論者を救うなよ!気分悪いわ!」と教皇さんにクレーム言うほうがご隠居的♪

だが、ご隠居が愛人に産ませて認知もせず、愛人共々追い出した「与左馬衛留君」の不憫さは救われんよな°・(ノД`)・°・
0355神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 15:31:19.40ID:IB/LNQdk
>>347
大嘘吐き暇人は、狂人イエスによる洗脳の典型だろ。マルクス→イエス→親鸞。お決まりの
洗脳コースだ。いずれも、家庭は滅茶苦茶だな。

人工呼吸は、理論は知っていても、経験がなければやれない。何事も同じだろ。
「他家の子供の死」の話の場合は、既に人口呼吸の経験のある二人の人がやっていて、
俺が助力できなかったというだけの話だ。そもそも、自分の子なら、自分が飛び込むはず
だろ。お前はそうではないのか。俺は、イエスのアガペーなど信じていないから、他家の
子供のためにそんな危険を冒す偽善の行為はやらない。若し、二次被害が生じたら、一体
どうする積りかね。

とにかく、俺の書き込みを挙げよ。お前らイエス狂徒の大嘘が、一発で明らかになる。

お前は、聖書学について、これまでに何度か嘘を付いている。下らない書き込みばかり
しないで、聖書学の最新の進歩について論ぜよ。キリスト教は、聖書学の進歩によりその
嘘がすべて解明され、必然的に消滅する運命だ。

「幼い子供の悲運の死さえ、嘘と笑いごとの対象とする」イエスの鬼畜性が、お前のカキコに
よって証明されたことを知れ。
0356神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 15:48:25.92ID:IB/LNQdk
>>354
大乗の法華経とキリスト教との間にも、相容れない相違がある。
従って、法華包括主義など、ありえないということ。
0357つきみ垢版2018/05/13(日) 15:52:13.23ID:1brbRJD3
>>356
君のカテゴライズ仏教では無理だろうね
0358神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 15:59:13.74ID:dxm9aOdA
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† 狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。
そして、そこから入って行く者が多いのです。

(新約聖書 マタイによる福音書7章13節)


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0360dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:05:22.50ID:bca419DH
帰宅しました。

いやあ、すごい議論の応酬ですね^^;)

どれが私の質問への回答かもよくわからないですがww

なんかこここそ、私の理想郷かもしれない・・・

みなさんと論争しようという気はあまりありません。反論があればしますし、されれば受けて立ちますが。
みなさんと様々な視点からの意見交換やおしゃべりが出来たらと思うのが素直な気持ちです。
なので板を流離っているような格好ですが、、

私は殴り込みでも道場破りでもよしおくん(?)でもありませんからね^^)
0361dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:05:51.99ID:bca419DH
まず単純な疑問は、「復活」を信じていない方が結構いらっしゃるのはなぜかということです。
私の感覚では、そこをスルーしていては信仰は全く成り立たないように思えます。

信じていらっしゃらない方は、聖書には嘘か方便でも書いてあるというのですか?
ではどこまでが嘘で、どこからが真実であるか、判断する基準は何なんですか?

キリスト教信仰とは、
「聖書」に書いてある教えを無条件に受け入れることだと思うのですが・・・?

>>270
そのジュピターのお話、いいお話ですね^^)
少しジーンときてしまいました。
シンセは残念でしたけどねw
0362野菜名人垢版2018/05/13(日) 16:10:17.59ID:l+LudX15
与作パパ君、落ち着け
私は
聖霊のバプテスマ→実篤→マルクス・レーニン→親鸞だよ

人工呼吸は理論など知らんかってもできるだろ
身体が動く。あなたの妻は動き、あなたを呼んだ
しかしあなたときたら固まったままだった。

与作君が他人の子かあなたの子か、そんなことは問題ではない。
妻があなたを呼んだが、あなたは動かなった
そして今は、自分の罪を棚上げして、主イエスを罵る。
まず自分に向き合いなさい
0363神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 16:14:25.31ID:V8uQ/Ald
>>361
キリスト教では基本信条というのがあり、基本信条は使徒信条、ニカイアコンスタンチノポリス信条、カンケドン信条、アタナシオス信条からなっとります

使徒信条はこれ↓
ようするにキリストの復活を信じてない人がなぜいるか、についての答えはノンクリスチャンが沢山いるから、が答えになります

使徒信条

天地の創造主、全能の父である神を信じます。

父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、十字架につけられて死に、葬られ、陰府(よみ)に下り、
三日目に死者のうちから復活し、天に昇って、全能の父である神の右の座に着き、
生者(せいしゃ)と死者を裁くために来られます。

聖霊を信じ、
聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。
アーメン。
0364dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:19:34.93ID:bca419DH
>>363
それが正常としか今の私には思えません。あとの信条は何かわかりませんが。

あとの信条というのは、いわゆる異教徒や反キリストの信条ですか?
0365野菜名人垢版2018/05/13(日) 16:21:16.99ID:l+LudX15
2テモテ3:16聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、
を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。

聖書とは、霊的な観点から書かれたものであり
この世の基準での「正しさ」で書かれているわけではない。

そして私を「教え、戒め、正しくし、義に導く」ためのものであり
生き方のガイドラインだ。
ガイドラインは鵜呑みにするものではなくて、
進むべき方向を示す羅針盤なのだ。
0366dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:21:47.42ID:bca419DH
あ、違うみたいですね^^;)

もっとよく調べてみます。
なるほど・・
0367dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:22:40.70ID:bca419DH
鵜呑みにするのが信仰ではないのですか?

私はそれこそが信仰だと思っているのですが
0368リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:23:15.64ID:g7PFqQfc
>>363 >>364
神学論争しないように。警告しておきます。
0369dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:23:51.85ID:bca419DH
だとしたら皆さんはオウム真理教の幹部の人たちよりも、信仰心が薄い、軽い、ということになりませんか?
0370神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 16:24:04.80ID:V8uQ/Ald
>>364
>あとの信条というのは、いわゆる異教徒や反キリストの信条ですか?

信条は真っ当なキリスト教としての解釈はこうだよね、といった内容がまとまっとります

例えばカルケドン信条やアタナシオス信条は三位一体という難解な内容についてまとめてたりします
0372リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:24:56.94ID:b1mMPhHB
「愚かな議論、系図、口論、

律法についての論争などを避けなさい。

それらは無益で、むだなものです。」

テトスへの手紙
0373dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:25:43.60ID:bca419DH
私が聞きたいのは「復活」の解釈であって、
他のことは、それに深く関連しない限りは興味が持てませんので。

当然ですよね?
0374dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:27:03.05ID:bca419DH
>>372
じゃあ一時的にキリスト教徒から離れた気持ちになって、客観的な視点でどう思うか論じてみてくださいよ。
0375リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:27:16.65ID:b1mMPhHB
>>371
神の命令だよ。君は聖書読んだことないのか
0376リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:27:20.03ID:0kSm42+4
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0377神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 16:27:51.11ID:V8uQ/Ald
>>367
信じることは信仰ですね
でも無批判に信じればよい、という話ではありません
キリスト教には様々な戒めがあり、それと反することを信じることは逆に信仰がないから、であると思います

キリスト教は過去に様々な重い罪を犯し、それを2000年に包括的に懺悔しました
当時の人はキリストの道に反することを教会が犯していたのにも関わらず、無批判にその流れに身を委ねた人もいるでしょう

それは罪深いことであり、信仰がないからである、と思いますけどね
0378dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:28:02.05ID:bca419DH
>>372
例えばテレビでキリスト教に関する討論会に招かれても、あなたはそう言って出席を拒否するの?
0379野菜名人垢版2018/05/13(日) 16:29:26.60ID:l+LudX15
信仰というのは、鵜呑みにするということではないです。
が、現代の教会は、各種信条ヲ立て、これを鵜呑みにすることが信仰だと
教えています。

信仰は、強制的に頷かされるという納得です。
そしてそれまで持っていた自分の世界観、価値観がこなごな砕かれて
新基準を入手するんです。
その時、人は世間の価値観から開放されて自由になります。

水にバプテスマされるだけの現代教会では、この納得が無い場合があります
0380神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 16:29:40.43ID:V8uQ/Ald
>>371
その人、頭のイカれたコピペ魔のおじさまだからあぼーんしてスルーすることを推奨しまつ

近所の変なおじちゃんみたいな感じで適当に付き合ってあげると◎w
0381dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:30:48.31ID:bca419DH
鵜呑みは言い過ぎだったけど、
どっちかわからない、信じるしかない、という部分に関しては、理由もなく信じるのが信仰でしょ?

私間違ってる???
0382dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:31:54.06ID:bca419DH
じゃあマリアは誰の精子で身籠ったの?
0383リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:32:39.95ID:b1mMPhHB
>>372
一時的にキリスト教徒から離れた気持ちになって、客観的な視点でどう思うかではなく、

イエス・キリストを信じるクリスチャンとしての視点です。


>>378
神の命令があるから、それ以前の問題だよ。
0385野菜名人垢版2018/05/13(日) 16:33:32.22ID:l+LudX15
信仰心の本体は人の側に主体があるのではなく、
神の側にあります。

信ずるにたる存在が神です。
人の側は、「信ずるに足る神」に納得するのか、拒絶するのか
その自由があるだけです。
一度納得をしてしまえば、信仰は神からの贈り物なのです
0386神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 16:35:02.10ID:V8uQ/Ald
>>381
形而上の神秘的な事柄、ようするに科学的な手段では知覚、証明し得ない事柄は信じるしかないですね
しかし、理由がない、わけではありません
諸宗教に触れることで、信仰の足場をより固める体験や経験を経て、信仰は深まるものかと
0387dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:35:49.56ID:bca419DH
じゃあ言い方変えるわ

私はキリストの「復活」がどうしても信じられません。
なのでキリスト教は私にとってはただの道徳にしか思えません。
道徳ならば他のものがあるので、キリスト教でなくとも結構です。

この私に何か言ってみてよ
0388野菜名人垢版2018/05/13(日) 16:36:03.29ID:l+LudX15
母マリアは精子のよって身ごもったのではなくて
聖霊によって懐胎したんですよ

ルカ1:35御使が答えて言った、
「聖霊があなたに臨み、いと高き者の力があなたをおおうでしょう。
それゆえに、生れ出る子は聖なるものであり、神の子と、となえられるでしょう。」
0389リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:36:28.37ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0390dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:37:15.47ID:bca419DH
>>388
だ・か・ら・・・・

あなたがそう信じるようになった理由は何よ?
0391神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 16:37:30.44ID:V8uQ/Ald
>>387
キリスト教じゃなくてもよいならそれでいーんじゃん
教皇は良心的に生きていたらキリスト教徒じゃなくても救われ得る、と言っとりますな
0393リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:38:35.49ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0394野菜名人垢版2018/05/13(日) 16:38:48.80ID:l+LudX15
>>387
無理に信ずる必要はないですよ
人にはそれぞれに時があります。

あなたが人生において、イエス・キリストに出会ったら
主イエスを自分の救い主だと感ずるでしょうし、
イエス・キリストに出会っても、イエスだとわからなければ
すれ違うでしょうし。すべてはあなた次第です
0395リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:39:09.36ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0396野菜名人垢版2018/05/13(日) 16:40:11.21ID:l+LudX15
>>390
小5の時に、現実に主イエス・キリストに会ったからです
0397dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:40:46.71ID:bca419DH
まず、コピペ中心の投稿やめてくれる?
自分の言葉で書いてよ。誰々がこう言っておられますじゃなくてさ。


それから、文章の量的エネルギーで相手を納得させようとするのも、文章力、会話力のない人のすることよ。
大量コピペ投稿とさほど変わらないわ
0398リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:41:02.67ID:b1mMPhHB
ID:V8uQ/Aldは、偽キリストのサタンのつかいです。
0399dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:42:00.42ID:bca419DH
そっちがそうくるならこっちは

必殺のコピペをお見舞いするよ?
0400リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:42:08.86ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0401dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:43:22.74ID:bca419DH
だからそれやめてって

もう、しょうがないなあ
0402リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:44:01.01ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0403必殺のコピペ ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:44:59.34ID:bca419DH
専門用語や流行り言葉、言い回し、常套句をよく使う人は会話力、文章力が低い場合が多い。
能力の低さを、単語の威圧感や言い回しの持つパワーで補おうとするためである。
特に掲示板などでの言い争いの場面でよく見受けられる。
同じアルファベットを羅列したり、コピペを大量に投稿したりするのも、この心理の延長線上にある。
追い詰められた子供が突然大声で泣き出したり暴れたりするのが、この心理の表れの原型である。
0404dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:46:51.88ID:bca419DH
大人ならちゃんと自分の言葉で書きなさい(^^)
0405野菜名人垢版2018/05/13(日) 16:48:28.88ID:l+LudX15
りんごさんは、こぴぺ荒らしですよ
2chルールはコピペ荒らしをスルーです

たとえ話をします。
碧眼金髪の西洋人を見たことない日本人がいて
人間は黒髪黒目に決まっていると信じられているとします。
そして碧眼金髪の人間がいると言っても見たことが無いから
なんでそんな者がいると信じれるのだと叫んでいるとします。
あなたが今この状態です。

十字架後、イエス・キリストに会うまでトマスもイエスが復活したとは
信じませんでした。人間はそういう風に作られているのです
0406リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:55:00.23ID:g7PFqQfc
399
どんどんやりなさい。ここはもはや、

わたしが来なかったら、アンチの巣窟だ。

潰してかまわない。
0407リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 16:56:15.76ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0408野菜名人垢版2018/05/13(日) 16:57:38.07ID:l+LudX15
復活が無ければすべてがだいなしだと言ったパウロも
イエス・キリストに出会い、回心しました。
キリスト教弾圧側から一転、キリスト教の布教者へとなりました。

復活は、イエス・キリストに会ったものにとっては
それは信ずるか信じないかという不確かなものではなくて
リアルなんです。現実にあった。声を聴いた。触った。
肌のぬくもりを感じた。吐く息を見たということです
0409神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 16:58:03.39ID:OFDoPJc2
>>396
どうして 嘘つきになってしまったの?
0410dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 16:59:49.25ID:bca419DH
>>405
なるほど。
でも私はそこまで世間知らずじゃないですよ。たとえ話でしょうけど。

あなたやトマスはそうかもしれませんけど、
キリストに会ったことのない人たちが「復活」を信じられる理由、裏付けが聞きたいのです。


コピペの人はあぼーんしました。哀れな人ね。
0411野菜名人垢版2018/05/13(日) 17:01:35.67ID:l+LudX15
>>409
「小5の時に、現実に主イエス・キリストに会ったからです」
との発言の何処に嘘があるのだね。

君の会ってないのがばれただけだ
0412dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:02:48.67ID:bca419DH
>>411
じゃあどうして会える人と会えない人がいるの?

選ばれてるの?あなたも?
0413dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:04:21.10ID:bca419DH
だとしたら選考基準を教えてください。


ちょっとご飯作るからその間考えておいて
0414リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 17:04:59.09ID:g7PFqQfc
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0415野菜名人垢版2018/05/13(日) 17:05:00.74ID:l+LudX15
>>410
色んなタイプがありますが解説しましょう

メインラインキリスト教タイプ・・・お約束と受け入れる
福音派聖霊派タイプ・・・信じた振りをする
聖霊のバプテスマ タイプ・・・イエス・キリストと実際に会っている

漫画化しておおまかに言うと三タイプです
0416リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 17:05:42.71ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0417リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 17:06:07.79ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0418リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 17:06:30.30ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0419dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:06:48.06ID:bca419DH
しょーもな

ふざけるのは悪いことではないけど、たまには真剣に書いてみたらどうなの?

こっちが真剣に聞いてるんだから



また後で
0420リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 17:08:00.48ID:g7PFqQfc
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0421リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 17:08:42.08ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0422リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 17:09:10.38ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0423リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 17:09:47.94ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0424野菜名人垢版2018/05/13(日) 17:10:21.13ID:l+LudX15
>>412
厳密に言いますと、みんなが主イエス・キリストに会っています。
問題は、主イエス・キリストと気付けるかどうかだけです。
誰が気付いて、誰が気付かないのか、を気付いた私から言いますと
「たまたま」です。運としかいいようがありません。

全員が選ばれていて、その選びに身を委ねるか、拒絶するかを本人が
選ぶというシステムになっていますが、気付いてしまうと圧倒されるので
もはや抵抗はできないですね、私の実体験からすると
0425リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 17:12:06.05ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0426CHRISTIAN.DINNER☆restaurant(^_^)/垢版2018/05/13(日) 17:12:31.33ID:g7PFqQfc
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0427CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:13:21.14ID:g7PFqQfc
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0428神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 17:13:44.76ID:StlKN4TB
うーん・・・たぶん「信じる」ということに違いがあるのかもね。

キリスト教においての「信じる」ってのは、
ナザレ村のイエスさんを、救世主だと「認めて」、「信頼する」ということだろうと思うよ?

その延長線上に、たぶん、なんやかんやあるわけでw
0430神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 17:20:23.56ID:OFDoPJc2
>>424
隣人愛が神だ。って言ってたけど?
でも神は実は居ないのだ。と去年まで言ってたのは?
0431野菜名人垢版2018/05/13(日) 17:22:31.28ID:l+LudX15
>>428
他板でも喧嘩になるところみると、配慮に欠ける性格なんでしょ
単純に「復活なんてありえねー」と考えていて
信仰者の考えを聴きたいと言いつつ、本当は
「ありえねぇーことをなんで鵜呑みにしているんだ」という非難が
鎮座しているだけでしょ

>>415を理解する能力が無いレベルなのだからね
これ以下まで噛み砕くとなると
0432野菜名人垢版2018/05/13(日) 17:24:20.88ID:l+LudX15
>>430
そんな高度なことをいまここで語れば、新人さんが混乱するでしょう

まずは入門編ですよ。大人向けでは無理なようですので
高校生向けにレベルをさげます
0433CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:25:01.95ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0434本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 17:25:47.13ID:Ds96rNP6
>>367
人間も水上歩行可能と信じるわけですね
0435CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:26:06.60ID:g7PFqQfc
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0437神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 17:31:11.46ID:OFDoPJc2
>>424
初めて大阪に来て女性に騙されて財産吸いとられたのも、たまたまですか?
0438atheist垢版2018/05/13(日) 17:32:39.45ID:phsvg5pO
dp9さんのためのコテ判別表

基本信条を受け入れた教会に通うクリスチャンをここではクリスチャンと定義します

シャロンさん・・・クリスチャン(プロテスタント) ここのスレ主
愛の天使さん・・・クリスチャン(カトリック) マダニを操る なるみ・ナルミ・mirunaと呼ばれる
ピッピさん・・・クリスチャン(プロテスタント、ただしカトリックより?)
まちまりさん・・・クリスチャン(プロテスタント、繁栄の福音) 自分の教会をもち指導的立場にある

プリティにならいてさん・・・ノンクリ ただし現在カトリック教会に通いキリスト教を勉強中?なおさんとも
美魔女さん・・・ノンクリ 一度は井戸に頭から落ちて洗礼を受けたものの棄教
野菜名人さん(みなさんにハゲと呼ばれている長老格のひと)・・・ノンクリあるいは人間主義的キリスト者
リンゴさん・・・ノンクリあるいは三位一体を否定して逐語的に聖書を狂信する人 コピペ荒らし
グノーシス派さん・・・ノンクリ キリスト教グノーシス派
つきみさん・・・ノンクリ 法華包括主義
ゲンジくん・・・創価学会
よしお君(忍者のひと)・・・元エホバの証人信者で現在は棄教
サーペンタイン君・・・変人 バハムート・バハムーチョ・バカムート・シャーペンなどと呼ばれてる
atheist・・・無神論者

以下コテではありませんが、よく名前が出てくる人
サティさん・・・ノンクリ 基本信条は受け入れているものの教会に通ってないキリスト者
千葉猫さん・・・ノンクリ 仏教徒 機知に富んだ長文レスが特徴の人
ご隠居さん・・・ノンクリ 反イエス、反キリスト教の立場

こんな感じです
漏れや間違い、異論があれば修正してください
0439dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:32:53.30ID:bca419DH
>>431,432
偉そうに。。あのさあ、、

私の人格批判なんてどうでもいいのよ。
論旨に関係ないでしょ?
そいうの持ち出すのって子供のすることだよ?
大人の議論をしてよ。

あなたたちが分からないから、こっちは少し基準を下げて「復活」を信じないキャラに一時的になってあげただけじゃない。
仏教でいれば私の行いこそが「方便」なんじゃないの?

私は>>255で書いている通り、もともとは復活は信じているのです。
その上で、信徒なのにこれを信じていない、曖昧にしている、ドウデモイイ、
という人が少なからずいるということに驚いているんです。

趣旨を履き違えないでね。
0440野菜名人垢版2018/05/13(日) 17:32:59.59ID:l+LudX15
>>437
そう財布に持っていた全財産3000円を巻き上げられた
しかし相手は親切そうな若い男性

大阪は詐欺師の町なのである たまたまではないね
0441神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 17:33:16.00ID:StlKN4TB
まあ、あれだw それがいいとか悪いとかの判断はとりあえず置いといて・・・

つまり、信仰とは「盲信」でしょ?
事実である観測データがない以上、根拠のないものを「盲信」するのが宗教でしょ?
と確かめたいんじゃないのかな。
0442リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 17:33:29.84ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0443リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/05/13(日) 17:33:47.99ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0444CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:34:22.21ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0446CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:35:03.09ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0447CHRISTIAN.DINNER☆restaurant(^_^)/垢版2018/05/13(日) 17:35:41.78ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0449CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:36:46.54ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0450神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 17:37:16.11ID:LxmeCv3g
信仰が盲信?馬鹿だなあ(笑)

信仰は望んでいる事がらを保証し、目に見えないものを確信させるものです。昔の人たちは、
この信仰のゆえに神に認められました。信仰によって
、私たちは、この世界が神のことばで造られたことを悟り、したがって、見えるものが目に見えるものからできたのではないことを悟るのです。
0452野菜名人垢版2018/05/13(日) 17:37:22.59ID:l+LudX15
>>439
いやあなたは性格に難がある上に頭が悪いですよ

では、復活を事実だと考える立場から、論じてみなさい。
できるのであれば
0453dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:38:11.45ID:bca419DH
>>438
ありがとうございます^^)

それなら上記の4名の方々は、「復活」を客観的事実として信じている、でいいわけですか?
0454CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:38:26.07ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0455野菜名人垢版2018/05/13(日) 17:39:37.73ID:l+LudX15
>>441
むしろ逆ポイね
>信徒なのにこれを信じていない、曖昧にしている、ドウデモイイ、
>という人が少なからずいるということに驚いているんです。

福音派ファンダ系で議論好きさんたちの感覚ですね
0456CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:39:53.97ID:b1mMPhHB
しかし、どうしてリンゴが来るような

レスをするのだ?

君たちはリンゴに来てもらいたいんだな。
0457CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:40:20.84ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0458CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:40:41.15ID:b1mMPhHB
「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き
0459神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 17:40:54.86ID:StlKN4TB
>>445
あなたの主張によれば・・・盲信的に復活を信じない人は、道徳論でしかないわけでしょ?

まあ、ユニテリアンユニバーサリストなんかは、基本的に道徳論だし、生き方論だろうね。
0460dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:42:02.04ID:bca419DH
>>452
あなたこそ頭悪いわね。
信じない人に疑問を持っている立場で、なんでそんなこと論じないといけないの?

私は「復活」はなんらかのカラクリがあれ、客観的事実だったのだろうと思ってます。
バッハの「マタイ受難曲」を通して聴けば必ず号泣するので、一年に一回しか聴かないことにしています。

でもキリスト教信者ではありません。自分には必要がないからです。
0461atheist垢版2018/05/13(日) 17:43:19.72ID:phsvg5pO
>>453
はい
その他、客観的事実という形容には同意しないかもしれませんがサティさんもそうですね
コピペ魔のリンゴさんも復活は文字通り信じています
0462野菜名人垢版2018/05/13(日) 17:43:29.06ID:l+LudX15
>>459
ファンダの感覚では
盲信=客観的事実と考えている、です。

復活は史実。天地創造も史実。進化論は推論空論という世界観で
世間の概念とずれます
0463dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:44:39.43ID:bca419DH
いわゆる旧約聖書の天地創造説はいくら私でも信じてませんよ。
0464CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:46:00.79ID:b1mMPhHB
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0466CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:46:22.58ID:b1mMPhHB
ワッショイ🌃🌌ワッショイ♪⭐✨


ワッショイ🌃🌌ワッショイ♪⭐✨ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0467dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:46:42.95ID:bca419DH
そういうwebサイトを見たこともありますが、「復活」の場合は多数の証言が一致しているからです。
確率的に非常に高い、という観点ですから、

「そういう事実、もしくはそう見える事実があったのであろう」

という立場です。
0468CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:47:01.68ID:b1mMPhHB
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0469CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:47:30.50ID:b1mMPhHB
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0470CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:47:57.98ID:b1mMPhHB
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0471CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:48:21.10ID:b1mMPhHB
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0472dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:48:38.99ID:bca419DH
キリスト教がが道徳論なのであれば、「騎士道」で十分ですよ。
ヨーロッパの人たちの道徳観は基本的にこれだと思っていますから。
0473野菜名人垢版2018/05/13(日) 17:48:43.04ID:l+LudX15
>>467
聖書との出会いは
エホバの証人の二世だけども、離脱されたという感じですか?
0474CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:48:42.97ID:b1mMPhHB
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0475CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:49:31.39ID:b1mMPhHB
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0477CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:49:53.55ID:b1mMPhHB
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0478CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:50:19.70ID:b1mMPhHB
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0479CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:50:37.56ID:b1mMPhHB
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0480dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:51:23.72ID:bca419DH
まあ「騎士道」と「武士道」の違いに関しては、

武士道でいう「名誉」「恥」が、騎士道では「キリストへの信仰」「地獄」といったものであるという違いくらいでしょう。
0481CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:51:58.71ID:b1mMPhHB
ワッショイ🌃🌌ワッショイ♪⭐✨


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0482CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:52:51.19ID:b1mMPhHB
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0483CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:52:56.45ID:b1mMPhHB
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0484CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:54:38.18ID:b1mMPhHB
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0485dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:54:50.60ID:bca419DH
>>473
どういうこと?

私の家はずっと仏教、浄土真宗大谷派ですが。


なんでそうやって赤の他人をなんらかの枠にはめて定義しようとするわけ?
失礼じゃない!!
0486CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:56:20.42ID:b1mMPhHB
わっはっはっはっ🎶


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0487神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 17:56:51.85ID:StlKN4TB
まあ、新人さんが「復活があった」と言ってるのは・・・「推論」だよね。

真宗大谷派かw 暇人の専門じゃんよw
0488虫愛づる天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/13(日) 17:56:56.19ID:y9Yv4+fJ
復活は羽化よ羽化
幼虫が蛹になって蛹から蝶が出てきてこんにちわするのと同じよ
0489CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:56:57.74ID:b1mMPhHB
わっはっはっはっ🎶


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0490CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:57:40.62ID:b1mMPhHB
わっはっはっはっ🎶


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0491dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 17:58:28.82ID:bca419DH
>>473
なんで上から目線が基本なのよ

いったいあんた何様?

私はあなたの弟子でもなんでもありませんからね?
0492CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 17:59:18.61ID:b1mMPhHB
わっはっはっはっ🎶

dp9 ◆k/SS2AufD. (^_^;)\('_')


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0493CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:00:06.02ID:b1mMPhHB
わっはっはっはっ🎶

dp9 ◆k/SS2AufD. (^_^;)\('_')


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0494虫愛づる天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/13(日) 18:00:13.37ID:y9Yv4+fJ
485
あなたが女だとわかってよってきただけ。
モラハラ、セクハラが彼の洗礼式です
0495dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 18:01:15.46ID:bca419DH
>>487
それに近いとは思います。どっちを信じる?と言われたら「あった」方を信じます。

ところでここの連投規制ってなんでこんなに厳しくなってるの?
イライラすするよね。
多分コピペ連投する人が多いからだよね?

恥ずかしくないの?w
0496神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:02:14.20ID:StlKN4TB
>>488
オオミズアオ、ベニスズメが好きだったわ。
小学生の頃から、夜の蝶に惹かれてたw
0497CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:02:28.76ID:b1mMPhHB
わっはっはっはっ🎶

dp9 ◆k/SS2AufD. (^_^;)\('_')


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0498野菜名人垢版2018/05/13(日) 18:03:16.78ID:l+LudX15
>>485
失礼で無知なのは君。
真宗大谷派だ。宗派名は正しく書きなさい。

君には真宗大谷派らしさは皆無 エホ症の分際で嘘を吐いてもばればれ
0500dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 18:03:51.66ID:bca419DH
>>494
私を論破して屈服させて言うこと聞かせようとでも言うのかな?

いいでしょ。望むところだよw
0501グノーシス派垢版2018/05/13(日) 18:04:23.34ID:F2Xo/tz4
イエスの復活が史実であったかどうかを問題にするなら、史実であろうはずがないよな。
イエスは死んで墓に葬られたとあるが、もし火葬したならどうであったろうか?

イエスは釘を打たれ槍で刺された傷跡も生々しくそのままに復活したと記されているが、
火葬されたなら骨壺で復活するというつもりだろうか。

馬鹿馬鹿しくて話にならないよな。
0502CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:05:49.92ID:g7PFqQfc
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0503CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:06:06.87ID:b1mMPhHB
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0504CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:07:22.95ID:b1mMPhHB
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0505CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:07:50.86ID:b1mMPhHB
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0506dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 18:07:53.01ID:bca419DH
>>498
知らないよw
別に熱心な信者じゃないし。お寺さえ行ったことない。

寺巡りは好きだけどね。こないだも延暦寺行ってきたし。
私にとって宗教は「道徳」へのちょっとした下地に過ぎない。

本当にアホなのね?w
論点ズレまくりでしょ、あんた
リアルでもよく言われない?
0507CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:09:17.74ID:b1mMPhHB
わっはっはっはっ🎶


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0508CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:10:23.87ID:b1mMPhHB
わっはっはっはっ🎶



dp9 ◆k/SS2AufD.


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0509dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 18:10:40.49ID:bca419DH
>>498
なんでエホバ認定してるのよwww
もう、この人突っかかってくるだけだし、言ってること全然こっちの心に響かないし、
無視することにしますね。

やっぱみなさんの予想通り言動してる、というわけですか?彼。
0510野菜名人垢版2018/05/13(日) 18:11:13.97ID:l+LudX15
>>506
エホ症だから知らんのは当然ww
0511CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:11:51.25ID:b1mMPhHB
わっはっはっはっ🎶


おまいがんばれ♪



dp9 ◆k/SS2AufD.


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0512dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 18:13:31.55ID:bca419DH
私をナンパするなんざ50年早いわよw
0513グノーシス派垢版2018/05/13(日) 18:15:20.09ID:F2Xo/tz4
>>512
>>私をナンパ

君は女なのか?
0514野菜名人垢版2018/05/13(日) 18:15:43.92ID:l+LudX15
エホ症ばれして逃亡ww

ナンパされているつもりだつたのか もてなさすぎwww
0515dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 18:16:10.08ID:bca419DH
何が野菜名人なんだかw

あぼーんで構わないよね?

まともな人と話がしたい。

コピペ連投してる人って本当に嘆かわしいね。
一番最悪な野郎だわww
0516神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:16:52.50ID:l+LudX15
>>513
ネカマの年齢不詳のエホ症音楽家だそうだww
0517グノーシス派垢版2018/05/13(日) 18:16:58.24ID:F2Xo/tz4
美魔女が可愛いのは事実だが…
0518CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:17:33.42ID:b1mMPhHB
わっはっはっはっ🎶


なんか言ってるよ🎵



dp9 ◆k/SS2AufD.


ワッショイ🌃🌌ワッショイ♪⭐✨


ワッショイ🌃🌌ワッショイ♪⭐✨
0519グノーシス派垢版2018/05/13(日) 18:18:22.47ID:F2Xo/tz4
なーんだ またネカマかよ ( ぺ!
0520dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 18:19:29.49ID:bca419DH
>>513
そうですけど?
女性言葉って思わなかったの?
何らかの先入観にとらわれてた?






連投規制ウザすぎ
住人は猛省すべし
0521忍者くん垢版2018/05/13(日) 18:21:58.53ID:ysUhyBO7
またエホバか。
0523dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 18:23:12.56ID:bca419DH
>>519
何でそう思ったの?

ここは他人を勝手に自分が望むキャラに作り変える人たちばっかりね┐(-。ー;)┌
自分本位にもほどがある。



連投規制ウザすぎ
住人は猛省すべし
エホバ認定バカ
0524CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:23:21.43ID:b1mMPhHB
神学論争だけはするなよ。

そしたら、わたしは来ないと言ってるだろ。

何回言わせる?

もうわたしにレスさせるな。
0525CHRISTIAN.DINNER☆(^_^)v垢版2018/05/13(日) 18:25:31.22ID:b1mMPhHB
これまで、シャロンさんがたてたスレは、

100%アンチの巣窟になってる。

わたしが来なくても、このスレは

潰してかまわない。
0527神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:25:45.20ID:mAfqDQqk
>>523
その“なぜ”に対する答えは

それが自分を幸福にするから、ではいけませんか?
0528神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:27:09.97ID:NNkoc/vu
インドネシアの教会の自爆テロは礼拝中なんだってな。
すでに11人が死亡。

礼拝中に自爆とか、悪魔の仕業としか言いようがない。

ここにクリスチャンがいるなら、このこと一緒に祈ろうな。
0529プリティにならいて垢版2018/05/13(日) 18:27:37.69ID:OtfxndEX
>>520

ということは、美魔女さんなの?

何がしたいのかな?
0530dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 18:28:20.54ID:bca419DH
ちょっとまた離席ね。

>>522
後でまた話しましょう。よかったら遡って読んでね。
コピペはあぼーんするのよ?読みにくいから。



連投規制ウザすぎ
こうなった事実に住人は猛省すべし
エホバDQN認定バカ多し


楽しいかと思ったけど、本当にたいしたことないわね
数名はまともみたいだけど
0531グノーシス派垢版2018/05/13(日) 18:29:37.55ID:F2Xo/tz4
>>520
クリスチャンはね、イエスの復活を文字通り事実(神だから可能)と信じている人と、
信仰ゆえに事実として信じている人が居る。

俺はクリスチャンやめたから信じてはいないが(復活は後代の都市伝説あるいは創作である)
しかし、グノーシス派としてクリスチャンとは異なった意味で、自分自身の「覚知」の問題として復活を肯定する。

一般的に、道徳というのは社会でより良く正しく生きて行く上での価値観なのであって、
存在の神秘にまで踏み込んではいないだろう。
「天」「神仏」「死後」について、道徳は何も語らない。(厳密には関係あるのだけどね)

宗教とは存在の神秘に踏み込んでゆくものなのだ。
「あなたは一体何者でどこへ向かってゆく者なのか」・・・これは道徳の問題ではない。
0533dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 18:31:04.48ID:bca419DH
美魔女なんかじゃねえよ!!www

根拠もなく他人を認定するな


>>528
私も祈ります。
0534本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 18:31:52.61ID:Ds96rNP6
>>532
サロメ並みは、いないよ
0535グノーシス派垢版2018/05/13(日) 18:36:36.79ID:F2Xo/tz4
>>529
明らかに美魔女とは別人だね。
まれに美魔女は自分の言葉で語るが、その可愛らしさはキラキラ輝いているから。
0536神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:37:56.10ID:LxmeCv3g
イエス・キリストは神の言
イエスが言ったことは必ず実現(成就)する
イエスの復活は神の言葉を信じているものにとっては自明の理
復活ないとか言ってる人頭悪いし
浄土真宗なんかキリスト教のパクり
0537本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 18:39:16.50ID:Ds96rNP6
>>528
教会?キリスト教教会?
キリスト教だからじゃないの?
0538神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:40:58.62ID:LxmeCv3g
今も御言葉を述べ伝える人たちがいる

まさに世の終わりまでインマヌエル
0540プリティにならいて垢版2018/05/13(日) 18:43:34.99ID:OtfxndEX
>>533

そう、ごめんなさい。

投稿の規制がかかっているって、美魔女さんも
言っていたし、だけなんだけれど、

でも、あなたは何がしたいは、

美魔女さんと同じだよ。他にもそこ同じ的な者は
いますけれどね。

だいたいスレ主がブレすぎているから

いえ、いたから、と過去形にしておきます。

そういう方たちも
集合してくるのかなと。。。
0541グノーシス派垢版2018/05/13(日) 18:44:06.32ID:F2Xo/tz4
>>536
>>復活ないとか言ってる人頭悪いし

死んだ人間は生き返らない(復活しない)
イエスは人間であった。
ゆえにイエスは生き返っていない。

しかーし、人ではなく神でもあったから、若しくは全能の造物主が嘉せられたから復活したと言いたいのだろ。
自分が信じる分にはアンタの勝手だけど、
馬鹿馬鹿しいと思う人間の方が常識ある日本人であることを、お忘れなく。 ( 無理強いしてはいけない
0542神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:44:17.65ID:V8uQ/Ald
キリスト者は復活信じてるのはデフォすね
道徳と変わらないんじゃないか、については
もちろん宗教は道徳「も」内包するから
変わらないところもある
基本的には道徳的に生きれているだけで
満足しているなら、それで無問題
0543神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:46:07.55ID:LxmeCv3g
>>541
馬鹿だなあ(笑)
たかが数十年生きただけで悟ってるんだ?君なんて21世紀に生きる塵カスなんだから神のこと知らないくせに否定するな(笑)
0545本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 18:47:11.65ID:Ds96rNP6
>>542
倫理道徳と宗教信仰は比較にならないよ。
さくらは倫理研究所、モラロジー研究所に関わってるけど、内容は宗教がずっと深い。
0546グノーシス派垢版2018/05/13(日) 18:48:07.59ID:F2Xo/tz4
>>543
復活信じているから偉くなったつもりなの?

0547我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/13(日) 18:48:40.55ID:xJWYDKlp
さくらだ。自分が言ったことをやれ。

ウンコ鍋食ってるときのの写真をインスタうpしろ!
0548神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:49:25.46ID:StlKN4TB
>>499
小学2年まで暮らしてた家の敷地の一角はサントリー・バーに貸してて、
旦那さんがバーテンダー、奥さんがお運びさんをしてた。

幼稚園の頃にはバーに出入りしてたw 店を開けたばかりの夕方だけだけど。
優しくしてもらったよ。ダイスを積むのとか、カードマジックとか、昆虫にも詳しい旦那さん。
昆虫図鑑を一緒に見ながら、色んな話をしてくれた。

カウンターの後ろには、綺麗な色のリキュールのボトルなんかがズラッと並んでいて、
まるで宝石のよう、花のよう、蝶の羽根のよう。

カウンターの上でスポットライトに輝く、ミルクセーキやレモンスカッシュを飲ませてもらった。
バーは幸せな思い出の場所だから、俺にはさ。


いい話だなー(´;ω;`)
0549本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 18:50:28.74ID:Ds96rNP6
倫理や道徳は現実の実践についてなの。
宗教は精神性なわけね。
まったく違う。
0550神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:51:15.01ID:V8uQ/Ald
>>545
確かに宗教のほうがずっと深いですね
でもその深さを求めてない人にとっては
道徳までで十分なんでしょうね
0552神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:51:31.49ID:LxmeCv3g
コリント人への第一の手紙 1:18-28

十字架の言は、滅び行く者には愚かであるが、救にあずかるわたしたちには、神の力である。
すなわち、聖書に、「わたしは知者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さをむなしいものにする」と書いてある。
知者はどこにいるか。学者はどこにいるか。この世の論者はどこにいるか。神はこの世の知恵を、愚かにされたではないか。
この世は、自分の知恵によって神を認めるに至らなかった。それは、神の知恵にかなっている。そこで神は、宣教の愚かさによって、信じる者を救うこととされたのである。
ユダヤ人はしるしを請い、ギリシヤ人は知恵を求める。 しかしわたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝える。このキリストは、ユダヤ人にはつまずかせるもの、
異邦人には愚かなものであるが、 召された者自身にとっては、ユダヤ人にもギリシヤ人にも、神の力、神の知恵たるキリストなのである。 神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからである。 兄弟たちよ。
あなたがたが召された時のことを考えてみるがよい。
人間的には、知恵のある者が多くはなく、権力のある者も多くはなく、身分の高い者も多くはいない。 それだのに神は、知者をはずかしめるために、この世の愚かな者を選び、強い者をはずかしめるために、この世の弱い者を選び、 有力な者を無力な者にするために、この世で身分の低い者や軽んじられている者、すなわち、無きに等しい者を、あえて選ばれたのである。
0553本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 18:53:34.78ID:Ds96rNP6
>>550
君は考え違いしてる。
例えばモラロジーの広池が言う『三方よし』は宗教をはるかにしのぐわ。
実践において。
0554神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:54:42.30ID:OFDoPJc2
>>法華包括

経典は釈迦の名前を借りたフィクションですよ
0555神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 18:55:40.13ID:V8uQ/Ald
>>553
モラロジーうんちゃらのことは何も知らないけど
ようするに宗教は道徳倫理よりも全然深いお、って
きみちゃんはいいたいのね
俺もそう思うから大丈夫よ
0557本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 18:58:06.43ID:Ds96rNP6
宗教はマインドから、倫理道徳はアクションから。
例えば、さくらは今年遅くて3時、早くて0時の早起き生活してるわ。
これが倫理道徳というもの。
0558グノーシス派垢版2018/05/13(日) 18:58:55.32ID:F2Xo/tz4
>>556
君みたいな低能な奴らにウンザリして俺はクリスチャン棄教したのだわ。

アンタ、馬鹿馬鹿しい人なのだわ
0559サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 19:01:26.13ID:IyMt6oP3
話し合いの時期は 終わった。
0561我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/13(日) 19:05:19.50ID:xJWYDKlp
さくらだ。ウンコ鍋の写真うpしろ!

シャーペンカス、訳の分からん理屈でヨメもらえんのか!?
0562神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:07:35.35ID:LxmeCv3g
殺さない盗まない姦淫しない偽証しない貪らない
歴史上で人間はこれすらまともに出来ていない
殺し盗み犯し偽証し貪る
こんな肉たる人間など存在していても仕方ない
0563神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:08:09.60ID:OFDoPJc2
>>DTM板に居た

もしかして
dp9さんは、まらなたん?
0564dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 19:09:12.10ID:bca419DH
ごちそうさま。ただいま。

ちょっと冷静さを欠いていましたね。すみません。反省しますm(_ _)m

でもイエス・キリストの復活を「自明の理」と信じていらっしゃる方も少なからずいるようで。
私にはこれが普通の信仰心としか思えませんけど、

同意できない方の意見、
つまり私は信仰しているけれども「復活」は信じていない、
という方のご意見が聞ければと思います。

>>563
誰それ?
0565神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:11:53.82ID:V8uQ/Ald
キリスト教は経済的側面と宗教的側面と政治的側面の3つがあるよな、それに付け加えるならそれをなりたたせる組織的な側面か

経済的側面だと欧米はお金は正しく使える人に集めよう、という価値観があるから教会に集まって、適切な施しや教育を教会が与える

宗教的な側面は行だから密教的な色合いが濃くなるけど大道の表側からだと見えづらい
キリスト教系神秘主義の人たちの書籍を読むとトンデモナイストイックさに触れることが出来る

政治的側面だと、中世の時代がガチの権力を持っていたけど、世界情勢に対して働きかけを行うところ

きみちゃんが言ってるのはこの中の宗教的側面についてなんだよな
0566つきみ垢版2018/05/13(日) 19:16:12.83ID:gyX250r2
宗教で客観的事実は、それ程重要じゃないんじゃないの?
あくまでも主観

理論の積み重ねの頂上で最後は跳躍しないといけない世界
0567神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:16:46.52ID:V8uQ/Ald
>>564
>つまり私は信仰しているけれども「復活」は信じていない、
>という方のご意見が聞ければと思います。

こういう人は「存在し得ない」のが宗教なんだよな
もし存在したとしたら、その人はキリスト教徒じゃない、ということになる

なぜなら、キリスト教徒である意味がどこにもないから
子なる神、キリストは贖罪と復活により、人類に道を示した人
そしてその道をトレースして歩もう、と意志する人がキリスト者なわけだ

もし信じない人が仮にいたとしたらキリスト教系カルトか、そのうちクリスチャンではなくなる人か、これから信じるようになる人か、のいずれかだな
0568dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 19:17:58.76ID:bca419DH
>>566
その点は私も同意です。
私は客観的事実だと思いながらも信仰は持っていませんし。
0569神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:18:41.78ID:LxmeCv3g
イエスは弟子たちにからしだねの信仰があれば山よ動けと言えば山は動くと言いましたよね?
イエスキリストはロゴスなんです
神の言葉そのままで天と地を創造し預言者たちに自分の出現を預言させ
マラキ書の最後に父の心を子に子の心を父に向けさせるためエリヤを遣わすと言っている

イエスの復活の有無ばかり論じてるけど天地創造とか本当に信じてますか?てか信仰者にとってはイエスの復活は過去の話
今は聖霊に導かれてイエスの名によって日々を生きていくだけなんですよ
四川で地震ハイチで地震プーケットで地震東北で地震熊本で地震
酒をかっくらって肉欲に生きる人間は滅ぼされるべきですね
マラタナ
0570dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 19:18:58.13ID:bca419DH
>>567
やっぱりそういうことなんでしょうかね

ニセモノの信心だと?
0571CHRISTIAN.DINNER☆restaurant垢版2018/05/13(日) 19:19:48.92ID:kO8m66TC
ヤハウェなる神の啓示 使徒の働き 新約聖書より

「神は人をかたよりみないかたで、 神を礼拝し、また義を行う人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。 あなたがたは、
神がすべての者のヤハウェなる イエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土に
ひろまった福音を述べたものです。

神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」
0572神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:20:20.25ID:LxmeCv3g
自分が生まれてくることさえ知ることができない人が何を語れるのだろう
0573本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 19:20:23.99ID:Ds96rNP6
スワーミー・ヴィヴェーカーナンダの話、Facebookで盛り上がった♪
初めて!
相手はインド人だけど。
0576CHRISTIAN.DINNER☆restaurant垢版2018/05/13(日) 19:22:17.39ID:kO8m66TC
ヤハウェなる神の啓示、使徒の働き 新約聖書より

「兄弟たちよ、もしあなたがたのうち、どなたか、この人々に
何か奨励の御言葉がありましたら、 どうぞお話し下さい」と言わせた。

そこでパウロが立ちあがった。 そして手を振りながらこう言った。

「イスラエルの人たち、ならびに神を敬うかたがた、どうか お聞き下さい。
この民、イスラエルの神は、わたしたちの先祖を選び出し、エジプトの地に滞在中、

この民を大いなるものとし、 御腕を高くさし上げて、彼らをその地から導き出されました。
そして約四十年にわたって、荒野で彼らをはぐくみ、 カナンの地では七つの異民族を打ち滅ぼし、

その地を彼らに譲り与えられました。 それらのことが約四百五十年の年月にわたったのです。
その後、神は裁き人たちをおつかわしになり、預言者サムエルの時にまで及びました。

その時、人々が王を要求したので、神はベニヤミン族の人、キスの子サウロを四十年間、
彼らにおつかわしになったのです。
0577CHRISTIAN.DINNER☆restaurant垢版2018/05/13(日) 19:22:42.07ID:kO8m66TC
それから神はサウロを退け、ダビデを立てて王とされました。
彼については、こうあかしをなさ いました。

『わたしはエッサイの子ダビデを見い出した。彼はわたしの
心にかなった人で、わたしの思うところを、ことごとく実行してくれるであろう』
と、このように仰せられたのです。

神は約束にしたがって、このダビデの子孫の中から救い主イエスを
イスラエルに送られましたが、 ご来臨される以前に、ヨハネが

イスラエルの全住民に悔改めのバプテスマを、 あらかじめ宣べ伝えていました。
ヨハネはその一生の行程を終ろうとするにあたって、こう言いました、

『わたしは、あなたがたが 考えているような者ではありません。
しかし、わたしのあとからいらっしゃるかたがおられる。

わたしはそのかたのくつを脱がせてあげる値うちもない』。
愛する兄弟たちよ、アブラハムの子孫のかたがた、ならびに皆さんの中の神を敬う人たちよ。

この救いの御言葉はわたしたちに贈られましたが、エルサレムに住む人々や
その指導者たちは、 イエスを認めずに死刑にし、それによって、

安息日が来るたびに朗読する預言者の御言葉が成就しました。

まったく死に当る理由が何も見いだせなかったにもかかわらず、
ピラトに強要してイエスを殺してしまいました。

そして、イエスについて書いてあることを、すべて成し遂げてから、
人々はイエスを木から取りおろして 墓に葬り去りました。

しかし、神はイエスを死人の中から、よみがえらせてくださったのです。

その後イエスは、ガリラヤからエルサレムへ一緒に上った人たちに、
幾日ものあいだ現れになり、 彼らは今や、人々に対してイエスの証人となっています。

わたしたちは、神が先祖たちに対してなされた約束を、ここに宣べ伝えているのです。
0578CHRISTIAN.DINNER☆restaurant垢版2018/05/13(日) 19:23:02.86ID:kO8m66TC
神は、イエスをよみがえらせて、わたしたち子孫に
この約束を、お果しになりました。それは 詩篇の第二篇に、

『あなたこそは、わたしの子。きょう、わたしはあなたを生んだ』
と書いてあるからです。

また、神がイエスを死人の中からよみがえらせて、いつまでも
朽ち果てないものとされたことについては、こう言われました。

『わたしは、ダビデに約束した確かな聖なる祝福を、あなたがたに授けよう』と。

だから、ほかの箇所でもこう言っておられます、

『あなたの聖者が朽ち果てるようなことは、お許しにならないであろう』。
事実、ダビデは、その時代の 人々に神の御心にしたがって仕えましたが、

やがて眠りにつき、先祖たちの中に加えられて、 ついに朽ち果ててしまいました。
しかし、神がよみがえらせたかたは、朽ち果てることがなかったのです。

だから、愛する兄弟たちよ、この事を承知してください。すなわち、
このイエスによる罪のゆるしの福音が、 今やあなたがたに宣べ伝えられています。

そして、モーセの律法では義(神の御前に正しい者)と認められることが
できなかったすべての事についても、 信じる者はもれることなく、

イエスによって義と認められるのです。
0579CHRISTIAN.DINNER☆restaurant垢版2018/05/13(日) 19:23:29.08ID:kO8m66TC
だから預言者たちの書に書いてある次のようなことが、
あなたがたの身に起らないように気をつけなさい。

『見よ、侮る者たちよ。驚け、そして滅び去るがいい。
わたしは、あなたがたの時代に一つの事をしよう。

それは、人がどんなに説明して言い聞かせても、
あなたがたにはとうてい信じられない事である』」。

ふたりが会堂を出る時、人々は次の安息日にも、
これと同じ話をしてくれるようにと、しきりに願った。

そして集会が終ってからも、大ぜいのユダヤ人や信仰深い改宗者たちが、
パウロとバルナバとに ついてきたので、ふたりは、彼らが引きつづき

神の恵みにとどまっているようにと、説きすすめた。

そして次の安息日には、ほとんど全ての市をあげて、神の御言葉を
聞きに集まってきた。

するとユダヤ人たちは、その群衆を見てねたましく思い、パウロの語ることに
口汚く反対した。

パウロとバルナバは大胆に語りはじめた、「神の御言葉は、まず、あなたがたに
語り伝えられなければならなかった。

しかし、あなたがたはそれを退け、自分自身を永遠の命に
ふさわしくない者にしてしまったのです。

だから、わたしたちはこれから方向をかえて、異邦人たちの方に行く。
ヤハウェはわたしたちに、こう命じておられます、

『わたしは、あなたを立てて異邦人の光とした。
あなたが地の果てまでも救いをもたらすためである』」。

異邦人たちはこれを聞いて喜び、ヤハウェの御言葉をほめたたえてやまなかった。

そして、永遠の命にあずかるように定められていた人は、みな信じるようになった。
こうして、ヤハウェの御言葉はこの地方全体にひろまって行った。

ところが、ユダヤ人たちは、信心深い貴婦人たちや町の有力者たちを煽動し、
パウロとバルナバを迫害させ、 ふたりをその地方から追放した。

ふたりは、彼らに向けて足のちりを払い落して、イコニオムへ 行ったが、
弟子たちは、ますます喜びと聖霊とに満たされていた。
0581野菜名人垢版2018/05/13(日) 19:33:48.60ID:l+LudX15
>>580
いや、復活はきわめて宗教的な信仰的かつ主体的な事実。
これを客観的事実とするのは信仰のレベルが低い知的に可哀想な人たち
というのが現代水準です
0582忍者くん垢版2018/05/13(日) 19:34:59.80ID:ysUhyBO7
そゆこっちゃ。
0583野菜名人垢版2018/05/13(日) 19:36:31.60ID:l+LudX15
パウロがダマスコ途上で幻覚幻聴としてキリストに会ったのは、
信仰的な事柄であって、これを客観的事実と考える人はいない。

また最初のマルコ福音書の原版に復活物語はない。のちに加筆されたものだ
0584神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:37:19.60ID:LxmeCv3g
>>581
だ・か・ら
議論するために書いてるんじゃないのね
聖書は神の言葉でキリスト教は宗教じゃないの
主観と客観とか論じてる時点で知恵が浅いの
到達できるかな?この境地にまで

人間の言葉などどうでもいい
存在しているのは神とクリスチャンだけ
その他の人間は存在すらしていない
0585サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 19:37:36.46ID:IyMt6oP3
ダイジョブだ スロは復活しないから。
0586野菜名人垢版2018/05/13(日) 19:40:15.75ID:l+LudX15
>>584
福音派の一部やファンダメンタルは
キリスト教は真実であって宗教ではないと言うような主張をするが
それは頭が悪い証拠。

客観視と相対化という現代の物差しを使えないだけ
当然、君は議論はできない。テーブルにあがれないからだ
0587神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:41:32.81ID:LxmeCv3g
まあ、君たちはデカルトから勉強することをおすすめするよ
懐疑に懐疑を重ねてその先に何があるか
ポール・リクールとか読んでみなよ
君たちの知見じゃ哲学的な知が聖書に劣ることを気づけないだろうけど
0588つきみ垢版2018/05/13(日) 19:41:58.86ID:gyX250r2
>>584
生きづらいでしよ?
平気ならダブスタ野郎だね
0590神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:43:11.59ID:LxmeCv3g
>>586
頭悪いねえ
相対的とかまだ使ってるの?君何歳?
頭悪すぎて相手にならないよ
0594サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 19:48:37.03ID:IyMt6oP3
キリスト教は ユダヤの伝統を踏まえて その対象は人間に限定される。
あなたがたは 対象外なんですよ。
つき子もね。

                      
0595神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:49:39.20ID:StlKN4TB
愛の天使ナルミさんは「歴史的事実」と言ってるね、史実ということでしょう。
様々な歴史的資料によって、事実だとする立場でしょう。

暇人は「主体的な事実」だと言い、「客観的事実」は知能低下だとする。

事実も色々ですね。
0596神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:51:48.36ID:V8uQ/Ald
信仰は確かに一部の人しか体験できないことだから客観性を伴いずらいのは事実だけど、信仰深い人たちの深い主観的な体験の積み重ねは、その道のり全体を通じての体験のアーカイブとして、ある程度の客観性を帯びるな
0597野菜名人垢版2018/05/13(日) 19:52:11.09ID:l+LudX15
愛の天使ナルミさんは「歴史的事実」と言ってるね
カトリックの現代水準である第二バチカンから落ちこぼれて
トリエントミサを希望するあほうだからだ

現代水準に立つか、立てないテイノウか、好きに選ばよいのだ
0598神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:52:43.72ID:V8uQ/Ald
キリストの贖罪と復活は歴史的事実すね
なるみたんの言ってる通りす
0599神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 19:55:09.55ID:LxmeCv3g
まあ思考するという営為をせずに馬鹿な議論ばかりしているやつは何も知ることができないよ
懐疑に懐疑を重ねてこそ本当の「知識」を手に入れることができる
0601サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 19:58:02.30ID:IyMt6oP3
>>598 セト 回線いくつ持ってんの ?
見たとこ 5つぐらい ?
0602神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:01:22.40ID:V8uQ/Ald
>>601
回線はスマホと自宅Wi-Fiの二つよ
使いすぎて低速にならない限りスマホ回線やね
バカムートの妄想がまた始まったようじゃな
0603愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/13(日) 20:05:06.82ID:y9Yv4+fJ
583
またデタラメ書いてる。
最古の写本よりも昔に生きた教父たちは
最後の12節から自由に引用してますよ
アイレナイオス異端反駁3, 10:6
殉教者ユスチノス護教1:45
0604dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 20:08:30.12ID:bca419DH
>>575
読んでみました。
同じ趣旨のサイトを過去に読んだことがありましたが、より説得力を感じました。
ありがとうございますm(_ _)m

いろんなご意見本当にありがとうございます^^)
今の時点での自分なりの結論を出すことができました。
0605サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 20:08:59.94ID:IyMt6oP3
>>602 w
0606神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:09:21.90ID:OFDoPJc2
>>583
パウロは幻聴を聴いただけ
0607愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/13(日) 20:09:55.07ID:y9Yv4+fJ
暇人は実の成らないイチジクの木です。
いずれ切り倒されて、火に投げ込まれる運命。
デタラメを書く悪習慣から抜けられないのは
悔い改めを経験してないからです
0608忍者くん垢版2018/05/13(日) 20:09:59.04ID:ysUhyBO7
>>604
ようやく納得されたようですね。

では次の質問をどうぞ。
0609神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:10:34.14ID:LxmeCv3g
キリスト教というのは神様の神様による神様のための宗教で人間は被造物に過ぎず、造り主の選びによって初めて関わりができるが現代にあっては金金金だからカルヴァン派以外は需要がなさそう
0610dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 20:12:25.98ID:bca419DH
>>608
また何か出てきたら書きますけど^^

例えば、私はこんな意外な宗教からキリスト教に改宗しました、みたいなお話ってありますか?
それとか、騎士道とキリスト教との関係性にはかなり興味があります。
0611神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:12:35.74ID:LxmeCv3g
撰ばれてあることの恍惚と不安二つ我にあり
ヴェルレーヌ
太宰治 晩年より
0614本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 20:16:11.48ID:Ds96rNP6
>>612
> 武士道じゃなくて?


新渡戸稲造はクリスチャンだからね。
武士道は米国人向けでしょ、日本人が新渡戸読むなら修養でしょうね。
0615dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 20:16:47.56ID:bca419DH
>>480で書いたように騎士道と武士道はそっくりですから。
0616神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:17:13.83ID:StlKN4TB
>>597
パスカルなんかも、当時の理性水準を元に、考えちゃったわけよねw

無限が存在するという前提条件。
卑小な理性という条件。
偉大な神を信じる意義という条件。
信じるか信じないかの二者択一条件。
賭けるか賭けないかの二者択一条件。
確率的な損得条件。

数学頭だし、キリスト教じゃないと成立しない条件だらけ。
多神教で、特に日本みたいな神道的価値観だと、あれはないね。
0617サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 20:18:46.77ID:IyMt6oP3
5ch 心と宗教 を 混乱させているのは、以前は統一教会系菜生(3名)とソーバイブ(出自不明)、次が聖霊派暇人(京都と熊本の二名)とプリなら(菜生)と鬼子、
現在はミルナ)とセト(複数なりすまし)の米系コリアン893な。
つき子は金光のザイニチわく、ときどき人を化かすからな。

どや ?
0618サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 20:20:06.48ID:IyMt6oP3
>>617 ザイニチ含有率 ぱねぇな。
                                          
0619神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:24:34.29ID:StlKN4TB
武家は公務員だったし、まあ公務員道よねw

文武両道は・・・次男三男とか長男のスペアだったわけで、
文で身を立てるか、武で身を立てるかしないと家の厄介者になるから。
教師職だよね、文の教師になるか、武の教師になるかだ。

農民には農民道があり、職人には職人道があり、商人には商人道があったわけだ。

武士道は外国人向けよね。
0620サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 20:27:22.42ID:IyMt6oP3
ザイニチだから悪いと言っているのではない。
おおづかみに捉えて ほとんどそうなんだ。

アメリカでもアジアでもヨーロッパでも。
                   
0622つきみ垢版2018/05/13(日) 20:34:22.76ID:gyX250r2
よく似ているモノこそ根底で勘違いしやすい
西洋では個が確立しているが日本はそうじゃない
その上に成り立った文化は似て異なるもの
0623我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/13(日) 20:35:39.30ID:xJWYDKlp
バカムーチョ/シャーペンカス。ヨメもろたことないやろ!?
0624サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 20:35:49.99ID:IyMt6oP3
セト 聖書 ひっくりかえしてやろうか ?
ネオコンの傑作。
                               (҉´҉・҉ω҉・҉`҉) ブッ 
0625神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:36:40.32ID:V8uQ/Ald
dp9さんの登場で、みんなが知っている周知の事実として、改めて明らかになったのは、

1.禿はウザい
2.コピペオッさんは消えろ
3.エイシストさんはモテる
4.なるみたんは親切
5.美魔男「なんかじゃない」と言われる

ってところだなw

なんだ、みんな知ってることジャマイカw
0626我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/13(日) 20:36:48.71ID:xJWYDKlp
バカムーチョ/シャーペンカス。ヨメもろたことないやろ!?
0627dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 20:39:03.09ID:bca419DH
>>622
似て非なるもののはずなのに、こうも共通点が多いのはなぜか?
そのことも大変不思議で、考察の余地はあると思いますけど。

>>619
極端に言えば、江戸時代まではあまりにも当たり前の道徳だったので、
「武士道」なんていう言葉さえ浸透していなかったでしょうね。なかったのかな?

「五輪書」「葉隠」など細かい作法や戦い方を書いた書物はありますが、聖書のように
文献として人々を律していた資料はどこにもありませんから。

でも私は、日本人はもう一度これを思い出すべきだと思うんです。

でないとこの国はもうヤバいところまで来ていますよ。
0629我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/13(日) 20:39:54.04ID:xJWYDKlp
屁魔女・ペ天使みるな・ウンコ鍋さくらだの3人はヨメ行けず。
0630サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 20:41:00.54ID:IyMt6oP3
ケンちゃん では悪はなぜ存在するのか ?
0631神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:41:24.65ID:V8uQ/Ald
ギャルが新コテに一瞥も与えないで俺まっしぐらなストーキングがつらい😢
0632我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/13(日) 20:43:02.68ID:xJWYDKlp
ヨメもろたら分かるわ(お前は分からんな)
0633dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 20:45:51.58ID:bca419DH
武士道に関しては以下のスレッドで私の思うところを書いておりますので、興味のある方はご覧ください。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1523675019/
>>679辺りでしょうか

恥ずかしいのもいっぱいあるんですけど、そこはまあ、私も俗人ということで((^┰^))ゞ
0634神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:48:33.37ID:V8uQ/Ald
武士道ってようするに禅でしょ
戦国時代に武士道流行って、それは禅だったわけで
んで戦後はアメリカに禅が輸出されて流行りましたな
シリコンバレーにヒッピー文化と禅が入ってジョブスがその流れを組む分かりやすい代表的な人
そこから今はGoogleやfacebookにも広がってEQを高める、という文脈でマインドフルネスが入ってますな
んで、それが逆輸入されて日本のテック企業に入り込んでるのがなう
0635神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:48:38.84ID:sxi4rxIS
>>625
5を、詳しく。美魔男って、誰?美魔女のこと?
0636dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 20:50:07.17ID:bca419DH
>>634
その認識はかなりズレているとしか言いようがありません。
知らないから仕方のないことでしょうが。
0637サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 20:50:23.57ID:IyMt6oP3
>>632 実感こもってるんだわ。
              
0638神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:50:37.89ID:V8uQ/Ald
>>635

533 名前:dp9 ◆k/SS2AufD. [sage] :2018/05/13(日) 18:31:04.48 ID:bca419DH
美魔女なんかじゃねえよ!!www
0640神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:51:19.97ID:wBQTeMxo
やっぱりネカマか

675 名前:1 ◆k/SS2AufD. [sage] 投稿日:2018/05/06(日) 16:37:30.99 ID:f/Eohrr4 [23/37]
変態なのは認めます

676 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 16:42:31.01 ID:H8GP22nA [8/9]
>>675
え!?
リアルで女装してるんですか!?
0641我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/13(日) 20:52:04.17ID:xJWYDKlp
で、ヨメもろたことないやろ!?
0642dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 20:52:15.28ID:bca419DH
>>638
あ、これは私がそう言われたんで、そんな答え方をしただけであって、
美魔女さんご本人とは関係ありませんからね^^;)念のため
0644神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 20:53:15.40ID:Fc2EiYGM
>>638
昔、ナルミが成りすまししまくって、それがバレると、いつも「ナルミじゃねえよ」って白々しく言ってたの思い出したwwwwwwwww


 
0646dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 20:53:38.16ID:bca419DH
「変態である」ことと「ネカマである」ということはイコールではありません。
0650dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 20:57:56.26ID:bca419DH
私がどれだけ変態かについては、
上にあげたスレッドの途中でリンクが出てきますのでそちらでお読みくださいm(_ _)m
0651dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 20:58:42.41ID:bca419DH
やっぱりここでも


私をネカマ認定するんですか?
0653我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/13(日) 21:00:56.86ID:xJWYDKlp
バカムーチョ/シャーペンカスはヨメもろたことあんのかってきいてんねや!?
0654dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:01:55.79ID:bca419DH
まあ別にそれでもいいですけど、
議論することにそれで支障があるわけじゃなし
0655神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:02:19.93ID:V8uQ/Ald
dp9さんがネカマ認定されようが、ヒステリーギャル認定されようが、サイコパス認定されようが、
dp9さんの中の人の存在性に何の影響も及ぼしませんよ
どこにもレッテル貼って面白おかしくキャッキャウフフしたいリアル人生が惨めな椰子はいるわけだから、せっかく5chしてるならその耐性を身につけたらいいのではないでせうか
0656神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:04:27.30ID:V8uQ/Ald
ちなみに禅は鎌倉時代に武士を通じて広まっていった、と大拙さんは語っている

日本文化の核は禅だと個人的にはおもうんよね

これが様々な文化に広がっていって、日本民族の国民性、人格になっていったのだと思われ
0657神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:06:39.84ID:Fc2EiYGM
dpさんは絶対ネカマじゃないだろうけど、もしネカマであっても、このスレなら堂々としてられるよww

 
0659神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:07:31.30ID:V8uQ/Ald
iPhoneとはいったい何なのか、と問われれば
一輪挿しなのだと思われる

一輪挿しの価値観は経済合理性にも乗っかる
不必要な機能を徹底的に排除することで「安くなる」からだ

この精神は日本のappleこと任天堂にも流れていて、それはゲームボーイの開発者こと横井さん的には「枯れた技術の水平思考」という価値観の中で語られている
0660dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:08:13.20ID:bca419DH
>>655
そうですね。すぐかっとなる性分なので、すみません。

>>656
確かに禅は(日本)仏教の最終到達点ですからね。
そこでの価値観が日本人の道徳に及ぼしている影響は大きいと思いますが、
武士道は流行のものという認識は少しおかしいと思います。
0662神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:11:04.18ID:V8uQ/Ald
鈴木大拙 武士道 とかでググって書籍を読んでみたらいいですよ

今の日本ならでわの精神は鎌倉時代から輝いているように思われます

そしてその背後には禅がある
0663dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:11:16.32ID:bca419DH
ネカマ云々はもう無視しますし、言われても気にしないことにします。


ただし!


女性がネカマって呼ばれた時の気持ちは、察してくださいませ。
0664我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/13(日) 21:11:54.24ID:xJWYDKlp
デンワキに武士道もクソもあらへん。
0665神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:12:40.80ID:IB/LNQdk
>>575
クリスチャンが書いた文章など、歴史資料には一切ならない。
ローマの記録には、ピラトによる処刑の記録はあるのに、大事件であるはずの
復活には一切ない。若し、イエスが死んでいなかったら、ピラトの責任問題に
なったはずだし、ユダヤ教徒も黙っていなかっただろう。そのような記録も
ない。
聖書学者は、ペテロの幻覚として、事実ではないとしている。そもそも、聖書
自体がその筆者さえ確認されていないフィクションだから、書きたいことは
なんでも書けるのである。
現代医学から見ても、処刑で完全に殺した人間が生き返ることなど、絶対ない。
ラザロの腐乱死体が生き返ることなど、ある訳がなかろう。
聖書はすべて嘘の塊。大真面目に読み、信じるべきものではない。
0666神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:13:04.93ID:V8uQ/Ald
>>663
dp9さんが如何に美女であるか、は内緒にしてたほうがいいすよ

さもないとキリスト教スレの♂と♀コテの集中砲火がぱないことになりますw
0667dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:15:47.85ID:bca419DH
>>662
それはあの人の認識なので、私は私独自の解釈を持っています。
武士道と騎士道がなぜそっくりなのか、も関係してきます。

なんですが、私にとってはその成り立ちはあまり重要なことではないんですよね。

「自分の意識の中にはっきりと武士道的価値観がある」

それだけで十分なんです。
0670神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:18:55.59ID:V8uQ/Ald
>>667
格闘技も球技も突き詰めれば宗教に辿り着きますね
その精神性を巡る営みの最果ては全て同じなのでしょう
イチローは卓越した武士だと思いますが、彼の武士道はアメリカでも敬意を持って評価されていますね
0673dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:21:13.65ID:bca419DH
まあ私は「大和撫子」というのには程遠い気がしますが( -_-)フッ
0675神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:25:52.43ID:V8uQ/Ald
>>668
あ、あぶない!!…みなまで言わないでください…

この世には、即否の理論というものがありまつ
否定するからこそ、その逆を仄めかすという論理でつ
つまり、dp9さんが美女を即否することにより、美女であることを語っている、仄めかしている、ということでもありまつ
気をつけてください、それは内緒にしておかないといけないことでつ

ちなみに、即否の理論を直感的にわかりやすく理解するにはエミリーディキンソンの詩を読むといいす

https://blogs.yahoo.co.jp/fminorop34/46920500.html
0676本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 21:28:24.55ID:Ds96rNP6
>>619
2ちゃんには2ちゃん道があり、5ちゃんには5ちゃん道がある。

名無し自作自演の2ちゃん道をいつまでも引きずってはいけない。
5ちゃん道とはコテトリ付けて、発信してるエリアもオープンに。
0677atheist垢版2018/05/13(日) 21:29:30.80ID:phsvg5pO
武士道と言っても人によって捉え方が違うから
武士道ということばで何を意味するのか定義したほうがいいかもね

今では武芸の指南という狭い意味を超えて倫理基準を表すものとして使われるから
そういった側面で見ていくと、まずは武士階級に広まった鎌倉以降の仏教、特に禅の影響があるね
それから特に江戸時代における儒教、なかでも朱子学の影響があろうか
忠義とか忠君のウェイトが高まったのがこの時代か
明治の世になって武士階級が解体されると階級倫理としての武士道も失われることになるけども
皇国史観のなかで国民の倫理として「再発見」され称揚されることになる

表面的な流れとしてはこんな感じになるんだろうけど
生きられた倫理としてはどうなのか、俺にはよく分からない
個人的な印象としては儒仏の影響は強くあれど
やはり根本的な感性の部分で神道的な美意識が強く影響しているように思える
命の儚さを背景に死に美的な意義を見出すような感性とでも言ったらいいのか
永遠の命を背景として自己犠牲の倫理を説く騎士道では命はあの世で延長され報いられる
でもおそらく武士道では延長された命がないんだよね
にもかかわらず死に美を見出す、あるいは死を美的に捉える
こういったところが武士道の特異性と言えるような気がしないでもない

千葉猫さんに倣って短く簡潔に述べてみました
0679神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:32:07.65ID:V8uQ/Ald
神道の影響もあるんだろうけど、やっぱり禅かなぁ
武士道は丹田に存在性をズシンと下ろしてて地球に存在性の根を深く深く張ってる印象
その印象は神道とはあんまりマッチしないんですよね
やっぱり禅になる
0680神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:33:15.44ID:IB/LNQdk
スラバヤの自爆テロの実行犯は、夫婦と子供2人の4人で、全員死亡。
一神教はひどいものだね。どこにもありもしない空想上の神のための
この惨劇。狂気以外の言葉はない。キリスト教をはじめとする一神教は、
こうやって殺し合って全滅する以外には、道はないのだろうか。日本に
キリスト教が増加したら、日本にも教会テロが到来する可能性があるのだ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/20180513-OYT1T50053.html?from=ytop_top
0681神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:33:39.16ID:V8uQ/Ald
美意識というより、存在性のさまが美になるというかなんというか
意識じゃなくて一になるというかなんというか
命は一だから執着がないというかなんというか
0682dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:34:20.59ID:bca419DH
>>675
私そういう駆け引きは全くしないタイプなのでw

やっぱり自分の顔には自信が持てませんでしたし、コンプレックスも、今でも相当ありますよ。

今は全く気にしてませんけどね^^)
0683我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/13(日) 21:35:19.71ID:xJWYDKlp
ヨメナシーヌ3人組
・とんとろりん
・バカムーチョ/シャーペンカス
・腐ったリンゴ

ヨメイケーズ3人組
・屁魔女
・さくらだ
・ペ天使みるな
0684dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:36:20.76ID:bca419DH
>>679
「質素倹約」という価値観は明らかに禅の影響を受けてますよね。

切腹の際の白装束などは神道っぽいですけど。
0685神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:36:21.31ID:StlKN4TB
武士道がいいなら、とりあえず武道やればいいのになぅ。

剣や弓は、なんだかんだ誂えにお金かかるしー
護身に向いてる合気道がいいと思う、関節取れるしー
柔道や空手は袴がないから萌えませんっ!

やる気がないなら、とりあえず「不動心」で検索したり、
「八風吹けども動ぜず、天辺の月」とか「当意即妙の機知」とか検索して読んでみればいいんちゃう?
「残心」とかさ。

自己を制御出来ないでプンスカしてるなんて、どうかしてるお?
0686神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:38:58.22ID:IB/LNQdk
>>680の訂正
×夫婦と子供2人の4人
○夫婦と子供4人の6人
0687dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:39:20.59ID:bca419DH
>>685
私の不徳と致すところなのでw

私は音楽を生業としてやっているのでそれだけで十分だと思っています。
苦労の絶えない道ですから。修行にももってこいですよ。

ちなみに瞑想はずっと続けています。
0688atheist垢版2018/05/13(日) 21:40:07.52ID:phsvg5pO
>>681
一になる、というのはサティさんの価値観を武士道に読み込んだものではないだろうか
もちろん多様に語られる武士道を一義的に捉えることは難しいとしても
俺には一になる、という感性は武士道とは異なるような気がする
あくまでも感覚だけどね
0689神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:40:31.60ID:V8uQ/Ald
>>682
真面目かwww

コンプレックスありますよね
コンプレックスって他人や自分が理想とする何かと比べる時に起こると思うのですが、自身の存在性をそのまま受け入れたら自ずと溶けてなくなるものでもありますよね

とあるキリスト伝では、弟子たちとお散歩してた時に犬の腐乱死体があって弟子たちが顔を背けてる時にキリストはそれを見て、「なんて綺麗な歯なのだろう」と語ったみたいです
現代の大阪人ことよしお忍者がその場にいたら、歯科医師かっ!!ってツッコミをしたことでしょう
0690dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:42:30.70ID:bca419DH
私はやはり「名誉」を最も重んじています。

それはもちろん有名になりさえすればいい、みたいな考えとは正反対ですが。
0691atheist垢版2018/05/13(日) 21:43:35.19ID:phsvg5pO
>>690
名誉というのは具体的にどのような名誉ですか?
0693dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:44:32.00ID:bca419DH
>>689
変態ですけど真面目ですwww

さすがはイエス・キリスト
物事に変な頓着がない
0694dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:46:24.89ID:bca419DH
>>691
自分自身が、誇らしいと思えることです。

人知れずいいことをした、とかもそれに含まれますね。
0695atheist垢版2018/05/13(日) 21:47:12.00ID:phsvg5pO
>>692
う〜ん、よく分からんw
宇宙との一体化?
千葉猫さんに解説してもらおうw
0697atheist垢版2018/05/13(日) 21:48:34.98ID:phsvg5pO
>>694
自尊心、ということでしょうか
それがdp9さんが捉えた武士道の核心ということなのかな
0698dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:48:58.06ID:bca419DH
自分の家族だけに最大限の感謝をされた、とかもアリですね。

もちろんそれを目的に行動するわけではありませんが、結果としてそうなります。

芸術の道を極めて自分の満足のいく結果が出せた、その結果で名声も付いてきた、となれば最高です。
0700dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 21:52:05.23ID:bca419DH
>>697
そうですね。
それが的確な言い換えだと思います^^)

>>692
なんとなくですが、、
「円」を美徳の形として生きる、みたいなところでしょうか?

無駄を極限にまで省き、調和を重んずることによってあの形になる、みたいな?
0701サーペンタイン垢版2018/05/13(日) 21:55:55.04ID:IyMt6oP3
5ch 心と宗教 を 混乱させているのは、以前は統一教会系菜生(3名)とソーバイブ(出自不明)、次が暇人(京都と熊本の二名)とプリなら(菜生の中の1名)と鬼子(聖霊派)、
現在はミルナとセト(複数なりすまし)の米系コリアン893 60才代な。
つき子は金光のザイニチわく、まともなことをを言った後に ときどき人を化かすからな。

どや ?

 全 部 ザ イ ニ チ 、訂正不能(ハンドルの付いていないクルマと同じ)。
0702神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 21:58:43.81ID:V8uQ/Ald
>>700
宗教の道は全と一になる衝動で突き動かされていますね
武道も同じだと思ってます

存在性の梯子を上って全てと一になるから融通無碍に収まることができる

十牛図は一つの「説明の仕方」ですけど、基本的に全ての宗教のテオーシスまでのプロセスは大概同じです

ただし、「説明の仕方」は特定宗教の潮流の役目に依存するので、分け方、説明の仕方、で揺らぎがある感じ
0703神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:00:10.24ID:IB/LNQdk
>>689
>とあるキリスト伝では、弟子たちとお散歩してた時に犬の腐乱死体があって
>弟子たちが顔を背けてる時にキリストはそれを見て、「なんて綺麗な歯なの
>だろう」と語ったみたいです

動物の腐乱死体に美を感じるイエスは、やはり、完全なサイコパスだな。
背筋が寒くなる。
0704神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:00:48.23ID:V8uQ/Ald
武道の行の美しいところは存在性を下に下ろすところすね
丹田に存在性を下ろして地球と一つになろうとするところ

頭でっかちの宗教は存在性が上に上がってしまって魔境に堕ちやすい

ウォーキングやランニングしたり、武道やってると存在性が下に降りて安定するもんですよね

お花畑脳のスピは筋トレしたほうがいいんすよw
0705神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:03:27.99ID:V8uQ/Ald
まぁ、何が言いたいかというと、それらを全て収めている漢前さんは最強…!!ということすw
0707atheist垢版2018/05/13(日) 22:11:41.09ID:phsvg5pO
>>699
禅や大乗仏教の世界観としてはなんとなく分かったような気がするけど
これが特に武士道の核心あるいは本源と言えるのかとなると、よく分からない
武士道そのもののリアルなイメージが俺にないからかもしれないけどね
0709神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:13:20.78ID:StlKN4TB
>>695
「一円相」ですね。

1円玉を拾って歩いたサロメおじさんのことであります。

書は有声の画、禅画は無声の詩と言いますので、に詩を読み取るといいかもですね。
0710atheist垢版2018/05/13(日) 22:13:32.92ID:phsvg5pO
>>706
千葉猫さんです
サティさんが漢前さんと呼んでますね
俺はもっと直截にギャル吸引器と呼んでます
0711神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:15:02.88ID:V8uQ/Ald
>>707
宇宙と一になったら最強すよ
近代では合気道の始祖の植芝 盛平さんとかは骨太の求道者ですよね
0712atheist垢版2018/05/13(日) 22:16:03.43ID:phsvg5pO
>>709
サロメおじさんのことは理解できました
が文字化けして分かりませんが、要は don't think, feel ですね
0713atheist垢版2018/05/13(日) 22:20:54.91ID:phsvg5pO
>>711
宇宙と一になれば最強でも、史上そんな人が存在したんだろうか
ここまで抽象化されてしまうと、梵我一如やプロティノスやスーフィズムと区別がつかなくなってしまうけど
要はそのプロセスに違いがあるってことかな
0714神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:21:35.96ID:V8uQ/Ald
そうそう、道徳と宗教の本質的な違いは

求道者であるか否か

が分かりやすいすね
求道者の道は糞めんどくさくストイックな道で
本質的な意味で誰の称賛も得られない孤独の道です

でもその道の途上では聖霊の力の助けを借り
キリストが重荷を共に背負い一緒に歩いてくれるから
これが放蕩息子の三位一体のピクニックである

とも言えるw
0716神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:24:29.66ID:V8uQ/Ald
>>713
いやいや、バッハとか宮本武蔵とかみんなおそらくそうすよ

でも山を登るルートは違うと思います
音楽か、武道か、宗教か、みたいな違いなだけだと思ってます

一流の人たちはみんなそのことを知ってます

形而下の言葉で説明すると、物理法則を自由にコントロールできる境地です

でもそこまでゆくと物理法則を超えでたこともできるみたいですけど、危ない危険だから、真似したらダメw
0717atheist垢版2018/05/13(日) 22:32:04.63ID:phsvg5pO
>>715
おそらくチョコドーナッツか何かの絵文字だと思いますが
観方を変えればソースかけ過ぎたイカリングフライにもなる
常識的な見方を捨て心眼で観よ、あるいは猫にもたまには御馳走すべし、と受け取りました

>>716
そこまで行くと神秘主義に突入するから
ちょっと俺にはなんとも言えません
0718神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:33:11.54ID:V8uQ/Ald
>>717
はい、そうだと思いますし
世の中はそういうものでもあると思ってます

だから客観性を持たせることは歴史上の天才たちの比較ではないと難しい世界なんすよね
0719本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 22:38:13.86ID:Ds96rNP6
>>716
物理法則を勘違いしてる。
絶対、物理法則を超えることはないのよ。
今まで超えた人は、いないでしょう。
0720神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:40:41.02ID:V8uQ/Ald
>>719
え、いるいるw
そもそも、キリスト教的に言えば信仰心があれば山を動かせるわけすよ

黒澤明にもしからし種ほどの信仰心があれば、歴史に残る映画がとれたはずなんだ…!!w
0721忍者くん垢版2018/05/13(日) 22:44:15.19ID:ysUhyBO7
未発見の物理法則を利用する事はできても、物理法則を超える事はできないでしょうね。
0722忍者くん垢版2018/05/13(日) 22:45:13.34ID:ysUhyBO7
人類が知らないだけで、宇宙人様なら余裕で知っている物理法則もあると思いますし。
0723神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:46:29.52ID:V8uQ/Ald
まぁそうとも言えるw
でも、基本は「神はなんでも出来る」すよ
これは一元論者的にいうと当たり前の話しす
0724忍者くん垢版2018/05/13(日) 22:47:07.99ID:ysUhyBO7
残念ながら、宇宙人様に会いたがっているやつほど会えない、UFOすら見たことない法則はあると思います。
0725神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:49:22.81ID:V8uQ/Ald
この前テレビでUFO呼べるおじさんがいて呼べなかったんだけど、虫の写り込みをUFOだと言い張ってて、後日また頼んだら断られたのを見てウケたw
0726忍者くん垢版2018/05/13(日) 22:51:27.71ID:ysUhyBO7
>>725
まじですか。
かわいそうなUFOおじさん。
サティの野郎も徹底取材して欲しいですね。
0728神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 22:58:25.20ID:V8uQ/Ald
>>726
おまいが変なレスするからギャルが困惑して変なレスし>>727とるじゃないか
しょうがないからモテの最高峰のよしおが責任をとってあげるしかないな
0731美魔女垢版2018/05/13(日) 23:10:11.18ID:OFDoPJc2
>>726
やはりサティは宇宙人ですか?💦

あかん、滑った❗
0732本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 23:12:33.92ID:Ds96rNP6
>>720
いない。
奇跡や非常識なことは、まだ物理法則が見いだされていないだけ。
すべては物理法則の中にある。
0735神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 23:14:31.79ID:V8uQ/Ald
>>732
まぁ、変化した後は物理法則内に事物は収まるわけだから、その意味ではそれでいーんじゃない?
0736本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 23:14:33.49ID:Ds96rNP6
>>734
> UMA(未確認生物)ですよ


5ちゃんの名無したちね。
0738(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/05/13(日) 23:23:02.44ID:Bfaem2Jb
フォッフォッフォッ・・・

(V)o¥o(🍸)カルーアミルク

カルーア・ミルクとは、コーヒー・リキュールのカルーアを牛乳で割ったカクテルのことである。
このカクテルは、冷たいタイプのロングドリンクに分類される。
牛乳の量が比較的少なくとも口当たりがコーヒー牛乳のように柔らかく飲みやすいが、アルコール度数は決して低くない。
0739dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 23:35:46.96ID:bca419DH
>>714
少し反論が

それを言うなら「武士道」(日本人の道徳)こそ求道の道ですよ。
誰の称賛を得られなくても自分の信じた道を求める、も同じです。
0740シャロン垢版2018/05/13(日) 23:36:59.13ID:DcgZlUp4
もうそろそろ落ち着くころかな?
0741神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 23:39:08.13ID:mAfqDQqk
>>739
たぶん彼が言った求道は真理を求めるという意味でしょう。

宗教の道徳というかこの戒めは
自我を希薄なものにするためという意味では
他のものとは目的の異なるものです。
0742シャロン垢版2018/05/13(日) 23:39:46.49ID:DcgZlUp4
信じれないほどスレの流れが速い。
0743シャロン垢版2018/05/13(日) 23:41:03.04ID:DcgZlUp4
ここはキリスト教のスレです。
0744本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/13(日) 23:41:08.62ID:Ds96rNP6
>>742
シャロンが荒らせないよう、みんな必死で埋めたのよ。
0745シャロン垢版2018/05/13(日) 23:42:44.51ID:DcgZlUp4
その子どもたちは、まだ生まれてもおらず、
善も悪も行なわないうちに、
神の選びの計画の確かさが、
行ないにはよらず、召してくださる方によるようにと、
「兄は弟に仕える」と彼女に告げられたのです。
(ローマ9・11-12)
0746シャロン垢版2018/05/13(日) 23:44:45.99ID:DcgZlUp4
>>744
どう言う意味?

キリストの話題に戻そうとしたの?
0747神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 23:48:17.90ID:V8uQ/Ald
>>739
うん、そうすね
そして武士道を歩んでる人の中で求道の道に入ってる人も、宗教を歩んでる人の中で求道の道に入ってる人も少数です

dp9さんは漢前さんが言ってる>>685を参考にしてみてアレンジ世界における求道者の道に入ったらいいんでないでせうか

深い世界だからきっと繋がってると思いますよ
0748dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 23:48:33.47ID:bca419DH
「日本人の道徳」の素晴らしいところは、一人ひとりが自然に抱いていた価値観が自然と
「武士の心得」としても発展していったということですね。

武士階級は元々主君との契約関係から始まっています。
それに「道徳観」が加わっていったものが「武士道」です。

士農工商という身分の違いも、制度そのものは最近の研究でもはっきりしてきましたが、あったわけではなく、
人々の意識に自然と芽生え発展していったものです。
「士農工商」というカテゴライズは、明治になって少し過去の価値基準に名前をつけただけのものですからね。
江戸時代の実際の身分制度は、藩によって微妙な違い(上士、郷士の区別等)はありますが、武士と平民しか
なかったわけですから。(平民は町民、農民、と住んでいる場所の違いから呼び名に差があった)
しかもそれは絶対的なものではなく、「「下剋上」という言葉が言い表しているように、流動性も兼ね備えたもの
だったのです。

こういう国は日本以外にないですからね。

>>741
自我を希薄にする、も全く同じだと思いますが。
「滅私」「私心を捨てる」
これは武士道の価値観でもあります。
0750dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 23:54:35.54ID:bca419DH
「求道」という意味では、私はすべての生活の中に武士道を応用しています。
DTMのスレに書いた、車の運転における低燃費の追求もそうですし。
やっていくと自分の感覚、感性が研ぎ澄まされていくのがわかります。

ちなみに今月の燃費は今の所16.8km/lです。
ガソリン車で、もちろんハイブリッドでもありません。
通常の町中走行では10〜11km/lだった車です。

これには、「節約」「安全」「協調性」「俯瞰」
これらすべてをバランス良く成り立たせる観点でやらないと出来ません。

>>749
この晋作の言葉こそ武士道の観点でもあります。
0751神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 23:55:28.37ID:V8uQ/Ald
ちなみに、ここ数年でこいつら凄いな、と思ったビジネスミュージックではニーアレプリカントの曲を作曲してたMONACAさんでしょうか
ほんとよかったなー

https://youtu.be/rM1ydzyky20
0752神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 23:55:43.65ID:wBQTeMxo
dpが来ると、ゴリラもナルミもピッピもシャロンさえ遠慮して出てこなくなるのな
0754グノーシス派垢版2018/05/13(日) 23:58:00.92ID:F2Xo/tz4
美魔女が元気ないね  大丈夫かな
0755神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 23:58:12.97ID:V8uQ/Ald
>>750
低燃費を追求するなら車を売って、タイムズかどこかのシェアカー使いになればいいすよ

必要な時しか使わないからエコすよ

>>753
そう、ギャルには悪いけど、俺は美女にしか反応しないんだ…!!w
0756dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 23:58:21.82ID:bca419DH
>>752
やっぱりそういうの問題ありますよね。
自分でもどうしたらいいのかわかりません。
0757神も仏も名無しさん垢版2018/05/13(日) 23:59:20.78ID:mAfqDQqk
>>748
私は興味を持ってきた事以外には全く疎いので
あなたの主張に対して、適切にお答えすることはできません。

しかし宗教がやろうとしていることは
本当に自己がなくなった状態への移行なのです。

あなたはこれを私独自のもの、キリスト教の解釈ではないと
捉えるかもしれませんが、マタイ16章25やヨハネ5章19にその片鱗を
見ることができます。
0758dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/13(日) 23:59:28.32ID:bca419DH
>>755
持っているものは長く「大切」に使います。
カーシェアの方がいい場合にはもちろのそれを利用しますよ。
0759dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 00:00:25.57ID:KxdAnlfy
>>757
読んでみます。

てか誰かそれコピペしてくれないかな?w
0760シャロン垢版2018/05/14(月) 00:02:29.74ID:MqMQpPND
>>752
この人は誰?
求道者?

私は教会から帰って疲れて昼寝をしている間に・。・)
0762グノーシス派垢版2018/05/14(月) 00:03:03.50ID:Q5UWHATq
>>748
間違っている。 ( スレチだから語る気はないが
0763dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 00:04:54.25ID:KxdAnlfy
>>760
どうも初めまして。求道者といえば求道者のdp9と申しますm(_ _)m

自分の常日頃の疑問への、色々な角度からのご意見が頂戴したく、お邪魔いたしております。
0764神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 00:06:22.73ID:4VDTVREM
>>756
群がる男が悪いんだよ。エロ河童サティとか。
そうなると他の女性コテが虎視眈々とROMり始める。
彼女たちの怒りは数日後に爆発することだろう。
0765(V)o¥o(V) ◆AJ5Lb5gwmk 垢版2018/05/14(月) 00:06:25.87ID:vJ/ubprF
>>761

裏柳生口伝に曰く
戦えば必ず勝つ
此れ兵法の第一義なり

人としての情けを断ちて
神に逢うては神を斬り
仏に逢うては仏を斬り
然る後、初めて極意を得ん

斯くの如くんば
行く手を阻む者
悪鬼羅刹の化身なりとも
豈に遅れを取る可けんや
0766シャロン垢版2018/05/14(月) 00:07:02.85ID:MqMQpPND
教会には医師にも、牧師にも癒す事の出来ない問題を抱えて
苦しんでいる人が居ますね。

私はその人へのアプローチの方法を祈っているのだけど。
0768グノーシス派垢版2018/05/14(月) 00:12:49.74ID:Q5UWHATq
>>767
さっき銭湯から帰って来て、もうそろそろ寝るからね。

親子(父親と息子)の関係が契約で成立するものではないように、武士道における君臣の関係も契約ではない。
日本の武士と西洋の騎士は似て非なるものなのだよ。
0770シャロン垢版2018/05/14(月) 00:13:29.05ID:MqMQpPND
かかる人に罪を認めなさいとか性格に問題があるのでは、とか、
許しなさいとか言っても決して善き解決方法にはならないと思う。

そんな事は火を見るよりも明らかです、そうは思いませんか、皆様?
0772神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 00:14:27.74ID:LHfews09
test
0773dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 00:15:00.35ID:KxdAnlfy
>>768
いや、それは、、
すみません、もう少し歴史を勉強なさってください。

奈良、平安時代の頃の話です。
0775神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 00:17:23.20ID:LHfews09
元々、シャロンはキリスト教スレの荒らしだからね。深夜動物のように、グノーシスといっしょに荒らしている。イエス・キリストの名を借りる荒らし。
0776シャロン垢版2018/05/14(月) 00:17:33.51ID:MqMQpPND
やはり違和感がありましたからね、リンゴさんが一生懸命
軌道修正に入ってくれたのは分かります笑

真面目に求道するなら話は別だけど。
0777神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 00:18:35.49ID:LHfews09
>>774
この馬鹿まだいたのか。頭悪いな。
0780神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 00:20:03.02ID:RPfoMBUC
ヨハンネスさんが嵌ってる野菜があると聞いて、近くのスーパーで探してみたけどなかった
でも銭湯で汗を流してお肌がピカピカになったからよしとする
(行けば行くほど滞在時間が伸びてるからやばいw
0781dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 00:21:57.74ID:KxdAnlfy
>>777
どういうところが頭悪い点でしょうか?

>>779
ああすみません、そうでしたか^^;)
0782美魔女垢版2018/05/14(月) 00:22:17.33ID:Bk1n303U
>>770
「キリストがあなた方を許したように隣人にも許しなさい」
聖書。🍥
0783シャロン垢版2018/05/14(月) 00:22:48.90ID:MqMQpPND
>>775
シャロンとグノーシスさんが荒らしならあなた達は荒らしのスレの住人と云う事で
0784グノーシス派垢版2018/05/14(月) 00:23:31.00ID:Q5UWHATq
>>773
君は程度が低いようだね。
根本的なところが分かっていないようだ。

そもそも「個(独立した自我)」という価値観が確立されていない中で君臣を契約て、バカかお前は。
0788シャロン垢版2018/05/14(月) 00:27:24.58ID:MqMQpPND
>>778
対話も出来るしちゃんとした方のようですのに
このスレの趣旨がお分りになっていないようですね、残念です。

歴史は面白いですけど、魂の解決が先決なのです。
0789dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 00:28:40.25ID:KxdAnlfy
>>786
私落ち着いてる〜♪^^)


もういいや、シャロンっていうのは変だから無視しとこう
0790dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 00:31:03.09ID:KxdAnlfy
資料のURL貼ろうとしたら、なぜかNGワードに引っかかったので、
ピンク板の方のスレに貼っといたから見てください
0791グノーシス派垢版2018/05/14(月) 00:31:24.97ID:Q5UWHATq
>>780
ブロッコリースーパースプラウトですよ。

グーグルで画像検索したらたくさん出てきます。
結構、口コミで人気になっているので、どこかのスーパー(野菜コーナー)で見つかるはずですよ。

もう寝ます。  おやすみなさい ノシ
0792シャロン垢版2018/05/14(月) 00:31:26.06ID:MqMQpPND
>>789
無視するの構いませんが
ここは一応キリスト教スレですので。
あなたのこのスレでの目的は?
0793神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 00:34:17.13ID:VjAA6Dwi
シャロンさんとグノーシスさんは、20年間に渡ってキリスト教スレを荒らしていますよ。しかも深夜の23時から25時にかけてね。たちが悪い
0794シャロン垢版2018/05/14(月) 00:34:40.65ID:MqMQpPND
>>791
それ美味しそうだから私も見てみますね

あなたは明日お仕事ですね
私も寝ます、おやすみなさい。
0795神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 00:35:01.07ID:RPfoMBUC
>>789
シャロンさんは数あるカルトを遍歴してプロテスタントになった悪霊退散おばーちゃんです

悪霊認定されてキェェェエーーってやられるから気をつけてくださいw

>>791
カイワレ大根みたいなルックなんですね
近場のスーパーはそこそこ大きいからあると思ったんですが残念です
0796dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 00:37:24.85ID:caSxqyWu
もうすでに言ってるじゃん

何回言わすのよ。よく読みなさい。

今後はあなた以外と会話するか邪魔しないでね
0797dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 00:37:59.66ID:caSxqyWu
なぜか規制に引っかかったのでキャリア変えたわ
0798シャロン垢版2018/05/14(月) 00:40:12.59ID:MqMQpPND
>>793
宗教板で惑わしの無い真実のキリスト教を宣べ伝えていますよ。
あなたはこの得難いチャンスを見逃さないように。
0799dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 00:40:13.62ID:caSxqyWu
誰か小細工した?




なわけないわよね。そんな人いるわけないでしょ
0800シャロン垢版2018/05/14(月) 00:42:56.24ID:MqMQpPND
>>795
相変わらず悪意のあるレスですね。
0801神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 00:43:20.25ID:RPfoMBUC
ニーアのサントラ久し振りに聞いたらやっぱええわ
民族音楽、相当詳しい人が作曲/編曲してるはず
アレンジ的に相当スキルあるから、別のバージョンも聴いてみたらいいお

https://youtu.be/YLTh-n4cxbM

おまいら、おやすみなさいませ
0802シャロン垢版2018/05/14(月) 00:45:09.89ID:MqMQpPND
>>799
このスレを護る聖霊の介在があるのかもよ。
0804神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 00:47:20.76ID:G/fMaAPl
シャロンさんの深夜の荒らし行為が始まりました。イエス・キリストの名を語る荒らし。とくとご覧あれ。
0807dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 00:50:28.92ID:v5zEiHpU
でも本当に有意義な時間を過ごさせていただいてありがとうございます^^)
またお邪魔させてください!
語気を強めたことで気分を害された方いらっしゃいましたらすみませんでしたm(_ _)m

私は中学生の時に吉田松陰のペンダントを買ったおかげで武士道に触れることができました。
私にとってはものすごく幸運なことだったと思っています。

皆さんも御自分をいろんな意味で高めてくれる「信仰」をお持ちなので、私と同じように幸せなのだと思います。
どうかその信仰を大切になさってください。
私のそれはたまたまでしょうが、皆さんの場合それはきっと「神の愛」によってなされたものに違いありませんから。



それでは皆さままた。おやすみなさいm(_ _)m
0808美魔女垢版2018/05/14(月) 03:58:11.30ID:diWVBVIO
>>807
いえ、たまたまでは、ありません✨
暇人さんは大阪に初めて出てきたら人に、騙されてお金を全部取られました✨⭐聖霊のバプテスマを受けても足らないのでしゅ。😸
0809美魔女垢版2018/05/14(月) 04:28:03.71ID:diWVBVIO
なるほど。😸シャロンさんは荒らしだったのですねー😃
グノーシスさんは荒らしではないです🎵✨

ヨハネ伝の言う「言葉」をですね哲学の「言語ゲーム」に置き換えて見ると、この二つは等価ではなく、イエスの言語ゲームや旧約の預言者の言語ゲームのそれであって
普通の人間の言語ゲームは闇に満ちていると
いうことですかね😃✨⭐
0810美魔女垢版2018/05/14(月) 04:34:38.81ID:diWVBVIO
ポッキー食べすぎた‼

世界が如何にあるかということは、より高次の存在にとってはどうでもいいことなのでしょか。😸神は世界の中に現れない。


言い表せないものが存在することは確かです🎵
それは自ずと現れてくる。それは神秘。😸

事実は全て問題を出すのみで解答
与えない❗✨

ポッキー食べすぎた‼✨歯ぐき痛い😭💔
0811神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 04:36:19.83ID:xzhHrgaq
>>349 :野菜名人 :2018/05/13(日) 14:44:01.04 ID:l+LudX15
>>346
その人の記憶おかしいからw
なるみがサロメをカトリックに導いたと記憶しているほどだし

エロ河童サティ
http://hissi.org/read.php/psy/20180513/Vjh1US9BbGQ.html

167 :神も仏も名無しさん :2018/05/13(日) 01:39:14.37 ID:V8uQ/Ald
>>165
大丈夫
女性じゃないと禿はそんなに熱心に粘着しないからw

サロメたんのカトリック行きはなるみたんの功績す
そして5ch卒業はまちこさんの功績す

カトリックとプロテスタントのお陰でネカマは立派な社会人になりました

いい話だよねw
0812美魔女垢版2018/05/14(月) 04:48:06.28ID:diWVBVIO
グノーシスとは救済の認識であって

救済者の認識ではないのですよね😃✨⭐⭐

缶詰も食べた‼痛い😖💥
0814本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 06:49:23.69ID:L/PfkN/O
>>763
おはよう倫理塾、薦めるよ。
これが様々なことの根本。
会費毎月500円、お茶菓子代毎月200〜300円程度。
最初に書籍500円。

内容はカトリックより浅いけど、毎朝5時に出席これに大きな意味がある。
0815本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 06:54:11.09ID:L/PfkN/O
さくらは、おはよう倫理塾に今年1月18日から行き始め、すぐ20日に寝坊で1回さぼり。
2月、雪で会自体が3回臨時休み。
あとは今日まで毎朝起きて、5時に出席してる。
朝5時まで行く、この行動で体感する意義は大きい。
0817dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 06:55:35.68ID:KxdAnlfy
>>814
おはようございます。
たまたま私も今起きたのですがw

ありがとうございます^^)

ところでその内容を私にお薦めになるのはなぜでしょうか?
私の性格的な、もしくは倫理的な問題を正してあげよう、という感じの意図でしょうか?


単純に疑問に思っただけなので、お答え頂ければ嬉しいです。
0819dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 06:58:38.06ID:KxdAnlfy
>>818
別にそういうわけじゃないですよ。
三島は自分の命を軽んじてしまいましたしね。
0822本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 07:03:50.55ID:L/PfkN/O
>>817
日の出とともに朝起きて行動する、これが人間の基本原理。
宗教を超える真理だからよ。
倫理塾の内容は、行動についてが基本だから宗教より浅い。

でも日の出とともに朝起きて毎日365日行動する、これは他のすべての宗教、またいろんなことをしのぐよ。
求道の基本中の基本。
0823本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 07:04:58.96ID:L/PfkN/O
>>818
新渡戸でしょ。
お札の肖像画にもなったクリスチャンを知らないの?
0824本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 07:11:49.68ID:L/PfkN/O
毎朝5時に出席なんて、昔の自分じゃ考えられないわ。
3月、4月はすべて皆勤、5月も皆勤目指す、毎日出席。
0825つきみ垢版2018/05/14(月) 07:16:44.67ID:AkQ1LnwL
葉隠は?
西洋ではあり得ない思想
0827dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 07:17:28.47ID:KxdAnlfy
>>821
やってたらどうなの?目の前で見てみたいの?

>>822
そうですか。なるほど!
考え方として大変同意できます。

でも実は私も近いことをできるだけ実践しております。今日はあまり早起きできなかったですけど(*゚ー゚)>
日の出と共に起きることによって太陽光からによる脳内のセロトニン増強、という意図もあったりするのですが。。
日照時間が変わると睡眠時間も変わりがちなのがこのやり方のデメリットですね^^;)

で、あなた、

人に何かを薦めるときは、まず私はこういう考えを持っていて、その考えに基づいたこういうものもあるのでどうですか?
っていうプロセスを踏むのが礼儀であって、いきなりその内容を突きつけるのは相手に失礼じゃないでしょうか?
「自分の方が立場が上」という、何か思違いをなさっているのじゃありませんか?
0828本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 07:20:38.82ID:L/PfkN/O
>>827
礼儀正しいでしょ、5ちゃんクオリティに従い。
君はだめね、無知なのに素直さないから。
0829神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 07:25:26.44ID:4VDTVREM
dpまともだなw
すぐにさくらのおかしいところを見抜いている。
まあ宗教板最大に変人なので。
0830本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 07:27:11.51ID:L/PfkN/O
無知なくせに、へりくつ言う人って最悪。
無知なら素直にならなければいけない。
なぜなら素直になることで、良い情報や良いものが手に入るから。

さくらは超素直よ、知らないことについては。
相手を先生、師と見なして尋ねるから。
年下であっても。
0831神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 07:30:18.94ID:4VDTVREM
ちなみに初老のおっさんですよ。
懲りずにネカマを続けているけど。
0832本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 07:30:19.80ID:L/PfkN/O
毎朝5時に着くよう出掛ける、このことについては、さくらが最高レベル。
つまり先生なわけ。
そういう人に向かい、無知のへりくつは通らない。
0833dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 07:31:31.98ID:KxdAnlfy
>>829
一瞬で分かりましたw
今後相手にしないようにします^^)
0834本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 07:32:18.75ID:L/PfkN/O
このことに関してはリアル会の先輩方より、さくらが上のレベル。
朝5時に出席するために、あたしは午前0時に起きることさえある。
0837dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 07:33:56.67ID:KxdAnlfy
愛の天使さんはまだそこまでは大丈夫よ^^)
0838本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 07:35:43.20ID:L/PfkN/O
で、早起きできない人は、文句言うのね。
あたしが『○時に起きました』というと。
だから最近、言わないけど。

自分ができてから言えって思うわ。
0839本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 07:39:40.94ID:L/PfkN/O
まぁ、さくらは、あちこちの会場行きたいから。
普通は近所の会場だけ。
でも、あちこち見るのは絶対大切。
キリスト教教会を20箇所ぐらい訪ねた実感。
それを、おはよう倫理塾でも。
だから午前0時起床、午前2時に出掛け、3時間歩くなんてやってる。
0840dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 07:40:28.77ID:KxdAnlfy
あ、それから朝からカリカリするのは一日中引きずりますよ。

気持ちを切り替えたほうがいいです |(^^)/
0841dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 07:45:23.54ID:KxdAnlfy
人間って知識だけじゃダメですね。本当に。
人格が伴わないとダメです。

大谷君も高校生の時から「人間性」にも焦点を当てて頑張っているからこそ、あんな活躍が出来ているんだと思います。
見習うべきは、(信仰を超えてでも)見習いましょうね。


「知識ではなく英知を目指す」

武士道の基本中の基本です^^)
0842本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 07:45:47.52ID:L/PfkN/O
こんなこと、さくらだけしかできないわ。
つまり、さくらが日本国内でナンバーワン。
全国1位、この意義は大きい。
0843dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 07:47:00.37ID:KxdAnlfy
「能ある鷹は爪を隠す」
「実るほどこうべを垂れる稲穂かな」
0844dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 07:50:23.38ID:KxdAnlfy
実践してるかどうかも怪しいもんですねえw
0846野菜名人垢版2018/05/14(月) 08:03:49.64ID:fAKBFmIC
変態さんは、空気が読めないようだから二度目の注意をしておくが
シャロンさんがこのスレッドのスレ主だから、礼儀を弁えなさい。
あなたは来たばかりの新人だが、シャロンさんはキリスト教の精神で
スレッドを立てられている。
ここで遊ぶのであれば、最低限の敬意を払いなさい。
必要以上の敬意を払わなくてもよいが、最低限は払いなさい。

武士道に複数タイプあれども礼儀はあるはず。
0847本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 08:19:35.19ID:L/PfkN/O
この本買った、今付録DVD観てる。
https://books.google.co.jp/books/about/%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AB%E3%82%82%E8%B5%B7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%96.html?id=DKnIMQEACAAJ&;source=kp_cover&redir_esc=y
Facebook、もっと使いこなせたらいいな。
Facebookで初めて知った、人間なら今も日本産がブランドとして世界に通じることを。
0848本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 08:22:06.02ID:L/PfkN/O
まぁ疲れるけどね。
毎日、何人ともビデオチャット。
でも疲れる原因は、さくらの語学力にあるから頑張ろ!
0849本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 08:23:45.27ID:L/PfkN/O
インターネット、日本人同士で繋がるの、もったいない。
インターネットならというか、Facebookなら語学力ない、さくらでさえ海外と交流できるから。
0850本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 08:27:33.54ID:L/PfkN/O
とりあえず目標。
東京オリンピックまでに、訪日外国人を案内できることって普通なら思うかも。
でもそこは天才さくら、あたしの場合は東京オリンピックまでに、英語と中国語で喧嘩できること、愛を語れること。

Facebookは、そのためのモチベーション♪
0851本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 08:27:46.64ID:L/PfkN/O
とりあえず目標。
東京オリンピックまでに、訪日外国人を案内できることって普通なら思うかも。
でもそこは天才さくら、あたしの場合は東京オリンピックまでに、英語と中国語で喧嘩できること、愛を語れること。

Facebookは、そのためのモチベーション♪
0852本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 08:28:55.16ID:L/PfkN/O
あれっ?二回入った。
5ちゃんはスマホじゃなく、ガラケーなのに。
0854愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/14(月) 09:01:34.66ID:XOzke4qI
846
朔日のマルコ伝最後の12節について
誤った書込みしたこと反省したの?
0855愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/14(月) 09:04:10.06ID:XOzke4qI
暇人は聖霊を受けていないから
左翼神学者のデタラメな解釈に
惑わされるのですよ
0856神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 09:21:41.84ID:VVVZdQo5
>>854
事実です。

>>855
サヨクもウヨクもありません
聖書学上のジョーシキです。
口語訳でも16章9節から最後の20節は[]で囲まれていて後代の挿入とされています。
口語訳は1954年ですので、64年前からの常識です
0857神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 09:24:49.57ID:VVVZdQo5
論点としては、古写本には16:9以下はない。
具体的にはシナイ写本、バチカン写本は16:8で終わっています。

議論の余地はありません。
0858シャロン垢版2018/05/14(月) 09:27:29.64ID:MqMQpPND
おはよいございます

今朝の御言葉

十字架のことばは、
滅びに至る人々には愚かであっても、
救いを受ける私たちには、神の力です。
(1コリント1・18)

頑なに福音を否む人は救われたいと願わないもの。
0859シャロン垢版2018/05/14(月) 09:36:13.04ID:MqMQpPND
教会出席も牧師も医師にも癒せない深刻な苦悶の中にある人に
どうアプローチすればいいのか、一晩中考えていました。

「時」がある、とのみ言葉が浮かびました。そう全ての事には「時」があるのですね。

気持ちが明るくなりなりました。今度話しかけられた時に慌てずに済みます。
0860神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 09:41:39.69ID:bireQOyU
>>846
武道だと「礼節」は重んじられるよね。暇人は柔道やってたんだっけ?

礼節は礼儀と節度。
節度は自制心・自らを制する心によるもので、感情を制する心、欲を制する心によるもの。

打って反省、打たれて感謝(・∀・)痛いけどなw
0861シャロン垢版2018/05/14(月) 09:42:51.99ID:MqMQpPND
恵みを得る為に十一献金が勧められています。
唯一旧約(マラキ)からの教えです。

旧約の律法を教えるなら十戎も守るべきと教えるべきでしょう。
十戒を守る事でどんなに祝福を受けるか、十一献金の比ではないのに
と思ってしまいます。

社会だってよくなります。
0862シャロン垢版2018/05/14(月) 09:48:20.08ID:MqMQpPND
ただし十戎を守ることと救いとは別です。
救いはイエスを主と信じる以外にはありません。

十戎を守るのは健康や繁栄や平安の恵みを受けるためです。
これ以外に主に在る恵みを頂く道はありません^^
0864神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 09:52:45.04ID:VVVZdQo5
>>860
柔道は授業だけ。才能はあるらしく、柔道部の先輩からは、背負いに入る
タイミング、腰の使い方ができていると褒められたことはある。
バイクでこけた時も、自然と受身を取り頭を浮かして怪我なし。

剣道は暇人家男子は全員小学生の頃から叩き込まれたが、私は逃げた。
叩かれて痛いからな。マゾではないから。私の新品防具を譲り受けた
従兄弟はインターハイに出たな。

体育会系なら、礼儀を習うだろ。体育館に入る時、出る時、感謝して
体育館に一礼するものだ。剣道も柔道もそういうことをすると排球部もした。
0865神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 09:54:31.39ID:bireQOyU
>>717
100均で毛筆セット買って、円を書いてみるといいかもね。
なんか漫画家の誰か・・・手塚治虫だっけ? 真円は難しいと言ってたような気もする。

映画カラテキッドを思い出して、右手で円、左手で円を繰り返して鍛えるのも良さげ。
おっぱいチャンスに備える意味でも!
0866dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 09:59:21.57ID:l/P7HIB4
>>846
野菜炒めさん

挨拶は>>763できちんとしたつもりです。

まだこれ以上何かあるのですか?
0868dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 10:01:45.59ID:l/P7HIB4
>>846
話が通じない人だと思ったから無視してるだけですけど?

そんなこと言わさないでよ
0869神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:03:54.42ID:VVVZdQo5
>>863
>>763はoKです。よくできました。

問題はこれですよ↓ スレ主さんを理解し難いからと言って
「変だ」と中傷したり、「無視」してもよいですが、それを宣告したらやりすぎです。
必ずトラブルとなってあなたに返ります。 三度目の忠告です。 あとはご勝手にどうぞ
789dp9 ◆k/SS2AufD. 2018/05/14(月) 00:28:40.25ID:KxdAnlfy>>792>>795
>>786
私落ち着いてる〜♪^^)
もういいや、シャロンっていうのは変だから無視しとこう
0871dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 10:05:25.34ID:l/P7HIB4
>>869
私は私の思った通りの行動をするまでですよ
あなたにとやかく言われる筋合いはないわ

私もあなたのことはとやかく言わないでしょう?
野菜炒めさん?
0872dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 10:06:45.98ID:l/P7HIB4
あ、違う人でしたね。失礼しましたm(_ _)m
ご忠告ありがとうございます。

以後気をつけます。
0873神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:07:50.66ID:VVVZdQo5
>>867
いや家族に言わすと、へっぴり腰だそうだ。
農家のDNAはあるはずなのだが、どうもさまにはなってないらしい。

俺の背負いは、相手をひいて相手の態勢を崩し、相手が起こすと同時に
相手へと低くもぐり、腰に乗せて腰を回転させるのだが、
腰の跳ねと回転がよいらしいよ
0876本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 10:10:39.25ID:L/PfkN/O
>>865
円も直線もよ。
野球練習に、ただグラウンド走るでしょ。
絵を描く練習も、ただひたすら直線や円、三角などを繰り返し描くのよ。
0879本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 10:13:11.31ID:L/PfkN/O
>>861
> 恵みを得る為に十一献金が勧められています。
>


献金は大切だけど、教会に出す必要ないよ。
ミサ、礼拝の席上だけで。
真の神への献金は、貧しいものに捧げるのよ。
さくらは国境なき医師団へ。
命の心配もない教会に、なぜお金出さなきゃいけないの。
0880dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 10:13:18.75ID:l/P7HIB4
HNないとわかりづらいですね・・
仕事始まるのでまた〜
0881神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:14:05.54ID:VVVZdQo5
柔道の腰は簡単だが、クワの腰は難しい。
無駄な力が入り、せっかくの力を十全に活かせていない。
人を殺す武道より
土を活かす百姓道の方が深くて長い道のりなのである。

とはいえ8年で土ができてきたので、サクサク耕せるようになって嬉しい。
0882本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 10:14:24.11ID:L/PfkN/O
>>870
なるみは献金以前でしょ。
神父を嫌って教会行かないくせにw
0883神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:14:41.97ID:3rw3qBP3
昭和21年に湯沢台に入植して聖体奉仕会の創始者となった菅原すま子さんは、
ファティマの奇跡のあった年の1917年生まれ。
0884本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 10:19:42.45ID:L/PfkN/O
>>881
耕すのは耕運機でしょ。
クワで耕すって。。。
0886愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/14(月) 10:22:06.00ID:XOzke4qI
十一献金、
春季特別献金
夏季特別献金
秋季特別献金
冬期特別献金
クリスマス献金
イースター献金
その他諸々

年間100万円払えなければ教会員になれません
0887神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:22:59.46ID:Q/9LhLKf
>>877
それぐらいで腹立ててたら、このスレでは続かないよwwwww

みんな、四方八方から、からかいの洗練受けながら書き込んでるからw

そんな、子供のからかい程度の事は無視しとくべきw
0888愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/14(月) 10:25:25.83ID:XOzke4qI
さくらは献金払えなくて食事まで炊き出しで食べてるから
信徒ではありません
0889神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:25:39.51ID:VVVZdQo5
>>884
他の人はほぼすべて耕運機で耕されてますが、わたしはクワ一本です。
クワ一本に命をかけているのです。
ちなみにスコップ(シャベル)は8年で二本折りました。粘土質で硬い土ですが
毎年腐葉土、堆肥を大量に入れ続けて、さくさくふかふかにしまた。
今はクワ一本で充分です

ちなみに処女地の場合(はじめて借りる区画)、10坪を耕すのに、耕運機だと
10分から30分。クワ一本だと二日(8時間×2日)かかりますね。
今は、10坪を6畝に分けてますが、1畝30分でOK
0891本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 10:28:19.41ID:L/PfkN/O
>>889
実習で耕すのは耕運機、土を寄せるためだけにクワだったよ。
農家で。
種蒔きも、機械でやったりした小松菜。
0892神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:29:48.38ID:bireQOyU
>>873
身長2m近いんだっけ? クワの柄が短いんじゃないのかな。

横断歩道で難儀してる年寄りを背負ったら、つい反射的にw
0893神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:29:54.30ID:VVVZdQo5
>>886
勤労者のプロテスタント平均は
月定1万円×12ヵ月
席上献金千円×52週
特別献金その他 約3万円
年間合計20万円ですよ。

日本キリスト教団から、什一教会まで。

実際は主婦や年金者もいるので、出席者月定平均7千円-5千円とかです
0894神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:30:40.21ID:3rw3qBP3
ノゾミちゃんは、炊き出しでキリスト教に出会い、
今も賄いの仕事手伝ってタダでご飯食べて、
教会が命を繋ぐ場所のようです。
0895忍者くん垢版2018/05/14(月) 10:30:48.76ID:M6y+vbIG
エホバなら20年で10万円しかかかりませんよ。
0896本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 10:31:23.46ID:L/PfkN/O
>>888
さくらは毎月、国境なき医師団に寄付を送金してるし。
食事は自宅で自炊よ。
うちのご飯は超高級、玄米を発芽させる段階からやり、最後は酵素玄米に仕上げる。
そしてただの酵素玄米ご飯じゃなく、炊き込みするからね。
ご飯炊くだけで30時間近くかける。
0898神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:33:09.78ID:VVVZdQo5
>>892
同年齢の従兄弟は190cm超えだが2mはないな
本人は189cmを自称する

年寄りに限らず最近は若いアジア系の留学生に道を尋ねられるよ
言葉が通じないので、本人の学校まで行き方を地図に書いてあげたが。。。
0900本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 10:36:06.72ID:L/PfkN/O
>>898
うそ、留学生なら日本語通じる。
たいてい日本に留学は日本語学校だからね。
あるいはもっと学歴高い、日本の大学など。
日本で大学生なら、なおさら日本語通じる。
0902神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:38:06.93ID:VVVZdQo5
>>891
面積が違うでしょ。
しかも小松菜農家は連作障害がないからと言って、消毒して年6回転とかさせるでしょ。
俺も一昨日、小松菜の後に化学肥料を撒いて、小松菜を蒔いたが、
1.2m×2.5mですよ。規模が小さいでしょ。クワで10分で耕せますよ
機械を出している間に完了です。
1.2m×2.5mでも5列×15=75株の小松菜が収穫できます。
自家消費には充分です
0903本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 10:39:37.47ID:L/PfkN/O
>>902
家庭菜園レベルだったのね。
0904神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:42:21.82ID:VVVZdQo5
>>900
来たての日本語学校のアジア留学生だったが、片言の日本語だったよ
学校名は正確に発音していたが、日本語で道順を説明すると
困った顔していたよ。

キリスト教系大学の留学生が自転車でこけた際、居合わせた数人と救急車。警察。
学校に連絡してあげたことがあるが、この子も日本語が片言だった。
大学の職員が私が来るまでその場にいてくれとお願いされたのでそうすると
後日大学から感謝の手紙が来たわ
0906本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 10:45:15.94ID:L/PfkN/O
>>904
説明の仕方が、よくなかったのでは。
さくらは講習や研修受けたりしてるけど、なかなか難しいよ、日本語で伝えるの。
0907神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:46:18.02ID:4VDTVREM
変態なのに聖人のふりをするサティより、正直に変態カミングアウトする
dpのほうが好感度はるかに上だな。
0908神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:46:51.39ID:VVVZdQo5
農家だと思っていたのかw
家庭菜園だよ。趣味。
市民農園で約40坪を借りているだけだよ
年間40種類の野菜づくりを愉しんでいるの

今はエンドウ、ソラマメが毎日収穫
もうすこしすればきゅうりが毎日。
そしてトマト、ピーマンが毎日
そのうちに枝豆とスィートコーンとオクラという家庭菜園だよ
0909神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:47:31.68ID:bireQOyU
>>876
まあ円は「正∞角形」てのが数学だもんな。
アンティポンかな?正多角形の頂点を増やしてくと最後には円になると考えたのは・・・
クサヌスは決して円にはならないと考えた。
神は円であり、多角形である人間はどんなに神に近づいても、神とか真理に到達出来ないと考えちゃったのがクサヌス。

円周率はもうね、アルキメデスが3.14、江戸時代の関孝和が小数点以下10桁、
ファンコーレンは460亰角形とかいうわけわからん多角形計算で、たった35桁www
コンピューター時代の今は何桁かな? まあ永遠に最後の数字はわからんもんなw
知りたいとも思わないけどw
0910忍者くん垢版2018/05/14(月) 10:50:07.15ID:M6y+vbIG
>>903
5列×1500なら7500株収穫できますから。
0911忍者くん垢版2018/05/14(月) 10:51:10.76ID:MkFiqQ1l
>>907
サティさんは自覚がありませんから。
0912神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 10:51:16.45ID:VVVZdQo5
>>906
しらんがなw
大学生のほうはこけて動転していたのがあるだろうし
語学生のほうは5月なのでまだ見知らぬ日本に来て不安もあるだろうし
私の前におばさんに聞いていたが、おばさんは説明をあきらめて去ったので
男性の私に声をかけたようだったが、説明してもきよとんとしていた。
私の説明が悪いのだろうかもだが、なので地図を書いたんだから
それでええだろww 勘弁してくれw
0913シャロン垢版2018/05/14(月) 10:52:09.61ID:MqMQpPND
忍者君に化けたね笑

服部君と間違えてたわw
0915シャロン垢版2018/05/14(月) 10:55:40.27ID:MqMQpPND
どの国の人も笑顔と片言の英語と日本語で大体意思疎通できるよ。
0917シャロン垢版2018/05/14(月) 11:05:05.33ID:MqMQpPND
ミカンとレモンがびっしり花弁を付けたのに
肝心の蜂が飛んでこない。

花が落ち始めたわ。
どうしょう、まあどうにもなりませんね。

その代り今年は花々が美しく咲き乱れた。
新緑の青葉の随所に赤い花が混じるのはとても幻想的。
0918本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 11:06:54.01ID:L/PfkN/O
>>908
暇人、シャロンと同じか。
キリスト教スレ、隠れ家庭菜園組が多そうw
0919シャロン垢版2018/05/14(月) 11:07:08.22ID:MqMQpPND
ミツバチは飛んでこないけど
小鳥は朝から鳴いている。

耳を澄ますと「ピース、ピース」とうたっているわ。
0920本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 11:08:54.42ID:L/PfkN/O
>>917
刺さない蜂、売ってるらしいよ。
農業用に。
0921シャロン垢版2018/05/14(月) 11:09:38.15ID:MqMQpPND
>>918
あなたもやれば?

農薬なしだから健康にいいよ〜
0922シャロン垢版2018/05/14(月) 11:11:23.58ID:MqMQpPND
>>920
らしいね、でも庭の小さな木だから。
0923シャロン垢版2018/05/14(月) 11:14:35.36ID:MqMQpPND
厚かましいのはカラス。

苺を摘んでいると一匹のカラスがやってきて
カ〜アカ〜ア大声で鳴くのよ。

ここはおいらのテリトリ〜、見たいに。
失礼よね。
0924神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 11:25:14.51ID:VVVZdQo5
うちの庭も畑もミツバチだらけよ。
ネギ坊主の蜜が好きみたいね。そして柑橘。柚子の蜜も吸いまくっているわ。

畑はミツバチしかいないが、庭には熊ん蜂がくる
ミツバチは刺さないからいいが、熊蜂は怖いわ
0929神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 11:44:17.09ID:bireQOyU
みかんやレモンの葉っぱは、アゲハ蝶のイモムシさんの大好物だよね!
駆除したら虫愛ずるナルミさんに祟られそう。

>>924
クマバチはこれ! 藤の花が大好きで風流な蜂。
羽音がスゴいけど、温厚な性格だよ?
♂には針がないし、♀も捕まえたりしない限りは刺さない。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/70/2edc4ed0a1fc37390645049b5551f12a.jpg

スズメバチとは全然違う。
0930神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 11:45:59.32ID:4VDTVREM
アゲハ蝶もdpも完全変態だ

いつの間にか変態スレになってるなw
0932神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 11:55:27.17ID:6H670E0M
のぞみのfacebookにはなるみが前に貼った例の画像が貼ってあるのかな
0933神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 11:56:23.68ID:VVVZdQo5
>>930
変態さんの武士道の構造図
http://fast-uploader.com/file/7079993915845/

変態さんは目上の者シャロンさんへの「忠」がないから
完成形の『名誉』は無理だろww
0935神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 12:08:31.76ID:VVVZdQo5
シャロンさんは70代だからな。
変態さんよりはるかに年上の目上だから「忠」をどうぞwww
0936神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 12:10:59.51ID:bireQOyU
>>931
対応って・・・どう対応してほしいのか不明なんだがw

・よかったですね。
・ああ、そうなんですか。
・ちゃんと拭いておくように。 ・謎レポートありがとう。
・ドキドキしました。
・医学的に潮研究をオススメします。
・だから何よ?

こんなバリエーション?
0937神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 12:11:27.81ID:0mjgyVKr
>>933シャロンさんを必要以上に持ち上げる荒らし発見、みなさん、こいつ要注意人物ですから覚えといて。

シャロンさんをおだてて増長魔にする戦犯は、こいつとグノーシスとエイシスト、誤飲居です。
0938dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:12:02.39ID:lbeniY5p
ちょっと〜みなさんw

なんで私の話題で持ちきりなわけ?
そんな風に言われたら、私がモテモテみたいに勘違いしちゃうじゃないのよ〜(⌒・⌒)ゞイヤァ

今専門学校のインストラクター業で昼休みです^^)
0939dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:15:36.39ID:lbeniY5p
シャロンさんってお幾つか分からないですし、逆に私が幾つかもわからないでしょ?
年齢云々のことを言っておられるならそこには意味がないわけですよ。ネット上ではね。
明らかに年齢差がある場合はまた別だけど。

あるとしたら、このスレッドでの地位みたいなもの?

一応最低限の礼儀は払ったので、私はそれで十分だと思っているのですがまだ何かある?
0942dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:18:12.43ID:lbeniY5p
それと私が誰かに「忠誠」を誓う義務なんてどこにもないですよ。
誰も私の「主君」じゃないんだからw
0944dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:19:38.95ID:lbeniY5p
多くのプロミュージシャンはそういうところで教えてるのよ^^)
0945神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 12:19:41.86ID:VVVZdQo5
匿名掲示板だけども、ここはキリスト教というつながりがあるから
オフなんかもあるんですよ。
シャロンさんもここの方々とオフをされたことがある。
ネットで続柄や個人情報について誰もアップしないが、
おおよその年代はわかるし、実際シャロンさんは自分の孫のことを書かれたりしている
ので、あなたが、ネット上の人格として、58歳と称するのであれば、
明らかにシャロンさんはあなたの目上。

そしてあなたの主張する武士道では、目上の人に対する忠が説かれています。
私の疑問は、あなたは武士道を称するが口先だけではないかということです
0947忍者くん垢版2018/05/14(月) 12:21:07.30ID:M6y+vbIG
みるなも若干22歳ではあっても女王ですからね。
0948神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 12:21:12.51ID:0mjgyVKr
シャロンさんをおだてて増長魔にする戦犯は、
もう一人いた。愛の天使。
0949dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:22:19.34ID:lbeniY5p
>>945
なるほど。

ではシャロンさん、

ご年配とは知らず、失礼な物言いが多かったことをお詫びいたします。
申し訳ありませんでしたm(_ _)m
0950忍者くん垢版2018/05/14(月) 12:23:24.39ID:M6y+vbIG
ぷっ。
忍者>武士が確定した瞬間である。

また勝った。
0952dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:24:05.31ID:lbeniY5p
大体において普通のサムライより忍者の方が強いわよw
0954dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:25:19.25ID:lbeniY5p
>>951
そんなことここで言っても意味がないでしょう?
スレチもいいとこだし
0956dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:27:20.99ID:lbeniY5p
>>953
そうやって、人を疑いだしたらキリがないですよ。

ネット上で、「私は何々です」って言われたら、まずその人の言うことを信じるところから始めましょうよ。
疑いからは争いしか生まれませんよ?

イエス様もそう言われてませんでしたか?
0957神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 12:28:17.52ID:N1HvU1Rb
シャロンさんを、おだてて増長魔にした戦犯5人衆。名無し工作員、グノーシス、エイシスト、愛の天使、誤飲居。
0958dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:30:11.53ID:lbeniY5p
やっぱりこういう度量の狭い人とはまともな話ができないわ

DQN、サラ、ローズ、、、

いろいろ妄想してなさいなw
0960dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:32:17.01ID:lbeniY5p
まあどこのスレッドにも必ずいるんですよ

「お局さん」タイプの人がw

本当に必ずwww
0963神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 12:36:00.15ID:bireQOyU
ある意味コテハンは「ネット上の固有人格」みたいなものかも。
ネット上に、自分の分身である「人形」や「ヌイグルミ」を存在させるようなものかな?
だからSNSだと、プロフィールを構築するんだよね。


名無しが「俺は!」と言っても、「おまえ誰なんだよw」というジョークでしかないし、
仮に叩かれても痛みを感じはしない。

コテハンは、ネットの中に自己を投影する装置なんだろうね。
コテハンという「名前」を叩かれると、投稿者まで痛みを感じるそうだ。
0965dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:36:48.00ID:lbeniY5p
でも愛の天使さん、
あなたとはいずれ仲直りできそうな気がしてます^^)

私の経験上。

あなたは悪い人ではないわ。それは確か。
0969愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/14(月) 12:40:39.47ID:XOzke4qI
自分の変態カキコを男性陣に見せつけて
何するおつもりですか?
0970dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:41:01.60ID:lbeniY5p
>>964
なんでいちゃいけないの?
私が何した?
私に文句言ってくる人に反論しただけですけど。
それってやってるの私だけ?

私以外の人にはそう言わないの?

私の方から喧嘩売ったことは一度もありませんよ。遡って読んでね^^)
売ってくるのはあなた達の誰かじゃない。

私は楽しいからいるだけですけど。
秩序を自ら乱しているのはあなた達でしょう?>>967

>>967
貼り付けたのは他の人でしょ?w
何勝手に貼ってるねん。
そういう人には、失礼だとか言って怒らないわけ?

あまりにも理不尽ねwww
0972神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 12:42:22.05ID:4VDTVREM
変態カキコに一番食いついてるのが禿老人の野菜炒めなのも笑えるw
0974神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 12:43:19.11ID:6h4zaxGe
>>907
え、俺は聖人のふりなんてしてないお
むしろ、聖人だと思ってくれてありがとうw
でもストーキングはやめてねw
0975dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 12:43:40.69ID:lbeniY5p
どうせ貼るならまだ貼り忘れてるスレッドが一つあるわよ。それもお願いねw
0978神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 12:47:16.94ID:6h4zaxGe
dp9はおそらくデジタルパフォーマー(DTMのソフト)の最新バージョンとみた

それをコテにするってーことは、完全にプロの人すね
0979神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 13:02:43.07ID:bireQOyU
暇人がリンクした内容は読みましたが、どうなんでしょう・・・あれはエロいんでしょうか。

もろだしおばちゃんは、エロなんでしょうか?
いや、おばちゃんじゃなくても「もろだし」にエロは、存在しないと思うわけです。
この点はエイシストさん、ご隠居も納得するだろう。


気絶するほど悩ましい
http://www.youtube.com/watch?v=w_htZQPFiSc
0981愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/14(月) 13:25:37.61ID:XOzke4qI
971
DQNが来てからスレがメチャクチャですTT
おことって変態女に弱いね
0982美魔女垢版2018/05/14(月) 13:27:31.81ID:diWVBVIO
>>811
いつも勝手に物語り作るサティの話しのが面白いww
0984本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 13:30:38.42ID:L/PfkN/O
>>947
20年前、2ちゃん始まった頃に50歳ぐらいでしょ。
シャロンや暇人と同年代。
0985本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 13:32:58.30ID:L/PfkN/O
dp9って専門学校の昼休みに5ちゃんって。
孤独なのね。
講師同士で話し相手いないって。
0986神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 13:36:13.05ID:bireQOyU
>>983
女神板は、自分のエロ写メをアップする場所のようですね。
実際にアップしたかどうかは知りませんし、たぶん暇つぶしの釣り的なカマッテチャンなんでしょう。
0987我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/14(月) 13:37:20.41ID:3Trds/WK
ウンコ鍋の写真うpしろ!
0988愛の天使 ◆v0B8Gi4XY6 垢版2018/05/14(月) 13:39:33.23ID:XOzke4qI
せっかくミルナがいいことかこうと張り切ってたのに
突然、ドキュンに邪魔されたの
書こうとしてた内容忘れてしまったわ
もう最悪
0990本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 垢版2018/05/14(月) 13:41:47.49ID:L/PfkN/O
なるみ婆さんもシャロン婆さんや暇人爺さんみたいに家庭菜園したらいいのに。
0993神も仏も名無しさん垢版2018/05/14(月) 14:27:13.88ID:zzZyhE+j
なるみたんのいい話って陰謀論かおまいら地獄行き!かのどちらかでしょw
0994dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 14:55:20.18ID:O2FL36QZ
>>993
そうなの?

でももうこのスレも終わりだから書くけど、

例えばここがキリスト教会だったとして、誰かに来られたら都合の悪い教会などあるわけないはずで
(物理的な暴力を行使される場合は別ね)、あまねくいろんな人を受け入れるのがその役割であるはず。
その上でちゃんと話をするのが神父さんなり牧師さんの役目だと思うんだけど、
聖書を引用したりして人に教えを伝えてるのなら、自分の態度に自信がないはずがないのよね。
神のご加護は必ずあるはずなのだから。

美魔女さんという方はさすがに私に対して排他的なことは言わないみたいだけど。

だったら私がコテを外してしまったら、誰が私かわからず(普通はわかると思うけど、わからないようにもできる)
、疑心暗鬼になって余計に混乱するだけだと思うんだけどね。

私も、せっかく楽しい場所だし迷惑をかけるつもりもないし、少数の人が来るなということに対して、他の人も
その態度はどうなのか、とちゃんと自分の意見を表明するべきだと思う。
その上で私が来ないほうがスレのため、教会のため、人類のためだと思うのなら総意で反対すればいい。
0995dp9 ◆k/SS2AufD. 垢版2018/05/14(月) 14:56:11.65ID:O2FL36QZ
多分だけど、
人のことを自分自身も含めて、ランク付けする習慣がこびりついてしまってるんじゃないかしら?
私のほうが明らかにランクが上、などというつもりは毛頭ないけど、それによって自分の立場が脅かされる
危機感のようなものが生じているのだろう、とどうしても思ってしまうのよね。
そんな風に人間をある尺度でレッテル貼りをするのは、「偏見」や「いじめ」にもつながるし、そこの意識は
問題に気づいた時点で改めるべきじゃないかしら?

人間はどんな時も、基本的に謙虚でなければいけないと思います。
驕り高ぶった信仰があるとすれば、それはすなわち「カルト」でしょう。

人間、何か問題や危機を感じたらそこから抜け出すのは自分自身でしか出来ない。
喉元過ぎれば、でずっとやってると自分の間違いにずっと気づかないままだから、それこそ恐怖だよ。

では、次のスレも見るようにするけど、誰かに呼ばれない限りは書き込まないことにするね。
それからくれぐれもエロはここではご法度ね!
見たい人は勝手に女神板でも行って見てちょうだい。ほとんど女神いないけどさ、現状w
0996ピッピ・シェアトゥ垢版2018/05/14(月) 14:56:53.57ID:6zsJa3MS
インスピレーションが先にくる人は
音声メモにしたほうがいいわ
たぶんサロメがそうだったんじゃない?
レス打つの早過ぎたもの
0997我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/14(月) 14:58:13.55ID:3Trds/WK
ウンコ鍋の写真うpしろ!
0998我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/14(月) 14:58:40.50ID:3Trds/WK
ウンコ鍋の写真うpしろ!
0999我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/14(月) 14:59:00.42ID:3Trds/WK
ウンコ鍋の写真うpしろ!
1000我撫理得流KENJI ◆Zo3s2hNEF2 垢版2018/05/14(月) 14:59:16.67ID:3Trds/WK
ウンコ鍋の写真うpしろ!
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