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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 207
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001 ◆JmSbZpDnkn6F 垢版2018/04/15(日) 20:57:15.90ID:iqBO57tj
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 206
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1521793664/
0851プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 02:31:09.49ID:wlLC+VbW
翻訳作業はすごく大事だと思う。
聖書はギリシャ語ですから、ギリシャ語で語られたときに
キリスト以前をも、まずギリシャ語直訳で計り知れるその時代の
言葉世界を見つめなおすには、
霊魂として綺麗な作業であり、暇人さんの翻訳に取り組む
姿勢は大好きです。

そして、直訳から翻訳に移る時に、
どのような教養、幅の広さ、霊性、愛情力が備わっていれば、
翻訳ができるかになる次の段階があるのですが、
暇人さんのギリシャ語直訳は、大前提を提供してくださっています。
0852プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 02:33:30.67ID:wlLC+VbW
花でなく花子といちょくれの、児童文学翻訳で活躍した人が
NHKの朝ドラでとりあげられましたが、

昨日友人と、天才てれびくんで、外国の歌を日本語に翻訳して
感動をもらった人は、大人になった今、調べてみたら
「タケワカユキヒデ」と出てきて、天才テレビくんを
音楽部門でバックアップしていたらしい、の話になりました。
ゴダイゴというグループで、ミッキー吉野さんという、
さらにタケカワさんを支えた人や、
ゴダイゴのメンバーは外国の方3人おられるのですが、
そのお1人は、現在牧師(九州)だそうです。
0853神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 03:00:13.29ID:aXGn8GqR
>>850
違う。原始キリスト教だ。イエスの処刑におけるピラトやその妻のイエスに対する
同情的な態度は、ローマに対するキリスト教の護教のための、「聖書の嘘」と
している。宮清めの罪によるイエスの逮捕後、ピラトは即時イエスを処刑した。
原始キリスト教における祈りは、ユダヤ教徒に対する呪いだった。
ローマ国教後は、ユダヤ教徒の大殺戮だ。
旧約聖書に古い写本が存在しないのは、キリスト教がすべて焼却したから。
神父や牧師の話ではなく,新刊の聖書学書を読みなさい。上村静著「宗教の
倒錯」(岩波書店発行)も必読だ。この書では、復活は、ペテロの幻覚、
心理現象であり、事実ではないとしている。また「神」は、「他者との係わ
りあいの中での生命」としている。
0855神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 03:20:06.04ID:aXGn8GqR
2013/12/21 【イントロ】岩上安身による上村静氏インタビュー - YouTube
www.youtube.com/watch?v=WnAjeK09ZVY
2013/12/21 【イントロ】岩上安身による<b>上村静</b>氏インタビュー - YouTube

IWJ Webサイトの記事はこちら→http://iwj.co.jp/wj/open/archives/117560 会員登録 ...

再生時間:14:58

投稿日:2013年12月24日
0858プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 07:55:42.43ID:wlLC+VbW
>>853
前半の
原始キリスト教だとか、祈りがユダヤ教徒に対する呪いだとかは、
隠居さんが、そう考えているのでしょ?

後半の上村さんのペテロの幻覚、心理現象だというのは、
精神疾患者の病症に対しての憂いから氏の訴えが入っているんだと
思います。
その気持ちは分かりますし、そこらへんをどう対処すれば
よいのかは、ありますよね。
霊的な体験と、精神疾患者の見分けは、
私自身はできまるのですが、それを説明すると、
個々人の生活実態への読み取りと、
決め手となるのは、具体性にどのように反映しているかです。
0859プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 08:13:27.56ID:wlLC+VbW
イエスはもちろんのこととして、
ペテロも含む初期使徒たちの最終的な生涯でポイントとなるのは
自己中、身勝手でないというところです。
個性的は誰にでもあると思いますし、そこではなく、
鑑識眼が清潔であるかどうかです。

科学者や文学者の多くはインスピレーショだといわれますし、
夢でヒントを得たといわれます。
で、霊的なアンテナとも言うべき各人に備わっているものが、
どこをキャッチする能力を安定的に持っているのか。
たとえばラジオで周波数を合わせますよね。
それと同じです。
自分自身がどうであるかが、なんといっても決め手となります。
0860神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 09:06:56.31ID:aXGn8GqR
>>858
>>859

それこそ君の意見だ。まず、本を読んでから意見を書こうね。
0861プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 09:25:24.07ID:wlLC+VbW
>>860
そうですよ私は自分の意見を書いています、
いつも何かを特に参考にしたとかではなく
自分で考えたことを体験したことから書いてます。

ただ、キリスト教で切迫した話をされる方に対して
私の意見だけでなく、
キリスト教においての根拠を明らかにするのに、
聖書辞典や優れたキリスト者の
意見には、このようにありますよと、
文献を明示します。

引用も含めたときは参考文献を書きますし、
図書は参考文献を最後にまとめて書きますよね、それと同じです。

隠居さんの前半の話は、岩波どうのでなく
いつもの持論ですねって、言ったのです。
0862まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 10:25:41.70ID:1pWwG80Z
おはようございます。

鬼子さんへ
ヨハネ14:21
わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。
わたしを愛するひとりは、わたしの父に愛される。
わたしも、その人を愛して、その人に私自身を現す。

☆鬼子さん、イエス様を愛して受け入れれば、神である父に愛されます。
人間の考えで、イエス様を愛することはできません。
0863まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 10:37:43.88ID:1pWwG80Z
>>862訂正

わたしを愛する人は、です
0864神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 11:14:59.83ID:JuPsWVcz
>>862
152CHRISTIAN.MORNIG☆restaurant2018/04/23(月) 07:45:04.19ID:BK0i1kHl

ヤハウェなる父である神と

イエス・キリストの御名を賛美しよう、

ハレルヤ🌄🌴おはよう

ではみことばを引用します。

151
それは、終わりの日と書いてあります。

預言が成就する終わりの日には、

「あなたたちの息子と娘は預言し、
若者は幻を見、老人は夢を見る。 」

ことになるでしょう。

今は、そういう時代ではありません。
0865プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 12:07:45.97ID:wlLC+VbW
>>864
どなたか損じませんが、

>>151は、あなたが返答しているこことは、
合致していません。

邪悪なばあさんのように、ご自分の思い込みたい事の結論で、
自己中になんでも言い放つことをしてきて、
身を整えることを覚えず、整えをしないまま年老いて、
そのまま痴呆になってきたのかと?
一口に痴呆といっても、
脳は委縮したり、衰えても、霊的に清潔を貫いた方は、
身体の衰えでない霊性が補って余るあるほど
包み込み、美しく輝きます。

151は以下ですよ。

>.151まちこ2018/04/16(月) 17:56:22.04ID:HC6YSLun

>>147
あなたの言っている意味も分からないのですが。
0866プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 12:40:25.01ID:wlLC+VbW
どなたか存じませんが、先に書きましたがわかりました。

その名無しの書き込みは、日本鬼子さんです。

151は鬼子さんへの返答であるからと、

このまちまりさんスレを潰すと昨日宣言されましたから。

どうぞ、できるものならしてみてください。

邪悪な白い墓を潰すのは分かりますが、(鬼子さんは
ミルナさん的方法で、ここでないあのスレを潰すことをされています。
わたしは視えています。
しかしあのスレ主は、もうあなたに媚びています。
すぐに内実的には潰れています。
あちらでは、一緒に邪悪さで大いに盛り上がってください。
 
しかしまちまりさんは、大丈夫です。
私も、出来ることはやります。
神学より人格。宗教以前の霊性低きものが、何をかいわんや!
でまいります。
0868シャロン垢版2018/04/23(月) 13:21:57.27ID:UWT/2PvX
>>866
あなた本当にもう止めた方が良いですよ。
そういうの。
0869神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:26:42.95ID:mRvpKvBt
曹洞宗(創造主)とはただ善(禅)にあるもの。

イスラム、ユダヤ、キリスト
どれも我ら曹洞宗(創造主)の名を語る愚劣なる悪しき
悪道ではないか
0870神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:29:25.93ID:mRvpKvBt
我ら曹洞宗(創造主)にも臨済宗南天棒殿のような御仁が欲しい

禅業おろそかにしたまうから我ら創造主の名前を
語るような悪党が世に生じるのである

まこと嘆かわしい
0871神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:31:33.65ID:L+ygp/aJ
創造主まだあああああああああああ
ねええええええええええ

おいでませえええええええ
ちぐやまけんんんんん
0872神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:32:46.76ID:L+ygp/aJ
鎌倉(キャバクラ)への恩義あるからこそ
娼婦にも曹洞宗(創造主)は手を差し伸べる。

しかし尼になる誘い
そう何度もあるわけではないぞ
0873神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:33:06.97ID:L+ygp/aJ
ノイズちん創造主(曹洞宗)の門下なのに
まだ行ったことないねん

鎌倉(キャバクラ)
0874神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:35:19.56ID:mRvpKvBt
抜き打ちで座禅させてできないやつは
創造主(曹洞宗)の門下ではないのだからさっさと
異教徒して処分すればよかろうが。

禅(善)なき悪党なんぞは阿弥陀如来に引き取らせればよいもの
これ以上曹洞宗(創造主)一門に迷惑をかけさせるな
0875神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:39:53.96ID:mRvpKvBt
創造主(曹洞宗)でありながら禅をサボるバカ
創造主(曹洞宗)の名を語り悪道を振りまく邪魔
創造主(曹洞宗)の門下に迷惑をかけることを
自宗派の恥とも思わぬ異教徒共。

私がどれだけ愛想を尽かしているかまだわからんと見える

これが曹洞宗(創造主)のあずかりではなく臨済宗の預かり
だったのなら今頃貴様らは南天棒殿にボコボコに
殴りつけられているところである
0876神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:42:12.01ID:mRvpKvBt
犬(イブ)と土人形にお洋服作る趣味を持つなとは言わん
だがそれは曹洞宗(創造主)としての禅をおそろそかにせずして
行なえたわけがああああああああああああああ
0877まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 13:46:49.69ID:1pWwG80Z
>>864
私たちの教会の人達は、幻を見たり、夢を見たりします。

神様からのメッセージであることには間違いないので、みんな心一つにして祈ります。

マタイ18:19
また、はっきり言っておくが、どんな願い事であれ、あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、わたしの天の父はそれを叶えてくださる。

祈れることに、主に感謝します。
0878神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:55:02.24ID:mRvpKvBt
畜生は骨盤の形状ゆえに禅はなせない
なぜなら種(主)が違うから。


禅もなせぬ種(主)が違う四足ら無勢が
曹洞宗(創造主)の名を語り自らの種(宗)を偽った。

禅をしてみせよと言われれば偽物とバレる
バレるゆえにまあ随分口達者な畜生共を集めたものである


それで?

このごにおよんでそんなまやかしが通じると本気で思っているのか
0879神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:57:42.42ID:mRvpKvBt
仏心は曹洞宗(創造主)ただひとつにして
禅宗にあらずんばこれすべて邪教として討ち滅ぼせ


これが創造主の命令である
ただ禅(善)を尊べ

これぞ創造主の命令である

余計なものをつけたすな
ヨシュアよ
0880神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:59:12.99ID:JuPsWVcz
>>87
>私たちの教会の人達は、幻を見たり、夢を見たりします。

神様からのメッセージであることには間違いないので、みんな心一つにして祈ります。

聖書に書いてないですよ
よく読んで理解して下さい
0881神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 14:07:22.68ID:mRvpKvBt
禅をなすのに言葉(神)はいらず。
言葉(神)は曹洞宗(創造主)につかえるためにありて
曹洞宗(創造主)が言葉(神)につかえるためにない

キリスト教は本質を間違えている
言葉(神)が禅(善)に向き合いたいから我ら曹洞宗(創造主)の門下と
なったのである

なら言葉(神)もまたただ禅(善)にひたむきであらねばらない

つかえさせることではなくつかえることを思いだせ
0882神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 14:10:22.06ID:mRvpKvBt
ここに本物の創造主(曹洞宗)のひとりがいるのだ
もう嘘は通用しない。

悪行はただ阿弥陀如来に引き取られい

ここは我ら創造主(曹洞宗)の拝領せしめし土地である
禅道場として拝領の土地をこれ以上
異教徒の悪行がために開くこと我慢ならん
0884まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 14:26:10.16ID:1pWwG80Z
>>880

使徒2:17
神は言われる。
終わりの時に、
わたしの霊をすべての人に注ぐ。
すると、あなたたちの息子と娘は預言し、
若者は幻を見たり、老人は夢を見る。

と書いてあります。
経験していない者には、信じられないでしょう。
0885神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 14:32:57.74ID:JuPsWVcz
>>884
それは、終わりの日と書いてあります。

預言が成就する終わりの日には、

「あなたたちの息子と娘は預言し、
若者は幻を見、老人は夢を見る。 」

ことになるでしょう。

今は、そういう時代ではありません。
0887リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 14:48:21.41ID:ZA+wa/mp
聖書では、あらゆる箇所に

「終わりの日」「かの日」

「ヤハウェの日」などと記されています。

使徒の働きのぺテロの証言からすれば、

今の時代も終わりの日になりますが、

「かの日」「ヤハウェの日」はまだ到来

してません。


「あなたたちの息子と娘は預言し、

若者は幻を見、老人は夢を見る。 」 とは、

使徒の働きの時代の預言成就です。

今のクリスチャンのすべてに当てはまる

ことではありません。

なぜなら、すべてのクリスチャンが

「あなたたちの息子と娘は預言し、
若者は幻を見、老人は夢を見る。 」

とは書いてないからです。
0888リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 14:50:41.25ID:ZA+wa/mp
すべてのクリスチャンが預言者ではなく、

すべてのクリスチャンが使徒ではありません。

こう書いてあります。

「そして彼は、ある人を使徒とし、ある人を預言者とし、

ある人を伝道者とし、ある人を牧師、教師として、お立てになったのです。

それは、聖徒たちをととのえて奉仕のわざをさせ、キリストのからだを建てさせ、

わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と彼を知る

知識の一致とに到達し、全き人となり、

ついに、キリストの満ちみちた徳の高さにまで至るためです。」

エペソのクリスチャンへの手紙
0889まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 14:51:49.15ID:1pWwG80Z
>>887
はい、それは信じた者しか現れません。
0890まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 14:54:15.21ID:1pWwG80Z
>>886
そこから教会の時代の始まりで、まだ、教会の時代です。
すべてが、神様の御心になっています。
0891リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:01:36.54ID:Hr4NE9RS
0889 まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 2018/04/23 14:51:49
>>887
はい、それは信じた者しか現れません。

☆そんなことは、聖書に書いてありませんよ。

どこに書いてありますか。

これ→「それは信じた者しか現れません。」を聖書から証明してください。
0892リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:05:54.17ID:Hr4NE9RS
聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」

まちこさん、このみことばを読み反省してください。
0893リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:08:00.58ID:Hr4NE9RS
聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」
0894リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:10:53.40ID:Hr4NE9RS
すべてのクリスチャンが預言者ではなく、

すべてのクリスチャンが使徒ではありません。

こう書いてあります。

「そして彼は、ある人を使徒とし、ある人を預言者とし、

ある人を伝道者とし、ある人を牧師、教師として、お立てになったのです。

それは、聖徒たちをととのえて奉仕のわざをさせ、キリストのからだを建てさせ、

わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と彼を知る

知識の一致とに到達し、全き人となり、

ついに、キリストの満ちみちた徳の高さにまで至るためです。」

エペソのクリスチャンへの手紙
0895まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:16:51.43ID:1pWwG80Z
>>891
マルコ16:17
信じる人々には次のようなしるしが伴います。
すなわち、わたしの名によって悪霊を追い出し新しい言葉をかたり、蛇をもつかみ、たとえ毒を飲んでも決して害を、受けず、また病人に手を置けば、いやされます。

☆この御言葉は、すべて聖霊の働きです。
あなたは、この御言葉を信じますか?

また、幻を見るのも、夢を見るのも使徒2:17に書いてあるように聖霊の働きです。

上記の御言葉に信じる者にはしるしが伴う、と書いてあります。
信じる者に、聖霊が働かれます。
0896リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:26:28.33ID:Hr4NE9RS
>>895
それは、イエスがよみがえられた後に、

ユダを除く11弟子たちに言われたみことばです。

クリスチャンのすべてにその賜物があるわけではありません。

まちこさんは使徒ではありません。

だから、おとなりさんは亡くなられたのです。

まちこさんの癒しは全然効果もなかったのです。

でも安心してください。あなたは使徒ではありませんから。

使徒などと思い違いをして高慢になってはいけませんよ。
0897まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:29:27.50ID:1pWwG80Z
ヨハネ3:15
それは信じる者がみな、人の子にあって、永遠の命を持つためである。

☆信じた者は、永遠の命を持っています。いわゆる神の命を持ったのです。
0898リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:29:34.57ID:Hr4NE9RS
ところで、まちこさん、なぜ2chに書き込みされてた

まちこさんの友人のおとなりさんは亡くなられたのですか。

死因はなんですか。あなたは責任は感じませんか。
0899リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:34:15.94ID:Hr4NE9RS
>>897
そのヨハネ3:15のみことばは、マルコ16:17 「幻を見るのも、夢を見るの」

をすべてのクリスチャンに伴うとは書いてありません。

それから神の命令を守ってください。聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」
0900リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:35:13.59ID:Hr4NE9RS
ところで、まちこさん、なぜ2chに書き込みされてた

まちこさんの友人のおとなりさんは亡くなられたのですか。

死因はなんですか。あなたは責任は感じませんか。
0901まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:35:37.08ID:1pWwG80Z
>>896
御心配なく、癒しは、今でもたくさん現れています。
おとなりさんのことを聞きたければ、うちに来てください。

あなたは、マルコ16:17をしんじますか?
0902まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:37:35.32ID:1pWwG80Z
リンゴさんもすり替えをするんでね。
0903リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:40:30.06ID:Hr4NE9RS
>>901>>902
そのヨハネ3:15のみことばは、マルコ16:17 「幻を見るのも、夢を見るの」

をすべてのクリスチャンに伴うとは書いてありません。

それから神の命令を守ってください。聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」
0904神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 15:41:26.30ID:mRvpKvBt
ヤギと羊の関節構造では禅なんてできないですううううう


あっそじゃあ創造主(曹洞宗)にはいらんからさっさとくたばれ
0905リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:42:05.98ID:Hr4NE9RS
>>901
おとなりさんは、ここでは言えないことがあったのですか。
0906長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 15:42:26.32ID:dMR6aTAr
なんて言うか聖書のある部分を取り上げてだからこうだとかああだとかいうのは
木を見て森を見ずと言うか近視眼的な感じがするんですよね。
聖書の記述には矛盾する部分も少なからずあるわけですから自分に都合の良い
解釈をしようと思えばそうできてしまうんですよ。
だからそういう危険を回避するために教会が合ってまた教会を管理する組織が
あるわけだと思うんです。

自分自身の考えや思想が悪いとは思いません、ただそれを他人に押し付けるのは
間違っています。それはクリスチャンだとか他の宗教だとかに関わらずそうです。

私たちはあまり近視眼的になるべきではないですし、主も我々が律法主義に陥らぬ
ようにイエスを使わされたのですからもっとイエスを信じて許されると言う
生き方をしてみても良いんじゃないでしょうかね。
0907まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:42:39.32ID:1pWwG80Z
答えられないのでしたら、ご自分の巣にお戻りください。
0908長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 15:43:57.91ID:dMR6aTAr
自分の兄弟姉妹に悪口を言うのはやめましょう。
0909リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:45:18.14ID:Hr4NE9RS
>>907
答えてますよ。そのヨハネ3:15のみことばは、マルコ16:17 「幻を見るのも、夢を見るの」

をすべてのクリスチャンに伴うとは書いてありません。

それから神の命令を守ってください。聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」
0910まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:47:09.24ID:1pWwG80Z
>>905
そんなに聞きたいのならお話をします。

彼女は、たくさんの癒し、奇跡を見ても、最後には、自分の肉の母親の所へ戻っていきました。
0911まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:48:21.28ID:1pWwG80Z
>>909
だから、信じる者に、と書いてあります。
0912長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 15:48:44.32ID:dMR6aTAr
>>909
あなたに今、必要な聖書の言葉は
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」
と言うイエスの言葉です。
0913リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:49:35.28ID:Hr4NE9RS
>>911
そのヨハネ3:15のみことばは、マルコ16:17 「幻を見るのも、夢を見るの」

をすべてのクリスチャンに伴うとは書いてありません。
0914まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:51:31.57ID:1pWwG80Z
>>913
何度でも言います。
信じる者に伴うのです。
0915まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:53:10.39ID:1pWwG80Z
信じれば、現れます。

とても簡単です。
0916リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:53:34.28ID:Hr4NE9RS
>>910
で、なぜ亡くなられたの。彼女は、亡くなられる前の2chレスで、

まちこさんの癒しは本物ではないようなことを言われてました。

あなたに相当不信感を抱いておられました。その責任を感じないのですか?
0917まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:54:28.91ID:1pWwG80Z
だから、子どものような心を持ちなさい、と神様は言ってます。
子どものような心を持って信じてください。
0918リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:56:28.61ID:Hr4NE9RS
>>914>>915
では、まちこさんは信じてないのですか。

しるしが伴ってませんよ。おとなりさんをみなさい。なんなんですか。
0919長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 15:58:36.17ID:dMR6aTAr
>>917
それはそれでちょっと傲慢かと思いますよ
赤子のような心と言うのはたとえ話で、本当に赤子のような心になるなら
あなたはあらゆる知恵を捨て去らねばならないでしょう。
そんなことはできないでしょう。

だからあなたは子供には戻れないのです。
自分は子供だから罪はないと言うのは傲慢ですよ。
大人として自分の罪を自覚して許しを得て生きていくのが正しいクリスチャンの
生き方ではないでしょうか?
0920まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:59:09.64ID:1pWwG80Z
すり替えは、やめましょう。
0921まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:05:15.83ID:1pWwG80Z
>>919
それは、人間にはできなくとも神様には、できます。
イエスの恵みで強くなりなさい。と書いてあります。

子どものような心になるには、イエス様に頼むことです。
子どものような心とは弱くみえますが、神様からいただいたものは、朽ちない金です。
ますます強くなります。
0922長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 16:06:58.88ID:dMR6aTAr
>>921
えええええええ
まちまりさんはプロテスタントですか?何派ですか?
0923まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:17:43.37ID:1pWwG80Z
>>918
おとなりさんのことは、やるだけのことはやりました。
私は、それで十分だと思っています。
彼女の口から死にたい、と言ってましたし。

今まで、自分の口から死にたい、と言った人には、わたしには、何もできませんが、その人の心を変えるようにしています。
0924まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:20:08.19ID:1pWwG80Z
>>922
私は、プロテスタントで福音派であり、聖霊派です。
0925長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 16:26:00.65ID:dMR6aTAr
>>924
あーなるほど、納得しました。
福音派でしたらその考えで良いと思いますよ。
0926リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 16:31:09.87ID:u5x5Ffkd
>>918
おとなりさんは、自分の口から死にたいと

言って死んだの?

それじゃ、

「まちこ、お前ふざけんなよ。」

「責任感じないのか。」

「まちこの癒しは効果なし」

と言われますよ。
0927リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 16:35:39.55ID:u5x5Ffkd
教会では、自殺した話はたくさんあります。

特に、病気が治るとか、

生活の問題が解決するなどと教えると

解決しなかった場合にそうなる。

まちこさんもそういった導きは

やめたほうがいい。

イエスキリストの福音とは、

そういうものではありません。
0928長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 16:40:27.48ID:dMR6aTAr
キリスト教を信じて病気が治るとか悩みが晴れるとか言うのはあり得ないですよ。

個人的にはより悩み深くなったしより重荷になりました。

だけどそれ以上に神の恵みを受ける生き方は恩恵が大きいと思います。

ただその恵みっていうのを現世利益的なものだと考えるとより苦しむと思うし

神を憎む人もいると思います。
0929まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:41:54.91ID:1pWwG80Z
>>926
すり替えないでください。

で、マルコ16:17を信じていますか?
0930野菜名人垢版2018/04/23(月) 16:46:08.85ID:7eg3ZS9I
りんご、喧嘩するなよ 大人げない
0931リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 16:48:15.94ID:u5x5Ffkd
>>929
その理論だと、まちこさんは、

マルコ16:17を信じてないことになります。

おとなりさんは、まちこさんの癒しが

全くダメだったから自殺したんですよ。
0932リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 16:50:05.80ID:u5x5Ffkd
イエスキリストの信仰とは、癒しの効果とか、

経済的繁栄とか

そういうものではありません。
0933まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:51:28.24ID:1pWwG80Z
>>931
すり替えは、やめましょう。
0934リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 16:54:30.59ID:u5x5Ffkd
>>933
すり替えてるのは、まちまりさんですよ。

わたしは回答しました。

あなたが理解してないだけです。
0935まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:54:41.42ID:1pWwG80Z
>>932
答えたくなかったら、巣にお戻りください。
0936シャロン垢版2018/04/23(月) 16:55:32.91ID:UWT/2PvX
>>931
おとなりさんが自殺とは知らなかった。

亡くなったとしか。
0937まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:56:50.28ID:1pWwG80Z
>>936
自殺ではありませんよ。

ただ、死にたい、と言ってました。
0938プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 16:58:18.00ID:wlLC+VbW
リンゴクリスチャンさん、

>>901>-902
そのヨハネ3:15のみことばは、マルコ16:17 「幻を見るのも、夢を見るの」

をすべてのクリスチャンに伴うとは書いてありません。

それから神の命令を守ってください。聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」

・・・・・

うん でもすべての女性にそのようにしなさいと
言われていません。

あなたの論理展開ではそのようになります。

この前から相撲の話題はつきないのですが、
土俵で倒れた方を、医学訓練を受けた女性がいち早く、
胸を押して蘇生されようとしました。

こともあろうに、女性は土俵に上がってはいけないという
事を言い出す方々がおられ、
命を救い出そうとされた女性に対して、失礼極まりないし、
律法学者のように本質を生きていない。
女性がどうこうよりも、命に対する愛が著しく低い。

リンゴさんそう思われませんか?
「あなたは母親から生まれ、乳をもらい育まれ、
どんな時も命の危機の時は走り寄る母を
足蹴にするような、そのようなことを聖書から学んだのでしょうか」
0939シャロン垢版2018/04/23(月) 16:59:32.11ID:UWT/2PvX
マルコ16:17は後世に付け加えられた、とある教会で教わりました。
それを実証するために6人の神学者が実際に蛇に腕を噛ませて
亡くなったと。
0940まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 17:02:11.61ID:1pWwG80Z
>>934
では、はっきり言ってください。
マルコ16:17を信じていますか?
0941プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 17:05:07.89ID:wlLC+VbW
>>938

リンゴクリスチャンさん、なぜ日本鬼子さんの
代わりのように対応されるのですか。なるほどね!(爆笑)

。。。。。。。
さてリンゴさん
パウロがイエスの集まりを持ち始めた教会から
相談を受けて、その時、女はと言われる時、
いったいどのような場面でしょうか、どんな女たちだったのか。
混乱が起きてパウロに助けて〜の伝言が届き、
それに対しての手紙だと思うのですが、
その手紙をもってして、言葉尻を掴むようなことをすれば、
聖書は貧弱なものになります。

あの時代のユダヤ人は
人間は男を指しますから、なら男に対しても男と言われませんが、
人として
イエスは見抜いて厳しく申し述べているではありませんか。

男であろうと女であろうと、どうしようもないような人はいるのですよ。
0942リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:07:36.22ID:u5x5Ffkd
>>940
それは、イエスがよみがえられた後に、

ユダを除く11弟子たちに言われたみことばです。

クリスチャンのすべてにその賜物があるわけではありません。

まちこさんは使徒ではありません。

だから、おとなりさんは亡くなられたのです。

まちこさんの癒しは全然効果もなかったのです。

でも安心してください。あなたは使徒ではありませんから。

使徒などと思い違いをして高慢になってはいけませんよ。
0943シャロン垢版2018/04/23(月) 17:08:14.40ID:UWT/2PvX
聖書は改定される度に文言が変えられる。
事実私が若い時に暗記した御言葉は原型を留めていません。

ですから、現在の聖書の索引はほぼ役に立ちません。

微妙にニュアンスが伝わらなくなっています。
ましてや2000年の間に何度改定が繰り返された事やら。
0944リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:09:11.01ID:u5x5Ffkd
>>937
では、おとなりさんの死因はなに?
0945リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:10:49.67ID:u5x5Ffkd
>>941
プリティさんの得意な日本料理はなに?
0946サーペンタイン垢版2018/04/23(月) 17:11:04.86ID:vvbJ9+ha
>>915 アーメン 

当たり前のこと。
また、そうでなくては困ること。
0947リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:13:46.07ID:W8z7xpa8
>>937
おとなりさんは病死でいいの?

それとも事故死、殺人?どれ?
0948シャロン垢版2018/04/23(月) 17:14:09.28ID:UWT/2PvX
逐語霊感?でしたっけ。
聖書を全て神の言葉と信じるのは危険な事です。

信じるに値するのはイエス様のみ名のみ。
否、イエスのみ名でさえサタンは利用する。
0949サーペンタイン垢版2018/04/23(月) 17:15:36.74ID:vvbJ9+ha
>>937 これは真理。

みなさんが理解できないのは ケルビム・セラピムによってはじき返されたから。
0950サーペンタイン垢版2018/04/23(月) 17:17:49.36ID:vvbJ9+ha
現在、韓国のおもな長老教会は次の通りである(ヘ勢順)。

大韓イエス教長老会(合同)
大韓イエス教長老会(統合)
大韓イエス教長老会(改革)
韓国基督教長老会
大韓イエス教長老会(高神)
大韓イエス教長老会(合同正統)
大韓イエス教長老会(合同保守)
大韓イエス教長老会(大神)
大韓イエス教長老会(高麗)
韓国イエス教長老会(旧名:韓国正統長老教会)
0951まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 17:19:26.91ID:1pWwG80Z
>>944
病死です。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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