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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 207
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0767プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 04:52:01.66ID:L8y4RyaJ
ですから、まちまりさんの言っておられることも
その通りなのですが、
特に牧師としては、先決事項として、
福音を伝えるという意味において、理解できます。

それはそれで十分理解しておくこととしてよいのですが。
もしそのことが普遍性を持っているすれば、
いえ、普遍性を持たせるほどの深さがあるとすれば、
自分の歩みを人に被せるような視野、一面では
到底対応できない。

つまり、その人の段階があることを知り、
その人が歩んできたところを、
そのケースバイケースを、自分の歩みの道筋のマニュアル化で
見分けるのではなく、
恐れを越えて、神を掴み悟っているなら、
神に対して一層の信頼で、開放のキリストにありて、
だと思うのです。
0768まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/22(日) 09:43:27.00ID:S4nYwu3C
>>767
プリティーさん、おはようございます。

私が何度も、ここで言っていることは、イエスをあなたの主とすることが、神様と繋がる唯一無二の方法なのです。

とても簡単に思えますが、私たちの言葉は、それだけ重荷があって、普段使う言葉を気をつけて使わなくてはいけません。
あなたが信じて読んだもの、それが、あなたの心の蔵にはいり、あなたを形成していきます。
イエスを主とした者は、御言葉があなたを形成し、聖霊が御言葉に伴って、働かれます。
マタイ12:37 あなたは自分の言葉によって義とされ、また、自分の言葉によって罪ある者とされる。

イエス様が言った、まず神の国とその義を求めよ、が大事なのです。
0769日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 10:20:58.23ID:fKLjx8wL
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| オウムごときに例えられるとは │
| キムチトライブの面汚しよ…  │
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  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
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 キングキムチ   キムチヘッド  キムチヘッド2

制式あぼん。
サーペンタイン リンゴク・リスチャン プリティにならいて バハムート
atheist まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 長老派 ◆F/5RY6R8fE

ID:GnPBnMsJ ID:ajr3N+wg ID:/E3bAaTe ID:PYYI8rUj
0770神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 10:25:01.49ID:BerD9hGK
>>767
プリテイさん危ないな。あなたもまちこさんで駄目になりそうだ。シャロン
さんもまちこさんですっかり駄目になりました。
0772プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 10:54:08.84ID:L8y4RyaJ
>>768 お返事ありがとうございます、まちまりさん。

>私が何度も、ここで言っていることは、
>イエスをあなたの主とすることが、神様と繋がる唯一無二の方法なのです。

そのことを方法として正しいとします。

しかし唯一無二の方法であるとするなら、
それほど重大な真実があるとするなら、

神のあるいは霊的な最高峰に対して
私たちレベルの態度としては、
計り知れない未知の知、無知の知の前でひざまずき、
謙虚に、足元のともし火に、光をたよりに歩んでいる者であるという、
徹底した自覚、錯覚しない立ち位置を明瞭に
明確に、明朗に生きる、です。

>あなたが信じて読んだもの、それが、あなたの心の蔵にはいり、
>あなたを形成していきます。

そうですね、この前から言っている社会的存在である私たちは、
最も清潔で、美しい環境で大人も特に育ちゆく子供たちに
整えたいと願いますよね。

けれどね、その歩みをすすめるにあたって、
「信じて読む」という言葉が、怪しいのです。
そんなことは、どなたかはしていても、どなたかしていないのです。
もっとシバリのない豊かな読書体験をされている方々が、
たくさんおられるのです。
0773プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 10:55:20.13ID:L8y4RyaJ
少し考えればわかります。
たとえば学生時代に習う事は、読書は信じ込む訓練をしているのでは
ありません。
記憶することにポイントを定めれば、その場のその時の受験競争に
対応できても、記憶受験だけに合格した者は、
動きのある生命力に、明日からついていけなくなります。

学ぶというのは、信じこむだとか、マニュアルを丸暗記して
終わるような硬化したものではないのです。

まちまりさんが言われました
「妄信しなさい」と「信じて読んだものは己を形成する」
は同じことを表現していて、
そこが大変怪しい、捉えなのです。
知とは霊性とは、学びとはそういった領域でないのです。
だから、ご自分の環境から受けた事で、
他者や世界を見渡し、被せるような視野では
学びが違ったものになっているのです。

ユダヤ教は、妄信であると、イエスは見抜き喝破さたのです。
0774プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 10:58:07.34ID:L8y4RyaJ
>>770
落ち着きなく、早とちりしないでください。
0775プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 11:04:10.03ID:L8y4RyaJ
喝破されたのです。

河童ではありません(*'▽')。
0777神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 11:22:19.47ID:r2WgbjGL
https://www.newlifechristchurch.net/

† 本日のメッセージが生で見られます
  素晴らしい牧師さんだと思いますよ
  ぜひ、ご覧ください
0778プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 11:36:04.64ID:L8y4RyaJ
まちまりさん、上手く表現できないのはおたがいさま
ですが、まちまりマリアさんの心意気は
明るくて笑顔をはこびます。

まちまりさんは、学びをしっておられるはずですが、
いざ、キリスト教になると、牧師としての
真面目さが、わかりますよ、そこは。

私は以前まちまりさんというよりも、
イエスキリストが罪そのもになったというところに
疑問があり、問うたのですが、
それもやはり、もっと考えなければならない
表現の問題があるのかと思います。

あんな、こんなでですが、
なにはともあれ、邪悪な白い墓は、
別筋のいいがかり、自分の問題を人に被せ
横柄さにありますから、
なんなんでしょうね、と思いながらも、
どんどん、元気にまいりましょうね。

よろしくお願いしたします(^_-)-☆
0779神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 11:38:45.81ID:MjCr4Rfu
まちこさんは牧師じゃないみたいよ
按手受けてないって言ってたし
0780プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 11:45:26.33ID:L8y4RyaJ
>>779
牧師です。
小さな教会をもつにあたり、
旦那様を牧師として、その補助にあたることを
されていますが、私は5chでは、旦那様をどうのでありませんから、
まちまりさんを牧師とお呼びしています。
0781神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 11:55:51.11ID:MjCr4Rfu
>>780
んーとね、牧師って自称で誰でもなれるものではなくて規定のルールがあるわけね
でも単立教会はなんでもありだから自称牧師の人はいるのでしょうね
まちこさんは牧師さんになる要件を満たしてなかったと思うよ
以前、そんな話をしていた
0782プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 12:12:12.33ID:L8y4RyaJ
>>781
そうかな〜。
牧師は教派の神学校を出て、推薦を受けて
は基本中の基本だと、前にも言ったのだけれど、
けれど、それ以上の事は教派によって違うでしょうと。
まちまりさんは、その違いでなく、
そういう手順の基本はすましておられますから、
牧師ですし、「大草原の小さな家」のような教会で
旦那様を牧師とし、補助の御役目におられるのです。
0783長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/22(日) 12:40:33.48ID:tNTVLlLt
プロテスタントの牧師なんてその教派が認めれば牧師になれるってことでしょう?
カトリックの神父とは話が違いますよ。
そもそもプロテスタントでは牧師も一般信徒も格差はありませんし
私の長老派では牧師は長老をビビッて何もできない存在で傀儡でしかありません。
0784神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 12:50:58.53ID:MjCr4Rfu
神学校終えて伝道師としてキャリア積んだ後に按手礼を受けて牧師になるわけでしょ
まちこさんは按手を受けてないと言ってたな
つーか、まちこさんに聞いた話で語ってるんだから外野に違う言われても知らんがなw
0785atheist垢版2018/04/22(日) 12:52:57.85ID:tGcT2+7u
まちこさんは、以前は牧師と自称していたように記憶してるけど
神学校は出たのかとか按手は受けたのかとかいった話になった時
牧師見習いだか旦那さんのお手伝いだかと言い直してたから
その時点では自称としても牧師じゃないね
今は見習い修了して牧師を自認しておられるかもだけど

あるいは「牧会する人」というゆる〜い定義なら、家庭教会のリーダー的な役割でも
牧師と自認することはあるかもね
0786神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 12:54:55.91ID:MjCr4Rfu
まぁ単立だから按手礼もなにもないすよね
0788プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 12:58:04.16ID:L8y4RyaJ
>>784
私もまちまりさんから聞いた話で言っています。
0789長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/22(日) 13:03:30.26ID:tNTVLlLt
神にお仕えするとは名ばかりで教会と言う組織にお仕えしている人が多いことは
まったく恥ずべきことだと思いますな。
0790atheist垢版2018/04/22(日) 13:03:56.84ID:tGcT2+7u
>>786
俺の母親の知り合いの教会は、そもそも牧師がいなかった
単立の家庭教会で、おそらくはアメリカの母教会?から送られてくるビデオや冊子を
参考にしながら礼拝みたいなことしてた
まちこさんのところもそれに似てるんじゃないかな
だからまちこさんが牧師と自認すれば牧師になっちゃうのかもしれないねw
メイン牧師旦那様、サブ牧師まちこさん、みたいなw

>>787
良い悪いではなく、そういう実態だろうということ
0791神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 13:04:18.46ID:BerD9hGK
「キリスト神話は、罪の自覚とそれにもかかわらず赦されてある
人間という洞察を象徴しつつ、同時にまたキリスト信仰を救済の条件
とするエゴイズムをも内包している。それはキリスト神話の成立時点で
すでにそのようなものであり、今日においてもなおそうであり続けている。
これはすべて表象を絶対化し、その絶対化された表象に固着する自分を
正当化しようとするエゴイズムである。人間のエゴイズムを克服する
ために生まれたはずの宗教、命を生かすためにあるはずの宗教は、
それ自体が宗教エゴと化して命を殺すようになった」(上村静)。
0792神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 13:07:27.52ID:MjCr4Rfu
>>790
おそらくそれが実態なんでしょうねw
0794サーペンタイン垢版2018/04/22(日) 14:51:30.06ID:VwZmQmdf
動機の不純な者、理解力の足りない者、ことにのぞんでしり込みする者は、
主の御前に近づけてはいけません。

決して。
0795サーペンタイン垢版2018/04/22(日) 15:00:07.28ID:VwZmQmdf
またそうした人々が うっかり真理に近づくことがないように、
徹底してほろぼしつくされます。
                             
0796プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 15:55:41.02ID:L8y4RyaJ
>>791
>人間という洞察を象徴しつつ、同時にまたキリスト信仰を救済の条件
>とするエゴイズムをも内包している。

ええ、上村さんやキリスト教の殺戮としてあらわれるエゴイズムを
解明するのに、「これだな、そこだな」と見る人は多いと思います。

ただここで、一呼吸おいて、イエスや初期使徒たちは、
殺す側であったか、具体観察が必要です。
価値観はひっくり返しましたが、だれも殺していないし、
この世に形骸化したものではなく、
愛の環境を述べ伝え、偽らざるマインド、霊魂に
恐怖を覚える人たちにイエスも使徒も殺されたのです。
0797プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 15:57:17.72ID:L8y4RyaJ
ところがですよ、この5chでも分かりますように、
世界最大のカルト宗教に歴史的に変貌した事実の直視を
避けようとする、身勝手さは、続いています。

迫害している側であるのに、迫害されていると
異様なマインドコントロール、
精神疾患状態であることにも気づくこともできないほどです。

ヨハネパウロ2世は、それを自分の教皇というめぐりあわせを
無駄にせず、何度も何度も世界の人々に謝罪し、
クリスチャンには、目を覚ますように伝えられました。
ので、そういう人物であるから弾丸を受けました。
0798神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 16:13:35.98ID:BerD9hGK
>>796
原始キリスト教徒は、ユダヤ教徒を殺す力はなかったが、その祈りは、ユダヤ教徒に
対する「呪い」であったことを忘れてはならない。ユダヤ教徒は、原始キリスト教徒を皆殺しにできたのだが、それをしなかった。ユダヤ教が、キリスト教より格段上位の大宗教であった所以である。
0799プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 16:55:06.01ID:L8y4RyaJ
>>798
>その祈りは、ユダヤ教徒に
>対する「呪い」であったことを忘れてはならない。

え〜なにそれ、旧約の預言者たちは、
すごっ!と言い伝えられるほどの霊性で生きましたが、
一方で肉欲(エゴ)にまかれている者たちから
殺されます。
預言者は呪いなどありません。
そうでなければ、神と交流する窓は開かれないからです。

意見を言うう事と、呪う事はまったく別です。
すりかえないように、お願いいたします。

そしてイエスも初期使徒も呪いにありません。
0800日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 16:55:16.80ID:QJn82N3Z
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| オウムごときに例えられるとは │
| キムチトライブの面汚しよ…  │
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まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 長老派 ◆F/5RY6R8fE
0801神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 17:13:02.25ID:p0ZTYtJ7
まちこさんは初めの頃、「牧師夫人」を名乗っていたと思います。
「まちこ牧師」と呼ぶ人(たぶん哲学丸さん)が現れて、そのうちなんとなく「牧師を名乗る流れ」になったようなw

神学校で学んだこともあって、「牧師」ということになりましたが・・・
牧会の職というわけでもないようで、「トレーナー」を名乗ることになったみたいです。

まあ掲示板内は、だいたいでいいんじゃないかと思いますけど。
0802プリティにならいて垢版2018/04/22(日) 17:28:41.44ID:L8y4RyaJ
話は少し変わりますが、私はまちまりさんを
信仰するというような、そんな低レベルで、
失礼な思い付き、すがりつき、などありません。
三女子と同じにしないでください。

まちまりさんに対して、なかなか素敵だと感じるところがあります。

考えても見てくださいよ。
外国の地で子供をもうけ、家庭を運営し、神学校にも行きですよ。
その具体実行力は、ひきこもらない前進の現実的な実行力があり、
それは人生をつらぬく自分の不足しているところも
明るく改善して生けるたくましさでもあるのです。
わかりますか。

年をとればとるほど、霊性の拡大の差がでてくると思います。
他者と比較して、「くやしがる」ような嫉妬心とは違う
清らかな瞳です。
0803ピッピ・シェアトゥ垢版2018/04/22(日) 17:31:12.70ID:/6e4gpns
私の記憶では、まちこさんは知り合いの教会でそこの牧師から頭に手を当てて祝福を受けたことを話していたと思います
でも正式な按手礼のような準備の末の厳かな式ではなく、突然の成り行きだったのではないですか

うちはバプテストでしたが、病気で思うように活躍できない牧師の代わりにまだ正式な按手礼も経ていない人が牧師を名乗り牧会してましたよ
0804神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 17:43:27.49ID:BerD9hGK
>>799
>そしてイエスも初期使徒も呪いにありません。

あなたは、キリスト教の真実を知るためには、聖書や牧師や神父ではなく、最新の
聖書学書を読んでください。前者は、信者獲得のための嘘のみで、真実はありません。

「こと初期キリスト教においては、その形成の歴史そのものが、決して愛と信仰の
軌跡を描いたものではなかったし、また多くの点が、後代理想化されて述べられる
姿とは異なっていることが、最近とみに明らかになってきた」(「はじまりの
キリスト教」(佐藤研著、岩波書店発行)」
0807神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 18:02:05.88ID:BerD9hGK
>>806
「イエスに都合の悪い言葉」を書き換えているだけ。それが聖書2000年の
歴史。
0808神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 18:06:39.25ID:NS/Lqalf
佐藤研て、九州禿が信奉している田川建三と同類のリベラルだからな。
まあ、伝統的キリスト教から見れば、ただの異端だわ。
0809まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/22(日) 18:07:34.76ID:S4nYwu3C
>>803
毎月一度、クリスチャンが、集まる会です。
そのほとんど牧師である中で、按手をうけました。
そのメインである牧師が、私のために用意されたことです。
そのことは、後から、メイン牧師である秘書みたいな方から知らされました。

同時に夢でも、イエス様はから福音を伝えることを言われました。
0810まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/22(日) 18:09:26.73ID:S4nYwu3C
>>809訂正 イエス様から、です。
0812まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/22(日) 18:37:12.04ID:S4nYwu3C
>>811
それは、あなたの意見ですか?

人間が作ったのは、確かに宗教と言いますね。

しかし、イエス・キリストは、宗教ではありません。

イエス・キリストは、今でも生きておられます。
そして、生きているものの神です。
0813長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/22(日) 18:39:26.04ID:tNTVLlLt
宗教じゃないとか言い出したらどっかのカルト(現代的な意味で)っぽいから
やめてよ。
そんなんだからキリスト教徒はイカれてるとか思われるんだよ。
0814神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 18:48:54.61ID:MjCr4Rfu
>>809
横レスだけど、その会って按手礼じゃあなかった、と言ってなかったっけ?
まちこさんはその会に教職者の任命を受けるために参加して按手礼を受けたわけじゃあないでしょ?

夢の中でほげほげで、なんかほのめされた、→私は按手礼を受けたんだ!とまちこさんが思ってるだけ、という話だったような気がする
0815神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 18:50:36.90ID:KyibrlTz
>>812
夢占いは聖書に書いてある?
0816長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/22(日) 18:53:21.44ID:tNTVLlLt
>>815
旧約聖書で確かに書いてあるよ。
ヨセフは夢占いが得意だったんだよ。
0817長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/22(日) 18:53:58.54ID:tNTVLlLt
あっでもあれ厳密には神の言葉を聞いてたから
占いではないか
0818あいな垢版2018/04/22(日) 18:54:06.39ID:LTpEe516
>>815
真知子さんと言えば心理学の夢判断で
すべて説明が つくよね🎵😃
0821日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 19:49:27.03ID:fKLjx8wL
そんなに難しいですか?
0822日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 19:51:33.61ID:fKLjx8wL
>>812
スピリチュアなルカルトですよ。
貴方は。
0824まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/22(日) 21:16:41.52ID:S4nYwu3C
>>823
アーメン!
0825神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 21:40:41.80ID:KyibrlTz
>>824
夢占いは
指令が届くの?
0827まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/22(日) 21:51:25.66ID:S4nYwu3C
>>825
使徒2:17
神は言われる。
終わりの時に、
わたしの霊をすべての人に注ぐ。
すると、あなたたちの息子と娘は預言し、
若者は幻を見、老人は夢を見る。

☆ということで、イエス・キリストの霊を注がれた人は、
預言をし、幻を見、夢を見ます。
0828日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 22:01:58.50ID:fKLjx8wL
>>827
薬もやってるの?
0829日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 22:03:42.11ID:fKLjx8wL
危ないカルトだなー。
0830日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 22:04:47.55ID:fKLjx8wL
>>827
貴方から福音が出ないのはなんで?
0831まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/22(日) 22:07:39.82ID:S4nYwu3C
クリスチャンならみんな知っていますよ。
0832日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 22:18:10.40ID:fKLjx8wL
>>831
貴方のは聖句の悪用です。
0833まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/22(日) 22:27:27.34ID:S4nYwu3C
>>832
御言葉が理解できるのですか?

喜んで、鬼子さんにさしあげます。^_^
0834日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 22:32:44.40ID:fKLjx8wL
>>833
あれは、福音の示しだと思われます。

まちこは誰かから福音を頂き、夢を見たのですか?

あと、かの人の居場所は何処でしょうか?
0835まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/22(日) 22:33:59.71ID:S4nYwu3C
鬼子さんへ

ヨハネ3:16
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに世を愛された。
それは、御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠の命を持つためです。

☆あなたもイエス様を信じてくださいね。
0836日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 22:38:54.90ID:fKLjx8wL
>>835
貴方は聖句を矛とし盾としてます。

汚い人ですね。
貴方の解釈も書いたらどうですか?


あと、かの人の居場所は??
0837まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/22(日) 22:44:02.78ID:S4nYwu3C
>>836
あなたと神様の問題です。

それがクリスチャンです。

覚えておいてくださいね。

ところで名前を変えたら?
名前通りになっちゃうよ。

では、おやすみなさい。
0838日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 22:50:05.05ID:fKLjx8wL
>>837
私と主の問題ですね。

貴方はスピリチュアルとして聖書を読み、言い訳に聖句を使う。

かの人に失礼極まりないです。
0839神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 22:53:51.69ID:MjCr4Rfu
まちこさんはスピリチュアルじゃなくて繁栄の神学ってプロテスタントの教派の人だね

こんど調べてみてくらはい
0840日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 22:54:33.10ID:fKLjx8wL
>>837
結局かの人の居場所が解りませんでしたねw
0841日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 22:55:38.02ID:fKLjx8wL
>>839
プロテスタントもカルトも、きょーみなし。
0842神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 22:57:43.29ID:MjCr4Rfu
>>841
興味ないなら変なレッテル貼らないのw
0843日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 23:01:43.12ID:fKLjx8wL
>>842
実際スピリチュアルやん。
プロテスタントでも、かなーり狂ってる部類じゃ?
0844神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 23:08:53.44ID:MjCr4Rfu
>>843
繁栄の神学自体がちょっと変なのは事実だと思うけど、あんなんでも一応プロテの一教派だからスピリチュアルではないよw
0845日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 23:11:01.99ID:fKLjx8wL
>>844
まぁ気が向いた時にぶっ叩きます。
0846神も仏も名無しさん垢版2018/04/22(日) 23:12:09.95ID:MjCr4Rfu
なんでまちこさんをそんな目の敵にしてるの?
個人的にはシャロンさんの方がカルトチックだけどw
悪霊退散!!の人だからw
0847日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 23:18:36.35ID:fKLjx8wL
>>846
愚者の分際で聖書を改訂すべきとかほさいだから。
かなー?
0848日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY 垢版2018/04/22(日) 23:20:43.88ID:fKLjx8wL
::::::::        ┌───────────────── ┐
::::::::        |ヒャッホーイキムチがやられたようだな… │
:::::   ┌───└───────────v───┬──┘
:::::   |フフフ…奴はキムチ四天王の中でも最弱… │
┌──└────────v──┬───────┘
| オウムごときに例えられるとは │
| キムチトライブの面汚しよ…  │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
 キングキムチ   キムチヘッド  キムチヘッド2

制式あぼん。
サーペンタイン リンゴク・リスチャン プリティにならいて バハムート
まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 長老派 ◆F/5RY6R8fE
0849まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 00:41:33.95ID:1pWwG80Z
>>847
誰かと間違えていますよー。
そんな話し、したこともないですよ。

しかも、クリスチャンでないあなたか、
何そんな話しにくびを突っ込むのですか?
0850プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 01:38:58.81ID:wlLC+VbW
>>804 与作さん、いえ隠居さん(^^;

>「こと初期キリスト教においては、その形成の歴史そのものが、決して愛と信仰の
>軌跡を描いたものではなかったし、また多くの点が、後代理想化されて述べられる
>姿とは異なっていることが、最近とみに明らかになってきた」(「はじまりの
> キリスト教」(佐藤研著、岩波書店発行)」

これは、イエスや初期使徒の話ではなく、
ローマがキリスト教を国教にした頃の話でありませんか?
0851プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 02:31:09.49ID:wlLC+VbW
翻訳作業はすごく大事だと思う。
聖書はギリシャ語ですから、ギリシャ語で語られたときに
キリスト以前をも、まずギリシャ語直訳で計り知れるその時代の
言葉世界を見つめなおすには、
霊魂として綺麗な作業であり、暇人さんの翻訳に取り組む
姿勢は大好きです。

そして、直訳から翻訳に移る時に、
どのような教養、幅の広さ、霊性、愛情力が備わっていれば、
翻訳ができるかになる次の段階があるのですが、
暇人さんのギリシャ語直訳は、大前提を提供してくださっています。
0852プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 02:33:30.67ID:wlLC+VbW
花でなく花子といちょくれの、児童文学翻訳で活躍した人が
NHKの朝ドラでとりあげられましたが、

昨日友人と、天才てれびくんで、外国の歌を日本語に翻訳して
感動をもらった人は、大人になった今、調べてみたら
「タケワカユキヒデ」と出てきて、天才テレビくんを
音楽部門でバックアップしていたらしい、の話になりました。
ゴダイゴというグループで、ミッキー吉野さんという、
さらにタケカワさんを支えた人や、
ゴダイゴのメンバーは外国の方3人おられるのですが、
そのお1人は、現在牧師(九州)だそうです。
0853神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 03:00:13.29ID:aXGn8GqR
>>850
違う。原始キリスト教だ。イエスの処刑におけるピラトやその妻のイエスに対する
同情的な態度は、ローマに対するキリスト教の護教のための、「聖書の嘘」と
している。宮清めの罪によるイエスの逮捕後、ピラトは即時イエスを処刑した。
原始キリスト教における祈りは、ユダヤ教徒に対する呪いだった。
ローマ国教後は、ユダヤ教徒の大殺戮だ。
旧約聖書に古い写本が存在しないのは、キリスト教がすべて焼却したから。
神父や牧師の話ではなく,新刊の聖書学書を読みなさい。上村静著「宗教の
倒錯」(岩波書店発行)も必読だ。この書では、復活は、ペテロの幻覚、
心理現象であり、事実ではないとしている。また「神」は、「他者との係わ
りあいの中での生命」としている。
0855神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 03:20:06.04ID:aXGn8GqR
2013/12/21 【イントロ】岩上安身による上村静氏インタビュー - YouTube
www.youtube.com/watch?v=WnAjeK09ZVY
2013/12/21 【イントロ】岩上安身による<b>上村静</b>氏インタビュー - YouTube

IWJ Webサイトの記事はこちら→http://iwj.co.jp/wj/open/archives/117560 会員登録 ...

再生時間:14:58

投稿日:2013年12月24日
0858プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 07:55:42.43ID:wlLC+VbW
>>853
前半の
原始キリスト教だとか、祈りがユダヤ教徒に対する呪いだとかは、
隠居さんが、そう考えているのでしょ?

後半の上村さんのペテロの幻覚、心理現象だというのは、
精神疾患者の病症に対しての憂いから氏の訴えが入っているんだと
思います。
その気持ちは分かりますし、そこらへんをどう対処すれば
よいのかは、ありますよね。
霊的な体験と、精神疾患者の見分けは、
私自身はできまるのですが、それを説明すると、
個々人の生活実態への読み取りと、
決め手となるのは、具体性にどのように反映しているかです。
0859プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 08:13:27.56ID:wlLC+VbW
イエスはもちろんのこととして、
ペテロも含む初期使徒たちの最終的な生涯でポイントとなるのは
自己中、身勝手でないというところです。
個性的は誰にでもあると思いますし、そこではなく、
鑑識眼が清潔であるかどうかです。

科学者や文学者の多くはインスピレーショだといわれますし、
夢でヒントを得たといわれます。
で、霊的なアンテナとも言うべき各人に備わっているものが、
どこをキャッチする能力を安定的に持っているのか。
たとえばラジオで周波数を合わせますよね。
それと同じです。
自分自身がどうであるかが、なんといっても決め手となります。
0860神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 09:06:56.31ID:aXGn8GqR
>>858
>>859

それこそ君の意見だ。まず、本を読んでから意見を書こうね。
0861プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 09:25:24.07ID:wlLC+VbW
>>860
そうですよ私は自分の意見を書いています、
いつも何かを特に参考にしたとかではなく
自分で考えたことを体験したことから書いてます。

ただ、キリスト教で切迫した話をされる方に対して
私の意見だけでなく、
キリスト教においての根拠を明らかにするのに、
聖書辞典や優れたキリスト者の
意見には、このようにありますよと、
文献を明示します。

引用も含めたときは参考文献を書きますし、
図書は参考文献を最後にまとめて書きますよね、それと同じです。

隠居さんの前半の話は、岩波どうのでなく
いつもの持論ですねって、言ったのです。
0862まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 10:25:41.70ID:1pWwG80Z
おはようございます。

鬼子さんへ
ヨハネ14:21
わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。
わたしを愛するひとりは、わたしの父に愛される。
わたしも、その人を愛して、その人に私自身を現す。

☆鬼子さん、イエス様を愛して受け入れれば、神である父に愛されます。
人間の考えで、イエス様を愛することはできません。
0863まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 10:37:43.88ID:1pWwG80Z
>>862訂正

わたしを愛する人は、です
0864神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 11:14:59.83ID:JuPsWVcz
>>862
152CHRISTIAN.MORNIG☆restaurant2018/04/23(月) 07:45:04.19ID:BK0i1kHl

ヤハウェなる父である神と

イエス・キリストの御名を賛美しよう、

ハレルヤ🌄🌴おはよう

ではみことばを引用します。

151
それは、終わりの日と書いてあります。

預言が成就する終わりの日には、

「あなたたちの息子と娘は預言し、
若者は幻を見、老人は夢を見る。 」

ことになるでしょう。

今は、そういう時代ではありません。
0865プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 12:07:45.97ID:wlLC+VbW
>>864
どなたか損じませんが、

>>151は、あなたが返答しているこことは、
合致していません。

邪悪なばあさんのように、ご自分の思い込みたい事の結論で、
自己中になんでも言い放つことをしてきて、
身を整えることを覚えず、整えをしないまま年老いて、
そのまま痴呆になってきたのかと?
一口に痴呆といっても、
脳は委縮したり、衰えても、霊的に清潔を貫いた方は、
身体の衰えでない霊性が補って余るあるほど
包み込み、美しく輝きます。

151は以下ですよ。

>.151まちこ2018/04/16(月) 17:56:22.04ID:HC6YSLun

>>147
あなたの言っている意味も分からないのですが。
0866プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 12:40:25.01ID:wlLC+VbW
どなたか存じませんが、先に書きましたがわかりました。

その名無しの書き込みは、日本鬼子さんです。

151は鬼子さんへの返答であるからと、

このまちまりさんスレを潰すと昨日宣言されましたから。

どうぞ、できるものならしてみてください。

邪悪な白い墓を潰すのは分かりますが、(鬼子さんは
ミルナさん的方法で、ここでないあのスレを潰すことをされています。
わたしは視えています。
しかしあのスレ主は、もうあなたに媚びています。
すぐに内実的には潰れています。
あちらでは、一緒に邪悪さで大いに盛り上がってください。
 
しかしまちまりさんは、大丈夫です。
私も、出来ることはやります。
神学より人格。宗教以前の霊性低きものが、何をかいわんや!
でまいります。
0868シャロン垢版2018/04/23(月) 13:21:57.27ID:UWT/2PvX
>>866
あなた本当にもう止めた方が良いですよ。
そういうの。
0869神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:26:42.95ID:mRvpKvBt
曹洞宗(創造主)とはただ善(禅)にあるもの。

イスラム、ユダヤ、キリスト
どれも我ら曹洞宗(創造主)の名を語る愚劣なる悪しき
悪道ではないか
0870神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:29:25.93ID:mRvpKvBt
我ら曹洞宗(創造主)にも臨済宗南天棒殿のような御仁が欲しい

禅業おろそかにしたまうから我ら創造主の名前を
語るような悪党が世に生じるのである

まこと嘆かわしい
0871神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:31:33.65ID:L+ygp/aJ
創造主まだあああああああああああ
ねええええええええええ

おいでませえええええええ
ちぐやまけんんんんん
0872神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:32:46.76ID:L+ygp/aJ
鎌倉(キャバクラ)への恩義あるからこそ
娼婦にも曹洞宗(創造主)は手を差し伸べる。

しかし尼になる誘い
そう何度もあるわけではないぞ
0873神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:33:06.97ID:L+ygp/aJ
ノイズちん創造主(曹洞宗)の門下なのに
まだ行ったことないねん

鎌倉(キャバクラ)
0874神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:35:19.56ID:mRvpKvBt
抜き打ちで座禅させてできないやつは
創造主(曹洞宗)の門下ではないのだからさっさと
異教徒して処分すればよかろうが。

禅(善)なき悪党なんぞは阿弥陀如来に引き取らせればよいもの
これ以上曹洞宗(創造主)一門に迷惑をかけさせるな
0875神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:39:53.96ID:mRvpKvBt
創造主(曹洞宗)でありながら禅をサボるバカ
創造主(曹洞宗)の名を語り悪道を振りまく邪魔
創造主(曹洞宗)の門下に迷惑をかけることを
自宗派の恥とも思わぬ異教徒共。

私がどれだけ愛想を尽かしているかまだわからんと見える

これが曹洞宗(創造主)のあずかりではなく臨済宗の預かり
だったのなら今頃貴様らは南天棒殿にボコボコに
殴りつけられているところである
0876神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:42:12.01ID:mRvpKvBt
犬(イブ)と土人形にお洋服作る趣味を持つなとは言わん
だがそれは曹洞宗(創造主)としての禅をおそろそかにせずして
行なえたわけがああああああああああああああ
0877まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 13:46:49.69ID:1pWwG80Z
>>864
私たちの教会の人達は、幻を見たり、夢を見たりします。

神様からのメッセージであることには間違いないので、みんな心一つにして祈ります。

マタイ18:19
また、はっきり言っておくが、どんな願い事であれ、あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、わたしの天の父はそれを叶えてくださる。

祈れることに、主に感謝します。
0878神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:55:02.24ID:mRvpKvBt
畜生は骨盤の形状ゆえに禅はなせない
なぜなら種(主)が違うから。


禅もなせぬ種(主)が違う四足ら無勢が
曹洞宗(創造主)の名を語り自らの種(宗)を偽った。

禅をしてみせよと言われれば偽物とバレる
バレるゆえにまあ随分口達者な畜生共を集めたものである


それで?

このごにおよんでそんなまやかしが通じると本気で思っているのか
0879神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:57:42.42ID:mRvpKvBt
仏心は曹洞宗(創造主)ただひとつにして
禅宗にあらずんばこれすべて邪教として討ち滅ぼせ


これが創造主の命令である
ただ禅(善)を尊べ

これぞ創造主の命令である

余計なものをつけたすな
ヨシュアよ
0880神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 13:59:12.99ID:JuPsWVcz
>>87
>私たちの教会の人達は、幻を見たり、夢を見たりします。

神様からのメッセージであることには間違いないので、みんな心一つにして祈ります。

聖書に書いてないですよ
よく読んで理解して下さい
0881神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 14:07:22.68ID:mRvpKvBt
禅をなすのに言葉(神)はいらず。
言葉(神)は曹洞宗(創造主)につかえるためにありて
曹洞宗(創造主)が言葉(神)につかえるためにない

キリスト教は本質を間違えている
言葉(神)が禅(善)に向き合いたいから我ら曹洞宗(創造主)の門下と
なったのである

なら言葉(神)もまたただ禅(善)にひたむきであらねばらない

つかえさせることではなくつかえることを思いだせ
0882神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 14:10:22.06ID:mRvpKvBt
ここに本物の創造主(曹洞宗)のひとりがいるのだ
もう嘘は通用しない。

悪行はただ阿弥陀如来に引き取られい

ここは我ら創造主(曹洞宗)の拝領せしめし土地である
禅道場として拝領の土地をこれ以上
異教徒の悪行がために開くこと我慢ならん
0884まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 14:26:10.16ID:1pWwG80Z
>>880

使徒2:17
神は言われる。
終わりの時に、
わたしの霊をすべての人に注ぐ。
すると、あなたたちの息子と娘は預言し、
若者は幻を見たり、老人は夢を見る。

と書いてあります。
経験していない者には、信じられないでしょう。
0885神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 14:32:57.74ID:JuPsWVcz
>>884
それは、終わりの日と書いてあります。

預言が成就する終わりの日には、

「あなたたちの息子と娘は預言し、
若者は幻を見、老人は夢を見る。 」

ことになるでしょう。

今は、そういう時代ではありません。
0887リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 14:48:21.41ID:ZA+wa/mp
聖書では、あらゆる箇所に

「終わりの日」「かの日」

「ヤハウェの日」などと記されています。

使徒の働きのぺテロの証言からすれば、

今の時代も終わりの日になりますが、

「かの日」「ヤハウェの日」はまだ到来

してません。


「あなたたちの息子と娘は預言し、

若者は幻を見、老人は夢を見る。 」 とは、

使徒の働きの時代の預言成就です。

今のクリスチャンのすべてに当てはまる

ことではありません。

なぜなら、すべてのクリスチャンが

「あなたたちの息子と娘は預言し、
若者は幻を見、老人は夢を見る。 」

とは書いてないからです。
0888リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 14:50:41.25ID:ZA+wa/mp
すべてのクリスチャンが預言者ではなく、

すべてのクリスチャンが使徒ではありません。

こう書いてあります。

「そして彼は、ある人を使徒とし、ある人を預言者とし、

ある人を伝道者とし、ある人を牧師、教師として、お立てになったのです。

それは、聖徒たちをととのえて奉仕のわざをさせ、キリストのからだを建てさせ、

わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と彼を知る

知識の一致とに到達し、全き人となり、

ついに、キリストの満ちみちた徳の高さにまで至るためです。」

エペソのクリスチャンへの手紙
0889まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 14:51:49.15ID:1pWwG80Z
>>887
はい、それは信じた者しか現れません。
0890まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 14:54:15.21ID:1pWwG80Z
>>886
そこから教会の時代の始まりで、まだ、教会の時代です。
すべてが、神様の御心になっています。
0891リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:01:36.54ID:Hr4NE9RS
0889 まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 2018/04/23 14:51:49
>>887
はい、それは信じた者しか現れません。

☆そんなことは、聖書に書いてありませんよ。

どこに書いてありますか。

これ→「それは信じた者しか現れません。」を聖書から証明してください。
0892リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:05:54.17ID:Hr4NE9RS
聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」

まちこさん、このみことばを読み反省してください。
0893リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:08:00.58ID:Hr4NE9RS
聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」
0894リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:10:53.40ID:Hr4NE9RS
すべてのクリスチャンが預言者ではなく、

すべてのクリスチャンが使徒ではありません。

こう書いてあります。

「そして彼は、ある人を使徒とし、ある人を預言者とし、

ある人を伝道者とし、ある人を牧師、教師として、お立てになったのです。

それは、聖徒たちをととのえて奉仕のわざをさせ、キリストのからだを建てさせ、

わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と彼を知る

知識の一致とに到達し、全き人となり、

ついに、キリストの満ちみちた徳の高さにまで至るためです。」

エペソのクリスチャンへの手紙
0895まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:16:51.43ID:1pWwG80Z
>>891
マルコ16:17
信じる人々には次のようなしるしが伴います。
すなわち、わたしの名によって悪霊を追い出し新しい言葉をかたり、蛇をもつかみ、たとえ毒を飲んでも決して害を、受けず、また病人に手を置けば、いやされます。

☆この御言葉は、すべて聖霊の働きです。
あなたは、この御言葉を信じますか?

また、幻を見るのも、夢を見るのも使徒2:17に書いてあるように聖霊の働きです。

上記の御言葉に信じる者にはしるしが伴う、と書いてあります。
信じる者に、聖霊が働かれます。
0896リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:26:28.33ID:Hr4NE9RS
>>895
それは、イエスがよみがえられた後に、

ユダを除く11弟子たちに言われたみことばです。

クリスチャンのすべてにその賜物があるわけではありません。

まちこさんは使徒ではありません。

だから、おとなりさんは亡くなられたのです。

まちこさんの癒しは全然効果もなかったのです。

でも安心してください。あなたは使徒ではありませんから。

使徒などと思い違いをして高慢になってはいけませんよ。
0897まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:29:27.50ID:1pWwG80Z
ヨハネ3:15
それは信じる者がみな、人の子にあって、永遠の命を持つためである。

☆信じた者は、永遠の命を持っています。いわゆる神の命を持ったのです。
0898リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:29:34.57ID:Hr4NE9RS
ところで、まちこさん、なぜ2chに書き込みされてた

まちこさんの友人のおとなりさんは亡くなられたのですか。

死因はなんですか。あなたは責任は感じませんか。
0899リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:34:15.94ID:Hr4NE9RS
>>897
そのヨハネ3:15のみことばは、マルコ16:17 「幻を見るのも、夢を見るの」

をすべてのクリスチャンに伴うとは書いてありません。

それから神の命令を守ってください。聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」
0900リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:35:13.59ID:Hr4NE9RS
ところで、まちこさん、なぜ2chに書き込みされてた

まちこさんの友人のおとなりさんは亡くなられたのですか。

死因はなんですか。あなたは責任は感じませんか。
0901まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:35:37.08ID:1pWwG80Z
>>896
御心配なく、癒しは、今でもたくさん現れています。
おとなりさんのことを聞きたければ、うちに来てください。

あなたは、マルコ16:17をしんじますか?
0902まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:37:35.32ID:1pWwG80Z
リンゴさんもすり替えをするんでね。
0903リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:40:30.06ID:Hr4NE9RS
>>901>>902
そのヨハネ3:15のみことばは、マルコ16:17 「幻を見るのも、夢を見るの」

をすべてのクリスチャンに伴うとは書いてありません。

それから神の命令を守ってください。聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」
0904神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 15:41:26.30ID:mRvpKvBt
ヤギと羊の関節構造では禅なんてできないですううううう


あっそじゃあ創造主(曹洞宗)にはいらんからさっさとくたばれ
0905リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:42:05.98ID:Hr4NE9RS
>>901
おとなりさんは、ここでは言えないことがあったのですか。
0906長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 15:42:26.32ID:dMR6aTAr
なんて言うか聖書のある部分を取り上げてだからこうだとかああだとかいうのは
木を見て森を見ずと言うか近視眼的な感じがするんですよね。
聖書の記述には矛盾する部分も少なからずあるわけですから自分に都合の良い
解釈をしようと思えばそうできてしまうんですよ。
だからそういう危険を回避するために教会が合ってまた教会を管理する組織が
あるわけだと思うんです。

自分自身の考えや思想が悪いとは思いません、ただそれを他人に押し付けるのは
間違っています。それはクリスチャンだとか他の宗教だとかに関わらずそうです。

私たちはあまり近視眼的になるべきではないですし、主も我々が律法主義に陥らぬ
ようにイエスを使わされたのですからもっとイエスを信じて許されると言う
生き方をしてみても良いんじゃないでしょうかね。
0907まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:42:39.32ID:1pWwG80Z
答えられないのでしたら、ご自分の巣にお戻りください。
0908長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 15:43:57.91ID:dMR6aTAr
自分の兄弟姉妹に悪口を言うのはやめましょう。
0909リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:45:18.14ID:Hr4NE9RS
>>907
答えてますよ。そのヨハネ3:15のみことばは、マルコ16:17 「幻を見るのも、夢を見るの」

をすべてのクリスチャンに伴うとは書いてありません。

それから神の命令を守ってください。聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」
0910まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:47:09.24ID:1pWwG80Z
>>905
そんなに聞きたいのならお話をします。

彼女は、たくさんの癒し、奇跡を見ても、最後には、自分の肉の母親の所へ戻っていきました。
0911まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:48:21.28ID:1pWwG80Z
>>909
だから、信じる者に、と書いてあります。
0912長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 15:48:44.32ID:dMR6aTAr
>>909
あなたに今、必要な聖書の言葉は
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」
と言うイエスの言葉です。
0913リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:49:35.28ID:Hr4NE9RS
>>911
そのヨハネ3:15のみことばは、マルコ16:17 「幻を見るのも、夢を見るの」

をすべてのクリスチャンに伴うとは書いてありません。
0914まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:51:31.57ID:1pWwG80Z
>>913
何度でも言います。
信じる者に伴うのです。
0915まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:53:10.39ID:1pWwG80Z
信じれば、現れます。

とても簡単です。
0916リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:53:34.28ID:Hr4NE9RS
>>910
で、なぜ亡くなられたの。彼女は、亡くなられる前の2chレスで、

まちこさんの癒しは本物ではないようなことを言われてました。

あなたに相当不信感を抱いておられました。その責任を感じないのですか?
0917まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:54:28.91ID:1pWwG80Z
だから、子どものような心を持ちなさい、と神様は言ってます。
子どものような心を持って信じてください。
0918リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 15:56:28.61ID:Hr4NE9RS
>>914>>915
では、まちこさんは信じてないのですか。

しるしが伴ってませんよ。おとなりさんをみなさい。なんなんですか。
0919長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 15:58:36.17ID:dMR6aTAr
>>917
それはそれでちょっと傲慢かと思いますよ
赤子のような心と言うのはたとえ話で、本当に赤子のような心になるなら
あなたはあらゆる知恵を捨て去らねばならないでしょう。
そんなことはできないでしょう。

だからあなたは子供には戻れないのです。
自分は子供だから罪はないと言うのは傲慢ですよ。
大人として自分の罪を自覚して許しを得て生きていくのが正しいクリスチャンの
生き方ではないでしょうか?
0920まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 15:59:09.64ID:1pWwG80Z
すり替えは、やめましょう。
0921まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:05:15.83ID:1pWwG80Z
>>919
それは、人間にはできなくとも神様には、できます。
イエスの恵みで強くなりなさい。と書いてあります。

子どものような心になるには、イエス様に頼むことです。
子どものような心とは弱くみえますが、神様からいただいたものは、朽ちない金です。
ますます強くなります。
0922長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 16:06:58.88ID:dMR6aTAr
>>921
えええええええ
まちまりさんはプロテスタントですか?何派ですか?
0923まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:17:43.37ID:1pWwG80Z
>>918
おとなりさんのことは、やるだけのことはやりました。
私は、それで十分だと思っています。
彼女の口から死にたい、と言ってましたし。

今まで、自分の口から死にたい、と言った人には、わたしには、何もできませんが、その人の心を変えるようにしています。
0924まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:20:08.19ID:1pWwG80Z
>>922
私は、プロテスタントで福音派であり、聖霊派です。
0925長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 16:26:00.65ID:dMR6aTAr
>>924
あーなるほど、納得しました。
福音派でしたらその考えで良いと思いますよ。
0926リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 16:31:09.87ID:u5x5Ffkd
>>918
おとなりさんは、自分の口から死にたいと

言って死んだの?

それじゃ、

「まちこ、お前ふざけんなよ。」

「責任感じないのか。」

「まちこの癒しは効果なし」

と言われますよ。
0927リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 16:35:39.55ID:u5x5Ffkd
教会では、自殺した話はたくさんあります。

特に、病気が治るとか、

生活の問題が解決するなどと教えると

解決しなかった場合にそうなる。

まちこさんもそういった導きは

やめたほうがいい。

イエスキリストの福音とは、

そういうものではありません。
0928長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 16:40:27.48ID:dMR6aTAr
キリスト教を信じて病気が治るとか悩みが晴れるとか言うのはあり得ないですよ。

個人的にはより悩み深くなったしより重荷になりました。

だけどそれ以上に神の恵みを受ける生き方は恩恵が大きいと思います。

ただその恵みっていうのを現世利益的なものだと考えるとより苦しむと思うし

神を憎む人もいると思います。
0929まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:41:54.91ID:1pWwG80Z
>>926
すり替えないでください。

で、マルコ16:17を信じていますか?
0930野菜名人垢版2018/04/23(月) 16:46:08.85ID:7eg3ZS9I
りんご、喧嘩するなよ 大人げない
0931リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 16:48:15.94ID:u5x5Ffkd
>>929
その理論だと、まちこさんは、

マルコ16:17を信じてないことになります。

おとなりさんは、まちこさんの癒しが

全くダメだったから自殺したんですよ。
0932リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 16:50:05.80ID:u5x5Ffkd
イエスキリストの信仰とは、癒しの効果とか、

経済的繁栄とか

そういうものではありません。
0933まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:51:28.24ID:1pWwG80Z
>>931
すり替えは、やめましょう。
0934リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 16:54:30.59ID:u5x5Ffkd
>>933
すり替えてるのは、まちまりさんですよ。

わたしは回答しました。

あなたが理解してないだけです。
0935まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:54:41.42ID:1pWwG80Z
>>932
答えたくなかったら、巣にお戻りください。
0936シャロン垢版2018/04/23(月) 16:55:32.91ID:UWT/2PvX
>>931
おとなりさんが自殺とは知らなかった。

亡くなったとしか。
0937まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 16:56:50.28ID:1pWwG80Z
>>936
自殺ではありませんよ。

ただ、死にたい、と言ってました。
0938プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 16:58:18.00ID:wlLC+VbW
リンゴクリスチャンさん、

>>901>-902
そのヨハネ3:15のみことばは、マルコ16:17 「幻を見るのも、夢を見るの」

をすべてのクリスチャンに伴うとは書いてありません。

それから神の命令を守ってください。聖書にこう書いてあります。

「女は静かにして、よく従う心を持って教えを受けなさい。

私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。

ただ静かにしていなさい。」

・・・・・

うん でもすべての女性にそのようにしなさいと
言われていません。

あなたの論理展開ではそのようになります。

この前から相撲の話題はつきないのですが、
土俵で倒れた方を、医学訓練を受けた女性がいち早く、
胸を押して蘇生されようとしました。

こともあろうに、女性は土俵に上がってはいけないという
事を言い出す方々がおられ、
命を救い出そうとされた女性に対して、失礼極まりないし、
律法学者のように本質を生きていない。
女性がどうこうよりも、命に対する愛が著しく低い。

リンゴさんそう思われませんか?
「あなたは母親から生まれ、乳をもらい育まれ、
どんな時も命の危機の時は走り寄る母を
足蹴にするような、そのようなことを聖書から学んだのでしょうか」
0939シャロン垢版2018/04/23(月) 16:59:32.11ID:UWT/2PvX
マルコ16:17は後世に付け加えられた、とある教会で教わりました。
それを実証するために6人の神学者が実際に蛇に腕を噛ませて
亡くなったと。
0940まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 17:02:11.61ID:1pWwG80Z
>>934
では、はっきり言ってください。
マルコ16:17を信じていますか?
0941プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 17:05:07.89ID:wlLC+VbW
>>938

リンゴクリスチャンさん、なぜ日本鬼子さんの
代わりのように対応されるのですか。なるほどね!(爆笑)

。。。。。。。
さてリンゴさん
パウロがイエスの集まりを持ち始めた教会から
相談を受けて、その時、女はと言われる時、
いったいどのような場面でしょうか、どんな女たちだったのか。
混乱が起きてパウロに助けて〜の伝言が届き、
それに対しての手紙だと思うのですが、
その手紙をもってして、言葉尻を掴むようなことをすれば、
聖書は貧弱なものになります。

あの時代のユダヤ人は
人間は男を指しますから、なら男に対しても男と言われませんが、
人として
イエスは見抜いて厳しく申し述べているではありませんか。

男であろうと女であろうと、どうしようもないような人はいるのですよ。
0942リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:07:36.22ID:u5x5Ffkd
>>940
それは、イエスがよみがえられた後に、

ユダを除く11弟子たちに言われたみことばです。

クリスチャンのすべてにその賜物があるわけではありません。

まちこさんは使徒ではありません。

だから、おとなりさんは亡くなられたのです。

まちこさんの癒しは全然効果もなかったのです。

でも安心してください。あなたは使徒ではありませんから。

使徒などと思い違いをして高慢になってはいけませんよ。
0943シャロン垢版2018/04/23(月) 17:08:14.40ID:UWT/2PvX
聖書は改定される度に文言が変えられる。
事実私が若い時に暗記した御言葉は原型を留めていません。

ですから、現在の聖書の索引はほぼ役に立ちません。

微妙にニュアンスが伝わらなくなっています。
ましてや2000年の間に何度改定が繰り返された事やら。
0944リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:09:11.01ID:u5x5Ffkd
>>937
では、おとなりさんの死因はなに?
0945リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:10:49.67ID:u5x5Ffkd
>>941
プリティさんの得意な日本料理はなに?
0946サーペンタイン垢版2018/04/23(月) 17:11:04.86ID:vvbJ9+ha
>>915 アーメン 

当たり前のこと。
また、そうでなくては困ること。
0947リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:13:46.07ID:W8z7xpa8
>>937
おとなりさんは病死でいいの?

それとも事故死、殺人?どれ?
0948シャロン垢版2018/04/23(月) 17:14:09.28ID:UWT/2PvX
逐語霊感?でしたっけ。
聖書を全て神の言葉と信じるのは危険な事です。

信じるに値するのはイエス様のみ名のみ。
否、イエスのみ名でさえサタンは利用する。
0949サーペンタイン垢版2018/04/23(月) 17:15:36.74ID:vvbJ9+ha
>>937 これは真理。

みなさんが理解できないのは ケルビム・セラピムによってはじき返されたから。
0950サーペンタイン垢版2018/04/23(月) 17:17:49.36ID:vvbJ9+ha
現在、韓国のおもな長老教会は次の通りである(ヘ勢順)。

大韓イエス教長老会(合同)
大韓イエス教長老会(統合)
大韓イエス教長老会(改革)
韓国基督教長老会
大韓イエス教長老会(高神)
大韓イエス教長老会(合同正統)
大韓イエス教長老会(合同保守)
大韓イエス教長老会(大神)
大韓イエス教長老会(高麗)
韓国イエス教長老会(旧名:韓国正統長老教会)
0951まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 17:19:26.91ID:1pWwG80Z
>>944
病死です。
0952シャロン垢版2018/04/23(月) 17:19:28.49ID:UWT/2PvX
>>947
そこまで追求するのは・・・酷
プライバシーの侵害。

ましてここは5ch
まちこさんには答える義務も責任もないのでは。
法律上の問題に関わってきますよ、ご遺族の立場もありますし。
0953リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:19:34.45ID:W8z7xpa8
>>938
それは違います。パウロだけでなく、

ヘブライ語聖書の律法の教えです。
0954リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:21:05.12ID:u5x5Ffkd
>>951
それはある意味良かった。
0955サーペンタイン垢版2018/04/23(月) 17:21:35.66ID:vvbJ9+ha
真理の入り口には 必ず 厳しい門番が立っている。
ここを通れるのは、彼の許しを得たものだけ。
0956長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 17:22:13.67ID:dMR6aTAr
>>950
なんで韓国の長老派教会をここであげるのか意味を計りかねますね。
私のことを強いては長老派に対して何か言いたいのかと邪推してしまいますね。
0957リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:22:19.28ID:u5x5Ffkd
>>951
それはある意味良かった。

でも、まちまりさんの癒し効果なし。
0958まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 17:26:35.17ID:1pWwG80Z
>>957
リンゴさんは、癒しの経験がないから、理解できないでしょうね。
0959サーペンタイン垢版2018/04/23(月) 17:27:11.19ID:vvbJ9+ha
求めよ、さらば与えられん。
たずねよ、さらば見い出さん。

門をたたけ、さらば開かれん。
                               マタイ7:7
0960リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:27:17.90ID:sbNAos/p
でも、おとなりさんはイエス様の

信仰は持っておられたようなので、

最後までキリストの信仰を持ち続け

この世を去られたのでしょう。

彼女はまちこさんには絶望されましたが、

イエス様には希望を持って

人生を全うされたようです。
0961リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:30:56.80ID:u5x5Ffkd
>>958
リンゴに癒された人はたくさんいますよ。

わたしの顔を見るだけで癒される人や、

クリスチャンは多いです。

わたしの顔を見たいとたくさんの人が言います。

でも、まちこさんのように適当なことを言うのは、

どうかと思います。
0962リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:36:57.53ID:u5x5Ffkd
美人の定義は、鼻の下(人中)の短さと

言います。

でも正確にはこれは間違い。

正しくは、人中と顎の長さの対比が

1:2です。

リンゴはこの定義に当てはまる。
0963神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 17:38:27.66ID:qMoAhvNC
怖い事言う。死は運命宿命、変えられない。生きていて欲しいという祈りと殺意は対極、キリストは今にも死にそうな人の運命宿命を殺意で殺した。この深みわかるか?キリスト怖ー。
0964シャロン垢版2018/04/23(月) 17:39:57.94ID:UWT/2PvX
>>947
胃が痛くなってきました。
リンゴさん、そこまでにして下さい、何が何でも言い過ぎです。
0965リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 17:43:17.54ID:u5x5Ffkd
>>964
シャロンさん安心してください。

おとなりさんはイエス様の信仰を持って

病死でこの世を去られたのです。
0966シャロン垢版2018/04/23(月) 17:47:25.40ID:UWT/2PvX
>>956
その人はスレの人すべてを在日と仄めかして逆に韓国を揚げているようです。
複雑な表現で、私たちを貶める、ちょっとわかりずらいかも知れませんが気に
しない事です。勿論不愉快ですが。
0967シャロン垢版2018/04/23(月) 18:00:01.52ID:UWT/2PvX
>>965
はい私もイエス様への信仰が全てです。

三日前に鮮やかに癒されました。
寝返りも出来ないほどの腰痛が半年前から治らないでいました。

もう駄目だと思いましたがお天気が良かったので歩いて花屋さんまで
びっこを引き引き歩いて行き、祭り会場でお団子や野菜をいっぱい買いこんで
休み休み帰ってきました。きっと後で酷くなるかと警戒しましたが翌日から
寝返りできるのです。大事を取って黙って様子を観てましたがこれは本物でした。
もう痛くありません^^

神様の癒しは本当に在りますね。感謝です。
0968リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 18:07:29.12ID:u5x5Ffkd
>>967
それはよいことです。でもイエス様への

信仰は、癒されても、そうでなくても、

イエス様を信じることです。

事実、パウロは肉体のとげを

癒されなかったし、彼に同行した友も

病気だったことを証しています。

イエス様を信じるクリスチャンは、

病気が完治することもあるし、

そうでない場合もあります。

聖書をみれば明らかです。
0969サーペンタイン垢版2018/04/23(月) 18:10:45.51ID:vvbJ9+ha
ヨハネ14:21
わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。

シャロンは十戒を愚弄する。
0970リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 18:12:01.32ID:u5x5Ffkd
パウロと宣教の旅を共にしたトロピモは、

病気だったことが記されています。

「エラストはコリントにとどまっており、

トロピモは病気なので、

ミレトに残してきました。

冬になる前に、急いできてほしい。

ユブロ、プデス、リノス、クラウデヤ

ならびにすべての兄弟たちから、

あなたによろしく。」テモテ第二の手紙
0971野菜名人垢版2018/04/23(月) 18:13:10.49ID:7eg3ZS9I
みなさん、ムカデには気を付けましょう
腫れがなかなかひきません。

シャロンさん、呪いをやめましょう
0972シャロン垢版2018/04/23(月) 18:15:55.29ID:UWT/2PvX
>>968
勿論です。
どんな場合でも神様と共に感謝して歩ませて頂きたいです。
0973まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 18:16:30.94ID:1pWwG80Z
>>968
イエス様の信仰は、癒されるようになっています。

イエス・キリストの打ち傷により癒されています。
0974つきみ垢版2018/04/23(月) 18:18:15.61ID:+lIrTirr
リンゴは正しい事を言っているが、イエスの力を削いでいる。
基本宗教は諸刃の剣なんだよ
0975つきみ垢版2018/04/23(月) 18:19:20.45ID:+lIrTirr
このスレで唯一真っ当で冷静なのはブリならさんだね
0977長老派 ◆F/5RY6R8fE 垢版2018/04/23(月) 18:20:04.06ID:dMR6aTAr
>>968
ヨブ記なんかが良い例えですよね。
「ヨブ記に見る試練の意味」って本がありますがいい本ですよ
一読なされてはどうです?
0978リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 18:21:02.33ID:u5x5Ffkd
>>972
シャロンさんはイエス様の信仰を

理解されたようです。

>>973
まちこさんはまだわかってない。(^_^)/
0979リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 18:25:30.71ID:u5x5Ffkd
>>977
長老さんは理解されているようです。
0980つきみ垢版2018/04/23(月) 18:26:13.15ID:+lIrTirr
>>977
ヨブ記は付け足しが邪魔
0981まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 18:27:47.33ID:1pWwG80Z
>>968
肉体のとげを完治しなかった、なんて書いありません。
第二コリント12:7とげは、わたしを痛めつけるために、サタンから送られた使いです。
その使いについて、離れさらせてくださるように、わたしは、三度主に願いました。

パウロは、病気なら病気と言います。
そのとげは、迫害です。
よく読んでください。
0983野菜名人垢版2018/04/23(月) 18:28:30.52ID:7eg3ZS9I
ムカデの腫れよ、退け。
シャロンとなるみの呪いよ、去れ!
イエス・キリスト聖名において命ずる!
0984まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 18:32:18.92ID:1pWwG80Z
>>978
人を罵倒する言葉を使うこと自体、神について
いない証拠です。

どんな言葉を使うかで、わたしは判断していきます。
0985神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 18:37:28.06ID:7eg3ZS9I
まちこさん

続けて
12:9ところが、主が言われた、「わたしの恵みはあなたに対して十分である。
わたしの力は弱いところに完全にあらわれる」。
それだから、キリストの力がわたしに宿るように、
むしろ、喜んで自分の弱さを誇ろう。

とげはパウロの肉体の欠陥です。びっこだったと想像されています
そのとげ=弱さは癒されませでした
0986リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 18:37:29.81ID:u5x5Ffkd
>>981
そのとげはを迫害と教えるのは

ケネス・E・ヘーゲンですよ。

>>984
あなたは反省して神についてください。

(^_^)/
0987シャロン垢版2018/04/23(月) 18:45:58.25ID:UWT/2PvX
>>969
私に何か御用があれば「愛」のスレへ。
こちらでは迷惑になりますので移動願います。
0988野菜名人垢版2018/04/23(月) 18:50:57.14ID:7eg3ZS9I
>>977
それ、ユダヤ教のラビのハロルド・クシュナーの
「なぜ私だけが苦しむのか―現代のヨブ記」のパクリですよ。

簡単に言えば、苦しいのは俺の所為ではない、という主張

あなたは改革派を止めなさい 改革派は現代のパリサイ人で愛がありません
0989シャロン垢版2018/04/23(月) 18:51:08.70ID:UWT/2PvX
>>983
それは呪いではなく神様の裁きと思われ

「愛され」スレへどぞー
0990プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 18:57:08.36ID:wlLC+VbW
>>978
日本鬼子さんは、どうされたのでしょうねりんごさん(爆笑)

さてさて
978リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 2018/04/23(月) 18:21:02.33ID:u5x5Ffkd

>>972
シャロンさんはイエス様の信仰を

理解されたようです。

☆理解されたかどうかはこれからの言動や
 その他さまざまですよ。

>>973
まちこさんはまだわかってない。(^_^)/

☆何をどうわかっておられないのか、
 申し述べないと キチガイチンピラいいがかりなりますから
  どうぞ、説明申し述べることから はじめてください。
0991野菜名人垢版2018/04/23(月) 18:58:04.74ID:7eg3ZS9I
やっぱりシャロンさんが犯人だったのです

まだ四月なのにムカデっておかしいと思いました。
普通は六月以降ですもの

査定君を差し上げますのでオユルシクダサイ
0992リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 19:04:29.03ID:3voDC3K9
>>990
わかる人だけわかればいいですよ。

(^-^)/
0993サーペンタイン垢版2018/04/23(月) 19:06:40.35ID:vvbJ9+ha
まちまりが使う言葉は ヘーゲンから来た言葉。
ヘーゲンが使う言葉は 一元論から来た言葉であり
アブラハムから来ている。

現代のクリスチャンの使う言葉は 二元論から来た言葉であり
ザラスシュトラから来ている。

だから同じ単語でも 全く意味が違う。
真理は邪悪な二元論に染まった人々を 容赦なくはじき返す。

                                
0994プリティにならいて垢版2018/04/23(月) 19:11:27.77ID:wlLC+VbW
>>992
ただしキチガイに刃物どうしで、
わかるものはわかるなんて、通用しませんよ!

そしてリンゴさんは、以下に答えることができない

   ↓

990プリティにならいて2018/04/23(月) 18:57:08.36ID:wlLC+VbW>>992

>>978
日本鬼子さんは、どうされたのでしょうねりんごさん(爆笑)

さてさて
978リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 2018/04/23(月) 18:21:02.33ID:u5x5Ffkd

>>972
シャロンさんはイエス様の信仰を

理解されたようです。

☆理解されたかどうかはこれからの言動や
 その他さまざまですよ。

>>973
まちこさんはまだわかってない。(^_^)/

☆何をどうわかっておられないのか、
 申し述べないと キチガイチンピラいいがかりなりますから
  どうぞ、説明申し述べることから はじめてください。
0995つきみ垢版2018/04/23(月) 19:13:59.98ID:+lIrTirr
>>994
わかってないってのが高慢ですな
0996神も仏も名無しさん垢版2018/04/23(月) 19:15:41.81ID:ep84MUhz
「死にたい」てのは・・・何らかの理由で苦しんでいて「楽になりたい」ということだからね。

おとなりさんは、病気で死んでも天国にゆける信仰に切り替えたんだろうから、
おとなりさんの心は救われたんじゃないかな。
0997リンゴ・クリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 垢版2018/04/23(月) 19:17:08.47ID:u5x5Ffkd
>>994
まちこさんは、イエス様の十字架の

信仰の魂の癒しと、

病気の癒しをイコールとしています。

これは間違いです。

パウロと宣教の旅を共にしたトロピモは、

病気だったことが記されています。

「エラストはコリントにとどまっており、

トロピモは病気なので、

ミレトに残してきました。

冬になる前に、急いできてほしい。

ユブロ、プデス、リノス、クラウデヤ

ならびにすべての兄弟たちから、

あなたによろしく。」テモテ第二の手紙
0998まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 垢版2018/04/23(月) 19:26:35.41ID:1pWwG80Z
>>997
パウロは、まむしに噛まれても死ななかったのですよ。
何で、病気になるのですか。
ちゃんとイエスの贖いの原理を知っている方です。

パウロが、天に行った話しをすると迫害が来るのです。
そのときに、イエス様、と神に委ねた時に、強くなることを知ったのです。
0999サーペンタイン垢版2018/04/23(月) 19:26:38.71ID:vvbJ9+ha
まちまりのレスは 完全に一元論。
ヘーゲンによる安全装置がかかっています。

まったく修業を積んだタントラの高僧やシャーマンなら 彼女の言っていることは
よくわかると思います。
                           
1000野菜名人垢版2018/04/23(月) 19:32:11.49ID:7eg3ZS9I
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