【イエス】命の輝き『神の家』80軒目【キリスト】

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 00:37:03.45

ここは、ネット上のキリスト教の超教派の教会です。
イエス・キリスト＝イエスが救世主であると信じ、
教えを守り、その教えに従い愛し合うキリスト教徒達のスレです。

リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、
教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、
集い、語り、祈り合う場所です。

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1514912395/

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 00:37:53.60

俺が立てたからこのテンプレを2でコピペすることを許してくらまいw

『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）

キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:24）

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）

**atheist** · 2018/01/07(日) 00:43:23.97

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1515253181/
これ、重複しちゃったんだけど、どうする？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 00:45:00.48

前スレにURL貼ってしまったので
みんながこっちに書き込む場合は先にこっちを消費して、終わったらそっちでいいんでないでせうか
ただ、エイシストさんが立てた方にみんなが書き込む場合は先にそっちでもいいと思います
人がいるところを先に消費する

**atheist** · 2018/01/07(日) 00:47:01.96

>>4
じゃあこっちにしましょう
どうせアラフェス君とかが頑張れば一日二日のうちにスレは消費されちゃうでしょう

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 00:49:23.62

宗教板でなぜか一番勢いありますからね。。。

在主 · 2018/01/07(日) 01:00:03.69

Mewさんがgipsさんだとすれば納得する。

落としどころが無いのね、暗いし、
mirunaさんがず～っと話し相手になっても
埒があかなかったのね。

**Mew** · 2018/01/07(日) 01:03:53.19

>>7
ここにあるのは、ある種のコテハンとそれに紐づけされた文章ですよ。

もしある人とその人の価値観という眼鏡で文章を見るなら
正しく理解を先入観が邪魔しませんか。

**Mew** · 2018/01/07(日) 01:04:46.25

失礼、正しい理解をですね。

在主 · 2018/01/07(日) 01:05:43.70

>>6
宗教板で【イエス】　【キリスト】が入っているのは
癒しスレとこちらだけですね。
多分いとぴょんさんが祈りによって立てたからでは無いでしょうか。

私はそう思っています。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:09:36.96

キリスト教徒から見て
日本人特有の悪い性格や癖ってある？

人と比べなきゃ自分の幸せをはかれないところとかそうなのかなって思ったんだよね
キリスト教が多い文化圏の人は
そういう人が少ないイメージ

自分はキリスト教徒じゃないんだけど
キリスト教について興味があるから
教えてほしい

在主 · 2018/01/07(日) 01:09:56.04

>>8
gipsさんでなければ、あなたは誰ですか？

文章が非常に分かりずらいです。
解るように説明して下さいませんか？
それともあなたがとてつもなく空想している？

あなたは何を求めてここに来ましたか？

私はもう休みますので答えは明日にでも。
教会から帰ったらレスを読みますので。

在主 · 2018/01/07(日) 01:12:44.90

>>11
世界中の人はみんな本質は同じだと思いますが。

**プリティにならいて** · 2018/01/07(日) 01:13:26.40

>>10

私が知っている限りでは（３年ほど）どのぐらいこちらが
使われていなかったのでしょう。

誰かが、無教会スレの代わりに再度使用しようと思われた。

しかし、テンプレ内容が最近変えられた。

そんなところでしょう。

祈りとか？　なの（笑）

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:16:55.14

先日、ご隠居と話してる時にこんな投稿をした

457 名前:神も仏も名無しさん :2018/01/05(金) 00:41:07.86 ID:WujxQY5j
とある哲学者がこの前、仏教にはキリスト教におけるニーチェのような強い批判者が足らない、みたいなことを言っていた
釈迦は最後の生の仏陀への道を出家から始めたところに精神分析的な深い批判のポイントがある、みたいなことを匂わせる投稿があった
確かにこれはとても鋭い指摘だと思ったし、そこに仏教とキリスト教の差異の源流が隠れている、とも思ったな

この続きなんだけど、この発言を読んだ時に格差社会のアメリカの都市計画を思い出した
アメリカは貧富差によって地理的な境界線が日本の何倍もパッキリ引かれてて、それは教育の質の格差ともニアイコールなわけだ
その背景には「自分（血族含む）だけが富み続けたい」＝自分（血族含む）以外に貧を押し付けたい」という心理が働いてるのではないか、と思った
仏教（大乗は含めない）の涅槃への解脱への欲求って「苦からの一抜けた！」のスタンスともリンクする
これを形而上的なものに当てはめると、出家して山の上の聖なる場で自己の内なる悪を溶かして行くプロセスって、
山上の聖なる場所という「場」という意味でも、自己の内なる悪を溶かすという「場」という意味でも、悪を締め出して俗世に送り出す、
自分以外に貧を押し付けたいって発想と同じ根から生じてるのではないか、みたいなことを結構前から感じてたことを思い出した

その意味で大乗やキリスト教にはそういうところがない
最後の時まで共にある、がそれらの活動の根幹にある

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:31:26.14

これから人が集まるコミュニティは多様化してゆく
インターネットが完全にインフラになり通信速度の壁が技術革新でドンドン早くなり消失する中で、VR技術が聴覚情報（活字）だけでなく視覚、触覚情報まで場所を問わずシェア出来るようになる
VRはbitとatomの中間領域を作るだろう
そんな中でリアルな「場」に捉われないコミュニティ（例えば2chのキリスト教スレみたいな）はさらに多様化し、益々特定の価値観によってコミュニティが形成されるようになる
そんな中で、コミュニティを作るということは、何かを否定し締め出す、ということでもある

締め出されたものはどこに行くのか？
締め出された限り、それらはどこかに「移動」するわけだ
コミュニティを作る、ということは良いものだけを生むわけではない
コミュニティがあるところに必ず迫害もある
また迫害されたものの難民化という問題もある

コミュニティの境界を作る時に迫害を生じさせない方法論はないのか
共感のみによって形成され、何も迫害せず、だからこそ、閉鎖的ではなく、オープンで、従って、コミュニティ間のコミュニケーションが頻繁になされ、互いに承認の安心を土台として存在するような新しいコミュニティのあり方

ブレグジットから始まった文化の先祖返りの流れの中でテクノロジーとの共生、新しい村のあり方、マジョリティとマイノリティと迫害の関係性、そんな物事に人類はこれからも対峙し続けるんだろうな

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:41:45.53

>>11
汎神論やろね。
玄関置き消臭芳香剤に｢ありがたや｣と祈祷するＣＭ流したり
ジュニアアイドルを尊崇したり
｢神ってる｣が流行語にノミネートしたり
クリスチャンやムスリムが見たら
｢fuckin'YELLOW！｣でしょう

**プリティにならいて** · 2018/01/07(日) 01:42:57.00

>>15

えっ、アメリカはキリスト教国ですよ。

アメリカの事を書きつつ、
なにゆえキリスト教にはそういうところがないと言っているの？

それと参考にしてください。　アメリカはプロテスタントが圧倒的に多い。
　　　　　　　　以下質問箱より↓

イギリスの「ピューリタン革命」って習いませんでしたか？

ピューリタン（清教徒）も、プロテスタントの一派であり、
当時、王政を打倒できるだけの数と勢力がありました
（このピューリタンの派閥・勢力は、アメリカへも移民をしています）。
そんな歴史的な経緯と、
イギリス国教会という独自の教会があると言う点でも、
イギリスはプロテスタントが多い国。

カトリックが多いのは、イギリスのお隣の島国、アイルランドです。

イギリスが、植民地としてアイルランド統治していたときには、
徹底的に、アイルランドのカトリック教徒を弾圧しました
（その苛烈ぶりから、現在でも、アイルランドでは、
プロテスタント＝悪魔という解釈もあるとか）。

そして、アイルランドが独立した今でも、
アイルランドの北部地域、北アイルランドは、
イギリス領です（イギリスの正式な名前は、
グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国と
、国名にも北アイルランドとあります）。

なので、北アイルランドは、イギリス系のプロテスタントが
アイルランドの中でも多い地域な一方で、元々からのカトリックも多い。
そんなわけで、’８０年台あたりまでは、北
アイルランドでは、プロテスタント（イギリス側）と、
カトリック（主にIRA側）で、お互いの血で血を洗う抗争をしていました。
’９０年台以降は、比較的落ち着いていますね。

イギリスにおける、カトリックは、北アイルランドに集中していると言えるでしょう。
　　　

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:44:52.93

>>18
なぜなら私は宗教における、出家を巡る、心理についての話をしてるから
アメリカの話はアナロジーで仏教（大乗を除く）とキリスト教の話をしてるから

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:47:52.04

あと、政治や経済と宗教が俺の中では分離して別々に考えられている、という価値観もナオさんの疑問に関連するかな
俺は政治、経済の話をしてるわけではない
政治、経済で起きている悪の根と、宗教で起きている出家システムの類似性を人の一つの心理という側面で語ってるだけ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:56:22.56

んで、まじめに信仰の話をすると
キリストは「人類のため」に受肉しイエスキリストの生を生ききり、復活の後もなお、最後の時まで共にある、と人類に寄り添い鼓舞し慰め続ける道を歩んでいるが
一方で一部のクリスチャンはそんなパイセンにマンセーしつつ「自分のため」に信仰の道を歩んでいる人のほうが大半なのではないか、と思ってる
なるみさんは正直だからみんなの前でそんな言葉を語るが、大半は正直じゃなくて嘘つきだから、そう思っても口に出さないだけだと思ってる

キリストの道に倣うなら、地上に生きる人類の最後の一人まで、共に生きる、となるのではないか、と思っている
輪廻からの解脱もノストラダムスもアセンションも基本的には出家の心理（貧を俗世に擦りつけて自分だけ助かる）から来てるような気がする

本当に「最後の時まで共にある」と個人として思えるか、そのように生きれるか、そんなことが信仰の側面では問われ続けるだろうな、と思うわ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 02:05:12.88

酢豚がクリスチャンの底意地を純朴に代弁してるとか
頭湧きすぎだろこいつ

異教徒の地獄行きを確信してるクリスチャンは
福音主義連中にいるが
クリスチャンの地獄行きを願い
あまつさえ聖職者の地獄行きを確信してる自称クリスチャンは
地球上で酢豚だけだアホ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 02:09:27.80

酢豚は厭世観と猜疑心がこじれて
クリスチャンの同胞にも八つ当たりしてるだけ

株価連騰ではしゃぐシャロンおばさんを憎悪し
ピッピのような同類のDQNしか愛せなくなってる人間のクズ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 02:27:44.89

酢豚　＝　なるみ
頭湧きすぎだろこいつ　＝　サティ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 02:42:07.82

どうもキュウリ臭いと思ったら、また河童が暴れてたのかｗ

**美魔女** · 2018/01/07(日) 03:55:03.98

>>21
それは、もう信仰ではありません♪😃

信仰は意欲的になると嘘になる。👰

信仰それ自体は人間に理解できるものではありません♪😃

恩籠から来るのです。👰

貴方には恩籠が来てません♪⭐

常にこうだ、ああだこうだ。🎍

ナルシストの塊です。🌺

つまり、あなたは　オシマイでございます🎍

私が言うても聞かなかったので手遅れです。🌺

**美魔女** · 2018/01/07(日) 03:56:39.42

>>24
同感⭐🌺

小さい頃から、苛められて育つと、ああなるね♪😃

**美魔女** · 2018/01/07(日) 03:59:01.08

>>21
それは、信仰ではなくて

感想文です。🌺

**美魔女** · 2018/01/07(日) 04:05:13.00

>>18
プリテイさんもサテイちゃんも本当に信仰があったら

毎日、そんな、ぺらぺらぺらぺら語って無いわ♪(笑)

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 04:10:49.17

ノン栗の特徴

・持論が多い
・評価が多い
・教会へ行かない

**愛の天玉** · 2018/01/07(日) 04:17:47.91

今日のお弁当は、天玉丼弁当よ😉🎵

**美魔女** · 2018/01/07(日) 04:37:30.50

前スレでサテイちゃんに私が｢物自体｣を全く知らないって伝統芸能やなって言うたけど

物自体が全く知られるモノと違うからね♪😃

本当にサテイちゃんはバカです(笑)

バカの伝統芸能は辞めて！💦

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 07:12:01.03

>>32
物自体とか、ドイツ観念論哲学の猿真似は、いい加減で止めなさい。
カントは物自体を一体どうやって認識したのか。妄想以外の何物でもない。
ドイツ観念論が一体何をもたらしたか。宗教改革、マルクス主義、ナチスの
大殺戮だけではないか。
アメリカ人など、ドイツ人に対しては、「あいつは典型的なドイツ人だ」と
顔を顰めるよ。

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2018/01/07(日) 07:34:51.49

>>6
> 宗教板でなぜか一番勢いありますからね。。。

くだらない話ばかりだからね。

**青梗菜** · 2018/01/07(日) 07:43:28.88

今日は1/7です　七草がゆにしなさい。
これは命令です

**青梗菜** · 2018/01/07(日) 07:46:39.36

Mew君は、mirunaやみんなに叩かれて2ch落ちをした
ギプス君だったのね。

もういじめられたくない。中身で勝負したい
ということなのね。

確かに竜神の背中に乗ったという体験を背負ったままでは
馬鹿にされたままだものね

でMewの主張って何なのよ? まったくわからんぞい

**プリティにならいて** · 2018/01/07(日) 08:00:57.43

>>19
ふ～ん、コミュニティを考えるのはよいテーマだとおもうけれど、

＞アメリカは貧富差によって地理的な境界線が日本の何倍もパッキリ引かれてて、
＞それは教育の質の格差ともニアイコールなわけだ

これは、キリスト教信徒たちの暮らしぶりであるから、キリスト教はそうでないという
結論が、あれって思ったの。
でも○○教というよりも、何を中心にして集まるのかは、
お金だというのはあって、教育も貧富で決まってくるからね。
格差はお金がもたらすという側面は実際だということです。
格差ない、集団同士の軋轢がない＝コミの障壁が少ない、
は、お金とおおいに関わってくるのかな。

宗教をからめていくと、話が複雑になるけれど、
出家までしていたら、逆に特に問題ないのではないかしら。
それと聖と俗とかハレとケとか日本人は上手くやってきたのだろうって感じます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 08:09:18.57

物自体など、仏教がはるか大昔に、さらに完璧に解明している。
「色即是空」されど「空即是色」（この世界は、人間の網膜に映るだけの世界だから、
本当は空かもしれない。しかし、この空の世界こそ、人間がこれまでに生きていた、
そして将来も生きることができる、唯一の世界なのだ」。

「色即是空」と「空即是色」とを、並置したところに、千金の重みがある。

**プリティにならいて** · 2018/01/07(日) 08:09:46.91

>>35
はい、そうします。
昨日七草を準備しました。　
ごちそうばかり食べていたからと、芽吹いてくる植物の
力をいただく、季節の薬膳の効果ですね。
生活の伝統は、よく考えられていますね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 08:58:56.70

なんだ、Mewって龍に乗っちゃった人だったのかｗ
神霊能力者プリティとか、変なのばっかりだな

**愛の天玉** · 2018/01/07(日) 09:48:02.32

今日の朝🌅は、天玉七草粥🍜よ😃🎵

**青梗菜** · 2018/01/07(日) 09:51:33.18

人は聖化されても人である限り、
「お金とセックスと名誉欲」を克服できないと
愛の天使さんが仰せでした。

なので我々は聖女ぴっぴの日課を見習い
祈りの生活、生活の中心に祈りを置きましょう

□ ディボーションガイド manna
□ 箴言カレンダー
□ 感謝/悔い改め
□ 日ごとの福音 (ミサ朗読)
□ 教皇フランシスコ Twitter
□ 片付け
□ 猫の餌
□ ニュース
□ ネット巡回
□ロザリオの祈り

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 09:55:31.27

四の五のクリスチャンごっこしてないで
大人しく教会行け禿

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 10:00:20.86

今時分、Web礼拝もネット献金もできる時代
四の五の屁理屈をつけて教会へ足を運ぶのを拒んでるから
龍神や白蛇に魅されるんだぞ

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 10:08:10.87

　　　∧∧
　　<*｀∀´>　おはようニダ　　良く寝たニダーよ
Ｃ／　　　ｌ
　し－しＪ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 10:29:19.41

ロザリオを唱えるくせにデボーションの参考書は
『キリストに倣いて』ではなくマナ。
これが甘え。

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 10:47:25.69

∧∧
(=^v^)y-~~~ 　　ビスケットを食べながらコーヒーを飲みバナナを一本食べたニダ　( 朝食ニダよ

みんな居なくなったね。
教会で礼拝してるのだろうか。

ウリーは明日、神社のどんど焼き行くニダーよ

**atheist** · 2018/01/07(日) 11:01:45.94

Mewさんはギプス君とは明らかに別人だと思うよ
ギプス君は一応ちゃんと議論する意欲はあっても
論理的にお話しすることができなかった人だけど
Mewさんは方便主義をとって、Mewさんの言う「真理」の部分を隠して語るから
そもそも議論にならない、ってところがはっきりと違ってる、と思う

**プリティにならいて** · 2018/01/07(日) 11:30:08.73

>>34
希美さんは、美魔女さんを以前からご存知なの？

前に一度ちらっと希美さんが来られた時も、
美魔女さんは「先輩」と挨拶のような事を言われましたし、
最近も話の脈略なしに先輩と言われましたね。

知りあいでなくても、
何か独特の業界用語的なというか、仲間意識と言うのか
そういう挨拶があるのかな^^;

**美魔女** · 2018/01/07(日) 11:43:23.56

>>49
希美ちゃんは何か可愛い憎めないところが有るから。🌺

それよりプリテイさんに謝ろうと思ってて。🎍

だいぶ前に私が現代の最新の哲学を相対の限界について書いたこと有るから
最近は私が、窮地から逃げる為にキリスト教神学で偉そうに言うてることに異様さを感じたのなら、なるほど、プリテイさんの筋は正常ですよね♪御心配してくれたのかな。⭐
私が言葉尻だけを見て言い返す癖は

私が悪いですね。👰

**美魔女** · 2018/01/07(日) 11:49:03.88

それとサテイちゃんにも言い返してしまったけど、サテイちゃんが、言うように物自体がイデアと同じだと言う優秀な人達もたくさん居るかと思うけど
私は、物自体がイデアと同じではないという優秀な人達もたくさん居るのを知ってるんです。👰
御互いに、あの時のことはまだ平行線だったのですね？。🎍

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 11:52:06.99

gipsくん

・亜神道
・オネエ口調のツイート
・｢サタンは悪じゃない｣

Mewくん

・絶対神信仰
・長文の持論
・｢この世に善悪はない｣

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 11:52:19.70

>>50
>>希美ちゃん

元祖ネカマだけどね

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 11:53:38.42

個人的な神秘体験談と
神の陰部に纏わる下ネタに寄せるのも、gipsの特徴

**美魔女** · 2018/01/07(日) 12:06:17.29

>>49
｢先輩｣とは一度も言うたことないよ♪⭐

そこはプリテイさんのいつもの言葉の策略でしょう🎵😃

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 12:10:05.72

>>21
かなりズレていますね。

＞キリストの道に倣うなら、地上に生きる人類の最後の一人まで、共に生きる、となるのではないか、
＞と思っている
　
ここがダメです。イエズスは共に生きるではなく神の御心を優先して、ご自分だけ
十字架に架かる道を選ばれましたからね。
「キリストの道に倣うなら」我々も、共に生きる、よりも自分だけ十字架に
架けられたり、自分だけ踏み絵を踏まない選択をしないといけないこともある、と
覚悟しておかなければなりません。

**青梗菜** · 2018/01/07(日) 12:10:30.52

ネカマの先輩後輩関係ですね　わかります

**美魔女** · 2018/01/07(日) 12:12:05.29

>>57
だから違うってば😢

プリテイさんの策略が…

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 12:12:23.24

>>47
弱いのう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 12:27:21.39

>>56
>>2

**つきみ** · 2018/01/07(日) 12:37:42.93

最近は余りコーヒー飲みたいと思わなくなった。
紅茶が美味しい。
ちょっとだけミルク垂らすと香りがいい

**アラフェス** · 2018/01/07(日) 12:43:39.88

カルピスうめーな

**Mew** · 2018/01/07(日) 12:47:59.51

>>52
善悪がないとはいったけど、それは絶対的なレベルではという話でしかなく
さらに言えば、私がこうして話しているのは
先入観に囚われて、客観的事実を見ていないから
その反対意見を述べているようなものですよ。

善悪はあるし、善悪はないです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 13:22:31.34

世界最小
http://www.crazyshit.com/cnt/medias/57086-moment-of-silence-for-the-smallest-penis-in-the-world

**プリティにならいて** · 2018/01/07(日) 13:41:26.23

>>49

訂正　先輩→師匠

先輩よりももっと目上に対するような、師匠でした。
TVで大阪の芸人さんがよく言っています。

策略とか意味不明。

**まんげんよしお** · 2018/01/07(日) 13:44:03.09

プリティさんは本能型ですよね。
策略は弱者が用いる武器ですよ。

**まんげんよしお** · 2018/01/07(日) 14:03:03.39

のぞみちゃん
かしこさ:★★★★☆
かわいさ:★★★☆☆
はいてく:★☆☆☆☆

**まんげんよしお** · 2018/01/07(日) 14:10:24.51

ぴっぴ
かしこさ:★☆☆☆☆
かわいさ:★★★★☆
おっぱい:★★★★★★★

在主 · 2018/01/07(日) 14:32:01.59

>>6
>>14

それは単純に言ってここには神様がおられるからだと思います。
イエスキリストの名において立てられていますので。

他に癒しスレも同じ恵みのスレです。

在主 · 2018/01/07(日) 14:38:47.21

>>61
昨日、すごく紅茶が飲みたくなって探したけど
昨年買った神戸紅茶が見当たらなかった。
誰も飲まないので買っても一度かぎりしか利用しない。
主人はコーヒー党で色んなブランド揃えているけど。

最近コーヒーは何処のレストランでもおいしくないわ
主人が淹れてくれるのが一番美味しい。

所で神道の事はあまり詳しくないのですがあなたはいわゆる
神官さん、宮司さんっていうの？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 15:01:15.26

そもそも、2チャン時代から、キリスト教談話室の流れを受けているスレｗ
今は、神の家スレ、そしてセカンドハウスに癒し主スレｗ

いつも、この2つぐらいのスレが談話室から名前だけ変わり、続いている感じｗ

　

**プリティにならいて** · 2018/01/07(日) 15:04:28.88

>>70
在主さん、最近は主人、の連発ですが
何かご夫婦で良い事があったのかな。
いいね。

ところで、なぜご主人はクリスチャンでないのですか？
なんて聞き方は答えにくいと思いますが、
一番身近な信頼するご主人と話し合っておられたら、
何に抵抗を感じて、クリスチャンを選択されないのか
分かるでしょうね。

悪いいみでなく、とても身近で直接的に
意見を聞けるパートナーだけど、養子だからって
在主さんの方が亭主関白のような感じで、
無視されている？　まさかね＾＾

主人ゝだけでなく、
さしつかえない範囲で伴天連の血をつぐご主人の考えを教えていただければ、
クリスチャンもそうでない方も何か参考になるのでは、
と思いました。

在主 · 2018/01/07(日) 15:08:27.41

談話室スレは凄かったよ、
一日で１０００レス行ったスレもありましたからね。
サロメさんが何と言っても。
私らは傍系中の傍系。
サマリアさんのスレも凄かった。

少しずつ人が来てくれる様になって
でも一時は同じようなスレが乱立して。

在主 · 2018/01/07(日) 15:30:05.50

>>72
主人はもっぱら普通の人でどちらかというと先祖、墓、家崇拝の人です。
養子と言ったのは、祖父の事です。祖父が主人の家に養子に来ました。
祖父の家系に伴天連の血が流れていたようです。ですから彼らのものの
考え方が田舎に珍しく博愛的で教育を大切にしました。

主人はその上に非常に優しい人です。結婚する時も私の信仰を大切に
してくれました。私はその点で自由でした。子供の教育の全部私の思うように
してくれました。何かあると家族で礼拝に行きますよ。

最近彼は私が教会へ行く事を勧め、送り迎えもしてくれますが、私が信仰する
には寛容ですが自分の信仰の事となるとどうなのでしょうね、ご先祖の事も気に
なるからかしらね、強くは勧められません。

在主 · 2018/01/07(日) 15:36:05.22

訂正　　祖父と言ったのは義父。

それで私のお姑さんはとても厳しい人で、旧家の事で御多分に漏れず
色いろともめごとがありました。しかし亡くなった後、遺品整理をしていた時、
押し入れの中からふるびた一冊の聖書が出てきたのです。

大正期の人でしたからとても驚きましたね。

在主 · 2018/01/07(日) 15:41:34.96

子供らも一時は教会で重責を担っていましたがある事件をきっかけに
教会を離れてしまいました。まあ、私にとり痛恨の極みと言いますか・・・

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 15:53:56.26

風雪ながれ旅 - (坂本冬美 - 長山洋子) - 越冬つばめ
https://www.youtube.com/watch?v=_SyUYo_kW38

坂本冬美天城越え
https://www.youtube.com/watch?v=-QJO-ileJ6A

**プリティにならいて** · 2018/01/07(日) 16:02:09.28

>>74-76
ありがとうございます。<(_ _)>
感じる意見がないわけではありませんが、
読ましていただいて、胸が一杯になりました。
お返事は、のちほど・・・。

**イエス・キリスト** · 2018/01/07(日) 16:28:25.08

そーら、キリストだよ。
アラフェスはいかんな。アラフェスは。
蠍が焦げる。
黙示９章では我はどう出るのだろう。

**イエス・キリスト** · 2018/01/07(日) 16:39:31.35

アンチキリストのオーディンと契ったエロヒムでもある
まんげんよしおはアンチクリストとなった。

しかしなんですか。キリストのスレの割には俺あまり相手にされてねーな。
またスレでも作るか。

**美魔女** · 2018/01/07(日) 17:42:11.83

>>38>>33
高校生は学校で習ってですので隠居さんは笑われるで！(笑)

物自体はその背後にある根源ですし仮定せざるをえない思いの要請です。👰

隠居さんはキリスト批判も哲学批判も幼稚園レベルにしか見えないよ。🌺

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 17:43:44.95

>>63
キリスト教には、絶対的な悪が有ります。
サタン、原罪、棄教などです。
主観、先入観を捨ててご理解しましょう。

**イエスキリスト** · 2018/01/07(日) 17:51:47.41

サタンはハデスの親父でキリストの弟です。
単にヤハウェが12の支配権を巡って争ってるに過ぎません。
主観を捨てたら聖戦のの始まりですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 17:55:25.00

ビザンチン神学とアルミニウス神学では
災難、死去も絶対悪です

メシアニックジュダイズムでは
律法違反が絶対悪です

**まんげんよしお** · 2018/01/07(日) 17:59:39.48

律法違反も絶対的な悪ではありませんよ。
ヤハウェ様は律法無視ですから。

**BGM** · 2018/01/07(日) 18:07:47.14

小泉今日子ヤマトナデシコ七変化
https://youtu.be/YUb1_rQx26U

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 18:12:15.46

>>85
看守は刑務所の掟を遵守する必要はありません。

**アラフェス** · 2018/01/07(日) 18:24:19.00

>>85
まんげんよしおの基礎項定理。
アンチクリストは絶対必要だな。
ゲームでもやるか。
明日から二年間、ゲームでもやってろ。

**まんげんよしお** · 2018/01/07(日) 18:34:35.23

>>87
刑務所内でのルールが刑務所内限定の悪に過ぎないのと同じように、律法違反も絶対的な悪ではないという事です。

**まんげんよしお** · 2018/01/07(日) 18:35:10.06

>>88
ミニスーファミ買いましたよ。

**アラフェス** · 2018/01/07(日) 18:39:39.20

黙示より１年。ゲームはプルートーにたばすてっかん。
アンチクリストの縄張りよりも尊いものはない。あと一てっかまんのよしおだ。
ゲーム禁止にするとよいぞ。そうすれば、ゲームこしらえる。
よしおの禁止区間、プルートーの宵だぞ。
アレス神示よりプッツンしたあきーん。彼の名はアスト。
コッペリアにひざまずきなさい。
ぷぷぷー。

**まんげんよしお** · 2018/01/07(日) 18:41:38.18

あらふぇす
かしこさ:★★☆☆☆
かわいさ:★☆☆☆☆
せごどん:★★★★★

**美魔女** · 2018/01/07(日) 18:42:25.52

相対から免れてない私は狂いそうなのを
実は隠してる誤魔化してるとプリテイさんは
みてると　仰いましたが
私をみくびって　おられます♪😃
むしろ、そこからが私の本領発揮⭐
殆どの学者を総なめしちゃうところなのです。👰
相対を乗り越え思考から独立した｢存在｣へと
向かうんです。🌺
国は美魔女研究所作れば良いのに⭐🌺

**アラフェス** · 2018/01/07(日) 18:43:11.34

>>90
ストリートファイターで雌雄を決しようぜ。
俺もスーファミターボ買う。

**美魔女** · 2018/01/07(日) 18:45:46.61

>>67
全部間違えてるのは、みんな分かってる筈よ♪

知的障害者だよ⭐
見抜けよ！✴

**黒･ｺﾞ** · 2018/01/07(日) 18:54:59.06

黒･ｺﾞ
ｼｮｳｷﾞ★★★★★☆
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰﾎｰﾑﾗﾝ★★★★☆☆

**青梗菜** · 2018/01/07(日) 18:59:25.75

みなさん、生活の真ん中に祈りを置きましょう

聖ぴっぴの日課を見本とします。
みんなで聖女ピッピに見習いましょう

□ ディボーションガイド manna
■ 『こんにちは、マリアさま』
■ 『マリアと祈りながらイエスの徳に学ぶ』
■ 『キリストにならう』
□ 『箴言カレンダー』
■ ロザリオの祈り
□ 感謝/悔い改め
□ 日ごとの福音 (ミサ朗読)
□ 教皇フランシスコ Twitter
■ バチカン放送局内容を読む
□ 片付け
□ 猫の餌
□ ニュース
□ ネット巡回

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:00:39.50

>>97
淫乱妄想はどこでやるの？

**アラフェス** · 2018/01/07(日) 19:00:47.88

まんげんよしお
アンチ★★★☆☆
イエス★☆☆☆☆
ゲーム★★★★★

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:03:03.44

>>28
イエスを一切批判できない君が、哲学について何を言っても無駄。
ニーチェはカントを、陰湿な神学者に過ぎないと批判している。
「物自体」が、カントの妄想に過ぎないことには、変わりない。

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 19:09:46.37

>>100
ニーチェが正しいとは限らないだろ。　　放尿するな

**美魔女** · 2018/01/07(日) 19:12:18.85

>>100
何故、イエスとキリスト教が関係無いことに

気がつかないの？？(笑)。👰

**美魔女** · 2018/01/07(日) 19:22:54.38

>>29
長年ぺらぺらぺらぺら語ってるのは

現代医学では、おそらく精神病の一種ですし。🌺

**つきみ** · 2018/01/07(日) 19:24:52.55

今日の昼は買い物ついでに天ぷら屋で天丼食べた。
天丼は食べにくいし、たれが甘いから滅多に食べない。
でも今日の店は天ぷらがスッキリ揚がってて美味かったよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:26:58.31

369神も仏も名無しさん2018/01/07(日) 19:12:40ID:0xmooVQc

「神の家」スレに書いてる奴は未信者だろ。
だから書いてる在主とかは信仰が無い。
礼拝で感動したとか書いておきながら
未信者のスレに参加しているのはみっともない。
あそこは教会に行かない不信仰な連中の掃き溜めだよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:28:20.20

>>103
ﾄﾄﾞのつまり､どうすれば､いいの?

**美魔女** · 2018/01/07(日) 19:36:09.66

>>106
世界一流の答えをここで書くのン本当は

嫌なのよね♪～各自で頑張って👊😆🎵

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:36:32.46

>>101
ならば、カントも正しいとは限らない。美魔女に言ってやれ。

>>102
イエスを守るために、キリスト教まで否定する。グノと同じｗ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 19:40:16.14

>>103
2000年間、ペラペラとイエスや空想上の神を語るクリスチャン。
こっちのほうが重体ではないのかねｗ。

**美魔女** · 2018/01/07(日) 19:40:45.19

>>108
佐藤優のアホな本📚しか、読んでないからわからないんやろう🎵😃

高校生に笑われるで🎵

**美魔女** · 2018/01/07(日) 19:42:23.61

>>109
世界のすべての学者で、キリスト教に関わらなかった人は、居ません。😃⭐🌺

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 20:07:56.61

放尿ごときがなにをいったところで関係ない。　　イエスは偉大な覚知者であった。

**atheist** · 2018/01/07(日) 20:18:36.92

カントは理論理性の範囲内では物自体は認識できないと言ってたはずだよ
単に実践的に要請されるというだけで

その後のドイツ観念論は物自体に直接言及せずに
カントの「主観による構成」という側面に依拠しながら
実質的に壮大な観念体系を築いていったわけで
それがゆえに認識論的な厳密性は、後のフッサールやマッハで
もう一度主題化しなければならなくなった、と俺は理解してるけどね

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:20:57.23

>>110
クリスチャンが書いた本を何百冊読んでも、得られるのはイエスの狂気のみ。
彼らは、殺されても、イエスを批判できない心理状態にあるのだから。

カントもクリスチャンｗ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:37:00.62

>>113
認識できない物について語ることを、精神医学では妄想と呼ぶ。

**atheist** · 2018/01/07(日) 20:42:33.82

>>115
そうでもないよ
身近な電子すら実は「認識」できないけど
物理学者は物理的な実験データと他の理論との整合性から
電子を実在するものとして扱ってるよ

文学なんかだと認識できないどころか意図的な想像物を語ることで
人間の精神や生に迫っていくわけだしね

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:47:57.93

人間という動物の一種属にとっては、（必要な場合には観測装置を使って）その五感で
知覚できる対象のみを「実在」とし、それ以外を空想・妄想・非実在とする。例外は無い。
神は、知覚できないから、空想・妄想・非実在である。

非実在の対象は、人間の生命の維持に、何らの直接の影響も及ぼさない。
古代インド人でさえ、知っていたこと。

カントは、己が動物の一種属であることを忘れていたｗ。

**atheist** · 2018/01/07(日) 20:52:28.57

>>117
ご隠居は気付いてないみたいだけど
ご隠居がよく言う人間は動物の一種族で
他の動物には他の動物の認識体系があるんだから云々は
ユクスキュルの考えで、そのユクスキュルはカントの認識論を
自然科学（生物の世界）に適用したものだよ
カントは少なくとも人間の認識の限定性を明確に認識していたわけね

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:58:48.19

バークレー大僧正は、「実在とは、知覚されること」という真理を語ったが、「庭の木は、
誰も見ていない時でも実在しているのは何故か」と突っ込まれて、ついうっかり「神が
見ているからだ」と言ってしまった。神は知覚できないから、非実在のはずでるｗ。

彼は、「知覚は記憶できる」というべきだったのである。

**atheist** · 2018/01/07(日) 21:03:26.89

>>119
最終的な認識の正当性を担保するために最後に神を持ち出すのは
デカルト以来の西洋キリスト教社会の思想家たちの伝統芸で
認識論の範囲ではヒュームが神も自我もズタズタに砕いたんだから
それでいいじゃんｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:05:41.62

>>116
電子は、知覚できるよ。電流に触れるとピリッとくるｗ。強い電流に触れると、人間は死ぬ。
脳波計は、脳内の電子を計測する。

**atheist** · 2018/01/07(日) 21:07:50.17

>>121
それは電子じゃなくて電流ね
電流という現象を理論構成するときに電子という概念を使用するわけね

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:08:30.26

>>116
そもそも、万物は電子の集合体である。

**atheist** · 2018/01/07(日) 21:10:47.67

>>123
一応今の物理学では電子は素粒子（レプトン）の一つで
素粒子すべてが電子によって構成されてるわけじゃないよ

**atheist** · 2018/01/07(日) 21:13:28.86

ご隠居、俺はお風呂入ってくるから、話題をキリスト教に戻しておいてね

**つきみ** · 2018/01/07(日) 21:16:32.10

素粒子まで分解したら？

**プリティにならいて** · 2018/01/07(日) 21:18:53.76

>>117
>知覚できる対象のみを「実在」とし、それ以外を空想・妄想・非実在とする。例外は無い。
>神は、知覚できないから、空想・妄想・非実在である。

隠居さん、ミカン食べましたか＾＾
ミカンは、あるかないか、他者と一致しやすいですよね、ミカンのあるなしは。
カントは、他者との関係の中でミカンの存在が一致するかどうかを言いましたよ。
これは、仏教者を喜ばせましたよ。

でね、ミカンはわかりやすいのですが、正義だとか、愛だとか、勇気だとか
神だとかは、どうなんだということになりますね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:19:38.18

隠居さんも、東大法学部卒の糖質ですがさんも見えてくるのは「思い上がり」
なのですよ。人間というのは、ひとりひとりがピエロのようなもの。
演技者であり。頭も弱く、心も弱い。僕は最近、隠居さんが手元に「しけ単」
を置いている気配を感じたので、クリスマス以降、英語力の復旧に
勤しんでいました。英語ただのひとつとっても、なかなか極めるのは難しいですよ。
謙虚にならないといけません。隠居さんにお勧めの英語の曲。
　僕たちの存在はジョークのようなものであり、神様に恥ずかしくて
顔を手で覆わないといけないような存在ではありませんか。高校生の頃はただ
メロディが好きで聞いていましたが、初老になった今、また歌詞を味わい直すと
いい曲ですな。
https://www.youtube.com/watch?v=eOC-y5kACXU
　

**プリティにならいて** · 2018/01/07(日) 21:20:05.30

隠居さんが、ここに書き込んでいるのは、隠居さんの正義感だとしたら、
それは、空想、妄想、非実在だと言われちゃいますよ^^;
どうしましょうか。
カントは、教皇と同じ所に目をつけました。（まあ教皇は
若い頃、カントは読んでおられるはずですが）
この前の長崎の原爆の話で、「子供」、これです。言いわけができないでしょ。
善いことかどうかは、だれでもわかる事であり、それが普遍的な法則性
の原理であり、そこから自由の境地というべきものが開けてくる
と言っています。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:21:04.62

>>116
君の彼女の豊満な白い肉体も、電子、いや電子よりもさらに微細な素粒子の集合体なの
だよ。それを人間が見ると、豊満な肉体に見えるのは何故か。それが、生命の神秘である。

その神秘をいうために、学者は、「収縮」という、自分でも意味の分からない概念を導入
せざるを得なかった。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:24:29.17

>>129
空想、妄想、非実在っておまえじゃん

251 名前：プリティにならいて[] 投稿日：2017/06/17(土) 17:18:46.12 ID:0hi0GuDz
ダイヤモンドさん、こんばんは。

強大な白へびをみたのですか。

貴方は、何があっても復活できる守護にあります。

なぜ、ある期間だけものみの塔に導かれたのか、

貴方は、大天使に見守られ、仲良しだと気付くためでした。

　＜ネットでは稀のまれ、禁じられているので
しませんが、まことに希少ですが伝えておかなくてはならない事もあります。
本日は許可があって、神霊能力者プリティにならいてさん　をしました＞

**つきみ** · 2018/01/07(日) 21:34:24.88

在主さん。
以前のレスで「うちの主人は養子だから、私の言う事はよく聞く」って言ってたんじゃない？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:37:48.78

>>127
ミカンという「物質（リンゴ、コップ、鉛筆、その他何でもよい）の実在・非実在」は、専ら
五感の知覚で判断する。知覚された対象が「何であるか」は、単に共同体における
共通の合意に過ぎない。言葉とは、同種の物を示す「符号」に過ぎない。共同体が
合意すれば、ミカンをリンゴと言っても、犬を猫と言っても、一向構わないのである。

この２点を混同するから、存在論に大いなる混乱が生じてしまう。

**りんごクリスチャン** ◆3HioLDbjnQ · 2018/01/07(日) 21:41:42.53

わっしょい！わっしょい！わっしょい！

やっほー

**プリティにならいて** · 2018/01/07(日) 21:44:31.34

>>131
あなたは、女性でしょうか？＾＾

何回も復習しておきましょう。
フィボナッチ数列
https://www.youtube.com/watch?v=Q3WHKRhx_l0

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 21:51:49.45

>>127
正義、勇気、愛、神は、知覚できないから、実在ではなく、単なる観念です。
ソクラテスは、正義、勇気、愛、美などの意味を有識者に聞いて回ったが、
誰も定義することができず、実例を挙げるばかりだったので、彼らを無知と
した。しかし、無知なのはソクラテス。これらの言葉は、すべて非実在の
観念で、実在の属性に過ぎないから、実在による例によらなければ、
意味の定義は不可能なのです。「美しい花がある。花の美しさなぞない」
（小林秀雄）。

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 22:08:52.21

>>136
>>正義、勇気、愛、神は、知覚できないから、実在ではなく、単なる観念です。

間違いだな。
つまり、それらは秩序であり調和なのだよ。
そして、秩序や調和とは存在なのであって、実在しているものだ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:10:49.71

>>136
紫外線は人間には知覚出来ないから、ただの観念なの？ｗ

**Mew** · 2018/01/07(日) 22:14:54.12

隠居さんはかなり強引な論調で話しているが
そんな定義と思い込みで変わるような話を続けるのはナンセンスじゃない？

経験的から来る暫定的な現実において合意できる物事から話を進めては？

**Mew** · 2018/01/07(日) 22:16:55.75

あ、いや失礼。
まま正しいか。

**まんげんよしお** · 2018/01/07(日) 22:30:13.42

クリさん達は、全ては相対的な価値観に過ぎないという現実を受けれるなら、隠居さんにカッカしないで済みますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:48:38.95

絶対的な存在を信じるのがキリスト教だろ。
全ては相対的なんて、不信仰なこの世の教えだわ。

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2018/01/07(日) 22:55:11.05

隠居はおとなしくなったよ。
シャロン、よしお、なるみetc、みんな変わった。

ただ１人、まったく変わらずバカなままでうるさいのが美魔女。
美魔女、哲学板に帰ればいいのよ。

**まんげんよしお** · 2018/01/07(日) 22:59:24.18

>>142
そう言い切れるあなたの事は尊重しますよ。
世俗の価値観に媚びる人にはノーリスペクトですが。

**まんげんよしお** · 2018/01/07(日) 23:01:54.08

世俗の価値観に媚びるクリスチャンはパリサイ派ですよ。
これまじ、ストマジ。

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 23:09:58.85

>>136
隠居の唯物論に反駁するために一例を挙げておこう　　( 俺は良心的でありたいと思っているからね

一台の「荷車」が存在（実在）していたとする。
その荷車を分解して一個一個のパーツにしてみる。
すると、車輪、車軸、台座、外枠などに分解され、更に分解するならば、木材や金属材などの細かい部材となる。

では、それらが「荷車」であるかというなら、そうではない。
車軸は車軸であり、更には木材でしかない。
つまり、部材やパーツの総和が荷車になるわけではないのだ。
個々の総和が荷車という存在（実在）ではないということだ。

では、個々の総和に何が加われば荷車となり得るのか。　（ここが重要なところ）

その決定的な負荷要素とは「設計された構造」なのだよ。
そして、その「設計された構造」とは物質なのではなく「思想としてのロゴス」なのである。

各パーツや部材以前に「ロゴス」が存在していなければ、荷車は荷車として存在（実在）し得ないという事実に気付かなければならない。
では、「ロゴス」は、物質（モノ）として存在しているだろうか。
そうではない。ロゴスは物質（モノ）として存在しているのではないのであって、かつロゴスは存在であり実在しているのである。

この一例を、よく考えて唯物論の欠陥を悟るべきなのだ。

人体の構造とて、DNAにある設計に基づいており。DNAの塩基配列とは先在するロゴスの表出であると知るべきなのだ。
だだ物質存在にだけ囚われるロゴス（更にはイデア）の存在に思いの至らない唯物論は明らかに欠陥がある。

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 23:13:59.01

美魔女が来ないね。　　風呂だろうか。　　( つまんねぇな

**Mew** · 2018/01/07(日) 23:15:29.26

一つ確かなことは

例えばあまり雪が降らない場所で雪が降ったとき
大人と子供で反応が異なるのは、降雪という事柄自体の問題ではなく
体験を支えているのは体験をどう解釈し認識するかが決めているという事実だ。

だからもし人の心に不幸をもたらす要因が
真理(ありのまま)に対する無知から生じているなら
真理を知り、誤った信念から来る傾向を終わらせることで
心にある苦は取り除けるということだ。

それが宗教。
仏教などは、自己を知ることで終わらせる。
キリスト教などは、神を知ることで終わらせる。

好きな方を食べればいい。

在主 · 2018/01/07(日) 23:16:52.53

>>132
そうよ、うちの主人は養子見たく私のいう事は何でも聴くの＾＾

**Mew** · 2018/01/07(日) 23:17:16.69

あぁ、誤解を招きかねない書き方だったが
私は仏教徒ではないので、あしからず。

在主 · 2018/01/07(日) 23:19:29.65

>>142
あっちのスレに来てたよ＾＾

雹さんおもしろ杉

ばっさばっさ切ってゆくのって、怖いもの知らずね

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 23:27:09.87

>>雹さんおもしろ杉

彼は、聖母の騎士だからね。　ローマ・カトリックの精鋭部隊に所属する最強兵士の一人だ。

**青梗菜** · 2018/01/07(日) 23:28:34.69

雹、大人気ぢゃんwww

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 23:30:40.34

>>雹、大人気ぢゃんwww

男の中の男だからね。　　俺も雹の大ファンだよ

**美魔女** · 2018/01/07(日) 23:34:20.05

>>120
残念(>_<)💧

エイシストさんて哲学全然ダメなのね♪⭐🌺

ヒュームの懐疑論が通用するのは

外的視点から物体を観察する自然科学のみ。👰

所詮、ヒュームの懐疑論は限定付きですよ。🌺

**青梗菜** · 2018/01/07(日) 23:36:13.49

こっちのスレッドの人気者はMew君。

さてMew君に質問
1.あなたの生活の真ん中に「祈り」はありますか?

2.問題の根っこは案外単純なところにあります
お金とセックスと名誉欲です。
Mew君は「お金とセックスと名誉欲」にどう対処しておられますか?

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 23:36:40.92

>>155
随分、長風呂してたのだね。　待ちくたびれたよ　　　( 俺は美魔女の大ファンでもある

**青梗菜** · 2018/01/07(日) 23:37:03.13

>>154
雹には祈りがない。

**青梗菜** · 2018/01/07(日) 23:38:37.86

>>157
美魔女から相手にされてないよ。
ズラなんかしているからだ

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 23:40:43.06

>>159
必ずしも相手にされる必要なんてありません。

愛でる（めでる）とは、そういうものです。

**美魔女** · 2018/01/07(日) 23:44:09.11

>>160
同意⭐🌺

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/07(日) 23:44:48.39

サロメしかり希美しかり
ネカマは愛でるものと見つけたり。

**グノーシス派** · 2018/01/07(日) 23:48:22.72

さあて、放尿癖の隠居も今夜は臨終したようだし。
俺もそろそろ店じまいして寝るか。　( 明日は神社へ行かねばならぬしな

美魔女　　あとは頼みます。　　　　　みなさん　おやすみ～ﾉｼ

**美魔女** · 2018/01/07(日) 23:52:16.88

>>163
おやすみ😪暇ですのでお店閉めて帰ろうっと

**atheist** · 2018/01/07(日) 23:54:44.11

>>155
え？じゃあ自我や神が実体であること、実在することを証明してみ

**美魔女** · 2018/01/08(月) 00:00:20.22

>>165
動揺してますね♪それでは隠居さんレベルだよ♪⭐
問いそのものが間違えてるわ⭐🌺

おやすみ😌🌃💤

**atheist** · 2018/01/08(月) 00:03:37.75

>>166
証明できないわけねｗ
ゆっくり寝て早く中二病直してね

在主 · 2018/01/08(月) 00:04:12.38

おやすみなさい＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:06:28.14

ネカマを見破る三の法則 (ネトゲ版より)

・プライベートな質問、チャットを嫌う
・顔文字、エモーツを多用する
・愛想を振りまく一方で一定の距離を保つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:06:34.49

塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介塩川洋介
信じろ

**BGM** · 2018/01/08(月) 00:09:10.99

木枯しに抱かれて小泉今日子
https://youtu.be/z91CbDNEkEQ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:46:11.61

美魔女がカントと共に信じ込んでいるプラトンの例を挙げよう。
プラトンは、その有名な「洞窟の囚人」において、「人間は、洞窟に閉じ込められた囚人で
あり、その入り口の松明の光により洞窟の壁に映る影を見ているだけ」などという。
しかし、人間という種属の動物には、その松明を知覚する能力などないのだから、
人間にとっては、壁に映る影のみが、唯一無二の現実なのである。
これも、プラトンが、カントと同様、己が動物の一種属であることを忘れている無知な
人間のひとりということである。
現にプラトンは、現実面においては、すべて失敗している。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:02:03.55

>>146
馬鹿ですか。その荷車も、部品と人間の生きた肉体という実在がなければ、絶対に
作れませんよ。そして、それを荷車と呼ぶのは、共同体における人間の共通の合意に
過ぎない。

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ** ◆Zo3s2hNEF2 · 2018/01/08(月) 01:08:11.28

自我や神が実体って・・・。実体なんかある訳ないやろ！

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:41:35.56

>>138
紫外線は、目には見えないが、皮膚に強力な作用を及ぼし、皮膚がんの最大の原因と
なります。
従って、実在判断の補助ルール（人間の生命の維持に対する直接の影響）により、
実在です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:44:51.37

美魔女のいう哲学とは、本で読んだ他人の見解を、無批判でオウムのように
繰り返すこと。それは単なる物まねで、哲学ではない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 01:51:38.20

>>175
>>136の「知覚できないから、実在ではなく、単なる観念です。」という主張からすると、
紫外線は実在ではないことになる。

つまり、>>136が不正確なんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 02:03:22.41

>>177の理論によると
ウイルスも知覚できないから実在しないということになる。

つまり、>>136は正論。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 02:08:08.43

>>177
実在判断の補助ルール（生命の維持に対する直接の影響）は、過去のカキコにはほとんど
入れている。「五感による知覚」で健常者にはすべて適用するが、補助ルールは、知覚
障碍者および宗教患者という少数者に対して必要なだけ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 02:23:11.63

まちがえました。
愛や勇気は抽象名詞すなわち観念にすぎませんが
神は一神教圏において固有名詞です。

天に実在し、復活、再臨する事によって
実体を感覚器で認知しうる、
あるいは聖寵や天譴によって形而下の実在性を
傍証しうるという意味では
物質名詞の側面も御座います。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 02:39:21.91

>>180
神が実在するのなら、写真に撮ってアップしてくれ。知覚できる対象は、すべて記録
できるはずだ。実在の空気の振動による音でさえ、レコーダーやオシログラフで記録
できる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 02:58:45.52

それをいうなら
聖霊だの生命だの概念を計測、造影してくれ

**美魔女** · 2018/01/08(月) 03:03:43.07

>>167
🏠に家に着いた。👰
４つ紹介します♪
目的論的証明⭐
(世界が規則的精巧的なのは神が世界を作ったから)
存在論的証明
(存在するという属性を最大限に持ったものを神という)
宇宙論的証明
(因果性に従って原因の原因の原因の原因の…と遡って行くと根本原因があるはず。これこそ神)
道徳論的証明
(道徳に従っていくと幸福になれるのは神が居るから)

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 03:07:35.39

>>182
何度も言ってるように、生命を以て、生命を対象化することはできない。
対象化主体と客体とが同一で、対象化は初めから不可能だからだ。

人間が対象化しまくる、宗教の神（人工神）とは異なる。

**美魔女** · 2018/01/08(月) 03:08:19.18

>>183
でもカントの
結論としましては
理性によってはどのような方法を用いても
神の存在も不在も証明できないのでしゅ。👰

**美魔女** · 2018/01/08(月) 03:10:26.62

>>185

つまり⭐🌺
理性自体や神の存在に関することは

理性で扱える範囲外のもの。👰

**美魔女** · 2018/01/08(月) 03:14:58.66

>>186
カントは神が存在すると理性的に帰結したのではなくて
パズルのように世界のすべてのピースを当てはめた結果から最後に残った空白に
｢神｣というピースが当てはまる筈よと思考したわけです。👰

**美魔女** · 2018/01/08(月) 03:16:24.51

明日早いのでお風呂😃🛀入って寝ます♪😃

おやすみ😌🌃💤

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2018/01/08(月) 03:16:46.00

>>180
神は存在するけど、実在はしないよ。
だからキリスト教ならイエスという人の子となったのよ。

存在、実在、この言葉は意味が違うからね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 03:26:38.49

>>189
でも
湖面を歩いたり、水を酒に変えることによって
イエス・キリストは神の実在を傍証しましたよ。

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2018/01/08(月) 03:54:31.52

>>190
あなた、めんどくさいわね。
日本語勉強しなさい。

広辞苑/第６版
【実在】
一般的には、観念・思想・幻覚など主観的なものに対し、客観的に存在するもの、またその在り方。
【存在】
ある、または、いること。および『あるもの』。動詞の表す内容のうち、その場で動かず時間の経過する状態。
『神の―』『偉大な―』『歴史上に―する人物』

**愛の天玉** · 2018/01/08(月) 04:18:39.53

天玉そば🍜美味しい😋🎵

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 04:44:11.46

>>191
その通りだね。空想でも、妄想でも、観念でも、「存在する」とは言えるが、「実在する」
とは言えない。

要するに「実在」とは「物質」ということ。

「神は存在しない」のスレタイを、私が「実在しない」に変えさせた。

英語やドイツ語には、実在と存在との区別がないから、専ら外国語文献を猿真似する
日本の哲学者は、両者を混同してしまっている。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 04:49:28.12

>>183
誰の本に書いてあったのを、猿真似してるの？ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 04:57:40.27

>>190
先日のテレビで「水上歩行のマジック」の種明かしをやってたよ。
要するに水中に、見えないように板が置いてあるのだ。大真面目に
信じないでねｗ。

イエスは当時、魔術師と呼ばれていた。現在で言えば手品師（マジシャン）だｗ。

**atheist** · 2018/01/08(月) 06:33:28.13

>>183 >>185-187
検索してやっと分かったのかｗ
つーかウェブからコピペする場合はバレないように少しは表現変えろよｗ
http://www.christiantoday.co.jp/articles/15603/20150320/kami-no-sonzai-4.htm
それにその程度のことはみんな知ってるから別に今更書かなくてもいいし

それより結論として>>155は見事に間違っていたわけだから
素直に間違えました、って一言言えばいいだけ
（ヒュームが神や自我の実体性を解体してしまったその上に
カントの批判哲学が成立したことすら知らなかったみたいだから）

別にいいんだよ、みんな素人で議論してるんだから勢い余って間違えようが
そんなことが問題なんじゃなくて、美魔女は承認欲求とか見栄とか
そんなくだらないものに突き動かされて他人を否定して回るのが問題なの
以前も散々言ったように、ここはなんだかんだ言って宗教について真剣に考えてる人が多いわけ
だから不備はあってもそれぞれ自分の頭で考えて真剣に議論しようとしてるわけね
それはご隠居でもネクザさんでもサティさんでもなおさんでも俺でもみんな同じ
それが故にお互いにぶつかり合うのなら、それはそれで実りをもたらすんだけど
美魔女は相変わらずそういう姿勢を見せようとせず中二段階の承認欲求と見栄だけで書き込んでるから
みんな、ああもういいやこいつは、って思っちゃうの
誰がネットや本からテキトーにパクってきて、自分でもまともに理解してない書き込み投げつけられた上に
お前は知的障碍者とか罵られて、じゃあ議論しましょうかとか対話しましょうかとかって気になる？
もう言うつもりはなかったけど、最近あまりに酷かったから（特になおさんとサティさんに対して）

**ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ希美ちゃん** ◆389o4.8yJs · 2018/01/08(月) 07:58:31.10

>>195
イエスの時代、二千年前もテレビで水上歩行マジックやってたの？
イエスさまもAQUOSでＢＳやスカパー観てたのかな？

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 10:00:14.26

>>185
不在の証明は不可能であるので(悪魔の証明）、不在の証明は存在の証明の不可能性に
よって行う。

ある液体にある物質が存在しないことの証明は、その物質に反応する試薬を入れ、
反応がないことによって行う。存在が証明できなければ、不在が証明されたことに
なる。

カントーㇽの「神の無限論」は、循環論法に過ぎない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/01/08(月) 10:07:52.20

現代の刑事裁判でも、検察側が犯罪の事実を証明できなければ、犯罪はなかった
ことになる。

在主 · 2018/01/08(月) 10:11:13.36

おはようございます。
祝　新成人

>>78
信仰の背後事情を宣べました。

まあ、主人は誠実な普通の男性、と言いますか
古くからの家と家族を護る朴訥な男性です＾＾