【鄭明析氏】摂理・キリスト教福音宣教会23【もうすぐ服役終了】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
摂理（キリスト教福音宣教会 CGM< 旧称 JMS >）についてのスレです
摂理現役メンバーさん、脱会者さん、摂理って何？という方
今関わっている人たちは摂理の人かもしれない、と疑問を持っている方
摂理をやめようかと迷っていて心苦しい方…
どんな人でも歓迎です。
摂理の知られざる姿を知らせたり知ってみたり、語りあったり、溜まって苦しい気持ちを吐き出したりしましょう
【前スレ】
JMS、MS、摂理 、キリスト教福音宣教会パート21
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1459071039/
【関連サイト】
S-tation
http://station.okoshi-yasu.com/
摂理脱会支援サイトです
管理人さんは元摂理の女性信徒でご自身も教祖から被害を受けたことを告白しています。
サイト内には摂理の矛盾を指摘する資料や情報や
脱会した人の体験手記、他脱会支援者へのリンク等揃っています。
脱会についての相談にのってくださいます
カルト・セクト・宗教情報センター
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/
EXODUS (韓国の摂理被害者支援団体)
http://www.antijms.net/
韓国語がわからなくてもページ翻訳で多くの日本語による情報が手に入ります。
摂理のフォーラム（英語版）
http://www.jmscult.com/forum/
摂理についてのニュースや脱会者の告白、その他様々な情報が掲載されています
宗教の偽装勧誘を防止するtwitterアカウント
https://twitter.com/chui_kanki
偽装勧誘に注意するよう呼びかけているようです
自分が所属しているサークルが摂理だと気づいた人は知らせてみると多くの人に伝わるかもしれません >>2-6あたりまでテンプレです
★摂理（キリスト教福音宣教会・CGM・旧JMS）とは？
韓国発祥のキリスト教系宗教団体です。
世間一般では異端性やカルト性が高いことが問題とされています。
※異端性…聖書について間違った認識を持っている、救いについて全く違ったことを伝えている等
※カルト性…外部の情報に触れさせない閉鎖的な環境、その他活動実態
教祖（トップの牧師、総裁）である鄭明析氏の複数の犯罪行為等の存在
日本では2006年頃日本＆海外の多くの女性信徒への性的暴行、大学生や高校生を対象とした”偽装サークル”を用いた伝道・勧誘方法等が
メディアで広く報道され社会問題となりました。
教団は上記の件については認めておらず謝罪はありません。
また、現在でも偽装伝道、偽装勧誘は行われており、各教育機関が学生に要注意すべき団体と注意を促している。
★教祖の鄭明析（チョンミョンソク）氏による女性信徒強姦事件について
・1999年の3月20日、韓国のTV局で教祖の暴行について報道される
直後、教祖の鄭明析は海外へ逃亡
韓国では100人以上の女性から被害を訴える声が寄せられる
・2001年、教祖が強姦や詐欺等の容疑でソウル中央地検にICPOを通じ国際指名手配される
・2007年、中国公安当局により逃亡中の教祖が拘束される
・2008年、韓国に身柄引き渡し
・2009年、教祖の女性信徒に対する強姦及び準強姦罪で懲役10年の実刑判決を受け服役することとなった
・この件について摂理は公式的に謝罪を行っていないどころか被害者である女性が嘘をついているとして批判をしている。 ☆現役さんにお願いしたい情報の内容と提供先☆
・摂理を出ると決めたメンバーさんへ。摂理についてのできるだけ多くの情報提供を推奨します
あなたの愛ある行動が今必要とされています。
●ミコトバ・広告
文書…ARKなら「URL、日付」と一緒に印刷（普通にプリントアウトすればおそらく印刷される）
ソンヤクベーカリーならＩＤが印刷されるから、そこは黒塗りで消去する。
ブラウザの「名前をつけてファイルを保存」ではURLが記録されないため証拠能力が低下する。
動画・音声…ダウンロードできないようになっているが、動画なら「デスクトップキャプチャ」、音声なら録音ソフトを使い保存。
日付やURLもできれば動画内に記録。
＜どんなミコトバや広告の記録が必要か＞
●チョンミョンソク氏（やチョウン氏）を神格視するような内容
●正体を隠した伝道をしているような内容
●変質したことが分かる新しい教えと古い教え
●都合の悪い情報に触れないように強く教えている内容（マインドコントロールしている証拠）
●地獄など信者を恐れさせる内容
●脱会者や既存キリスト教会など他者を貶めるような内容
●そのほか社会通念上批判されるべき内容
＜保存した上で以下のことをメールに明記する＞
印刷物なら何ページ目のどこがおかしいのかを
動画や音声なら何分にどんなことを言っているのか
＜提供先＞
・倉敷めぐみ教会 高山牧師
・田村町総合法律事務所 渡辺、久保内・両弁護士
・s-tation 管理人あっこ氏 ●入国目的、滞在目的を偽っている可能性がある外国人。
外国人ゲストや主に日本で活動する外国人幹部など
＜通報先＞
入国管理局
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/
●摂理の偽装サークル名、主な活動場所（体育館などよく使う場所）、活動拠点（教会、聖殿）の場所
＜通報先＞
各高校、専門学校、大学の学生課（勧誘者の顔写真もあるとよいと思われる）
公安局→http://rsps.jp/report/
注：摂理・キリスト教福音宣教会は偽装や正体を隠した勧誘はしていないと主張していることを付け加えておく。
●偽装勧誘用のtwitter、instagram、フェイスブック等SNSのアカウントや画面キャプチャ
間違って無関係の方のものを晒さないように気を付けましょう
アップロードに使えます→http://imgur.com/ Q、 摂理の先輩から、先生は無実の罪で服役することになったと教えられました
先生が女性に手を出すことは考えられないのですが…
A、 下記にチョン氏の映像が記録されています。心苦しいとは思いますが一度ご自身の目で見ることで確かめてみてください
今まで教えてもらっていた先生像とは異なった姿が存在していると思います…
http://www.dailymotion.com/video/x2rdxgc_jms-the-cult-5_news
動画の1分15秒あたり～ 女性2人と蚊帳にこもっている教祖が部外者に発見され、暴力的な言動をするシーン有り
他、教祖に裸になって踊るよう指示された女性の証言等
http://www.dailymotion.com/video/x2oj12f
同じく1分15秒あたり～ 香港に潜伏中の教祖が見つかり暴力的言動を行うシーン有り
https://www.youtube.com/watch?v=kVv4w-V3YX0
韓国の摂理についての報道番組
https://youtu.be/11K8R8kmwtM
その他摂理についての海外報道番組 Q, 裁判のことやメディアで言われていることについて、報道が信じられません…
A， かつては信徒同士みんなが性的なことを行う淫乱な教団だ、等の一部メディアによる的外れの報道もありました。
メディアが嘘の過激な報道をしてしまうことがあるのは事実です。
ですが一部の報道が嘘だったからといってメディアの全てが嘘なのでしょうか…
現役メンバーさんは「メディアや悪評を見てはならない」と教えられたと思いますが、是非真実を確認してみてください
摂理の良い面があることも、信徒のみなさんが毎日一生懸命に成長しようとしていることは、
やめた元メンバーが何より良く知っていますよ。
でも同時に真実を知らせたいとも思っているのです。
みなさんの先生（チョンミョンソク氏）が不法入国したことは摂理も否定していないことは知っていますか？
また、チョン氏は裁判では下記の陳述をしているとのことです。（※過激な表現も含まれます。18歳未満の方はご注意ください）
↓
↓
「神様館の応接間で中国被害者を祈るために連れて来たが他に場所がなく浴場が付いた場所に連れていった事実がある。
そこでホースで水をかけてきれいに洗いなさいと話し、女は下の部分がきれいでなければならないから
よく磨けと陰部に石鹸も塗ってあげた。」
その他
「香港被害者に対してベッドに手枕をして横になるようにした事実はある」
「被害者（チョンミョンソク氏）側がずっと主張してきたのと同様に被害者らに電話をして香港にくるようにした事実もある」
「被害者の主張でしばしば出るようにチアリーダーの写真と体重身長などが記載された資料が存在し
被告人がそのような資料を見た事実がある」 https://gakucir.com/detail/2090
摂理という宗教の偽装サークルPAX
スポーツなどで意識高いことを言い、聖書を進めます 摂理のサークルや勧誘の特徴～①～
摂理のサークルだからといってすべてに当てはまるとは限らない。
特徴に当てはまっても摂理以外の団体である可能性もある。
この情報自体が古くなっている可能性がある。
＜勧誘編＞
●一人でいるときに声をかけられることが多い
●時や場所を問わない。時刻、時期、場所、普通のサークルでは勧誘を行わない時や場所でも勧誘する。
●チラシを配ることもあるが、サークル名をweb検索にかけると歴史の浅いサークルのことが多い（頻繁に名前を変えるため）
●勧誘時に電話番号やメールアドレス、LINEなどの交換を要求される。
＜サークルの様子＞
●男女交際を禁じているもしくは忌避している
（明確に禁止するか、もしくは、人としての成長が優先などといい、そういう場ではないことを示唆する）
●大多数は飲酒、喫煙をしない。（新参者を除く）
●新参者同士がつながらないようにする
（先輩がフレンドリーなのはそのため。新入生同士が話しているところに割って入ってきたりする）
●活動にテーマがある
●「心情一体」「心情」「感謝」「悔い改め」「中心者意識」など普段使わないキーワードが出る
（変な言葉を出さないように気を付けているが、ポロリと出る場合がある。もしくは韓国人ゲストが気にせず発言する）
最近はあまりこういうことはないかも…？
●自分たちはある人の精神に基づいてスポーツ（他文化活動）をしている、と言う。しかしその人物の名前は明かされない。今日その名前をネットで検索されるとバレるからである。
●活動の最後に新入生に感想を求める
●バレーやサッカーを応援をする。奇妙な掛け声やダンスをする（場合もあるが、この傾向もかなり薄れている）
●バレーやサッカーだけではなく、色々な活動に誘ってきて、どこに行っても同じ人がいる
●食事の前にお祈りをする(または、1、2秒黙って目を閉じたり、食べ始める前に妙な間がある) 摂理のサークルや勧誘の特徴～②～
●時にはTwitter、Instagram、Facebook、LINEグループ等のSNSを通じて関係性を築いてサークルに誘ったりもする
●ある程度関係性が深まると聖書の勉強をしよう、と切り出してくる すみません、途中で切れちゃいました
摂理のサークルや勧誘の特徴～②～
●時にはTwitter、Instagram、Facebook、LINEグループ等のSNSを通じて関係性を築いてサークルに誘ったりもする。
●ある程度関係性が深まると聖書の勉強をしよう、と切り出してくる。僕達がこのサークルを通して成長できるのはある牧師先生が教えてくださった聖書の教えを実践してるからなんだよ、と言う。
●キリスト教なら教会はどこなんだろう？と思っても日曜朝からみんなが参加する礼拝には参加させてもらえないし教会の場所も知らされない。
●学生同士、あるいは社会人も交えて共同生活をしている人がいる。聖書の勉強会に誘われるとその人達の家に連れて行かれることが多い。
●聖書勉強をする中でとにかく「僕達の尊敬する牧師先生」の存在をやたら持ちあげる。 ↑サークルの勧誘や特徴について、前のスレで書いてくださったものを微修正させていただきました 懐かしいなあ
オイラが摂理に入ってたのはもう10年以上も昔のことだ スレ立て乙です。
前すれの親御さんとは別人ですが
身内が、しかも手塩にかけて育てたわが子がマインドコントロールを受ける苦痛は察するに余りあります。
この情報・客観的事実などを示せば考えを改めるかもしれない
⇒事実の否定や滅茶苦茶な善意解釈
⇒却って摂理にしがみつく
つらいもんです。
私の身内ですが
チョンが女性器に石鹸を縫っていたことを否定しなくても
「神様の目から見たら問題なし」の旨、言ってのけましたよ。
聞けば、以前からチョンが女性の胸を「触診」していたことを指導者から聞いていたとのこと
どうもならん（’Ａ`） 今頃摂理では
北朝鮮の動きガー、とか
先生の条件のおかげでミサイルの被害ががまだどこにも出てないー、とかで
また条件祈りみたいなのやってんのかね？
1・1・7の祈りとかダルかったなーーーｗ １枚でも せんべい🍘
一個でも 饅頭
これ 如何に？😆 北朝鮮が原因で戦争が起きる可能性があったが、
先生が人類の罪を背負って苦痛を受けて祈ったから
最悪の事態は避けられたって、後になって言うから
皆そういう啓示が出るのを待っててね。 いつものパターン
実は何割かもメンバーも「あ、こういう説教がそろそろ来るな…」と思っているという現状 2018年の2月に教祖が出てくる関係で、最近の説教では歴史歴史って叫んでますね。 昔の指導者は全員歳を取って使い捨て（笑）
世の中に出ても実力があるわけじゃないから、４０～５０なのに超低賃金で働く。
低賃金で働くのが嫌だとプライド邪魔する人は、指導者のおば捨て山のウォルミョンドンに逃げる。
そうじゃない人は、どうでもいい使命を果たしながらアルバイトや支援金を貰って過ごす。 結果的にはそのことを通して目が覚める人もいるかもしれないから必ずしも悪いことではないかもしれません… それにしても大歴史、とは言っても
◆強姦罪で服役を終えて出てくる
というだけの歴史ですからね
それのどの辺が壮大なのかは不明です 最近の摂理での説教をご存知なのは、現役のメンバーさんだから？ですか？
教祖が出てきたら、どんなことが起こるのでしょうか？
メンバーみんなで韓国行って出所祝い的なことやら、お祝いの献金もありますか？
またマスコミが騒いだりするのかな…
メンバーの人達は冤罪を本当に信じているのでしょうか。息子は何を話しても冤罪だと言うばかりです。 先生がされていることは事実だよ。ボールペンの量も、みことばの量も、10年の宣告も。
先生が、聖書に預言された人なら、君は、とても残念なことになってしまうね、もう少し確認してみてはどうかな？
っていうLINEがメンバーからきたんですが、、 先生がされていること…とは服役してからも毎日、御言葉を伝えていることですか？
以前、子供に聞いたら筆跡が先生のものだからと言ってましたね。
それから、S-tationの話をしたら、ここのBBSは内容がひどいためサーバから強制的に削除された、運営側は現在みられません。と、ごまかしていると話してます。
このBBSは摂理に都合が悪いので、摂理側が削除の要請をしたのでしょうか? 摂理で見るなと言われいるのではなく、2ちゃんも含め怪しいサイトが多いので見ないようにと親にも言ってきました。 >>25
＞君はとても残念なことになってしまうね
って言い方の上から目線感がすごい…ちょっと引く >>27でも見ることはやめません。摂理のブログもたくさんふえますたね
.>>27でも見ますけどね。 摂理を批判するサイトに対して、摂理が片っ端から削除要請を出してるんですよ >>31ありがとうございます。やはり摂理側が削除要請してるのですね。 >>32
よく削除された怒りの記事も目にします
「なぜこんなことで削除申請してくるのか」と ほんとに、ちょっとしたことにダラダラと文句を連ねて削除要請してきますよね 「摂理をよく知らない人」
に説明する必要が発生しました。
添削をお願いします。助けてください。
摂理は韓国人チョンミョンソクを教祖とするキリスト教系宗教団体である。
１）チョンミョンソクは強姦罪で懲役10年の実刑判決を受け現在服役中である。
有罪となった事件以外でも、日本を含めさまざまな国で信者に対して性犯罪を犯し指名手配を受けていた。
２）そのため密入出国を繰り返し逃亡していた。
３）上記のような事実を信者は冤罪であると説明されており、その説明を信じている。
４）また、信者勧誘の際、勧誘対象がネットで摂理の不都合な事実を知ることを防ぐため、
その団体が摂理であること、チョンミョンソクを崇拝していることを秘密にする、「正体隠し」を行っている。
５）入信後も家族含め周りの人間に自分が摂理の信者であることを隠す。
６）礼拝や行事、その他の活動に尋常ならざる時間を拘束される。
平日の朝4時～7時ごろ、水・金曜日の夜6時から10時ごろ、日曜日9時から15時ごろ、に「通常の」礼拝を行う。
そのほか特別な行事、新規信者勧誘のための活動など多忙を極める。
それゆえ、真面目にしんじる者ほど学業、社会生活、家庭に支障をきたしやすい。
その結果が留年、解雇、家庭不和などである。
７）摂理にとって不都合な情報を見聞きしないように徹底的に指導される
それゆえ摂理にとって不都合な思考を制限される。 8)長く信仰を続けるほど摂理独自の論理･価値観に染まる
例：正体を隠したり、摂理の行事に参加するのに別のことをするなどうそをつくことを「神のために仕方ない」
チョンが女性の体に障っていたのはやましい目的ではなく、神のためである
世の中は邪悪であり、選ばれたもの以外最先端の摂理の教えを理解できない。チョンが投獄されたのもそのためである。
8)摂理以外の意見・論理などは摂理で教えられるものよりも一段時限が低いものとみなされる
あらゆる説得は無駄である。
6.5）
摂理の行事を命のように考え優先するため、それ以外との関係が薄くなり孤立する。
また、信者同士、個人的な関係も同様なことは起こりうる。
節理の都合を最優先にするためである。 概ね合っていますが、細かい所の違いを信者に突っ込まれる可能性もあるので、
細かいところを書いておきます。
１）○
２）→２００１年に国際指名手配を受け、多数の国へ海外逃亡していたが、密入出国と断定できるかは不明。
２００３年にパスポートの期限切れによる不法滞在で香港で捕まった後に中国本土へ渡ったが
中国と香港は一国二制度であり、通常の国境とは概念が異なる。
３）○
４）→信者は鄭明析を「神様が送った今の時代の中心人物」、「御子の分体」として信じているが、
「崇拝」しているという自覚は無いかもしれない。
５）→当初は隠すが、家族に強く反対されない、あるいは家族を伝道できる可能性があるような場合には
打ち明けることもある。
６）→社会人は会社勤めも可能。最低限出席を求められているのは日曜礼拝のみ。
日曜は日曜（主日）礼拝、水曜は水曜礼拝、金曜は聖霊運動（今もあるのでしょうか？）、
平日朝はお祈り会（早天祈祷会）と呼んでいた。
７）○
8)→大多数の信者には教祖が女性信者の身体を触っていたことすら伏せられる。
触られた女性信者は乳がんのチェックだと説明され、
性行為を受けた女性信者は神様の祝福と説明されたとのこと。
8)摂理以外の意見・論理などは摂理で教えられるものよりも一段時限が低いものとみなされる→○
あらゆる説得は無駄である。→頭ごなしの説得は逆効果。大抵の説得には反論をする。が、すべてが無駄とは限らない。
6.5）○ >>37
添削ありがとうございます
とくに逃亡（摂理はこれを通常の活動と主張？）していたころのことは詳しくないので助かります。 教祖の海外逃亡中は、信者には海外宣教中だとか、本の執筆活動中だと説明していました。 んー、ちょっと信者側に都合良すぎる添削に見えます
ちょっと待っててくださいね そうっすかね、そんなつもりは無かったんですが
追記ありましたらよろしくです >>40
国際指名手配されていたので教祖はパスポートを更新できなかった
なので期限切れになり、脱会者に見つかって（例の動画の時）、移民局に出頭、
パスポートを取り上げられ、逮捕
１５００万円だか支払って保釈、週に１度出頭命令出てたのに、
次から行方をくらまして、いつの間にか中国にいた
という流れだったと思います 添削お願いしたｊ者です。協力ありがとうございます。
カルト宗教で結婚すると悲惨ですね。
片方だけのマインドコントロールが解けて
離婚となると親族とも話し合う必要があって
子供もいたら飛散を極める。
何で早く目覚めなかったんだ私のアホ 摂理の人たちって可哀想。可哀想だけど、私は仲間にはなりたくないからもう勧誘してくんのやめてほしい。
いまメンバーと距離おいてるんだけど毎日家に来てピンポン鳴らしてきたり、弁当とかドアノブにかけてくる。
向こうは神様の愛のつもりなんだろうけど、恐怖でしかないです。
私が実家に帰る時も、摂理のことを忘れないように毎日鬼電して電話でお祈り強要してした。
ストーカーと同じ心理だと思う。 そこまでしてくるのは怖いね…
しばらくガン無視すれば諦めると思いますよ ありがとうございます、連絡は無視します…
ただ、近所の方たちなので道でばったり会わないかが心配で。。
この前は大学まで来られて過呼吸になりそうでした（ ; ; ）
多分もうすぐ伝道できそうだったから必死なんだと思います…
私は聖書の勉強だけに興味があって、摂理に入りたいわけじゃないのに。 >>43
パスポート偽造について昔リーダーに聞いたら「神様のみ心の為には法律を破ることは仕方なかった」って言ってました
なので偽造したと認識してます
その件とは別件かもしれませんね…
国際指名手配されてるのに各国へ入国できていたってことは確かに偽造でもしていないと難しかったのかなとともいます
入国時に止められそうですし >>48
お疲れ様です
過呼吸になるのよくわかります
私もキャンパスで顔合わすのが嫌で嫌でしばらく通学できず単位落としました
摂理メンバーはこちらの気持ちが辛いこととか本当は「不快だからやめて」と言いたいけれど黙っていることとかは考慮してくれませんからね
彼らは伝道実績に関わるから必死です
ある時パッタリ連絡なくなったかと思えば教祖チョンミョンソクが「今は伝道の時だ」とか言ったらまた急に連絡取ってきたりします
だからこれからも傷ついたり嫌な思いすることがあると思いますが無視し続ければ大丈夫ですよ >>48
ところで、もうすぐ伝道できそうだったということはＢＳ最後まで聞いて摂理だと知らされたってことですか？ >>51
最後までいくまえに逮捕されてる先生について話してて、摂理って分かりました。
でもその前からメンバーたちが共同生活してたり、大好きな彼と別れるように誘導されたり、家族が病気なのに実家に帰らせてもらえなかったり、私のスケジュールやいつ誰に会うのか言わなきゃいけなかったり…管理されていることに不信感がありました。 >>50
ありがとうございます（ ; ; ）こうして相談ができること、本当に心強いです。 教祖がどんな内容の話を、どれだけ伝えたとしても、
セクハラ
献金の私物化
パスポート偽造
違法滞在
また信者の違法行為
などなど
消えるわけでもなく、肯定されるものでもなく、
また以上の犯罪行為が無かったという証明にもなりません。 メンバーたちには悪意がないから余計に厄介ですよね、
「あの子がサタンに奪われないように守ってあげなきゃ！！」って……
大事な"命(=新入生の隠語)"の心をつらさや恐怖感でいっぱいにしたり過呼吸にさせたり、「お前こそサタンだよ！！！！」って言いたい。
伝道に必死になってるメンバーも本当に善意と信念で摂理を"走ってる"可哀想なひとたちだから、早く見切りつけて摂理から卒業できるといいなって本当に思う。。 お前こそサタン、その通りだと思います。
私もメンバーによって、そしてミコトバによって、
怒り・悲しみ・屈辱・落胆・ジレンマ・不信感・孤立・喪失感などの精神的苦痛を味わいました。
永遠に生きる霊の命のためだと教わり、受け入れていた時もありましたが、
心も体も疲弊していく結果に終わりました。
もう二度とやりません。
条件を「立てる」、摂理を「走る」、礼拝を「守る」、どれも変な言葉だったと今になって思えます。 家族の体調が悪いから実家に帰りたい、と伝えると、『サタンは家族や大切な人を使って心を惑わすんだよ』とメンバーに言われ引き止められました。
すごく、すごくつらかった。
きっと今の私の状態はメンバーからするとサタンに乗っ取られた状態なんだろうと思います。
でも、やっと解放されて自由に自分の好きなことができる。学業も専念できるし友達や家族とも向き合える。
今は摂理と関わってた時と比べものにならないくらい幸せです。
メンバーも早く目を覚ましてほしい。 胸糞悪い連中だなぁ。
抜けられてよかったですね。
学生相談室？警備に顔写真を提供したほうがいいかもしれませんよ。 >>59
はい。メンバーの1人には同じ大学の学生もいて、そのメンバーの学部の助手さんには相談しました。
そしたら、その子はしばらく大学に来ていないそうです。
今は感情的になってしまいそうなのでもう少し落ち着いてきたら、学生課にもいこうと思います。 >>60
それでいいと思う
あなたが大学に行きづらくなるのはおかしいもん
メンバーのみんなは「迫害だ」と言うかもしれませんが、というかそう言いますが
失礼な仕打ちを受けたのは騙された方ですからね お気持ちお察しします…
わたしはちょうど昨年の今頃、
初めて「見るな」と言われていたS-tationやこちらの2chを見て摂理をやっと抜けました。
メンバーになって１年間ほどで徐々に御言葉が嫌いになり、伝道をしなければならないこと、礼拝が週に３度以上あること、どうしても好きになれない鄭明晰を崇拝せねばならないことなど摂理での活動や縛りが色々苦痛になっていきました。
友達と遊びたい、好きなことをやりたい、足枷をはずして自由に生きたい、結婚には憧れるけど家庭局になるのは嫌だ……気づいたら、摂理に嫌気がさし始めてから５年ほど苦しみ続けていました。
もともとが真面目な性格なので、御言葉で語られる地獄を100%信じていました。
とにかく恐怖で、「摂理を出たら地獄に行く」「悪評したら地獄に行く」そう思うと辛い気持ちを誰にも相談できず、仕方なくメンバーに相談していました。
「御言葉に全部答えがあるよ」「感謝と悔い改めが足りないね」「伝道すれば楽になるよ」そんなことを言われたり変に情で慰められたり、ちっとも楽になりませんでした。
「摂理を出たら永遠の地獄、でも摂理で生きるのは私にとって人生の地獄…どうすればいいの…」悩みに悩んで摂理を出る決心をしました。
失った６年間の重みに打ちひしがれ、去年の秋から冬が終わる頃まで本当に苦しかったです。
もっと早く出てくればよかった、もっと早く疑えばよかった、摂理なんかに出会わなければ……あれこれ悩んですごく辛かったです。
ただ、伝道に燃える人たちを完全に責められないところもあります。彼らは間違った信念を植え付けられて、悪を善だと思い込んで利用されている可哀想な人たちです。
願わくは、摂理現役の人たちが自分の中に少しでも疑問やひっかかりを感じたら、それを大事にしてほしいです。
長くなりましたが、摂理を出られたみなさん、出られて本当によかったです。
私個人の体験は大したものではないですが、
摂理で傷ついた人がみんな癒されること、新たに傷つく人が出ないことを願ってやみません。 今は摂理を抜けて本当に本当に幸せです。
サタンの手足になってしまっている現役のメンバーが、早く目を覚ませますように。
摂理を信じて信仰生活をしているメンバーはたしかに可哀想な人ではありますが、多くの人を苦しめていることには気づいてないですもんね。
摂理で頑張る人は確かに努力家も多いし、光るものを持った人も多いです。せっかくの優しさや温かい性格を、摂理ではなくながらもっと素敵な場所で発揮できたらいいなと思います。 脱会者です。
前のスレで、メンバーで、礼拝中に心臓発作で亡くなった方がいたとか、
朝奥さんが見たら亡くなっていた、という話が出ていましたが、それが起こったのはいつ頃ですか？
また、メンバーが亡くなったときは、礼拝などで報告するんですか？
摂理の人達って、過労死レベルの生活をしている人も多いから、実際に過労死する人がいてもおかしくないと思う。
でも、メンバーたちは、「自分たちは神様に守られているから、どんなに寝ないで大変な生活をしても大丈夫」と思っているのでしょうね。 >>63
本当に大変でしたね。たくさん悩んだことと思いますが、こうして教えていただき感謝です。
励みにしながら、私も幸せな今の生活の中で、たくさん人の役に立てるように精進したいです。
そんな風に思えたのも、摂理の矛盾に気づいて抜け出せたおかげだと思います。
神様は信じてるし感謝の気持ちはいつだって持ってるけど、摂理には不信感しかありませんでした。 >>7
すみません、リンク先がなくなっていたのですが、詳しく教えていただけますか？ 摂理を離れて数年経ちました。
先生の性的暴行の話をネットで知って離れました。
でも、正直、摂理にいた頃が一番楽しかったです。
今は友達もできず、孤独で、寂しくて、日々が虚しいです。
摂理に戻りたくなったりもします。
どうすれば良いんでしょうか…。 >>67
寂しい方には摂理が合うと思います。きっと救ってもらえますよ。本部に問い合わせて近くの教会を教えてもらってはいかがでしょう？ >>68
きっと救ってもらえますよって摂理メンバーですか？
性的暴行を働いた人間を「全ての罪を背負った救い人」と崇めるところへ戻れと促すなど正気とは思えません
チョンミョンソクが出所した時にまた犯罪をすることに協力するようなものですよ？
>>67
摂理の先生（チョンミョンソク）が数々の性的犯罪に手を染めたことや教理がコロコロ変わることを見て摂理を本物だとは思ってはいないと思います
ある程度の年齢になれば親友だとかは作るの難しくなりますよね…
でも摂理に戻ればみんなは仲良くしてくれてもそれは摂理人だから仲良くしてくれるというだけです
真の友ではないのはあなたが一番よく知っているはず
摂理が間違っていると確信して出ても神様や真理を求めてきちんとした教会に辿り着くまで苦しんだ方は結構な人数がいると思います
でも同時に素敵な教会にたどり着き生き生きと毎日喜びを持って走っている人も知っています
どうか諦めないでくださいね
何か、そういったことを相談できる知人でもいたらいいのですが… 摂理は毎週○○時からどこで礼拝があるかも公式サイトに記載がありません
新規の人に礼拝にいきなり出られると不都合だからです
最近はTwitter等でも摂理だと明かさず一般の教会を装い「礼拝ご参加希望の方は直接連絡ください」とコソコソ活動しているようですが
騙す体質は相変わらずということで正直情けなく思います 拡大解釈で、路線から脱線するのが、まことだからなあw 摂理の牧師さんいつもお疲れさまです。必死で働く社会人や、必死で働く親からの仕送りでの献金で生活ですよね。納めるべき税金はきちんと納めてますか？
どんなに朝早く起きても、昼寝はできますよね。もうこれ以上メンバーに無理をさせないでください。嘘をつかないでください。
摂理に関わる人みんなが不幸になります。 でもあなた達牧師の先生も犯罪を犯した教祖にマインドコントロールされている、哀れではありますね。
献金がなければ、明日から生活もできませんよね。今さら社会にでても何の役にも立ちません。 >>75
貴重な青年期を摂理に浸かって過ごしている方…特に専業で摂理のために仕えていた方たちは社会に出てからやり直すのが特に大変だと思いますし
30代半ばや中年以降の方が摂理を出てやり直そうとしているのを実際に見ていてもとても大なり小なり大変そうだと思います
ただ、なんの役にも立たないとは決して思いません
知人の方で摂理の人と共同生活をしていてメンバーや上の立場の人からパワハラを受けて摂理出た方がいます
摂理で精神を病んで摂理を出ました
今でも精神の病と闘っていて金銭を稼ぐために働くこともできていなくお金もあまりありません
おそらく家族の方の支援か公的な支援を受けているのでやっていけているのだろうと思います
ですが、ちっともみっともなくも情けなくもないと感じています
その方は今本当のクリスチャンですが、世間的に見ると弱くみえても沢山の神様の愛や憐れみを受けたことを生き様で表している方だとこちらが感銘を受けます
摂理に長くいればいるほど出てからの惨めさや辛さは大きいと思いますが
そういう人だからこそ神様から用いられているのだなあと思いました
第1コリント1:
27 しかし神は、知恵ある者をはずかしめるために、この世の愚かな者を選び、強い者をはずかしめるために、この世の弱い者を選ばれたのです。
28 また、この世の取るに足りない者や見下されている者を、神は選ばれました。すなわち、有るものをない者のようにするため、無に等しいものを選ばれたのです。
29 これは、神の御前でだれをも誇らせないためです。” 摂理に長くいて熱心に走ってから出た人ほど出てから味わう惨めさも大きいと思います
どういう出方をしたのかは人それぞれだと思いますが
みんなが皆摂理の教理は絶対に正しくないと確信して決心して出た、という過程ではないとも思います
頑張ったけれどついていけなくて倒れたり人間関係でボロボロになったりする人もいるでしょう
確信して出た人もそうでない人も、それぞれが社会で一からやり直すのは本当につらいことです
まず、摂理にいたことを周囲に言えない人も多いでしょう
もし言えば見下されることも多々あるでしょう
犯罪組織に加担していた人扱いで非難されたりすることも時にはあります
摂理の元幹部の方が市長選で当選して摂理信徒であった過去がバレて総叩きにあいました
それほど世間的には許されない存在であることを摂理メンバーもあまり認識していないと思います
いざ摂理を離れたあとでそのことを知り愕然とするわけです
また、ちゃんとした教会に行ったら行ったで「なんでそんなカルトに騙されたの？」という目で見られることもよくあります
つまり世の中的に見下されるような人間として生きる苦痛を味わうわけです
ですが、なにも情けなくないです
間違ったことを間違っていないと自分の良心を騙し、人を騙し嘘をつき傷つけ続けても神様のみ心だから、と自信満々生きる生き方から離れられたことは正しいことです
辛くても正しい道を選択したことは神様の目に必ず留まっています
クリスチャンという立場からの意見ではありますが、摂理を出てからの辛さを感じている人の助けに少しでもなればと思い書きました
ここを見ている現役さんも出てからのことをどうか恐れないでほしいです >>77
すみません。摂理を出てやり直そうとしている方には、たいへん失礼な書き込みをしてしまいました。
家族が摂理で、牧師さんにマインドコントロールされているようで感情的になっていました。
貴重なご意見ありがとうございます。 牧師さんへの批判をしてしまった後、書き込みできなくなりID変わってます。 30代半ばや中年以降で摂理を出てやり直そうとしている方もいるんですね。
大変だと思いますが、がんばって良い人生を再出発してほしいです。 >>78
>>79
ご家族が摂理メンバーなのですね
とても苦しいことと思います…
ですが希望を持ってほしいです
そして外から見るとそういう意見が出るのも私は当然と思います
実際、摂理の中で牧師（リーダー）にまでなればもし自分の間違いに気づいたとしても実際に「今更もう社会には出られない」と思って抜けられない人もいるだろうと個人的には思います
抜けてからの生活を思うとそうそう後には戻れないのです
摂理以外の友達ともすべて縁を切り、家族とも摂理のために絶縁状態になり、職もお金もない
その状態からやり直さなければならないのは本当なので… 【聖母マリア出現】ファティマ第三の予言が明らかになった！！【SPEC】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1503930220/
151 THISMAN ◆rfvLewovkA
でも、考えてみてよ。死後の世界に帰って来る人達が
いつまでも居ないことには、説教も始められないのよ。
あの世で待っている人達がいつまでも宗教を終わらせないよう、
あの世で待っている人達がいつまでも説教を終わらせないよう、
この世には記憶がない状態で人が生まれてくるんだよ。
毎年、生まれる赤ん坊がもし、日本で二人位しか居なかったら、
あの世の宗教家も、どうやって喧嘩をさせたらよいか解らない位だよ。
傍にいて、「早く喧嘩をしろ、あとで喧嘩をしない平和な気持ちを教えてやるから」と
云っても、なかなか喧嘩をしてくれないというか、二人を出逢わせる為に大変だろうね。 >>80>>82温かいお言葉ありがとうございます。諦めそうになる時、ここでいつも励まされます。 >>66
>>7です
PAXという摂理(キリスト教福音宣教会)のサークルです。
すみません。私が削除申請出しました
理由は実態を隠した宗教への勧誘による、反社会的勢力のため。
Twitterがこちらになりますのでご参考に
PAX (@PAX___2015) https://twitter.com/PAX___2015?s=09 働き蜂と女王蜂のように、神様と人間は1対1の関係で、ピラミッド型の
階層社会ではないという話をＢＳで学と思います。
しかし実際には先生に近い人が摂理内では権力を持ち、先生と接見できたり
手紙でやり取りできたりするという完全ピラミッド組織です。
私は先生から手紙の返事を1回も貰ったことがありません。
しかし私よりも信仰歴が短い、全然信仰生活もできていない新入生が
先生に近い人と連名で手紙を送るとすぐに返事が来ます。
その新入生は背も高くて、容姿もかわいくて、学歴も高くて、いわゆりエリートです。
先生は直ぐに「私が直接管理する。しっかり○○（先生に近い人）から学びなさい」という
手紙を送ってきました。
とても不公平感を覚えます。
これが本当に神様や御子の愛しかたなのでしょうか。
同じく手紙が来ないことに不満を持っている人は結構います。 >>87
そうですよ～
そもそも摂理は教会と言いつつイエスを頭としてませんしみんなはイエスじゃなく先生を神同然に崇めています
先生の身体に御子が入っているという聖書のどこにも書いてない教理をついに作り出してしまいました
だから外向けには『摂理の牧師先生』と言って誤魔化していますが先生が救い人という名の救世主なのは否定できません
当然先生がトップでその近くにいる人が絶対的権力を持つ縦社会です
そしてまともなキリスト教会の牧師と違いますから先生がおかしいと思っても意見を出すことが罪になります
話が逸れましたが結局のところ先生が気に入って贔屓する人の権力は絶大です
そしてそれらは身長の高い美人が占める割合が当然高くなります
先生の好みだからです
https://youtu.be/11K8R8kmwtM
このオーストラリアで伝道された女性も先生から直接手紙が来たりアクセサリーをプレゼントされているようですね
やはり長身美人です うちの教会にも身長高い女性だけが所属できる某部署にいるメンバーがヒ○ナさんを通して手紙を送っていました
そして返ってきていましたよ
そんなものです 昔、手紙を百通送ってようやく返事がもらえたというエピソードが説教で紹介されていました。
返事が来ないのは努力か条件化が足りないのだということなんでしょうね。
金を持っている人、社会的に高い地位の人などはすぐに返事が来るということを隠したいのかもしれません。 イエス・キリストは取税人マタイや医者のルカとも一緒にいましたが基本的には社会的に地位の低い人、取るに足らないとされていた人と行動を共にしていました
摂理の先生であるチョンミョンソク氏は別です
高学歴、高収入、社会的に地位のある人、見た目の良い人等に特に目をかけます
そして伝道するメンバーも見た目の醜い人や精神疾患のある人間は避けたり『良い子』を選んで伝道します
暗そうなオタクっぽい人は避けてますもんね
イエスやその教えとは真逆ですよね
木でも人でも見分けるためにはどんな実を結ぶかを見れば良いと言いますが
その様な行いという実を見れば摂理とその指導者がどういうものかもよくわかります ＞木でも人でも見分けるためにはどんな実を結ぶかを見れば良いと言いますが
＞その様な行いという実を見れば摂理とその指導者がどういうものかもよくわかります
そして、入信して間もない信者ならばともかく、
長年信仰して、摂理内で地位あるものはまさしくチョンの実です。
チョンの教えを受けて感化されて現在に至るのです。
彼らに欠点があったときに「人を見てはいけない」といってチョンをかばうのは無理があります。 非常識でワガママで、表裏のはげしい幹部、いましたよね。チョンをモデルに頑張った結果がそれ…人格者扱いつらかったわ。
今も沢山のひとをだまして、いい暮らしをしてるんだろうか。ゆるせない。 幹部という言葉で思い出したのですが、
チョンジョウンは実際どういう人なのでしょう。
主要な礼拝の説教はいつも彼女が任されていて、聖書に預言された証人だと、成約の第一使徒だと、また聖霊の象徴だと教えられました。 >>94
チョウンさんは陰険じゃなくて性格は多分とてもいいんだと思う
気を使う繊細なタイプというか
だから先生に、そして悪魔に騙されてるんだなあ…と思って悲しくなる
そして聖霊の象徴っていうのはおかしいよね
統一教会と摂理では聖霊＝女性の霊で女性の理想像という扱いだけど聖書にはそもそもそんなこと書いてない
さらに 聖霊＝神の霊 だからもしチョウンさんが聖霊の象徴ならチョウンさんが神扱いになってしまう
聖書的にはいろんな視点から見ても絶対におかしい
摂理独自の創作にしかすぎないよ とはいえ、チョウン氏、みんなの前で堂々と
「先生が再臨主だなんて一言も教えていません」
なんて語ってしまえるからね。
繊細、気遣いができるというところを否定する気はないけど、
やっぱ越えちゃいけない一線は越えてしまっていると思うよ。 >>96
あーそんなこと言ってたんですね
残念です
私はその頃にはまだ摂理にいませんでしたから
考えてみればチョウンさんは先生のためなら嘘をつける代表の様な存在でもありますからね 摂理の人に特に足りないのは誠実さ、真実さだと思うんだよね
誠実という御霊の実を結んでいないってことは御霊（聖霊）によって歩んでないってことだし
すなわち神から来た霊を持っていないってことだよ
上にも出てるけどその人の実を見ればどんな木かわかるっていうの、誠実さがないことを通して証明してしまっていると思う チョウンさんも裏ではかなりキツイ性格の人ですよ。
それにずっと教祖と同行して、教祖のパスポート偽造や違法滞在を
直接ほう助してきた実行犯でもあります。
聖書にあるとおり、天使の姿の悪魔に騙されてはいけません。 そのパスポート偽造の証拠はありますか？
国際指名手配後はずっと香港＆中国本土にいた可能性は？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
