プロテスタントの分際でエホバの証人批判するとか馬鹿なの? その5 [無断転載禁止]©2ch.net
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人間は罪を犯しても神の像をすべて失ってはいません。💮
もし神の像が残っていても人間は認識能力がないね♪🐵
聖書(啓示)による他は無いのでしゅ⭐ ウェストミンスター信仰基準
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類は友を呼ぶ 初代キリスト教団は恵まれない貧しい教養の無
い人達にこう言った「神の国は約束されている(
希望)」だからイエスを救い主と信仰すれば幸せと。
でも これっておかしくね?
幸せって証明されない。
ただ約束されてるだけ!
信仰と幸福を勝手に結びつけて「あの世」に期待させるだけ! それと「愛」、だれかれ構わず無差別に愛を与えよって
一方通行じゃんね。気持ちの押し付け!
下手したら不倫したら正当化する道具になるかもな。
とにかく俺個人的には愛する相手はよく見極めないとな。 神の無償の愛とか言ってるけど結局信じないと救われないじゃん!
それって無償と違うじゃんね。 >>10
無償ですよ。
本来であれば、100億円ほど支払ったら救われるところを
イエス様を私の救い主であると信ずれば、無料で救われるのですから。
信じない人が救われないのは神が人の自由意思を尊重されているからです。 お金はかからなくても、死に至るまで従順でないといけませんからね。
そして命は百億万円払っても買えません。 キリスト教の教義は「神の国は約束されているもの」というけど
イエス様の教えは「神の国はあなたの中にある」
これって全然違うじゃんね? >>13
あなたの ではなくて
あなたがたの です。
神の国とは愛溢れる国です。
それには私たちが愛し合えばいいわけです 【 信徒必携(日本基督教団出版局) 】
第一章 教会生活 八 教会の組織 3 役員会
(2)戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
除名は、教籍を除くこと
であるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
・・・さばきの日に救われるため・・・(コリントT五・五)
p73
※ 陪餐停止: 聖餐式で
パンとブドウ汁に預かれず[信徒として]罪が赦されないこと。
第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読(時としては短い感話)
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
p98
>>3 理解を進めるのに御利用下さい。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1249082496/548-554n テモテβ3章16節
(旧約)聖書はすべて、神の霊感によるもので、
教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。
テモテα3章16節
確かに偉大なのは
この敬虔の奥義です。
「 キリストは肉において現われ、
霊において義と宣言され、
御使いたちに見られ、
諸国民の間に宣べ伝えられ、
世界中で信じられ、
栄光のうちに上げられた。」
コリントα15章20節 しかし、今やキリストは、
眠った者の初穂として死者の中からよみがえられました。
21節 というのは、死がひとりの人を通して来たように、
死者の復活もひとりの人を通して来たからです。
22節 すなわち、アダムにあって
すべての人が死んでいるように、
キリストによって
すべての人が生かされるからです。
23節 しかし、おのおのにその順番があります。
まず初穂であるキリスト、
次にキリストの再臨のときキリストに属している者です。
24節 それから終わりが来ます。そのとき、
キリストはあらゆる支配と、あらゆる権威、権力を滅ぼし、
国を父なる神にお渡しになります。
25節 キリストの支配は、すべての敵をその足の下に置くまで、
と定められているからです。
26節 最後の敵である死も滅ぼされます。
理解を進める為に御参考に。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1249082496/556-569n 三位一体論の欠陥は、父と子と聖霊のそれぞれの定義をするときにそれぞれのごく一部の要素しか定義していない。
父については、ユダヤ教の唯一神YHWHに限定される。
子についても、イエス・キリストに限定される。
聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。
それぞれの客体を個別に論議していくと、三位一体論は一瞬にして崩壊する。 なぜロシアでエホバの証人の宗教が禁止されたのかというと、ものみの塔がイルミナティの支配下にあるからだ
ロシアは現在のイルミナティの推し進めている新世界秩序をぶっ壊そうとしている
イルミナティは悪魔崇拝で有名だ
ものみの塔はイルミナティの支持でエホバという悪魔を信者に崇拝させることで新世界秩序を樹立させようとしている | Hit!
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U' じゃあなんで存在も確認できないエホバなんて奴は信じれて、イルミナティの存在は否定するのか エホバなんか信じてるやつのほうがアホだよ >>22
貴方はおいくつですか?
一般的な常識は身につけておられますか?
自分のクソスレを見て、何も思いませんか?
貴方には大切な方はおられますか?
将来、家庭を持ちたいと思っておりますか?
1度病院に相談しにいったほうがいいですよ。
心配です。
===_ll
___|_( :ヽ|l
(__ ̄) ̄::l はい、お注射
_, -ーー- 、___ {__ )::::::/i|
くるり (/=(◎)===ヽ) {__ )::::/ l
/ | ● ● | / {____)ノ l|i
// | (_●_ ) / | Ξ|
lll , l∪| / , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧/フ ( .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l/'" ヽ |.  ̄|_| ̄
.`"/  ̄` l .| || ズブリ
r─( l⌒` 、 /l .| ,.-||──-、
`--‐| /l二二二二ノ /. : : : : : : : : : \
|__| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
 ̄ ̄ .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :} だいたい魂のことを人間の肉体そのものだと言ってるじたいアホかという
死んだあとのとのことなんて知らないくせに魂の存在を否定しやがって
意識と体は別々だと普通に生きていればわかることだろ
意識そのものが魂であり本体なんだよ 死んだあとに後悔しても手遅れだぞ このバカタレが!! >>18
ごく一部を定義ってなんだよ。そもそも三位一体の定義は神性は唯一、ペルソナが父と子と聖霊の三つってことだぞ
その定義さえも知らないで書いてそうだけどな >>26
バーカw 空論を真面目に語るなw ねぇもんはねぇんだよ どう見てもあるがな。それが分からんバンナはイエスに知らないと言われるだろう。 >>27
聖書や聖伝、いろいろな書簡に書いてあるんだから仕方ない
いくら君の希望を書いてもあるものはあるんだな そう。三位一体である。
使徒教父文書でもキリストは神。もちろん聖霊もな。
それが歴史的事実。 故に、コンスタンティヌス以前からキリストは神として信じられていたのだから、最初から否定派は論破されている。 キリストを神として認めない人を皆殺しにしただけじゃないですか。 >>26
>神性は唯一、ペルソナが父と子と聖霊の三つってことだぞ
この神性が唯一というのは、神の性質を帯びているものが
複数存在しないという、一神教の考えです。
ですから、ひとりの神と言われる。
(であるなら、一つの個性だということになります)
で、神は複数存在しないにも関わらず、
ひとりの神で、父と子と聖霊の3つの位格を持ち、
それぞれが同格に存在するという考えですよ。
無理。 >>34
人間の理解を越えているからこれが人間の作った概念じゃないと分かるでしょ
君や俺が完全に理解できないのは当たり前。三位一体を完全に理解できたら神が人間より下になってしまう
これは聖アウグスティヌスも言っている
アウグスティヌスが砂浜を歩きなから三位一体とはどういうことか考えていたら
ある子供が砂に穴を掘ってそこに海水を入れている。アウグスティヌスが子供に何しているのかと聞いたら「海の水を全部入れている」と言う
アウグスティヌスが笑いながらそんなの無理だと言ったらその子供は「あなたが三位一体を理解しようとしていることもこれと同じですよ」と話した
アウグスティヌスがハッとしと時その子供はいなくなっていた
俺達より頭が優れている大哲学者の聖人でさえ理解できないからかな その理屈だと、屁理屈は全て神の作った概念という事になりますね。
そういうのを詭弁と言うのですよ。 さらに言うと、理解できないまま信じる事を盲信といいます。
わかったら、さっさと悔い改められますように。 >>38
自分の考えを盲信してるお前が言ってもな。 神性と言う場合、神の性質ではなくて、神の本質です
神の本質は「愛」なので、複数どころか多数あります。
多数どころか無限にあります。そして縦横無尽に働いています。
その総体が父なる神であり、子なるイエスであり、聖なる神なのです それで、無理なので、やはり「これはしんどいな〜」と
正直に思う方々が、いるわけですよ。
この心の負担を軽くするためにか、はじめからそういう流れを汲む人たちなのか
知りませんが、いっそイエスの人性をやめて
父と同じ存在にした方が、一神教ならましみたいな単性論があります。
現存するコプト正教会、アルメニア使徒教会、ヤコブ派教会(シリア正教会)、
エチオピア正教会などのように、キリスト単性論をとります。
キリスト両性論を正統とする側から異端という
レッテルを貼られるのです。
それだけでなく、意見は様々にあったようですが、
結局325年以降、公会議で正しい教え(正統)の枠に入らないと判断したのが
異端であり、自ら異端ですなんて公言した人も、グールプもいまだかつて
ありません。
初期に異端と断定された教義に二つあります。
一つは、三位一体を否定するもの。
もう一つは、堕落した聖職者が授けたサクラメントは有効でないとするもの。
↑
これが異端の扱いを受けるのですから、どれほどいいかげんか分かるはずです。
正統を自任する体制側は、常に自分たちが認定した教義から外れたの者、
教会の制度を批判する者を激しく排斥し、
ローマ・カトリックは、専門職として13世紀に異端審問官を創設します。
既成の教会の腐敗を告発したり、それゆえ独自の伝道活動などすると
分派として異端宣告を受けて、葬り去られました。
プロテスタントは(抵抗する者)諸教会をつくりましたが、長い間異端扱いを受けました。 >>42
それは日本語の「神性」という概念でモノを考えるからです。
三位一体や両性説/単性説を考察する場合、「神性」は訳語に過ぎません。
元のギリシア語はουσία(ウーシア 本質)です。
ラテン語はsubstantia(スブスタンティア 実在 本質)です。 >>44
この方>>36はわけもわからず信仰しているようなので、解説してあげてください。 >>41
自分達が認定した教義じゃなくてキリストが認定した教義でしょ
神であるキリストが認定した教えなのに人間がそれを否定したり違う教えを説いたらそれが異端になるのは当然
何で完全な神の教えに被造物に過ぎない人間が口を挟めるの? >>36
三位一体は人の作り出した神学なので、簡単に理解できます。
聖書に解があります。曰く「神は愛なり」
これを数式にすると「神=愛」となります。
三位一体とは、
父・子・聖霊の三キャラが、(=三神格が)
一つである(=同髪質、いやもとい=同神性)
という意味なのですが、
同神性とは、一つの同じ神の本質であるということです。
つまり本質においてひとつなのです。
では神の本質とは何か。それが「神=愛」です。
つまり父子聖霊は、愛として一つという意味です >>46
キリストが認定した教義ではなくローマ帝国が認定した教義だから
大体キリスト教自体ユダヤ教の分派で異端なのに
エホバや統一を批判するからタチが悪い
その批判は全部ブーメランとして返って来てるが >>48
ローマが認定した根拠は?
ローマ帝国にカトリックの教義を決定する権限はないよ
キリストの教えだとする教義決定する公会議では教皇がその権限がある
どの公会議にも皇帝が決定した記録は全くない
それにカトリックができてから使途や司祭や司教が信者に宛てた書簡等が残っているが
どの時代の書簡にも三位一体を信仰するように等全く同じ内容の教えが書いてある
だから君のその考えは全くの間違いだね 三位一体を理解できるといったらそれもまた異端になるらしいぜよwww
理解できないものを認めるのが真の信仰らしい。
屁理屈ということで確定。 じゃ、そろそろ結論いきますか。
キリスト教の教えなんて異教まみれ。
それを肯定する時は『異教徒の祝い事や慣わしを引き継ぐのは悪いことではない。むしろイエスや神を思い出す日にしよう』とか言う支離滅裂な答え。
所詮三位一体もその程度の理由でキリスト教に入り込んで来ただけ。
結論
三位一体もクリスマスも神への冒涜。
以上! >>50
理解できるというのも異端でしたか。
つまり、何も考えずに信じて従うロボット信者を集める為の教えといえますね。 >>50
理解できるが異端じゃなくて完全に理解するのが無理って書いてあるだろ
そうやって勝手に解釈するから聖書や三位一体も穿った見方するんだよ 「理解できるが、完全には理解できない」
意味不明のアホ丸出し文。 すろさんのように、神=愛としない事には三位一体は成り立たないようですね。
どうしても三位一体がいいなら、今後はすろさんの証人、すろ証として奉仕される事をお勧めします。 それか三位一体を捨ててエホ証になるかですね。
プロテスタントよりマシだと言われてますし。 >>55
完全には理解できてねーのなら理解できてないのと同じだろ、バーーカw 我々は父なる神を子イエスを通してしか知ることができません。
しかし知ったからと言って神のすべてを知ったわけではありません。
たとえば私がある女性を知ったからと言って、
聖書的にはそれは単にセクスをしただけです。
その女性のすべてを知ったわけではないのです 三位一体が多くの神学者の頭を悩ませるのは、父・子・聖霊の三つの位格が、独立性を持ちながらも一つであることは果たして可能なのか、という疑問である。
この教義を理性的に突き詰めてゆくと、三神論か様態論のいずれかに陥ってしまう。
三神論だと、三つの位格が独立性を持っているが、一つではなくなってしまう。
様態論だと、一つであるが、三つの位格の独立性がなくなってしまうのである。
率直にいえば、この疑問に対して、全く矛盾や疑問点のない解答を出せた神学者は存在しないし、今後も現れないと思われる。
テルトゥリアヌスは、三位一体とは人間の理性によって理解できるものではなく、ただ信じるものであると、「不合理ゆえに我信ず」という言葉で表現している。
馬鹿丸出しwww >>60
すべてを知ったわけでないのに、異端認定して迫害した教会は、無責任極まりないですね。 神の教えより人間の教えを重要視する者は…なんちゃらかんちゃらって聖句ありましたよね。
まさしくこのことかと。 >>64
神の教えは三位一体
イエスは俺は天から来たし、神は俺の父ちゃんだと言ったわけだ。
聖霊も昇天後に遣わす別の助け主と紹介。
明らかに三位一体。回心せよ。 >>65
どうしてそういうレスになるのか理解に苦しみますが、そういう頭の程度の人が三位一体を信じているという事はわかりました。 もう少し賢い人を連れてきた方が良いと思いますよ。
アホすぎて自らネガキャンしているようなものです。 >>67
神の全てを理解できないという意味で三位一体なる神様の全てを理解できるのではないと言ってる事すら理解できない低脳という事は分かった。 >>68
お前とバンナが自ら低脳である事を晒してるのに自分は賢いと思い込んでいるのは滑稽だな。 >>71イエスが全能の神なら、なんで終わりの日が何時なのか知らねーの?(笑
底脳な俺にも解るように教えてください
賢いあなたなら説明出来ますよねw >>77
その説明で、あなたは納得したんですね。
さすが教会信仰者様です。 >>77アホ杉ワロタw
ならイエスは全能の神じゃないだろw >>77
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/_ノ ヽ、_\ これは笑えるおwww
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
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| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) >>50が理解できるといったら異端とか変な解釈しているから俺も変な文になっちまったな
三位一体の全ては理解できないってことだよ
少しも理解してないくせに勝手に>>62を引用してくる奴がいるから余計訳分からなくなる >>81
すべて理解してから押し付けましょう。
そもそも理解できるのなら、押し付ける必要もないわけですが。 / __ u ‐--‐ __ / : : :
/ ´ ヽ ー , ´ `ソ. 納 : :
J__ ' u _ /. 得 : :
|. , '⌒`ヽ } { , ''⌒| じ. : な
`| {. (・) } ノ u { (・)| ゃ : :
:ハ|. ゝ-- '',. 、ゝ __ | : : :
{.∧ ヽ . イ(__、 ,__)、`'',ゝ : :
.) }ヽ. / / `¨¨¨´ ヽヽ⌒\
ヽし{ }/./J , -――- 、 Vハ. } ` ー――
∨.〈 x<二二二二>x 〉 } ノ
. ゝ、 、`二ニニ二二´ノ ノイ >>82
別に押し付けてないよ
だったら君のその考えも押し付けじゃん >>84
押し付ける気がないならさっさと帰りなさい。
それか理解してから押し付けに来なさい。 >>82
全てを理解してから書けっていうなら
例えばある人が「この車最高!君もこれ買いなよー」て言う時
その人はその車がどういう塗装の成分してて車の中の機構はどういう仕組みか等その車の細部まで全てを完全に理解していなければならなくなるね
矛盾だらけの君の間違った考え押し付けないでね あーあと押し付けどうこう言うつもりはなくてあくまでどっちの考えが正しくてどっちが間違いか書いてるだけだから
少なくともキリスト教の神として三位一体の正しくさは根拠がいくらでもある
君とID:6eRfyQM+にはない
君は押し付けとかすり替えしてるけど >>86
完全に屁理屈ですが、その理屈に基づいてあなたのやっている事を説明すると、自分の車に満足している人にケチをつけて、この車の方が良いとしつこく勧めているようなものです。
>>87
おや?
三位一体を受け入れない異端者をブッ殺す事は悔い改めたようですね。
その点は評価しましょう。 >>89
だからケチだの押し付けだの俺はどうでもいいんだよ
君が押し付けしろだの見当違いの間違いを書いたから指摘しただけ
三位一体も君たちが罵倒と間違いを書きまくってるから指摘して訂正する
それ以上でも以下でもない。カトリックの教義を読んで正しいと判断した人がそれを自由意志で受け入れる
あと何で異端だから殺すんだよ。そんな非道徳的なことなんでやる?普通に捕まるし大罪だし >>90
いらんという人にしつこく勧める事は押し付けですよ。
昔はいらんという人を殺してましたが、今は非人道的な行為だと理解できるようになったようですね。
反省できるなら成長の見込みはありますね。
早く三位一体を卒業できると良いですね。 さっきの車のたとえで言うと
栗「うちのはエホ社製と違って三位一体機能がありますから」
「ほうほう、三位一体って?」
栗「あーだこーだ」
「ほうほう、あれはどうなん?これはどうなん?」
栗「俺もわからん」
そりゃ売れませんよ。 車にたとえると、三位一体は細かいどうでもいい機能ではありませんからね。
完全に理解できていないといけない部分ですよ。
信仰対象に関する教えですから。 なのデ(^ν^)ボクらわ
ワケのわからナイ
神の三位一体ヲ
信仰とゆー聖霊から与えられタ
狂気により(^ν^)おぎなぅのdeath
無知なセールスマンから
よくわからナイ、製品を買う理由
それわ(^ν^)まさにボクたちが
なんだか面白そーだから
買ってみよーカw
とゆー、ギャンブラー気質の狂人達
だから(^ν^)death >>79
人間となられた意味すら分からんとはアホだな >>82
父、子、聖霊は神。
これが分からん奴はガイジ。 >>85
お前は宇宙人でも待っとれ
ヤクやりながら ゆえに(^ν^)狂人達は
神を信じたからといっテ
聖書を読んだからといっテ
製品の説明書を読んだからといっテ
注意事項やルール(^ν^)そんなのわ気にせズ
今日も明日もテポドンやスカッドやトマホーク
なんかヲ(^ν^)ばんばん無慈悲に
撃ち込ム(^ν^)のdeath
ボクら狂人達わ(^ν^)救われているガ
救いガタイ(^ν^)どーしよー藻ナイ
バカど藻(^ν^)ナンdeath ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています