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キリスト教@質問箱279 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
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2017/07/13(木) 19:08:08.92ID:uKcxSfJn
質問箱回答者の皆さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報、宗教間交流まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

   ∧ ∧ __
  /(*゚ー゚)/)/\ アレルヤ
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
 |        |/
   ̄ ̄ ̄ ̄

前スレ
キリスト教@質問箱278
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487247299/
0002ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
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2017/07/13(木) 19:09:07.52ID:uKcxSfJn
         _,,... ....,,,_
.        /三二ニ==ミ丶、
.      ,ィ゙-‐…¬冖…‐-=ミミ_,    『万教帰一』とは
.     〃               `ヾミ、      @各宗教に含まれている共通の真理(法)を再確認して
    /,′                 ミミ}i,     A宗教間の相互理解を深め
.   'ミi                  ミミl}     B各宗教が協力して地球規模の課題に対処していくという
   jミj ,ィニニ''ヽ ヾ二ニ=x、.  ヾミミl}   人類至高の理念である。
    {ミ{ ゙.ィぞテx:}  ゙ィぞテx ゙   ゙リミミl}
    lミ|   `´ ,′   ` ´     .:シ'''y'
   ヾ!     ′  '.         .:.ゞ j   各宗各派が色の塗り合いをしていた現在までのやり方では、
    !    ,ゞ.ッィ      .:.:' /   時代の進歩に伴わない。
.    ! ,ィ升川リ川 ix     .:.ゝ'′  今後の宗教は、他者が持つ特有の色をより鮮やかに美しくする為に
     !/川リィ=ミ゙ヾ川k   .:.,:. ,′   心を砕くべきである。
.     l:{リジ ´  `   Y}:.:., :゙:.:.i
.      ハ:.:.:' 、_  _,,,....、 '゙ ''´:.: :.:{     上記目的の為の準備として、各宗教の聖典を相互に研鑽する事は
.    /{. \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : :ノ}    重要な意義をもつであろう。
  //∧  `丶、:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :,.'´ .}k、
  /////〉.   `"'¬┬''´ _ :}l l}k、
  /////ソ∧  r≠=r=ヘ彳/∧_〉l l l }l
  ////ソ//∧ {///Y////}///} l ハ l l l
0003ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
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2017/07/13(木) 19:09:38.22ID:uKcxSfJn
. 

   時が熱狂と偏見とをやわらげた暁には
   また理性が虚偽からその仮面を剥ぎ取った暁には
   その時こそ正義の女神は その秤を平衡に保ちながら
   過去の賞罰の多くに
   そのところを変えることを 要求するであろう。

             ' "´ ̄``丶、
.       /        : : : ヾ`ヽ
.       /        : : : : : :ヽ::::.
.      /         : : : : : : : :.',:::::',
     {          : : : : : : : : : ヾ::::::',
.      !       八   __,,...,,_ヽ: : :.:}::::::::',_
.     ',  ィ==、 ゞ彡'"二``: : : :ゝ::/´ヽ
     ( ! ィヒラン)  .:.:.ヽゞ''ノ゙: : : : :.`yヽ .ノ
     ヽ!   ''゛/ .:.:.:.:` ー '   : : : : : ノソ/
        ´ ,  :., -、  : : : : : : : :l´/
.        ',   ゝ-、、'''‐^ヽ : : : : : :, : : |´
.        ', /   : : : : :.  `  :; :.,': : :ハ
.         ', ィ'"`ニ´¨""''  .:.:; :,': :/ }`丶、
        ヽ   r…‐- : : : :.:,' ,'/  /:.:.:.:.:.:`丶
           _\ : : : : : :_,. :':/    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
       '"´/ハヽ二¨´-‐ ' ´    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.   /:.:.:.:/:.:/:.| /\      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
 /:.:.:.:/: :.:./:.:.l/,',','/\    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
 :.:.: /:.:.:.:. /:.:.:ノ',',',',{    ヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  パール判事
0004ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
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2017/07/13(木) 19:10:09.11ID:uKcxSfJn



   ※※テンプレは此処まで




0005ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
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2017/07/13(木) 19:10:39.18ID:uKcxSfJn
【新規質問を受け付けます】

        , -─-- 、
      〆       ヽ,
      | 8(ノ从从リ)8
      | |ii(|l  i  i |l|ii    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | | li.ヽ ワノl l|   <  荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ!
      | | li^.、ヽ/ヽi | |   \_____________
       |./ヽ `/ / \|
   __/ヽ.   / /  ./
0007ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL
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2017/07/14(金) 15:18:41.16ID:d72Xa9DP
【新規質問を受け付けます】

        , -─-- 、
      〆       ヽ,
      | 8(ノ从从リ)8
      | |ii(|l  i  i |l|ii    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | | li.ヽ ワノl l|   <  荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ!
      | | li^.、ヽ/ヽi | |   \_____________
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   __/ヽ.   / /  ./
0008神も仏も名無しさん
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2017/07/15(土) 12:00:49.98ID:Pg6Sdl7F
デブ牧師の汗が 臭くてかなわん! 見苦しい!
デブはどうして節制しないのか? デブはどうして周りを配慮しないのか?
デブはどうして厚かましく高慢なのか?
0009神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 12:08:20.63ID:Pg6Sdl7F
牧師の世襲なんてありえんだろ?
食欲さえ節制できない二代目デブ牧師が、金や女を節制できると思えんが?
私腹肥やしの代表だろ?
0010神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 09:18:48.29ID:lVLAxVH1
キリストは嘘をついてしまう。。嘘も方便というがキリストのはそれがあまりにも多すぎる。
しかも人に迷惑をかける嘘ズルをしてしまう。で表面上は「取り返したげるからね」と言って
おきながらキリスト教は正しく物事を取り返しちゃんとやろうとしている人の邪魔を多大に
してくる。
 ヤーウェは人にはガンジーにならなきゃならないといっておきながら、肝心の自分が人格形成
が今現在がちっともできてない。力と洗脳で無理やり従わせてるだけ、で結局したのものに
力なども追い越されてしまってる。
 釈迦は自分が失敗するとはそこを正当化し他の本当に成功している方をけなす。で、だまして
まわりをみんな駄目にして駄目ばっかのなかでは自分が一番勝ってると錯覚して誤魔化してしまう。
 アマテラスはスサノオのに洗脳されてから何が正しくて何が間違ってるのかまともな判断が
出来ない。みんなスサノオ(桐山)のいった阿含経が唯一正しいならそれをつかってなおすといい。
0011神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 08:08:12.99ID:y0OZnwjM
2017-07-18 22:09
◎身体・性的虐待547人被害=カトリックの少年合唱団―独
 【ベルリン時事】ドイツのDPA通信などによると、南部レーゲンスブルクにあるカトリックの少年合唱団で1945年から90年代初めにかけ、少なくとも547人が身体的・性的虐待を受けていたと指摘した報告書が18日発表された。
 聖職者や教員らに虐待を加えられていたとみられ、調査に当たった弁護士のウェーバー氏は「刑務所や地獄、強制収容所のようだった」という被害者の証言を明らかにした。既に長期間がたっているため、刑事訴追は行われず、被害者に補償金が支払われる見通し。
 前ローマ法王ベネディクト16世の兄ゲオルク・ラツィンガー氏がかつて合唱団の指揮者を務めていたが、虐待の情報は得ていなかったと主張している。ウェーバー氏はラツィンガー氏にも責任の一端があるという認識を示した。
 合唱団は約1000年の歴史があり、国内外で公演を行っている。 
[時事通信社]
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 12:09:03.61ID:cGPPL0Ij
。。。。 


† エペソ6章10-12節 

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。 
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。 
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、 
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。 


。。。。
0013神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 09:16:00.37ID:fuIDHz1p
「荒井英子」とか「目時英子」とかいう色気違い(色情狂)の女牧師に見られるように
日本基督教団の自称・キリスト教徒には下等極まりないクズが多いようだ。
とくに上記の老婆・副牧師とやらは、片田舎の××部落出身者のせいか
自分より遙かに優れた人物を誹謗中傷したり、底抜けにトンチンカンな口を叩いて
他人様を侮辱したり、等々と嫌らしく、おぞましい所業を繰り返して来たとか。
こんな下等で無教養なゲス風情のせいで、我が国が穢されてはいけない。
荒井英子は天罰下りて斃死したが、さもなければ半島へ放逐されているところだ
0014神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 10:23:49.31ID:4Fo7h5HY
「目時英子」だか「荒井英子」だか知りませんが、
死後も人々に軽蔑され続けるとは
よほどヒドい女副牧師だったんでしょうネ。

憐れむべき存在です
0015神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 01:25:48.41ID:pCMsDF5k
最近、恐るべきことが発覚しました。

当教会の現在の信徒会・会長は、Kさんという女性で、
洗礼を受けてから26年が経ちますが、一度も「ゆるしの秘跡」を受けていないそうなのです!

一部の古い信徒は、そのことをあらかじめ知っていたようで、
「ゆるしの秘跡」を受けていないKさんを会長として選出した主任司祭(中国人)に対して、
不信感を募らせています。

Kさんは、以前、女性部の部長をしていたこともあり、主任司祭が勝手に「人望がある」と
思い込んだようです。
本当のところは…Kさんは、特別扱いされるのが好きで、自分が会話の中心になりたい人のようで、
そのように扱わないと、「何をしでかすか、わからない人」だということで、
教会でトラブルを起こされないようにと、他の女性信徒がKさんを部長に祭り上げていただけで、
特に人望があるから、部長を任されていた、というわけではないのです。

昨年の12月に共同回心式(黙想会)があり、
ミサの前に「ゆるしの秘跡」に与る時間が設けられていたのですが、
Kさんが「ゆるしの秘跡」に与っているのを見た人は、誰もいないようです。

つまり、Kさんの意思で、「ゆるしの秘跡」を受けなかった、ということは、
どの信徒の目から見ても、明白なのです。

これは…「背教」なのではありませんか?
「ゆるしの秘跡」に与らない者が、御聖体を頂きに教会に来る…というのは、
おかしくありませんか?

「ゆるしの秘跡」を拒むなら、カトリックの信徒ではないと思うので、
すべてのカトリック教会でミサに与ることをしてはいけないと思うのですが…?

「ゆるしの秘跡」を受けるつもりがないKさんには、神様に対する畏れがないと思います。
Kさんには、大人しく会長を辞任して頂き、すべてのカトリック教会から離れてほしい、
と思っている信徒が、当教会には大勢います。

トラブルを起こさずに、当教会から静かに去って行って頂きたいのですが、
どのように申し伝えたら良いでしょうか?

また、主任司祭は、Kさんが「ゆるしの秘跡」を受けたことがないということを知らないようなので、
主任司祭にも説明が必要です。
主任司祭に納得してもらうためには、どのように説明をするべきでしょうか?
0016神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 11:32:11.99ID:KnODAbne
神はカトリック教会に全ての人々を招いているにもかかわらず
教会家族を追い出そうなどと・・・
とんでもないことを考えているあなたに 只々呆れるばかりです
彼女がゆるしの秘跡を受けようが受けまいが 彼女の問題であり
あなたの問題ではありませんから 人様のプライバシーに口をは
さみ詮索するのは感心しません
他のカトリック教会でも ゆるしの秘跡を受けるが出来ます
かの有名な遠藤周作は いつも海外に行かれて罪の許しを受けて
いたと告白されていましたし 私も共同回心式があっても 
ゆるしの秘跡を受けるのは いつも他教会にて年一度位ですから。 

教会法では「復活祭の頃少なくても年に一度は罪の許しを受けるべし」

小罪を積み重ねても大罪になりませんし まして目立ちたがりや
自己中程度位で 聖体拝領を止める司祭は誰もいないでしょう
むしろカトリック教会のミサに預かることが 一番大切です
罪によってキリストとのつながりが弱まっても カトリック教会の
ミサはキリストとしっかり繋がることができるのですから。

妬み 怒り 悪口も罪になりますよ
ミサの冒頭の共同回心を思いおこしましょう

「兄弟の皆さんに告白します。
わたしは、思い、ことば、行 い、怠りによってたびたび罪をおかしました。聖母マリア、すべての天使と聖人、そして兄弟の皆さん、
罪深い わたしのために神に祈ってください。」
0017神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 16:26:21.49ID:JLQSzyMR
 
FLORDのシスオペだったYOKEさんって、今どうしてる?
0018神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 18:46:09.75ID:zn/BP1S7
キリスト教信者が自称する「キリスト者」って変だよな。
他の宗教でいえば「仏教者」「神道者」「イスラム者」だもんな。
普通の日本語では「○○教徒」「○○教信者」が常識的な用語だ。
いかに連中が日本社会に溶け込む努力を欠いているのかが伺い知れるというものだ。
0019神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:16:48.85ID:aa0SVAvp
クリスチャン
0020神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:03:52.68ID:hRwBpedd
>>18
そんなことは知らんが
俺はここは偽スレと思う
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 07:15:18.80ID:bSzRfvIu
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまといも、子供の奇声も、ドアバンも、ヘリのノイズキャンペーン(騒音の嫌がらせ)も全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ


集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)も、クソダニ米国の腐れAIが波動(周波数)を悪用して作り出したもの。波動で人を操ってやる。真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com
0022神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:31:26.86ID:bcXwPfhx
性なるかな 性なるかな 性なるかな アホ卜し
昔、8○3今、卜し
永遠に騙す主を騙り

     ■■■■■
   ■       ■ヽ、ヽ
   |ii \,, ,,/ ii  ♪ コソコソ 一人で 掲示板覗いてぇー
   | _\  ./_ |    〜♪怒りを 募らせるぅー♪そして〜 (オモテでは)おぉーっ、感謝しまーす あ〜晴れるやー 
   ___   ||  ___〉   ___〉           
   | |   ● ●   | 〜♪ そんな 卜しにぃー 
    \   Д.  /  |    ♪ そんな 卜しにぃー なってしまいました〜 
   _/       \    ♪(でも内心は)おぉーっ、悔しいー、あ〜、悔しいー、今に見ていろ〜糞どもが〜
  / ̄  (:::::)   ̄\
/  ■炭,-| |、.■炭   ヽ  ♪サタンが従順なオレさま卜しを攻撃してるだけさー
 | ィ ■  / ,ミ).■゜  r |  
|  \/ /    ´´| |     ♪♪瓜学歴を賛美せよ  逆らう者は8○3を使って口封じ〜
 \    _/      .| |       ♪♪(リピート)
   | ̄ ̄        ノ |
   /\_____/|v、、)
   |.    ■■    | ' ̄
   |   ヽミ■■ミノ |   ←生霊の盾(○ール入り)?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん
   ト,.  ■■■■■ |   
   |    ノ  .i   
0024神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 19:00:21.43ID:SRBa8p8t
キリスト教のルーツ
0025神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 19:36:08.24ID:x24/huQE
0
0026神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:54:49.56ID:A2h26nUY
2
0027神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 07:11:00.02ID:bgxjIUGv
5
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:11:23.41ID:p0nu7nmK
西方教会(カトリック・プロテスタント)の
信仰問答の題目
1 使徒信条(8世紀前半、南フランスのベネディクト会による)
2 十戒(旧約のユダヤ教による)
3 主の祈り(タルムードのユダヤ教による)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1249082496/488-491n

愛は大事とは言うが、キリスト教の一番大事なことは愛すること。
で、愛は神へと人へと2つあるが神様が先。

神様を愛する。ドウ愛する。神を賛美する。礼拝する。神に祈る。
隣人を愛する。ドウ愛する。お互いが生きられるように助け合う。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1249082496/615
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:40:19.89ID:LWGhUnsr
聖書が原語で読めたなら
 −−−聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会
45 的をはずれると「罪」 p107
神に背を向けた状態
「罪」というのはギリシア語でハマルティアーといいます。
これはもともと「失敗」という意味があり、
槍を的に向かって投げるとき的をはずすという意味からきているのだそうです。
新約聖書においては、
このハマルティアーは明白な罪の行為を指しているのではなく、
罪の行為が起こってくるもとの罪の状態を意味し、
神という「的」からはずれ、神との正常な関係からはずれた人間の状態、
神に背を向けた状態をいうのです。
αμαρτια(単数形)ハマルティアー

罪 1.旧約における罪。
(1)用語。おもな語は次の4種。
a。[H]ハーターは「失敗する」(士20:16)、
「失っている」(ヨブ5:24)、「つまずく」(箴19:2)など、
もともとは「的(目標)、または道をはずす」の意の一般的な語。
神との関係においては「罪」と訳され(創4:7、出10:17)、
神が人に定められた道を踏みはずすという意味を表す。
0031神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:37:37.56ID:xBxIwE8x
キリスト教談話室ってなくなったの?
ロリポップやのぞみやサロメはどうしてるの?
0032神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 17:32:22.94ID:ix9eD/0G
>>31
談話室って、面白かったし
聖書や教会の勉強になりました。

私も登場人物を思い出しましたが
彼ら今はドウでしょうかねぇえ。

スロさんのレスが聖書勉強の為になり
今でも感謝してます。
0033神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:41:06.21ID:ajCTKFbu
サロメはおちぶれてサーペンタインになったな
パワーダウンして少しあたまがおかしくなっているが生存を確認
0034神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 18:58:19.59ID:1A3yf8SQ
人生いろいろ、人それぞれ。
0035神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 07:04:20.51ID:YcLQ/HjQ
知り合いか、フレンドに
話題の新興宗教している人がいるんですか?
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:52:58.80ID:EtecFlN2
36
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:05:28.81ID:hMXiclx1
37
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 18:50:10.59ID:HpcN077L
38
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 07:10:14.17ID:phCTDNaH
39
0040神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 13:48:25.76ID:9w4IO7AO
40
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:22:14.90ID:Ie6cXZBF
41
0042神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 16:47:37.41ID:euM90263
42
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 03:30:18.75ID:xfJdbiVm
43
0044神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 20:32:18.29ID:KbECBLm3
このスレに、質問来ないね?ちょー過疎ってる。
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:31:47.91ID:oTccQtFX
45
0046神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 18:34:52.66ID:Ta/Nb51F
正教 → 難しい事は無い、奉神礼(リトルギア)は美しいので見に来て。

カトリック → プロテスタントより判りやすい、キリスト教の基本を学べる。

改革派 → カトリックより難しい事を言う、讃美歌と聖書だけなので簡単。

バプテスト・福音派 → 改革派より人間関係は優しい。

どの教会も、自分の所がキリスト教の中で一番イイと、宣伝している。
0047神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 00:35:50.96ID:3dZJs3Wn
山猫は眠らない








俺は寝る
0048神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 11:57:56.14ID:wSUlsNoN
正教会・カトリック・プロテスタントの式次第と礼拝風景を紹介。

日本ハリストス正教会
奉神礼(リトルギア)のうち、聖(せい)金口(きんこう)イオアン聖体礼儀
 ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/dl..html
高崎ハリストス正教会 2011.1.9 奉神礼(聖体礼儀)@
 ttps://www.youtube.com/watch?v=f9GzfRhSJ_0
大連祷
 ttps://www.youtube.com/watch?v=IeZyzLGxWgU
朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 -
 ttps//www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw
暮祈祷文 - 小祈祷書 -
 ttps://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4

ローマ・カトリック教会
ミサ
 ttp://ubecat.jp/missa/
主の祈り - YouTube
 ttps://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

日本キリスト教団
主日礼拝
 ttp://www.geocities.jp/shirogane_church/r_j.html
竹田教会礼拝 (主の祈り 信仰告白 他)
 ttps://www.youtube.com/watch?v=0TRgzeiX4Hc
0049神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:34:01.93ID:QLrHa171
精神保健福祉士、清野圭一、佛教大卒、異言派神学校卒、極左活動家クリスチャン。
0050神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:57:38.87ID:wSUlsNoN
聖書の善良で道徳的な部分を読んで、生活の乱れをただす?
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 16:56:29.94ID:A64MvFII
プロテスタントの祖父母を持つ。
カトリック高校にいる時に男子生徒にタリウムを飲ませ失明させる。
エホバの証人を大学生の時に殺害。
マリアという名前。

みんな、キリスト教がらみじゃん。
こうして日本で
クリスチャンというのは危険、って
評判になっていく。
0052神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 18:59:00.67ID:sNfPXN9u
52
0053神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 19:34:31.63ID:qSw9hHHV
朝夕の祈り

朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 -
ttps://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html
暮の祈祷文 - 小祈祷書 -
ttps://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html



日曜の礼拝風景

高崎ハリストス正教会 2011.1.9 奉神礼(聖体礼儀)@
ttps://www.youtube.com/watch?v=f9GzfRhSJ_0
高崎ハリストス正教会 2011.1.9 奉神礼(聖体礼儀)A
ttps://www.youtube.com/watch?v=699I3tQHGzU
高崎ハリストス正教会 2011.1.9 奉神礼(聖体礼儀)B
ttps://www.youtube.com/watch?v=21dfb6v7x6w
高崎ハリストス正教会 2011.1.9 奉神礼(聖体礼儀)C
ttps://www.youtube.com/watch?v=r4LkOsxkBqU
0054神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 02:54:27.45ID:UwWzm+YL
大連祷
 https://www.youtube.com/watch?v=IeZyzLGxWgU
われら安和にして主に祈らん。
主あわれめよ
上よりくだる安和とわれらが霊の救いのために主に祈らん。
全世界の安和、神の聖なる諸教会の堅立 及び衆人の合一のために主に祈らん。
この聖堂及び信とつつしみと神を恐るる心とをもつて、
ここに来るもののために主に祈らん。
教会をつかさどる 尊貴なるわれらの大主教(某)司祭の尊品、
ハリストスによる輔祭職、ことごとくの教衆及び衆人の為に主に祈らん。
わが今上天皇、皇后、皇太子、皇太子妃、及び皇族のために主に祈らん。
この都邑とおよその都邑と地方及び信をもつて 
その中におるもののために主に祈らん。
気候順和、五穀豊じょう、天下泰平のために主に祈らん。
航海するもの、旅行するもの、病を患うるもの、かん難にあうもの、
虜となりしもの及び彼等の救いのために主に祈らん。
われら諸々の憂と怒と危きとをまぬかるるが為に主に祈らん。
神やなんじの恩ちょうをもつて、われらを助け救いあわれみ守れよ。
至聖、至潔にして至りて賛美たる
われらの光栄の女宰、生神女、永童貞女マリヤと諸聖人とを記録して、
われらおのれの身及びお互いに各々の身をもつて 
並びにことごとくのわれらの生命をもつて、
ハリストス神に委たくせん。
主なんじに。
けだし、およそ光栄、尊貴、伏拝は
なんじ父と子と聖神に帰す、今もいつも世々に。アミン。
0055神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 03:05:05.17ID:UwWzm+YL
【 カトリック要理(サンパウロ) 】

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第三課 人間 
13 良心とはどういうものですか。
良心とは、人間の行いの善悪を判断し、善を命じ、悪を禁じ、善をほめ、
悪を戒める神よりの心の声です。
・・・人間は心の中に神から刻まれた法を持っており、・・・神とともにあり・・・ます。
(『現代世界憲章』16参照)p25−26

14 人は神に対してどのような態度をとらなければなりませんか。
人は神を礼拝し、愛し、ご恩に感謝し、そのおきてを守らなければなりません。
特に、祈りをもって、人は神に対する礼拝と感謝を表わし、・・・願います。
祈りの中で、もっともすぐれた祈りは、
イエズス・キリストのお教えになった「主の祈り」です。(マタイ6・9−13)p26−27

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第十三課 罪と罪のゆるし 
56 罪とはどういうものですか。
罪とは悪いことと知りながら自由意志をもって神にそむくことです。
(第三課、質問13(良心)参照)p109

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第十五課 終末的完成 使徒信条 
われは、天地の創造主、全能の父なる神を信じ、・・・終わりなき命を信じ奉る。アーメン。
・・・信仰宣言の様式・・・。p121

第二部 キリスト信者の道徳 第三十課 完徳 
・・・イエズス・キリストは山上の説教で、真の幸福を告げ、
新約の道徳をおさとしになりました。・・・(マタイ5・3−10)p164

第三部 秘跡と祈り 第三十五課 ゆるしの秘跡 
・・・洗礼以後に犯した罪を、教会の司祭を通してゆるし、・・・和解させる秘跡です。
(第十三課、質問56−59参照)p190
0056神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 03:07:15.41ID:UwWzm+YL
聖書が原語で読めたなら
 −−−聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会
45 的をはずれると「罪」 p107
神に背を向けた状態
「罪」というのはギリシア語でハマルティアーといいます。
これはもともと「失敗」という意味があり、
槍を的に向かって投げるとき的をはずすという意味からきているのだそうです。
新約聖書においては、
このハマルティアーは明白な罪の行為を指しているのではなく、
罪の行為が起こってくるもとの罪の状態を意味し、
神という「的」からはずれ、神との正常な関係からはずれた人間の状態、
神に背を向けた状態をいうのです。
αμαρτια(単数形)ハマルティアー

エッセンシャル 聖書辞典 いのちのことば社 監修 山口昇
罪 1.旧約における罪。
(1)用語。おもな語は次の4種。
a。[H]ハーターは「失敗する」(士20:16)、
「失っている」(ヨブ5:24)、「つまずく」(箴19:2)など、
もともとは「的(目標)、または道をはずす」の意の一般的な語。
神との関係においては「罪」と訳され(創4:7、出10:17)、
神が人に定められた道を踏みはずすという意味を表す。
0057神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 03:10:51.49ID:UwWzm+YL
天の、お父様。
私の心に刻まれた、善悪基準の良心は
あなたに造られた事を信じます。>>55
それなのに、あなたに従わないで、生きて来ました。
主イエスが、十字架で死なれたのは
神様の御旨(みむね)から
的外れな私の行いの、償いの為と信じます。 >>56
どうか、これからの人生を
あなたに喜ばれる方向へ、お導き下さい。
主イエス・キリストによって。
アーメン。
0058神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 03:32:17.95ID:UwWzm+YL
【 主の祈り 】
当時のユダヤ人が用いた一般的な祈りの文句を凝縮したもの

「御名が崇められますように。御国の来たらんことを」
(『エゼキエル書』に由来する祈祷文)
「天になされるごとく、地にも行われんことを」
(『トセフタ・ベラコース』3章7節)
「なくてはならぬ食物でわれらを養いたまえ」
(『箴言』30章8節)
「われらが債務を許すごとく、われらの罪を許したまえ」
(『メギラ(巻物)』)
「われらを試みにひきあわせんことを、われらを悪から遠ざけたまえ」
(朝の祈祷文)

「我らの父祖イスラエルの神、主よ、貴方はとことわに誉むべき方」
(『歴代志上』29章10)
「主よ、栄えと、力と、美と、勝利と、威光は貴方のもの。…王国も、」
(『歴代志上』29章11)

トセフタは註解や補遺でバビロニア・タルムードに含まれている文書
0059神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 03:35:04.41ID:UwWzm+YL
日本語ミサの主の祈り カトリック南山教会
 ttps://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

ローマ・カトリック教会/日本聖公会/共通口語訳「主の祈り」
 天におられる わたしたちの父よ
 み名が聖とされますように
 み国が来ますように
 みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように
 わたしたちの日ごとの糧を 今日もお与えください
 わたしたちの罪をおゆるしください わたしたちも人をゆるします
 わたしたちを誘惑におちいらせず
 悪からお救いください
終わりの日に救い主が来られ
  私たちが栄光の国に入れるよう祈ります
 国と力と栄光は 限りなくあなたのもの アーメン。
0060神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 03:37:13.15ID:UwWzm+YL
【 信徒必携(日本基督教団出版局) 】

第一章 教会生活 八 教会の組織 3 役員会
(2)戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
 信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
 陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
 除名は、教籍を除くこと
 であるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
 ・・・さばきの日に救われるため・・・(コリントT五・五)
p73
※ 陪餐停止: 聖餐式で
 パンとブドウ汁に預かれず[信徒として]罪が赦されないこと。

第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読(時としては短い感話)
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
p98
0061神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 03:38:42.38ID:UwWzm+YL
天の、お父様。
今回ならった神の御(み)言葉を、
読み解かせて戴けた事を、感謝します。
どうか、この事を、神の御心(みこころ)
御旨(みむね)、御計画(ごけいかく)、
栄光を顕す為と、心に留めて、
我等に更なる、
キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
あります様に、祈ります。
主イエス・キリストによって。
アーメン。
0062神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 04:06:40.70ID:UwWzm+YL
日本ハリストス正教会では
プロテスタント福音派の解説に言う
古代教会で唱えていた詩篇での「食前の祈り」を
現在でも唱え、今に伝えている。

実用聖書注解 いのちのことば社 p665
詩篇
145篇
[概説]
表題の「賛美」は〔ヘ〕テヒッラーで、この言葉の
複数形テヒッリームが「詩篇」である.・・・
[注解]
・・・
15−16節は、104:27−28からの引用である.
この節は食事の感謝の祈りの一部として,また
古代教会では昼食の歌として用いられたと言う.
・・・

旧約聖書 詩編145編
15節
ものみながあなたに目を注いで待ち望むと
/あなたはときに応じて食べ物をくださいます。
16節
すべて命あるものに向かって御手を開き
/望みを満足させてくださいます。
『 日本聖書協会 聖書 新共同訳 』

日本ハリストス正教会 小祈祷書
【 食前の祝文 】
主(しゅ)や、衆人(しゅうじん)の目は なんじを望(のぞ)む、
なんじは時にしたがいて 彼等に糧(かて)をたもう、
なんじの豊(ゆたか)なる手を開きて、
もろもろの生ける者を なんじのめぐみに飽(あ)かしむ。
0063神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 07:08:45.48ID:tS2Uzbca
聖餐の制定

Tコリント11:23〜26(参照 エレミア31:31〜34)
 私達があなた方に伝えた事は、私自身、主から受けたものです。
 即ち主イエスは引き渡される夜、
 パンを取り、感謝の祈りを捧げてそれを裂き、
 『これは、あなた方の為の私の体である。
  私の記念としてこのように行いなさい』と言われました。
 また食事の後で杯も同じようにして、
 『この杯は、
  私の血によって立てられる(エレミアのいう)新しい契約である。
  飲む度に、私の記念としてこのように行いなさい。』
 と言われました。
 だから、あなた方は、このパンを食べこの杯を飲むごとに、
 主が来られる時まで、主の死を告げ知らせるのです。

マルコ14:22 一同が食事をしているとき
  イエスはパンを取り
  賛美の祈りを唱えて それを裂き
  弟子たちに与えて言われた
  取りなさい これはわたしの体である
23 また杯を取り
  感謝の祈りを唱えて
 =@彼らにお渡しbノなった 彼らbヘ皆その杯から�セ
24 そしてイエスは言われた これは多くの人のために
  流されるわたしの血 契約の血である
0064神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 07:09:41.69ID:tS2Uzbca
コロサイ3:16
 キリストの言葉が
 あなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい
 知恵を尽くして互いに教え諭し合い
 詩編と賛歌と霊的な歌により
 感謝して心から神をほめたたえなさい
17 そして何を話すにせよ行うにせよ
 すべてを主イエスの名によって行い
 イエスによって父である神に感謝しなさい

ヤコブ3:26
 霊魂の無い体が死んだものであると同様に
 行いの無い信仰も死んだものなのである

ヘブライ13:15
 だからイエスを通して
 賛美のいけにえ
 すなわち御名をたたえる唇の実を
 絶えず神に献げましょう
16 善い行いと施しとを
 忘れないでください
 このようないけにえこそ
 神はお喜びになるのです
0065神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 07:10:31.26ID:tS2Uzbca
ローマ11:33 ああ 神の富と知恵と知識の
 なんと深いことか だれが
 神の定めを究め尽くし 神の道を理解し尽くせよう

ローマ13:8 互いに愛し合うことのほかは
 だれに対しても借りがあってはなりません
 人を愛する者は 律法を全うしているのです

Uテサロニケ3:8 また だれからも
 パンをただでもらって食べたりはしませんでした むしろ
 だれにも負担をかけまいと 夜昼大変苦労して 働き続けたのです

Uテサロニケ3:10〜12
 実際あなたがたのもとにいたとき
 わたしたちは
 働きたくない者は食べてはならない
 と命じていました
 ところが聞くところによると
 あなたがたの中には怠惰な生活をし少しも働かず
 余計なことをしている者がいるということです。
 そのような者たちに
 わたしたちは主イエス・キリストに結ばれた者として
 命じ勧めます
 自分で得たパンを食べるように落ち着いて仕事をしなさい
0066神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 07:12:10.47ID:tS2Uzbca
Tテサロニケ5:15 だれも、悪をもって悪に報いる
 ことのないように気をつけなさい。お互いの間でも、
 すべての人に対しても、いつも善を行うよう努めなさい。
ローマ12:17 だれに対しても
 悪に悪を返さず、すべての人の前で
 善を行うように心がけなさい。
ローマ2:21 それならば、
 あなたは他人には教えながら、自分には教えないのですか。
 「盗むな」と説きながら、盗むのですか。
Tテモテへの手紙5:22 性急にだれにでも
 手を置いてはなりません。
 他人の罪に加わってもなりません。いつも潔白でいなさい。
ヤコブ わたしの愛する兄弟たち、よくわきまえていなさい。
 だれでも、聞くのに早く、話すのに遅く、
 また怒るのに遅いようにしなさい。
ガラテヤ6:1 兄弟たち、万一だれかが
 不注意にも何かの罪に陥ったなら、
 “霊”に導かれて生きているあなたがたは、
 そういう人を柔和な心で正しい道に立ち帰らせなさい。
 あなた自身も誘惑されないように、自分に気をつけなさい。
0067神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 04:30:57.80ID:EI063f5q
主よ、主よ、というクリスチャンが
不倫、略奪愛をして相手を不幸に陥れても死ぬ間際になって

神父様に、自分の罪をお許しくださいと懺悔すれば
すべての罪が消されて天国に行けますか?
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 08:53:27.19ID:SLbt8Cp4
>>67
5ch で尋ねても、答えられる人はいません。
地獄へ行ってから、神様に訊きましょう。
納得の行く回答をもらえると思いますよ。
0069神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 18:31:44.14ID:0WO7HRff
煉獄(れんごく)で、つぐなう。
0070神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 08:20:59.31ID:h41eZlQU
★人は生涯どれだけ神に罪を犯すのでしょうか。
人は 思い、言葉、行い、怠りによって 罪を日々積み重ねて行くので
本人がよほど気をつけない限り 人の罪は人生のその長さに比例し かな
りの量となります。
ですから 人はこの世では罪を犯せば謝罪するだけではなく 当然社会的
責任を負って償わなければならないように たとえ警察に捕まらなくても
そして悪口や いじめ 罵倒 怠惰 嘘などの小さなそれらの罪でも 神
への償いは残されているのです。
しかもこの世に於いて 強盗や自動車運転による傷害、殺人等一回でも犯
せば 実刑一年以上かせられ償わなければならないのですから 神の目か
ら逃れることができない各々の人の生涯に於いて 日々積み重ねてきたそ
れらの罪に対する償いは 死後一年程度では到底償いきれないのは明らか
です。 
要するに 誰もが死後長い時間を要して生前犯した小さな罪まですべて神
に償わなければならないので すぐに天国に行ける人など誰もいないとい
うことです。まして大罪を犯して償っていても 心から悔んでいなければ
そう簡単には天国にはいけないのではないでしょうか。

そもそも神はまことの聖なる方ですから その神のみ顔を仰げる者は罪の
汚れのない人々であり 当然天の門をくぐる霊魂は 神のみ前に立つに
ふさわしい霊魂でなければなりません。その霊魂を清める、生前犯した罪
を償う為に 神が用意された場所を「煉獄」とキリスト教用語で言いま
すが 旧約、新約聖書にはその存在が記載されると共に 12使徒からの
使徒継承によってカトリック教会に教え伝えられて来ました。
私達は弱い人間ですから罪を犯さない人はいませんし その罪のままの霊
魂の状態では誰も神の国に入れず 聖書に記されている様に 必ず煉獄を
通って天国に至るわけですから 神の存在を知っているカトリック教徒は
悪を退ける決心をし その実現のためにも神からの助けを願いミサ聖祭に
与ります。 
0071神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 08:21:38.16ID:h41eZlQU
尚 カトリック教会の頭であるイエス・キリストは 私達カトリック教徒
に天国に至る道を 「喩え」を以ってわかり易く教え導かれました。
それらが記されているものが新約聖書です。不倫についても然り。
ですから神によって創られたすべての人間は 新約聖書のその箇所を読ま
れて深く考えるべきだと思います。(マタイ5章27~32参照) 
 
それにしても死は懺悔する時間が取れるほど 自分に都合よく訪れたりし
ませんから いつ神に召されても良いように日頃からの準備が肝心である
ことも イエス・キリストは喩えを以って教えていますよ。
0072神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 09:58:02.65ID:h41eZlQU
キリスト教(カトリック)豆辞典
現在の科学では 人類は およそ十万年前にこの地球上に現れたとか。
未来は更に科学の発達によって より正確な年数を知ることができます。
★ですが人類にとって最も重要な歴史的な瞬間は 今から2018年前の
「イエス・キリストの誕生とキリストの復活の日」でしょう。
なぜなら 神が人類を創造されて以来 神からの離された人類は
誰一人神の国(天国)に入ることができず 自分の罪を償った後も
神の国の門が開くまで全員待たされていたからです。
つまり地球上に生まれた紀元1年以前(キリスト復活以前)のすべての人類
の内 神により地獄が決定した人々以外 即ち神の国が約束された人々は天国の門が開くまで ひたすらその外(古聖所)で待たされていたのです。
ですが 神の人類に対する大いなる愛によって 神の子イエス・キリスト
による十字架の償いによる神との和解により 人類は再び神の国の門が開
かれたことによって 神の心にかなった人生を送った人々は 永遠なる神
の棲家に入ることができたわけですから すべての人類にとって大きな喜
びの日となりました。
因みに 人類が生きる目的は 神の国である人間の故郷に帰る為ですから
カトリック教会では 葬式のお礼状に永眠ではなく「帰天」と記します。
0073神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:22:11.13ID:8WLAa9Uc
神が罪をはかり罰を与えるとか、
神にいけにえをささげると罰をしないでくれるとかいう発想が
クリスチャン家庭でない育ちの
たいていの日本人には基督教とかユダヤ教は理解できない。

私も聖書を読んだりネットや本の解説や説教を読んでるけど
イケニエで赦してチョ。。。というのは
納得いかないし理解できない。
日本語生活者の大部分は
因果応報とか、親の因果が子に報うとか、
前世が悪いから幼少期の不幸が起こるとか、
晩年に悪行を積んだから来世に不幸が起こるに違いない。
絶対悪業の報いが起こるから、
清く正しく美しく生きましょう、と考える。

大乗仏教の欠点も知ってるけど、
輪廻が正しいなら、前世も来世も現世も、人間の人口は一定なはず、
でも人口は増加する一方だから、
1人ごとの報いは、来世は2人以上の業に分裂して。。。
なんて、そこまで屁理屈を考えない。

キリスト教の欠点は、仏教よりヒジョウに問題が有る様に思える。
悪業を積んでも、神様の命令、聖職者の命令は神様の命令で
殺人である戦争や虐殺とか平気っていうのが、堪えられない。

宗教のアレは(教祖が殺せと命令すれば
本当にヒトを殺しをしてしまうアレ、真面目さ、は)問題だと思う。
忠実は善でも悪でもしてしまう。
アレは問題だ。
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 18:58:39.78ID:SNH/A8qV
神道系や仏教系の新興宗教は聖書の表面上の言葉をパクって解釈している。
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 07:11:40.22ID:qc39iZeu
キリスト教の歴史的な流れについて

紀元前6年4月17日にイエス誕生と星の配置が示している。

十字架にかかられた年代は
第202回のオリンピック大会の第4年目つまり
西暦31年ユダヤ暦ニサンの月(アビブの月・1月)の第15日の
朝9時から午後3時の出来事。

西暦41年に皇帝クラウディウスが
騒乱を起こしたユダヤ人だけを追放した上でユダヤ人の集会を禁ず。

西暦49年に皇帝クラウディウスが
ユダヤ人(キリスト教徒を含む)を全面的にローマから追放。
「キリストの扇動で年中騒動を起こすユダヤ人」を首都から追放した。

西暦50〜150年頃の間に新約聖書の使徒書簡(使徒の手紙)が書かれた。

古代ローマ皇帝ネロによるキリスト教への大迫害の理由となった
ローマ大火(ローマたいか)は
西暦64年7月19日。西暦2世紀(100年代)初めの歴史家
タキトゥスの年代記15:38〜44に記述あり。

西暦64〜150年頃の間に新約聖書の福音書と使徒言行録と黙示録が書かれた。
0076神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 07:12:44.41ID:qc39iZeu
西暦70〜73年にユダヤ反乱(ユダヤ戦争)があった。ユダヤ人離散となる。

西暦90年にユダヤ教のヤブネヤ会議で旧約聖書39巻が確認される。

西暦393年のヒッポ会議と
西暦397年のカルタゴ会議で新約聖書27巻が確認される。

主イエスが十字架にかかられた年代と日時
http://d.hatena.ne.jp/koumichristchurch/20140414/p1
ローマ皇帝ネロとキリスト教徒
http://manga.world.coocan.jp/kiri-8-nero-kirisuto.html
パウロの伝記的年代の基準
http://
パウロ系文書への補遺
http://
聖書講話欄
http://
コイノニアホームページ
http://
0077神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 07:13:41.03ID:qc39iZeu
新約聖書の構成について

福音書
 マルコ(正典)とQ文書とトマス(外典)が編纂される。
 マルコは、十二弟子ペテロの書記。福音書の編纂。
 マタイは、十二弟子で元は徴税人。マルコとQ文書を基に独自資料を加えて編纂。
 ルカは、医者で使徒パウロの親しい友人。マルコとQ文書を基に独自資料を加えて編纂。
 ヨハネは、教会の長老。マルコ・マタイ・ルカの3つの共観福音書と別の視点で編纂。

使徒の働き(使徒行伝・使徒言行録)
 ルカは、テオピロへイエス伝にあたる福音書を書き、その続編として使徒の働きを書く。

使徒書簡
 パウロの名で13通
  4つに分類される
   最初の手紙・再臨の手紙: テサロニケTとUの手紙
   福音の手紙: ガラテア・コリントTとU・ローマへの手紙
   獄中書簡: エペソ・コロサイ・ピリピ・ピレモンへの手紙
   牧会書簡: テモテTとUの手紙・テトスへの手紙
 公同書簡(宛て先が、はっきりしない)
  著者不明が1通(ヘブル人への手紙)
  ヤコブによって1通(ヤコブの手紙)
  ペテロによって2通(ペテロTとUの手紙)
  ヨハネによって3通
   宛て先が、はっきりしない
    ヨハネTの手紙
   個人や教会に宛た手紙
    ヨハネUの手紙(教会あて)とヨハネVの手紙(個人あて)
  ユダによって1通(ユダの手紙)

黙示録
 ヨハネの黙示録は、旧約外典エノク書と平行記事がある。

Q資料(Q文書)
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_qtxt.html
トマス福音書
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_tomas.html

新約聖書外典 - 聖書研究wiki@trinity_kristo - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/trinity_kristo/pages/237.html
使徒教父文書 - 聖書研究wiki@trinity_kristo - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/trinity_kristo/pages/38.html
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 07:15:32.03ID:qc39iZeu
新約聖書で各書の成立順
 50〜52年頃、テサロニケの信徒への第一の手紙
 53〜54年頃、ガラテヤの信徒への手紙
 54年頃、コリントの信徒への第一の手紙
      コリントの信徒への第二の手紙「涙の手紙(10〜13章)」
                    「和解の手紙(1〜9章)」
 55〜56年、ローマの信徒への手紙
 60年頃、フィリピの信徒への手紙
      フィレモンへの手紙
 50〜60年代、マルコによる福音書
 70年の後(ユダヤ戦争後)ヤコブの手紙
 70年の後(ユダヤ戦争後)ヘブライ人への手紙
 80年頃、コロサイ信徒への手紙
 80〜90年頃、マタイによる福音書
 90年頃、エフェソス信徒への手紙
 90年前後で最終形は2世紀初頭、ヨハネによる福音書
 90年前後、ヨハネの黙示録
 90年代(あるいは2世紀初め)ルカによる福音書
                使徒言行録
 90年代後半、テサロニケ信徒への第二の手紙
 90年代後半(1世紀末頃)ユダの手紙
 96年頃(1世紀末)ペテロの第一の手紙
 2世紀初頭、ヨハネの第一の手紙
 2世紀前半頃、ヨハネの第二の手紙、第三の手紙
 2世紀初めから中頃(100年代)テモテへの第一の手紙
                 テモテへの第二の手紙
                 テトスへの手紙
 2世紀後半、ペテロの第二の手紙

はじめにお読みください-聖書研究デスク-
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/bible-desk/hajimeni.htm

正典:新約聖書をどう読む(1)
http://www.geocities.jp/todo_1091/religion/039.htm
0079神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 07:17:03.08ID:qc39iZeu
図説・歴史のなかの聖書 増補改訂版 編集:松本富士男 燦葉出版社
聖書の構成p29〜32

( 旧約聖書の成立順 2/1 )
BC1000〜100年 詩篇
BC950〜850年  創世記(J)
            出エジプト記(J)
BC760〜750年  アモス書
BC750年      創世記(EをJに追加)
            出エジプト記(EをJに追加)
BC746〜734年  ホセア書
BC740〜530年  イザヤ書1〜39章(第1イザヤ)
BC714〜700年  ミカ書
BC605〜538年  エレミヤ書
BC609〜598年  ハバクク書
BC625年      ゼパニア書
BC621年      申命記(D)
            出エジプト記(D,十の言葉[十戒]を追加)
BC612年以降    ナホム書
BC610年      列王記上下(D,第1回の記述)
BC6世紀(500年代)士師記(JE)
BC592〜539年  エゼキエル書
BC586年      哀歌
BC550年      サムエル記上下(D)
            列王記上下(D,第2回の記述)
BC546〜539年  イザヤ書40〜55章(第2イザヤ)
BC538〜450年  創世記(PをJEに追加)
            出エジプト記(PをJEDに追加)
            レビ記
            民数記(JEPD)
BC520年      ハガイ書
            ゼカリヤ書1〜8章
BC515〜458年  マラキ書
0080神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:24:15.82ID:M1kvSw9B
( 旧約聖書の成立順 2/2)
BC520年      ハガイ書
            ゼカリヤ書1〜8章
BC515〜458年  マラキ書
BC450年      オバデヤ書
BC400年      ヨシュア記(JEPD)
            ヨエル書
            エズラ・ネヘミヤ記(本来は併せて1巻)
BC400〜300年  イザヤ書56〜66章(第三イザヤ)
BC5世紀末〜4世紀初 ルツ記
BC4世紀(300年代)ヨブ記
BC332年      ゼカリヤ書9〜14章
BC300年      ヨナ書
BC300〜250年  歴代志上下
            箴言
            雅歌
BC250年      伝道の書(コヘレトの言葉)
BC170〜160年  ダニエル記
            エステル記
0081神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:24:52.11ID:M1kvSw9B
日本ハリストス正教会では
プロテスタント福音派の解説に言う
古代教会で唱えていた詩篇での「食前の祈り」を
現在でも唱え、今に伝えている。

実用聖書注解 いのちのことば社 p665
詩篇
145篇
[概説]
表題の「賛美」は〔ヘ〕テヒッラーで、この言葉の
複数形テヒッリームが「詩篇」である.・・・
[注解]
・・・
15−16節は、104:27−28からの引用である.
この節は食事の感謝の祈りの一部として,また
古代教会では昼食の歌として用いられたと言う.
・・・

旧約聖書 詩編145編
15節
ものみながあなたに目を注いで待ち望むと
/あなたはときに応じて食べ物をくださいます。
16節
すべて命あるものに向かって御手を開き
/望みを満足させてくださいます。
『 日本聖書協会 聖書 新共同訳 』

日本ハリストス正教会 小祈祷書
【 食前の祝文 】
主(しゅ)や、衆人(しゅうじん)の目は なんじを望(のぞ)む、
なんじは時にしたがいて 彼等に糧(かて)をたもう、
なんじの豊(ゆたか)なる手を開きて、
もろもろの生ける者を なんじのめぐみに飽(あ)かしむ。アーミン。

【 食後の祝文 1 】
ハリストスわが神よ、
なんじが地上の福(ふく)を我等に飽(あ)かしめたまいしをなんじに感謝す。
求む、なんじの天国をも我等に得(え)しめたまえ。アーミン。
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:25:41.59ID:M1kvSw9B
聖書本文検索 _ 日本聖書協会ホームページ
http://www.bible.or.jp/read/vers_search.html
聖書で聖書を読む BbB---BIBLE by Bible
http://bbbible.com/
口語訳聖書(新約および旧約 索引)
http://bible.salterrae.net/kougo/html/
日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - Japanese Bible
https://www.wordproject.org/bibles/jp/
新約聖書 ラテン語ヴルガタ新約聖書とラゲ訳
http://www.d-b.ne.jp/mikami/ntindex.htm
Nestle Aland Novum Testamentum Graece
__ Read NA28 online
http://www.nestle-aland.com/en/read-na28-online/text/bibeltext/lesen/stelle/51/110001/119999/
0083ろん
垢版 |
2018/07/04(水) 17:09:55.79ID:MOpIi5M3
永遠の命を得る為に、
悔い改めの「洗礼」を受け、神と民の間に交わされた
旧い契約より「聖餐」をして新しい契約の記念をする。

この2つをして一生
洗礼を受けた教会の運営を「献金」「奉仕」で支え続ける。

あるいは宣教会・聖書勉強会・祈りの会で「聖徒の交わり」を確認する。

教会を離れても
ネットで「家庭礼拝」(私祈祷)をし、
ネットで信徒の会をする事で「聖徒の交わり」をする。

リンゴさんのアドバイスを受けたが
最近考えているのは、キリスト教徒になる為に
食前・食後の祈りと、家庭礼拝の型から入るのは
いけない事なのかなと思っている。
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 17:15:39.93ID:cB5cMmYP
>>83
支え続けるのはプロテスタント
プロテスタントがカトリックを見たらバカらしくなって
協会逝かなくなるのだよ
0085ろん
垢版 |
2018/07/04(水) 17:33:21.01ID:MOpIi5M3
>>84
確かに。

プロじゃないけど
昔、モルモンの日本人信者さんが、
私たちがお金を出し合って作って来た教会だから、と
自慢というか、
俺たち協力して教会を作り上げて来たんだ、と
自負していたのが印象に残っている。

異端だけどモルモンの人達はモラルがいいし親切に感じた。
バプテスマ会には絶対に出ないで、勉強が終わって離れたけど。
0086ろん
垢版 |
2018/07/05(木) 18:50:52.17ID:yoCaf9Uc
モルモン教徒が
連邦軍相手にユタ戦争してくれたお陰で
黒船来航の時期を遅らせてくれた。

アメリカの介入が遅れた為に
幕末維新の日本は近代化(西洋化)が上手くいった。
0087ろん
垢版 |
2018/07/05(木) 18:57:37.14ID:yoCaf9Uc
南北戦争(シビル ワー)の御陰で
連邦軍の兵力が半減し
モルモン教徒も上手く
ユタ州を固める事が出来た。

北軍が
中西部の平原を横断し
ロッキー山脈を越えて
大ソルトレイク盆地に至るまで
食料と武器を送る余力もなかった。
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 07:11:31.40ID:Cv2gyXMD
教会って何の為にあるんでしょうか?
0089神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 17:04:58.10ID:AXFLCcXD
聖書とは一体どういう書物ですか?
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 01:39:00.00ID:/wa3ZjAq
同時に何名もの人がイエスを祈っていると思いますが、順番待ちにならないのはなぜですか
すべてを同時に見ることができるのでしょうね
0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 20:03:39.68ID:hYZKPs+O
>>90
聖霊降臨の事を考えると同時にみれるのでしょうね。
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 09:02:45.79ID:+1lnX0D/
>>89

聖書はおおざっぱにキリスト以前の旧約聖書と呼ばれる部分と
キリスト以降の新約聖書と呼ばれる部分に区分されています。

旧約聖書
 主にユダヤ人の歴史と知恵、戒律、預言


新約聖書
 イエスの生涯と使徒の行動、パウロ、ペテロをはじめとする使徒が書いたとされる
 書簡、預言

旧約ではユダヤ人が対象であり、戒律は厳しく「殺せ」が頻繁に出てきます。
新約ではユダヤ人だけでなく、全世界の人々に向けられたものであり、悔い改め
神に立ち返るように「愛せよ」がテーマです。
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 09:12:45.14ID:+1lnX0D/
思うに、パウロが書いているように、「殺せ」は肉的戦いであり、「愛せよ」は霊的戦いだからであると思われます。
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 09:15:30.85ID:+1lnX0D/
>>94

あんたは、「聖書とは何か」についてどう思うか?
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 10:00:15.23ID:ezrcoIEB
>>96
聖書ってユダヤ人の神の言葉が書かれている本だと思ってます。
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 10:19:53.17ID:+1lnX0D/
>>97

神はいると思うか?

聖書は霊感を受けているとか、人智を超えているとか、
おまいがリンク貼ってるとこに書いてあるように複数の多様な人物によって
書かれてるにもかかわらず、まるで同一人物によって書かれてるように思える。
聖書は神の存在を示唆しているように思える。
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 11:11:59.43ID:h5xb96ic
https://www.newlifechristchurch.net/

この牧師さんのメッセージが好きです
メッセージをクリックすれば今日のメッセージも生で見られます
よろしければご覧ください
0100神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 11:40:08.19ID:+1lnX0D/
>>97

ユダヤ人の神とは、どういう意味で言っているのか?

ユダヤ人の妄想か?
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 11:53:50.85ID:hzoD46Bq
>>98
まだユダヤのいう唯一神はいるとは
思っていません。

神を信じた聖人とか
神を信じた信徒の意識が霊として存在していて
その霊たちから受ける霊感で書かれたものが
聖書ではないかと今のところ思っています。

聖書はユダヤ人の昔話で
考古学や文献学などの研究対象ぐらいにしか
思っていません。

でも、そのおかげで
古代の地中海や中東の歴史や
ユダヤ人が学んだ教訓などの
勉強になりました。
0102神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 12:07:22.58ID:hzoD46Bq
>>100
宗教に熱心なユダヤ人の思い付きでしょうね。
ユダヤ人の考えている神様について。

科学的には或いは
物理的には空の上には天国は無かったし
宇宙の始めはビッグバンより始まった事だし。

科学に熱心なユダヤ人は
宗教としての神は信じていないし。
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 12:38:33.98ID:+1lnX0D/
>>101-102

ほーかね( ´_ゝ`)

そんなもんに命かけたり、人ぶっ殺したり、文化財破壊したりと・・・いやはや
人類はそれほど馬鹿なんかな。
0104神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 14:41:16.93ID:MFe/jH1J
>>103
人類でもバカな部類なんでしょうね。連中は。

なぜイスラム原理主義や
難民や移民が流行りか。

イスラム諸国でも経済発展を考えず
年金などの福祉や
労賃を稼ぐ為の職安の制度がないほど
貧しい地域だから。

そういう地域は
争う事しか考えられない連中が
社会の中心なんでしょうね。
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 15:42:22.63ID:+1lnX0D/
>>104

イエスも使徒もそんな事をしろとは言ってないんだが。

元に戻るがパウロがこう書いている。
エペソ6:12
わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、もろもろの支配と、権威と、やみの世の主権者、また天上にいる悪の霊に対する戦いである。

ところが、イエスや使徒、キリスト教徒を惨殺してきた者たちと同じ仲間と化してしまった。
カトリックは偽キリスト教会。
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 16:13:07.17ID:bY2nBjYE
ヨハネの手紙一4章
1節 愛する者たち、どの霊も信じるのではなく、
神から出た霊かどうかを確かめなさい。
偽預言者が大勢世に出て来ているからです。

コリントの信徒への手紙一/12章
3節 ここであなたがたに言っておきたい。
神の霊によって語る人は、だれも
「イエスは神から見捨てられよ」とは言わないし、また、
聖霊によらなければ、だれも
「イエスは主である」とは言えないのです。
11節 これらすべてのことは、同じ唯一の“霊”の働きであって、
“霊”は望むままに、それを一人一人に分け与えてくださるのです。
12節 体は一つでも、多くの部分から成り、
体のすべての部分の数は多くても、体は一つであるように、
キリストの場合も同様である。

ヨハネによる福音書15章
5節 わたしはぶどうの木、あなたがたはその枝である。
人がわたしにつながっており、わたしもその人につながっていれば、
その人は豊かに実を結ぶ。
わたしを離れては、あなたがたは何もできないからである。

テサロニケの信徒への手紙二/3章
8節 また、だれからもパンを
ただでもらって食べたりはしませんでした。
むしろ、だれにも負担をかけまいと、
夜昼大変苦労して、働き続けたのです。
12節 そのような者たちに、わたしたちは
主イエス・キリストに結ばれた者として命じ、勧めます。
自分で得たパンを食べるように、落ち着いて仕事をしなさい。

【 聖書 新共同訳 日本聖書協会 】
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 16:17:36.07ID:+1lnX0D/
>>106

その意味がわかっているのなら、説明するべきだと思うが。
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 17:25:06.83ID:1FUmphyy
>>107
たとえば何に対するドンな説明をでしょうか?
0109神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:23:29.61ID:FOaYDcM3
キリスト教の信者になるとドウなる?
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:49:14.62ID:FzmYr0pP
基地外でも洗礼を受ければ
キリストの天国に入るという
救いを受けますか?
0111神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 14:03:43.70ID:tmkHtJoM
最近は質問回答者が居なくてね。
過疎スレッドになってしまった。
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 14:51:09.07ID:ZOrDkaK3
基督の天国に入るとキチガイになるの違いがイマイチ分かりませんが、
洗礼を受けてもキチガイには理解できませんし、キリスト教のことを知らない人に洗礼しても
何のプラシーボ効果も確認できないと思われます
0114神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:48:58.97ID:11k2bvO0
カトリックの幼稚園・小学・中学・高校。
プロテスタントの幼稚園・中学・高校・大学。
は多いけど
学校運営で儲かっているから
教会が維持されているのかな?

今の日本のキリスト教とは
インテリの宗教なのか、金持ちの宗教なのか?
0115神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:56:25.43ID:11k2bvO0
age
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:08:01.99ID:aBD+LbmT
age
0117神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 17:37:54.41ID:+G6iKF3d
age
0118神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 07:05:01.09ID:+9kUFiJO
age
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 17:31:36.25ID:USJtbMoh
age
0120神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 22:20:05.19ID:8rv7uqC1
【サティ】

729 :神も仏も名無しさん :2018/07/24(火) 22:17:34.86 ID:Q8eSm54r
さくらさん、これやって結果教えて!
面白いよw

自己顕示欲の強さを診断! 自分をアピールしすぎて嫌われてない? テストしてみよう
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/diagnoses/47465

ちなみに俺の結果はこれ↓
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/diagnoses/47465/result?total_point=0


【自己顕示欲:かなり弱い】逆に、絶対に目立ちたくないタイプ
逆に、絶対に目立ちたくないタイプ

あなたは自己顕示欲がかなり低いタイプのようです。「目立ちたい」「注目されたい」という気持ちはまったくなく、逆に「まわりに自分のことをあまり知られたくない」「放っておいてほしい」という気持ちを持っています。
そのため、本当はすごい実力を秘めているのに影に隠れてしまい、まわりから認識される機会を失っていることもありそうです。せっかくなので、得意なことだけでも自分からアピールしていくようにするようにしてみては?

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523599761/729
0121神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 17:14:50.81ID:JfcMahTq
age
0122神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 07:43:27.76ID:TkpQ5iFV
age
0123神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:39:28.21ID:3mlIptxb
>>110神も仏も名無しさん2018/07/14(土) 18:49:14.62ID:FzmYr0pP

>基地外でも洗礼を受ければ
>キリストの天国に入るという
>救いを受けますか

洗礼は悔改めの象徴として行う言わば、パフォーマンスなので天国に入るとことに関しては
本質的に何の効力もありません。
それはキチガイの症状によると思いますが、本人が何を求めているかです。
脳が正常ではないので、「本人」がはたして本人といえるのかも問題ですね。
0124神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:47:38.57ID:3mlIptxb
5ちゃんのエロ写真のモデルやってる女性のアタマもキチガイだと思いますけど。
たとえこういう女性であっても、まっとうな祈りを捧げることは出来るでしょう。
イエスは自らこうした女性のところへ行き、食事を共にし天国に導きました。
「あなた方よりも彼女らが先に天国に行くでしょう」とイエスは言っています。
0125神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 18:52:51.93ID:VpeG86VW
新約聖書 マタイによる福音書21章
31節 この二人のうち、どちらが父親の望みどおりにしたか。」
彼らが「兄の方です」と言うと、イエスは言われた。
「はっきり言っておく。徴税人や娼婦たちの方が、
あなたたちより先に神の国に入るだろう。
32節 なぜなら、ヨハネが来て義の道を示したのに、
あなたたちは彼を信ぜず、徴税人や娼婦たちは信じたからだ。
あなたたちはそれを見ても、後で考え直して彼を信じようとしなかった。」
【 聖書 新共同訳 日本聖書協会 】
0126神も仏も名無しさん
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2018/07/28(土) 18:56:23.28ID:VpeG86VW
新約聖書 マタイによる福音書9章
10節 イエスがその家で食事をしておられたときのことである。
徴税人や罪人も大勢やって来て、イエスや弟子たちと同席していた。
11節 ファリサイ派の人々はこれを見て、弟子たちに、
「なぜ、あなたたちの先生は徴税人や罪人と一緒に食事をするのか」と言った。
【 聖書 新共同訳 日本聖書協会 】
0127神も仏も名無しさん
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2018/07/29(日) 07:31:39.92ID:4JJTPqxJ
>>124
金しか信じない売春婦、キリストの真逆。アンチキリストです。
つまりキリストは、私たちアンチキリストは天国に入れ、クリスチャンは締め出されます。
バカだからクリスチャンをやらなければならないのです。
クリスチャンは真理の最底辺に居ることを自覚できないからクリスチャンなのです。
0128神も仏も名無しさん
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2018/07/29(日) 11:33:24.63ID:8kfF0b8q
売春婦だろうとヤンキーだろうとなんか憎めない人いるじゃん
そうするしか出来ないヘルプ言ってる人たちだと思う
そしておいおいクリスチャンになっていく
0129124
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2018/07/29(日) 11:56:40.81ID:AU519Yx5
>>127

ああいうことで生活している女は満たされないんだよな。
心の貧しい人は幸いである。その人は満たされるからである。
0130神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 11:58:34.90ID:4JJTPqxJ
売春婦は良い人ばかり。天使。
キリスト教徒の真反対。
バカ信者をよりバカにするのがキリストの救済精神。
0131神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 14:02:58.43ID:AU519Yx5
おまいが生まれる前にはおまいはいなかった訳だから、「何のために生まれてきたのか?」
は、おまいが前もって定めたものじゃない。
だから、おまいはおまいのために人生が始まったのではなく、オマ○コした両親のエゴなのだ。
その両親も生まれる前にはいないのだから、オマ○コの連続を遡って原点まで行くとビックバン
だ。つまり、ドッカーン。
0132神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 16:34:17.72ID:yXG+3YFr
>>131 我さん?おひさしぶり。

最近は私が我さんが嫌っているカトリックを
ネットや書店で購入した書籍で
ミサの聖書朗読箇所や
祈りが対応する聖書箇所の勉強ばかりでした。

マリアの賛歌やマリア・ミサには出ていません。
未だにマリア崇敬に慣れてないのです。

根が日本基督教団のプロテスタント改革派だから
かなあと思う事が有ります。
0133神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 23:25:04.33ID:8kfF0b8q
一物を咥えさせ口内で漏らすあの行為、悪魔儀式に近いものを感じ
夫婦だからといってやってよいものじゃないというインスピが来たんですけどどう思いますか
0134神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 13:02:11.72ID:kFyYMmL3
age
0135神も仏も名無しさん
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2018/08/01(水) 13:05:51.32ID:kFyYMmL3
旧約時代の世界観____・新約時代の世界観
(天上の水・雨・虹の上・雨雲・雲の上)
[H]シャマイム(天)__・[G]ウーラノス(天の国・ギリシア思想で七つの天)
____________・[G]パラディソ(楽園・パラダイス)
[H]アーレツ(地)___・[G]ゲース(地上・地域の境界・複数の地域)
(地上の水・川・海)__・[G]タルタロス(海底の地獄・Uペテロ2:4の地獄)
[H]シェオル(死人の国)・[G]ハデス(死・陰府・地下)・[L]インフェルノ
____________・[G]ゲヘナ(死の淵・地獄)
(地下の水・泉の湧き水が溜まっている地下)
0136神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:42:50.11ID:P/fOMQ4p
age
0137神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 07:25:42.42ID:8Em7GCtL
>>135
携挙の「空中」は「ウーラヌス(7つの天)」ではないようですね。
携挙前に「第3の天」を知っている人がいますね。ドウ解釈されるのでしょうか?

コリントの信徒への手紙二12章
2節 わたしは、キリストに結ばれていた一人の人を知っていますが、
その人は十四年前、第三の天にまで引き上げられたのです。
体のままか、体を離れてかは知りません。神がご存じです。
【 聖書 新共同訳 日本聖書協会 】

携挙と再臨の違いは何ですか?
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-rapture-second-coming.html
0138神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:44:14.02ID:Sun8PM7X
キリスト教をやるメリットは?
0139神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 01:20:05.57ID:1iL02VIQ
的を射る
0140神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:42:28.59ID:Iq/1J975
キリストの天国とはどの様な所ですか?
0141神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 17:13:26.67ID:k7WT3bLr
死後の世界とは?
0142神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 08:05:04.03ID:zZVuyPGr
携挙や再臨は科学的ですか?
0143神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 17:06:07.02ID:j4D3lOil
教会はアメリカ独立戦争と
フランス革命とロシア革命を
どのように考え教えていますか?
0144神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 18:48:41.99ID:6rwJVcs9
神の代理人の指示と人権の尊重とどちらを取りますか?
0145地のサソリ(仮)
垢版 |
2018/08/05(日) 19:19:50.28ID:rBpEugOJ
ラピス団長、いい加減にオブシダン下さい。
0146地のサソリ(仮)
垢版 |
2018/08/05(日) 20:51:57.68ID:rBpEugOJ
ベルゼブブに誕生石のトパーズリング挙げて困ってるの。
これも、大いなる野望のため。
0147地のサソリ(仮)
垢版 |
2018/08/05(日) 22:55:24.12ID:rBpEugOJ
団長、黄金の騎士は疲れた。FF11のサソリで眼が痛い。
別なオリジナルの称号くれ、任意でいいから。
あと、facebookだが漢字の方はパスワードとメアドなくして入れない。

俺のブログの一部どうぞ。

https://blogs.yahoo.co.jp/PROFILE/YvCOlZUic7.Bra6_mA--
0148神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 00:36:05.32ID:y+PYSWDK
サロメ爺のパスポートの色は黒か緑ねw

在日芸能人「パスポートの色」で判別する方法。

日本人=赤
在日韓国人(南)=緑
在日朝鮮人(北)=黒
0149地のサソリ(仮)
垢版 |
2018/08/06(月) 00:38:40.81ID:bS7UlxwH
ぐぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶ
我は魔力。我は世界・・・。
すなわちアラフェスの化身なり。
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 17:20:15.83ID:kjgBTWR5
age
0151神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 17:22:23.45ID:kjgBTWR5
キリスト教会の最終目標は?
0153地のサソリ(仮)
垢版 |
2018/08/06(月) 17:30:42.43ID:bS7UlxwH
エロヒムずの合コン
0154地のサソリ(仮)
垢版 |
2018/08/06(月) 17:46:10.57ID:bS7UlxwH
まーちゃんは一人でコンパ行くのかな?
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:04:54.81ID:oI2dahjq
教会でお見合いはあるか?
0156神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 18:27:40.81ID:Dm9q01gK
ナマポって生保(生活 保護)の事?
0157神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 19:58:19.56ID:7Jye2ndv
age
0158神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 07:15:08.57ID:IIbNpW/N
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0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 11:48:51.55ID:bQhBoGIU
出エジプト中で即仕分けされたイスラエル人は天国にいますか?
0160神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 17:17:35.30ID:hQUoCc4w
死に際になって緊急洗礼を授ける教派はナニ教会ですか?
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 18:30:06.13ID:ypTGTYgs
1.ユダヤの作り話の昔話と付き合った。
アダムの犯した「罪」によって「人間は死ぬ」事になった。
   ↓
イエスの十字架の死で「罪を帳消し」し「人間は生きる」事になった。

2.ユダヤの作り話の昔話を知る気はない。
アダムなんか架空の人物で架空の出来事だから「人間は死ぬ」事と関係ない。
イエスは存在しただろうが死んだところで「人間が生きている」事と関係ない。

つまりキリスト教はユダヤ人の作り話を知らない人に関係ないし意味がない。
0162神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 18:32:37.71ID:AbrfRZCD
1: ■■■  無 職 と 宗 教  ■■■ (76)

2: ヤハウェ・イエス・キリスト✡CHRISTIAN☆ディナー☆☆YHWH (466)

3: 【イエス】 私たちは主の牧場の羊Part31 【キリスト】 (457)

4: キリスト教@質問箱279 [無断転載禁止]©2ch.net (161)

5: 【初心者】キリスト教@談話室737【歓迎♪】 (523)

6: 【仏教】 悟りを開いた人のスレ309【天空寺】 (85)
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 06:51:30.06ID:mN4co7L/
163
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 07:19:24.35ID:H5e80QmL
age
0165神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:46:41.26ID:M9sQNbn6
165
0166神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 03:20:10.88ID:LXirwZBw
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0167神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 16:49:41.73ID:Qgy7mYgM
167
0168神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:15:49.69ID:nYX7z+QE
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0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:33:11.95ID:CRe0MJcw
169
0170神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 19:30:58.95ID:CRe0MJcw
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0171神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 23:52:36.71ID:cvgkWhur
そそのかされたイブが実を食べたのはさておき、それを旦那に渡す時の心情、嫁に渡された実を食べたアダムの心情がよくわからない
アダムが食べた後、神様からこそこそ隠れているところを見ると、悪いことをした感覚があったのだよね
0172神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 07:35:46.19ID:MNgKbc71
age
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 12:55:23.88ID:C+j7x6+K
恥と罪?
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 18:28:21.50ID:tReK0xdA
age
0175神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 01:38:07.50ID:c8v5F3jn
機会があればやってる罪(罪性)も見られるので、やってないけどやってみたいイケないことも改めた方がいいらしいね
自分は童貞だけど容姿端麗だったら確実にビッチになっている
0176神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 07:22:45.31ID:Zk55QCSr
age
0177神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 11:05:29.66ID:wHfVIVxM
177
0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 11:05:30.31ID:wHfVIVxM
177
0179神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 16:03:23.73ID:pjnRbXuB
age
0180神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 16:46:13.63ID:pjnRbXuB
キリスト教@質問箱279 [無断転載禁止]©2ch.net(1499940488)
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1499940488/l50

キリスト教@質問箱279 [無断転載禁止]©2ch.net(1496935770)
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1496935770/l50

+++旧・新約聖書をディープに考察するスレ+++ 第3章
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524960769/l50

聖書の信頼性について検証するスレ Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1531749732/l50

【イエス】 私たちは主の牧場の羊Part32 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1533913262/l50

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 215
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1533379480/l50

【初心者】キリスト教@談話室738【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1534083122/l50

聖書を根底から学ぶスレ11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1531964598/l50
0181神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 16:47:48.52ID:pjnRbXuB
【愛】は神 ♡ イエスの【愛】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1510151516/l50

イスラエル ✨ エルサレム 🔯 ヤハウェ ☆ YHWH [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1500858788/l50

イスラエル☆エルサレム🔯ヤハウェ☆YHWH🍞2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1526785909/l50

ヤハウェ・イエス・キリスト☆🇯🇵イスラエル☆エルサレム☆YHWH 5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1526677961/l50

ハリストス正教会part5 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1471196831/l50

ローマカトリック教会20180521
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1526908593/l50
0182地のサソリ(仮)
垢版 |
2018/08/13(月) 18:37:38.62ID:oLEvAxpu
さぁ、団長。奴の魂はくだきました。
計画通りです。

いまこそ、永久の騎士の団長を・・・!!
0183地のサソリ(仮)
垢版 |
2018/08/13(月) 18:39:13.74ID:oLEvAxpu
ごばったよ。まったく。
オブシダンの騎士の座は相変わらずだな。
旧神・死神オケアノス。

ハデスは何をやっている。
0184神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 20:34:39.45ID:TJEdR47o
age
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 00:00:36.54ID:SKQOTNAi
カトリックのマリア崇拝が危惧されていますよね
そもそもマリアさんは人類の救済活動をされているのでしょうか
父上よりお母ちゃんの方が甘えやすいという心の弱さによって私もマリア信仰にフラフラいくこともあります
アンネリーゼミシェルさんみたいに偽マリアに殺されたくありません
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 00:05:55.38ID:SKQOTNAi
スピ系にも偽イエスがあることないこと言っていますよね
もし、偽イエスが「死んで」と言って来たら、確実に見分けることが出来ませんから
死にはしないにしても生きていることに罪悪感を感じながら生活すると思います
みんなどうやって見分けているんだろう
0187ろん
垢版 |
2018/08/14(火) 07:52:05.91ID:MPK+Yy7j
新約聖書 コリントの信徒への手紙一12章
3節 ここであなたがたに言っておきたい。
神の霊によって語る人は、だれも「イエスは神から見捨てられよ」とは言わないし、
また、聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」とは言えないのです。

新約聖書 ヨハネの手紙一4章
1節 愛する者たち、どの霊も信じるのではなく、
神から出た霊かどうかを確かめなさい。偽預言者が大勢世に出て来ているからです。
2節 イエス・キリストが肉となって来られたということを
公に言い表す霊は、すべて神から出たものです。
このことによって、あなたがたは神の霊が分かります。
3節 イエスのことを公に言い表さない霊はすべて、神から出ていません。
これは、反キリストの霊です。かねてあなたがたは、
その霊がやって来ると聞いていましたが、今や既に世に来ています。
6節 わたしたちは神に属する者です。
神を知る人は、わたしたちに耳を傾けますが、
神に属していない者は、わたしたちに耳を傾けません。
これによって、真理の霊と人を惑わす霊とを見分けることができます。

【 聖書 新共同訳 日本聖書協会 】
0188神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:47:04.93ID:SKQOTNAi
人の子として下ったことを肯定しているけど、その他一切が嘘のイエスをチャネリングしているブログがあったんですよ
今は知識があるので偽者だとわかりますが
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 19:19:29.14ID:ETBBt0yh
天国語ってナニ?という問題提起ですよ。
キリスト教会には、教会の母なるマリア様が必要なのかもねと。

赤ん坊 話しかけない 実験 - Google 検索
フリードリヒ2世が行った赤ちゃんに触れない実験について書かれた書籍があれ... - Yahoo!知恵袋
赤ちゃんにはスキンシップを 恐ろしい実験から学ぶこと _ mamaPRESS -ママプレス-
赤ちゃんに一切愛情を与えない実験をした結果@ _ K木さんの子育て&愚痴日記
赤ん坊を殺したフリードリヒ2世の人体実験とオキシトシンの効果 - 知識連鎖

赤ちゃんには、ミルクや排出物の処理だけでは、
この世に必要ないと思い死ぬという話。

赤ちゃんは、スキンシップや
言葉を話しかけながらの愛情視線を与えないと
生き残ろうとしない。

母親が赤ちゃんに母国語の言葉を喋らない限り
ヘブライ語もギリシア語もラテン語も覚えはしないという事。
0190神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:37:55.10ID:9WcnDRnR
掲示板でコミュニケーションしないと死んじゃうんだろう
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:51:28.58ID:ETBBt0yh
それはない。死んでも生きるのがキリスト教か?
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 17:25:40.85ID:smz8Kcl5
192
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:31:26.88ID:M6KXjLtl
age
0194神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 05:44:23.88ID:adB8Nfxm
194
0195神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 11:12:14.48ID:LESbq4CV
いえいえキリスト教は死にましたよ
0196神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 16:59:48.22ID:TcFjxKY5
ユダヤ戦争でパレスチナのキリスト教会は消えたが
異邦人教会がキリスト教として生き残った。
0197神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 17:20:21.08ID:TcFjxKY5
創世記 1:1
Breshit bara Elohim べレーシート バーラー エローヒーム  エロヒム神は 創造した はじめに 
et Ha'Shamaim v'et ha'Aretz エーット ハッシャーマイム ヴエーット ハーアーレツ 天と地とを

創世記は 【בְּ ベート】 つまり B  から書き出されている。
エロヒムは はじめに 天と地をおつくりになった
ヘブライ語は特殊な文字で アルファベットはそれぞれ数字を現す。
つまり 現行の聖書が 【2】から始まっているのは、 彼らの世界感から考えて おかしい。
彼らの世界感から考えれば 【A アレフ 1 】から始まるのが自然である。

もし仮に 最初に【 A アレフ 】を置いた場合は どうなるであろうか ?

創世記 1:1
Ab-reshit bara Elohim エべレーシート バーラー エローヒーム  最初の神は エロヒムを創造した 
et Ha'Shamaim v'et ha'Aretz エーット ハッシャーマイム ヴエーット ハーアーレツ 天と地とを

※ 最初の神 は エロヒムを創造し エロヒムたちが天と地を造った となる。

これはゼカリヤ・シッチンの仮説である。(神々との遭遇)
彼は これはあくまでも仮説であると主張するが 最後に黙示禄21:6を 参考として挙げている。

※ われは AでありΩである
0198神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 18:01:34.64ID:LESbq4CV
キリストの十字架は失敗だったと
はっきり教皇が述べられています

キリストは生き返ってませんよ
0199神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 18:41:40.29ID:7YLgmX1x
いま現在のフランシスコ・ローマ司教(教皇)が言ったのですか?

キリスト教から十字架をなくすのでは、すでにキリスト教ではないのです。

律法では木に架けられた者は呪われると書かれている。
イエスもろとも十字架という木に、律法の呪いを架けて呪いを解除した。

十字架によって律法の呪いを完成させて、律法の呪いを十字架で呪い返して、
律法の実行ではなく、信仰によって神に救われるという、
新しいユダヤ教(キリスト教)に替えさせたのですよ。

神と人間の間に預言者(人の子)の神の言葉と
羊や牛などの動物イケニエによる贖罪を、
割礼や断食など律法で実行するのがユダヤ教。

神と人間の間に人の子(預言者)であり
神の言葉である神の御子のイエスの十字架による人間イケニエの贖罪を、
信仰告白で認め、自分の救いと信じるのがキリスト教。
0200神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 18:44:43.32ID:7YLgmX1x
【 原罪を贖う十字架 】
★マタイ伝9:13 『わたしはあわれみは好むが、いけにえは好まない。』とはどういう意味か、行って学んで来なさい。
わたしは正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです。
★ヤコブ2:13 憐れみを行わなかった者に対しては、仮借のない裁きが下される。憐れみは裁きに打ち勝つ。
★へブル書7:27 ほかの大祭司たちとは違い、キリストには、
まず自分の罪のために、その次に、民の罪のために毎日いけにえをささげる必要はありません。
というのは、キリストは自分自身をささげ、ただ一度でこのことを成し遂げられたからです。
★ガラテヤ書3:13 キリストは、私たちのためにのろわれたものとなって、
私たちを律法ののろいから贖い出してくださいました。
なぜなら、「木にかけられる者はすべてのろわれたものである」と書いてあるからです。
★申命記21:22〜23 ・・・死刑・・・木につる・・された者は、神にのろわれた者だからである。
★ローマ書7:6 しかし今や私達を繋いでいたものに対して死んだのであって、
私達は律法から解放され、その結果、古い文字によってではなく新しい霊によって仕えているのである。
★コリントβ書3:6 神は私たちに力を与えて新しい契約に仕える者とされたのである。
それは文字に仕える者ではなく霊に仕える者である。[律法の]文字は人を殺し[キリストの]霊は人を生かす。
★ガラテヤ書3:14 このことは、アブラハムへの祝福が、キリスト・イエスによって異邦人に及ぶためであり、
その結果、私たちが信仰によって約束の御霊を受けるためなのです。
★コリントα書15:44 自然の命の「体」があるなら、霊的な「体」もあります。
★ヨハネ伝3:5〜8 肉から生まれた者は肉であり、『霊』から生まれた者は霊である。
★ガラテヤ書6:8 自分の肉に蒔く者は、肉から滅びを刈り取り、霊に蒔く者は、霊から永遠の命を刈り取ります。
★マルコ伝12:17 「皇帝のものは皇帝に、神のものは神に返しなさい」
0201神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 19:01:52.57ID:7YLgmX1x
age
0202神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 19:45:53.89ID:7YLgmX1x
202
0203神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 21:54:17.17ID:LESbq4CV
ローマ教皇フランシスコ
「人として言うならば、結局は、(全人類の罪を背負った)十字の(非業の死)は
失敗に終わったとはいえ、私たちがイエス・キリストと、その生涯の支持者
であることを思い起こす必要があるのです」
0204神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 22:05:37.37ID:LESbq4CV
blog111
0207神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 22:08:23.95ID:LESbq4CV
.com/blog-
0208神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 22:08:46.15ID:LESbq4CV
entry-3855.html
0209神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 22:09:56.39ID:LESbq4CV
>>205-208
のURLをくっつけてください。
MANGO板でも規制されてないのにこの板では規制されてる。
しかも細かく字を指定して規制してるw
0210神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 22:21:40.02ID:8uHwVo+6
トーイツソーカがスポンサーって話もあるしな
0212神も仏も名無しさん
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2018/08/16(木) 23:58:19.54ID:8uHwVo+6
entry-218.html

どう見ても悪魔崇拝のデザイン
0213神も仏も名無しさん
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2018/08/17(金) 00:18:50.33ID:xOL4yzN6
キリスト教は、敵を愛しません
それどころか、適の言論をこっそりブロッキングして弾圧します
最低です
0214神も仏も名無しさん
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2018/08/17(金) 13:57:50.66ID:brn81oMD
だから教皇が大淫婦の飼ってる犬なんだってば

人(天皇)を神に祭り上げた傷は日本人にも、特に男性に現れていると思う
0215神も仏も名無しさん
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2018/08/17(金) 17:00:18.43ID:3eaHvO4X
現教皇さまには困ったものだ。
0216神も仏も名無しさん
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2018/08/17(金) 18:33:01.51ID:TQgJdjTg
age
0217神も仏も名無しさん
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2018/08/17(金) 19:22:26.21ID:ceD1W2W4
キリスト教から十字架をなくすのでは、すでにキリスト教ではないのです。

律法では木に架けられた者は呪われると書かれている。
イエスもろとも十字架という木に、律法の呪いを架けて呪いを解除した。

十字架によって律法の呪いを完成させて、律法の呪いを十字架で呪い返して、
律法の実行ではなく、信仰によって神に救われるという、
新しいユダヤ教(キリスト教)に替えさせたのですよ。

神と人間の間に預言者(人の子)の神の言葉と
羊や牛などの動物イケニエによる贖罪を、
割礼や断食など律法で実行するのがユダヤ教。

神と人間の間に人の子(預言者)であり
神の言葉である神の御子のイエスの十字架による人間イケニエの贖罪を、
信仰告白で認め、自分の救いと信じるのがキリスト教。

考え方は色々ある。キリスト教的には人間を性悪説で捉えている。
聖書の言う所に反する「罪を憎んで人を憎まず」ではないのです。

人は生まれながら胎内にいた時から罪を持って生まれてくる(詩篇51篇)。
だからイエスの十字架の贖罪を信じないと唯一の神から罪を赦してもらえない。

罪が赦されないと死後には唯一の神のいる天国に行けない。
そういう考え方が聖書の言う所のキリスト教の考え方なんです。

キリスト教の思考回路は、ただ聖書を読んだだけでは分からないのです。

日本人は聖書を読みながら、無意識のうちに、
聖書の文面を、因果応報、輪廻転生の物差しで見ながら、
人間は悪くない、他人からワルを教えられて、自分は悪くなる、
罪を憎んで人を憎まず、と思って読んでいるのです。

だから日本人は、いつまで経ってもキリスト教の思考回路が理解できない。

それで白人キリスト教徒の罪と罰の戦争の思考回路が信じられない。
儒教や仏教の考え方をする日本人と白人のキリスト教徒は平和解決しない。
0218神も仏も名無しさん
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2018/08/17(金) 19:42:39.85ID:xOL4yzN6
十字架は関係ないだろ
0219神も仏も名無しさん
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2018/08/18(土) 06:44:48.36ID:39UPFPU1
【 紀元前と紀元後 】
A.D.=[羅]アノ.[H]アドナイ. 年.[H]主の.
 ↑
復活・昇天・聖霊降臨・教会の成立、生者への福音伝道の開始。[使徒の働き・使徒行伝・使徒言行録]
神の子・主イエス_キリストの誕生
十字架で死して葬られ陰府に降り、死者にも福音を宣べ伝えた。[ペテロ一4:6]
 ↓
B.C.=[英]ビフォア.[G]クリストス. 前.[G]キリストの.

ペトロの手紙一4章6節
死んだ者にも福音が告げ知らされたのは、
彼らが、人間の見方からすれば、肉において裁かれて死んだようでも、
神との関係で、霊において生きるようになるためなのです。
『聖書 新共同訳 日本聖書協会』
0220神も仏も名無しさん
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2018/08/18(土) 17:00:21.97ID:Cv1CT36h
age
0221神も仏も名無しさん
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2018/08/18(土) 18:48:36.15ID:Tkv8aoSN
221
0222神も仏も名無しさん
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2018/08/19(日) 07:47:37.61ID:raL4MSvP
age
0223神も仏も名無しさん
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2018/08/19(日) 11:44:59.40ID:aw+3Kn2p
223
0224神も仏も名無しさん
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2018/08/19(日) 13:07:17.40ID:k1FetBOl
age
0225キリスト教関係者の命がけの証言!!
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2018/08/19(日) 16:33:14.26ID:PwbiKaGd
キリスト教関係者の命をかけた証言

「「アメリカ」で、「子供をレイプしている聖職者」(神父・司祭)の数は、
「3000人以上存在します!!」
「オーストラリア」で、「子供をレイプしている聖職者」(神父・司祭)
の数は、「3000人以上!!」存在します!!
「命をかけて、告発します!!」

他にも「麻薬の密売をしている聖職者」や、「女性をレイプしている神父」
なども存在します!!
「ローマ法王」は、「事件の報告」をうけて情報を知っていますが、
「知らないふり」をしています!!
「キリスト教の神父」の「性犯罪」は「ゆるされるべきではないもの」です!
「私は、命をかけて「証言」します!!」
すべての事件を調べて、「ネット」や「テレビ」で公表してください!!
お願いします!!
「全員の氏名」をネットで、公表してください!!
「神父が、子供を次々に「レイプ」しているなんて、
絶対にゆるされないことです!!
「私は「キリスト教を汚した神父たち」が「ゆるせません」!!」
どうか、みなさまの力で事件を、あばき、
公表してください!!お願いします!!お願いします!!
「どうか「世界中の子供たち」を「お救い」ください!!」
                     キリスト教関係者
0226神も仏も名無しさん
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2018/08/19(日) 17:41:58.04ID:+qdMpGcZ
B年年間第20主日
(浅はかさを捨て、命を得るために、父である神に感謝し、このパンを食べる)

回心
あわれみの賛歌
栄光の賛歌

第一朗読 箴言9:1-6
浅はかな者はだれでも立ち寄るがよい。

答唱詩編 詩編145・10+11、13ab+14、15+16
いのちあるすべてのものに、主は食物を恵まれる。

第二朗読 エフェソ5:15-20
19詩編と賛歌と霊的な歌によって語り合い、主に向かって心からほめ歌いなさい。
20そして、いつも、あらゆることについて、わたしたちの
主イエス・キリストの名により、父である神に感謝しなさい。

アレルヤ唱

福音朗読 ヨハネ6:51-58
このパンを食べる者は永遠に生きる。

信仰宣言
パンを供える祈り・カリス(杯)を供える祈り
感謝の賛歌
記念唱
主の祈り・平和のあいさつ
平和の賛歌
拝領前の信仰告白
0227神も仏も名無しさん
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2018/08/19(日) 19:25:14.01ID:DO7UWYhS
>>226

日本ハリストス正教会では
プロテスタント福音派の解説に言う
古代教会で唱えていた詩篇での「食前の祈り」を
現在でも唱え、今に伝えている。

実用聖書注解 いのちのことば社 p665
詩篇
145篇
[概説]
表題の「賛美」は〔ヘ〕テヒッラーで、この言葉の
複数形テヒッリームが「詩篇」である.・・・
[注解]
・・・
15−16節は、104:27−28からの引用である.
この節は食事の感謝の祈りの一部として,また
古代教会では昼食の歌として用いられたと言う.
・・・

旧約聖書 詩編145編
15節
ものみながあなたに目を注いで待ち望むと
/あなたはときに応じて食べ物をくださいます。
16節
すべて命あるものに向かって御手を開き
/望みを満足させてくださいます。
『 日本聖書協会 聖書 新共同訳 』

日本ハリストス正教会 小祈祷書
【 食前の祝文 】
主(しゅ)や、衆人(しゅうじん)の目は なんじを望(のぞ)む、
なんじは時にしたがいて 彼等に糧(かて)をたもう、
なんじの豊(ゆたか)なる手を開きて、
もろもろの生ける者を なんじのめぐみに飽(あ)かしむ。アーミン。

【 食後の祝文 1 】
ハリストスわが神よ、
なんじが地上の福(ふく)を我等に飽(あ)かしめたまいしをなんじに感謝す。
求む、なんじの天国をも我等に得(え)しめたまえ。アーミン。
0228神も仏も名無しさん
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2018/08/19(日) 19:36:24.94ID:DO7UWYhS
【 使徒信条の成立 】

[原典古代キリスト教思想史3ラテン教父 (小高毅編:教文館)によれば]

700年代以降のシャルルマーニュ時代の南フランスで成立し、
ローマや北イタリヤではないとされている。
1438年のフェラーラ・フィレンツェ公会議で、
[陰府に降りの文句の]
使徒信条は、
東方圏に伝わっていなかった事が分かり、
エフェソス司教マルコス・エウゲニオスが、
使徒行伝のエルサレム会議の描写に織り込まれていないので、
(東方教会の伝承としては)
知りもしないし、信条として宣言していない。と語ったと言う。

三人の主教(監督)による按手(アクシオスの儀式)で
使徒の教会である東方正教会では、
750年頃の西方教会の使徒信条を用いない。
381年ニカイア・コンスタンチノポリス信経を用いる。

使徒信条(シンボリウム・アポストロルム)の
現在型は、いつ出来たか?
700年代の南ガリア(アルル、プロバンス)で。
800年はシャルル・マーニュ戴冠のフランク王国の時代。

原典 古代キリスト教思想史 3 ラテン教父
 小高毅 編  教文館
p182
13 古ローマ信条と使徒信条
・・・、一四八三年の
フェラーラ・フィレンツェ公会議において、
この信条が
東方圏では伝えられてこなかったことが
明らかになった。・・・
・・・。現在の形で、最初にこの信条が
文献に登場するのは、
八世紀前半のコンスタンス湖近くの
ベネディクト会修道院の
創立者ピルミニンの著作においてである。
・・・様々な変形が現れており、・・・
しかしながら、ローマで現在の形の信条が
用いられ始めるのは八世紀以降のことである。
・・・使徒信条の起源はローマにはなく、
シャルルマーニュの時代の典礼統一の動きに伴い
ローマに導入されたものと考えられている。
諸文献を比較すると、
現在の使徒信条に最も近い形が現れるのは、
七世紀の南ガリア、
ピレネー山脈からローヌ川までの地域である。
それがまずガリア、ドイツでその権威が確立され、
更にローマのものとして確立されることになったと
考えられている。
0229神も仏も名無しさん
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2018/08/20(月) 06:53:50.69ID:GCSsbtxy
age
0230神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 15:33:21.61ID:4gXMzoA2
バチカンは悪魔崇拝であると警告を発するサイトが増えている。よいことだ。

以下ローマ法王フランシスコによる発言

「イエスは神でも何でもない、唯の男だ」
「イエスの十字は失敗に終わった」
「イエスはただの人間、サタンの子だ。」
「イエスはサタン(ルシファー)の息子だ」
「聖書も出鱈目、みんな嘘に騙されてきたのだ」

https://ameblo.jp/psalms83-18/entry-12086673797.html
http://18.pro.tok2.com/~solht0920070/newmurmur_db/n460001/n460013.htm
0231神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 17:10:42.90ID:uqTEDib+
age
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 18:27:50.37ID:0UyVrzoO
232
0233神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 19:25:15.61ID:PoV4kwML
         輪廻のサティちゃんです

        _── ̄ ̄ ̄ ̄ ̄──_
     _<_             _>_
    /      ̄ ̄───── ̄ ̄     \
  ///  /|     ,、    ,、    |\  \ \
.// / /  |   / \  / \   |  \ |\|
   |/    |/     V      \|    \|
   |      ,il´!lli,        ,il´!lli,      |
  |       !liiilllll           !liiilllll       |
  |       ``´´        ``´´       |
  |            ●  ●            |
   |      、             ,      /  サウナ、週に二回入ってますよ
   \     `ー-_____-一´     /     ミストサウナな普通のやつの2週
     \       \   /       /      肌ツルツルです
      \       \/       /
        >─_______─<
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 07:41:03.47ID:WFovtY90
235
0236神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 17:02:08.38ID:WYNbqwLM
age
0237神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 19:19:42.98ID:k8zO8mCC
主に栄光、神に感謝。
0238神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 07:20:49.01ID:EaL2fIF5
age
0239神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:04:08.84ID:JvBNOvbv
239
0240神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:04:38.68ID:JvBNOvbv
age
0241神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 05:55:20.80ID:5DhDNZez
241
0242神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:04:28.27ID:pCk7kx8k
age
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 18:30:14.66ID:iNkniMXB
243
0244神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 07:13:35.48ID:w5f5C5Dp
age
0245神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:54:00.25ID:bHtOU1kn
245
0246神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:19:07.82ID:BGchIJEa
age
0247神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 22:11:18.63ID:OGycmDTD
247
0248神も仏も名無しさん
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2018/08/26(日) 01:39:54.27ID:yeNJStW4
サタンて人間が創造される前にもう堕落していましたか?
それとも人間の存在がきっかけで堕ちましたか?
0249神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:40:58.71ID:HJFVbpXw
聖書検索で悪魔とサタンを調べたけど、堕落した天使とは書かれてない。
エヴァをそそのかしたヘビがサタンなら、神に造られた存在だよね。
0250神も仏も名無しさん
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2018/08/26(日) 15:38:12.37ID:swG5BLer
age
0251神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:56:46.13ID:DP76W0oW
251
0252
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2018/08/26(日) 17:07:43.32ID:ejVo524l
恐怖予言 「「神」が「本気」で、お怒りになった!!」
「「神」が堕落(だらく)した「キリスト教聖職者」を皆殺しにした!!」

「神」が、地球より大きな星を、粉々(こなごな)に「破壊」した!!
「宇宙」で「大天変地異」が、おこった!!
「神」が「堕落した人類」をさばいた!!!

「麻薬中毒患者がいるアジアのエム国」
を「最初の見せしめ」に滅ぼした!!!
神が、「麻薬中毒患者たち」を「皆殺し」にした!!
「神は、これから、ひとつずつ「堕落した国」を滅ぼしていくことにした!!」
2020年、「神」が、「大干ばつ」をひきおこした!!
「世界規模の食糧危機(しょくりょうきき)」をおこして「全人類」をさばいた!!
「神」が、「教会で犯罪をおこしたキリスト教聖職者」
(神父・司祭)をさばいた!!
堕落(だらく)した神父や司祭たちが、神に、裁(さば)かれた!!
「犯罪を犯した邪悪な聖職者たち」は、神に「皆殺し」にされた!!
「堕落したキリスト聖職者」が、「神」を「本気で」怒らせたのだ!!
予言どうり、この世界は「終わり」がやってくる!!
「犯罪を犯したキリスト教の聖職者たち」を怨め!!憎むのだ!怒れ!!
                              恐怖予言
0253神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 17:23:35.84ID:FOCCEIP2
2015年7月8日までに、 在日は、各地方自治体に新たに「住民登録」して
国籍と住所の確定、本名欄横に(通名欄)があり、 通名は1つのみ許され
て「変更はできない」ように なっています。
なお、特別永住者表には「通名欄は廃止」されています。

在日が、引っ越す時も日本人と同じように、役所で「転出届」を貰い、
引っ越し先役所で転入届が無いと引っ越しもできなく なり、住所の確定も
容易 になった。 在日にも住民登録した住所[マイナンバーが付与」されたし。
0254神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 07:20:05.15ID:COzhP7gn
age
0255神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:40:12.11ID:8oe/HVFh
255
0256神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:20:50.92ID:fqgTjrc4
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0257神も仏も名無しさん
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2018/08/28(火) 19:13:55.82ID:JaDEu1FZ
257
0258神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:55:08.56ID:JaDEu1FZ
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0259神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 02:12:15.96ID:mU01pbwK
キープ協会(設立者ポール・ラッシュ)って
どこのキリスト教宗派かわかります?
設立者ポール・ラッシュが牧師と言うことなので
プロテスタントなのはわかります。
0260神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 16:21:52.46ID:GsClPtqA
ネットで説明を読みましたが、聖公会(アングリカン教会)のようですね。
0261神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 16:22:38.29ID:GsClPtqA
261
0262神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:38:06.58ID:mU01pbwK
>>260
ありがとうございます。自分古い
スライド式携帯しかないのでw
それ英国教会ですよね。アメリカ人
なのに、ちょっと意外
0263神も仏も名無しさん
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2018/08/29(水) 19:01:40.52ID:dFtaKHrE
アメリカではAnglican Church(英国国教会)という言い方はしない。Episcopal Church(監督派教会)という。アメリカでは湾岸戦争の時に大統領をやっていたブッシュ大統領の家が監督派教会。監督派教会の檀家になっている家はWASPでアメリカの上流階級が多い。
古いホラー映画でオーメンというのがあるが、そこに「監督派教会の結婚式は5歳の子供には退屈すぎます」というセリフがある。主人公のダミアンが引き取られたのが、英国大使を務める可能性のある家だったので。
0264神も仏も名無しさん
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2018/08/29(水) 19:26:32.70ID:V0Wsi9TC
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0265神も仏も名無しさん
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2018/08/30(木) 17:27:41.28ID:7Fxl4uC+
265
0266神も仏も名無しさん
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2018/08/31(金) 07:20:02.27ID:0xG+Y27k
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0267神も仏も名無しさん
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2018/08/31(金) 17:01:02.81ID:B4JXxBL8
267
0268異教徒
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2018/08/31(金) 17:04:23.66ID:qOYlUvO6
聖書をちょっと読んでみたんだが
「産めよ増えよ地に満ちよ」って
人が地に満ち溢れたら地球はもたないだろう
神はどうするつもりだったんだろう?
0269神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:21:58.75ID:B4JXxBL8
>>268
旧約聖書の創世記が書かれた時代(BC850ごろ)は、
まだ地球には余裕があったのでしょう。
0270熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
垢版 |
2018/08/31(金) 17:25:22.76ID:p/xR1gcU
人間関係やらなにやらギスギスしてそうだけどね・・・・・
だから律法というものが出来上がってきた。
簡単に人を殺していたと思うよ。
0271神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 18:26:10.01ID:jlMAoOwc
ローマの信徒への手紙3章
20節 なぜなら、律法を実行することによっては、
だれ一人神の前で義とされないからです。
律法によっては、罪の自覚しか生じないのです。
0272熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
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2018/08/31(金) 18:37:49.42ID:p/xR1gcU
>>271
それ2000年ぐらい前のユダヤ人の信仰が行き過ぎた信仰だったからじゃない。
タルムードは悪書だよ。

律法の本質は今考えれば大したことないほとんどが人間として当たり前の生き方なんじゃないかな・・・
ただい一部の律法の内容、反芻をしない動物を食べない(豚を食わない)とか鱗のない魚を食べないとか
どうでもいい契約内容(神との契約内容)があるから新約聖書では律法に対して注意事項を述べたにすぎない
かと思われる。。。
0273神も仏も名無しさん
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2018/09/01(土) 06:59:39.37ID:H3jZ5NLS
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0274神も仏も名無しさん
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2018/09/01(土) 16:58:19.18ID:CMpkardQ
274
0275神も仏も名無しさん
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2018/09/01(土) 17:37:13.11ID:uicPdR4R
275
0276神も仏も名無しさん
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2018/09/01(土) 18:25:02.18ID:GWgLVmCR
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0277神も仏も名無しさん
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2018/09/01(土) 18:56:19.04ID:GWgLVmCR
277
0278神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 07:18:30.62ID:z/v3E2D3
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0279神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 14:03:51.07ID:bitrAP2d
279
0280神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 17:51:36.01ID:lScpunAO
金ちゃんって、若いとき女性下着の窃盗で逮捕されてるよね!
立派になったねえ!

         オレが最強牧師の金ちゃんや!
  |┃           __
  |┃    ガラッ     イ´   `ヽ 文句あるか?
  |┃ 三      / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
  |┃       /_/     ∞    \_  S,憎しニダ!!
  |┃      [___パンティー __] 十八番はウエストモンスター珍教理問答ニダ!!
  |┃ 三     |   ///(__人__)/// |学歴ロンダリングニダ!!学位は偽物、日本の大学に入れないニダ!!
  |┃   ハァ… \     ` ⌒´   ,/ウリ学歴を賛美するニダ!!横文字博士号を舐めるなよ、英語は話せません!
  |┃        /ゝ     "`  ィ `ヽ.姦国の要人と知り合いニダ!!
  |┃ 三   /   ウエストモンスター\ナマポを騙して取得ニダ!!
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y  調教理悶絶   r、  ヽ日本侵略
゙⊂二、,ノ──-‐'´|  ゚ 異端  ゚   .| l"  | 逆らう者は893を使って口封じニダ!1
  |┠ '       |    ■■     l/'⌒ヾ
  |┃三        |    ■■     |ヾ___ソ
  |┃      /  \ ■■/← l←生霊の盾(○ール入り)?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん
オナパルド金ちゃん
0281神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:52:20.82ID:lScpunAO
             /          ヽ
            ( /(  ( /\    |
             `mn mn   ヽ⌒ i
             l l l l l l l !、∩  _ノ⌒\
             ヽ  jヽ   ノ  ノ \ _ヽ
              u  |  |  ヽ  |//^ヽ
             u |  |7`|   |/   .l
                 |  l´., |     / ノ
               ヽ__ ノ ヽ_ / ./
                 ,/           i
                 ,/          {  
            ,/ /            ヽ
            i             ヽ
                | φ             ヽ
             l                  l.
               `.           ,        |    自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない
                 \.      /        |    日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら
               ` 、_t_ ■■        l    ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会
                    |`■■■ ̄´|  l
                   l   l      l
金ちゃんに、こんな体にされました ・・・ひどい  
チン学校に入れてやるから堕胎(おろ)してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ
ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ
0282神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:53:48.89ID:lScpunAO
金ちゃんは偽教師!
大嘘つき!

自分の罪には甘く他人の罪をほじくる!
自分の積荷は軽くし他人に負い切れないほどの積荷を負わせる!
有名になりたくてしょうがない!

若い牧師に幼稚な嫉妬!
形だけの宗教儀式!
自分と意見が合わなかったり敵対すると誹謗中傷!

災害地ではボランティアをしたふり、自分が恰も率先してるように写真を撮らせて自慢する!
周りはタダ働き、なまぼを不正支給させて教会でタダ働きさせるの、詐欺ではないですか?
俺は韓国に太いパイプがあると自慢する?本当なん?
気取ってるだけやんか?
在日の皆さん本当ですか?
もっと遥かに力と財力、徳の有る在日の方々、教えてください!
金ちゃんは政治的に韓国を利用してるだけではないの?
そんなの在日の恥さらしではないですか?

大爆笑
0283神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 18:56:34.10ID:xJ0lF1wR
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0284神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 19:23:58.11ID:xJ0lF1wR
284
0285神も仏も名無しさん
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2018/09/03(月) 07:09:09.92ID:nOPV3X8w
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0286神も仏も名無しさん
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2018/09/03(月) 17:03:51.50ID:X4DyZ1+2
286
0287神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 18:26:42.85ID:w55NGDX2
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0288神も仏も名無しさん
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2018/09/03(月) 19:02:39.18ID:w55NGDX2
288
0289神も仏も名無しさん
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2018/09/04(火) 03:29:13.22ID:S/P0doVK
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0290神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 03:58:12.28ID:S/P0doVK
290
0291神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 15:31:57.84ID:9fLc4Kht
金ちゃんって、若いとき女性下着の窃盗で逮捕されてるよね!
立派になったねえ!

         オレが最強牧師の金ちゃんや!
  |┃           __
  |┃    ガラッ     イ´   `ヽ 文句あるか?
  |┃ 三      / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
  |┃       /_/     ∞    \_  S,憎しニダ!!
  |┃      [___パンティー __] 十八番はウエストモンスター珍教理問答ニダ!!
  |┃ 三     |   ///(__人__)/// |学歴ロンダリングニダ!!学位は偽物、日本の大学に入れないニダ!!
  |┃   ハァ… \     ` ⌒´   ,/ウリ学歴を賛美するニダ!!横文字博士号を舐めるなよ、英語は話せません!
  |┃        /ゝ     "`  ィ `ヽ.姦国の要人と知り合いニダ!!
  |┃ 三   /   ウエストモンスター\ナマポを騙して取得ニダ!!
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y  調教理悶絶   r、  ヽ日本侵略
゙⊂二、,ノ──-‐'´|  ゚ 異端  ゚   .| l"  | 逆らう者は893を使って口封じニダ!1
  |┠ '       |    ■■     l/'⌒ヾ
  |┃三        |    ■■     |ヾ___ソ
  |┃      /  \ ■■/← l←生霊の盾(○ール入り)?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん
オナパルド金ちゃん
0292神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 16:54:16.87ID:wFGN3Cpl
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0293神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:22:03.03ID:OUXifgfg
293
0294神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 16:58:38.51ID:hHyUY/zA
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0295神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:31:47.87ID:hHyUY/zA
295
0296神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 18:32:46.53ID:W21yxwlk
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0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 07:04:07.21ID:ExbSit7/
297
0298神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 11:46:00.67ID:Y5uG1ZT/
日本のキリスト教の狭い業界(敢えて業界という)において
誹謗中傷は止むことがない…

常に離合集散を繰り返しながらそれぞれ他の悪口を吹聴したり
牧師は己の正当性や己への服従を強調し強要する…
権威は天より与えられたのだと嘯き
聖書の真理を歪め、他を見下しながら己の成した業績を自賛する…
いかにもというように
他牧師や去っていった信徒の醜い陰口を自己正当化のために囁く…

信徒を欺くことや
背後で誹謗中傷することはその誤ったエリート意識が災いして、当たり前と錯覚してるが、
我が身を恥じる思いはこれっぽっちも無い…
一部の牧師や宣教師にその取り巻きは恥ずかしくもなく自己義認し、自分をも騙す天才な詐欺師だ…

信徒や他牧師の欠点を必要以上に掘り起こしては悪魔呼ばわりし、
己は自身の過去の惨状を棚に上げ
清い天使であるかの様に振るまっている…
当然、信徒を躓かせ自殺にまで追いやる牧師は
悔い改めなど屁の河童である…
酷い牧師になると、SNS等で自説を垂れて
サイコパスのナルシスト宜しく、下らない似非説教を発信してる愚か者もいる…
そのメッセージは自分に発してるるのかと見紛うほどの滑稽さだったりする…
Sなどがその良い例だ…

聖書の誤った理解から生じるそれらの迷惑な牧師などは
己の傲慢な信仰生活を反省もせずカルトから異端に走る…
邪魔・非難する者は教会からみな排除するが、
周囲の邪な賛同者らからの虚偽の称賛には酔いしれている…
こんな偉い人に会ってこんな楽しい経験をした
牧師としてこんなに努力をしてきたんだなど
自画自賛にには事欠かない…
Sにはそんな思い上がった最中に悲劇は起こった…
教会から理不尽に追い出した者の自殺には知らん顔を決め込み、で…

誠に残念なことである
自分を棚に上げて、他を蔑み…
そのようにスターを気取る牧師や宣教師は己と向き合うことをせずに
周りの者に不信感を抱いて見下している…
自分を頼ってきた信徒を粗末に扱い、神に呪われることを平気で行う…
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 17:08:42.78ID:1qwNy2c5
age
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:27:25.14ID:wQJc2qz0
age
0301基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/06(木) 18:31:31.05ID:VrFeeaAz
あるキリスト者に質問しました
「人を殺すとキリスト教ではどうなりますか?」
すると彼らは
「地獄に落ちます」とお答えになられた
そこで私は
「すると、アメリカ大陸にいるキリスト者はその過去の
インディオへの虐殺によって地獄に行くのですか?」
とさらに問うたら
「とんでもない。インディオなど人間じゃないじゃないか」
と。
キリスト者としては人間じゃないと彼らが断じたものへは
何をしても良いらしい。
本当だろうか?
0302神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:51:49.88ID:wQJc2qz0
>>301 人種偏見が出てしまいましたね。

同じ教派の仲間同士の殺人は、地獄に落ちる。

インディオ・インディアンだけでなくとも、他の教派や異教徒だと、
殺人は、天に代わりて不義を討つから、地獄に落ちない。

とても自己中心的で、自分は神に選ばれた、特殊な考えをする人となる。

布教活動という、
自分の良い所を言い他人の悪い所を言う、自己宣伝の宗教だから。

痴漢のように、男んも方から触ってくるように、
選ばれた民とか言って、神の方から触ってくる宗教だから。

触らぬ神にたたりなし、とかいうが、
神から触って来るから、避けようがない。

ポルトガルから、アメリカから、日本に触って来るのだ。

日本女性をインドのゴアあたりなんかにさらっていって性奴隷にするポルトガルや
太平洋戦争から戦後の今迄日本女性をレイプし続けるアメリカとか、問題だろう。
0303神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:54:42.18ID:wQJc2qz0
韓国や北朝鮮人に、キリスト教やレイプ魔が多いのは、そのせい。
0304神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:06:03.79ID:wQJc2qz0
このご時世、キリスト教の聖職者の、男の子へのホモ・レイプも問題だが。

2ちゃんさ、宣伝のエロ画像うざいじゃん。宣伝さ、悪い教育だなと思ってさ。
だって、成人女性のエロ画像もうざいんだけどさ。

子供を産む年齢でない女の子を、性欲の対象にしているって犯罪じゃん。
少女顔なのに、胸が爆乳なのが不自然。
しかも、騎乗位やフェラなんかするわけねぇのって。

宮崎勤みたいに、幼女を解体するエロ漫画に反応するように、異常じゃん。
年端もいかない女の子がエロ行為するわけないし、そこがエロ宣伝の問題点。

成人女性やAV女優へのレイプも犯罪だけど、異常性欲をつくると思う。
0305基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/06(木) 19:12:58.73ID:VrFeeaAz
何を言ってるのかわかりませんね
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:15:58.67ID:wQJc2qz0
イエスがイジメ殺され、古代キリスト教徒がイジメ殺されて、
この世では浮かばれない様に、
キリスト教の悪の放置を奨励する、毒麦は育つままにしておけでは、
勧善懲悪の世の中にはならない。

世の中が良くならないだろう。家庭のしつけや、世の教育がなっていない。

成人女性を口説いてエロをするんでなくて、
肉体で腕力で抵抗できない、力のない女の子を襲うんだぜ。

きもいったら、ありゃしない。むかつくんだよエロ宣伝。

最近の日本人男性が、幼女性欲エロ宣伝に洗脳されて、
力のない奴を攻撃対象にする、弱い者いじめになって、品位が堕ちていく。

いくら「西郷どん」を見させたって、
韓国や朝鮮のように、少女イジメ、弱い者いじめの
エロ宣伝を放置してるんだから、
明治維新のような、日本の希望の星なんか、起こらんよ。
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:27:59.92ID:wQJc2qz0
そうそう、最近、性欲が無くなって来た。

デボーションと知ってやっていたわけでなく、
学校礼拝の続きで、家庭礼拝と称して、
おととし当たりから、
ネットやCDの讃美歌を聞き歌い、ネットの今日の聖句と聖書を読み、
そして、主の祈りと頌栄を黙読し始めた。

さらには、今年に入り、毎日のミサを読み、ミサの音楽を聴きながら、
白檀のお香を焚くと、
エロ動画などを見る気が無くなり、オナニーなど性欲が無くなった。

自分でも不思議な出来事だ。

ごミサ(祈りや賛歌など)や白檀の香は、性欲に対する鎮静作用があるようだと。
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:32:57.99ID:wQJc2qz0
>>301 基地蔵八部衆さん。

デボーションをしている自分は残念に思っている事だが、
既存のキリスト教はそういう宗教なんです。

人間でない奴を殺しても地獄に行かないと、考えているんです。
0309基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/06(木) 19:36:10.02ID:VrFeeaAz
・・・・私はキリスト者の人殺し好きなのをよく知ることができた
できごとがあります。
それは例によって9.11後のアメリカのことです。この事件の後、
典型的な正義の味方病のアメリカマン(ブッシュら)が出てき、
イラクの現政権の幹部をトランプのカードに例えて殺しを遊戯として
いたことです。たとえばときのイラク情報相の大臣をジョーカーにみたて、彼を
殺すのを楽しむ、といった具合です。
これって人がやって良いことなのでしょうか?
キリスト者に再び問います。
正義の味方と自称するこれら近代のキリスト教徒の殺戮は、
その教義として
地獄に落ちるのですか、落ちないのですか?
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:38:24.94ID:XxFlXG1d
「日々聖書を読み、祈り、神と交わること」をデボーションと呼んでいます。

ディヴォーション(devotion、デヴォーション、デボーション、ディボーション)は、
英語で忠誠・献身・傾倒などを意味する。
「 誓願により身を捧げる」を意味するラテン語 devotionem を語源に持つ。

ミニストリーとは字義通り”仕えること”
【奉仕(ミニストリー)の意味】

使徒たちの福音宣教の「働き」をミニストリーと呼びます。
また、教える奉仕が「教えるミニストリー」とも呼ばれます。
教会のために物質的な面で奉仕することも「ミニストリー」と呼ばれています。
0311神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:39:41.73ID:XxFlXG1d
【 信徒必携(日本基督教団出版局) 】
第一章 教会生活 八 教会の組織 3 役員会
(2)戒規 ・・・教会の秩序をみだす者に対して行われる。
 信徒の戒規には、戒告、陪餐停止と除名の三つがある。
 陪餐停止の処分・・・選挙されることはできない。
 除名は、教籍を除くこと
 であるが、・・・地上の教会の秩序・・・を保ち・・・
 ・・・さばきの日に救われるため・・・(コリントT五・五)
p73
※ 陪餐停止: 聖餐式で
 パンとブドウ汁に預かれず[信徒として]罪が赦されないこと。

第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読(時としては短い感話)
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
p98
0312神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:49:18.07ID:XxFlXG1d
>>309 基地蔵八部衆さん。

キリスト教の理屈では、キリスト教の言う地獄には堕ちません。
仏教の理屈では、地獄に落ちます。

プロテスタントのアメリカの、正義の味方とか、世界の警察とかは、
自分の良いとこ宣伝、相手の悪いとこ宣伝の、特殊な考え方のする奴の事です。

自分は神に選ばれた人間だから、
自分の宗教以外の奴には、悪い事は何やってもいいという、
口では他人の為とか、相手を思ってとか言い訳する、
自己中心的な奴のやる宗教なのです。

ソウカもデーサクに逆らう奴は宗門や坊さんを敵に回して破門されても
俺は悪くない、空き巣も詐欺も信子レイプもなんでもするぞ、みたいな、
そういう奴と同じ思考回路の連中です。

創価は巨大教団ながら、悪いミニ・キリスト教もどきです。
教祖、牧口とプロテスタントの「お友達(Fとかフレンド)」だったからです。
似た者同士なのです。

周知のとおり、そういうキリスト教徒の独りよがりな所は、
キリスト教以外の宗教の人達が、嫌がっている所です。
0313神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:55:55.83ID:XxFlXG1d
居酒屋では清酒(日本酒)、家では父親のオゴリの500mlのビール、
個人的に、イタリア中部トスカーナはフィレンツェ郊外のキアンティワインや
300円ぐらいの安ワインを飲む、
キリスト教趣味者の、酔っぱらいカキコでした。

東京駿河台のニコライ堂のように、日本ハリストス正教会のように、
乳香を白檀と共に焚く、
オリエント地中海世界の、宗教的雰囲気のカキコでした。
0314基地蔵八部衆
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2018/09/06(木) 19:57:09.44ID:VrFeeaAz
独善主義?

そうですか。

コーランを読めば、あるいは聖書のヨシュア記やら士師記を読めば

こんなことは彼らにとってなんでもないこととして書かれてますが
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:01:14.22ID:XxFlXG1d
キリスト教でも、プロテスタントの禁酒・香焚き禁止と違い、
カトリックと正教は、戒名の位牌・飲酒・香焚きOKですから。

まあ、私は教会洗礼を受けてないから、正式にはキリスト教徒でないし、
モルモン教でないから、飲酒もコーヒーお茶もOKですけどね。
0316神も仏も名無しさん
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2018/09/06(木) 20:04:19.82ID:XxFlXG1d
>>314 基地蔵八部衆さん。

まったく、その通りです。
でも、しかし、聖書にお詳しいですね。

私は律法は勉強にはなるが、基本的に聖絶だの流血祭儀が嫌いです。

本当に独善的です。
0317神も仏も名無しさん
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2018/09/06(木) 23:19:38.10ID:TkiTROgo
ミルクホールで出会って進駐軍の兵隊さんとの子って?
売春婦の子?

そんなヤツはひねくれてるに決まってる!
0318神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 01:33:42.70ID:iIRGGvPf
アジアのこころ @aji311tsunami
在日3世が日本政治についてのつぶやきます/☆祝☆平成28年熊本大地震/
日の丸君が代反対/東日本大震災、日王主催の全国黙祷反対!/東京五輪返上実現
https://twitter.com/aji311tsunami
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0319神も仏も名無しさん
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2018/09/07(金) 07:07:17.93ID:xGd5KOzd
age
0320基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/07(金) 08:06:17.86ID:HYmtYZ8v
>>316
詳しいわけではないですよ。
ただその伝には「・・そこで私達は
男も女も若いのも老いたのも、家畜に至るまで
すべて剣で殺した」という話が出てくる。
もちろんこの話には「神が」という主語と助詞があり、
自分の行いを正当化している。
私が知っている範囲では古代のこととはいえ、
絶滅政策をした唯一の例です。
あと近いのはインドでアーリア人が悪魔の軍団(トラビダ人)と
戦ってこれを根こそぎ殺した、という例くらいか。
しかしすごいですねー神を主語にすれば何をしても許されるという
この考え。
0321基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/07(金) 08:24:13.49ID:HYmtYZ8v
知ったかをする癖が私にはあるので
ちょっとだけ聖書のヨシュア記と士師記をいそいで確認しました。
そしたら記憶していた以上に「イスラエルの神が命じたとおり、我々は
〜国の住民をことごとく剣で打ち聖絶(絶滅)させた」という
記述があちらこちらに書かれている。古代社会で渇きと飢えが
頻繁に起き、それが略奪と殺人に至る戦争になったのは
わかりますが、殺すために殺すという現象をみたのは
聖書が初めてです。こんな恐ろしい連中が武装程度の低い国に
襲いかかったら、そりゃ南北アメリカみたいになってしまいますよねえ。
0322基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/07(金) 08:28:08.59ID:HYmtYZ8v
これは例えが悪いかも知れませんが、妄想型統合失調の患者が
神に命じられて爆発型の大量殺人を起こす事件を彷彿とさせます。
彼らは妄想にとらわれていて、絶対に他人の言うことを聞かない。
それとこの出エジプトからパレスチナで絶滅政策を敢行している
一神教の連中はよく似てると思います。「自分は攻撃を受けているから
反撃のために相手を殺すのだ」とは統合失調患者がよくおっしゃる
理由でもあります。
0323基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/07(金) 08:32:12.55ID:HYmtYZ8v
で、結論として、当時の究極に危険でしょっちゅう勢力図が
移り変わる中東で生き抜くには、
こういう「他人の言葉は絶対に聞き入れない」一神教が
とても有効であり、効果的であったのではなかろうかと。
これは他人の家畜にならない教えですよ。もう絶対どこかの
勢力下に入って奴隷にはならない、そういう果然さも感じ取れます。
東アジアのような、服従と家畜化された人民を
良しとする儒教とは正反対ですね。
一神教は人の生き方として極相になっている。
とても危険だけど、ある意味でとても正しい。
0324神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 16:37:30.62ID:FbiiAKTV
age
0325神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 16:55:06.88ID:FbiiAKTV
儒教が崩れるきっかけになった、
プロテスタントの布教や、
ユダヤ系銀行の貸し出しが歴史した、
黒船来航から太平洋戦争終結までの、
日本って何だろうと思います。
0326神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 18:19:22.98ID:qrsibglZ
age
0327基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/07(金) 20:01:39.76ID:HYmtYZ8v
儒なんて教えがもてはやされたのは江戸時代からですよ。
当時の荒々しく合理的であった戦国時代の日本人を抑え、
徳川の家畜として飼いならすために儒教(宋学)を取り入れた。
支配のために利用される儒教ほど、最低・最悪なものは他にない。
あの例の異常な目上や年上への服従の強要と、
クソくだらない礼儀作法からくる知性の低下を、
それぞれ受け入れ、結果として時代に沿った文明の更新が
できず欧米に完膚なきまでに支那と一緒に敗北し、
アメリカマンの植民地になってしまう。
0328基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/07(金) 20:10:41.05ID:HYmtYZ8v
>>312
彼らアメリカマンはキリスト教の天国に行けなくはない、と。
ところで今ふたたび新約聖書を読んでますけど
明らかにアメリカマンがやってることはイエスが聴衆になした
御国へ入ることができるという宣言と180度違い、
どこをどう解釈しても彼らは「イエスが言う天国」へは行けないはずです。
いいですか、敵(テロリストということになっている
イスラム教徒すべて)の政権幹部をトランプの札にたとえて
笑いながら殺せる精神、そしてかつて同じようにインディオや
黒人を笑いながら殺したアメリカマン、こんなのがどうやったら
イエスがいう御国に入れるというのか?彼らが天国に行けるという
考えはあまりにも支離滅裂であり、甚だしく矛盾している。
イスラムなら彼らは天国にいけますけどね。だから私は
プロテスタントなどイスラムのモノマネに過ぎないと常日頃から
主張しています。旧ブッシュ政権や正義の味方・アメリカマンは
1000年前のイスラム教徒と
まったく同じ行動原理を持ってますから。
彼らはキリスト者ではないです。これは確実です。
0329神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 20:37:57.63ID:9+E5Y8q2
age
0330神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:12:56.24ID:JHemmLUl
age
0331神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:44:45.60ID:HCEZL7V8
>>328 イエスの言葉とパウロの手紙の差かもしれません。
0332神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:47:51.86ID:HCEZL7V8
>>331 新約聖書と旧約聖書の違いもあります。
平和の神なのか、万軍(軍神)の主なのか。愛なのか、聖や義(正義)なのか。
0333神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:54:52.41ID:lCMA53xj
age
0334神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:06:49.31ID:lCMA53xj
334
0335神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:10:57.49ID:lCMA53xj
age
0336神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 13:54:07.70ID:lCMA53xj
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0337神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 15:51:09.34ID:mkUNLv/H
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0338神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 17:10:32.12ID:A0DLSkRo
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0339神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 18:22:57.83ID:rl66jWEx
339
0340神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 18:24:40.28ID:rl66jWEx
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0341神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 00:25:07.86ID:KVkettJO
ルシファー、ミカエル双子説ですが
正統的キリスト教では、どう教えてるのですか?
ルシファーはイザヤ14-12とされサタンは
ルカの、どこかでしたよね?ヨーロッパの独立した
「天使学」「悪魔学」では必ずしもルシファーと
サタンは同一ではない。ルシファーが上とされたり
サタナス(悪魔教会)のようにサタンが上とされることもある。
ルシファーとミカエルが双子なのか?ルシファーと
サタンが同一なのかはっきりした教えがあるのかな?
0342神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 00:34:42.58ID:KVkettJO
因みにルシファー、ミカエル双子説に
ついてはロレンツォ・ロットの書いた
ミカエルとルシファーが有名ですね?
0343神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 07:34:48.78ID:duMVAoby
双子説などは聖書には書かれてない事のようですね。
0344神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 07:37:19.27ID:duMVAoby
ミカエル双子説 - Google 検索
0345神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 14:41:12.33ID:ezlC2oO8
270本当にあった怖い名無し2018/08/06(月) 09:03:41.76ID:W/OISN8U0
ニュー速+ 安田順平さんのスレより

698名無しさん@1周年2018/08/06(月) 08:52:28.50ID:9tXLp83P0
ルカによる福音書14章1〜6 (旧約 サムエル記下22:17)

1 安息日のことだった。イエスは食事のためにファリサイ派のある議員の家にお入りになったが、人々はイエスの様子をうかがっていた。
2 そのとき、イエスの前に水腫を患っている人がいた。
3 そこで、イエスは律法の専門家たちやファリサイ派の人々に言われた。「安息日に病気を治すことは律法で許されているか、いないか。」
4 彼らは黙っていた。すると、イエスは病人の手を取り、病気をいやしてお帰しになった。
5 そして、言われた。「あなたたちの中に、自分の息子か牛が井戸に落ちたら、安息日だからといって、すぐに引き上げてやらない者がいるだろうか。」
6 彼らは、これに対して答えることができなかった。
0346神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 19:35:34.13ID:vlNW75Rd
今日は特に殉教した205人の日本人福者の信仰心をしのびます。

日ごとの福音 今日の聖書朗読:年間第23月曜日
日本205福者 殉教者 2018年9月10日 (月曜日) 記念日
福音朗読 ルカ6・6-11 立って、真ん中に出なさい

ルカによる福音6
6安息日に、イエスは会堂に入って教えておられた。
そこに一人の人がいて、その右手が萎えていた。
7律法学者たちやファリサイ派の人々は、訴える口実を見つけようとして、
イエスが安息日に病気をいやされるかどうか、注目していた。
8イエスは彼らの考えを見抜いて、
手の萎えた人に、「立って、真ん中に出なさい」と言われた。
その人は身を起こして立った。
9そこで、イエスは言われた。「あなたたちに尋ねたい。
安息日に律法で許されているのは、善を行うことか、悪を行うことか。
命を救うことか、滅ぼすことか。」
10そして、彼ら一同を見回して、その人に、「手を伸ばしなさい」と言われた。
言われたようにすると、手は元どおりになった。
11ところが、彼らは怒り狂って、イエスを何とかしようと話し合った。
0347基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/10(月) 20:25:16.53ID:1C+ARoSr
いま再び預言者イエスの言行録を読んでるけど、やはりこれはインドの
ナーガルジュナ(龍樹)の教えですよ。かつて聖書(旧約)には
「死者が蘇る」だとか「悪人には無抵抗にせよ」といった教えは一切書いてありません。
しかし新約には「右の頬を打つものには左の頬も向けなさい」だとか
「剣を取るものは剣に滅ぼされます」なんて話が書かれている。
これは因果因縁を基礎にする仏教の教えだ。そしてこの教えを守っている
キリスト者などまったくいない。なぜなら彼らが嘯く民主主義国家では
多数決がその意志の現れなのだから、彼らから支持された政治家が
正義の味方病と戦争の毒に冒されているのをみれば、それは明らかである。
主に教皇などはアメリカにキリスト教を広めたらいいのだ。彼ら他人を
自らの正義で殺すことに快楽を得ている者共は、
一切預言者イエスの再臨など信じていないのだから。
0348神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 20:56:29.52ID:/Hg7XQ7A
>>347 基地蔵八部衆さん。こんばんは。

えっと、旧約聖書には生き返りの話や復讐してはならない話はありますよ。

旧約聖書 レビ記19章
18節 復讐してはならない。民の人々に恨みを抱いてはならない。
自分自身を愛するように隣人を愛しなさい。わたしは主である。

旧約聖書 列王記下8章
5節 神の人が死人を生き返らせたことをゲハジが王に語り聞かせていると、
ちょうどそのとき、かつて子供を生き返らせてもらった婦人が、
自分の家と畑のことで訴えに来たのであった。
ゲハジは、「わたしの主君、王よ、これがその婦人です。
またこれがその子で、エリシャはこの子を生き返らせたのです」と言った。

旧約聖書 列王記下13章
21節 人々がある人を葬ろうとしていたとき、その部隊を見たので、
彼をエリシャの墓に投げ込んで立ち去った。
その人はエリシャの骨に触れると生き返り、自分の足で立ち上がった。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕

それとですね。
新約聖書は、イエスの伝記に当たる福音書(マタイ・マルコなど)だけでなく、
ルカ福音書の続編にあたる
ルカによる使徒言行録(使徒行伝・使徒の働き)の歴史書のほか、
パウロによる手紙、
ヨハネ福音書の著者のヨハネによる手紙と黙示録に、
ヤコブ・ペテロ・ユダの使徒による手紙で構成されています。

分かって頂こうと思い、
このレスにつづけてウンチクのコピペを付けておきます。
0349神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 20:59:59.11ID:/Hg7XQ7A
新約聖書の構成について

福音書
 マルコ(正典)とQ文書とトマス(外典)が編纂される。
 マルコは、十二弟子ペテロの書記。福音書の編纂。
 マタイは、十二弟子で元は徴税人。マルコとQ文書を基に独自資料を加えて編纂。
 ルカは、医者で使徒パウロの親しい友人。マルコとQ文書を基に独自資料を加えて編纂。
 ヨハネは、教会の長老。マルコ・マタイ・ルカの3つの共観福音書と別の視点で編纂。

使徒の働き(使徒行伝・使徒言行録)
 ルカは、テオピロへイエス伝にあたる福音書を書き、その続編として使徒の働きを書く。

使徒書簡
 パウロの名で13通
  4つに分類される
   最初の手紙・再臨の手紙: テサロニケTとUの手紙
   福音の手紙: ガラテア・コリントTとU・ローマへの手紙
   獄中書簡: エペソ・コロサイ・ピリピ・ピレモンへの手紙
   牧会書簡: テモテTとUの手紙・テトスへの手紙
 公同書簡(宛て先が、はっきりしない)
  著者不明が1通(ヘブル人への手紙)
  ヤコブによって1通(ヤコブの手紙)
  ペテロによって2通(ペテロTとUの手紙)
  ヨハネによって3通
   宛て先が、はっきりしない
    ヨハネTの手紙
   個人や教会に宛た手紙
    ヨハネUの手紙(教会あて)とヨハネVの手紙(個人あて)
  ユダによって1通(ユダの手紙)

黙示録
 ヨハネの黙示録は、旧約外典エノク書と平行記事がある。
0350神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:01:16.30ID:/Hg7XQ7A
新約聖書で各巻の成立順
 50〜52年頃、テサロニケの信徒への第一の手紙
 53〜54年頃、ガラテヤの信徒への手紙
 54年頃、コリントの信徒への第一の手紙
      コリントの信徒への第二の手紙「涙の手紙(10〜13章)」
                    「和解の手紙(1〜9章)」
 55〜56年、ローマの信徒への手紙
 60年頃、フィリピの信徒への手紙
      フィレモンへの手紙
 50〜60年代、マルコによる福音書
 70年の後(ユダヤ戦争後)ヤコブの手紙
 70年の後(ユダヤ戦争後)ヘブライ人への手紙
 80年頃、コロサイ信徒への手紙
 80〜90年頃、マタイによる福音書
 90年頃、エフェソス信徒への手紙
 90年前後(最終形は2世紀初頭)ヨハネによる福音書
 90年前後、ヨハネの黙示録
 90年代(あるいは2世紀初め)ルカによる福音書
                使徒言行録
 90年代後半、テサロニケ信徒への第二の手紙
 90年代後半(1世紀末)ユダの手紙
 96年頃(1世紀末)ペテロの第一の手紙
 2世紀初頭、ヨハネの第一の手紙
 2世紀前半頃、ヨハネの第二の手紙、第三の手紙
 2世紀初めから中頃(100年代)テモテへの第一の手紙
                 テモテへの第二の手紙
                 テトスへの手紙
 2世紀後半、ペテロの第二の手紙


正典:新約聖書をどう読む(1)
ttp://www.geocities.jp/todo_1091/religion/039.htm

はじめにお読みください-聖書研究デスク-
旧約(ヘブライ語)聖書 新約(クリスチャン・ギリシャ語)聖書
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/bible-desk/top.htm
0351神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:03:23.62ID:/Hg7XQ7A
初期キリスト教の歴史的な流れについて

紀元前6年4月17日にイエス誕生と星の配置が示している。

十字架にかかられた年代は
第202回のオリンピック大会の第4年目つまり
西暦31年ユダヤ暦ニサンの月(アビブの月・1月)の第15日の
朝9時から午後3時の出来事。

西暦41年に皇帝クラウディウスが
騒乱を起こしたユダヤ人だけを追放した上でユダヤ人の集会を禁ず。

西暦49年に皇帝クラウディウスが
ユダヤ人(キリスト教徒を含む)を全面的にローマから追放。
「キリストの扇動で年中騒動を起こすユダヤ人」を首都から追放した。

西暦50〜150年頃の間に新約聖書の使徒書簡(使徒の手紙)が書かれた。

古代ローマ皇帝ネロによるキリスト教への大迫害の理由となった
ローマ大火(ローマたいか)は
西暦64年7月19日。西暦2世紀(100年代)初めの歴史家
タキトゥスの年代記15:38〜44に記述あり。

西暦64〜150年頃の間に新約聖書の福音書と使徒言行録と黙示録が書かれた。

西暦70〜73年にユダヤ反乱(ユダヤ戦争)があった。ユダヤ人離散となる。

西暦90年にユダヤ教のヤブネヤ会議で旧約聖書39巻が確認される。

西暦393年のヒッポ会議と
西暦397年のカルタゴ会議で新約聖書27巻が確認される。
0352神も仏も名無しさん
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2018/09/10(月) 21:05:24.13ID:/Hg7XQ7A
ヒッポ会議(393年)、カルタゴ会議(397年)によって、
現在の27巻が新約聖書の正典として認定されます。
認定の規準は、以下のようなものです。
@著者は、使徒か、使徒と関係の深かった人か。
A教会全体から受け入れられているか。
B正統的な教理や教えと矛盾しないか。
C聖霊による霊感を感じさせる霊的、倫理的価値を含んでいるか。


図説 地図とあらすじで読む聖書 青春出版社 船本弘毅監修
P71
第6章 イエスの登場 受胎告知
ベツレヘムの星

魚座  牡羊座        牡牛座
火星 「太陽 木星・月 土星」 金星

〔上〕イエス誕生の頃
(前6年4月17日)の惑星配置
牡羊座と惑星の位置が、救世主誕生を示しているとされる。

〔下〕前6年の後半になると、数日間にわたって木星は、
見かけ上、西から東へと動いてみせた。

参考:「古代世界70の不思議」ブライアン・フェイガン(東京書籍)
0353神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:08:26.87ID:/Hg7XQ7A
図説・歴史のなかの聖書 増補改訂版 編集:松本富士男 燦葉出版社
聖書の構成p29〜32

( 旧約聖書の成立順 2/1 )
BC1000〜100年 詩篇
BC950〜850年  創世記(J)
            出エジプト記(J)
BC760〜750年  アモス書
BC750年      創世記(EをJに追加)
            出エジプト記(EをJに追加)
BC746〜734年  ホセア書
BC740〜530年  イザヤ書1〜39章(第1イザヤ)
BC714〜700年  ミカ書
BC605〜538年  エレミヤ書
BC609〜598年  ハバクク書
BC625年      ゼパニア書
BC621年      申命記(D)
            出エジプト記(D,十の言葉[十戒]を追加)
BC612年以降    ナホム書
BC610年      列王記上下(D,第1回の記述)
BC6世紀(500年代)士師記(JE)
BC592〜539年  エゼキエル書
BC586年      哀歌
BC550年      サムエル記上下(D)
            列王記上下(D,第2回の記述)
BC546〜539年  イザヤ書40〜55章(第2イザヤ)
BC538〜450年  創世記(PをJEに追加)
            出エジプト記(PをJEDに追加)
            レビ記
            民数記(JEPD)
BC520年      ハガイ書
            ゼカリヤ書1〜8章
0354神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:09:41.14ID:/Hg7XQ7A
図説・歴史のなかの聖書 増補改訂版 編集:松本富士男 燦葉出版社
聖書の構成p29〜32

( 旧約聖書の成立順 2/2)
BC520年      ハガイ書
            ゼカリヤ書1〜8章
BC515〜458年  マラキ書
BC450年      オバデヤ書
BC400年      ヨシュア記(JEPD)
            ヨエル書
            エズラ・ネヘミヤ記(本来は併せて1巻)
BC400〜300年  イザヤ書56〜66章(第3イザヤ)
BC5世紀末〜4世紀初 ルツ記
BC4世紀(300年代)ヨブ記
BC332年      ゼカリヤ書9〜14章
BC300年      ヨナ書
BC300〜250年  歴代志上下
            箴言
            雅歌
BC250年      伝道の書(コヘレトの言葉)
BC170〜160年  ダニエル記
            エステル記
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:11:39.39ID:/Hg7XQ7A
ユダヤ教は旧約聖書をタナハと呼ぶ。(2/1)

律法(タ:トーラー)モーセ五書
  創世記(アダム〜ノア〜アブラハム〜ヨセフによりエジプト入り)
  出エジプト記(モーセによりエジプトを脱出しモアブ入り)
  レビ記
  民数記
  申命記(D資料・デウトロノミウム[ギリシア語])

初期預言書(ナ:ナービーム初期の)
  ヨシュア記(預言者イイススの書・モアブからカナン入り)
  士師記(ヨシュアからサムエルまでの士師の話)
  サムエル記上
  サムエル記下(ダビデに油を注いで2代目の王に任命)
  列王記上(北王国・預言者エリア・エリシャ)
  列王記下

聖文集(ハ:ケスビーム・諸書)
 歴史書
  ルツ記(ダビデの曾祖母でモアブ女性)
  歴代誌上
  歴代志下
  哀歌(南王国の滅亡を嘆く歌)
  ダニエル記(バビロンとペルシアに従う)
  エズラ記(エズラ記上・ペルシア時代)
  ネヘミヤ記(エズラ記下・ペルシア時代)
  エステル記(ペルシア時代の王妃)
 知恵文学
  ヨブ記
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:13:41.94ID:/Hg7XQ7A
ユダヤ教は旧約聖書をタナハと呼ぶ。(2/2)

聖文集(ハ:ケスビーム・諸書)
 歴史書
  エステル記(ペルシア時代の王妃)
 知恵文学
  ヨブ記
  詩篇(旧約の讃美歌)
  箴言
  コヘレトの言葉(伝道の書)
  雅歌(男女間の愛を歌う)

後期預言書(ナ:ナービーム後期の)
  イザヤ書(南王国・アッシリアの滅亡を預言)
  エレミヤ書(南王国・バビロン捕囚の預言)
  エゼキエル書(南王国・捕囚の時に復興を預言)
  ホセア書(北王国・遊女と結婚)
  ヨエル書
  アモス書(北王国)
  オバデヤ書
  ヨナ書(アッシリアへ神の裁きを伝える)
  ミカ書(南王国・イエス出現を預言)
  ナホム書
  ハバクク書
  ゼファニア書(南王国の偶像崇拝を批難)
  ハガイ書(バビロンから解放の後に神殿再建を促進)
  ゼカリア書(エルサレムに戻りメシアの出現を預言)
  マラキ書
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:26:19.49ID:/Hg7XQ7A
【 聖書の構成変化の流れ 】 2005/03/09(水) 13:56:58
55年ごろからパウロ書簡(ギリシア語)、64年以降にマルコ伝(ギリシア語)
90年ごろマタイ伝(もともとはアラム語説あり「エリ・エリ・レマ・サバクタニ」)
(90年にユダヤ教はヤブネア会議でヘブライ語の旧約聖書正典39巻を確定)
110〜150年ごろまでにヨハネ伝・ヨハネ書簡・ヨハネ黙示録(ギリシア語)。

@マルキオン(140年ごろ)の聖書、ルカ伝+ルカの使徒行伝+8書簡。

Aイレナエウス(180年ごろ)の聖書、4福音書+使徒行伝+13パウロ書簡
 (フィレモン・ヘブライ・Tペテロ・TUヨハネ除く、黙示録は外典)
Bテルトゥリアヌス(203年ごろ)の聖書、
 4福音書+使徒行伝+13パウロ書簡+ユダ書+ヘブライ+バルナバ+ヘルマスの牧者
Cオリゲネス(200年代前半)の評価、27書は疑わしい。

●ヒエロニムス(300前後)がラテン語聖書の編纂の際に旧約をヘブライ語から翻訳。
Dエウセビオス(325年ごろ)ニカイア会議前から「教会史」書き始める。

E小アジアのラオディキア会議(363年)、ヨハネの黙示録を除く26巻を正典に。
Fアタナシオス(367)第39復活祭書簡、27書を増やしても減らしてもいけない。
Gヒッポ会議(393)カルタゴ会議(397)27書を正典と確認。

Hコンスタンチノープルのトゥルルス会議(692)
 東方教会がヨハネの黙示録を、外典から正典に承認し27書を決定。
Iルター(1522)ヘブライ・ヤコブ・ユダ・黙示録を正典から外す。
0358神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:39:57.63ID:/Hg7XQ7A
キリスト教会(カトリックのカテキズムなど)は、以下の4つを
教えの基本としています。
@ クレド(信仰宣言、ニケア・コンスタンチノープル信条あるいは使徒信条)
A 7つのサクラメント(秘跡、正教会はミステリオン(機密)と呼ぶ)
B 十戒(神への愛と隣人愛についての十の言葉)
C 主の祈り
0359神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:48:52.70ID:/Hg7XQ7A
古代キリスト教会の
ある時期(200年代)には現行の新約聖書27巻に
1.ディーダケ―(12使徒の教訓)
2.バルナバの手紙
3.ヘルマスの牧者
の3巻を加えた30巻の新約聖書があったそうです。

ルカ文書(ルカ伝・使徒行伝)やパウロの8書簡を集めた
マルキオン(〜144年)の10巻の新約聖書より前に
新約執筆者の次世代の使徒教父文書にあたる
イグナティオスの手紙(105年)が書かれています。

アンテオケアのイグナティオスが
ローマで獣と戦う刑で殉教する110年の当時は
仮説として現行の文面で完成されたヨハネの黙示録が
なかった時代であるといわれています。
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:52:38.49ID:/Hg7XQ7A
ローマ・カトリック教会/日本聖公会/共通口語訳「主の祈り」

 天におられる わたしたちの父よ
 み名が聖とされますように
 み国が来ますように
 みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように
 わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください
 わたしたちの罪をおゆるしください わたしたちも人をゆるします
 わたしたちを誘惑におちいらせず
 悪からお救いください

日本語ミサの主の祈り カトリック南山教会
 ttps://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 06:02:59.65ID:E9jD6s4Q
>>360 
主の祈りは、新約聖書のマタイ福音書とマルコ福音書にありますが、
イエス当時のユダヤ教の祈りに由来します。

【 主の祈り 】
当時のユダヤ人が用いた一般的な祈りの文句を凝縮したもの

「御名が崇められますように。御国の来たらんことを」
(『エゼキエル書』に由来する祈祷文)
「天になされるごとく、地にも行われんことを」
(『トセフタ・ベラコース』3章7節)
「なくてはならぬ食物でわれらを養いたまえ」
(『箴言』30章8節)
「われらが債務を許すごとく、われらの罪を許したまえ」
(『メギラ(巻物)』)
「われらを試みにひきあわせんことを、われらを悪から遠ざけたまえ」
(朝の祈祷文)

「我らの父祖イスラエルの神、主よ、貴方はとことわに誉むべき方」
(『歴代志上』29章10)
「主よ、栄えと、力と、美と、勝利と、威光は貴方のもの。…王国も、」
(『歴代志上』29章11)

トセフタは註解や補遺でバビロニア・タルムードに含まれている文書
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 06:05:56.11ID:E9jD6s4Q
>>348 旧約聖書には因果応報の聖句もあります。

旧約聖書 エゼキエル書3章
18節 わたしが悪人に向かって、『お前は必ず死ぬ』と言うとき、
もしあなたがその悪人に警告して、
悪人が悪の道から離れて命を得るように諭さないなら、
悪人は自分の罪のゆえに死ぬが、彼の死の責任をあなたに問う。
19節 しかし、あなたが悪人に警告したのに、
悪人が自分の悪と悪の道から立ち帰らなかった場合には、
彼は自分の罪のゆえに死に、あなたは自分の命を救う。

旧約聖書 エゼキエル書18章
2節 「お前たちがイスラエルの地で、
このことわざを繰り返し口にしているのはどういうことか。
『先祖が酸いぶどうを食べれば/子孫の歯が浮く』と。

旧約聖書 エレミヤ書31章
29節 その日には、人々はもはや言わない。
「先祖が酸いぶどうを食べれば/子孫の歯が浮く」と。
30節 人は自分の罪のゆえに死ぬ。
だれでも酸いぶどうを食べれば、自分の歯が浮く。

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 07:24:33.03ID:nE7sOp7s
>>361 マルコではなくルカの間違いでした。
✖ 主の祈りは、新約聖書のマタイ福音書とマルコ福音書にありますが、
〇 主の祈りは、新約聖書のマタイ福音書と[ルカ]福音書にありますが、
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 07:31:45.43ID:nE7sOp7s
平成13年頃のキリスト教各派の信徒数
 カトリック  約44万人
 日本基督教団 約13万人
 聖公会     約6万人
 正教      約1万5千人
当時の日本の総人口1億3千万人
(1%は130万人、上記の4派の合計64万5千人)

別件: アイヌの人口について
北海道の日本人、約550万人
北海道のアイヌ、  約1万2千人
(アイヌ語で日常会話の人口ほぼ80歳以上の老人のみ)

ヘレニズム時代のコイネ・ギリシア語(共通ギリシア語)
     主: キュリオス(アドナイ)
   創り主: クティサス(創造主)
   救い主: ソーテール(救世主)
   全能者: パントクラトール(支配者)
   弁護者: パラクレートス(介添人・助け手・慰め手・聖霊)
油注がれた者: クリストス(キリスト・メシア)

聖書でいう「福音」は、中国語で「幸福の音信」の事。
ギリシア語で、エヴァンゲリオンと言う。
意味は、エウ+アンゲリエ(よい+知らせ)
関連で、アンゲリ(み使い、天使、知らせる人、アッゲロン)
人名で、エンゲル
英語で、エンジェル
西語で、アンヘル(地名で、ロス・アンヘレス、英語でロサンゼルス、LA)
0365神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 07:56:40.53ID:bSn9IxdP
age
0366基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/11(火) 12:15:25.17ID:7VKuLUMw
>>362
詳しくありがとうございます。
だとすれば、やはりアメリカマンの戦争は
キリスト者としては無理がありますね。
因果応報も、悪人に逆らうな、という
話もものの見事に無視している。
彼らがいうキリスト教というのは
一体なにを指すのでしょうか?
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 17:49:52.13ID:eYGSndTN
>>366 基地蔵八部衆さん。こんばんは。

アメリカマンの思考回路には、差別は聖書の曲解から、
信仰心がないのに神になったつもりの正義感だけはあると言う事でしょうか?

民主主義はギリシアから、法律主義はローマから、キリスト教とは思えません。
0368神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 19:10:24.30ID:e4SUnAWX
age
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 19:34:48.18ID:e4SUnAWX
355ろん2018/08/19(日) 18:58:09.96ID:ODDXmm6R
今日のミサについて紹介。

B年年間第20主日
(浅はかさを捨て、命を得るために、父である神に感謝し、このパンを食べる)

回心
あわれみの賛歌
栄光の賛歌

第一朗読 箴言9:1-6
浅はかな者はだれでも立ち寄るがよい。

答唱詩編 詩編145・10+11、13ab+14、15+16
いのちあるすべてのものに、主は食物を恵まれる。

第二朗読 エフェソ5:15-20
19詩編と賛歌と霊的な歌によって語り合い、主に向かって心からほめ歌いなさい。
20そして、いつも、あらゆることについて、わたしたちの
主イエス・キリストの名により、父である神に感謝しなさい。

アレルヤ唱

福音朗読 ヨハネ6:51-58
このパンを食べる者は永遠に生きる。

信仰宣言
パンを供える祈り・カリス(杯)を供える祈り
感謝の賛歌
記念唱
主の祈り・平和のあいさつ
平和の賛歌
拝領前の信仰告白
0370基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/11(火) 19:54:32.34ID:7VKuLUMw
>>367
いや・・さっぱりわかりません。
たとえばブッシュジュニアなんかが聖書に手をかざして
テロリスト(イスラム教徒)を絶滅させてやる、と誓ってますけど、
彼は聖書のどの文言に誓っているのでしょうか?
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 00:23:09.47ID:UuFHEP2t
kut********さん
2014/5/1012:15:20.
私は韓国人です。何故日本人は「犬食」を批判するのですか?何様のつもりだ?
日本人は何かと韓国人に対して「犬食の韓国人」と批判しますが、 いつから
日本は他国の食文化を批判できるほど偉くなったんですか?
日本人は牛や豚や鶏肉は平気で食べるくせに自分達のことを棚に上げて韓国人を
批判するとは……さすが日本人ですね。昔から日本人は自分勝手ですからね。
恥を知るべきだ。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12128851072
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:45:03.39ID:nqcU90on
>>370 基地蔵八部衆さん。

黒人差別をするとか黄色人種を人間でないと思い込んでいるのは、
旧約聖書の
セム(ユダヤ)・ハム(南隣エジプト)・ヤペテ(北隣シリア・トルコなど)の
3分類から来きているのです。

聖書の曲解とは、セムを中東人、ハムを黒人、ヤペテを白人と見立て、
この3分類にない、モンゴル人や中国人やインディオなどの
黄色人を人間でないと見ている事についてです。

イスラム敵視については、聖書に書かれている事とは思えません。
ヨーロッパ中世の十字軍を出した時の
イスラム教徒からエルサレムを奪還する意識で、ものを言っていると思います。
0373神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:55:00.44ID:nqcU90on
>>372

聖書に手を置く儀式というのは、聖書を神の言葉として「聖書の権威」に従い、
聖書に基づき自分たちの願いを達成しようと、誓ったのだと思います。

宗教改革の時のプロテスタントが、カトリックのローマ法皇の権威に対抗して
「聖書の権威」を持ち出して、聖書の言葉は神の指示として、
法皇の宗教的指示に対し、プロテスト(抗議)した事に始まるものと思います。
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:15:44.96ID:nqcU90on
>>371

韓国朝鮮に限らず、中国でもケ小平が犬食してたが、
世界的に犬猫はペットとして食べないだけだがなぁ。

今もどうか知れないが歴史的に人肉食は中国でもある。

豚の屠殺の現場を精肉業で働いていた人から聞いた事が有る。

豚を一頭だけ通る道の柵に追い立てて、一頭ずつ電気ショックで横倒しにし
ノドを掻き切り、きながら血抜き(せんけつ)をするのだから残酷だと思う。
確かに安楽死ではない。

韓国も豚キムチを食べるわけだから、
韓国人が日本人に対して豚食を悪くは言えないはず。

あと韓国の料理には「糞食」がある。
ホンタク(洪濁)という人糞発酵のガンキエイ(洪魚(ほんお))の切り身を食べ、
トンスル(人糞を入れた韓国の酒)を飲むという食文化。

韓国人全員が飲み食いしているというわけでなく、
そういう地域がある。
たしか全羅南道(ちょんらなむど)の木浦(もっぽ)だったはず。

韓国(はんぐく)も一律ではなく、
全羅道(ちょんらど、昔の百済の地域)と一緒にされたくない
慶尚道(きょんさんど、昔の新羅の地域)の人達もいるという事。
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 11:49:32.29ID:BiGOQIUm
>>374
× ノドを掻き切り、きながら血抜き(せんけつ)をするのだから残酷だと思う。
〇 ノドを掻き切り、生きながら血抜き(せんけつ)をするのだから残酷だと思う。
0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 12:03:25.09ID:BiGOQIUm
イスラムやユダヤでは家畜の安楽死は食物規定で存在する。
牛などを延髄切りの一撃で屠殺する、屠殺職人が存在する。

コーシャ(こーしゃ)とは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/コーシャ-1736786
カシュルートとは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/カシュルート-681067

676神も仏も名無しさん2018/08/09(木) 16:53:21.18ID:VfQ7BvI/
何寝言いってんだ、そんなにユダヤの風習が良いなら
「お宅が『割礼かつれい』してください」
「安息日には火を使わず、千歩以上歩かないで」
「ヒレとウロコのない魚〜寿司ネタの大部分」食べないように 等々よろしく

678神も仏も名無しさん2018/08/09(木) 19:18:48.94ID:4ZOXuxMF
ユダヤの風習ねぇえ。ハンバーガーも食べられません。

ユダヤの掟では、乳製品と肉は合わせて食べてはいけないのです。

旧約聖書に、母ヤギの乳で、子ヤギの肉を煮てはならないという
律法から来るユダヤの風習です。

ユダヤ教のチーズと肉を合わせた料理の禁止(乳で肉を煮ない)の出典は
次の通りです。

旧約聖書 申命記14章21節
死んだ動物は一切食べてはならない。
町の中にいる寄留者に与えて食べさせるか、外国人に売りなさい。
あなたは、あなたの神、主の聖なる民である。
あなたは子山羊をその母の乳で煮てはならない。
【 聖書 新共同訳 日本聖書協会 】

聖書本文検索 _ 日本聖書協会ホームページ
https://www.bible.or.jp/read/vers_search.html
0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 13:25:29.28ID:gj/d5E4l
age
0378神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 16:09:52.16ID:M0Gwsf30
age
0379神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 16:10:39.44ID:M0Gwsf30
836神も仏も名無しさん2018/09/09(日) 22:05:05.06ID:5sH/uvJG
韓国では、夏バテしたときに犬鍋を食べる習慣がある。
日本でも、ウナギの蒲焼を食べる。

犬鍋に、コチジャン、ニンニク、エゴマを入れる。
スープは真っ赤になって犬肉の臭みを消す。
鶴橋のコリアンタウンの在日経営の焼肉屋で予約すれば
ポシンタン(犬鍋)が食べられる。
0380神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 16:12:55.66ID:M0Gwsf30
838神も仏も名無しさん2018/09/10(月) 07:44:05.95ID:duMVAoby
補身湯あるいは保身湯(ぽしんたん)?
伏の日に犬肉食に対する反対集会もあるそうですが。

韓国には「伏日(ポンナル)」といって、暑気払いで滋養食を食べる日があります。
日本でいうところの「土用の丑の日」です。
伏日は毎年7月から8月にかけて全部で3日(3回めぐってくる庚の日が)あり、
それぞれ初伏(チョボッ)、中伏(チュンボッ)、末伏(マルボッ)と。
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 16:15:18.72ID:M0Gwsf30
age
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 17:12:08.03ID:hPQVVOui
age
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 17:20:27.32ID:hPQVVOui
age
0384神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 18:43:22.57ID:fg7qFgBD
age
0385基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/12(水) 23:25:34.74ID:Fq2IAoe7
>>372
そうです。現代でも最初の人類の女系子孫を「イヴ」といい、
彼らが考古学的に見知ったすべての人類を旧約聖書に登場する、
たとえばセムだとかハムだと名付ける。

これは科学ではなくて宗教です。

我々アジア人はこういう彼ら一神教の学術空間にいることを認識すべきだと思います。
0386基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/12(水) 23:31:54.24ID:Fq2IAoe7
そして私はあなた方「カラード(有色人種)のキリスト者」に問います。
なぜ欧米白人のキリスト者は「金髪碧眼がもっとも出現するコーカサス地方」を
「キリスト教徒の人種的な聖地」とするのでしょうか?彼らによると
コーカサス地方のアララト山に神に選ばれたノアの方舟がたどり着き、
そこから人類が拡散したのだと。

「金髪碧眼の白人が多く出現するコーカサスのアララト山」に
なぜノアの方舟はたどり着いたと言えるのでしょうか?

他の地方ではダメである理由を教えてください。
0387神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 07:38:08.22ID:dSQhU+jw
>>386 基地蔵八部衆さん。

wikiのコーカソイドを読んだんですが、説明は単に白人優位説ですね。
キリスト教信者じゃないけど、なぜって考えた事なかったでした。

新興宗教の真光みたいに五色人とかのこだわりは、私にはなかったです。
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 07:47:07.64ID:dSQhU+jw
聖ヨハネ・クリゾストモ司教教会博士
  St. Joannes Chrysostomus Patriarcha   記念日 9月13日

正教会の主日の奉神礼「金口イオアン聖体礼儀」をつくった教会博士。
0389基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/13(木) 10:03:51.00ID:kiqPDVlY
さっきから人さまの宗教を口汚く罵ってますけど、
ほんとこれほど矛盾した宗教もないと思う。
本邦も中世、仏説によって殺人や強盗などを
起こさせた悪人正機説だって「信じれば救われる論」による
論理的な根拠がある。
だけどキリスト教は明らかにおかしい。
こんなにあちこち矛盾していて、本人たちは
気づかないのだろうか?
0390神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 10:05:18.84ID:I19IeTfx
1988年ころまでは「在日=日本による強制連行」というのが通説w?
だったからな。辛 淑玉もそれに乗ったんだろ?(実際は1950年に始
まる朝鮮戦争の難民) その後しばらくして、強制連行説が崩れて
(ばれて)被害者意識が 怪しくなってきた .

強制連行説がまかり通っていた時期があったというのが今となっては驚き
ネットがない時代はパヨコミのやりたい放題が通用したのだ。
とことん歪ずんだ性格の持ち主だな。
0391基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/13(木) 10:08:23.83ID:kiqPDVlY
カトリックの教皇があちこちの国で説教してますけど、
殺人・強姦発生件数・発生確率の最も高いのが上から下まで
全部カトリック教圏なんですが。それと異常な人種差別も
南欧に多い。彼らキリスト教徒は
他人の国にケチを付ける前に、自分の国を
なんとかしようとは思わないのだろうか?迷惑ですよ、
あなた達は。
0392神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 16:54:24.85ID:eK+i77GR
age
0393神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 16:56:29.55ID:eK+i77GR
【初心者】キリスト教@談話室740【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535672887/l50
236神も仏も名無しさん2018/09/12(水) 05:21:23.53ID:2hrcjHFm>>270
パウロはギリシアローマの自由人と奴隷との間で行われた不公平で異常な性行動が、
背景にあるから戒めてるんでしょう。それこそ神殿娼婦娼夫も奴隷だったし、幼いこどもの奴隷に性虐待を行うのも、使用人の女性をレイプするのも日常茶飯事だった。
人間他人に残酷なことしても罰せられない環境に置かれたらとことんまでやるからね。異常なのはパウロじゃなくて当時の社会だと思う。
0394神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 17:01:43.44ID:eK+i77GR
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 217
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1536481135/l50
417竹2018/09/13(木) 11:28:18.43ID:pOHJsyYa
(意地悪婆さん××××)

《宗教者として汚れている自覚がない》
聖句を場当たり的に引用、エゴの正当化でしか引用出来ない。
こうした汚れた行為への自覚がない。

《倒錯した弱者擁護を標榜する》
弱者の悪行を黙認し、これをキリスト者のあるべき弱者擁護と宣う幼稚さがある
真の弱者擁護とは弱者への悪行を見抜き、弱者の反動からの悪行をも見抜く行為であるのに

《井戸端会議レベル》
隣人愛を語るが、園児レベルの仲良しごっこの推奨である。

《精神疾患の疑いあり》
ストレスから逃れるため作り話、虚言が癖になっている、虚言を正当化するために引用の繰り返し

《まともな宗教レベルに達していない》
ガチガチの迷妄寄りの教義に浸る事より、一朝一夕に自分のスピ経歴を払拭したい。
自分のそれと向き合う事によってしか真の払拭はあり得ないのにも関わらず。
《物事の原因を掘り下げる思考力がない》
条件反射と好嫌いでしか判断出来ない。病的なレベルであり、悪辣である。

《屈折したパーソナリティー》
不都合な人間に因縁をつけるということを再三繰り返す。ストレス解消が目的。

《偽善者である》
虚言の常習犯、それを正当化するエゴ引用で聖句を汚し、同じ口で隣人愛を語る行為の反復。
虚飾に満ちており、あまりに虚しい。

《躁性防衛の常用、固定化》
これは恥ずかしい。年甲斐もない躁性防衛は片腹痛し。
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 17:04:40.17ID:eK+i77GR
【イエス】 これはわたしの愛する子 part43 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1536672256/l50
465神も仏も名無しさん2018/09/13(木) 12:27:59.57ID:xb8/P/gN
>>460
日本の駐イスラエル公使が、ユダヤ教徒から直接聞いた話として、薬物に詳しかった
イエスは、ユダと共謀して、仮死状態になる薬をギリシャ薬店から買い求め、処刑前に
服用して、処刑の苦痛を逃れ、三日後に薬の効果が切れた時に蘇生したと、著書に
書いている。そうでなければ、蘇生直後に「腹減った、何か食う物ないか」のどと言える
はずがない。イエスのことは、本家のユダヤ教徒が最もよく知っているはずだ。
処刑死も復活も贖罪も、全部嘘。人類で「最も卑劣な嘘」だ。
ローマの記録に、ピラトによる処刑の記録はあっても、大事件であるはずの復活の記録は
全くないことも、この聖書の嘘を証明している。
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 17:06:00.16ID:eK+i77GR
【イエス】 これはわたしの愛する子 part43 【キリスト】
468愛の天使 ◆ClyKlO5taI 2018/09/13(木) 12:48:28.10ID:d1SXIhNP>>470>>474
イエスは殺されていません。
「正しいもの、罪なきものを殺してはならない」と律法に明記させた神が
自ら律法を破るわけがありません。

出エジプト記23:7
あなたは罪のない者と正しい者とを殺してはならない。わたしは悪人を義とすることはないからである。
0397ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 17:20:26.77ID:eK+i77GR
基地蔵八部衆さん。

>>393-396n の3つのスレッドに
クリスチャンやキリスト教に詳しい人が多数常駐しています。
色々な話を知ったり、答えをくれると思います。
お勧めです。

いままで、このスレで基地蔵八部衆の対応していたのは
私「ろん」です。

私は教会洗礼を受けていません(つまり信者でありません)が
ネットと本や教会の勉強会などの知識で
キリスト教についての質問に答えたり情報提供をしていました。

高校時代の学校礼拝の延長で、ネットで家庭礼拝をして、
キリスト教知識を得ようと、インスピレーションを頂いています。

基地蔵八部衆さん、今後ともよろしくお願いします。
0398ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 17:38:28.98ID:eK+i77GR
>>397 基地蔵八部衆さん。呼び捨てで失礼しました。

訂正です。
× いままで、このスレで基地蔵八部衆の対応していたのは
〇 いままで、このスレで基地蔵八部衆さんの対応していたのは

基地蔵八部衆さん。私の宗教歴は5つほどあります。
@日本基督教団(教会学校・主日礼拝に3年ほど参加)
A阿含宗(月例祭の護摩焚きは真言宗三憲派・大柴燈護摩は伏見中村山伏ほか)
〇日本キリスト教団(主日礼拝を2回)
B日本ハリストス正教会教団(勉強会と日曜の奉神礼に3カ月ほど参加)
Cカトリック教会(勉強会と日曜のミサに3カ月ほど参加)
D日本福音ルーテル教会(5年ほどルーテル「聖書日課」を読む会の冊子購入)
〇日本キリスト教会(面接相談とイースター礼拝を1回だけ)
これに
ネットと本の知識があるわけです。

これだけやっても、どこの信者にもならないのは
自分でも心底キリスト教に対する不信感があるからだと思います。

キリスト教の知識は得ていますが、生活にいかせたかは疑問です。
0399神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 17:43:13.34ID:eK+i77GR
age
0400神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 18:34:37.09ID:s8oOkvbr
(5-2)453
 1 聞けや愛の言葉を もろ国人らの 罪とがを除く 主の御言葉を 主の御言葉を
   やがて時は来たらん 神のみ光りの 普く世をてらす 明日は来たらん
 2 見よや救いの君を 世のため悩みて あがないの道を 開きしイエスを 開きしイエスを
   やがて時は来たらん 神のみ光りの 普く世をてらす 明日は来たらん
 3 歌え声を合わせて あめつちと共に よろこびにみつる さかえの歌を さかえの歌を
   やがて時は来たらん 神のみ光りの 普く世をてらす 明日は来たらん アーメン
 https://www.youtube.com/watch?v=w_X67JwGd4M

 http://www.bible.or.jp/read/seiku.html
 http://www.higotonofukuin.org/

 天のおとう様。
 今回ならった神の御(み)言葉を、読み解かせて戴けた事を、感謝します。
 どうか、この事を、神の御心(みこころ)、御旨(みむね)、御計画(ごけいかく)、
 栄光を顕す為と、心に留めて、
 我等に更なる、キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、あります様に、祈ります。
 主イエス・キリストによって。
 アーメン。

 天にまします我らの父よ
 ねがわくは み名をあがめさせたまえ
 み国を来たらせたまえ
 みこころの天になるごとく 地にもなさせたまえ
 我らの日用の糧を今日も与えたまえ
 我らに罪をおかす者を我らがゆるすごとく 我らの罪をもゆるしたまえ
 我らをこころみにあわせず
 悪より救い出したまえ
 国と力と栄えとは 限りなくなんじのものなればなり アーメン。
 https://www.youtube.com/watch?v=1fd81FPyh7I

540
 みめぐみあふるる 父 み子 みたまの
 ひとりのみかみに みさかえつきざれ アーメン
 https://www.youtube.com/watch?v=uBqenoHTwWw
0401ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 18:38:36.64ID:s8oOkvbr
>>400 家庭礼拝、デボーションの一例として紹介しました。

信徒必携(日本基督教団出版局)p98
第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読(時としては短い感話)
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。

「日々聖書を読み、祈り、神と交わること」をデボーションと呼んでいます。
ディヴォーション(devotion、デヴォーション、デボーション、ディボーション)は、
英語で忠誠・献身・傾倒などを意味する。
「 誓願により身を捧げる」を意味するラテン語 devotionem を語源に持つ。

ミニストリーとは字義通り”仕えること”
【奉仕(ミニストリー)の意味】
使徒たちの福音宣教の「働き」をミニストリーと呼びます。
また、教える奉仕が「教えるミニストリー」とも呼ばれます。
教会のために物質的な面で奉仕することも「ミニストリー」と呼ばれています。
0402神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:15:46.84ID:eHC6hoHU
>>400

「隣人を愛せ」は間違いだった。邪教キリスト教
502神も仏も名無しさん2016/12/23(金) 13:28:37.72ID:fvPqW/Xc

ネット家庭礼拝を提供します。
これはプロテスタント(日本基督教団)の礼拝形式です。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/379-382n

この讃美歌をネットを通して共に歌い
この聖書箇所を共に朗読し
この主の祈りを共に唱え
この頌栄の讃美歌をささげ
一日の就寝前に神に感謝と心に唱え
死後に父なる神のもとで
平和に暮らせる事を夢見るものです。

キリスト教の教理の読書とか
ネット家庭礼拝を通して主の祈りをしながら
聖書勉強や讃美歌による勇気づけで
心の平安を求めていきたいと思っています。

ジュネーヴ教会信仰問答・ハイデルベルク信仰問答ほか
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/375-378n

----------------------------------------------------
天(てん)の おとうさま。
今日の一日 無事に過ごせた事を 感謝します。
明日も一日 よろしく お願いします。
主(しゅ)イエス・キリストの み名(な)によって アーメン。
0403神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:18:24.11ID:eHC6hoHU
>>398

「隣人を愛せ」は間違いだった。邪教キリスト教
917神も仏も名無しさん2018/05/22(火) 19:11:32.37ID:Iz0xtkme

日本基督教団の教会学校や主日礼拝を3年の間ほぼ毎日曜に、
ハリストス正教会の勉強会やリトルギアを約3か月の間3,4回ほど、
カトリックの勉強会やミサを約3か月の間4,5回ほど、
結局、どこの信者にも、なりたいと思わなかった。

毎週、毎月、随時の献金や、奉仕活動という、
カネと労力による教会の縛りが、嫌だったから。

ただ、聖書の聖句や成り立ち、種々の祈り、年間行事での儀式、
また、礼拝時の所作について、いろいろ勉強にはなった。

現在は、日本基督教団の旧讃美歌や日本聖書協会の今日の聖句の黙読、
カトリック教会の毎日のミサや日々の福音の黙読に、
朝夕にミサ式の主の祈りや、毎食ごとの正教式の食前の祈りを、
家庭礼拝的に、牧師を持たない無教会的に、している。

信者に成りたくない一方で、教会の附属病院や介護施設目当ての、
老後の世話をして欲しいばかりの、なんちゃってクリスチャンで、
どの教会に帰依するか、いまだ考え中である。
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:41:02.83ID:eHC6hoHU
イスラエル☆エルサレム🔯ヤハウェ☆YHWH🍞2
171ろん2018/07/17(火) 16:56:44.86ID:Cr1E1U9v >172

永遠の命を得る為に、
悔い改めの「洗礼」を受け、神と民の間に交わされた
旧い契約より「聖餐」をして新しい契約の記念をする。

この2つをして一生
洗礼を受けた教会の運営を「献金」「奉仕」で支え続ける。

あるいは宣教会・聖書勉強会・祈りの会で「聖徒の交わり」を確認する。

教会を離れても
ネットで「家庭礼拝」(私祈祷)をし、
ネットで信徒の会をする事で「聖徒の交わり」をする。

リンゴさんのアドバイスを受け〔まし〕たが
最近考えているのは、キリスト教徒になる為に
食前・食後の祈りと、家庭礼拝(私祈祷)の型から入るのは
いけない事なのかなと思っている。
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:43:02.69ID:eHC6hoHU
「隣人を愛せ」は間違いだった。邪教キリスト教
931神も仏も名無しさん2018/05/26(土) 17:13:41.47ID:uUJ7aS8E
聖書や教学の勉強会、キリストや聖母の祈りの会(月初めの初金曜日とか)、
炊き出しや清掃などの奉仕活動、月定や随時の献金、
冠婚葬祭の出席などなど。

人生の中、この教会に所属する、生活の縛りに耐え得るか。
教会の人間関係が、永く煩わしく思えて、覚悟が出来てないです。

正教会の場合、聖歌や祈祷の練習は、今の記憶力からしてハードに思える。

ローマカトリック教会20180521
889神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 21:28:34.84ID:cej9KJZY>>902
>855
いいえ。違います。
初金のミサはイエズスの聖心といって、
聖マルガリタ・マリア・アラコックへの啓示が根拠となっています。

【イエス】命の輝き 『神の家』83軒目【キリスト】
400ろん2018/08/07(火) 17:26:31.97ID:oI2dahjq >401
>292 紹介有り難う。けど無教会には関心がないのです。
いまの私には聖書の注解書やガイドブックやネットなどが牧師先生だからです。

>299
さあばんとサン。確かに、さくらサンは教祖になる力ありますね。
オレは50過ぎのオヤジだが、今のところ読書やネットぐらいしか楽しみないね。
0406神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:50:47.86ID:Nnre1K64
新婚カップルでも毎晩SEXとかダメなんですよね?
0407基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/13(木) 19:56:12.80ID:kiqPDVlY
ろん様、これはこれは丁寧なご回答ありがとう御座います。
私は仏教徒(とうか解脱教)です。
なぜところでこんなに人さまの宗教を詰るのかといえば、
周りが迷惑だからです。キリスト教の国々は神に誓う形で
勝手に侵略戦争を起こし、人を傷つけます。そして後で
延々と言い訳を繰り返し、自己正当化した上に
罪をなすりつけ、呪いまでかけていきます。
こんなことをしてるキリスト教とはどんな宗教なのだろう?と
疑問に思ったことがキリスト教を知ることのきっかけでした。
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:58:31.27ID:eHC6hoHU
カトリック的には避妊や中絶は禁止なので
子作りの範囲ならOKなんじゃないの。

プロテスタントは禁欲から自由主義的なものまで
色々な教派があるから、それに牧師先生とかにもよるし、
何とも言えない。
0409基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/13(木) 20:04:56.15ID:kiqPDVlY
>>403
最近また聖書を読みました。
知ったかと決めつけが私の悪い癖だから。
汝の敵を愛せよ系列の話について。
ルカの福音書には確かにイエスを論破しようとする
律法学者たちに向かってイエスが「汝の敵を愛せよ」と
言ってますね。律法学者の敵とはつまりこの場合
イエス。この汝の敵を愛せ(同じ生きる苦しみを得た者として)よ、
は仏教的には大慈悲といって
普通の概念だ。だがしかしこの場合
異邦人や異教徒たちを無分別に愛せ、ということではなく、
イエスに折伏されろ、という意味なんですね。
しかしマタイやマルコの福音書では「集まってきた群衆に」
対して同じことを言っている。この場合だと無分別の兼愛という
ことになる。どちらなのだろう?私がやはり文章をよく読めて
いないのだろうか。
0410ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:18:14.49ID:eHC6hoHU
>>407
基地蔵八部衆さん。「ロンさん」呼びで結構ですよ。

私も中学生の時に
「聖書配布協会」の「キモい絵柄で聖書漫画のワラ半紙な小冊子」配布を見て
キリスト教の第一印象はキモい事でした。

高校や大学はキリスト教学校でしたが「阿含宗」に行っていたので
キリスト教の独りよがりな部分に疑問を感じ、心底では信じていませんでした。

私の両親は6,9歳の子供のころが終戦でしたので、
チョコやガムを貰ってたもので、
ソ連軍やアメリカ軍など白人に対する敵意が、ほとんどありません。

両親の20〜30代は戦後復興・高度経済成長で
アメリカの家庭ドラマがあり、
母はキリスト教会の白のウエディングドレスも憧れという時代で
私の個人的な環境では、キリスト教敵視はありませんでした。

ですが、知り合いの阿含宗の先達が、戦中・戦後が10〜20代で、
敵意はむき出しキリスト教はとんでもないという人達でした。

聞けばもっともで、空襲で焼夷弾の火事や
機銃掃射で仲間が射殺され怒り心頭で、
下手にキリスト教や白人の弁護などできませんでした。
0411ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:25:11.67ID:eHC6hoHU
>>409

キリスト教会の礼拝説教と信徒の勉強した教理問答は、
確かに聖書を用いていますが、
その中の新約聖書の福音書のイエスの言葉だけでは動いていません。

そんなバカなと思われますが、
聖書には書かれていない神は三位一体とか信じていたり、
ゆるしの秘跡を受けたり個人的な罪の赦しや贖罪の祈りをし、
それで済んでしまう宗教的側面があるんです。
0412ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:31:29.74ID:eHC6hoHU
キリスト教世界は、キリスト教会を信じない外国や民族には
ユダヤ人がカナン人を「聖絶(民族浄化)」した
「旧約聖書」の理屈を用いて戦争し
戦争後は、キリスト教でない戦争相手に向かって
俺たち「敵(キリスト教)を愛せよ」と
「新約聖書」を実行させるよう、説くんです。
0413ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:42:01.64ID:eHC6hoHU
クリスチャンはプライド高く
キリスト教をバカにされると「豚に真珠」と
言いかねないですからね。

私が行っていた教会以外の
身近にいたクリスチャンといえば
私が小学生の頃には父を亡くした女の子のクリスチャン(今は50代)と
知的障害者の創価学会員のカレシがいる30代の女性と
精神障害者のヌード・モデルの40代の女性でしたね。

クリスチャン女性というのはプライドの高い悪口屋というイメージがあります。
0414ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:52:03.73ID:eHC6hoHU
教会では、正教会女性と、カトリック女性には親切にされました。

北ヨーロッパは女王様や女性首相とか女性大統領が多く女性が強い。
その北ヨーロッパのプロテスタントの方が、
天のお父さまと呼ぶから、女性の方が信じ込みが激しいと感じています。
女の子が男親に甘えるし、男親が女の子に甘いと思う。

南ヨーロッパは男社会が強烈なので、
男の子が困ると、おかあさまにすがる所が大きく、
南ヨーロッパのカトリック社会では聖母マリア様の信仰が厚い。
男の子が女親に甘えるし、女親も男の子に甘いと思う。
0415ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:03:17.50ID:eHC6hoHU
つい調子に乗って、いつもの長文と私事の激白が出てしまいました。
ステレオタイプの説明は割り引いて読んでいただければと思います。
0416ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:25:11.82ID:eHC6hoHU
持論ですが、新約聖書の使徒の手紙が、キリスト教の礼拝や
セツルメントを含む慈善事業を、成り立たせていると思います。

------------------------------------------------------------------------
ミサで 第一朗読の預言書と 第二朗読の使徒書と 福音朗読がある。
使徒と預言者という土台の上に建てられており 基督イエス御自身がその礎石です。
エフェソ2:20-22

ミサで 答唱詩篇と賛歌と 典礼聖歌があり
詩篇と賛歌と霊の歌を 感謝して心から 神に向かって歌おう
コロサイ3:16

----------------------------------------------------------------------
新約聖書 コロサイ3章
16節 キリストの言葉が
 あなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
 知恵を尽くして互いに教え諭し合い
 詩編と賛歌と霊的な歌により
 感謝して心から神をほめたたえなさい。
17節 そして何を話すにせよ行うにせよ
 すべてを主イエスの名によって行い
 イエスによって父である神に感謝しなさい。

新約聖書 ヤコブ3章
26節 霊魂の無い体が死んだものであると同様に
 行いの無い信仰も死んだものなのである。

新約聖書 ヘブライ13章
15節 だからイエスを通して
 賛美のいけにえ すなわち御名をたたえる唇の実を
 絶えず神に献げましょう。
16節 善い行いと施しとを 忘れないでください
 このようないけにえこそ 神はお喜びになるのです。
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:50:49.25ID:P5y8sRbv
新約聖書 ローマの信徒への手紙 13章
8節 互いに愛し合うことのほかは、だれに対しても借りがあってはなりません。
人を愛する者は、律法を全うしているのです。
9節 「姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」、
そのほかどんな掟があっても、
「隣人を自分のように愛しなさい」という言葉に要約されます。
10節 愛は隣人に悪を行いません。だから、愛は律法を全うするものです。

新約聖書 テサロニケの信徒への手紙一 5章
14節 兄弟たち、あなたがたに勧めます。
怠けている者たちを戒めなさい。気落ちしている者たちを励ましなさい。
弱い者たちを助けなさい。すべての人に対して忍耐強く接しなさい。
15節 だれも、悪をもって悪に報いることのないように気をつけなさい。
お互いの間でも、すべての人に対しても、いつも善を行うよう努めなさい。
16節 いつも喜んでいなさい。
17節 絶えず祈りなさい。
18節 どんなことにも感謝しなさい。これこそ、キリスト・イエスにおいて、
神があなたがたに望んでおられることです。
19節 “霊”の火を消してはいけません。
20節 預言を軽んじてはいけません。
21節 すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
22節 あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。

新約聖書 ガラテヤの信徒への手紙 6章
6節 御言葉を教えてもらう人は、教えてくれる人と
持ち物をすべて分かち合いなさい。
7節 思い違いをしてはいけません。
神は、人から侮られることはありません。
人は、自分の蒔いたものを、また刈り取ることになるのです。
8節 自分の肉に蒔く者は、肉から滅びを刈り取り、
霊に蒔く者は、霊から永遠の命を刈り取ります。
9節 たゆまず善を行いましょう。
飽きずに励んでいれば、時が来て、実を刈り取ることになります。
10節 ですから、今、時のある間に、すべての人に対して、
特に信仰によって家族になった人々に対して、善を行いましょう。

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0418基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/13(木) 21:57:34.98ID:kiqPDVlY
いいのですよ。
それだけ熱心に矛盾点を感じるのは、
その対象に興味・関心を抱いている証拠でもあるのですよ。
私も「ブッダの言葉」を読んで最初に感じたのは、
「生きていけない」ということでした。
最初にブッダは古代インド世界で安全保障と
衣食住の保証がしっかりとなされてる救貧園で乞食(今風にいうのならば
生活保護)をしており、
彼ら乞食の面倒を見ているバラモンから与えられた乳粥を川に捨てることから
話が始まります。この行為は、これからブッダの口から語られることは
色んな意味でこの世の生活とは関係がない、という序章なのでしょう。
でも私にはやはり「生活をどうしているのか」という疑問が最後まで消えず、
結局ブッダの説は誤りだと捉えるようになりました。
0419ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:09:45.10ID:P5y8sRbv
スジャータの乳粥で体力を回復し悟りを開き成道した事は因果なものですね。
0420ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:12:05.41ID:P5y8sRbv
仏陀に供養すると在家は幸せを頂けるという点が御利益なのでしょうね。
スジャータは結婚できたわけですから。
0421ろん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:18:18.20ID:P5y8sRbv
サンタクロースのモデルになった
東方正教会のミラリキアの聖ニコライ(ニコラス)は
信心深い貧しい家で3人娘を売ろうとした前夜に
金貨三枚(結婚持参金)を家に投げ込んで
娘たちを救った話があります。
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:28:46.33ID:Nnre1K64
SEXプレイ夜のお遊び自由なキリスト教
って何ですか?普段誠実に生きてれば彼女
と愛し合うのは悪いことじゃないと思います。
ベンテコステあたりかな?
0423神も仏も名無しさん
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2018/09/14(金) 07:17:07.40ID:HTc9+Ai/
キリスト教系新興宗教?
0425神も仏も名無しさん
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2018/09/14(金) 20:43:42.75ID:sP6XvAvq
age
0426基地蔵八部衆
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2018/09/15(土) 00:07:31.78ID:yiIjQ+Z3
思うに一神教は敵を外に求める教えなんですね。
彼らは常に一神教の神を信じる自分だけが正しく、
他の者(異教徒)はなんの根拠もなく間違っている、
地獄行きだ、あるいは絶滅させてやる、と。
彼らの人生はすべて外の刺激に依って生きている。
これは仏教で言うところの人間未満の生物の生き方ですよ。
対して解脱教は敵を内に求める。
自分が敵なんですよね。だから相手の立場を認めてしまう。
そしてもっとも認めてはならない相手、つまり一神教の立場も
認めてしまう。ここから解脱教の不幸が始まる。
0427基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/15(土) 00:18:05.12ID:yiIjQ+Z3
外からの刺激と、それに応ずる身体の反射でのみ
生きる世界を仏教では無明という。
一神教がこれにあたる。
彼らは外の刺激を支配することに生きる理由を持つ。
自分以外はみんなテロリストだから殺しやる(アメリカマン)とか、
異教徒は皆殺し(イスラム)だとか、主張する連中である。
しかし反対に解脱教は相手の業とその結果による
行動を認めてしまうので、結局一神教に捕食されてしまう。
結果として解脱教は殺されるだけ殺され(現実にイスラムと
隣り合わせになっている国はそうなっている)、
自分以外を絶対認めない一神教の支配領域が段々と増えている。
0428基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/15(土) 00:22:28.83ID:yiIjQ+Z3
この世に生きる生物にとって、
一神教の行動原理は動物界の極相になると思う。
たとえば原生林を放って置くと最終的に杉林になってしまい、
その他の植物は一掃されてしまう。このように
動物界も放って置くと一神教世界で終局に
なるはずである。事実人間以外の生命はこの一神教的な
生き方でこの世に張り付いているのだから。
一神教はこの世界に生き残るのに最良の解を持っている教えなんだろう。
だから最後まで残り、広がっていく。
0429基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/15(土) 00:29:47.44ID:yiIjQ+Z3
何もかも異教徒が悪い、自分は彼らに対し何をしてもいいのだ、とする
一神教世界のなんと心地の良いことか。生きるために現実と
戦う生命すべては、こう考えないとダメなのだ。競合相手を認めてしまっては
捕食されるだけなのだから。
この世界は彼ら一神教のためにある。
解脱教はだから、押し合いへし合いする生命世界の中にあって、
そこで負けた己を慰めるための教えであってはならないのだ。
敗北にあった自分を肯定していけば、つまるところ常に
敗北のある生物に生まれ変わるであろう。
それは人に肉のために飼われる家畜ではないのか。
0430基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/15(土) 00:35:40.61ID:yiIjQ+Z3
解脱は外からの刺激に飲まれないことにあるというのなら、
一神教に抵抗することも修行の内に入るのではないのか。
ただ殺されることを待つのは家畜の生き方だ。人間の生き方ではない。
人間しか解脱できないというのなら、まず人間にならねばならない。
そして、こちらを人間として認めない一神教が一方的にこちらを殺害してくるのなら、
抗わなくてはならないのではないか?
こう考えると、内側への戦いだけでは解脱に至らないのではないとか思えてくる。
ちょうど一神教が、自分以外のすべてが悪と断ずれば断ずるほど、結局そのために
内部が攻撃を受けないように分裂してしまうのと同じように。
0431基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/15(土) 00:42:30.48ID:yiIjQ+Z3
一神教の行動原理である聖書が支離滅裂であろうと、
相矛盾する非論理的な書物であろうと、
自分以外はすべて間違いで、この世で生きるのは
自分とその支配下にあるものだけだという行動原理は
解脱教に非常に辛い現実を見せてくれる。だけど
本来、解脱教はこういう環境下で生きたのではないだろうか。
シャキャムニがごときは圧倒的な安全保障と生活の保証の
中にあって、あのような解脱説を説いた。だがこれを実行するのは
不可能だ。なぜならまず解脱以前に生きるために
他者を殺さなければならないからだ。それを他人に任せて
自分だけ解脱などできようはずがない。私はそう思います。
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 07:27:35.79ID:RAW94lN6
基地蔵八部衆さん。

ミャンマーにロヒンギャのイスラム教徒がおり、
中国の山東省にも回族(ホイぞく、イスラム教徒)がおり、
日本にもイラン人以外のイスラム教徒が住み始めています。

日本の解脱教は、最終的に一神教に排斥されますでしょうか?
あと何世代後に起こりうるでしょか?
その予測は。
0433神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:46:53.62ID:I1hybSrr
age
0434神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 18:30:00.38ID:eJrZicYP
age
0435神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 18:52:41.25ID:eJrZicYP
age
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 19:07:32.66ID:SBW1cAuJ
ボクシングに関しては、いいことも嫌な経験も
教えてやらない
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 19:27:11.43ID:X/tCe3G6
age
0438栄進
垢版 |
2018/09/15(土) 22:48:49.86ID:MPCDqRoK
江戸時代みたいに弾圧もされてないのになぜ
日本で正式なキリスト教徒が増えないのでしょう^^
0439基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/15(土) 23:09:20.88ID:yiIjQ+Z3
>>432
わからないですね。私は予言者じゃないから。
ただ言えることはイスラムは増えはするが、減りはしないということ。
イスラムのから他教への改宗は不可だからね。
それはこのように証明することができると思います。
たとえばここに大きな水槽がある。そこに二種類の魚(A,B)をそれぞれ
50匹ずつ、合計100匹入れます。その魚の性質はといえばこうです。
与えられたエサ以外、AはBを捕食することがあるが、同じAを捕食は
しません。他方BはAを捕食せず、またBも捕食しない。
このような状態で時間が経ったらどうなるでしょう?
おそらく水槽は時間の経過に対してBが徐々に減り、Aが増えるでしょう。
これと同じです。
一神教のイスラムはこのAと同じなのです。自らは他者を捕食するが
他からの捕食を拒絶する。
キリストもそうです。白人至上主義を自認し、有色人種や他の宗教に文明や
民主主義、自由、文化などを与える(ということになっている)だけで、
けして他のものを取り入れることはしません。彼らの人権という邪な思想が
まさにそれを表しています。
0440基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/15(土) 23:14:20.44ID:yiIjQ+Z3
ユダヤ教は数千年も前からこうだという。
他者を容認しないし、他人の立場を認めない。
相手が強ければ内部にいてその腹を食い破る時期を待ち、
弱ければ捕食してしまう。

これはそして生命一般的な生き方です。
ようするに一神教は人を含めた生命として最適解の
生き方なんです。
だから増える。だから強い。だから美しい。だから彼らは
おそらく「正しい」。この世界の現状に対して明らかに
正しい答えを導き出している。
0441基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/15(土) 23:19:15.80ID:yiIjQ+Z3
この世が嫌だ、とか、
苦しい、とか、
奴隷になっている、とか、
家畜同然に生きているものとか、
そのように訴えている者は
一神教的には殺してしまえばいいのだ。
それがつまり彼らの「仁」だから。

この世に生まれて生きられぬもの、
病気に侵されているもの、
犬のような卑しい生き物、
志願して奴隷になる人間、
家畜のようにしか生きられない人間、

これは一神教の捕食に遭う。だからこの世は
清浄となる。
生命世界もそうだ。病んだ個体、奇形、
損害を招くような異常な行動をするもの、弱い者、は
淘汰される。その役を一神教が担っている。
0442基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/15(土) 23:22:29.79ID:yiIjQ+Z3
と、このように考えることが許され、仮にそれが
正しいというのなら、彼ら一神教のその傲慢、自己正当化、
戦争中毒、有色人種への性的搾取、などは
この世に生きる者としてとてつもなく正常な生き方と
言える。
違いますか?
0443神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:06:42.40ID:mpVycwKJ
キリスト教は正確には一神教ではないけれど
カトリックやユダヤ教も教義に変遷があるから
何とも言えない。

というか科学万能で無神論が増えているような。
0444神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:08:19.11ID:mpVycwKJ
聖書本文検索 _ 日本聖書協会ホームページ
 http://www.bible.or.jp/read/vers_search.html

聖書で聖書を読む BbB---BIBLE by Bible
 http://bbbible.com/

口語訳聖書(新約および旧約 索引)
 http://bible.salterrae.net/kougo/html/

日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - Japanese Bible
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/

Sankta Biblio 日本正教会・ニコライ訳聖書
 ttp://

新約聖書 ラテン語ヴルガタ新約聖書とラゲ訳
 http://www.d-b.ne.jp/mikami/ntindex.htm

Nestle Aland Novum Testamentum Graece__ Read NA28 online
 http://www.nestle-aland.com/en/read-na28-online/text/bibeltext/lesen/stelle/51/110001/119999/
0446神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:11:45.31ID:mpVycwKJ
信仰告白一覧
 http://home.interlink.or.jp/~suno/yoshi/references/material/confession.htm

英国聖公会の39箇条(聖公会大綱)  一1563年制定
 ttp://www.f-frank.さくら.ne.jp/39kajyo.html

ウェストミンスター信仰基準
 http://www.ogaki-ch.com/WCF/text

ジュネーヴ教会信仰問答

スコットランド信条(1560年)訳:泥谷逸郎牧師
 http://www.calvin.org/rirst_scotch_confession.htm

フランス信条(1559年)訳:泥谷逸郎牧師
 http://www.calvin.org/french_confession.htm

ハイデルベルク信仰問答(楠原博行訳)
 http://uraga-church-07.seesaa.net

ハイデルベルク信仰問答 - kamisuwakohan ページ

ただ一つの慰めに生きる−『ハイデルベルク教理問答』
 ttps://rcjinagekaigan.jimdo.com/2015/05/25/第1課-ただ一つの慰め-問1-1

アウグスブルグ信仰告白
 http://www.wjelc.or.jp/office/credo/augsburg/
0447神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:13:32.83ID:mpVycwKJ
公教要理
 http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm

【 カトリック要理(サンパウロ) 】

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第三課 人間 
13 良心とはどういうものですか。
良心とは、人間の行いの善悪を判断し、善を命じ、悪を禁じ、善をほめ、
悪を戒める神よりの心の声です。
・・・人間は心の中に神から刻まれた法を持っており、・・・神とともにあり・・・ます。
(『現代世界憲章』16参照)p25−26

14 人は神に対してどのような態度をとらなければなりませんか。
人は神を礼拝し、愛し、ご恩に感謝し、そのおきてを守らなければなりません。
特に、祈りをもって、人は神に対する礼拝と感謝を表わし、・・・願います。
祈りの中で、もっともすぐれた祈りは、
イエズス・キリストのお教えになった「主の祈り」です。(マタイ6・9−13)p26−27

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第十三課 罪と罪のゆるし 
56 罪とはどういうものですか。
罪とは悪いことと知りながら自由意志をもって神にそむくことです。
(第三課、質問13(良心)参照)p109

第一部 神と、キリストによる人間の救い 第十五課 終末的完成 使徒信条 
われは、天地の創造主、全能の父なる神を信じ、・・・終わりなき命を信じ奉る。アーメン。
・・・信仰宣言の様式・・・。p121

第二部 キリスト信者の道徳 第三十課 完徳 
・・・イエズス・キリストは山上の説教で、真の幸福を告げ、
新約の道徳をおさとしになりました。・・・(マタイ5・3−10)p164

第三部 秘跡と祈り 第三十五課 ゆるしの秘跡 
・・・洗礼以後に犯した罪を、教会の司祭を通してゆるし、・・・和解させる秘跡です。
(第十三課、質問56−59参照)p190
0448神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:14:31.32ID:mpVycwKJ
参考:毎日のミサ(ローマ・カトリック教会)

 日ごとの福音(宗教法人カトリック・パリ外国宣教会)
 http://www.higotonofukuin.org/

 次のミサ朗読について(カトリック宇部・小野田協働体 片柳弘史神父)
 http://ubecat.jp/verbi/

 今週の朗読のキーワード(築地教会内 真生会館 聖書センター 雨宮慧神父)
 http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu.htm

 主の祈り Boku1962's channel 日本語ミサ カトリック南山教会
 https://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

 ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田協働体
 http://ubecat.jp/missa/
0449神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 11:40:01.93ID:flJyFn+P
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0450神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 12:06:12.76ID:FaMnQyuQ
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0451神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 12:44:43.92ID:Ghxl2OTB
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0452神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 13:35:18.66ID:Ghxl2OTB
旧 270
 1 信仰こそ旅路を 導く杖 よわきを強むる 力なれや
   こころ勇ましく 旅を続け行かん この世の危うき 恐るべしや
 2 わが主を頭と 仰ぎ見れば ちからの泉は 湧きて尽きず
   恵み深き主の 御傷みまつれば わずかに残る火 ふたたび燃ゆ
 3 主イェスの御跡を たどり行けば けわしき山路も 安けきみち
   いかで迷うべき などて疲るべき ますぐに御神へ 近づきゆかん
 4 信仰をぞわが身の 杖と頼まん するどき剣も くらぶべしや
   代々の聖徒らを 強く生かしたる 御霊を我にも 与えたまえ アーメン
 https://www.youtube.com/watch?v=s2bA9SivQns
0453神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 14:07:10.34ID:Ghxl2OTB
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0454神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 15:13:17.34ID:+2U8nn/V
454
0455神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 15:48:43.84ID:714y/vS8
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0456神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 19:14:07.74ID:pdqU0gvb
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0457神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 01:10:30.13ID:+YYB20sp
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0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 01:41:44.59ID:+YYB20sp
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0459神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 03:17:05.82ID:mJ4wuOIR
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0460神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 04:03:31.89ID:qEteigSd
ネット家庭礼拝
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1496935770/915-919

聖書・信条・要理・ミサ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1499940488/444-448

キリスト教のコラム記事や聖書の歴史
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1499940488/348-364

謙遜と寓話
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1496935770/690n

舌と言葉と忠実の聖句
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1536481135/711-713

いろいろな聖句
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1496935770/433-435

仏教と道教ほか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1508726031/175-184
0461神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 06:57:34.07ID:sUvFi/+g
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    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ
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     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´ ハ
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  !
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ    
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!  <神なんて実在しませんわ
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、  居ると言張る基地外がいるだけ
  l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ',    `´ !/  _,,,.ノヽ==、ヽ
 /〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ      ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ}
 !{{l {'、 //´ _,,,..{/´_, ==`ヾ, }} !     |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽリ
 '、'、 '、{ /   { /==- 、 リノヽ.     ヽ {(⌒))ヽソ- 、 リ!
   >{ /     〉///= 、ヽ. !   ヽ、 ノ  ``=/((⌒)ノノノ
  f  `!  ,.=彡!!|l/ /⌒)) }、リ' ̄``''‐-、___/"´ ̄ ̄| `( ((<
  ヽ、{{ヽf //  ヽY´,,.==、 リ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ) ',
     ̄ ヽ{{    !//- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;|   ̄/  !
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0463神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 07:01:19.66ID:I1B8lTf4
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     |  :|   | ,ィfひ「ハ`  |ハ /   fひソハ\  i    ,'   │
     |   l   /( {::::::ノリ   j/    l:::::::ノリ )〉 j    /     |
    │ lハ   | ` `ー '         `ー '゙  '゙ /   /      l
.     l  lハ  | :.::::::.:     ,       :.:::::::.:  /   / ^l     l
      l  l', \ヘ                    // /ハ }   j ,'
.     V{ l',   l\                 // ノ ノ ノ  //   神なんて実在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
      ヽl ',  lハ     `ー'⌒ ‐-‐'     / __  イ   //  < 基地外の妄想だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
.          \い个:.、                   / , / //    宗教は欺瞞だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
           \ |l:: .._         _. イ  /〃/        
             `ヽ ー≧ュ.. __..  ‐ ´  |/ ´ '′
                 V}       /{__
               __/く_  _ -‐=彡  V\__
             /:::::/∧{ /∧      /:::::::::::\
0464神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 07:02:25.96ID:I1B8lTf4
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0465神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 16:36:19.78ID:v8zQF+96
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0466神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 16:38:43.34ID:v8zQF+96
正典・偽典・外典書
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1526990309/l50
9神も仏も名無しさん2018/09/16(日) 05:47:04.06ID:NRCUTx8I
          ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、
      ///   /_/:::::/   かまわん、続けたまえ
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |
0467神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 16:39:40.27ID:v8zQF+96
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0468神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 17:40:38.82ID:FMbZ/GaI
質問します

なんで宗教板には馬鹿ばっかなのですか?
0469神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 19:13:29.22ID:upOFCAGi
新約聖書 テサロニケの信徒への手紙一 5章
15節 だれも、悪をもって悪に報いることのないように気をつけなさい。
お互いの間でも、すべての人に対しても、いつも善を行うよう努めなさい。

新約聖書 ローマの信徒への手紙 12章
17節 だれに対しても悪に悪を返さず、
すべての人の前で善を行うように心がけなさい。

新約聖書 ローマの信徒への手紙 2章
21節 それならば、
あなたは他人には教えながら、自分には教えないのですか。
「盗むな」と説きながら、盗むのですか。

新約聖書 テモテへの手紙一 5章
22節 性急にだれにでも手を置いてはなりません。
他人の罪に加わってもなりません。いつも潔白でいなさい。

新約聖書 ヤコブの手紙 1章
19節 わたしの愛する兄弟たち、よくわきまえていなさい。
だれでも、聞くのに早く、
話すのに遅く、また怒るのに遅いようにしなさい。

新約聖書 ガラテヤの信徒への手紙 6章
1節 兄弟たち、万一だれかが不注意にも何かの罪に陥ったなら、
“霊”に導かれて生きているあなたがたは、
そういう人を柔和な心で正しい道に立ち帰らせなさい。
あなた自身も誘惑されないように、自分に気をつけなさい。

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0470神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 19:13:29.46ID:upOFCAGi
新約聖書 テサロニケの信徒への手紙一 5章
15節 だれも、悪をもって悪に報いることのないように気をつけなさい。
お互いの間でも、すべての人に対しても、いつも善を行うよう努めなさい。

新約聖書 ローマの信徒への手紙 12章
17節 だれに対しても悪に悪を返さず、
すべての人の前で善を行うように心がけなさい。

新約聖書 ローマの信徒への手紙 2章
21節 それならば、
あなたは他人には教えながら、自分には教えないのですか。
「盗むな」と説きながら、盗むのですか。

新約聖書 テモテへの手紙一 5章
22節 性急にだれにでも手を置いてはなりません。
他人の罪に加わってもなりません。いつも潔白でいなさい。

新約聖書 ヤコブの手紙 1章
19節 わたしの愛する兄弟たち、よくわきまえていなさい。
だれでも、聞くのに早く、
話すのに遅く、また怒るのに遅いようにしなさい。

新約聖書 ガラテヤの信徒への手紙 6章
1節 兄弟たち、万一だれかが不注意にも何かの罪に陥ったなら、
“霊”に導かれて生きているあなたがたは、
そういう人を柔和な心で正しい道に立ち帰らせなさい。
あなた自身も誘惑されないように、自分に気をつけなさい。

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0471神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 19:14:52.22ID:upOFCAGi
>>468 どういう風にですか?
0472神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 21:11:55.12ID:R+c3ltcl
みなさん、アララト山にはノアの方舟の
残骸があると思いますか?
0473神も仏も名無しさん
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2018/09/17(月) 23:20:09.90ID:C4dBEFSh
2015年7月8日までに、 在日は、各地方自治体に新たに「住民登録」して
国籍と住所の確定、本名欄横に(通名欄)があり、 通名は1つのみ許され
て「変更はできない」ように なっています。
なお、特別永住者表には「通名欄は廃止」されています。

在日が、引っ越す時も日本人と同じように、役所で「転出届」を貰い、
引っ越し先役所で転入届が無いと引っ越しもできなく なり、住所の確定も
容易 になった。 在日にも住民登録した住所[マイナンバーが付与」されたし。
0474神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 07:16:27.10ID:gBEyBxUA
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0475神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 18:32:57.60ID:IItK+ymM
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0476神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 06:57:22.29ID:rcGXCg/R
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0477神も仏も名無しさん
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2018/09/19(水) 18:39:50.74ID:JUN5Astn
>>472 ないのでは?
0478神も仏も名無しさん
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2018/09/19(水) 22:38:39.88ID:BEJ532MG
ノアの方舟の話は嘘?
0479神も仏も名無しさん
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2018/09/20(木) 07:11:14.25ID:54zyLB4I
箱舟の残骸が本当なら時代推定してみればいいのだが。
0480神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:50:56.99ID:T6EynyQT
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0481神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 18:33:57.22ID:d4hPz/iG
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0482神も仏も名無しさん
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2018/09/21(金) 00:32:54.04ID:D4ExiLMD
イエスでないと追い出せない悪霊いましたよね
このてのものは信仰がないと追い出せないと言っていたような気がしますが
なんの違いなんでしょうかね
0483基地蔵八部衆
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2018/09/21(金) 03:58:46.01ID:SW1VOHm4
八部衆「キリスト者に問う。アメリカのキリスト者である大統領のブッシュJrは、
イラクのフセイン大統領に対し『おまえは核兵器を隠し持っている』という
理由でイラクに戦争を仕掛けました。しかし、その後結局
その疑惑は間違いでありました。しかし、なぜ未だに彼ら
アメリカマンは中東を攻撃し続けるのでしょうか?」

キリスト者「祈りましょう」
0484基地蔵八部衆
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2018/09/21(金) 04:07:58.60ID:SW1VOHm4
八部衆「祈りは良いことです。あなたは誰に祈られるのですか」
キリスト者「我々の救い主であるイエスとその父に」
八部衆「何を祈るのでしょうか」
キリスト者「その正義の味方・アメリカマンが御国に入られるように、と」
八部衆「それは慈悲深い祈りだと思います。しかし一方で
     彼ら正義の味方・アメリカマンに殺されたイラクの人たちはどうなるのでしょうか」
キリスト者「彼らは善き実を成さぬ木の枝のように火にくべられます」
八部衆「なぜですか。彼らはアメリカマンに無実の罪で殺されたのですよ」
0485基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/21(金) 04:17:06.14ID:SW1VOHm4
キリスト者「まことに、あなた方に申し上げます。救われるのはこんにちWASP(ホワイト・
アングロ・サクソン・プロテスタント)と自称している者たちだけです」
八部衆「はえ」
キリスト者「まだわからないのですか。この世であなた達を殺し、支配し、経済的にも
性的にも搾取することができるのはこの世で誰でしょうか?」
八部衆「WASPです。WASP以外にはありません」
キリスト者「そのとおりです。彼らはあなた達を苦しめ、イエスの名のもとに
なんでもしたいことを成し遂げます」
0486基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/21(金) 04:29:11.54ID:SW1VOHm4
八部衆「あなたの言葉はそのとおりでございます。彼らは我々をまるで柵に囲われた家畜として扱います。
みてください、彼らが我々の国を尋ねるとき、まるで家畜を屠って客人をもてなす王か、
それか預言者のようです」
キリスト者「みな、耳あるものは聞きなさい、そして心あるものは求めなさい。かれらは
あなた達の心を攻撃するものです」
八部衆「私達は彼らに事えて幸せです。彼らはいつも私達に彼らは身体の栄養と、衣服の清潔と、
そして異教徒に攻撃されない保証と、清い水をあたえてくださいます。いったい、
これから先、あなたは何をするおつもりなのですか」
キリスト者「見ていなさい。眼の開いている者は幸いです。耳の通っているものは
私の言葉を聞きます。彼らは自らの行いで躓きます」
0487基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/21(金) 04:35:05.53ID:SW1VOHm4
キリスト者「WASPは、よって、私の舌からでた言葉どおりに御国に入ります。
それ以外の者たちはその外で悔しがり、歯切りしします。あなた達は
憤って顔を青くして講義するでしょう『なぜ彼らが御国に入れて、我々は
火に焼かれるのか』と。まことに、あなた方に申し上げます、
WASP以外は御国に入れません」
八部衆「私には理解できませんね」
キリスト者「御国の門は狭いものです。狭い門から入りなさい。
その人達は寡い。だから人の上に立てるのです」
0488ろん
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2018/09/21(金) 07:34:56.57ID:QTaPkevR
基地蔵八部衆さん。お久しぶりです。

教理問答形式、考えさせられました。
私も聖書に書いてある事と信者の実際の行いが
反対だったり矛盾が多いという事を。
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 19:51:08.65ID:bViL1xb4
新約聖書 マタイによる福音書 7章
06節 神聖なものを犬に与えてはならず、
   また、真珠を豚に投げてはならない。
   それを足で踏みにじり、向き直って
   あなたがたにかみついてくるだろう。」

新約聖書 テサロニケの信徒への手紙二 3章
8節 また、だれからもパンをただでもらって食べたりはしませんでした。
  むしろ、だれにも負担をかけまいと、夜昼大変苦労して、働き続けたのです。
10節 実際、あなたがたのもとにいたとき、わたしたちは、
  「働きたくない者は、食べてはならない」と命じていました。
12節 そのような者たちに、わたしたちは
   主イエス・キリストに結ばれた者として命じ、勧めます。
   自分で得たパンを食べるように、落ち着いて仕事をしなさい。

新約聖書 ヤコブの手紙 1章
19節 わたしの愛する兄弟たち、よくわきまえていなさい。
   だれでも、聞くのに早く、
   話すのに遅く、また怒るのに遅いようにしなさい。

新約聖書 使徒言行録 17章
16節 パウロはアテネで二人を待っている間に、
   この町の至るところに偶像があるのを見て憤慨した。
17節 それで、会堂ではユダヤ人や神をあがめる人々と論じ、
   また、広場では居合わせた人々と毎日論じ合っていた。
18節 また、エピクロス派やストア派の幾人かの哲学者も
   パウロと討論したが、その中には、
   「このおしゃべりは、何を言いたいのだろうか」と言う者もいれば、
   「彼は外国の神々の宣伝をする者らしい」と言う者もいた。
   パウロが、イエスと復活について福音を告げ知らせていたからである。
32節 死者の復活ということを聞くと、
   ある者はあざ笑い、ある者は、
   「それについては、いずれまた聞かせてもらうことにしよう」と言った。
0490神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 20:54:38.28ID:deCM2bWx
新約聖書 マタイによる福音書 7章
6節 神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。」

新約聖書 テサロニケの信徒への手紙二 3章
10節 実際、あなたがたのもとにいたとき、わたしたちは、
「働きたくない者は、食べてはならない」と命じていました。

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0491基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/21(金) 22:46:47.12ID:SW1VOHm4
>>488
こんにちわ。私は大体において酔っ払ったあとに書き込むので
文章が支離滅裂ですよね。
さて、WASPとキリスト教ですけど、WASPは新しいキリスト教の
一派だと考えてます。というのも、もう救世主など待てないという
ものがプロテスタンと形成し、さらに植民地支配から方方に
ばら撒いたキリスト教が自分たちの首を絞めることに気づいてしまった。
例として、正義の味方・アメリカマンという像が典型的ですね。
旧来のカトリックであろうとプロテスタントであろうと、欧米帝国が
やってることがキリスト教として矛盾しすぎており、信者からの
追求に答えることができなくなった。
0492基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/21(金) 22:54:57.88ID:SW1VOHm4
だって考えても見てくださいよ。彼らキリスト者は
植民地争奪戦争で現地を破壊し、殺し、犯し、奪い、
言語をなくし、文化を失わせ、神をも殺した。
そして現地の肌の濃い者がキリスト者に「神の御国に
入れるのは誰ですか?」と素朴に問うたとき、彼らは
どう答えるのか。というか、どう答えられるのか。
「ナザレのイエスが預言者であると
信じれば救われる」という話は剣による殺戮において成就させるべきとは
新約聖書には書かれていない(はずですよね)。
だから彼らキリスト者は強烈な自己矛盾に襲われる。
よってそれを解決する解釈が必要になる。それが
「御国に入れるのはキリスト教を信じる金髪碧眼・プロテスタント(スラブは
除く)である」となる。そうすれば有色人種などへの
殺人も強姦もすべて正当化できる。
ある意味で正義の味方・アメリカマンの構成要素でもある。
前レスで正義の味方像が首を絞める、と言いましたが、
それは旧来のキリスト教のアメリカマンです。新しい
アメリカマンは大丈夫。そしてこれらはブッシュやトランプの
頭の中そのものでもある。もちろんKKKと同じだ。
0493基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/21(金) 23:00:28.49ID:SW1VOHm4
旧来のアメリカマンも清教徒ということで多少穏やかな人もいた。
といっても、外地に戦争に出かけるような輩は別ですが。
だけど新しいアメリカマンはそうはいかない。これから倒す相手はイエスを
信じようと信ずまいと、人種で壁を作ってやれ。そうすれば
人間(隣人あるいは、布教によって隣人となり得る者たち)は
WASPだけであり、それ以外のありとあらゆる人種はサルなのだから
何をしてもいいのだ、となる。こうすることでカトリックからの攻撃も
回避できるし、何より良心の呵責を感じずに戦争ができる。
笑いながらイスラム教徒を殺すことができる精神がここに育まれる。
0494基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/21(金) 23:06:43.62ID:SW1VOHm4
最初から隣人、あるいは隣人となりうる人間をWASPに限定してしまえば
ええんですよ。こうすれば他の連中には何をやっても許される。
現在彼らが一生懸命に聖書に理屈付をするのもこのためだ。
たとえば「金髪碧眼の出現率が一番多いコーカサス地方の
アララト山にノアの方舟がたどり着き、そこから選ばれた人類が拡散した。
つまりノアの子孫は白人」などと平気で考え始める(アララト山伝説は
中世にすでにありましたが)。
さらにこれが重要なことだけど、近代から欧州人は
古代ギリシャ文明を「白い文明」にすることにした。
例の真っ白な彫刻、真っ白な遺跡群に代表される、あのギリシャに対する印象ですよ。
0495基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/21(金) 23:16:15.73ID:SW1VOHm4
この「白い文明」は何を言いたいのか、もうおわかりでしょう。
「白い人が神に選ばれたというのなら、なぜ近代に欧米帝国がのさばる迄、
彼ら中・北欧州人の白人は陽の目を見なかったのか」
という問いに立派に答えることができるではないか!古代ギリシャを
白人からなる白い文明にしてしまえば、すべての文明は古代ギリシャに
影響を受けたとすることができるではないか!それをヘレニズムという。
これらから思うに一神教というのは、良くも悪くも人から
良心の呵責をなくさせる宗教だと思う。ダメなんですよ、あんな中東みたいな
激しく勢力争いが繰り広げられてる場所で相手に対する思いやりなんてのを
持っては。聖書に頻出する「神によって」という言葉を行為の前につければ、
何もかも正当化できる。後ろを振り向かなくて住む。倒した相手をかわいそうに
思うあまり自らの行動が鈍り、他の勢力から支配されることもなくなる。
一神教はそういう場所での処世術だったのではないかなあ。
0496ろん
垢版 |
2018/09/22(土) 07:25:42.49ID:zFqLDrMb
米英の白豪主義は根深いですね。
有色人種のクリスチャンはドウしてよいか分からなくなりますね。
0497ろん
垢版 |
2018/09/22(土) 19:54:24.00ID:+/1aunb/
ユダヤ教はモーセやダビデの頃ではなく
実は、バビロン支配終了後のペルシャ時代に興っています。
エズラ・ネヘミヤの頃です。

また旧約聖書(ユダヤ人はタナハと呼んでいる)には4資料仮説があります。

E資料(神、エロヒムの単語を使う文書、北王国(イスラエル王国)の資料)
J資料(主、ヤハウェ(アドナイ)の単語を使う文書、南王国(ユダ王国)の資料)
P資料(祭司の文書、北王国がアッシリア支配で南王国に亡命した際に持ち込まれた時の儀式の資料)
D資料(申命記による宗教改革があった南王国の時代とされる文書、アッシリア形式の宗教資料)

エロヒム(神)と人間との関係は
隔絶のあるものとして描かれています。
アドナイ(主、その名はヤハウェ)と人間との関係は
父と子のような関係で描かれています。

特に、この神と主の2つの性格の使い分けで、
人間に対する、神なる主の救いが語られていて、
それで聖書の理解に苦しむ事があるのです。

神は陶器師、人は陶器、命を与えている神は、命を奪う神でもあるという隔絶さ。
主は父なる神で、人は神の子、父は息子を愛してやまない。救いたい気持ちがある。

旧約聖書のユダヤの神が二重人格ではないか?二枚舌ではないか?と、
理解に迷う原因を、学者は4資料説(仮説)によって解決しようとしている。

神の視点では、被造物の分際で、創造主に逆らうんじゃない。
失敗作の焼き物(不出来の人間)を壊す(死なす)のは焼き物師の、みココロ次第。
そうかと思えば、
主なる天の父の視点では、子を救い(罪を罰するのを赦し)たい、ご計画がある。

これが入り混じって新約聖書では、
神の御子(みこ)キリスト・イエスの十字架のイケニエで
洗礼で神の子になる人間(キリスト信者)の罪を赦し天国に住まわせる、という
十字架の、しょく罪の考えが生まれたと。

基地蔵八部衆さん。この私の考えドウ思われますか?
キリスト教を弁護しすぎていますかね?
0498ろん
垢版 |
2018/09/22(土) 20:01:04.99ID:+/1aunb/
>>497 要約しますと
神は人間を「胸先三寸」で扱い、主は人間をドウにかしようと「考えがある」。
という事です。
0500ろん
垢版 |
2018/09/22(土) 20:19:06.87ID:+/1aunb/
障害年金だけでなく、自宅から通いで、
就労支援の作業所で働いて、その工賃を含めて食べていってます。
だから国と両親に感謝してますよ。

レビ記の「復讐してはならない、くに民を恨んではならない、隣人を愛せよ」と、
申命記と出エジプト記の十の言葉(十戒)のうちで
最初に約束をともなう掟の「父母を敬え、父母の地で長く生きられる」です。
0501基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/23(日) 10:38:21.77ID:8DJpoAmr
>>497
ユダヤ教(戒律からの選民思想)からキリスト教(信じるものは
救われる)への変化はナーガルジュナ(龍樹)の教えや
大乗仏教がパレスチナに入って彼らユダヤ人に影響を
与えたと言われてますね。何をやっても救いようがないような
扱いを東西からやってくる大帝国に受けたユダヤ人は、
こういった外来宗教にかつての預言者の啓示を見出し、
藁をもすがる想いでメシアの
到来を求めたのではないでしょうかね。
0502基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/23(日) 10:43:58.74ID:8DJpoAmr
だからこそ、教えの純血主義を貫き通すユダヤ人(当時の保守派)はイエスが
メシアであるという、彼ら一部のユダヤ人の騒ぎに徹底的に逆らったのでは
ないでしょうか。死者が蘇るとか、死後に救われるとか、そんなことは
ありえないと新約聖書で律法派などは激しく対立してる。これは
インド世界(更に起源をたどるとイランの拝火教)の教えですからね。
ところで。
もう救世主など待てないと日本の侍みたいに行動を起こしたのが
プロテスタントで、これも
後のカトリック同様、植民地支配のえげつない行いから御国行きに
ケチがついた。
0503基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/23(日) 10:48:38.63ID:8DJpoAmr
あれだけのことを黒人やアジア人にやったんだ、俺たちは天国に行けるわけがない―
普通の人間ならそう捉える。だけど彼らはそうならないために
「隣人」となり得る者に共通な「しるし」を見出す。つまり人間とは誰か?を
外見上に見出したいのだ。この印があるものは人間で、それ以外は
人間じゃないから何をしてもいいのだ、天国に入れる、彼らを殺すのは
牛を殺すのと何ら変わりない・・それが結局「金髪碧眼」なわけで、
白豪主義だとか、KKKとかすべて何かと白人や古代ギリシャに
人類の起源を求めようとする連中の考えは実にキリスト教(あるいは
モーセ十戒)の「隣人に悪いことをしてはならない」に遡るのである。
0504基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/23(日) 10:58:33.00ID:8DJpoAmr
彼ら欧米人が何かと人種を気にするのは、意外なことにこんな宗教的な
理由があるのだ。「神が自らに似せて創ったのが人間」なら「神に似ていない
ものはサル」なのであって、彼らを支配する権利さえ白人(人間)は持つのだ、と
考える。そしてこれは世界中で宗教戦争や人種間戦争を引き起こすから、
表面上はごまかさないといけない。だが合法的に白人が世界を支配したい。
だからそこで「人権」を考えつく。
この彼ら欧米人が勝手に振りかざす人権の適応範囲にないモノたちは、
彼ら欧米から絶滅戦争をふっかけられるのは現代史を見ればわかる。
まさに人権思想は「隣人でないものには何をしても罪に問われない」という
彼ら一神教の考え方から由来するのだ。
我々相手の立場を認め、哀れみをもつ多神教はこんな連中と付き合わないと
行けないのだ。もっと多神教の連中は警戒意識をもったほうがいい。
彼ら一神教の信仰に世界は振り回されているのだ、と。
0505基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/23(日) 11:05:28.92ID:8DJpoAmr
「信じれば救われる」

この教えで生き、歴史を築いてきた彼ら欧州人は
同じ人間にとんでもないことをしてしまった。しかし
反省するどころか「やつら植民地の被支配民は
人間じゃなかったんだ」
と自分を正当化してしまった。
こんな危険な連中を私は見たことがない。
現在表面上は人種差別をやめたが、人権で合法的に
自らに逆らう者たちに絶滅戦争を仕掛けていることを
忘れてはならない。
0506基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/23(日) 11:12:21.39ID:8DJpoAmr
少々しつこいが、今朝NHKで五島列島を特集してた。
ここは世界遺産に認定されたのだという。何が?というと
「キリスト教跡地」なのだと。当時、迫害された邦人のキリスト教徒が
ここに逃れて信仰を守ったのだと。少々一神教的かも知れないが、
こんなところは破壊したほうがいい。当時のキリスト教帝国が
なんのためにキリスト教を布教していたのか、知っている人から
みたら、このような遺跡群ほど人類に害をなした獣の爪痕は
なかなかないからだ。原爆ドームのような意味で残すのなら
賛成だが、なにか日本が近代化(欧米化)しためでたい
遺跡だと考えてるのなら、考え直したほうが良いでしょう。
そしてまた、こんなことさえも認識できない民族なのなら、国を保ち
世界に義を唱えることもできず、欧米一神教勢力に滅ぼされて当然とも
考える。先も言ったように一神教は間抜けの存在を許さない
「現実」なのだから。
0507神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 11:13:33.97ID:GYJR/k2z
白人もそうなのでしょうけれど、ユダヤ人は神に選ばれたと思っている。

異邦人(外国人)をゴイ(家畜)、ゴイム(家畜たち)と呼んでいる。

神に似たユダヤ人は人間で、
神に似てないゴイム(家畜たち、異邦人たち)は罪ビトと、
ヘブル語の名詞単語ひとつ取っても、選民思想丸出しになっている。
0508基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/23(日) 13:46:33.73ID:8DJpoAmr
そうです。
だから「白人 対 ユダヤ人」という構図になる。
WASPは「信じれば救われる」という対象の
しるしを金髪碧眼(外見的選民)に求めた。
対してユダヤ人はユダヤ民族を隣人(選民)とする。
今でもナチスがどうのこうの、と彼らがしつこく
言ってるのは、ナチス思想を認めてしまうとユダヤ人は
人間じゃなくなってしまうからに他ならない。

ナチスのホロコーストはその名の通り、WASPとユダヤ人との
宗教戦争なのです。

我々力なき多神教地域は
この世界の支配者たちの対立に巻き込まれてるのです。
0509基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/23(日) 13:54:03.41ID:8DJpoAmr
ところで面白いことに白人至上主義が誕生した直後には、
イタリア・アイルランドなどのカトリック、東方正教会の
ギリシャ人・スラブ人は「白人」じゃなかったことだ。
今でこそこれらの地域は自分たちを白人だと思って一生懸命
人種差別をしてるが、たった150年前は有色人種扱いだったのだ。
さきも書いたようにカトリックとその信者を「隣人」にしてしまうと、
どうしてもキリスト教徒全体が植民地支配などの
罪を負わなくてはならなくなるからだ。罪人は
カトリックだけでいいのだ。
0510ろん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:09:18.69ID:UiYdqNwW
少し修正します。

スラブ民族も、
リトアニア・ポーランド・クロアチアはカトリック。
ベラルーシ―・ウクライナ・セルビア・ブルガリアは正教会。

ボスニア地域でクロアチア人とセルビア人は戦争を起こすのですが、
この二つの民族は、同じ言語セルボ・クロアート語を喋っています。
カトリックと正教という宗教の違いで別の民族になっているのです。

たとえば、同じ日本語を喋っていても、
浄土真宗と日蓮宗と宗派が違うと、日本人という単一民族ではなく、
アミダ人とホッケ人に分かれて、国をつくっているようなモノなのです。
0511ろん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:19:40.33ID:UiYdqNwW
スラブ人は、スレイブ(奴隷)という言葉から出来た民族名です。

神聖ローマ帝国(ゲルマン人、フランク人)が、
当時はスラブ人が住んでいたハンガリーに侵攻し、
現地にいるスラブ人を奴隷にした時の名前なんだそうです。

現在ハンガリーはマジャール人が住みカトリック地域であり、
東隣のルーマニアは正教会の地域になっています。

ハンガリーもルーマニアもスラブ人ではありませんが、
両国を境にカトリックと正教とに分かれているのは、
地政学的なものなのでしょうか。
0512神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:34:47.84ID:nn/to1jq
まあ、宗教5ちゃんねるも、57歳ニートのクソジジイしか
いないんだけどね(笑)
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 18:18:54.88ID:Tci9vnCW
俺も50代で働いているよ。
0514基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/23(日) 18:41:45.94ID:8DJpoAmr
>>510
そういった民族や人種の分け方がすでに
一神教的なんですよ
やれスラブは奴隷だ、ユダヤは敗北者だ、
アングロ・サクソンは神に選ばれている等々。
私達がこんな概念に巻き込まれること自体、
一神教の世界に加担してる証拠なのです。

インド教や仏教などの、多神教信者の間抜けなお人好し。

死生・哲学・宗教・神を考えず、単にいま強い者に
肉として振る舞うしかない大馬鹿者(東アジア人)。

本当に一神教は間抜けに対する現実の嵐なのだと思う。
0515基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/23(日) 18:48:52.44ID:8DJpoAmr
ここ数千年の人類の歴史を見ると、
一神教に敗北する宗教は結局誰も救えないのだと思う。
彼ら一神教の神を信じるものは、なんの論理的な根拠もなく
自分だけが正しいと思い込み、自分が信じる神と異なる神を
信じる異教徒はこれまたなんの根拠もなく間違っている、として
絶滅戦争を仕掛ける。そして打ち負かした相手を思う存分殺し、
略奪し、女を犯し、その子孫に自分たちだけが正しかったという
歴史観という呪いをかけ、次の世代を紡いで生きていく。

こんな連中に対し、実に多神教は敗北しか得ていない。

私はこういう観点から、彼ら一神教は正しいと思うよ。
この世にへばりついて生きていくには。

あなた達はどう想いますか?
0516ろん
垢版 |
2018/09/24(月) 01:45:12.99ID:GU69GnY6
基地蔵八部衆さん。

ぶしつけながら、お聞きしたいのですが。
日頃はお経を唱えたり家庭礼拝をしているとか、
なにか宗教とか祈りとかをしていますか?

私の方は、お経を唱えたり家庭礼拝をしていますが。
0517基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/24(月) 03:12:16.76ID:X+/+B/iZ
まったくしてませんね。
祈り、写経、読経、焼香、
無用のことなり。

誤解を恐れずにいうのなら、
仏教は魂の物理科学なんですよ。
0518基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/24(月) 03:16:31.98ID:X+/+B/iZ
家庭内に仏壇があるのなら、捨てておしまいなさい。
この仏壇と檀家制度は世界でも屈指の最悪なものだから。
なぜといえば、これらは江戸時代に民衆を家畜化するために
徳川一族が考えついたものだから。さらに仏壇による
収入源は我が国の邪教、創価の大きな収入源にもなってます。
さすがにジジババがまだ存命ならやめたほうがいいでしょうが、
彼らがこの世を去ったのなら捨てておしまいなさい。
檀家も抜けるように。
0519ろん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:56:01.80ID:C1LelBNe
今後どうなるかわかりません。家には仏壇がないし檀家ではないです。
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 19:29:39.31ID:Q2Xa8gIl
新興宗教の良い所ってナニ?

自分が正しいんだから、ナニ悪い事やったってイイとはならない。

ご利益があるぞ、死ねば天国に行けるぞと、信者集め、カネ集め。

その集めたカネを使って、この世で天国気分が味わえるのは、教祖と上層部。
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 19:33:46.85ID:ENnHCq3/
新約聖書 コリントの信徒への手紙一 10章
9節 また、彼らの中のある者がしたように、キリストを試みないようにしよう。
試みた者は、蛇にかまれて滅びました。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0523神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 20:26:23.73ID:V4+31q28
>>521
>
> 自分が正しいんだから、ナニ悪い事やったってイイとはならない。
>
全くおっしゃる通りだと思います!
スレ私有化、自演、成り済まし、逆ギレ粘着、罵詈雑言、等々・・・
0524基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/25(火) 06:09:10.31ID:j8hWN5lK
「金持ちになりたかったら、神様になってしまえばええんですよ」 水木しげる
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 16:59:56.28ID:BihTuHdE
しげるさん、おもろいね。
出店で借金を負う事ないし、養育費払えない事もない。
0527神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 18:37:01.61ID:Zo0/d3cS
この場合クリスチャンならどう行動するかという細かい判断が難しいです

例えば、踏絵とか
行動は何パターンかありますが、やっぱりキリスト教だと公言して死ぬべきでしょうか

大名行列がしたにーしたにーと来たら土下座しますか?
イエスを信じない人を自分の上におくのはなんかクリスチャンぽく無いと思います
土下座せずに打ち首にされるべきでしょうか

現代の日本でその心配はないと思いきや、手法を変えてしっかり残っていると思います
偶像崇拝の強要に近いものもよく見ます(自分はアイドルのファンをしないとジャニヲタなどから呪いをかけられました)
これ立派な偶像崇拝の強要ですよね
0528神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 19:27:03.41ID:cBVeFM+X
教会洗礼を受けた信者でなく、
プロテスタント求道者とか正教啓蒙者の立場で教会に行っているから、
またカトリックの洗礼志願者でないから、潜伏キリシタンでもない。
殉教する気はないね。

江戸時代初期の踏み絵をして殉教をしなかった信者がいたから、
幕末開国になってフランス人のプティジャン神父に会ってカトリックが復活したわけで。

弾圧があってもキリスト教人脈は禁教日本でも潜伏してあったのさ。

国際情勢によっては、学会員弾圧に池田大作の写真を踏み絵させる時代が、
来るかもしれないかね?
0529基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/25(火) 23:45:17.85ID:j8hWN5lK
「阿片が悪いのではなくて、阿片に頼らざるを得ない
人間が多いことが問題なのだ」
0530ろん
垢版 |
2018/09/26(水) 07:15:12.48ID:KIZRFxDZ
宗教を持つ持たないと関係なく、人間は強くもあり弱くもあると。
無神論者で強い人弱い人。
宗教をしていて強い人弱い人。千差万別ではないかと。
0531基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/26(水) 07:41:49.31ID:X68RxLIg
ところでろんさん。
これからあなたが
新興宗教のカミサマになろうとした場合、
どういう言葉を使って信者を獲得しようとしますか?
0532ろん
垢版 |
2018/09/26(水) 13:43:15.70ID:G2YrFR/2
そうですね、私はカミサマや新興宗教の教祖サマには
なる気はないです。

いまのところ、既存の宗教の真言宗勤行と家庭礼拝で
個人的に満足していますから。

まあ仮にですが、信者へのメッセージは、死後も意識があるなら
光に歩めよですね。

光と言っても、救世教系の明主さま岡田光玉の
ス神サマとかじゃないのですよ。

今日もシフトの休みなので、昼からカキコしています。
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 15:57:03.77ID:7ZC8asWN
臨機応変さ応用力が欲しい
こういうのは聖書と聖霊が合わさらないと得られないんだろうね
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 17:06:03.32ID:RD230tD1
たとえば?
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:17:54.47ID:7ZC8asWN
例えば、と言われると困るけどどういう行動が聖書的か分からない時なあい?
中川牧師は聖書に書かれていない「グレーゾーン」は信仰に基づいて判断と言っていた
0536基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/27(木) 21:37:22.94ID:JwDqN71y
>>532
そうですか。
面白いものですよ、
今現在自分が新興宗教を立ち上げるには
どんな言葉が効果的か、なんて考えるのは。
そうやって思考の予行演習をしておけば、
たとえば、新興宗教の教祖が何を狙って
ああいった言葉を選んで発しているのか理解出来、
カルトの防止・万円の予防にも役に立つかもしれない。
彼らはこちらの論が詰まることを予測して論法を
立ててますからね。たとえばあるカルトの信者獲得
論法を紹介しますよ。「この世はすべて神様が
支配しています。人間の意志など無意味です。たとえば
それを証明するのは簡単です。あなたはご自分の意思で
体を動かしているといいますが、ではあなたの心臓を
あなたの意思で止めてみてください。どうですか?すべては
神様が采配なさってのことなのです」といった具合。
面白いでしょう?
私はこういった面白い詐欺やペテンを考えつく
詐欺師と新興宗教の類が大好きなんですよ。
0537ろん
垢版 |
2018/09/28(金) 16:07:28.05ID:BmRjNuxo
>>536
自分の意志で心臓を止めえない。そこをついた論法。
新興宗教の屁理屈は暇読みの足しになるけど、真面目に信じたら
不幸のもとになります。

別の話になりますが、
私の日々の真言宗勤行と家庭礼拝は安心と教養を得る為に行っています。
0538基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/28(金) 18:52:21.76ID:IkVyi/ZO
私は無知なので
仏教文化のようなものは全くといっていいほど
知らないのですよ。真言宗勤行と家庭礼拝とはどうのようなものなのでしょうか?
よろしければ教えてください。
0539ろん
垢版 |
2018/09/29(土) 17:11:41.27ID:ngaWc8p1
基地蔵八部衆さん。
家庭礼拝の解説は、>>401 このレスです。
真言宗勤行(私のでないですが)は、以下のリンクです。
https://www.youtube.com/watch?v=wYrhVDk8fig
0540基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/29(土) 17:34:06.23ID:lobdb96m
般若心経を読んでますね
こんなのになにか意味があるんですか?
0541ろん
垢版 |
2018/09/29(土) 19:33:03.42ID:/oxfIWI9
執着を離れる為と申しましょうか。
0542ろん
垢版 |
2018/09/29(土) 22:55:26.56ID:W35Ma29M
個人的にはカトリックの霊験を頂きました。

小冊子、毎日のミサの黙読と
ネットの日ごとの福音の黙読と
CDのミサの主の祈りと賛歌の黙読に
部屋での白檀の焼香で
いままでの性欲が消え無欲となり、平静心を頂きました。

それ以外の事をし始めると無に帰すのですが。
0543基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/30(日) 09:37:23.56ID:yslIkiPs
なるほど。
ところで禅に興味などはありますか?
0544神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 11:04:18.75ID:vUMnDB96
わたしはこの牧師さんのメッセージが好きです
本日も生ライブでメッセージが無料で見られます
よろしければ三角形のプレイ・ボタンを押してご覧ください
主の栄光あれ
https://www.newlifechristchurch.net/
0546ろん
垢版 |
2018/09/30(日) 13:08:29.11ID:zncqQr6H
>>543
手元に「禅宗要典 石原明太郎 大法輪閣」の本を持っているくらいです。
小止観や摩訶止観に禅の歴史の本が
盗難に遭って手元にないのが残念です。

仏教的な精神や心の観察や分析h唯識だと思っています。
「唯識思想入門 横山紘一 第三文明社 レグルス文庫66」も持っています。

牧師先生や神父様でも、禅に挑戦している方がいるようですね。

カトリックでイエズス会なら
イグナチオ・デ・ロヨラの「霊操」があるのにと残念に思ってます。
0547ろん
垢版 |
2018/09/30(日) 13:16:14.15ID:zncqQr6H
>>544
配信停止のようで「映像・音声メッセージ2018年のメッセージ9月23日」の方を
少し見ました。

牧師先生、講師先生、儒学で考えてしまうんですよね。

南宋初期の中国の儒学者である胡寅の『読史管見』に
「人事を尽くして天命に聴(まか)す」とあるのに基づく。

新約ヤコブ書にある「信仰をともなう行い」とは違うんだなあ
と思いました。
0548ろん
垢版 |
2018/09/30(日) 13:29:50.13ID:zncqQr6H
>>545
大陸で共産中国の文革とかの「毛沢東語録」とも違います。
向こうさんで言う毛主席語録(もうしゅせきごろく)の事ですが。

たとえ話や奇跡話などのイエス伝と、旧約聖書の言葉をつないで
キリスト者とはどうあるべきかを説いたパウロなど使徒の手紙は
中国共産党や朝鮮労働党の政治色の語録とは違うんですよね。
0549基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/30(日) 13:32:02.16ID:yslIkiPs
大変な読書家ですね
私はあなたが挙げる本は読んだことも存在自体も
知りませんでした。ただ禅といえば
言葉の不明確さから、言葉以外の表現で解脱をいうので
活動として面白いと思って。
0550ろん
垢版 |
2018/09/30(日) 14:21:02.08ID:zncqQr6H
禅と聞いて思い当たるところ「ふりゅうもんじ」ですね。
 ↓
四聖句
達磨大師が言われたとされる禅の根本思想。
「不立文字」(ふりゅうもんじ)
「教外別伝」(きょうげべつでん)
「直指人心」(じきしにんしん)
「見性成仏」(けんしょうじょうぶつ)
この4つの句は別々の独立した教えではなく、
4句が繋がりあって禅のいうところの
悟りの到達までの道標を示すものである。

私も禅って理屈ではなく体感かもと思っています。

キリスト教でもハリストス正教会なんか
体感による信仰心の効用をしていると思っています。

それは、
イコンを見てハリストス(キリスト)の教えを目で見て体感し、

また炉儀(ろぎ)という
聖堂内を振り香炉で炭団(たどん)に乳香を焚く礼拝所作があり、
炉儀で悪や魔を払いハリストスの教えを鼻で嗅いで体感し、

そして主教様や神父様の説教を耳で聞いて体感します。

このように、
体でハリストス(キリスト)の救いの教えを受けるというのが
ハリストス正教会の奉神礼(ほうしんれい、リトルギア、正教の礼拝)です。
0551ろん
垢版 |
2018/09/30(日) 14:28:53.07ID:zncqQr6H
>>549 ありがとうございます。
基地蔵八部衆さんのレスも、なかなか勉強になりますよ。

十人十色ですからいろんなものの見方が勉強になります。

自分でもキリスト教やユダヤ人の聖書の考え方は
素直な気持ち大和魂を持っているとして
日本人になじまないと思う時がよくあります。

大和民族と異民族との違いか、
日本の思想史とか歴史的な変遷の違いだけでは
ないのではないかと。
0552基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/30(日) 18:01:32.40ID:yslIkiPs
そうですね。
日本はかなり早い時期から同化してて、
隣の言葉も通じなければ考えも違う、
こちらが隙きを見せればすぐに襲いかかってくる、
しかも厄介なことにそれに同調して王朝の転覆を
図る同民族や同国人までいる・・といった
「現実」を受けることが他の諸地域に比べて
圧倒的に少なかったのでしょう。当然戦国時代は
違いますが、その時代をひっくるめて「和を以て貴しとなす」という
感性(論語が起源だが)でなあなあにできた時代が
多い。縄文時代からもしかしてこんなんだったのかも。
0553基地蔵八部衆
垢版 |
2018/09/30(日) 18:06:47.10ID:yslIkiPs
その考古学的証拠に、縄文遺跡から出土する遺骨は
戦争による傷・殺害の形跡があまりないのだとか。矢が大腿骨に
刺さってその鏃が骨と同化してしまったなんて例はいくらか
あるようですが、争いで死んだ個体は他の同時代の地域に
比べてどうも少ないらしい。仮にそれが真実だとしたら
古代から争いを好まなかったか、食料がたくさんあってそんなことを
しなくてもよかったのかもしれない。しかしこういった
幸福は、常時死闘を繰り広げてる地域の思想に染まった連中にとっては
格好の餌食になる。争いが少なかった他の地域、たとえば
南北アメリカ、ミクロネシア、ポリネシア、オーストラリアなどは
一神教に根こそぎやられてしまった。
0554ろん
垢版 |
2018/10/01(月) 15:44:25.87ID:vKHTymgj
インカ帝国は内戦中にスペイン人が来てやられました。
武装の優劣が原因の一つだと思います。

日本は種子島銃をつくる技術が有って、
大砲は無かったもののオランダが協力してくれたので、
うまく制限貿易が出来たものと思います。

ウンチクですが
オランダはホランド(北部ネーデルランドの州)を
訛って聞いたのが語源とも言います。

オランダは布教する気はなかったようです。
アメリカは幕末開国の時から布教を開始するのですが。
0555基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/01(月) 23:07:19.59ID:vzncSt6J
銃火器は支那人が発明したものですからね
いずれ日本に到達するのも時間の問題だったのでしょう
ただ日本には火薬の原料がない
戦国時代で合理的だった人たちも、支那で
使われる火槍を使うのはできないという考えに至ったのでしょうかね
それとオランダってのはもともとイスラム帝国の租借地だったんですよ
だから他の欧州地域と違って最新科学に触れる機会が大きかった
彼らの大砲ももとはといえばオスマン帝国が世界で初めて
作った臼砲が元ですし、武器商人も兼ねてたのを考えれば
彼らに恩義や借りがあると感じるとしたら、
そんなものなぞ感じる必要はないと思いますよ
0556基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/01(月) 23:14:40.63ID:vzncSt6J
彼らオランダが布教しなかったのは日本人を同じ人間と見ていなかったからじゃ
ないでしょうかね
キリスト教を日本で布教し、彼らをキリスト教徒にしてしまうと
オランダ人と日本人とが対等になってしまう。
これはすでにインドネシア人や黒人を奴隷にしてたオランダ人が
認めるとは思えない。ところでなぜこんな考えになってしまうのか?
思うに一神教は統合失調と同じなんですよ。この宗教を信じてしまうと
外界がなくなってしまう。心が自分の内面だけに
なってしまうんですね。だから一神教の連中って異常に傲慢で
自己中心的でしょ?どこに行っても「俺様の考えにお前らが合わせろ」という
態度に出る。
0557基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/01(月) 23:17:58.68ID:vzncSt6J
彼らは絶対に自分を曲げない。「俺は正しい。というか、俺だけが正しい。
ほかは絶対に間違っている」と考える。
相手の立場、などといった相対概念を拒否する。
そんな教えに凝り固まったオランダ人が日本人をまともに
扱いますか?そんなことあるわけない。インドネシアみたいに
植民地化しようとしてたのは明らかだ。
0558基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/01(月) 23:23:12.35ID:vzncSt6J
しかしアメリカはなぜ日本で布教したのかというと、
多少手強いと感じたのでしょうね。
今までのように、インディオやハワイ、
中南米の相手みたいに簡単にはいかない。
というか太平洋をまたぐので兵站が伸びすぎだ。
そこからあとはまあ要するに
カトリックと同じ。同じ宗教を信じさせれば
開城もたやすいと思ったのでしょう。
え、それは悪意に満ちた下衆の勘繰りですって。
私はそのような事を言う日本人に逆にいいます。
「なぜそんなにあなたは傲慢なのか」
はて、それはアメリカ人がそうですか
あるいはオランダ人が。
いいえ、違いますあなた達日本人が、です。
ここでろんさんにちょっと問います。どうして
私は日本人のほうが傲慢だとみなしたと思いますか?
0559ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 05:03:46.85ID:YRnAjYGL
明治維新の文明開化をもってする、朝鮮に対する傲慢さですかね。

私は昭和の大戦(15年戦争)を、クリスチャンだった蒋介石の中国と
アメリカとの挟み撃ちだったと思っています。

ところで気になっていたんですが、
基地蔵八部衆さんは日本人ではないんですか?
私は知り合いにクオーターの朝鮮人の方がいます。クリスチャンでした。

日本人は
仏教の墓がありますからクリスチャンになる必要がないんです。
李氏朝鮮は儒教ですからね。風水による土葬です。

李氏朝鮮は高麗の仏教を仏像の首を切り破壊し寺を廃院して
廃仏毀釈しましたから
遺体を荼毘にした仏教式の納骨の墓がないんです。

廃仏の理由というのが、仏教は極楽や地獄の為という来世志向に対し
儒学は死後より生きている現在が大切という現世志向だというのです。

韓国でキリスト教が流行っているのも、アメリカに事大主義しているだけでなく
死んだ者の神ではなく、生きている時の神だと、
新約福音書のイエスの言葉のように共感している部分があるんだと思うんです。


新約聖書 マタイによる福音書 22章
32節 『わたしはアブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神である』
とあるではないか。神は死んだ者の神ではなく、生きている者の神なのだ。」

新約聖書 マルコによる福音書 12章
27節 神は死んだ者の神ではなく、生きている者の神なのだ。
あなたたちは大変な思い違いをしている。」

新約聖書 ルカによる福音書 20章
38節 神は死んだ者の神ではなく、生きている者の神なのだ。
すべての人は、神によって生きているからである。」

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0560ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 05:17:18.38ID:YRnAjYGL
帰化を目指した在日朝鮮人が、日本独特の日蓮宗に目を付けて改宗した為に
創価学会には朝鮮出身者が多いと考えています。

あるいは、学会員の高利貸しと、
AVやソープなど売春による借金の回収の為に、
在日朝鮮人の業者などに協力してもらっていたから、
創価学会に朝鮮人が多く
韓国や北朝鮮に身びいきなのだとも考えられます。

彼ら在日の創価学会員が、仏壇破壊に熱心だったのも
高麗の仏像破壊や廃院の
民族的な集団記憶による衝動とマッチしたからなのではないか
とも考えています。
0561神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 05:29:17.89ID:YRnAjYGL
風車で有名なオランダ・ベルギーは、同じくドン・キホーテでの
風車で有名なスペインの属領(ヨーロッパ内の植民地)だったのではないかと。

スペインがイベリア半島でイスラムの科学を吸収し、レパント海戦などで
ギリシア火のオスマンと戦ったのではないかと。

大航海時代のヨーロッパのキリスト教諸国は
イベリア半島ではイスラムを押し返したが
バルカン半島ではイスラムに侵攻されたという時期のようですね。

イスラムは武器や科学だけならず、文化もヨーロッパに伝えてますよね?

オーストリアのウイーンでコーヒーがもたらされたのは
オスマンのアルメニア人からだとか?
0562基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/02(火) 09:12:34.75ID:OzftKRbv
そうでした。スペインでしたね。スペイン経由でイスラムの
最新科学がオランダに入る、でした。いつものように
知ったかをしてしまった。
ところで先に言った日本人の傲慢とは朝鮮半島への
それではなく、欧米人に対して、です。なぜでしょうか。
0563基地蔵八部衆
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2018/10/02(火) 10:53:46.16ID:OzftKRbv
>>559
明治維新後の朝鮮・・というか他の極東諸地域や
島々に対しての傲慢はそのとおりで、日本帝国の連中が
やったことは白人の代わりに白人として極東に君臨することだけだ。
一応八紘一宇だとか五族協和なんてあったけど、
しかし現地の人が主体であったわけではあるまい。
こんなの人権だの民主主義だの自由だのといった
念仏を唱えて人殺しを開始する欧米と何ら変わりない。ところで
蒋介石などはアメリカの支援を受けるためにキリスト者だった
振りをしてただけじゃないかなあ。
0564基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/02(火) 11:00:32.69ID:OzftKRbv
私の国籍は日本ですね。
民族としては違う。朝鮮人ということではありません。
日本人一般に見られるような考え方をしてないだけです。
というのも、私は初等教育さえもまともに受けてないからです。
常に孤独で日本人とまみれて生きてるわけじゃないから、彼らとは
違う見方でものを見てます。偉そうな感じがしますけど、
単に彼らとあんまり一緒に行動しないからこんな感じに
自動的になってしまう。
話をもとに戻して中段。
朝鮮の墓に関しての考察は鋭いですね。なるほど。
儒が来世(鬼の世界ですね。鬼籍)を想わず
生きているときの幸福を追求するというのはある程度
そのとおりでしょう。だけど生前より死後を大事にする
キリスト教とのつながりはどうでしょうか。むしろ
来世や生まれ変わりを否定するユダヤ教のほうが
近いような気もしますが。
0565基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/02(火) 11:05:06.18ID:OzftKRbv
彼ら朝鮮人の大国事大は病的で、現在は中共に
なびいてますよ。慰安婦問題とか旭日旗問題なんて
中共が韓国に命令してるんだから。そして日本も
大国事大だ。アメリカに事えることで自我を保っている。
アメリカが滅亡したらまたどこかの大国に事えるのでしょう。
なぜなら、一度大国に何もかも頼ってしまうといざ
主権を取り戻したとき、他の主権国家と圧倒的な差が
開いていることに愕然とするから。要するに国家を維持するのが
面倒くさくなってしまう。だから他の事大先を考え
独立するのはやめて目先の金儲けに走るのだという
未来が見える。独立するための「義」が日本にはないから。
0566基地蔵八部衆
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2018/10/02(火) 11:11:39.18ID:OzftKRbv
在日朝鮮人と創価学会のつながりはわかりませんね。
というか彼ら在日はネトウヨが主張してるほど権力なんて
持ってない。だから黒社会では営業をやってるのが
多く、警察に捕まるのも彼らが多い。立場が弱いから。
弱い立場の人は普通庇護を求める。一般的には
裏社会で組合(イタリアンマフィアのように)を作るのだろうけど
日本には伝統的なヤクザがいるから難しい。表の世界で
金儲けをするにしても、母集団が少なすぎて正攻法じゃ
とても地位を高めるのは望めない。だから結局、群れから
はぐれてしまった無国籍者がなる金貸しになるんじゃないかなあ。
朝鮮籍は社会党が保護者かもしれないが、韓国籍は
公明党で棲み分けをしている?わからない。
しかしろんさんは物知りですね。私みたいにネットや書籍で
聞きかじった中途半端な知識じゃなくて、本当の教養を
もってる。羨ましいですね。
0567基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/02(火) 11:19:36.01ID:OzftKRbv
コーヒーはアラビアの奴隷商人がアフリカから持ち込んだというような
話をそくぶん。しかし意外なのがコーラですね。これは
ありとあらゆる酩酊剤を禁止しているイスラムが唯一許されてる
嗜好品だったそうで、その実を噛んで興奮を味わうのだとか。
つうか以前産業を起こすことに苦戦しているという
イランのドキュメンタリーを見たけど、彼らは酒などをやらない代わりに
タバコをプカプカ吹かしてて面白かった。若い女性がタバコ吸ってるんですよ
朝のコーヒーみたいに。そこだけが異常に記憶に残ってました。
0568ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 19:26:19.76ID:a1y8Jqcy
基地蔵八部衆さんも、かなり教養あるじゃないですか。私も勉強になります。

アメリカの兵站の話は、ユタ州のモルモン戦争の時のエピソードがあります。
南北戦争(シビルウォー、直訳は内戦の意味)だけが
日本侵攻を遅らせたのではなく、モルモン戦争があった為に、更に遅れたのです。

またユタ州のモルモン教徒は戦時中、日本人収容所に反対した話や
モルモン兵は太平洋戦争中、日本女性レイプはしなかったという話があります。
0569神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 19:28:49.66ID:a1y8Jqcy
オランダの件は、キリストの救いに関する点で、
布教しなかったのが原因の一つだと思ってます。

プロテスタント各国の改革派は、いろんな教派があって
オランダは救いに関して「予定説」の為に
「アルミニウス説」による布教する方針を、採らなかったからだと思っています。
0570ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 19:29:32.98ID:a1y8Jqcy
コーヒーのウンチク話は勉強になりました。アフリカ発祥ですね。
いわゆるエチオピアのモカ・コーヒーが元祖ですね。

アフリカのエチオピアのコーヒーと、その紅海へだてた対岸の
アラビア半島のイエメンのコーヒーとあわせて
イエメンのモカ港(今はない港)が、コーヒーの輸出基地だったと。

エチオピアやイエメンは、昔シバ地方といわれており、
古代イスラエル王国のソロモン王の時代に、
このシバの地の女王が貢物をしてきた話が、旧約聖書に出てきます。
0571学術
垢版 |
2018/10/02(火) 19:29:47.57ID:gXRUHsXc
プロテスト経験者優遇か。タント儲かるよな。軍事レヴェルでも。
0572ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 19:39:37.79ID:a1y8Jqcy
そして、鬼籍に入るの鬼(クイ)は
中国語でいう幽霊とか化け者の事、あの世の人の事ですね。

高校で漢文、大学で中国語を教えていた、大陸帰りの先生は
中国との戦争中に、日本側の特務だったのですが、
ある暑い日に、自分も交じり沢山の人達が、ある橋で寝ていた時の逸話を語り、
その時の中国人たちが、一人言い出したら、周囲の人まで言い出し
クイ・クイ(鬼・鬼、幽霊が出た・幽霊が出た)と騒いだ話をしていました。

このクイを説明した時、
基地蔵八部衆さんの言う「鬼籍」という熟語を例に出し
中国語で言う「鬼」は幽霊の事で「おに」では無い、と説明を受けたものです。

蒋介石は、台湾に中華民国政府を移動させた後に、キリスト教を辞めたといいます。
やはりクリスチャンになったのは、
身内の宋一族が上海で中国語聖書を印刷して売り財を成した
奥さんの宋美鈴に調子を合わせ、
アメリカからの援助欲しさでなっただけで、本心ではなかったと。
0573ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 19:45:10.43ID:a1y8Jqcy
>>569 アルミニウス説 → アルミニアンのゼネラル(普遍救済) の説。

プロテスタント各派の救済論
1.予定論
 人は自力で福音を選び取る能力など
 とっくに壊れているので 救われた者は つまり神に
 えこひいきされた奴ということだ。おめでとう。(=カルヴィニスト)
2.ゼネラル(普遍救済)
 神は全人類を救いたいところなんだが
 人には福音を受け入れないという選択肢がある。
 でも君は正しい選択をした。えらい。(=普通のアルミニアン)
3.ユニバーサル(万人救済)
 神は全人類を救うと決めたので 悪党だろうと
 キリスト教徒でなかろうと救われる。
 万事安心なので気にするな。(大抵異端視される)
皆さんの言う[訳語で混乱する]万人救済って
それぞれ2と3のどっちなんですかね?

予定説[予定論]っていうのは 選民思想なんだよ。
その教会にいる限り救いは予定されている。
教会から離れる者は救いは予定されていない。

ホーリネスの救済論は「四重の福音」という神学的な救済論を展開したもの。
1新生=人はイエスキリストを信じる信仰によって、新しい命に入るというもの。
2聖化=人は信仰によって義とせられ、救いを得るが、罪をきよめられ、
    キリストと同じ姿に変えられて行くという信仰。
3神癒=人は主イエスを信じるときに、霊肉ともに健やかにされるというもの。
4再臨=世の終わりにイエスキリストは再び来られるという信仰。
0574ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 20:44:24.63ID:a1y8Jqcy
八紘一宇、五族協和を宣伝していた時代の日本は、白人に取って代わった
欧米と同じ帝国主義の時代でしたね。

中国語の先生も五族協和の為に特務になっていました。
くだんの中国語の先生の逸話には、武勇談と政治色の話がありました。

武勇談の方は、
ある時、国民党の官憲に囲まれ
四方八方から拳銃の威嚇射撃をされてひるまなかったとかでした。

政治色の話の方は、
戦後は共産党の赤化教育なるものを収容所で受けて日本に帰って来たとの事。

おかげで、うちら学生は、すごく簡単な赤化教育を受けました。
2年生の中国語の4単位をもらえるのは、2つの中国語の歌を歌える事。

戦前戦後の国際歌(インターナショナル)と、文革の時の大海航行靠舵手の歌。
もう今は歌詞全部は歌えません。忘れました。今では笑い話です。

インターナショナル(国際歌)中国テレビドラマ『開天闢地』OP
https://www.youtube.com/watch?v=Ns2pyFwU1ws
Internationale in Chinese (Enlgish Sub)
https://www.youtube.com/watch?v=eZVT_zOBCVY

大海航行靠舵手 Sailing the Seas Depends on the Helmsman (cultural revolution) 1080pHD
 https://www.youtube.com/watch?v=8c4LU-eVPwo
周恩来总理指挥《大海航行靠舵手》(1966年 大合唱)
 https://www.youtube.com/watch?v=L8sVpfmGGaI
0575ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 20:50:22.32ID:a1y8Jqcy
私は高校時代は学内YMCAで聖書輪読勉強や
クリスチャン先生の始業前祈祷会に出ていました。

そのうち聖書の授業の先生に気に入られて、
牧師になるんなら推薦状を大学に出してもいいと誘われたんですが、
宗教家で信者の献金で食べていくのがイヤで断ったのです。

同じ高校生徒会の仲間だった副会長の1人はカトリックの神父との約束で
学校の教師になりました。今では結婚し子供もおり人生順調です。

私の方はキリスト教学の講義を受けた後はキリスト教を離れました。
それ以来30歳近くまで加持祈祷の仏教「阿含宗」の世界にいたのです。

その阿含宗のおかしな話。
開祖の三女はバチカン神父と結婚し、神父はカトリックを背教したのです。
それで開祖は三女を副管長から解任し、責任を取った事件がありました。

私がキリスト教に戻って来たのは、
その阿含宗の道場仲間が、カトリックの聖物を持ち込んだ事が、きっかけでした。

500mlぐらいのビン詰めの「ルルドの聖水」と
20cmぐらいの白亜の「マリア像」を、フランス旅行帰りのお土産に買って来て
私にプレゼントしてくれた事からでした。

それ以来、聖書を読み返し、カトリック書店や本屋の宗教コーナーに足を運び、
いま現在に至っているというものです。
0576ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:03:17.37ID:a1y8Jqcy
基地蔵八部衆さん。

初等教育であろうと学卒だろうと、宗教や学問は十人十色に出来るのですよ。
学卒で専門バカもいれば、初等教育で立派な人物になる人だっている。
田中角栄だってそうだし、浜田幸一だってそう。

私みたいに作業所の工賃に精神障害者で国の障害年金で食べさせてもらっては
人生それなりで終わってしまう。

幸せは、学校だけでは、つかめないと思うんですけどね。
0577ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:55:06.45ID:a1y8Jqcy
これは忘備録的なレスです。

>>497
> 神は陶器師、人は陶器、命を与えている神は、命を奪う神でもあるという隔絶さ。

旧約聖書 イザヤ書 29章
16節 お前たちはなんとゆがんでいることか。陶工が粘土と同じに見なされうるのか。
造られた者が、造った者に言いうるのか/「彼がわたしを造ったのではない」と。
陶器が、陶工に言いうるのか/「彼には分別がない」と。
旧約聖書 イザヤ書 64章
7節 しかし、主よ、あなたは我らの父。
わたしたちは粘土、あなたは陶工/わたしたちは皆、あなたの御手の業。

旧約聖書 ヨブ記 1章
9節 サタンは答えた。「ヨブが、利益もないのに神を敬うでしょうか。
21節 「わたしは裸で母の胎を出た。裸でそこに帰ろう。
主は与え、主は奪う。主の御名はほめたたえられよ。」
旧約聖書 ヨブ記 42章
10節 ヨブが友人たちのために祈ったとき、
主はヨブを元の境遇に戻し、更に財産を二倍にされた。

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0578ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 22:29:20.97ID:sRFuuaH5
>>572 訂正します。

× 奥さんの宋美鈴に調子を合わせ、
〇 奥さんの宋美齢に調子を合わせ、

スズの「鈴」ではなく、年齢の「齢」でした。
0579ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 22:56:24.83ID:sRFuuaH5
阿含宗の道場仲間の事で、会話が出来る人のレベルの話を思い出しました。

レベルの話を言った彼が言うには、
例えば、占いで四柱推命(八字)の話をするにしても、
全然四柱推命を知らない人が相手では、私は四柱推命の会話が出来ない。
ある程度四柱推命(例えば五行の理屈という基本)を知っているから、
あなたとは会話が成り立つのだと。

相手が一から説明されないと判らない話題は、
会話にならないと言っていたのです。

会話したい相手が、ある程度(仏教の、キリスト教の)勉強してないと、
(お経に、聖書に出て来る)用語や
(仏と修行との関係の、神と人間との関係の)理屈を
一々説明して会話にならず、教える一方で話に疲れるというのです。

なんでも人から聞いて知るのではなく、
会話をしたいなら、
それ相応の勉強を自分でして来てからな、という
そっけない人間関係を語っていました。

これはキツイと私は思ったものです。
0580ろん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:01:27.33ID:sRFuuaH5
基地蔵八部衆さんとは会話が出来てうれしいです。
0581神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:40:31.81ID:lUTWz4a0
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか?
創価学会は撲滅するべきです o_d

創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)
0582ろん
垢版 |
2018/10/03(水) 20:00:49.99ID:GS6E2yXM
イランでもコカ・コーラの記事が出ていました。
ttps://toyokeizai.net/articles/-/10962

モルモンの話もしましたが、酒お茶がタブーなのに、
アメリカを代表する飲み物なので、飲んでOKというのだ。
モルモンの布教にも一躍買っているのだろうかと?
0583基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/03(水) 23:41:38.50ID:Vt1BTshJ
私は小学校四年程度の教養しかないですよ。
学校に行ったという記憶がない。
少なくとも私が通っていたのは学校ではない。
まあ犬のしつけ教室ですな、あんなの。
私が授業中に疑問に思い「なぜそうなるのか」とこちらが
質問したらなぜ教師が怒りだし、おまけに
ビンタまでしてくるから行かなくなった。あんなところは
将来猿回しの猿か犬っころになるのがお似合いのやつが
行くべきなのではないだろうか。でもそんな中でも
理科系の才能がある賢い友人がいて、彼だけは違ったのだけど。
いま何をしてるのかなあ。
0584基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/03(水) 23:59:29.25ID:Vt1BTshJ
当時私が生まれた田舎は、日本でも一二を争うほど
学力が異常に低いところだったらしくてね(すぐ下に沖縄)。
そしてそれをどうにかしようってんで、地方の教育機関の上の方から
力ずくで学力を挙げさせようってやつが赴任させられたみたい。
そいつがまた香ばしいやつでよ。まるで戦中の上等兵みたいな
やつなんだよな。できないやつには猛ビンタ。できるやつには
満面の笑み(特に女子。きめえ)。そんで俺みたいな知的障害者は
毎日のようにビンタを受けるわけよ。少し間違えばビンタ。
なにか忘れたらビンタ。ビンタ、ビンタ、ビンタ・・・・で
要するに俺の10歳ってこガダルカナル島にいる水木しげると同じだったんだよ。
0585基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/04(木) 00:05:19.03ID:xDvLRD5J
だからそんな軍事教練みたいな授業が鬼つまらない。
やることといえば結論の暗記だけ。
だから俺みてえなやつは手慰みにノートになにか描くじゃん。
色んな絵を。で、案の定それがやつに見つかるわけだ。
その直後どうなるって?
ノートをみんなにさらされた上にビンタをくらい、
おまけに教室の入口に机を移動させられるって始末でな。
これはまるで戦闘機がやってきてるのに呑気に籠を作ってた
しげるさんみたいな末路(ゲタで思いっきり殴られる)わけよ。
冗談じゃねえっつーの
0586基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/04(木) 00:11:07.54ID:xDvLRD5J
で、朝学校に行く時間になると自動的にゲロを吐くようになってな。
それで学校に通えなくなったんだよな。だけど本格的にやばくなったのは
これからでよ。俺が学校に行かないと親族がうるさいわけよ母親がいうには
「先生が間違ってるなんて絶対ありえない、おまえみたいな知的障害者の方が
悪いんだ」てな。
まあそうだろうな。俺は正直ちゃんと授業なんて聞いてねえもんな。
で、通ったり、通わなかったりして、あとは全然記憶にねえんだよな。
だから俺の教養ってのは四則演算の分数が出てくるあたりと
品詞が出てくるあたりなんだよ。ひょっとするともう少し通ってたかも知れないけど
どうでもいいよ、あんなの。犬になってたときの記憶なんてないほうがいいもの。
0587基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/04(木) 00:20:33.56ID:xDvLRD5J
それからだよ、本当にやばくなったのは。一応人並みに生きようとしたんだよ、
これでも。だけど社会には「世間」ってものがあるでしょう。俺はそういう日本の
世間一般のしきたり・・・・というか、たとえば礼儀だとか、空気を読め、とか、
年上が絶対だとか、こちらが何か言った後に何も言わない奴は次に暴力を奮ってくるとか、
そういうことが分からなかった。で、結局どうなったかというと、
精神障害に罹患してしまった。で、見事非国民である引きこもりになりました。
そこで15年ほど引きこもって考え得たのだけど、自分の分際を無視し、
他人に合わせて無理をし、格好つけることが自分の人生を悪い方向へ
歩ませてるのだと悟った。そしてそのことに気づくことができたのは
また、仏教の経典を読んだおかげだとも。
そういうわけで仏教徒になったのです。ただ世間一般的な仏教徒ではありません。
デブですからね。
0588基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/04(木) 00:43:44.58ID:xDvLRD5J
というわけで私は系になっている教育はまったく受けてません。
ろんさんはそのように私を扱ってください。
0589ろん
垢版 |
2018/10/04(木) 16:56:37.01ID:dm23Gg0o
基地蔵八部衆さん。気にしなくてよいですよ。

というのは私は、知的障害者・精神障害者・身体障害者の皆さんがいる
作業所で働いているんですから。

私と仲の良い友達は知的障害者だし、飲み仲間は精神障害者なのです。
仕事で心配してくれる人は身体障害者の方で。
私も言葉の暴力も体罰教育も残っている時代の育ちですから。

2ちゃんねる時代からのネット仲間として会話は歓迎しますよ。
仕事に趣味に、お互いに頑張りましょう。
0590ろん
垢版 |
2018/10/04(木) 17:07:22.64ID:dm23Gg0o
新約聖書 ヨハネによる福音書 15章
13節 友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。

新約聖書 ルカによる福音書 23章
42節 そして、「イエスよ、あなたの御国においでになるときには、
わたしを思い出してください」と言った。
43節 するとイエスは、
「はっきり言っておくが、あなたは今日わたしと一緒に楽園にいる」と言われた。

新約聖書 マルコによる福音書 9章
41節 はっきり言っておく。
キリストの弟子だという理由で、あなたがたに一杯の水を飲ませてくれる者は、
必ずその報いを受ける。」

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0591ろん
垢版 |
2018/10/04(木) 18:31:18.98ID:R7+YXMAH
基地蔵八部衆さんは仏典などで、
私は聖書などで、お話ししましょう。それでいいと思います。
0592基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/04(木) 20:28:17.56ID:xDvLRD5J
友人ですか。いいですね。私は師匠はいますが友人はいない。
>>568
そうですか。知らなかった。アメリカマンは正義の味方病という
深刻な人格障害を抱えており、自分が正義の味方だと言ってしまえば
殺人でも強姦でも正当化できると考えている。この考えはしかし
もともとはイスラム教徒の考え方なんですよね。異教徒のものは
何もかも奪ってしまえ、殺してしまえ、なんてごく普通にムハンマドは
預言している。だからプロテスタントなぞイスラムの二番煎じなのですよ。
「異教徒には何をしてもいい」という考えはそのまま正義の味方病に
つながっていく。現在のイスラムは千年ほどまえに自分たちが周辺地域に
やってきた行いを同じ病気にかかっているキチガイにやられているだけだ。
0593基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/04(木) 20:32:15.26ID:xDvLRD5J
>>573
このあたりは浄土三部経や法華経などと
同じ感じじゃないでしょうか
しかし三番の救い主は誰でも救う、なんてのは選民思想の
キリスト教にはないでしょう。新約の誰それへの手紙には
そんなことは一切書かれてないと記憶してます。ただ
排他的にキリスト教を信じるものだけがその行いによって
救われるとする。阿弥陀如来の「誰でも救われる」とは
一線を画するでしょう。これはユダヤ教の選民思想が大きいのでは
ないだろうか。それら新約の手紙には「・・われわれ選ばれた〜〜」と
いう言い回しが数回使われてますからね。無差別の救いは
一神教にはないでしょう。
0594基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/04(木) 20:38:38.52ID:xDvLRD5J
学内YMCAとは?西城秀樹のあれですかね。
ところで当時の日本帝国の連中も、結局欧米流の
民主主義(ということになっている概念)の他に
理想の統治思想をひねり出すことができなかった以上、
アジアを支配する必要ななかった。余計なんですよ、
本物の白人がすでに支配者になっているのに、なんで
そのサルマネしかできない日本人なんてのを受け入れなければ
ならないのか?現地人からしたら当然そう考えるでしょう。
五族協和なんてあったとして、だからなんなんだって話。
そもそも朝鮮人を二等国民扱いにしてたし、支離滅裂も
いいところなんだ。日本帝国は滅んで当然だったと思いますよ。
ついでに昭和天皇と当時の政権与党幹部は日本人が
これを裁くべきであったと思います。というか正義の味方、
アメリカマンという狂人を追い出せたら、まず真っ先にこれを
すべきでしょうね。
0595基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/04(木) 20:41:35.91ID:xDvLRD5J
>>579
四柱推命?そういう話は知らないです。教養がないのでね。
私は聞きかじりと雑読で仏教の話を信じてるような
段階ですので。そういった仏教文化や無数に別れた派のような
ものは正直知らないのですよ。知っていることといえば
信じれば救われる系の阿弥陀如来は仏教と関係がまったく
ない、ということくらいです。
0596ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:15:34.76ID:U0f/modH
四柱推命は中国の誕生年月日時刻の占いです。仏教の教えではありません。

例えば、丙辰の日生まれは子丑の月(12月、1月)が
天中殺(空亡)という不幸が起こる月という占いです。

この人の場合は、年末年始(12月、1月)に
失恋や病気や事故怪我や障害が悪化するという
不運の時期を定期的に持つ生まれ運命の人な訳です。

この占いだと、丙は火の性質ですから、水の性質の癸が天敵です。

飲み物や飲酒(お腹を壊し易い、飲み会のトラブルなど)による不幸、
冬季の事象(クリスマス・大晦日・正月行事の時の事件など)による不幸、
恋愛や水商売関係者(風俗や飲食店トラブルや女性関係など)による不幸、
水や青系統を自分が身に着けるか身に着けている人からの不幸など。

これらの不幸を防ぐ方策に、
風水グッズ(着る物の色や開運ブレスレッドを身に着ける)や
旅行方位による運気回復法や、
友人や恋人の選び方や付き合い方の運命学などがあります。

坊さんや神主など宗教者が、
風水グッズの指輪の宝石選びや運命の人探しで、ひと儲けという
宗教者と貴金属屋がグルになって商売していて、
これをキリスト教は偶像崇拝として嫌っています。

線香はアロマテラピーとかいって運気向上のような売りが有ります。
0597ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:45:06.33ID:U0f/modH
火が水に消されたような障害、つまりウツ病や躁うつ病になっているとか、
冬生まれ(12月、1月)の人が、
気が合うカラオケ仲間、飲み仲間、上司や部下なの
だが、
なぜか、彼らと組むと、
飲食する場所(水モノの商売の場所)で、
海川など水に関する娯楽施設(港の公園やレストラン)を誘ったりして、
ラブ・アタックする(男女関係を持とうとする)と
皆の面前でフラれ、水で火が消されたように意気消沈する、
掃除など水を使う仕事でトラブルが起こるなどが起きる。

つまり、組み合わせが悪い、相性が悪いという奴である。
0598神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:22:20.92ID:8ectDR1C
墓の土は レイプ被害やリストカットや空き巣に理解がある人達。
0599ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:45:23.50ID:8ectDR1C
昔、私が「自分は正しいのだから悪い事を何してもいい」人がいるとカキコした。

話の例とは、ヒトを殺したら100万円やるという約束を守って
本当にヒトを殺して100万円もらった中国人の話をした職場仲間の伝聞だった。

日本人で、彼らは「約束を守ったんだから、正しい行い」の中国人じゃないか
という考えの人はいるだろうか?

私は昔、押入れを自由に使って良い、と
女性レイプ被害者に行った事が有った。
空き巣をして部屋内をカメラにとり、自分は手を汚さず
他人に、押入れのモノを捨てさせて、押入れを一つの衣装ケースを残し
空っぽにした話を、私に聞かせた女(レイプ被害者)がいた。

これも、私から合いカギも渡されていないのに
空き巣に入るという手段、他人の物を捨てるという悪業を積みながら
約束を守った、良いレイプ被害者だという。
0600神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:46:19.55ID:8ectDR1C
その良いレイプ被害者は
自分の身体を平気で傷付ける人は、他人の身体を平気で傷付ける人間であった。

今では私は手首足首をリストカットする女性を見たら危険女と思うようになった。

キリスト教では「人の罪を赦すように私の罪をお赦し下さい」という
主の祈りの一句がある。

しかし、私はそのような文句は最近は唱えていない。
「自分を傷付ける人は、他人を傷付ける人だ」と知ったからだ。

で、日本基督教団の「他人を赦すから自分を赦して」という文句の
主の祈りは唱えず、
カトリックの「自分を赦してくれたら他人赦すから」という文句の
主の祈りを採用して唱える事にしている。

聖書では「罪を赦して」とは書かれておらず「負い目を赦して」とある。
負い目と罪は違う、と私は思っている。
教会の聖句の書き換えには注意するようになった。
0601神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:48:30.62ID:8ectDR1C
被害者に良いも悪いもないと思うが。。。
0602ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:53:47.41ID:oxAfFv4s
ローマ・カトリック教会/日本聖公会/共通口語訳「主の祈り」
司祭 主の教えを守り、みことばに従い、
   つつしんで主の祈りを唱えましょう。
会衆  天におられる わたしたちの父よ
    み名が聖とされますように
    み国が来ますように
    みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように
    わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください
    わたしたちの罪をおゆるしください わたしたちも人をゆるします
    わたしたちを誘惑におちいらせず
    悪からお救いください。
司祭 終わりの日に救い主が来られ
   私たちが栄光の国に入れるよう祈ります。
会衆  国と力と栄光は 限りなくあなたのもの。
日本語ミサの主の祈り カトリック南山教会
 https://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

日本キリスト教団(プロテスタント)「主の祈り」
天にまします我らの父よ
ねがわくは み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
みこころの天になるごとく 地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪をおかす者を我らがゆるすごとく 我らの罪をもゆるしたまえ
我らをこころみにあわせず
悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは 限りなくなんじのものなればなり アーメン。
0603ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:56:26.92ID:oxAfFv4s
日本ハリストス正教会の天主経「主の祈り」
[信徒の唱和]
天に在ます我等の父よ
願わくは なんじの名は聖とせられ
なんじの国は来たり
なんじの旨は天に行なわるるが如く 地にも行なわれん
わが日用の糧を今日われらに与え給え
われらに債あるものを われらゆるすが如く われらの債をゆるし給え
われらを誘に導かず
なお われらを凶悪より救い給え
[神父の唱和]
けだし 国と権能と光栄は なんじ父と子と聖神に帰す
今も何時も世々に アーミン。

【 主の祈り 】
当時のユダヤ人が用いた一般的な祈りの文句を凝縮したもの
「御名が崇められますように。御国の来たらんことを」
(『エゼキエル書』に由来する祈祷文)
「天になされるごとく、地にも行われんことを」
(『トセフタ・ベラコース』3章7節)
「なくてはならぬ食物でわれらを養いたまえ」
(『箴言』30章8節)
「われらが債務を許すごとく、われらの罪を許したまえ」
(『メギラ(巻物)』)
「われらを試みにひきあわせんことを、われらを悪から遠ざけたまえ」
(朝の祈祷文)
「我らの父祖イスラエルの神、主よ、貴方はとことわに誉むべき方」
(『歴代志上』29章10)
「主よ、栄えと、力と、美と、勝利と、威光は貴方のもの。…王国も、」
(『歴代志上』29章11)
トセフタは註解や補遺でバビロニア・タルムードに含まれている文書
五芒星の儀式
http://akibba.no.coocan.jp/ARCHV/pentagrm/pentagrm.html
0604ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:57:51.92ID:oxAfFv4s
「主の祈り」(1) ギリシャ語
 http://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2006/04/__a740.html


新約聖書の「主の祈り」

マタイ6:9  だから こう祈りなさい
   天におられるわたしたちの父よ
   御名が崇められますように
10 御国が来ますように
   御心が行われますように 天におけるように地の上にも
11 わたしたちに必要な糧を今日与えてください
12 わたしたちの負い目を赦してください
   わたしたちも自分に負い目のある人を 赦しましたように
13 わたしたちを誘惑に遭わせず
   悪い者から救ってください

ルカ11:2 そこで イエスは言われた
  祈るときには こう言いなさい
  父よ
  御名が崇められますように
  御国が来ますように
3 わたしたちに必要な糧を毎日与えてください
4 わたしたちの罪を赦してください
  わたしたちも自分に負い目のある人を 皆赦しますから
  わたしたちを誘惑に遭わせないでください
0605ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 19:27:55.00ID:oxAfFv4s
マルコ福音書には「主の祈り」の記載がありません。
「主の祈り」はQ文書(Q資料)にあります。

Q文書(仮説)とは、マルコ福音書になく、
マタイとルカ福音書に、共通した記事群をいいます。

で、「主の祈り」に関して差異が有りますが、
その差異は、ルカには「悪い者から救ってください」の文句がなく、
マタイには「わたしたちの罪を赦してください」の「罪」の文句がありません。

なぜこんな差異が起こったのか?
実はルカ福音書には多くの異読(アパラトゥス)の写本があり
もともとのルカ本文が修復できないほどあるというのです。

そのルカ福音書の歴史には、AD140−144年に活躍した
マルキオンという異端児によって作られたルカ福音書が有ります。

もともとのルカ福音書に無い
マタイ福音書やマルコ福音書など他の記事をルカ福音書につぎ足して、更に、
もともとのルカの記事の文句(負い目あるいは負債 → 罪など)も
(負債など金融にまつわると言えばいいのでしょうか?)
ユダヤ色の濃い語句を、改ざんしていた写本もあるというのです。

文献学や資料検証でも不可能な事が有るのです。
原本を復元できないまで改ざんされると歴史が消されて本当に残念な事です。
0606ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 19:29:33.69ID:oxAfFv4s
ラッキーアイテムの事を風水グッツとか言ってしまいましたね。世の中の不思議。
0607ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 20:27:02.00ID:oxAfFv4s
ヒトのインターネットのカキコや接続先のサイトを、
ネットストーカーよろしく覗(のぞ)き見て、ヒトの過去や私生活の
面当てやカラカイをするとは、君はソウカかエフですか?とも質問したくもなる。

新聞ガムおクンは、自分はベテランと自慢話をたれ、
紙にメモを取る様にと仕事のウンチクをたれて、
掃除を開始せず、始める前に20分以上も自分を語り、
散々、掃除の仕方を教えるのを先延ばしした挙句、
てんぱっちゃって、あーあそうじゃない、と言い訳し、
結局、担当班の掃除方法は教えず、自分のやり方も教えなかった。

新聞ガムおクンの場合、厨房で1回やフロアーで1回やトイレで1回、
つまり掃除の仕方を合計3回以上聞いたが、結局教えられず、私を幻滅させた。

ただ多くの作業員が見ている前で、これ見よがしに聞こえよがしに
新聞を見てガムを噛んでいるだけ、
前列でラジオ体操するだけ、
朝礼・終礼場の前列正面中央に2段台を据えるだけ、
なんでオレは、こんなに毎日努力してヒトの為にヤッテいるのに、
オレは頭良く、ガムを配っているのに、
みんな誉めてくれないし、良い評判が立たないのだろう、と
ガムを噛みながら、いまだ頑張っている。

私は、ヒトが助けて欲しい時に助けず
ヒトが教えて欲しい時に教えなかったから不評なのだと
新聞ガムおクンの、おばさんのお褒め頼りのマザコンぶりに内心笑ってしまった。

ネットストーカー君達は、他人に褒められたいばっかりの行動だったわけだ。
0608ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 20:32:14.96ID:oxAfFv4s
ネットストーカー君達は、他人に褒められたいばっかりの行動だったわけだ。

ネットストーカーの一部の人間には、他に2人がいる。
被害に遭いたくてあった訳でない、リストカットのレイプ被害者だと騒ぐ前から、
夜間工高の野球小僧で掃除夫10年、介護で爺さん死んで躁うつ病悪化と騒ぐ前から、
私の過去や私生活をバカにして、ネットストカーも空き巣もしており、
私の統合失調症の原因、精神障害の病原体のようなのが、君達だと批判した。

野球小僧君も父親と仲が悪く、夜間工高時代から
働きながら勉強していると
ヒトから誉められたいばっかりの行動を、過去からとって来たのだろう。

工事現場や建築現場で工高での資格を生かした仕事をしたとは聞かない?

彼らネットストーカーは、
仏教のお勤めも、キリスト教の家庭礼拝も、神仏の加護を願わない、
宗教勉強に無縁の者かと、残念でならない。

基地蔵八部衆さん。仏教徒である貴方は神仏の加護があると願ってやみません。
0609ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 21:00:56.22ID:rW7Qd4tx
普通、オヤジが父親が一級建築士で、親に金が有るのに、
昼の高校に通って工業系の資格を取ろうとしないで夜間高校なんて
変な奴だろう。

野球小僧君は、変な考え方ではなく、特殊な考え方をする、と自己紹介していた。

同じ夜間工高の出身の、障害者の作業施設で働く作業員は、色々な資格を取っている。
小僧君は、高校の学力ならオレの方が頭がイイといっていたが、英語や工業の資格がない。

就職活動するにも、履歴書に学歴もなく資格もなく職歴が多いと、なかなか見つからない。
これは小僧君だけでなく、私にも言えるのだが、
挨拶の言葉が出るのは、職場の地位と年齢の上下ぐらいだね。

小人(しょうにん)の恨み深し、五十歩百歩なのかと。
0610ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 21:03:13.85ID:rW7Qd4tx
小人(しょうにん)の恨み深し、五十歩百歩なのかと。

光陰矢の如しというコトワザがある。
月日が経つのは早いねって意味と言っていた人がいる。

そのヒトは、生まれてこの方、ほとんど風呂に入らず、まず洗濯をしない、
臭くて汚い作業員だ。事実、臭くて、鼻つまみ者という不評だ。

髪の毛が天然パーマで顔や肌が茶色で、
小さい目が吊り上がっていて、小さい鼻穴が上を向いている。
着る物の柄もヤクザっぽい。

ゲームばかりして就職活動をしない。うちの作業所は一般就労を目指す施設だ。

光陰矢の如しとは、一寸の光陰軽んずべからず、の方に力点がある。
ゲームばかりしていないで就職活動に身を入れなさいという意味だと、
あえて本人に言わなかった。

彼は小便器のヘリの尿石のような黄ばみの汚れを
拭(ふ)いたウエス(掃除布)で
大便器の太ももやお尻が当たる便座を拭(ふ)いている。

毎回、新しいウエスで拭くように、と注意するのだが
臭くて汚い事は小さい頃からあたりまえと本人は思っているから
間違いをなおす努力をしない。

朝や帰りの挨拶もせず、落とし物を届けてもお礼の言葉もないので、
その風貌や態度、ヤクザ顔に皆引いてしまい、沈黙して作業班の皆は掃除をしている。
作業班の皆が臭くて汚いのが就職していなくなる希望もなく、シーンとしている。
0611ろん
垢版 |
2018/10/05(金) 21:32:01.13ID:rW7Qd4tx
カーネギーの本に、
お礼の言葉を言わない人に不満を持たない様にという話があった。
聖書でもイエス様に治してもらって
お礼を言いに来た人は10人のうち1人だけだった。
我々はイエス様ほどの人物でないのだから、
なおさら、お礼に来る人は無いと思った方がいいですよという事だった。

誉めてもらおう、人の事を考えてやった、などと自慢し、
自己宣伝などをガムを噛みながら、タバコをふかしながら言ってないで、と
カーネギーがいう聖書のたとえ話を思い出して、自分に言い聞かせている。
0612神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 22:32:12.69ID:KpkCPVM9
私もお礼や感謝を伝えるの気恥ずかしくて苦手なんですよね
よっしゃあ!ラッキーと言いながら立ち去りたいのが本音です
0613神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 22:35:23.22ID:KpkCPVM9
同性愛って幼い頃から発症するけど、妊娠中に家系の悪霊にやられたんでしょうか
それだと本人に責任がなく可哀想だね
0614神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 11:29:55.66ID:gflw/dEF
>>611
デール・カーネギーの方か?アンドリュー・カーネギーの方か?
ソースキボンヌ
0615基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/06(土) 13:58:31.44ID:h5raH/cv
>>596
なるほど。その説は知りませんでした。ありがとう。
0616ろん
垢版 |
2018/10/06(土) 18:36:13.31ID:ULuMDlXA
昨日は「ろん」のHN(ハンドル・ネーム、名前欄に固定で入れる名前)を
しないレスのカキコまでして、怒り心頭、我を忘れるカキコもある私でした。
でも、神仏の言葉(聖書や漢籍など)を解説に使うように忘れていない。

四柱推命の一例のサイトについては下記リンクです。
 ↓
マニアック四柱推命
http://www.koufuku.ne.jp/cgi-bin/unseiall.cgi

カーネギーの本は今日は探してなかったので、説明できず申し訳ない。
0617ろん
垢版 |
2018/10/06(土) 18:48:35.03ID:ULuMDlXA
>>613 さん。
聖書では親のセイにしてもしょうがない話があります。
神様と自分の二者の間の話ですから。

ホモ・レズは、昔なら、生きている親という先祖を含め、
先祖の祟りと説明するかも?ですけれども。

どちらかのXY染色体の受精後で
妊娠中に男女のホルモン作用が逆転して与えられると
ホモやレズになるというのでしょ。

出生後は男女の別が
順当のホルモン剤投与で、何とか治療できんのでしょうかね?

男色(ホモ・レズ)は滅ぼせという聖書の言葉では解決できません。
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:09:10.07ID:X6ocggbt
映画やドラマに出てくる告解ですが、
カトリックだけじゃなくプロテスタントも
あるんですか?あと小さな部屋でやる
描写がありますが、自分は神様に告解
してると思ってましたけど奥の部屋に
神父やシスターがいて答えることも
あるんでしょうか?あと告解と懺悔って
同じなのかな?
0619神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:43:40.45ID:lNlVjbbs
https://www.youtube.com/watch?v=AuR_RivYRss
ミサの風景
あおモンチャンネル 2014/11/28 に公開
A年主の公現 第三奉献文 仙台教区

http://ubecat.jp/missa/
ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田協働体

http://ubecat.jp/verbi/000220/
主の公現(2017.1.8) - カトリック宇部・小野田協働体

http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu.htm
今週の朗読のキーワード(フレーム)
(主日による検索)A年主の公現
0620ろん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:46:40.09ID:lNlVjbbs
>>618

>カトリックだけじゃなくプロテスタントも
プロテスタントはないです。

>あるんでしょうか?あと告解と懺悔って
同じでないです。
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:57:03.05ID:lNlVjbbs
正教会というのは、基本的に民族単位・国単位のキリスト教なんです。

だから公用語単位のキリスト教として、
公用語や民族や国を否定する外国人や
その民族内で不適格な者は
参加しないで下さいという姿勢は有ります。

ユダヤとイエスとパウロの神様に属さない、
神に逆らう、よその子(異教徒)は救いの対象外です。
0622ろん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:17:24.27ID:J5oom8pR
私的解釈をしてはいけませんとあるが、
ヒトの解釈の違いだな。

罪のない者、傷の無い動物をイケニエに。
肉という罪を罰して赦す。

どっちにも解釈できる。
0623ろん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:28:28.24ID:bttf0XLp
あなたは「完全」の意味の理解を履き違えています。
マタイ5:48 「だから、あなたがたの天の父が完全であられるように、
あなたがたも完全なものになりなさい。」
原典をよく読むと「完全」と訳されているのは
ギリシャ語の形容詞テレイオスです。
これは動詞テレイオー(終える、完成する、完了する)から
派生した語で「完成した、できあがった」意味です。(続く)
0624ろん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:31:47.40ID:bttf0XLp
父は人を分け隔てせずに、どんな人も大切に扱ってくださる
「できたお方」だと云う意味合い。
すなわち、「お前さんたちの天のお父さまができたお方でいらっしゃるように、
お前さんたちもまたできた者になれ」とイエスは言っているのです。
こう考えると解放されませんか。
神のように完全な者になれでは 途方もない要求 だれが神のようになれましょう?
しかし「できた者になれ」というのなら 努力次第で達成できます。

もともとギリシャ語テレイオスは
ヘブル語のシャレムの訳で「人間がまだ鑿(のみ)を当てない状態」のことを
いうそうです。
神はお造りになったものを御覧になり「よし」とされました。
神に造られたそのままの姿が被造物にとって最も「よい」姿
…これがユダヤの考え方でした。

「お前さんたちもテレイオスであれ」ということは、
「お前さんたちも、神さまに造っていただいた
その本然の姿に戻れ」という意味です。
『できた人』になることと
『自分の本然の姿に戻る』ということは同じことなのです。これは奥深いです。
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:33:30.03ID:e9sLi5+L
新約聖書 マタイによる福音書 5章
45節 あなたがたの天の父の子となるためである。
父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない者にも
雨を降らせてくださるからである。
46節 自分を愛してくれる人を愛したところで、
あなたがたにどんな報いがあろうか。
徴税人でも、同じことをしているではないか。
47節 自分の兄弟にだけ挨拶したところで、
どんな優れたことをしたことになろうか。
異邦人でさえ、同じことをしているではないか。
48節 だから、あなたがたの天の父が完全であられるように、
あなたがたも完全な者となりなさい。」
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0626神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:18:15.20ID:ugi4rTkl
ノーベル医学・生理学賞を日本人が受賞したでしょ。
今朝テレビでそのニュースがやってたんだけど、私はPC触ってたから聞き流してたの。
「この物質は・・・がん細胞に・・・治療法・・・」
で、確か専門家のコメント
「これは確立された治療法でななく・・全てのがん細胞には・・・以下のことをひとつでも
  謳っているクリニックには注意を・・」
そこで目を上げてテレビに映し出されていた言葉がこちら。
*お金のこと
*がんは治る
*体験談

私が以前行っていた教会はその3原則はデフォでした。
やめてよかったです。
   
0627基地蔵八部衆
垢版 |
2018/10/08(月) 00:23:13.39ID:KG6U3hIU
ろんさんに質問。
キリスト教は政治と矛盾するでしょうかしないでしょうか。
0628ろん
垢版 |
2018/10/08(月) 03:28:10.78ID:pLCH4ZEF
時代と場所によると思います。
0629神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 20:00:26.61ID:KQDGSbiy
124神も仏も名無しさん2018/10/03(水) 21:56:38.21ID:JynKLHdX
◆キリスト教の歴史は迫害と殺戮の歴史◆

キリスト教の残虐性はいったい何に由来するのか。
それはカトリックにもプロテスタントにも共通している。
その主たるものは下記のごとくである。
 
@ 十字軍によるユダヤ教徒・イスラム教徒の犠牲者は何百万にも及ぶ。
A カタリ派迫害ではカトリック教徒も含めて約百万人が殺された。
B 異端審問、魔女裁判は13世紀〜17世紀まで行われた。
C ヨーロッパではキリスト教徒同士で宗教戦争が行われた。
D スペイン人が新大陸で先住民1千万人以上を殺した。ホロコースト
E 英人が北米でインディアン1千万人を殺し尽くした。ホロコースト
F 英人がオーストラリアで先住民をほぼ殺し尽くした。ホロコースト
G 英人がアフリカで黒人を奴隷として拉致し酷使した。
H スペイン人・ポルトガル人が日本で奴隷売買をして、秀吉を激怒させた。
I キリシタンが寺社放火、僧侶神官虐殺を行った。宗教弾圧
0630神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 15:30:10.80ID:asrC0XP0
頭が悪いのでキリストの入門書を読んでるんですが
旧約聖書と新約聖書は読まなくてもいいですか?
読まないとクリスチャンとは呼べないんでしょうか
でも一般的に難しいと言われてるので
読んだところで理解できないと思うんですよね
ちなみに三浦綾子さんのを今読んでます
0631神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 15:31:43.91ID:asrC0XP0
すいませんage忘れれてました
0632ろん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:02:19.38ID:icEvK3Wh
>>630
私は未信者だけど聖書の読みかじりをしてます。

キリスト教会に電話して、勉強会に通って、そういう所から
牧師先生や神父様との縁が出来て、洗礼前の勉強をする事になります。

このミサで読まれる聖書は、ここのリンクで勉強できます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/189n

ハリストス正教会の祈りの雰囲気を味わい
日本聖書協会とカトリック教会の毎日読む聖書箇所を知り
ネット上の聖書を読む事が出来ます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/195-197
0633神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:11:20.57ID:GeqrNp9S
聖書は時代背景等の知識が十分に身についてから読んだ方がいいと思う。
全く知識のない人が読んでも理解できないことが多いので。

>読まないとクリスチャンとは呼べないんでしょうか
キリスト教は「あれをしたから」「これをしないから」ということで裁く性質の宗教ではない。
あくまで神と本人との関係。

自分の場合は入門書として八木谷 涼子さんの本を読んだものだった。
もし時間があればどうぞ。キリスト教について広範囲な知識が身につく。
0634神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:29:29.18ID:GGfgffWt
日本でのクリスチャン人口は1%ないんでしょ

伝道なのか布教なのか、どういうつもりか知りませんが、

「神様ガー」「聖書ガー」「天国!地獄!」

とか、ぶっこんで行っても反発されるだけですよ
教勢が伸びないのはあんなカルト野郎のせいじゃないですか
地道に信仰を守ってる身としては恥ずかしい限りです
0635神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:30:40.88ID:asrC0XP0
>>632
ネットでも聖書読めるんですね!
今日の聖句と日ごとの福音というものが気に入りました
>>633
八木谷 涼子さんですがたくさん書籍出されてるみたいですね
興味があるのを読んでみようとおもいます!
0636ろん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:47:19.80ID:YvwM+MZW
>>635 さん。気に入って頂けて嬉しいです。お互い頑張りましょう。
0637神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:48:23.73ID:U9dhnK0a
障害者の職場で、3カ月ぐらいしか年上でない
50代のノッポでハゲの知的障害者の迷惑行為には頭にきている。

昼飯時に、女性職員が食べ終わると、待ってましたとばかりに
テーブルの拭き方をして、点数稼ぎが出来たと得意がり
家族旅行に行くと、お菓子配りをする。

テーブル拭きのライバルは20代の知的障害者。

傘立てに傘を置くようにと
男性職員に注意を1年前から言われているのに
言う事を聞かない。

水筒やペットボトルを、ビニール袋に入れて、
私の着替え場所や食事をする席の近くに置く習性がある。

ビニール袋が、トイレの水?か何かで
汚くなり臭っているのに、
衛生概念がないらしく、袋に入れないようにする気がないらしい。

衛生概念の無さと人間の中身が >>610 と、大して変わらない。

挨拶をする点と、ありがたくないが菓子をくれる点しか
良い所が思いあたらない。

50代なんだが、仕事能力が低く、作業分担をしてもノロく、
ときどき、知的だけでなく、精神的に弱いのか、腹が痛くなりシクシク泣き出す。
心配ばかりかけるのに、特殊な考えなのか、自分が偉いと思っている。

50代の知的障害者も、あそこまで手がかかると、
10代・20代の知的障碍者の世話をする私でも、相手にしたくなくなる。

70代近い知的障害者の
簡単な掃除の作業も出来ない、
なんども女性職員や女性作業員に近寄り、意味不明な事を話しかける
ジイサンにも、不愉快な思いをさせられてきた。

知的障害者は飽きるまで嫌がらせを続けるから、
(自分を変えられん奴だから放置しておけ)とは、
躁うつ病が原因で、絶対、遅刻欠勤を反省しないヒトから
アドバイスを受けたのを思い出す。

自分も精神障害者だからと、相手の話は半分に、作業は割引いて考えて
一緒の掃除をしようと、
自分に言い聞かせて、自分を励ますが、最近、嫌気がさしている。

次の転職できる職場が見つかるまでの辛抱と思って、
時々ワインなどお酒を飲みながら
ミサ曲や讃美歌などの宗教音楽を含めた「音楽鑑賞」や
お経を聞き線香を聞いて「癒し」をしている日々である。
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:50:36.08ID:U9dhnK0a
× 衛生概念の無さと人間の中身が >>610 と、大して変わらない。

〇 衛生概念の無さと人間の中身が >>610 と、大して変わらない。
0639神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:54:15.03ID:U9dhnK0a
小人(しょうじん)でしたね。

一寸の光陰軽んずべからずは、
時間がたつのは早いもので、
ちょっとの時間も惜しんで、勉強しなさい仕事しなさいと、
怠惰を戒めるコトワザなんですけどね。

掃除の仕方(便器の拭き方)を考えないし、休み時間はゲームしか頭にない。
0640神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:57:16.45ID:GGfgffWt
>>633
>>キリスト教は「あれをしたから」「これをしないから」ということで裁く性質の宗教ではない

私は「あれをしたから」「これをしないから」
と随分牧師に虐められましたね
0641神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:57:42.39ID:U9dhnK0a
空き巣やストーカーの女や学生のあおりには頭にきている。お前らソウカかエフかと。
0642ろん
垢版 |
2018/10/10(水) 20:09:51.82ID:6uqPElWM
>>634
> 地道に信仰を守ってる身としては恥ずかしい限りです

私もソウ思います。聖書配布協力会やエホ証などの宣教に参りますね。
用語解説・注釈・注解書・ガイドブックなどを読まないと聖書は理解を誤ります。
0643神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 20:23:49.57ID:GeqrNp9S
>>640
エヴァンジェリカルは新興宗教ということでカルト化しやすい。聖職者が池田大作状態ですべてを裁き、信者の生活や人生を支配する(就職や結婚まで決めることもあり)
0644ろん
垢版 |
2018/10/10(水) 20:45:17.70ID:6uqPElWM
>>640
> と随分牧師に虐められましたね

640さん、大変な思いをしましたね。ご同情申し上げます。
これからは、プロテスタント教会を離れて、
ネットや本でキリスト教勉強をして、自己研鑽されるのも一つだと思います。

カトリックや正教会から見たらプロテスタントは異端や異教にずぎません。
讃美歌うたって聖書を読んで説教して終わり、後は献金と奉仕をよろしく。
そんなのキリスト教ではないです、と聞かされました。

牧師の説教の代わりなら、聖書ガイドブックや注解書を読めば済む話です。

教会の維持の為に教会員が働くというのがプロテスタント式の考えなんです。
人生相談や悩み事相談は、カウンセラーや法律事務所に行け、自己責任という感じ。

カトリックや正教会は、信者の罪の意識と話し合いで解決していく
ゆるしのサクラメント(秘跡)、痛悔ミステリオン(機密)という
悩みを聞くシステムがあります。

牧師先生に悩み事相談を出来ないわけでないけど、重みが違うと思いますね。
0645ろん
垢版 |
2018/10/10(水) 20:47:32.63ID:6uqPElWM
>>644
> 牧師先生に悩み事相談を出来ないわけでないけど、重みが違うと思いますね。

奥さん(牧師夫人)が、旦那(牧師)の言う事を聞かない。
書斎で相談しているから牧師先生は、奥さんにコーヒーを出させるように言ったのに、
奥さんの独断で、娘2人に挨拶も会話もさせず、無言でコーヒーを出させた。
しかも茶菓子にカラカイかカマかけか、
自分が先日自分で食べる分で買って来たお菓子と同じものを出した。

しかも私が相談する前に、初めて主日礼拝に出た時も、
案内役の信者婦人が、
電話で牧師先生にしか言ってない自分が50才の話をしたら
50年前の話に存在しない団地の地名を、カラカイか、鎌をかけて言った。

信者は守秘義務を果たさないで初日からカラカイ、
牧師夫人は娘を使って、旦那の言う事も聞かない。
特に娘達をダシに盾に使った事が赦せなかった。

法律上、会話には守秘義務が
医師(産婆も含む)・弁護士・祈祷師(宗教をする僧侶や牧師・神父)などに
明記されている。

産婆は、実の子を確認しているメンバーだから特に遺産相続に影響が出る。

自分がレイプ被害者でリストカット経験者で空き巣をしていたと知らずに
声をかけた女は、人と話をしたら守秘義務が生じると主張した。

被害妄想と、精神障害の統合失調症の者を
バカにして冷やかしで世間の人は言う。

しかし、こんなカラカイや裁く事ばかり言う
信者の群れの宗教をやっていれば
いずれヒトは精神障害者になってしまうのも無理はないと、
今年のコノ事件に遭って確信するようになった。

だから私はプロテスタント教会に行かず、
ネットで家庭礼拝をしているわけである。
0646ろん
垢版 |
2018/10/10(水) 20:51:12.56ID:6uqPElWM
ちなみに私は50ではありません。話の流れ上きりのいい年齢を書いてます。
0647ろん
垢版 |
2018/10/10(水) 21:25:00.02ID:6uqPElWM
父親(男親)は娘(女の子)が可愛いはず。

天のパパ(父なる神)と、地上のパパ(教皇)の話をして、
牧師先生を切れさせた。

自分も、教派間で仲が悪い
カトリックや正教の理屈を持ち出したのは悪かったと思うが
キリスト教の解説上、話さざるを得ない語句「アバ、父、パパ」を出した。

宗教ではママも必要だとも説いた。
キリスト教のママというのは、当然、神の母マリア(生神女マリヤ)様の事。

母親(女親)は息子(男の子)が可愛いはず。

得意のステレオ・タイプの作り話をした。
ラテン世界、つまり南ヨーロッパは、カトリック教会で、
男社会(ボスや御主人様の国)だから女親(ママ)に頼る「聖母マリア」信仰。
ゲルマン世界、つまり北ヨーロッパは、プロテスタント教会で、
女社会(女王の国)だから男親(パパ)に頼る「天の父」信仰。

牧師先生、忘れていると思うけど、あきれたと思うんですよ。
0648ろん
垢版 |
2018/10/10(水) 21:49:14.17ID:6uqPElWM
313年のミラノ勅令(宗教寛容令)で
キリスト教の迫害が止まったのは
コンスタンチヌス帝(息子)の母親(ママ)がクリスチャンだったから。

ママのマリア様に言えば、息子のイエス様に願いが通じる。
息子のイエス様から、天の父に願えば通じる。

母親→息子→父親という願い方の順番が出来上がってしまった。
かくして聖書の言葉より、願い事が叶うシステムの方が大切になっていく。

ちなみにウンチクで「マリア」という女性の名前は、
ヘブル語で「神の贈り物」という意味だそうだ。

世界人類は、とんだ贈り物を受け取ってしまった。
0649ろん
垢版 |
2018/10/10(水) 21:53:47.47ID:6uqPElWM
ヘブライ語が起源の名前一覧
http://www.asahi-net.or.jp/~wa4k-ngtn/ivrit/names.html

Mary, Maria, Marie(メアリー、マライア、マリー、マリア)

ヘブライ語、Miryam (ミルヤーム)起源というのが有力です。
意味は、「ヤハウェの贈り物」「ヤハウェは高く在す」「反逆」「強い」「苦い」など、
旧約聖書では、十戒で有名なモーゼの姉の名前 (邦訳では、「ミリアム」)。

ギリシャ語では Mariam (マリアム)になりました。
新約聖書では、聖母をはじめ、多くの女性の名前になっています。
0650ろん
垢版 |
2018/10/10(水) 22:29:30.88ID:5z1bqqQW
>>634
> 日本でのクリスチャン人口は1%ないんでしょ

平成13年頃のキリスト教各派の信徒数
 カトリック  約44万人
 日本基督教団 約13万人
 聖公会     約6万人
 正教      約1万5千人
当時の日本の総人口1億3千万人
(1%は130万人、上記の4派の合計64万5千人)

別件: アイヌの人口について
北海道の日本人、約550万人
北海道のアイヌ、  約1万2千人
(アイヌ語で日常会話の人口ほぼ80歳以上の老人のみ)

> 「神様ガー」「聖書ガー」「天国!地獄!」

>>642
> 私もソウ思います。聖書配布協力会やエホ証などの宣教に参りますね。

キリスト看板陳列館
http://www001.upp.so-net.ne.jp/monzou/christ.html

誰も知らない「キリスト看板」(聖書配布協力会)の真実!

「聖書配布協力会 冊子」で、検索。
0651神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 22:32:12.78ID:dsrduqAu
「八木谷涼子」で板抽出したら、興味深いログが見つかった

【教会探し】行ってはいけない教会7【ここで】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/psy/1308869616/
この870以降(7月31日)に着目するとスレの歴史が象徴的に垣間見ることができ、ひじょうに感慨深い

スレ史的には、例の御方が独断専行的にテンプレを膨張させ、やがて個人スレ化していく過渡期に相当するが
このように極めて公平で良心的な書き込みをする人が存在し、活発に書き込んでいた事実が残っている
http://hissi.org/read.php/psy/20110731/QXdmWHBVaUQ.html

一方、例の御方(のうちの一人)はこちら
http://hissi.org/read.php/psy/20110731/Z0RUajV2cGE.html
0652神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 22:37:03.07ID:dsrduqAu
両者の書き込みを見れば、論述・表現力、読者への配慮ともに月とスッポン、にもかかわらず
スレは例の御方の独壇場と化していき・・・
膨張して蛇足だらけとなったテンプレ、読みにくい長文の連続、不自然な質疑応答(スレ工作?)等々
「偏向」「マッチポンプ」「自家発電」的なスレの様相を呈したまま、現在へと至る

そして、例の御方の仕切る「行ってはいけない教会」スレに
http://hissi.org/read.php/psy/20110731/QXdmWHBVaUQ.html
のような人が現れなくなって久しい・・・
0653神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 22:49:34.21ID:dsrduqAu
ろんさん、お邪魔しました

ID:GeqrNp9Sの人の「新興宗教」という語の用い方に、特有のニュアンスを感じ取ったため
ちょっとした調査を試み、結果と考察を述べさせてもらった次第です


いわゆる伝統教派以外の教派を「新興宗教」扱い(実質差別、蔑視)するのが
「行ってはいけない教会」スレ独特の趣旨なのです

長々と失礼しました
何卒、ご自分のペースで掲示板をご活用、お楽しみになられますよう・・・
0654ろん
垢版 |
2018/10/11(木) 07:33:31.81ID:LRljt23H
653さん。
ときどきこんな、とりとめのない愚痴レスの連打で
スレッドを独占してしまって申し訳ない。

私はキリスト教内の「新興宗教」の基準が、わかりません。

プロテスタント教会(聖公会・日本キリスト教団・ルーテル教会など)は、
おおかたは、エホバの証人(ものみの塔)・モルモン教会・統一協会(原理)を
「異端(正統的教会ではない)」と呼んでいます。

カトリック教会は、エホ証とモルモンを「異端」、原理を「異教」としています。

エホ証やモルモン自身はキリスト教と名乗るが正統教義と違う教会を異端と呼び
統一協会(原理)の様にキリスト教を名乗らず聖書を引用している場合は異教です。

伝統的プロテスタント(聖公会・改革派・長老教会・ルーテル教会など)でも
「三位一体」「使徒信条」などを、否定あるいは用いない教会を異端と呼んで
正統的なキリスト教ではないとしています。
0655ろん
垢版 |
2018/10/11(木) 07:37:38.77ID:LRljt23H
伝統的プロテスタント(聖公会・改革派・長老教会・ルーテル教会など)から見ると
「三位一体」「使徒信条」などを、否定あるいは用いない教会を異端と呼んで
正統的なキリスト教ではないとしています。
0656ろん
垢版 |
2018/10/11(木) 07:40:32.25ID:LRljt23H
信仰告白一覧
 ttp://home.interlink.or.jp/~suno/yoshi/references/material/confession.htm

ジュネーヴ教会信仰問答

ハイデルベルク信仰問答 - kamisuwakohan ページ
ただ一つの慰めに生きる−『ハイデルベルク教理問答』
ハイデルベルク信仰問答(楠原博行訳)
 http://uraga-church-07.seesaa.net

スコットランド信条(1560年)訳:泥谷逸郎牧師
 http://www.calvin.org/rirst_scotch_confession.htm

フランス信条(1559年)訳:泥谷逸郎牧師
 http://www.calvin.org/french_confession.htm

ウェストミンスター信仰基準
 http://www.ogaki-ch.com/WCF/text
0657ろん
垢版 |
2018/10/11(木) 07:48:47.91ID:LRljt23H
英国聖公会の39箇条(聖公会大綱)  一1563年制定
ttp://www.f-frank.さくら.ne.jp/39kajyo.html (「さくら」をローマ字に変換)
ウェストミンスター信仰基準
ttp://www.ogaki-ch.com/WCF/text/
日本キリスト改革派上諏訪湖畔教会
礼拝説教と学び
ハイデルベルク信仰問答
ttps://www.kamisuwakohan.org/
ルーテル教会信条集
教義
ttps://www.bibletoolbox.net/ja/kyougi
アウグスブルグ信仰告白
http://www.wjelc.or.jp/office/credo/augsburg/

----------------------------------------------------------------
プロテスタント各派の権威の置き方

バプテスト教会の信仰基準は[聖書に権威を置き]
信仰条件・規律・理性・経験・伝統[に権威を置かない]

<< 権威 >>
[ルーテル教会はアウグスブルク信仰告白]
メソジスト教派は「メソジスト規律」
長老[教会・改革派]は「ウェストミンスター信仰基準」
[イングランド国教会]聖公会は「39ヶ条の信仰条件」
を権威として重んじています。
バプテスト[教会]は「聖書のみ」に権威を認めています。

<< 権威の置き方(主に三つの立場) >>
一つは「伝統」で「ローマ・カトリック教会」
一つは「自由主義」で聖書に「理性と経験」を加えます。
第三は「聖書が唯一」で「神のことば」が教会の基準です。
「バプテスト教会」は[聖書を]すべての教え・生活行動の土台にしています。
0659ろん
垢版 |
2018/10/11(木) 07:59:03.84ID:LRljt23H
プロテスタント各派の救済論
1.予定論
 人は自力で福音を選び取る能力など
 とっくに壊れているので 救われた者は つまり神に
 えこひいきされた奴ということだ。おめでとう。(=カルヴィニスト)
2.ゼネラル(普遍救済)・アルミニウス主義
 神は全人類を救いたいところなんだが
 人には福音を受け入れないという選択肢がある。
 でも君は正しい選択をした。えらい。(=普通のアルミニアン)
3.ユニバーサル(万人救済)
 神は全人類を救うと決めたので 悪党だろうと
 キリスト教徒でなかろうと救われる。
 万事安心なので気にするな。(大抵異端視される)
皆さんの言う[訳語で混乱する]万人救済って
それぞれ2と3のどっちなんですかね?

予定説[予定論]っていうのは 選民思想なんだよ。
その教会にいる限り救いは予定されている。
教会から離れる者は救いは予定されていない。

ホーリネスの救済論は「四重の福音」という神学的な救済論を展開したもの。
1新生=人はイエスキリストを信じる信仰によって、新しい命に入るというもの。
2聖化=人は信仰によって義とせられ、救いを得るが、罪をきよめられ、
    キリストと同じ姿に変えられて行くという信仰。
3神癒=人は主イエスを信じるときに、霊肉ともに健やかにされるというもの。
4再臨=世の終わりにイエスキリストは再び来られるという信仰。
0660ろん
垢版 |
2018/10/11(木) 16:45:48.14ID:cCpyW6vw
>>614
返事遅れてすみませんでした。ディール・カーネギーの方ですね。

出典は
 道は開ける D・カーネギー 香山晶【訳】創元社
 PART4 14恩知らずを気にしない方法 p199
 ◎4 らい病人の癒しの話 p208
でした。
0661神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 18:16:01.29ID:vbUJl8KH
293神も仏も名無しさん2018/10/12(金) 03:01:01.19ID:17MWxwzf
オウム真理教の麻原彰晃と
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教に共通のモーセやヨシュア の
共通点。どちらも
(1)圧倒的影響力のある指導者が、
(2)宗教的理由付けによって殺人を正当化し、
(3)それを命令し、
(4)信奉者たちが、その命令にしたがって殺人を実践した。
(5)殺人命令を受けた信者たちは、もしその命令を 実行しなかったら、彼ら自身が
ひどい目に遭うであろう、と 脅されました。
もし、オウム真理教の信者であれば、坂本弁護士の家族は、そのままほっておけば、
悪行を重ねて地獄に堕ちてしまうので、シヴァ神の指示にしたがって、
ポアすることによって、善趣へ転生させてやるのが慈悲の行為になります。
もし、旧約聖書の神を神とする信者であれば、ヤハヴェ神の命令に従って、
幼児殺しとミデアン民族を絶滅させることが信者の取るべき正しい行動となります。
0662神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 19:54:41.09ID:vbUJl8KH
新約聖書 ルカによる福音書 12章
51節 あなたがたは、わたしが平和を
この地上にもたらすためにきたと思っているのか。
あなたがたに言っておく。そうではない。むしろ分裂である。
52節 というのは、今から後は、一家の内で五人が相分れて、
三人はふたりに、ふたりは三人に対立し、
53節 また父は子に、子は父に、母は娘に、娘は母に、
しゅうとめは嫁に、嫁はしゅうとめに、対立するであろう」

新約聖書 エペソ人への手紙 6章
1節 子たる者よ。主にあって両親に従いなさい。これは正しいことである。
2節 「あなたの父と母とを敬え」。
これが第一の戒めであって、次の約束がそれについている、
3節 「そうすれば、あなたは幸福になり、地上でながく生きながらえるであろう」。

〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕

イエス様は、父母に対立せよ
パウロ様は、父母を敬え
聖書内で言っている事が真反対です。どっちを信じればいいのですか?と。

ある神父様に聞いた事が有ります。
聖書は切り口によって教えがあると、解釈は個人でなく聖職者にあると。

新約聖書 ペテロの第二の手紙 1章
20節 聖書の預言はすべて、自分勝手に解釈すべきでないことを、
まず第一に知るべきである。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕

解釈は教会の聖職者がするわけで、教会の聖職者の代わりに
注釈書や聖書ガイドブックを読んで解釈するのだと。
0663神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 19:55:53.01ID:vbUJl8KH
以下の十戒は有名な「律法」です。
この十戒の行いという
律法の行いはせず「信仰」だけ持てばよいのでしょうか?

私はそれはおかしいのではないかと思っています。

たとえば、安息日は金曜日没から土曜の日没前までです。
日曜を休むのは礼拝の為ですが、土曜に休まずにいる事は十戒に反しますよね?
リンゴさんはドウ思われますか?

旧約聖書 申命記 5章
7節 あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない。
8節 あなたはいかなる像も造ってはならない。
上は天にあり、下は地にあり、また地の下の水の中にある、
いかなるものの形も造ってはならない。
11節 あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。
みだりにその名を唱える者を主は罰せずにはおかれない。
12節 安息日を守ってこれを聖別せよ。
あなたの神、主が命じられたとおりに。
16節 あなたの父母を敬え。あなたの神、主が命じられたとおりに。
そうすればあなたは、
あなたの神、主が与えられる土地に長く生き、幸いを得る。
17節 殺してはならない。
18節 姦淫してはならない。
19節 盗んではならない。
20節 隣人に関して偽証してはならない。
21節 あなたの隣人の妻を欲してはならない。
隣人の家、畑、男女の奴隷、牛、ろばなど、
隣人のものを一切欲しがってはならない。」
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0664神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 19:58:47.23ID:vbUJl8KH
旧約聖書 申命記 6章
13節 あなたの神、主を恐れてこれに仕え、その名をさして誓わなければならない。

新約聖書 マタイによる福音書 5章
33節 また昔の人々に『いつわり誓うな、
誓ったことは、すべて主に対して果せ』と言われていたことは、
あなたがたの聞いているところである。
34節 しかし、わたしはあなたがたに言う。
いっさい誓ってはならない。
天をさして誓うな。そこは神の御座であるから。

〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕

旧約聖書は、誓え
新約聖書は、誓うな
聖書内で言っている事が真反対です。どっちを信じればいいのですか?と。

どうせ約束は守れないんだから、約束なんかするな、みたいな。

聖書は真反対の事が色々書かれていますから。教養の本として読ませて頂いてます。
0665ろん
垢版 |
2018/10/13(土) 07:14:43.45ID:ofdyfQYi
連レスしましたが、真反対とは正反対のことです。
0666神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 16:30:42.80ID:NUMEXUIG
164神も仏も名無しさん2018/10/13(土) 07:40:18.40ID:slJFSf5i
キリスト教はレイシズムとアパルトヘイトの精神的な支柱。
異教徒をジェノサイドするとき軍属区の牧師、神父たちが励ましと神の
祝福を与えつづける。
戦後になってもユダヤ人の改宗の祈りをずーっと続けていた。
教義を変更するのは戦後になってから。

偶像崇拝の仏教徒、多神教の神道、先住有色民族の3つ入ってる日本人は
ユダヤ人以下の神から祝福されるエスニッククレンジングのターゲット。
奴隷化してもいいし、国際法も守らなくてもいい、と考えていた。
原爆ホロコーストにおいても
エノラゲイにジョージ・ザベルカ神父が搭乗して
ホロコーストを励まし、祝福した。
先住民へのジェノサイドの時と同じ。
女性子供老人達を生きたまま丸焼きにする =(ホロコースト)

450年前にクリスチャンに出会ってすぐにキリスト教の本質を見抜いていた。
根本的な教義を変更するのは戦後になってから。
アメリカが黒人へのアパルトヘイトをやめるのが60年代になってから、
先住民の人権を認めるのは70年代に入ってから。
日本人の人種差別撤廃運動、太平洋戦争の功績。

アメリカがユダヤ人に対するのと異なり、
日本人女性子供老人に対する原爆大空襲ホロコースト
を美化し正当化するのはレイシストだから。
民族浄化はキリスト教信者の伝統文化。
0667神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:33:15.41ID:nQ0sNjpE
483ろん2018/10/12(金) 18:40:08.12ID:vbUJl8KH
>480
使徒後の使徒教父の手紙などの言葉は聞いたり読んではならないのですか?

新約聖書27巻を確定したのは
4世紀のローマ帝国各地から集まった司教博士たちの
キリスト教宗教会議の決定(全地公会)によってなのですよ?

彼ら新約聖書27巻を確認した
司教博士の考えを認めないなら、
トマス福音書や12使徒の教訓(ディーダケー)やフィリポ福音書も
使徒の言葉として有効です。
トマスもフィリポも12使徒、ディーダケ―も12使徒の言葉です。

堅信サクラメントで油を塗られた「クリスチャン」とは「油の人」の意味だからです。
これは使徒フィリポによる福音書で油の説明が有ります。

司教博士たちは、12使徒や使徒パウロでないからダメなのですか?
12使徒トマスやフィリポは使徒なのにダメなのですか?

それと教会に通っているのなら、その教会を設立した人達も
現代の使徒ではないのですか?

私は教会で洗礼を受けていないからクリスチャンでないけど
教養と癒し(精神的安定)を求めて、家庭礼拝(デボーション)をし
聖書勉強を含むキリスト教勉強をしています。
0668神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:34:12.73ID:nQ0sNjpE
私は、キリスト教の儀式を受けた変遷だけで言えば、
日本基督教団の教会で、
信者じゃないのにパンとブドウジュースを頂き、
[ローマ・カトリック教会の聖水である、
ルルドの泉の聖水を風呂でかぶってニカイア・コンスタンチノープル信条(クレド)を唱え、]
日本ハリストス正教会のクリスマスの儀式で、
額に油で十字を描かれました。

この行為で私は自称クリスチャンと名乗るつもりはありません。
むしろ3教派から求道者というより、異端扱いされかねません。

私は聖書を読むだけではクリスチャンだと思ってません。
食前の祈りや主の祈りを唱えているとはいえ、読書家で終わりなのです。
0669神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:36:52.70ID:nQ0sNjpE
490ろん2018/10/12(金) 19:05:39.50ID:vbUJl8KH
聖書という本しか信じない人たちを、
クリスチャンではなく、
イエスチャンと揶揄(やゆ)する人たちがいますがドウ思われますか?

あと、私は聖書も使徒教父文書も外典も注解書も読みますが、
リンゴさんから見て、私をクリスチャンと思いますか?

もし教会にお通いなら、求道者と信者の違いは何でしょうか?
0670神も仏も名無しさん
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2018/10/13(土) 18:39:57.04ID:iYPcSiP0
503ろん2018/10/13(土) 07:27:45.05ID:ofdyfQYi
新約聖書 ローマの信徒への手紙 3章
27節 では、人の誇りはどこにあるのか。それは取り除かれました。
どんな法則によってか。行いの法則によるのか。
そうではない。信仰の法則によってです。
28節 なぜなら、わたしたちは、人が義とされるのは
律法の行いによるのではなく、信仰によると考えるからです。
29節 それとも、神はユダヤ人だけの神でしょうか。
異邦人の神でもないのですか。そうです。異邦人の神でもあります。
30節 実に、神は唯一だからです。
この神は、割礼のある者を信仰のゆえに義とし、
割礼のない者をも信仰によって義としてくださるのです。

新約聖書 ローマの信徒への手紙 3章
20節 なぜなら、律法を実行することによっては、
だれ一人神の前で義とされないからです。
律法によっては、罪の自覚しか生じないのです。

新約聖書 ヤコブの手紙 1章
15節 そして、欲望ははらんで罪を生み、
罪が熟して死を生みます。

新約聖書 コリントの信徒への手紙一 15章
56節 死のとげは罪であり、罪の力は律法です。

新約聖書 ガラテヤの信徒への手紙 3章
11節 律法によっては
だれも神の御前で義とされないことは、明らかです。
なぜなら、「正しい者は信仰によって生きる」からです。

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0671神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:40:35.19ID:iYPcSiP0
504ろん2018/10/13(土) 07:29:08.89ID:ofdyfQYi
新約聖書 コリントの信徒への手紙一 15章
20節 しかし、今やキリストは、
 眠った者の初穂として死者の中からよみがえられました。
21節 というのは、死がひとりの人を通して来たように、
 死者の復活もひとりの人を通して来たからです。
22節 すなわち、アダムにあって
 すべての人が死んでいるように、
 キリストによって
 すべての人が生かされるからです。
23節 しかし、おのおのにその順番があります。
 まず初穂であるキリスト、
 次にキリストの再臨のときキリストに属している者です。
24節 それから終わりが来ます。そのとき、
 キリストはあらゆる支配と、あらゆる権威、権力を滅ぼし、
 国を父なる神にお渡しになります。
25節 キリストの支配は、すべての敵をその足の下に置くまで、
 と定められているからです。
26節 最後の敵である死も滅ぼされます。
〔 日本聖書協会 聖書 新共同訳 〕
0672神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:41:20.62ID:iYPcSiP0
505ろん2018/10/13(土) 07:29:51.30ID:ofdyfQYi
マルコによる福音書 12章
32節 律法学者はイエスに言った。「先生、おっしゃるとおりです。
   『神は唯一である。ほかに神はない』と
   おっしゃったのは、本当です。
33節 そして、『心を尽くし、知恵を尽くし、力を尽くして神を愛し、
   また隣人を自分のように愛する』ということは、
   どんな焼き尽くす献げ物やいけにえよりも優れています。」

マタイによる福音書 9章
13節『わたしはあわれみは好むが、いけにえは好まない。』とは
   どういう意味か、行って学んで来なさい。
   わたしは正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです。

ヘブライ人への手紙7章
27節 この方は、ほかの大祭司たちのように、まず自分の罪のため、
   次に民の罪のために毎日いけにえを献げる必要はありません。
   というのは、このいけにえは
   ただ一度、御自身を献げることによって、成し遂げられたからです。

コロサイの信徒への手紙 3章
16節 キリストの言葉があなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい
   知恵を尽くして互いに教え諭し合い
   詩編と賛歌と霊的な歌により 感謝して心から神をほめたたえなさい
17節 そして何を話すにせよ行うにせよ すべてを主イエスの名によって行い
   イエスによって父である神に感謝しなさい

〔 日本聖書協会 聖書 新共同訳 〕
0673神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:42:11.88ID:iYPcSiP0
506ろん2018/10/13(土) 07:35:09.12ID:ofdyfQYi
ミサについて紹介。

B年年間第20主日
(浅はかさを捨て、命を得るために、父である神に感謝し、このパンを食べる)

回心
あわれみの賛歌
栄光の賛歌

第一朗読 箴言9:1-6
浅はかな者はだれでも立ち寄るがよい。

答唱詩編 詩編145・10+11、13ab+14、15+16
いのちあるすべてのものに、主は食物を恵まれる。

第二朗読 エフェソ5:15-20
19詩編と賛歌と霊的な歌によって語り合い、主に向かって心からほめ歌いなさい。
20そして、いつも、あらゆることについて、わたしたちの
主イエス・キリストの名により、父である神に感謝しなさい。

アレルヤ唱

福音朗読 ヨハネ6:51-58
このパンを食べる者は永遠に生きる。

信仰宣言
パンを供える祈り・カリス(杯)を供える祈り
感謝の賛歌
記念唱
主の祈り・平和のあいさつ
平和の賛歌
拝領前の信仰告白
0674神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:44:29.22ID:RABA8Skf
日本ハリストス正教会では
プロテスタント福音派の解説に言う
古代教会で唱えていた詩篇での「食前の祈り」を
現在でも唱え、今に伝えている。

実用聖書注解 いのちのことば社 p665
詩篇
145篇
[概説]
表題の「賛美」は〔ヘ〕テヒッラーで、この言葉の
複数形テヒッリームが「詩篇」である.・・・
[注解]
・・・
15−16節は、104:27−28からの引用である.
この節は食事の感謝の祈りの一部として,また
古代教会では昼食の歌として用いられたと言う.
・・・

旧約聖書 詩編145編
15節
ものみながあなたに目を注いで待ち望むと
/あなたはときに応じて食べ物をくださいます。
16節
すべて命あるものに向かって御手を開き
/望みを満足させてくださいます。
『 日本聖書協会 聖書 新共同訳 』

日本ハリストス正教会 小祈祷書
【 食前の祝文 】
主(しゅ)や、衆人(しゅうじん)の目は なんじを望(のぞ)む、
なんじは時にしたがいて 彼等に糧(かて)をたもう、
なんじの豊(ゆたか)なる手を開きて、
もろもろの生ける者を なんじのめぐみに飽(あ)かしむ。
0675神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:45:12.35ID:RABA8Skf
ミサの答唱詩編や注解書の詩篇の解説には書いてあるけれども
旧約聖書の詩編の祈りをすること自体に、神学が入っているとは思えません。

アダムが死をもたらしたと信じないと
キリストの永遠の命が手に入る救いは意味が有りません。

アダムという旧約聖書の物語を、
ユダヤ人の作り話とか歴史上存在しない人名と思う人達には
新約聖書のこの部分は意味のない理屈です。

またユダヤ人の考える神がこの世に存在すると仮定し
律法を守らないから神の呪いという罰がくだると
不幸の原因が神の怒りに求められています。

その怒(いか)れるユダヤの神と律法を守らなかったユダヤ人が
和解するのに
つまり神と人との和解に
キリストが神へのなだめのイケニエとなって十字架にかかったと
信じれば
神がヒトに
罪[に対する]罰をくだすという[不幸について]
[そんな]不幸が起こるようにはしない
それが[神による]救いだ

聖書の理屈は理解できたけども
ユダヤ人の昔話を
歴史上の事実あった話と信じない人には
意味のない事だと思います。
0676神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:46:10.03ID:RABA8Skf
509ろん2018/10/13(土) 16:38:38.99ID:NUMEXUIG
リンゴさん。こんにちは。
>489 聖書的には、洗礼を受けてクリスチャンになるのではないでしょうか?

新約聖書 使徒パウロのガラテヤの教会への手紙 2章
27節 洗礼を受けてキリストに結ばれたあなたがたは皆、キリストを着ているからです。
28節 そこではもはや、ユダヤ人もギリシア人もなく、
   奴隷も自由な身分の者もなく、男も女もありません。
   あなたがたは皆、キリスト・イエスにおいて一つだからです。
〔 日本聖書協会発行の「新共同訳聖書」 〕
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:47:07.80ID:RABA8Skf
510ろん2018/10/13(土) 17:03:23.94ID:NUMEXUIG
パウロの預言は外れました。
パウロの生きている時に携挙は来ませんでした。
パウロの慰めは現実的に問題があると思います。
それでもパウロの手紙は神の言葉で神からのものと思われますか?

新約聖書 テサロニケ人への第一の手紙 4章
15節 わたしたちは主の言葉によって言うが、
生きながらえて主の来臨の時まで残るわたしたちが、
眠った人々より先になることは、決してないであろう。
16節 すなわち、
主ご自身が天使のかしらの声と神のラッパの鳴り響くうちに、
合図の声で、天から下ってこられる。
その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初によみがえり、
17節 それから生き残っているわたしたちが、
彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主に会い、
こうして、いつも主と共にいるであろう。
18節 だから、あなたがたは、
これらの言葉をもって互に慰め合いなさい。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕
0678神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:49:46.67ID:RABA8Skf
511ろん2018/10/13(土) 17:25:33.57ID:NUMEXUIG
パウロは目が見えなくなる前、イエスの言葉を聞いただけです。
この2000年間、肉体の復活を見た者は誰もいません。
この世界でみじめな者がクリスチャンだとパウロは言っています。

私は携挙とこの箇所に疑問を感じ一時聖書を離れました。
それは私が加持祈祷系新宗教の阿含宗に入る前の事でした。

新約聖書 使徒行伝 9章
3節 ところが、道を急いでダマスコの近くにきたとき、
突然、天から光がさして、彼をめぐり照した。
5節 そこで彼は「主よ、あなたは、どなたですか」と尋ねた。
すると答があった、「わたしは、あなたが迫害しているイエスである。
7節 サウロの同行者たちは物も言えずに立っていて、
声だけは聞えたが、だれも見えなかった。
8節 サウロは地から起き上がって目を開いてみたが、何も見えなかった。
そこで人々は、彼の手を引いてダマスコへ連れて行った。

新約聖書 コリント人への第一の手紙 15章
14節 もしキリストがよみがえらなかったとしたら、
わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。
15節 すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。
なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、
よみがえらせたと言って、
神に反するあかしを立てたことになるからである。
17節 もしキリストがよみがえらなかったとすれば、
あなたがたの信仰は空虚なものとなり、
あなたがたは、いまなお罪の中にいることになろう。
18節 そうだとすると、
キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。
19節 もしわたしたちが、この世の生活でキリストにあって
単なる望みをいだいているだけだとすれば、
わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕

19節 この世の生活でキリストに望みをかけているだけ
だとすれば、わたしたちはすべての人の中で最も惨めな者です。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0679神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 07:42:56.61ID:zTvgjKW+
180神も仏も名無しさん2018/10/14(日) 22:08:50.87ID:CAIgJVoJ
キリスト教は人間に必要か

Got Questions Ministries.という団体のサイトに、

なぜ神は、地震、ハリケーン、津波などの自然災害が起こるのを許されるのですか?

というページがあります。答えとして、最初、

神は、宇宙全体を創造し、自然の法則を定められました(創世記1:1)。ほとんどの自然災害は、これらの法則が働いていることの結果です。
ハリケーン、台風、竜巻は、様々な天候のパターンが衝突することの結果起こります。地震は、地殻の組成がずれることによって起こります。津波は海底地震が原因です。

と述べているのですが、次には、

人類が罪に陥ったことは、私たちが住んでいるこの世界をも含め、すべてのものに影響を及ぼしました。被造物のすべてが「挫折感」と「衰退」の影響を受けています。死と病気と苦しみの原因がそうであるように、自然災害の究極的な原因は罪なのです。

と言っています。
自然災害は、神の定めた法則に従って、機械的に発生しているに過ぎないのか、人間が神に逆らって罪を犯すから、法則には
無関係に神がわざと起こしているのか、どちらなのでしょうか。

では、ヴェスヴィオ火山噴火は、麓の同性愛者を懲らしめるための神の罰だった、と考えている人がいることをご紹介しましたが、今回の記事
からも、キリスト教徒は、『神は自然災害を利用して犯罪者を処刑している』、と考えていることがわかります。

そうならば、イエス様は何のためにこの世に来られたのでしょうか。
教会の理屈で言えば、全人類を、原罪を含むすべての死の軛から解放するために、人の世に生まれ、人の手によって死んで、復活した、つまり、そうであることを
誰にでもわかるように証明した、ということであるはずです。その理屈通りであるのであれば、罪が原因で発生する自然災害は、今はもう発生しない、ということになるはずですよね。

宗教なんてそんなもんさ、目くじら立てなさんな、とおっしゃる向きには
何も言いませんが、「神の業が人間ごときに正しく分析できるはずがない」と真剣に考えてているあなた、それなら「キリスト教」が存在する必要はありませんよね(笑)。
0680神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 07:44:40.88ID:zTvgjKW+
181神も仏も名無しさん2018/10/14(日) 22:36:12.32ID:CAIgJVoJ
 キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。

私はプロテスタントの福音派の家庭に生まれ育ち、

普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。

本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。

私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」

と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、カトリック、プロテスタントを信仰している自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎県の佐世保市のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに自分が所属しているカトリック教会で自殺したカトリック教徒もいましたよね。

にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。
0683ろん
垢版 |
2018/10/16(火) 16:41:31.75ID:V5JIqfvN
聖書は66巻ある。一冊丸々読むのは相当な労力だ。
1度読んだだけで内容がわかる代物でもない。

そこで聖書ガイドブックの各巻の最初の解説で
大まかに読む事で理解しようと思ったがこれも事だ。

聖書を読んだだけでは
ミサや主日礼拝の式次第の構成の意味が理解できるだろうか?
これも難しいと思う。

結局、キリスト教の嫌な部分
聖書の部分的な預言外れの部分を読んで
嫌気がさして
家庭礼拝をも辞めそうになりそうだった。

が、それでも学校礼拝の思い出から
家庭礼拝とかデボーションを惰性で続けている
今日このごろです。
0684ろん
垢版 |
2018/10/16(火) 16:58:43.92ID:V5JIqfvN
聖書を読んでいくと
倫理的道徳的な部分があり使える代物だと最初思っていたが
とっぴでもない話もある。

今の自分が本当に感謝すべき対象は
学術知識の出版が自由に出来る自由主義と
生活の為にある衣食住の現代技術や科学の発展と
精神障害を含めた健康維持に関する医学や
食べていける求職のハローワークという労働に関する役所や
障害年金や作業所の工賃でも食べていける社会福祉制度ではないかと。

宗教は道徳的善行あるいは心の安らぎの必要性以外は
過去を引きずる迷信になってしまった。
0685神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 17:06:25.69ID:JQldcWun
「今日の食事がいただけることを天のお父様に感謝します」みたいな
お祈りがあります。キリスト教ではよくある食事前のお祈りです。しかし、
この食事を作った人がいます。その材料は農家や漁師の人たちの努力によって得られ、
様々な流通関係者の手によって届けられます。また、その食事をするためのお金は
働き手が得たものです。つまり、私たちの日々の生活は様々な人の活動によって
支えられているわけです。神に感謝するよりも、人に感謝すべきではないでしょうか。
三浦綾子氏は「旧約聖書入門(光文社文庫)」の中で、空には無数の星があり、
それらが一つの法則にしたがって運行している(これも造物主のなせる技)、
それに比べたら月に行ったと言っても大きな顔は出来ない、と言うようなことを
書いています。しかし、人類を月に送ったのはもちろんのこと、
三浦氏が言及している宇宙の星々の運行(さらに銀河の構造)を解き明かしたのは
人間(科学者たち)です。神も聖書も何も教えてくれず、何の手助けもしてくれません。
このことを三浦氏はどう考えているのでしょうか。
何もしてくれない神や聖書を持ち出して、何かをなし得た人間を不当に低く評価する、
私には非常に傲慢なことのように思えます。
0686神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 20:06:09.58ID:AA9LauFP
最近の2ちゃんねるや世間はオカシイ。

エロゲームやエロ漫画やエロ動画の宣伝をメディアはしている。

精神的にも肉体的にも抵抗できない幼女に対する性欲を起こさせようとする扇動。

性的快感を与えれば相手が嫌がる女性に風俗嬢プレイOKのような扇動。

歴史的な教訓に基づか無いアニメ映画や作り話のゲームに熱中させる扇動。

学力が落ちるゲームとカラオケと居酒屋や風俗遊びへの扇動。

現在40代や50代の引きこもりと離婚による育児への問題発言や問題要求。

給料が少ないのに口先だけ好景気と煽る基地外メディア。

経営学部が出店み失敗する上に貯金を使い果たさせ借金づくめに落とす居抜きビジネス。

中国やロシアが日本から得たカネで軍備増強をしているのに創価学会は平和と言いながら
中国とロシアに金を貢がせる政治感覚。

共産党の生協、創価学会や公明党の三菱・毎日・西武・大創(ダイソー)頼りの貧困生活。

日本が消滅しかねない基地外行為の創価学会を非合法化しない自民党。

西日本豪雨・関西空港の台風被害・北海道の地震被害・
海外観光客の日本観光の激減・スパイラル_デフレの解決は見えない。

インドでは韓国(アメリカ・英語圏)や北朝鮮(ロシア・中国)に人気が有って日本は馬鹿にされる。

国連平和賞を何度も受賞させる創価学会は反日で日本を外国人だらけにしても日本に生き残れる不思議。

キリスト教の家庭礼拝しながら
創価が支持する自民党に投票して来た自分は何だったのか納得のいかない日々。
0688ろん(ろんぎぬす)
垢版 |
2018/10/17(水) 17:13:39.79ID:Hq4D1Ddh
Israeli Air Force Song - Al Kanfei Hakesef (On Silver Wings)
AgtfCZ
https://www.youtube.com/watch?v=fWJmVYqKcUA

1. 銀の翼に乗り 雲中の風の英雄 正義と強さ 鳥のごとく高く舞う

アル カンフェイ ハケセフ レフヴィム
アビレイ ハルアハ ベアヴィム
ハアジム ヴェハトヴィム
キヴネイ レシェヴ ヤグビウ ウフ

晴れた空の中 輝く七つの天国 我々空へと行く ゴランから紅海へと

ウヴェトフ シャマイム ネキイム
ゾハリム シヴアト ハレキイム
ヴァアナッフヌ マムテイム
ミゴラン ヴェアド ヤム スフ

紅海は我々を恐れて 川は干からびる 光へ向かう友の顔 扉く旗と飛んでゆく

ナス ハヤム ヴァイソヴ アホル
ヴェハナハル ハラヴァ
タス アヒ ウファナヴ ラオル
ヴェディグロ アライ アハヴァ

2. はしご地に降り立つ 空中戦の架け橋よ 太陽へ向かう友の顔 鳥のごとく高く舞う

ハスラム ラグラヴ バアダマ
アハ ロショ ビシュメイ ハミルハマ
タス アヒ エル ムル ハマ
キヴネイ レシェフ ヤグビウ ウフ

鎌の刃のごとく 合図を知らせる矢のごとく 炎の手紙を送るのだ ゴランから紅海へと

フ ホレフ ケラハヴ ハヘルメシュ
フ カヘツ シャルアハ ヴェロヘシュ
フ コテヴ ミフタヴ シェル エシュ
ミゴラン ヴェアド ヤム スフ

紅海は我々を恐れて 川は干からびる 光へ向かう友の顔 扉く旗と飛んでゆく

ナス ハヤム ヴァイソヴ アホル
ヴェハナハル ハラヴァ
タス アヒ ウファナヴ ラオル
ヴェディグロ アライ アハヴァ

3. 銀の翼に乗り 雲中の風の英雄 正義と強さ 鳥のごとく高く舞う

アル カンフェイ ハケセフ レフヴィム
アビレイ ハルアハ ベアヴィム
ハアジム ヴェハトヴィム
キヴネイ レシェフ ヤグビウ ウフ
0689神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 18:44:57.88ID:fDS/yrTw
ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編) 
★申命記6:4〜5【 シェマァの祈り 】
シェマァ イスラエる_ アドナイ エろヘーヌ アドナイ エはッド:
聞け__ イスラエルよ 主は__ 私達の神_ 主___ 唯一の_:

ヴェアはヴッタ__ エット アドナイ エろへーは
それであなたは愛せ を__ 主___ あなたの神

べほる_ れヴァヴェはー ウヴゥほる_ ナフシェはー ウヴゥほる_ メオデはー_:
すべてで あなたの心の_ またすべてで あなたの魂の またすべてで あなたの力で:

★申命記8:3【 荒れ野の試み 第一問の答え 】
れマアン ホディアはー
〜ために あなたに知らせる

キー__ ろー__ アる__ ハれヘム れヴァドー イひイェ ハアダム
〜ことを 〜でない によって パン__ それだけで 生きる_ 人は

キー_ アる__ コる__ モツァー フィー アドナイ イひイェ ハアダム
むしろ によって すべての 出るもの 口から 主の__ 生きる_ 人は

★申命記6:16【 荒れ野の試み 第ニ問の答え 】
ろー___テナスー エット アドナイ エろヘヘム
あなた方は試みるな を__ 主___ あなた方の神  

カアシェル ニスィテム___ バマサー:
〜ように_ あなた方が試みた マサで_:

★申命記6:13【 荒れ野の試み 第三問の答え 】
エット アドナイ エろヘーは ティラー
を__ 主___ あなたの神 あなたは畏れよ

ヴェオトー タアヴォド ウヴィシュモー__ ティシャヴェア:
そして彼に 仕えよ__ また彼の名によって 誓え_____:
0690神も仏も名無しさん
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2018/10/17(水) 18:45:48.44ID:fDS/yrTw
★申命記5:7【 第一戒 】
ろー イヒイェ れはー_ エろヒーム アヘリーム アる_ パナイ:
ない ありえ〜 あなたに 神々が__ 他の___ の上に 私の顔:

★申命記5:8(抜粋)【 第二戒の一 】
ろー タアセー__ れはー____ フェセる コる__ テムナー −略−:
な_ あなたは作る あなたのために 彫像を_ あらゆる 肖像画の −略−:

★申命記5:9(抜粋)【 第二戒の二 】
ろー ティシュタはヴェー らへム_ ヴェろー トォヴデム______ −略−:
な_ あなたはひれ伏す_ それらに また〜な それらに仕えさせられる −略−:

★申命記5:11(抜粋)【 第三戒 】
ろー ティサー___ エット シェム アドナイ エろヘーは らシャヴ −略−:
な_ あなたは上げる を__ 名__ 主の__ あなたの神 虚しく_ −略−:

★申命記5:12【 第四戒 】
シャモル エット ヨム ハシャバット れカデショー
守れ__ を__ 日_ 安息の___ それを聖別するために

カアシェル ツィヴェはー_ アドナイ エろへーは:
〜とおりに あなたに命じた 主が__ あなたの神:
0691神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 18:49:26.74ID:4pr0gFG7
★申命記5:16(抜粋)【 第五戒 】
カベッド エット アヴィーは ヴェエット イメーは_ −略−:
敬え__ を__ あなたの父 と〜を__ あなたの母 −略−:

★申命記5:17【 第六戒 】
ろー ティルツァふ:
な_ あなたは殺す:

★申命記5:18【 第七戒 】
ヴェろー ティンアフ___:
また〜な あなたは姦淫する:

★申命記5:19【 第八戒 】
ヴェろー ティグノヴ_:
また〜な あなたは盗む:

★申命記5:20【 第九戒 】
ヴェろー タアネー___ ヴェレアはー____ エッド シャヴ:
また〜な あなたは答える あなたの隣人について 証言を 虚しい:

★申命記5:21(抜粋)【 第十戒 】
ヴェろー タふモッド___ エシェト レエーは___ −略− 
また〜な あなたは欲しがる 妻を__ あなたの隣人の −略−

ヴェほる___ アシェル れレエーは_____:
そしてすべての 〜もの_ あなたの隣人に属する:
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 18:50:28.04ID:4pr0gFG7
キリスト教会(カトリックのカテキズムなど)は、以下の4つを
教えの基本としています。
@ クレド(信仰宣言、ニケア・コンスタンチノープル信条あるいは使徒信条)
A 7つのサクラメント(秘跡、正教会はミステリオン(機密)と呼ぶ)
B 十戒(神への愛と隣人愛についての十の言葉)
C 主の祈り

【 信経(クレド) 】
われ信ず 一つの神 父 全能者 天と地 見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず 一つのシュ イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ 光よりの光 まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず 父と一体にして ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより 身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ 苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し 天に昇り 父の右に坐し
光栄をあらわして 生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり そのクニ終わりなからんを
また信ず せいしん シュ いのちを施す者 父よりいで
父および子と共に拝まれ ほめられ 預言者をもって かつて言いしを
また信ず 一つの 聖なる おおやけなる 使徒の教会を
われ認む 一つの洗礼 もってツミの赦しをウるを
われ望む 死者の復活 ならびにライセのイノチを
0693神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 18:51:40.36ID:4pr0gFG7
あわれみの賛歌(Kyrie)歌いましょう。
先唱 主よ、あわれみたまえ。
会衆 主よ、あわれみたまえ。
先唱 キリスト、あわれみたまえ。
会衆 キリスト、あわれみたまえ。
先唱 主よ、あわれみたまえ。
会衆 主よ、あわれみたまえ。

栄光の賛歌(Gloria)歌いましょう。
司祭(先唱)天のいと高きところには神に栄光。
一同    地には善意の人に平和あれ。
   われら主をほめ、主をたたえ、主をおがみ、主をあがめ、
   主の大いなる栄光のゆえに感謝したてまつる。
   神なる主、天の王、全能の父なる神よ。
   主なる御ひとり子、イエス・キリストよ。
   神なる主、神の小羊、父の み子よ。
   世の罪を除きたもう主よ、われらをあわれみたまえ。
   世の罪を除きたもう主よ、われらの願いを聞き入れたまえ。
   父の右に座したもう主よ、われらをあわれみたまえ。
   主のみ 聖なり、主のみ 王なり、主のみ いと高し、
   イエス・キリストよ。
   聖霊とともに、父なる神の栄光のうちに。
   アーメン。
0694神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 18:52:42.08ID:4pr0gFG7
感謝の賛歌(Sanctus)歌いましょう。
先唱 聖なるかな、
会衆 聖なるかな、聖なるかな、万軍の神なる主。
   主の栄光は天地に満つ。
   天のいと高きところにホザンナ。
   ほむべきかな、主の名によりて来たる者。
   天のいと高きところにホザンナ。

平和の賛歌(Agnus Dei)歌いましょう。
先唱 神の小羊、
会衆 世の罪を除きたもう主よ、われらをあわれみたまえ。
先唱 神の小羊、
会衆 世の罪を除きたもう主よ、われらをあわれみたまえ。
先唱 神の小羊、
会衆 世の罪を除きたもう主よ、われらに平安を与えたまえ。
0695ろん
垢版 |
2018/10/17(水) 19:47:16.79ID:xjEYDsB2
雑記です。

万軍の主なる天の父を、
御霊によって、
御子キリスト・イエスを通して賛美します。 ハレルヤ。

天のお父様。
私の心に刻まれた善悪基準の良心はあなたに造られた事を信じます。
それなのに、あなたに従わないで生きて来ました。
主イエスが十字架で死なれたのは 神様の御旨(みむね)から的外れな
私の行いの償いの為と信じます。
どうか、これからの人生をあなたに喜ばれる方向へお導き下さい。
主イエス・キリストによって。
アーメン。

天の父に願い、み子キリスト・イエスの み名を通して、
神を信ずる み霊(たま)によって、幸運な前途を祈ります。

「御子」イエス・キリストは、
万軍の主である「天の父(ヤハウェ)」ではありません。
キリストは「父の右に座し」ているのだから、ヤハウェと別の神です。

またキリスト教というのは、
天の御父様(ヤハウェ〔さま〕)と
地上の教会の御父様(現在の教父・ローマ司教・教皇〔・パパ〕)がおり
おミサの時の御父様(神父)が居るのです。

〔天の〕おとうちゃんに、アッバ父よ、と、すがる宗教なのです。
0696神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 21:09:11.03ID:KyJyPamw
オカルト本みんな捨てた
お香と水晶も捨てたほうがいいかな
0697神も仏も名無しさん
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2018/10/18(木) 00:55:30.94ID:InIHBJJJ
僕は罪深い人間なんですが
第二のキリストって今後現れないんでしょうか
キリストは十字架で処刑されることによって人類の罪を僕たちの代わりに償いましたが
今ある僕の罪はどうやったら償えるんでしょうか
0698神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 01:30:29.28ID:PbhBVXK5
イエス一人の死で過去から未来まで全人類を購う分の支払いに相当するらしいですよ
悔い改め、罪の告白をすると許されるとのことです
0699神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 01:43:51.52ID:InIHBJJJ
>>698
そうなんですかどおりでお医者さんは罪深い僕に対して優しかったんですね
お医者さんには罪の告白をしました
罪の告白はお医者さんだけでいいんでしょうか

本来は牧師さんに言うのかな

自分が今まで未熟だったのを後悔してます
0701神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 05:03:40.34ID:PbhBVXK5
>>699
神様に告白です
神にいうのは一番恥ずかしいようで一番恥ずかしくないような不思議な感じです
完璧に聖い方でありながら人間の弱さや性質を知っててあらゆる残念なものを見てきていると思うからです
実害のない第三者の人間に言う必要がありません

参考になるビデオを
「誰に対して罪の告白をすべきでしょうか」
http://seishonyumon.com/movie/5028/
0702神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 06:15:45.44ID:InIHBJJJ
>>701
返答ありがとうございます
よく考えてから告白しようと思います
ちなみにどういった言葉を使うといいですか?
こういう単語を使ったほうがいいとかです
0703神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 07:32:06.21ID:UkYStYr6
>>696
おいおい、キリスト教はものみの塔聖書冊子協会みたいに狂信的じゃないぞ?俺ムー毎月読んでるくらいだもん。
本気で信じるバカは一人もいないが、道楽として楽しむ分には全然OK.なんだから過剰反応すんなよー。
ちなみにお香と水晶だってなんで捨てる必要あるんだい?水晶は水晶玉?飾っておけばいーじゃん。
お香はキリスト教だって使うだろ。毎週お参りの時にはたくし、家で神棚に朝晩参拝するときに使うだろうし。
正教会のバザーに行くとお香売ってるくらいだぞ。
0704神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 17:35:44.75ID:PbhBVXK5
>>702
自分は701に張った中川牧師の言葉に完全同意していますが、それ以上はわからないのです
ただ神様は、形式的なもの、上辺を飾るだけ、律法主義を嫌います
本心に正直で霊からの悔い改めなら使う言葉は問わないと思います
0705神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 17:57:01.49ID:InIHBJJJ
>>704
わかりました自分なりに告白しようと思います
返答ありがとうございます
0706神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 18:17:08.31ID:HUwJ3Wq8
ここでプチエンジェルさんの懐かしいやつを一発

   ,、= " ̄:::゙:丶、 〈〈〈 ヽ
  /::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃  },、‐ " ̄:::゙:丶、  ∩_▽,x " ̄":::゙:丶、▽∩_ 
 /::::::://V   \ト、::::i| ̄ ̄|:::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ〈〈〈 ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈 ヽ  
 l:::::::/ \    /ヾィ::i| ̄ ̄i::::// ヽ\ト、::::::〈⊃  }:i:::/      i,::〈⊃  }
 |;:::::|  ●`   ● ハ::|   |::/ \   `/ヾ ィ、:::|   |::ミW \    /W:::|   |
 |:::::ハ        .i::/   !::|  ●`   ●ヾハ|   |:ミ  ●`   ● ミ/|   |
  Ww\   ・  _ノ     /ハ:::::      :::レ/   !ハ:::::      :::レ メ   !       ファイト!
    /ヾ ̄下~  i_/  ´\   ・  ,ノヽ   /!´\   ・  ,ノ' i `i / 
  /ヽ/\ .イ` ヽ/     /ヾ ̄下~  |_/   メヾ ̄下~、 |_/ 
  /\     `' _ |     /ヽ_ _\ .ィ ヽ/    / ノ `ーィ  ー/ 
./   /    ・ |  |    /       n_n  |    /  ̄   (・_・)  |   
|  _/__    ヽ |    >、 /_  l゚ω゚| |     >、 /_ ,_)(_,  |   
(__|__)━~~ |    (___)   ̄ |     (___)    |   
0707神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 03:44:51.87ID:zUf8Zw4j
悪魔の知識からきたアイテムを家に置いておくと悪魔を受け入れたという意思表明になるというかそれが依代になるみたいだね
人間より遥かに強い者同士の戦争に強制参加させられている自覚をもって神の傘下に入らないと
どちらにつくかの意思表明は大事だと思う。神を選ばないと自動的に悪魔側と見なされ中間はない
でも水晶が悪いのはなんでかな。地球の鉱物を切り取ったものだし作者は神様だよね
綺麗だから捨てたくないのだけど、捨てた方がいいリストにあったわ
0708神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 07:11:23.24ID:oY6nvm8G
154神も仏も名無しさん2018/10/18(木) 20:14:15.11ID:8cp+CLU9
四柱推命では来年で10年区切りの運気が変わるのだが
この十年間と今年と今月は大幸運期の予測。

今年は切り傷は幻覚・幻視と主治医に断定され診断書を書かれていまい
障害年金の等級があがりヒト月に11万から18万円の収入に変わった。

自分の世代(50代)で月40万50万稼いでいる人達からは屁でもないが。

会食してくれる女性(40代)とは
去年の10月から付き合って貰(もら)っていて
誕生日にパール色のロザリオと小冊子をプレゼント出来て
またカトリック教会のシスターとハリストス正教会の神父に顔見せ出来て
自分としては彼女に珍しい体験や良い思い出を作れて一安心でした。

そして元学会員とは酒を飲める付き合いが出来て今年は確かに良い時期だと。
0709神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 07:14:26.72ID:oY6nvm8G
639ピッピ・シェアトゥ2018/10/18(木) 19:25:48.99ID:Acjr++/I >641
>638
ろんさんは、神様を信じてる人ですか
信じてない人ですか

641ろん(ろんぎぬす)2018/10/18(木) 20:50:23.50ID:8cp+CLU9 >642
>639 ピッピ・シェアトゥさん。こんばんは。

神を信じた眠っている聖徒達の存在を認めています。

今は眠ってしまった
信者である校長や担任の先生の教えた
学校礼拝を懐かしく思い
日本キリスト教団の信徒必携にある
家庭礼拝をしています。

カトリックのシスター達がすすめた
毎日のミサと
ミサの賛歌とカトリック式の主の祈りを
毎日しています。

食前・食後はハリストス正教会式の祈りをしています。

神様がいるかどうかは知りません。
ただ明らかに
この世に存在した神様を信仰した先師先哲(信者の学校先生)に従って
祈っているだけです。

ただそれだけです。

642ピッピ・シェアトゥ2018/10/18(木) 21:17:59.46ID:Acjr++/I
>641
『黄金伝説』というカトリックの聖人伝をまとめた書があるのですが、
これにはめちゃくちゃ不信仰なことやってる人もある聖人に執着していれば取りなしてもらい天国へ行ってます
こんな例があると、ろんさんも期待できますよ
私は聖母が大好きなので聖母に拾ってもらいたいですね

プロテはその点、ストレートですから
0710神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 07:16:02.03ID:oY6nvm8G
640ろん2018/10/18(木) 20:40:51.83ID:8cp+CLU9
リンゴさんはバイヤー・ビジネスという稼ぎが出来ているのに
ビジネス成功者の頭脳が有るのに
聖書は教会が所有している物で
牧師や神父という教会の聖職者が聖書を解釈するもの
という原則を理解出来ていません。

新約聖書27巻は300年代のカルタゴ会議で確認されたもので
ローマ帝国の時代に決定されたものです。

カルタゴ会議の決定前は
聖書として「12使徒の教訓」「バルナバの手紙」「ヘルマスの牧者」も
読まれていた事をお分かりでない。

新約聖書に書かれている現代に続く聖職者制度の役割用語の
監督(司教・主教)・長老(司祭・神父)・執事(助祭・輔祭)を認めていない。

ルーテル教会・改革派、特に英語圏では
ウエストミンスター信仰基準が聖書66巻を決めている。
しかも17世紀(1600年代)に「聖書のみ」と決めたのです。

ローマ国教以前の古代教会は聖書66巻以外の書簡も
聖書と同じように読まれていたのにです。

日本の聖書は、アメリカ長老教会の眼科医で宣教医のヘボン博士から
広まったものです。
アメリカは英語圏ですからウエストミンスター信仰基準の66巻聖書が基本です。

聖書しか信じないなどというのは、この17世紀の思考回路から発展したものです。

聖書しか信じないのは「うなじの堅い」考え方だと私は思います。
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 21:29:13.36ID:9e10OaYI
641ろん(ろんぎぬす)2018/10/18(木) 20:50:23.50ID:8cp+CLU9
>639 ピッピ・シェアトゥさん。こんばんは。

神を信じた眠っている聖徒達の存在を認めています。

今は眠ってしまった
信者である校長や担任の先生の教えた
学校礼拝を懐かしく思い
日本キリスト教団の信徒必携にある
家庭礼拝をしています。

カトリックのシスター達がすすめた
毎日のミサと
ミサの賛歌とカトリック式の主の祈りを
毎日しています。

食前・食後はハリストス正教会式の祈りをしています。

神様がいるかどうかは知りません。
ただ明らかに
この世に存在した神様を信仰した先師先哲(信者の学校先生)に従って
祈っているだけです。

ただそれだけです。
0712神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 21:30:12.40ID:9e10OaYI
652ろん2018/10/19(金) 16:55:46.28ID:zqhtUIWy
リンゴさん、こんばんは。
>638
新約聖書の中に
教会の「監督・長老・執事」が書かれています。
「洗礼の秘跡」も書かれています。
「聖餐の秘跡」も書かれています。

> だから、主にいやしていただくために、
> 罪を告白し合い、互いのために祈りなさい。

「罪の告白(ゆるし)の秘跡」も書かれています。

> 教会の長老を招いて、
> 主の名によってオリーブ油を塗り、祈ってもらいなさい。

「病者の塗油の秘跡」までも書かれています。

教会信仰?

クリスチャンの集会である教会(エクレーシア)は
「教会」も聖書に書かれているように、礼拝以外に「秘跡」でも必要です。

私は教会が嫌だから聖書を読めば救われるとは考えません。
聖書を読むのと別に、教会を否定せず距離を置いています。

教会洗礼を受けて、
会衆のミサ出席や献金や奉仕活動に、
通過儀礼のように秘跡にあずかり、
シスターや神父様の勉強会や祈祷会に出るのを、
今はする気がないだけです。
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 21:32:21.55ID:9e10OaYI
657ろん2018/10/19(金) 20:14:20.18ID:9e10OaYI
>509 洗礼を受けて・・・の聖句があります。

教会の洗礼は
水の「洗礼」として頭に三滴を父と子と聖霊によって垂らされます。
聖霊の洗礼として「堅信」を行いオリーブ油に染み込ませた筆で額に十字を書かれます。
油を注がれし(クリスト)の人としてクリスチャンと呼ばれるわけです。

リンゴさんは聖霊の洗礼を受けた証(あかし)として異言で祈れますか?
聖霊を受けてもいないのに受けたと証言するのは大変な事です。

聖書にある通り
クリスチャン(油の人)の教会(エクレーシア、集会)には
病人の「塗油」をする長老(神父、牧師)がいます。

教会信仰はサタン教会の教えとは、聖書に書かれていません。
根拠はどこにあるのでしょうか?
0714神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 21:33:02.06ID:9e10OaYI
658ろん2018/10/19(金) 20:34:50.25ID:9e10OaYI
リンゴさんと私ろんの2人の間には、
教会の長老(ヨハネ)も、監督(ペテロ)も、執事(マルコ)もいません。
したがって教会(エクレーシア)を構成しません。

2あるいは3人いればイエス様も
その中にいるという福音書の聖句は「教会」の説明ではありません。

新約聖書 マタイによる福音書 18章
20節 ふたりまたは三人が、わたしの名によって集まっている所には、
わたしもその中にいるのである」。
16章
18節 そこで、わたしもあなたに言う。あなたはペテロである。
そして、わたしはこの岩の上にわたしの教会を建てよう。
黄泉の力もそれに打ち勝つことはない。
18章
17節 もし彼らの言うことを聞かないなら、教会に申し出なさい。
もし教会の言うことも聞かないなら、その人を異邦人または取税人同様に扱いなさい。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕

教会の言う事も聞かないのなら、ユダヤ人扱いするな(外国人や売国奴だ)と。

異邦人とは、外国人(ユダヤ人でない人、ヘブル語でゴイ(家畜)扱い)のこと。
取税人とは、ユダヤ人のカネを税名目で巻き上げローマに差し出す売国奴のこと。
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 21:34:04.34ID:9e10OaYI
660ろん2018/10/19(金) 21:18:00.51ID:9e10OaYI
ギリシア語でいう「招集された民会」をあらわす「エクレーシア」を
日本語聖書で「教会」と翻訳しています。

「キリストを賛美する」ためのミサや主日礼拝に、
日曜に招集された集会だけが、単なる教会ではありません。

カトリック「教会」のミサでは毎日曜日に「聖餐」をしています。

このスレッドに書き込むというのは、
イエス様が霊的に招集して書かせている、集会している、と考えているのですか?

であるとすれば、
リンゴさんが拒んでいる勉強会や個人的な考えという神学に当たり、
この返レスの応酬は「教会で勉強会を開いて質疑応答」をしているようなものです。

もしかして「伝道集会」という意識なのでしょうか?

659ろん2018/10/19(金) 20:54:13.66ID:9e10OaYI
新約聖書 ヘブル人への手紙 2章
12節 すなわち、/「わたしは、御名をわたしの兄弟たちに告げ知らせ、/
教会の中で、あなたをほめ歌おう」/と言い、
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕

教会の中で賛美を歌うのは、教会の礼拝で讃美歌を歌う事を指してませんか?
このスレッドに「書き込む(カキコする事)」が「ほめ歌う」ことなのですか?
0716神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:22:12.29ID:zR7y/dPS
667ろん2018/10/20(土) 11:34:52.31ID:MWIeXIrw
リンゴ教会には「教会の長老」も「監督」も「執事」もいません。
「病人の塗油」も「罪の告白」の赦しも「聖餐」も「洗礼」も
「按手」も「礼拝」もないわけですから。

リンゴさんはユダヤ人の神様の名前もみだりに唱えてますし
人間だって名前の呼び捨ては怒るでしょう。

それに「異端」か「正統」かはリンゴさんが決めるのではなく
キリスト「教会」が決める事です。

いま読んでいる日本語の聖書だって
カトリック教会やプロテスタント教会の学者が翻訳しているのだし
長老がおり洗礼をほどこす「教会」に属する人達と
無縁ではありません。

聖書を日本語に翻訳した学者は
サタン教会に属し教会信仰を持っている異端だというのなら
翻訳聖書はサタンの教えなのですか?
0717神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:22:48.50ID:zR7y/dPS
668ろん2018/10/20(土) 11:36:23.87ID:MWIeXIrw
またパウロの説く
アダムが人間に死をもたらし
イエスが人間に永遠の命をもたらし霊のカラダに復活するなんて
パウロの理屈と理解していますが
実際どうなのでしょうか?

人間の死はアダムと関係なく起こるし
人間が死んだ後にも意識という「霊」が存在し
イエスを信じていれば
永遠の命が霊のカラダに復活して雲の上に住んでいるなどと
考えられません。

単に聖書を読んで信じなければ「地獄」に堕ちる
聖書を読んで「信じれば」雲の上にあるはずの
天国や「楽園(パラダイス)」に行ける
という考え方には疑問があります。

ユダヤ人の神様が
外国の人間を「罪」に定め霊や体を「滅ぼす」罰を与える
という事からの「救い」は
本当に意味があるのでしょうか。

外国人(異邦人)はユダヤ人の神様に対して
キリスト・イエスの名を通して
天国行きの救いを願い求めるのでしょうね。
0718神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:24:08.67ID:zR7y/dPS
669ろん2018/10/20(土) 11:39:19.16ID:MWIeXIrw
最近は臨死体験の研究もあまり関心がないです。

教養として
聖書・注解書・ガイドブック・キリスト教に関する本などを読み
日々家庭礼拝をして
生きている時に讃美歌やミサで安らぎや癒しを持ち
死んだら天国に暮らせるのならラッキーだろう程度にしか
考えていません。

こういうのって極楽トンボなのでしょうかね。
0719神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:24:54.10ID:zR7y/dPS
670ろん2018/10/20(土) 13:53:27.18ID:zR7y/dPS
聖書だけという理屈ならば聞きたいのです。

新約ガラテア書にあるのは「霊」と単に書いてあるのであって
「聖霊」ではありません。

「御霊(みたま)」を「聖霊」のバプテスマと
単語を置き換えスライドさせて言っているだけです。

ところでリンゴさんの「教会の長老」は誰ですか。
長老の「監督」や「執事」は誰ですか?

リンゴさんは
イエス様と繋がる「新しい契約の聖餐」を
どこでいただいていますか?

「病気の塗油」をしてくれる自分の教会の長老がいますか?
「罪の告白」が出来る相手はいますか?

聖書に書かれてある事が
実際にはあてはまってない信仰なのではないでしょうか。
0720神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:29:46.72ID:afrhKjbL
671ろん2018/10/20(土) 14:02:19.03ID:zR7y/dPS
単に聖書を読んで気に入った聖句を持ち出し
イエスは主ですと口にして言葉を発すれば
なんでも聖霊によるなんて
自己中心的解釈が何でも通ってしまいます。

そんな簡単な理解なら
私の様に聖句検索をして出せる代物じゃないでしょうか。

聖書を読むにしても基準というのがあると私は考えます。

だから聖書解説のネットの知識も参考にし
聖書の注解書やガイドブックや教会のカテキズムなどを読んで
理解を深めようと心がけているのです。

他人から見て家庭礼拝という信仰を持っている人だと言われ
自分では聖書とその関連を読んで教養を積んでいる人に過ぎないとか
人により物の見方が多様なんです。

だから教会信仰やサタンの教会とか偽教師や偽預言者とか言い出し
さらに自分の考えと違うから異端なんて
決めつけて言うのはどうかと思います。
0721神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:30:49.80ID:afrhKjbL
672ろん2018/10/20(土) 14:11:06.38ID:zR7y/dPS
思い浮かぶ聖書の言葉が「生ける水」のように聖句検索で「流れ出」て来ます。

これは「聖霊」や「弁護者」によるのでしょうか?

聖霊を持つ2人がいたらイエス様がそこにいるので「教会」を形成すると?

キリスト教の異端プロテスタントの新興宗教が多く分派して出てくるわけです。
0722神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 15:35:09.32ID:usbOuRct
403名無しさん@1周年2018/10/18(木) 15:12:27.57ID:1Zm4kXIa0
イスラエルにおいては、「安息年」、また「安息日」に関する律法がありました。
「安息年」に関しては、次のように言われています。
「六年間は、地に種を蒔き、収穫をしなければならない。七年目には、その土地を
そのままにしておき、休ませなければならない。民の貧しい人々に食べさせ、
その残りを野の獣に食べさせなければならない」(出エ二三・一〇〜一一)。

土地というものは、あまり連作をすると、土地がやせ、かえって収穫が減ってしまいます。
しかし周期的に土地を休ませると、土地の力が回復します。ですからこの安息年の教えは、まことに知恵にかなったものでした。
イスラエルでは、七年目には耕作をやめて、その土地の農業を行なわなかったのです。しかし、とくに耕作をしなくても、
前年に落ちた種から多少は穀物ができたり、果実がとれたりするでしょう。

それらは収穫を禁止され、貧しい人が自由に食べられるように、そのままにされました。
安息年の規定は、貧民のためでもあったのです。
また、七日ごとに休むという「安息日」も、律法によって定められました。
「六日間は自分の仕事をし、七日目は休まなければならない。あなたの牛やろばが休み、
あなたの女奴隷の子や在留異国人に、息をつかせるためである」(出エ二三・一二)。
人間も、周期的に休まなければ、効率の良い仕事はできません。動物もそうです。
0723神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 15:35:43.63ID:usbOuRct
中略)彼らにとって、だれか裕福な人の家に奴隷となって住み込むことは、救われる唯一の道である場合もあったのです。
こうした状況下において、イスラエルでも奴隷制は許容されましたが、そこには厳しい条件が付されました。
たとえば、こう記されています。
「あなたがヘブル人の奴隷を買う場合、彼は六年間仕え、七年目には自由の身として無償で去ることができる。もし独身で来たのなら、
独身で去り、もし彼に妻があれば、その妻は彼とともに去ることができる」(出エ二一・一〜二)。
七年以上奴隷とすることは、禁じられたのです。これは、終身の奴隷制を施行していた当時のオリエント世界の常識から考えると、
驚くべき寛容さでした。
奴隷は、七年目になって自由の身とされました。しかし、もし主人が良い人で、奴隷がそのもとにもっと長くいたいと欲した場合は、
ある手続きを行なったうえで、そうすることも許されました(出エ二一・六)。
また、奴隷が七年目に去っていく場合でも、主人はその人に謝礼を持たせることが命じられていました。
「彼を自由の身にしてやるときは、何も持たせずに去らせてはならない。必ず、あなたの羊の群れと、打ち場と、
酒ぶねのうちから取って、彼にあてがわなければならない。あなたの神、主があなたに祝福として与えられたものを、
彼に与えなければならない」(申命一五・一三〜一四)。
このようですから、もちろん奴隷に対する虐待は、厳に禁じられていました。
0724神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 15:36:30.76ID:usbOuRct
405名無しさん@1周年2018/10/18(木) 15:14:08.91ID:1Zm4kXIa0
イスラエルでは、みなしご(孤児)や、やもめ(未亡人)など、社会的に弱い立場に置かれやすい人々を守るために、
様々な律法が施行されていました。
「在留異国人や、みなしごの権利を侵してはならない。やもめの着物(貧しい者にとって着物は貴重品)を質にとってはならない。・・・・
あなたが畑で穀物の刈り入れをしていて、束の一つを畑に置き忘れたときは、それを取りに戻ってはならない。それは在留異国人や、
みなしご、やもめのものとしなければならない」(申命二四・一七〜一九)。
置き忘れた穀物は貧しい人に取らせよ、という教えです。それだけでなく、収穫を刈り入れるときは、
貧しい人のために、収穫を少し残しておくように命じられました。
「あなたがたが土地の収穫を刈り入れるときは、畑の隅々まで刈ってはならない。あなたの収穫の落ち穂を集めてはならない。
また、あなたのぶどう畑の実を取り尽くしてはならない。あなたのぶどう畑の落ちた実を集めてはならない。
貧しい者と在留異国人のために、それらを残しておかなければならない」(レビ一九・九〜一〇)。

さらに、誰でも、道を歩いていておなかがすいた場合、その道に面した他人の畑に入って、
果実や穀物を取ってもよいことになっていました。
「隣り人のぶどう畑に入ったとき、あなたは思う存分、満ち足りるまでぶどうを食べてよいが、
あなたのかごに入れてはならない。隣り人の麦畑に入ったとき、あなたは穂を手で摘んでもよい。
しかし隣り人の麦畑で、かまを使ってはならない」(申命二三・二四〜二五)。

つまり、その時に自分が食べる分だけなら、他人の畑に入って取ってもよかったのです。
それは"泥棒"とは見なされませんでした。
0725神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 15:37:16.93ID:usbOuRct
412名無しさん@1周年2018/10/18(木) 15:20:03.23ID:1Zm4kXIa0
イスラエルの律法においては、貧民を救済するために、とくに細かな配慮がなされていました。
たとえば、貧民に金を貸す場合、それは必ず無利子でなされなければならないとされていました。
旧約聖書にこう記されています。
「あなたのところにいる貧しい者に金を貸すのなら、彼に対して金貸しのようであってはならない。
彼から利息を取ってはならない」(出エ二二・二五)。

また、貧民に日払い賃金を払うときは、日没前にはすべて支払うよう命じられていました。
「貧しく困窮している雇い人は、あなたの同胞でも、あなたの地であなたの町囲みの中にいる在留異国人でも、
しいたげてはならない。彼は貧しく、それに期待をかけているから、彼の賃金は、その日のうちに、
日没前に支払わなければならない」(申命二四・一四〜一五)。
賃金の支払いは、翌日ではいけなかったのです。貧民から担保をとっている場合も、
その日の日没頃には返すように命じられていました。
「もしその人が貧しい人である場合は、その担保を取ったままで寝てはならない。日没のころには、
その担保を必ず返さなければならない」(申命二四・一二〜一三)。

さらに、イスラエルでは、七年ごとに負債の免除が行なわれました。
「七年の終わりに、負債の免除をしなければならない。その免除の仕方は、次の通りである。
貸し主はみな、その隣り人に貸したものを免除する。その隣り人やその兄弟から取り立ててはならない。
・・・・そうすれば、あなたのうちには貧しい者がなくなるであろう」(申命一五・一〜四)。
つまり、誰かから借金をしていて、その返済を。
行ない、七年ごとにやってくる特別な年の終わりに
まだ残金がある場合、その残金の返済はもうしなくてもよかったのです。

さらに7×7=49である翌年、すなわちヨベルの年の大恩赦の年には、土地を返さなければならないのです。
これは私有財産制の否定というよりも貧富の差を縮めるためのものであり、これが現代でもあれば
大地主が財閥になり延々と一族が支配するような弊害は無くなることでしょう。
0726神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 15:40:57.10ID:usbOuRct
やはり現代の資本主義はサタニズムに支配されているということができる

692本当にあった怖い名無し2018/10/20(土) 09:07:26.21ID:MF1EVgfi0
これは正論だと思う。今の高度資本主義は矛盾・自家撞着。富の偏在とアルゴリズムの数字貨幣。
ベゾスもイーロンも前澤も悪魔的システムを看過している罪人である蓋然性が高い。

418名無しさん@恐縮です2018/10/19(金) 14:19:33.83ID:nxxDty/Y0
【武田邦彦】ZOZOTOWNの前澤社長はよく聴いて下さい。それって本当に正義ですか?
https://www.youtube.com/watch?v=WP-hPz-x3ik
0727神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 16:19:55.80ID:afrhKjbL
ご紹介です。

カトリック教会のカテキズム カトリック中央協議会(2002年)

カラー聖書ガイドブック いのちのことば社
イラスト早わかり聖書ガイドブック フォレストブックス
実用聖書注解 全1巻 いのちのことば社
増訂新版 新約聖書略解 日本基督教団出版局
口語訳 旧約聖書略解 日本基督教団出版局

信徒必携 新改訂版 日本基督教団出版局(1999年)
新教新書 ウエストミンスター信仰基準 新教出版社 240
新教新書 ハイデルベルク信仰問答 新教出版 252
新教新書 ウエストミンスター信仰告白講解 矢内昭二著 新教出版社 255
新教新書 ジュネーヴ教会信仰問答 カルヴァン著/外山八郎訳 新教出版社

新約聖書 改訂版 フランシスコ会聖書研究所訳注 中央出版社(サンパウロ)
聖書 旧約続編つき 新共同訳 日本聖書協会
日西対照 新約聖書 日本聖書協会(1994年)
新約聖書 新改訳 日本聖書刊行会(旧約聖書 詩編 箴言 付き)
聖書 新改訳 日本聖書刊行会
BIBLIA SACRA
 UTRIUSQUE TESTAMENTI EDITIO HEBRAICA ET GRAECA
 DEUTSCHE BIBELGESELLSCHAFT(1898 und 1993)
我らの主・救主 イエス・キリストの新約聖書
 国際ギデオン協会 日本聖書協会 ギリシア語からそれぞれ和訳・英訳

讃美歌 讃美歌委員会 日本基督教団出版局(1985年)
エッセンシャル 聖書辞典 監修山口昇 いのちのことば社
異端事典 田中雅志訳 C.Sクリフトン 三交社
0728神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 20:38:41.34ID:t0pNXL/F
>>707 その教会明らかにおかしいわ。以下があればカルト新興宗教

・什一献金
・進化論否定
・聖日礼拝厳守
・終末思想(再臨/携挙)
・仏事/焼香/墓参/仏壇に手を合わせる/神棚の世話等の拒否
・地元の行事や祭礼に否定的な態度
・医療拒否
0729神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 12:55:43.95ID:eMGQx7Yo
ハルメギド(メギドの丘、ハルマゲドンの由来)

ファラオ・ネコのエジプトとヨシヤ王のユダ王国が戦った場所。
実際はメギドの谷。丘は駐屯できる要地。BC609年の戦い。
ユダヤが滅びる原因となった戦い。
最終決戦の意味で使われる地名。
0730神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 13:18:15.40ID:fpnaBMRh
ハルメギド(メギドの丘、ハルマゲドンの由来)

ファラオ・ネコ2世のエジプトとヨシヤ王のユダ王国が戦った場所。
実際はメギドの谷。丘は駐屯できる要地。BC609年の戦い。
ユダヤが滅びる原因となった戦い。最終決戦の意味で使われる地名。
0731神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 13:55:57.22ID:zSWf99pW
第三朗読 答唱詩編 旧約聖書 出エジプト 15章
1b節 神をたたえよう、神は栄光を現し、馬と戦車を海に投げ入れられた。
2b節 神よ、あなたはわたしの神、わたしの先祖の神、わたしはあなたをあがめる。
3節 神は勇者、その名は主。
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2018-03-31

み父の名はヤハウェ(私はある、あってあるもの、イヒェ アシェル イヒェ)。
み子の名はイエス(「神(ヤハウェ)は救い」を意味するユダヤ人の男性名。)。
み霊の名はグロッサ(grossa、舌、意味は「不変」)。

「唯一、一つ」というヘブル語は「エハッド」。
0733神も仏も名無しさん
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2018/10/21(日) 15:07:41.72ID:vgjJs6BP
新約聖書 マルコによる福音書 12章
29節 イエスは答えられた、「第一のいましめはこれである、
『イスラエルよ、聞け。
主なるわたしたちの神は、ただひとりの主である。
30節 心をつくし、精神をつくし、思いをつくし、力をつくして、
主なるあなたの神を愛せよ』。
31節 第二はこれである、
『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
これより大事ないましめは、ほかにない」。

旧約聖書 申命記 5章
7節 あなたはわたしのほかに何ものをも神としてはならない。
8節 あなたは自分のために刻んだ像を造ってはならない。
上は天にあるもの、下は地にあるもの、
また地の下の水の中にあるものの、
どのような形をも造ってはならない。
11節 あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。
主はその名をみだりに唱える者を罰しないではおかないであろう。
12節 安息日を守ってこれを聖とし、
あなたの神、主があなたに命じられたようにせよ。
16節 あなたの神、主が命じられたように、あなたの父と母とを敬え。
あなたの神、主が賜わる地で、
あなたが長く命を保ち、さいわいを得ることのできるためである。
17節 あなたは殺してはならない。
18節 あなたは姦淫してはならない。
19節 あなたは盗んではならない。
20節 あなたは隣人について偽証してはならない。
21節 あなたは隣人の妻をむさぼってはならない。
また隣人の家、畑、しもべ、はしため、牛、ろば、
またすべて隣人のものをほしがってはならない』。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕
0734神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 15:57:22.77ID:C6Aa4br5
「愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。
礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、不正を喜ばずに
真理を喜びます。すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。
愛は決して絶えることがありません。(コリント人への手紙I 13:4〜8)
0735神も仏も名無しさん
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2018/10/21(日) 18:31:10.52ID:+DbLQqG/
新約聖書 テサロニケ人への第一の手紙 4章
15節 わたしたちは主の言葉によって言うが、
生きながらえて主の来臨の時まで残るわたしたちが、
眠った人々より先になることは、決してないであろう。
16節 すなわち、
主ご自身が天使のかしらの声と神のラッパの鳴り響くうちに、
合図の声で、天から下ってこられる。
その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初によみがえり、
17節 それから生き残っているわたしたちが、
彼らと共に雲に包まれて引き上げられ、空中で主に会い、
こうして、いつも主と共にいるであろう。
18節 だから、あなたがたは、
これらの言葉をもって互に慰め合いなさい。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕

新約聖書 テサロニケ人への第二の手紙 2章
2節 霊により、あるいは言葉により、あるいは
わたしたちから出たという手紙によって、主の日は
すでにきたとふれまわる者があっても、
すぐさま心を動かされたり、あわてたりしてはいけない。
3節 だれがどんな事をしても、それにだまされてはならない。
まず背教のことが起り、
不法の者、すなわち、滅びの子が現れるにちがいない。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕
0736神も仏も名無しさん
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2018/10/21(日) 18:32:10.02ID:+DbLQqG/
新約聖書 コリントの信徒への手紙一 15章
20節 しかし、今やキリストは、
 眠った者の初穂として死者の中からよみがえられました。
21節 というのは、死がひとりの人を通して来たように、
 死者の復活もひとりの人を通して来たからです。
22節 すなわち、アダムにあって
 すべての人が死んでいるように、
 キリストによって
 すべての人が生かされるからです。
23節 しかし、おのおのにその順番があります。
 まず初穂であるキリスト、
 次にキリストの再臨のときキリストに属している者です。
24節 それから終わりが来ます。そのとき、
 キリストはあらゆる支配と、あらゆる権威、権力を滅ぼし、
 国を父なる神にお渡しになります。
25節 キリストの支配は、すべての敵をその足の下に置くまで、
 と定められているからです。
26節 最後の敵である死も滅ぼされます。
〔 日本聖書協会 聖書 新共同訳 〕
0737神も仏も名無しさん
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2018/10/21(日) 18:33:27.27ID:+DbLQqG/
新約聖書 使徒行伝 9章
3節 ところが、道を急いでダマスコの近くにきたとき、
突然、天から光がさして、彼をめぐり照した。
5節 そこで彼は「主よ、あなたは、どなたですか」と尋ねた。
すると答があった、「わたしは、あなたが迫害しているイエスである。
7節 サウロの同行者たちは物も言えずに立っていて、
声だけは聞えたが、だれも見えなかった。
8節 サウロは地から起き上がって目を開いてみたが、何も見えなかった。
そこで人々は、彼の手を引いてダマスコへ連れて行った。

新約聖書 コリント人への第一の手紙 15章
14節 もしキリストがよみがえらなかったとしたら、
わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。
15節 すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。
なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、
よみがえらせたと言って、
神に反するあかしを立てたことになるからである。
17節 もしキリストがよみがえらなかったとすれば、
あなたがたの信仰は空虚なものとなり、
あなたがたは、いまなお罪の中にいることになろう。
18節 そうだとすると、
キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。
19節 もしわたしたちが、この世の生活でキリストにあって
単なる望みをいだいているだけだとすれば、
わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕

19節 この世の生活でキリストに望みをかけているだけ
だとすれば、わたしたちはすべての人の中で最も惨めな者です。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 18:38:40.63ID:+DbLQqG/
新約聖書 使徒言行録 16章
7節 ミシア地方の近くまで行き、ビティニア州に入ろうとしたが、
イエスの霊がそれを許さなかった。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0739ろん(ろんぎぬす)
垢版 |
2018/10/22(月) 17:23:05.72ID:6+zYodHY
聖書原理主義のアメリカマンはチャイナと限定戦争になるのか?
0740ろん(ろんぎぬす)
垢版 |
2018/10/22(月) 18:39:39.55ID:1nvXjleI
新約聖書 マルコによる福音書 10章
45節 人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として自分の命を献げるために来たのである。」

新約聖書 コリントの信徒への手紙一 7章
23節 あなたがたは、身代金を払って買い取られたのです。
人の奴隷となってはいけません。

新約聖書 ヨハネによる福音書 15章
13節 友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。
5章
15節 もはや、わたしはあなたがたを僕とは呼ばない。
僕は主人が何をしているか知らないからである。
わたしはあなたがたを友と呼ぶ。
父から聞いたことをすべてあなたがたに知らせたからである。

新約聖書 ヤコブの手紙 2章
23節 「アブラハムは神を信じた。それが彼の義と認められた」
という聖書の言葉が実現し、彼は神の友と呼ばれたのです。

新約聖書 ヘブライ人への手紙 7章
27節 この方は、ほかの大祭司たちのように、まず自分の罪のため、
次に民の罪のために毎日いけにえを献げる必要はありません。
というのは、このいけにえはただ一度、御自身を献げることによって、
成し遂げられたからです。
28節 律法は弱さを持った人間を大祭司に任命しますが、
律法の後になされた誓いの御言葉は、
永遠に完全な者とされておられる御子を大祭司としたのです。

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0741神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 19:25:53.61ID:eVn9o6GF
神仏融合 本山修験宗 聖護院(しょうごいん)
南無 本地実成 釈迦如来 和光同塵。

人間の罪を帳消しにしようと
御子なる神様が身を低くして
人間となってあらわれたキリスト・イエスを説明する
和光同塵(わこうどうじん)なる聖書の話。

新約聖書 ピリピ人への手紙 2章
6節 キリストは、神のかたちであられたが、
神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、
7節 かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、
人間の姿になられた。その有様は人と異ならず、
8節 おのれを低くして、死に至るまで、
しかも十字架の死に至るまで従順であられた。
9節 それゆえに、神は彼を高く引き上げ、
すべての名にまさる名を彼に賜わった。
10節 それは、イエスの御名によって、天上のもの、
地上のもの、地下のものなど、あらゆるものがひざをかがめ、
11節 また、あらゆる舌が、
「イエス・キリストは主である」と告白して、
栄光を父なる神に帰するためである。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕
0742神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 20:31:52.16ID:vWnU9uYc
真言宗在家勤行次第
◯光明真言(こうみょうしんごん)

となえたてまつる光明真言は
大日普門(だいにちふもん)の万徳(まんどく)を二十三字に摂(あつ)めたり
おのれを空(むな)しゅうして 一心にとなえたてまつれば
みほとけの光明に照らされて 三妄(まよい)の霧おのずからはれ
浄心(じょうしん)の玉(たま)明らかにして 真如(しんにょ)の月まどかならん

おん あぼきゃ べいろしゃのう まかぼだら まに はんどま じんばら はらばりたや うん

旧約聖書 創世記1章
1節 初めに、神は天地を創造された。
2節 地は混沌であって、闇が深淵の面にあり、神の霊が水の面を動いていた。
3節 神は言われた。「光あれ。」こうして、光があった。
4節 神は光を見て、良しとされた。神は光と闇を分け、
5節 光を昼と呼び、闇を夜と呼ばれた。夕べがあり、朝があった。第一の日である。

新約聖書 ヨハネによる福音書 1章
1節 初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
2節 この言は、初めに神と共にあった。
3節 万物は言によって成った。
成ったもので、言によらずに成ったものは何一つなかった。
4節 言の内に命があった。命は人間を照らす光であった。
5節 光は暗闇の中で輝いている。暗闇は光を理解しなかった。

新約聖書 ヨハネの手紙一 1章
5節 わたしたちがイエスから既に聞いていて、あなたがたに伝える知らせとは、
神は光であり、神には闇が全くないということです。

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0743神も仏も名無しさん
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2018/10/22(月) 21:23:03.24ID:QO6k0LqQ
真言宗在家勤行次第
◯三摩耶戒(さんまやかい)

われらは みほとけの子なり
ひとえに如来大悲(にょらいだいひ)の本誓(ほんぜい)を仰(あお)いで
不二(ふに)の浄信(じょうしん)に安住(あんじゅう)し
菩薩利他(ぼさつりた)の行業(ぎょうごう)を励(はげ)みて
法身(みほとけ)の慧命(いのち)を相続したてまつらん

おん さんまや さとばん

新約聖書 ヨハネによる福音書 3章
16節 神はそのひとり子を賜わったほどに、この世を愛して下さった。
それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。

新約聖書 ガラテヤ人への手紙 3章
26節 あなたがたはみな、キリスト・イエスにある
信仰によって、神の子なのである。

新約聖書 ローマ人への手紙 13章
9節 「姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」など、
そのほかに、どんな戒めがあっても、結局
「自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ」
というこの言葉に帰する。

新約聖書 ヤコブの手紙 2章
18節 しかし、「ある人には信仰があり、またほかの人には行いがある」
と言う者があろう。それなら、
行いのないあなたの信仰なるものを見せてほしい。そうしたら、
わたしの行いによって信仰を見せてあげよう。

新約聖書 ガラテヤ人への手紙 3章
29節 もしキリストのものであるなら、
あなたがたはアブラハムの子孫であり、約束による相続人なのである。

新約聖書 ローマ人への手紙 8章
17節 もし子であれば、相続人でもある。神の相続人であって、
キリストと栄光を共にするために苦難をも共にしている以上、
キリストと共同の相続人なのである。

新約聖書 ヤコブの手紙 2章
5節 愛する兄弟たちよ。よく聞きなさい。
神は、この世の貧しい人たちを選んで信仰に富ませ、
神を愛する者たちに約束された御国の相続者とされたではないか。

〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕
0744神も仏も名無しさん
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2018/10/23(火) 07:35:45.97ID:ZlLp5d3Y
女性が絶対理解できない納得できない男性の性欲について。

男側が 女性を征服する欲求によって
抵抗する女性を 縛り付けたり 抑え込んむ姿に
男性器を勃起させして 
無理やりでもセックスしたがる性衝動の本能があるようだ。

相手の女性が嫌がっているのに 女性器をいたずらしまくって
女性側の性的興奮(膣が濡れる 陰核が勃起する)を満たせば
事後OKとみなして 相手女性から赦されると
イヤよイヤよも好きのウチと 勘違いしている点が問題。

2ちゃんの対魔忍アサギRPGXのエロ広告宣伝で特にそう思った。
0745神も仏も名無しさん
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2018/10/23(火) 07:52:17.83ID:ZlLp5d3Y
最近の2ちゃんねるや世間はオカシイ。

エロゲームやエロ漫画やエロ動画の宣伝をメディアはしている。

精神的にも肉体的にも抵抗できない幼女に対する性欲を起こさせようとする扇動。

性的快感を与えれば相手[の女性が嫌がる]風俗嬢プレイOKのような扇動。

歴史的な教訓に基づか無いアニメ映画や作り話のゲームに熱中させる扇動。

学力が落ちるゲームとカラオケと居酒屋や風俗遊びへの扇動。

現在40代や50代の引きこもりと離婚による育児への問題発言や問題要求。

給料が少ないのに口先だけ好景気と煽る基地外メディア。

経営学部が出店[に]失敗する上に貯金を使い果たさせ借金づくめに落とす居抜きビジネス。

中国やロシアが日本から得たカネで軍備増強をしているのに創価学会は平和と言いながら
中国とロシアに金を貢がせる政治感覚。

共産党の生協、創価学会や公明党の三菱・毎日・西武・大創(ダイソー)頼りの貧困生活。

日本が消滅しかねない基地外行為の創価学会を非合法化しない自民党。

西日本豪雨・関西空港の台風被害・北海道の地震被害・
海外観光客の日本観光の激減・スパイラル_デフレの解決は見えない。

インドでは韓国(アメリカ・英語圏)や北朝鮮(ロシア・中国)に人気が有って日本は馬鹿にされる。

国連平和賞を何度も受賞させる創価学会は反日で日本を外国人だらけにしても日本に生き残れる不思議。

キリスト教の家庭礼拝しながら
創価が支持する自民党に投票して来た自分は何だったのか納得のいかない日々。
0746神も仏も名無しさん
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2018/10/23(火) 09:11:42.45ID:1rQvKe1k
キリスト兄弟団という教会からコンサートのチラシが入っていたんですが行ってもいい教会なの?
布教されたら断った方がいいのかな
0747神も仏も名無しさん
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2018/10/23(火) 22:52:37.52ID:U2clK1SS
回答の予想
・そこは、新興宗教である(部外者には通じにくい定義に基づく)
・金をだまし取られる→人生崩壊・ローン払えない・家庭崩壊への道
・絶対に行っては駄目→行くならカトリックか聖公会を薦める
(ついでに宣伝の予想)
・行ってはいけない教会スレで何でも相談してほしい


まさか、(予想回答者による)いつもの仕込み質問じゃないよね?>>746
0748神も仏も名無しさん
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2018/10/24(水) 08:14:47.20ID:A3Hv7lC3
>キリスト兄弟団・・・覚せい剤のフラッシュバックでラブホテルで女性を突き落として殺して、全裸で飛び降り自殺した事件で有名になった新興宗教。
ホーリネス系とあって戒律も厳しいのでかかわらないほうが利口。
0749神も仏も名無しさん
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2018/10/24(水) 18:36:45.94ID:i+88VxD2
騒動を起こした者が一人いたらその組織ごとアウトになるなら
聖公会もアウトになるよね

そのことは、ご自身が胸に手を当てて考えてみたら
すぐにお分かりになるのでは?
0750神も仏も名無しさん
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2018/10/25(木) 05:25:39.55ID:sbazkxDu
イエス様は律法は廃れないと語っています。
パウロは律法を否定し預言も廃れると言っています。

新約聖書はパウロを土台にしていますよね。
黙示録の言う土台の12使徒ではありませんが。

肉体のまま死を見ないで昇天したのはエノクとエリヤですね。

イエス様は肉体で復活している。
パウロは霊のカラダで復活すると言っています。
どっちが正しいのですか?

水の洗礼をペトロはすすめています。ウーラノス(天国)行きですか?
十字架上の罪人は洗礼なしでクチ先でパラダイス(楽園)に行ってます。
「天国」と「楽園」は同じですか?洗礼はどっちの話ですか?

何の為に「死後裁かれ」「携挙」「再臨」「最後の審判」があるというのですか?

霊のカラダに復活するわけではない、イエス様の肉体の復活と
霊のカラダで昇天するわけではない、エノクやエリヤの死を見ないで肉体で昇天の話。
どっちが正しいのですか?
0751オバデヤ
垢版 |
2018/10/25(木) 06:40:21.43ID:ZarLyGt0
>>750
パウロの教えをなき者にしようとしているぞ!悔い改めなさい。
http://
0752神も仏も名無しさん
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2018/10/25(木) 21:00:27.04ID:EOXAG6mc
マルキオン異端よりまし。
0753神も仏も名無しさん
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2018/10/25(木) 21:40:35.47ID:MyOGIMIn
賛美歌について質問させて頂きます。
昔フジテレビで放送されていた古畑任三郎というサスペンスドラマのとあるエピソードでは、ミッション系の女学校が事件の舞台になりました。
その作中で亡くなった人物を葬送する場面で生徒達が賛美歌を歌うのですが、この賛美歌のタイトルを教えて頂きたく思います。
↓のURLの21分30秒あたりからそのシーンになります。
http://m.pandora.tv/?c=view&;ch_userid=sakuraxoo&prgid=42176273

賛美歌スレの方は荒らしが多く機能していないように見受けられたのでこちらで質問させて頂きました。
よろしくお願いします。
0754神も仏も名無しさん
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2018/10/25(木) 22:52:39.72ID:uNFV/BSg
行ってはいけない教会スレは、荒れ放題でも相談者が登場するよ
あそこも、実質機能しているようには見えないけど
0755神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 17:21:31.31ID:CqFR1xIn
>>753
少なくともプロテスタント学校の讃美歌ではありません。
聖公会は聖歌と呼びますがロザリオをするのでしょうか?
カトリックの典礼聖歌は分かりません。
0757神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 04:18:13.75ID:7oqibP+z
ウマル サロメ 在日です
0758神も仏も名無しさん
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2018/10/28(日) 14:45:17.17ID:WLKozu+c
>>753
ローマカトリック教会のスレで回答がありました。宜しくお願いします。
0760ろん
垢版 |
2018/10/28(日) 16:44:05.65ID:UkYP40XQ
アダムが実在したと信じてからでないと成り立たない理屈。

アダムが原罪を犯し人類に死をもたらした。
イエスが罪を十字架につけ永遠の命をもたらした。

ただそれだけ。
0761ろん
垢版 |
2018/10/28(日) 16:45:31.80ID:UkYP40XQ
カキコはもう20年近く前だったと思う。2ちゃん1999年始まりだからね。

主の兄弟ユダの手紙の最後を読んで
天の父が救い主!イエス様でないんだ。と驚いた。

主の兄弟ヤコブは「行いによって義」とされるのは
ルーテル教会の「藁(わら)の書」「信仰のみ」で有名だったけど。

ルカの福音書 ルカによる使徒の働き(使徒行伝) パウロの手紙
を除いて
マタイ・マルコ・ヘブル・ヤコブ・ユダ
を読んで
ヨハネの福音書 ヨハネの手紙 ヨハネの黙示録
を読んでから
パウロの手紙 ルカの福音書 使徒の働き
を読んでみようか考えた事もあったけど
アホらしくなった。

迫害されましょう、虐待されましょう 最後の審判の時に 仕返ししてくれます。
こんな宗教だったか。と
呆(あき)れてしまうのが目に見えているから。

ホントにイエス様は可哀そうでならない。

イエス様も御心のままにと十字架にかかったから。

最後の晩餐の後、逃げなかったんだよね。

宗教戦争や植民地経営と奴隷の歴史が変わっただろうに。
0762ろん
垢版 |
2018/10/28(日) 16:46:34.60ID:UkYP40XQ
イスカリオテのユダがチクりに行った後で
ゲッセマネの祈りの前に逃げようにも
既に逃げられなかったのかもしれないけど。
0763ろん
垢版 |
2018/10/28(日) 16:49:51.74ID:UkYP40XQ
聖書は面白い小説だと思うね。キリスト教世界はこんなのがネタって分かるから。

ピノキオのゼペット爺さんがクジラの腹で三日三晩の話はヨナ記がネタになってたり。

ロシア革命の時の「働かざる者、食うべからず」がテサロニケの手紙が由来とか。

笑わせてくれるのが「豚に真珠」。ほかにも多数あるようですが。
0764ろん
垢版 |
2018/10/28(日) 16:53:40.70ID:UkYP40XQ
2人の間には、
教会の長老(ヨハネ)も、監督(ペテロ)も、執事(マルコ)もいません。
したがって教会(エクレーシア)を構成しません。

2あるいは3人いればイエス様も
その中にいるという福音書の聖句は「教会」の説明ではありません。

新約聖書 マタイによる福音書 18章
20節 ふたりまたは三人が、わたしの名によって集まっている所には、
わたしもその中にいるのである」。
16章
18節 そこで、わたしもあなたに言う。あなたはペテロである。
そして、わたしはこの岩の上にわたしの教会を建てよう。
黄泉の力もそれに打ち勝つことはない。
18章
17節 もし彼らの言うことを聞かないなら、教会に申し出なさい。
もし教会の言うことも聞かないなら、その人を異邦人または取税人同様に扱いなさい。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕

教会の言う事も聞かないのなら、ユダヤ人扱いするな(外国人や売国奴だ)と。

異邦人とは、外国人(ユダヤ人でない人、ヘブル語でゴイ(家畜)扱い)のこと。
取税人とは、ユダヤ人のカネを税名目で巻き上げローマに差し出す売国奴のこと。

> イエスは仲保者

教会という信者の共同体の話です。神と人の間ではなく、人と人の間の話です。
0765ろん
垢版 |
2018/10/28(日) 16:55:27.54ID:UkYP40XQ
教会で洗礼も聖餐もなく、人間一人だけで、それも聖書を読んだだけで、
天の父よ・・・主イエス・キリストの御名によって、アーメン。と
祈るだけの私だって、クリスチャンになってしまいます。

聖公会やルーテル派以外のプロテスタント系教会の讃美歌を聞き、
黙読の様に心で歌うのは、
高校・大学とキリスト教学校の先生方に御世話になった御礼の気持ちと、
その手の教会の礼拝になじめるように訓練しているようなものです。

学内YMCAで未洗礼の学生達も、聖書輪読し祈っていましたから問題ないです。

信者の方って、こんな感じで聖書を理解し信仰生活をしているのかなってね。

私は求道者であって、自分をクリスチャンだと思ってません。

50代となった今、寿命が尽きて病室か施設かどこかで、
死ぬ間際に私のそばに信者か牧師がいて「緊急洗礼」を認める教会であれば
死ぬ直前にキリスト信者になるかもしれませんがね。

その時に仏教の意識が強ければ、緊急洗礼を受けずに亡くなるかもしれませんが。
0766ろん
垢版 |
2018/10/28(日) 16:56:51.08ID:UkYP40XQ
エホバ様はユダヤ人の神であって大和民族にとってヨソ様の神様。

パウロがユダヤの神様は世界で唯一の神だから外国人の神でもあると論じ、
そのつなぎ・仲保者・仲介役としてイエス様を信じて、
ユダヤ人の神様と異邦人の信者の間を仲介してもらいなさい。としている。

対するユダヤ人内部の問題として律法の呪いから逃れる方法を説いた。

ファリサイ派のように天使や霊や肉体の復活を信じている人達には、
律法の実行(掟を守り不幸が起こらないよう呪われない様に)ではなく、
イエス様をアダムの罪をつぐなうイケニエであるよと、
信じる告白を会堂なり教会ですれば、
神の怒りの罰である死から逃れ、永遠の命をもらって救われるとしている。

また別の説明であるが、ユダヤ人の神様がユダヤ人に対し、
罪の報いの罰を与えようとの怒りをくだすところを、
イエス様の十字架のイケニエで、神様には気持ちをなだめてもらい、
ユダヤと外国の唯一の「神」とユダヤと外国の「人」の間に和解と、
「神の平和」や「平安」を与えるという救いをもたらすと説いている。

今の私は、そんな聖書理解です。
0767ろん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:36:14.19ID:b+NmADGT
> イエスは仲保者(神と人の仲介者)

(教会の存在意義は)教会という信者の共同体の話です。
(イエス様の仲保者という)神と人の間ではなく、
(教会の存在意義は)人と人の間の話です。
0768ろん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:08:59.58ID:b+NmADGT
人間の不幸の原因は、罪を選んでしまう性質を持って生まれている事である。
それはアダムの原罪から発生している。

父なる神は、これを解決するために、
神の御子イエス・キリストに十字架で死ぬというイケニエ行為をさせた。

このイケニエによって、アダムの原罪を帳消しにするという救いが完成した。

クリスチャンは、
教会において水の洗礼を受けて聖餐する事をし、
イエスがイケニエになった事を信じ、父なる神を賛美する事によって、
日々、十字架の救いによって、
生きる事になった。
0769神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:42:35.84ID:mVWNHFj1
769
0770神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:43:08.33ID:mVWNHFj1
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0771神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:48:31.92ID:mVWNHFj1
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0773神も仏も名無しさん
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2018/10/28(日) 22:22:14.03ID:mVWNHFj1
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0774神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 22:25:18.94ID:mVWNHFj1
ヘブル語で異邦人(外国人)をゴイ(家畜)あるいはゴイム(家畜たち)と呼ぶ。
0775神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 22:33:30.58ID:mVWNHFj1
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0776神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 22:35:35.21ID:mVWNHFj1
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0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 22:37:57.22ID:mVWNHFj1
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0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 22:39:31.68ID:mVWNHFj1
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0779神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:16:20.41ID:Opc3Fe9i
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0780神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:18:59.65ID:Opc3Fe9i
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0781神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:20:19.92ID:Opc3Fe9i
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0782神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:22:28.83ID:Opc3Fe9i
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0783神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:25:42.89ID:Opc3Fe9i
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0784神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:27:08.15ID:Opc3Fe9i
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0785神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:31:21.58ID:Opc3Fe9i
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0786神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:33:04.17ID:Opc3Fe9i
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0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:39:20.86ID:Opc3Fe9i
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0788神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:42:26.56ID:oBVlOzlR
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0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:44:05.94ID:oBVlOzlR
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0790神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:46:51.89ID:oBVlOzlR
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0791神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:48:03.83ID:oBVlOzlR
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0792神も仏も名無しさん
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2018/10/29(月) 16:50:49.66ID:oBVlOzlR
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0793神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:52:03.90ID:oBVlOzlR
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0794神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:54:03.35ID:rlty2aBF
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0795神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:56:03.78ID:rlty2aBF
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0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:58:06.68ID:rlty2aBF
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0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 17:00:03.58ID:rlty2aBF
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0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 17:02:03.42ID:rlty2aBF
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0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 17:04:01.50ID:rlty2aBF
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0800神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 17:06:06.98ID:rlty2aBF
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0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 17:11:43.84ID:rlty2aBF
age
0802ろん(ろんぎぬす)
垢版 |
2018/10/29(月) 19:24:19.17ID:WeAsKeSk
新約聖書 ヘブル人への手紙 13章
15節 だから、わたしたちはイエスによって、
さんびのいけにえ、すなわち、 彼の御名をたたえる
くちびるの実を、たえず神にささげようではないか。
〔 聖書 口語訳 日本聖書協会 〕

ハレルヤ
キリスト教で、歓喜・感謝をあらわす語。
ヘブライ hallelujah (=神を賛美せよ)

(6-14)75
1 もの皆挙(こぞ)りて 御神を称えよ ハレルヤ ハレルヤ
  光の元なる 日を造りましし 御神を称えよ
  ハレルヤ ハレルヤ ハレルヤ
2 月影明(さや)かに み空に輝く ハレルヤ ハレルヤ
  煌(きら)めく星をも 静かに導く 御神を称えよ
  ハレルヤ ハレルヤ ハレルヤ
3 小川の流は 誉め事囁(ささや)く ハレルヤ ハレルヤ
  実りも豊けき 大地を与えし 御神を称えよ
  ハレルヤ ハレルヤ ハレルヤ
4 世の悩みも死も いかで恐るべき ハレルヤ ハレルヤ
  互いに助くる 心を賜(たま)いし 御神を称えよ
  ハレルヤ ハレルヤ ハレルヤ アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=PxCo6nZkHXM
讃美歌75番「ものみなこぞりて」(伴奏のみ)
サンライズミニストリー讃美歌専門チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=K8UMBkALEW4
讃美歌75番 ものみなこぞりて
foktea
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:40:14.09ID:WeAsKeSk
age
0804ろん(ろんぎぬす)
垢版 |
2018/10/29(月) 20:03:01.48ID:3pHjZz8W
基地蔵八部衆さん、最近どうですか?
人間、努力すれば仏教でもキリスト教でも、理解が進むと思うんです。
救われた気持ちを大切にして下さい。

今の私はリンゴさんという海外商品のバイヤービジネスマンを相手にして
聖書の教えの受け答えをしてますが、何とか自分の信仰を保っています。

基地蔵八部衆さんも勉強した仏教の信仰をもって頑張って生きていって下さい。
今の私はキリスト教に転向しろと傲慢な事は貴方には言いませんから。

つつがなくお過ごし下さい。心の平安が有る様にと願ってやみません。
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 20:05:21.92ID:3pHjZz8W
age
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 20:06:55.57ID:3pHjZz8W
age
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 20:09:31.88ID:3pHjZz8W
age
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 20:04:08.51ID:2fGIDQmh
age
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 20:11:18.80ID:2fGIDQmh
age
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 20:12:04.06ID:2fGIDQmh
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0811ろん
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2018/10/30(火) 21:08:39.84ID:2fGIDQmh
10月31日は宗教改革記念日です。ルーテル博士をお祝いしましょう。

人道に反するケルト人の悪魔な人身御供のハロウィーンを否定しましょう。
ジャック・ランタンは地獄のサタンも憐れむほどです。
0812ろん(ろんぎぬす)
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2018/10/30(火) 21:36:34.43ID:uvLyC4Da
ついでに。
10月31日のハロウィーンの翌日、宗教改革記念日の翌日の
11月1日は、諸聖人を記念し生前の完徳を賛美する日。
11月2日は、全死者を追悼し生前の悪を償うよう悼(いた)む日。
0813ろん(ろんぎぬす)
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2018/10/30(火) 22:12:17.51ID:q/TWs0dy
日本基督教団 旧讃美歌267番(ルーテル宗教改革の歌)
1 神はわがやぐら わがつよき盾 苦しめるときの 近きたすけぞ
  おのが力 おのが知恵を たのみとせる 陰府の長も などおそるベき
2 いかに強くとも いかでか頼まん やがては朽つベき 人のちからを
  われと共に 戦いたもう イエス君こそ 万軍の主なる あまつ大神
3 あくま世にみちて よしおどすとも かみの真理こそ わがうちにあれ
  陰府の長よ ほえ猛りて 迫り来とも 主のさばきは 汝がうえにあり
4 暗きのちからの よし防ぐとも 主のみことばこそ 進みにすすめ
  わが命も わがたからも とらばとりね 神のくには なお我にあり アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=CNRPp0X0fbM
「神はわがやぐら」カルバリー聖歌隊&アンサンブル
 オーケストレーション:田中隆美
 2017年6月11日大和カルバリーチャペル第三calebjabez

 http://www.bible.or.jp/read/seiku.html
 http://www.higotonofukuin.org/

天の御父様(おとうさま)。
今回ならった神の御言葉(みことば)を、読み解かせて戴けた事を感謝します。
どうか、この事を、神の御心(みこころ)、
御旨(みむね)、御計画(ごけいかく)、栄光を顕(あらわ)す為と心に留めて、
我等に更なる、キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、あります様に祈ります。
主イエス・キリストの御名(みな)によって。
アーメン。

会衆 天におられるわたしたちの父よ、
   み名が聖とされますように。
   み国が来ますように。
   みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように。
   わたしたちの日ごとの糧を 今日もお与えください。
   わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
   わたしたちを誘惑におちいらせず、
   悪からお救いください。
 https://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

日本基督教団 旧讃美歌539番
 あめつちこぞりて かしこみたたえよ みめぐみあふるる
 父 み子 みたまを アーメン
 https://www.youtube.com/watch?v=g9QrFzFgQKg
0814神も仏も名無しさん
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0815神も仏も名無しさん
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0816神も仏も名無しさん
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0817神も仏も名無しさん
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0818神も仏も名無しさん
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0819神も仏も名無しさん
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0820神も仏も名無しさん
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0821神も仏も名無しさん
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0822神も仏も名無しさん
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0823神も仏も名無しさん
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0824神も仏も名無しさん
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0825神も仏も名無しさん
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0828神も仏も名無しさん
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0830神も仏も名無しさん
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0831神も仏も名無しさん
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