エホバの証人ふざけるな119 [無断転載禁止]©2ch.net
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┌────────────────────────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日 │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。 │
└────────────────────────────────────────┘
ようこそおいで下さいました！
前スレのレスが900を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
※ 過去ログ・関連サイトはhttp://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
前スレ
エホバの証人ふざけるな118
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1494301682/ ■宗教活動と家庭問題
どせいさんのエホバの証人日記
http://dosei-jw.com/
元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
http://bautin280blog.livedoor.biz
■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm
新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm
宗教活動は離婚原因になるか
http://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html
いわゆる「監禁裁判」 大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。
http://dosei-jw.com/category/テーマ別どせいさん日記/エホバの証人と夫婦関係―裁判例に基づく考察/
エホバの証人関連の離婚裁判の判例と解説 ┌───────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 . . │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， ..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 .. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└───────────────────────────────────────────┘ ■ ものみの塔の過去の予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソースhttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm 『古い出版物を用いて
真理は年とともにその価値を失うことがありません。
神の王国に関してわたしたちの心と思いに蓄えられた真理は、
あるものは新しく、あるものは古い、かけがえのない宝のようなものです。
キリスト・イエスはご自分の弟子たちに、「公に教え諭す者」としてこれら王国の
新しい真理や古い真理を「取り出す」ようにと諭されました。（マタイ?13:52）
同様に、今日キリストの「忠実で思慮深い奴隷」は様々な出版物を備えましたが、
わたしたちはそれらから王国に関する多くの事柄を学んできました。
新しい出版物もあり、古い出版物もあります。しかし、わたしたちの文書はすべて、
一般の人々に益を与えることのできる貴重な情報を収めていることに
あなたも同意なさるのではありませんか。』
エホバの証人の「王国宣教」1983年8月号 p.4 （画像ソース）
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/016.jpg
「エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり」
16. 真理は年と共にその価値を失うことがありません
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm こんな世の中だ。
おまえら、もう１度、真摯に考えよう！！
なぜ、人や生き物を殺しちゃいけないの？？？？
で、こんなの見つけた。
↓
上松煌（うえまつあきら） 作
★友だちを殺した (なぜ、人を殺してはいけないか）★
http://slib.net/71069
プロフィール ←自殺とかイジメはいけないとかけっこう意識高いぜ。
http://slib.net/a/21610/
題名はちょっと怖いが、
人や生き物を殺してはいけない『３つの理由』がここにある！！
！ ＿＿
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐' ｰ-､|:::::/
/":::::::::ﾉ -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:| >>1さん
i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/ 乙カレー
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __ ＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_| ここで聖書がー三位一体がーとか喚くバカはスレタイ１００回読め
ここは聖書解釈スレじゃないぞ
カトやプロなどの教会を非難してエホ証を擁護するのもスレチ >>12
エホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を批判するためのスレッドです。
教義を批判するなら当然、聖書も絡むと思います。 三位一体を叩かれるのが怖いから、スレチだとか言葉遣いとか指摘しだしたなw デタラメな方向に向かっている団体から離脱して真理を求めたのがエホバの証人 実態はハルマゲドン来る来る詐欺のくせして「真理」って言葉を多用するよね
エホ証とかオウムとかのカルトはな 三位一体とかクリスマス祝ってる時点で何言っても説得力なし。 あっテンプレあったのか
次スレ立てチェリーだし許してくれ 思慮あるものは下記のキイワードで検索してみてください
エホバの証人は他をサタンとしながら自らがサタンの僕であることを隠しています
一神教の度合いがたかい教義ほどサタンの要素が強くなるのです
イスラム教のＩＳと心象はなんらかわりません
Charles Taze Russell Satan >>23
見ました。明らかにエホバの証人は巧妙なサタン崇拝ですね。
なぜ信者は気付かないのか。 まぁ、以前、一年程で辞めた会社のエホバ信者にラッセルはフリーメーソンだと言ったら、「知っています」と言っていたけれど知りながらの故意による罪ではないの？ >>26
故意の罪の信者とガセネタ扱いにして盲信している信者の集団ですね。 偽りの宗教？？？
はぁぁぁ？？
じゃ本物って何だよwwww フリーメーソン由来の時点で他教会のクリスマス批判などできません。
サタン崇拝起源なのですから。エホバの証人は。 昨今のイスラム過激原理主義の卑劣極まりないテロを思うと、
元をただせばユダヤ教の他の神を認めない強い一神教の教義があり、
キリスト教の他宗教を異教として迫害してきた歴史がある。
そもそも旧約聖書、創世記にも根元神としてはエホバではなく神と記されている。
天地創造七日目以降に突如としてエホバの名が出現する。
エホバとは根元的な神ではなく、ユダヤ民族の神であるということは、
申命記32章の８、９節にも記されている。
エホバの取り分はイスラエルの民であり、イスラエルがその相続物であると。
そのエホバを絶対的な神とし、他をサタンと貶める教義が、
悪魔教でなくてなんであろうかと思う。
エホバの証人は、むしろエホバさえも貶めているように感じる。
真の神というものは、決して民族や宗教で人を裁いたりはしない。 結局同じことの繰り返し。
批判するなら更に良い宗教を提示すべき。 エホバの証人はキリスト教でさえない。
エホバ信者証人以上にいい宗教は各種伝統宗教。
こんなカルトやるくらいなら無宗教のほうがまだまし。 滋賀県大津市在住とかいう林廣子なる醜い老婆も
このカルトに狂ってからは以前にも増して下等なクズに
成り下がったと言われている。
平気で嘘をつき、おそろしくカネ汚い上に、無知無学で品性陋劣、
誰彼かまわず喧嘩をフッかけたり、自分より遙かに優れた人物を卑しい心根から誹謗中傷して回ったり、
等々と兎に角、手のつけられない下の下、最低最悪のクズになってしまったという。
子供時代から両親に褒められたことが一度もなく、愛されたためしも絶無という超ドブス糞婆あ
のコトだから、憐れむべきなのかも知れないが。 >>38
価値観バトルしてもしゃーないやろw
アホか >>41
エホの矛盾を付くものが全てプロクリに見えるんですね。
まさに精神病。 え？なんで反応してんの？自分に関係ないも思えば無視すりゃいいじゃんwww
レス番つけたか？？w 批判的なコメントがあれば三位一体へ話を逸らす同じことの繰り返し。
信じてることはエホ証そのまま。 無神論者なら気にしなきゃいいんじゃね？
あぼーんでもしとけやw 「三位一体」とは、ごく一部の「人間」が、反対派を武力で追い出し「多数決」で 決めたもの。
「神」とは一切関係ない。それどころか、「自分以外の神を信じては ならない。
信じる者は孫子の代まで裁かれる」という十戒の戒めに反した、最大の 冒涜概念！！！ 三位一体が正しいと証明するより、予告されていた背教の一部であることを証明することのほうがはるかにたやすい。 ものみの塔協会は確かに偽りの組織です。だますためのマニュアルがあるのです。
元巡回監督より。 三位一体の教えは、ユダヤ教の一神教の教えと、教会の中で生まれた「キリストは神だ！」という信仰に折り合いを付けるために、長い時間をかけて様々な可能性を考えて、できあがった。
でもその三位一体論は積極的に支持されたというわけじゃなくて、かなり長い年月をかけて膨大な数の説をふるいにかけて、消去法で他は異端だと罵り、三位一体が真理だと決めつけた。
一応これで一神教との間に矛盾はないことになってるけど、まー今までに例えようのない教えなので三位一体の教えをどういう風に辻褄を合わせて説明されても理解できるものではない。
なので、理解することではなく信じることだ、と言われる。
（爆笑） >>48
君が無神論者なら関係ない話だろうけど、三位一体こそがキリスト教の最大の矛盾。
これを言わずして何を言うwww 聖書の教えとしては三位一体が正しい事は上の人間なら皆知っています。
どのようにキリストを神でなく被造物に見せるかを指導者たちは工夫しているのです。
元巡回監督より。 神が神を造って、神が神に命令し、神が神に祈り、神が神を見捨てたとか見捨てなかったとかwwww
誰が考えてもおかしいだろw
ドアホw 皆様の信仰の旅路が真の神へと繋がりますようにお祈り致します。
元巡回監督より。 >>56
反応してんじゃねーよwww
バーーーカw そして、逃げ道に良く使われる【様態説】
これは完全なる詭弁
山上の説教とかでイエスが様態説について述べたわけでもないし。
後の人間がつじつま合わせのために勝手に付け加えた苦しい言い訳。 三位一体説はキリスト洗礼を受けた時の描写とかが本当にわけのわからない状態になるしなw
洗礼を受けた時の地上の自分に、
鳩のような姿で自分を降らせて、
これは私の愛する子私の心に適うものと言って、
自分で自分を是認する。
バカ丸出し。
これら３者は完全に別々のものと考える以外にないわw アホみたいに一部の聖句を引用して書き込みたいが、プロカス認定されるから書き込めないというwwww
せいぜい無神論者のふりして 分身の術をかますしかしできない無能 アンドロイド山田は仲間のみんなを助けるために爆死した
｢今朝の妖怪ウォッチより｣ 山田のほかにもクリスチャンは昔からいたぞ。
たまに意見も割れてたし分身はない。 小学生かよwww
ま、偽キリスト教だけはjwを否定する権利はない 暇人も言ってたが、キリストが死んだのは杭ではなく十字架だったのは確かだそうだ。
十字架か杭かに反論できたエホバ信者は未だにいないという事。 >>79
暇人ソースが有効ならイエス様は人間ですよ。
アホですね。 そもそも1番大事なのは崇拝する神だろw
それをわけのわからん異教ごちゃ混ぜの三位一体にしてるあたりで察しろよwww
偽りの宗教だって 結局、プロカスの自演じゃねーかw
最終的に必ずこの流れw
自信あるなら正々堂々と牧師なら牧師と、プロカスならプロカスと名乗って論じろ、カス 十字架は異教の十字のシンボルをキリスト教に持ち込みたいだけの物で、杭が十字だろうが一本の木かなんてどうでもいい話なんだとさww くやしいのぅwww 無様だのうwwww
プロカスタントwwww >>86
幼稚園児並だなw
俺は無宗教
ボケエホバ乙 >>87
投稿最後じゃなかったんですか？
何か悔しかったんですか？ wikiより
三位一体論の難解さ 編集
三位一体論が難解であることはキリスト教会においても前提となっている。
正教会においては、「三つが一つであり、一つが三つというのは理解を超えていること」とし、
三位一体についても「理解する」対象ではなく「信じる」対象としての神秘であると強調される。
カトリック教会においても、神は自身が三位一体である事を啓示・暗示してきたが、
神自身が三位一体であることは理性のみでは知り得ないだけでなく、神の御子の受肉と聖霊の派遣以前には、
イスラエルの民の信仰でも知り得なかった神秘であるとされる。
難解なんじゃなく、元々デタラメww ちなみに元巡回監督で今、無宗教な。あまり言うと身バレするが。 >>90
元巡回監督とかすごいですね。
ぜひずっといて下さい。 プロテスタントって思われるのがよっぽど恥ずかしいんだなw ここでスレタイの趣旨に反して荒してる馬鹿は現役エホ信者確定
こいつらが集会に行ってるであろう時間帯には書き込みが少ないのが何よりの証拠
おそらくここで書き込んだ時間を奉仕時間に計上してるんだけど
お前らの尊敬してる長老からネット禁止って言われてんじゃないの？ ププププwww
言い返せなくなったら現役認定かw
クソウケる ま、現役でしょうね。
特にプロテスタントに暴露されてきたわけで、恨みが半端ない。 反論する気も起きんわw
おじいちゃん相手にこうやって毎日揉めてると思うとだんだんアホらしくなってきたわ。 >>105
多分、箴言を何度も読む必要があるのはアンチでしょう。読んでも聖霊の働きがないから無理なんだけど。 >79
え?
130スロージューサー2016/12/16(金) 22:59:30.31ID:DXM23pOc
マタイ10:38
καὶ ὃς οὐ λαμβάνει τὸν σταυρὸν αὐτοῦ
καὶ ἀκολουθεῖ ὀπίσω μου, οὐκ ἔστιν μου ἄξιος.
καὶ 接続詞 また
ὃς 男単主格 指示代名詞 この者は
οὐ 否定小辞
λαμβάνει 三単現 彼は受け取る
τὸν σταυρὸν冠詞+男単対格 原義は「杭」。伝統的に十字架
αὐτοῦ 強意代名詞単数属格 自分の
καὶ 接続詞 そして
ἀκολουθεῖ 三単現 彼は従う
ὀπίσω 副詞 後に
μου, 一人称単数属格 私の
οὐκ 否定小辞
ἔστιν 三単現 彼は～である
μου 一人称単数属格 私の
ἄξιος.形容詞男単主格 ふさわしい
スロージューサー訳
また自分の杭を受け取って、そして私の後に従ってこない者は
私にふさわしくない。
参考に
http://smallvoice.la.coocan.jp/id-4/matthew1038.pdf なんでエホ症に罹患したん?
ちゃんと治療しなさいよ。
プロテスタント福音派に逝ったら、同じことよ >>111
三位一体についても解説お願いします。
プロクリさんでは納得のいく説明が出来ません。
ちなみにエホ信者はいません。 聖霊派でイカレて異言語ってた土いぢりがまともな解説は無理ぽ。 >>116
あなたにも無理じゃないですか。
というより、誰にも無理なんですけどね。 なんだゆななら解説してくれるんじゃないか？
最近は見ないが。 それより、よしお、お前のせいでビットコインで90万損したぞ。まぁ、まだ余裕あるが。
そっちは最近どうだ？ ここに書き込んでいるのは、自分が否定されるのが怖いから。
何度も何度もこのスレを見返しては、JWを攻撃することしか考えていない。
自信のなさの表れ。
自信のある本物のクリスチャンはそもそもネットの匿名掲示板なんて気にせず、日々聖句を当てはめて生活している。プロテスタントの彼らは、何かあるとすぐに怒り攻撃的な態度で相手を罵倒します。
聖書を学ぶ人というイメージは到底ありません。
彼らはカルト団体です。
だから、人があつまりません。
日本国内においては、どんどん登録者数が減っております。
この事実を隠すために他の宗教をつぶす事ばかりを考え団体を作ります。
多分近い将来には、どこかの宗派に吸収されるでしょうが、今あがいています。
偉い先生が多く、仏教的な側面があります。
真言宗に似てます。
別格本山だらけの宗派です。
特に、文句をあまり言わない、おとなしい宗教には”とても強く対抗”します。
知識武装がすごく、聖書をゆがめて解釈する天才的知恵を持ち合わせています。
他の宗教を批判できる団体でしょうか？
おろかな団体です。
カトリックとプロテスタントの教会両方に行ってみてわかった事、それは、プロテスタントは過激すぎる。カトリックは穏やか。
まぁ右翼団体と思った方がいいです。 なんでプロテスタントのことばっかり書き込んでるのに 色んなアホが絡んで来るんだろwww おーい、暇人！ここにエホ症に感染した人間がいるぞ。 どんどんおじさんがヒートアップして参りましたwwww 言葉遣いを改め、三位一体をマジメに語る信者を演じる日もありますが、すぐバレますwww 自演やめたのかな？ 今日は後半からID固定で頑張ってますなwww で、、君は無神論者なんだっけ？？
還暦間近の いやもう迎えたか？ まちこやリンゴ、小さなヨハネや老クリ、バンナやよしおなどをからかって遊んでいるだけなんだがなw山田という奴も昔、どこかのエホスレで見たが、あんなアホと一緒にされるとはw いたよなw
って誰に語りかけてんだ？
こういう時こそ、もう1人の自分が必要なんじゃないか？w ただ、三位一体を否定するとやたらヒートアップして書き込むアホがいるって程度。 >>121
ふっ。
自己責任ですよ。
私もやばいですよ。
ちゃんとホールドしてますか？ バンナみたいに躍起になって信じてるフリする奴ってなんなんだろうな。
まさか、本当に信じてるわけないよなぁ。バカエホバをwwww >>142
ホールドしてないw
やはり、あんたもやられてたかw >>145
市場が拡大すればまた上がりますから、私は待ちますよ。 >>144
ブーメランも何も俺はクリではないのでw
からかえばからかうほど三位一体を攻撃するおたくは滑稽w >>147
プロカスじゃなければ俺も興味ないんだが？ >>108みたいなコメントする奴が無神論者ねぇwww >>149
読書好きでねw
知識はあるから創価や幸福の科学、GLA、エホなどをからかって回ってる。
つまり、おたくは踊らされてるだけwww >>152
プロクリはからかわないんですか？
プロクリをからかうのが一番面白いですよ。 >>150
無能はガチ信者のお前だからwwwwwwwww >>151
え！来週の火曜日にビットコインに詳しい友人が手続きしてくれる予定なんですが、、、やめといた方がいいんですか？ >>152
言い訳が安っぽい。もっとまともな返事考えとけ。
で、聖霊がなんだって？ もしもーし！聖霊の働きってなんですか？
無神論者さん >>156
まだ買ってなかったなら大丈夫です。
むしろ安く買えます。 前はサロメで遊んでたが消えたんでねwww
バンナは手遅れ末期患者。 >>169
あなたのせいで山田くんが出てこなくなったのでもう帰りなさい。 >>165
わかりました！ありがとうございます！
なかなか刺激のある投資ですね！ >>174
いえ、プロクリでない時点で負けてます。
早く帰りなさい。 しかも90万負けてる時点でバンナに大敗を喫しています。 >>172
俺はそうは思わんな。そもそも「いい人」の定義は？ /05/27 19:08:59
>>551
使徒2:17
神は言われる。
終わりの時に、私の霊をすべての人に注ぐ。
すると、あなたたちの息子と娘は預言し、若者は幻を見、老人は夢を見る。
と書いてあります。
私は預言し、幻を見、夢を見ます。
それは、聖霊が注がれた証拠だからです。
返信 ID:NiF/sbXr(5/7)
暇人には過去に聖霊が注がれたが、バンナには注がれていない事は確か。 >>178
さっきのおちょくりマンも、私が投資しろといえば投資して、帰れと言えば帰る根は良い子なので許してあげて下さい。 >>181
いないものを信じてどうする。バンナじゃあるまいしw >>180
そうなんですが、>>108みたいなバレバレなレスしておいて俺はプロカスじゃねぇ、、って。
ギャグとしか言いようがないですよね。 >>185
お前、プロクリに取り憑かれてないか？
創価信者もそうだったが、俺が本尊を幸福製造機だと書いたらその知識だけで創価信者と断定しやがった。
日蓮やイエス、その他宗教知識は宗教板で不可欠。
お前は視野が狭い。
よってお前の敗北。 俺はこの世界は偶然ではなく、意図的に作り出されたものと信じたいね。
そして、人類は今破滅に向かって進んでいると思っているよ。 エルランティである高橋先生に栄光あれ！
彼こそがクリスチャンの言う父なる神である。 >>187
ん？ 神も信じてないのに？君の言う聖霊って何？ >>191
聖霊は聖霊だろ。お前の信じる神って、まさか『エホバ』⁈ >>114
田川は、スタウロスを
マタイ10:38 のτὸν σταυρὸνを
「また、自分の十字架を取って私の後に従ってこない者は、私にふさわしくない」と
十字架と訳しているよ
田川はキリスト教の伝統的な訳語に忠実な保守派であり、
私は原典に忠実なのだから、私を田川の信者とは言えない >>190
ユダヤ教は批判できますか？
エホバ擁護のユダヤ教の人がいるのですが、プロクリさんはいつも反論できずにいます。 >>196
あいつは宗教を転々として定まらないニートの若造。雑魚ね。 >>198
しかしユダヤ教というポジションは、誰も知識がないので最強なんじゃないかと思っています。
本を読んで得た知識でどうにかなりますか？ >>115
三位一体という神学概念は、
1.イエスになかった。
2.初代エルサレム教会にもなかった
3.パウロにもなかった。
4.まずエイレナイオスがグノーシス派のヨハネ福音書を
正当である福音書にするためにトルコからフランス・リヨンに運び
ロンダリングして、ローマに認めさせた。
5.アフリカのアレクサンドリア学派が、ヨハネ福音書を下敷きにして
イエスと聖霊も神だとして、三位一体教義を確立した。
6.これに対抗したアンティオケ学派は破れた。
さて、父、子、聖霊の三位格(三キャラ)は、それぞれ独立した神でありつつ
神という本質において一つであるという教義は、ユダヤ教の唯一神論を
守りつつ、キリスト教の独自性を表現しているわけだが、我々人には
神を直接認識できないので、父、子、聖霊の三つのキャラクターが
幼稚な信仰者向けに仮設されたが、大人の信仰に対しては、神=愛であり
神は人格的存在ではないことが聖書に示されている。
つまり他人を蔑ろにしい、大切にする、価値あるものとするという生きざまの中に
だけ神は存在するのである >>199
さあね。今、イスラムの知識を仕入れ中。
ヒンズー教やバラモンも面白いぞ。 >>201
神の存在を信じてないのに宗教のお勉強ですかww
箴言でも呼んどけw >>201
あなたはイスラエルくんによく似ています。
仲良くなれると思いますよ。 >>202
箴言よりエロ本でも読んどけw
センズリ小僧がw >>200
ありがとうございます。
山田くんは>>200をよく読むように。
すろさんは宗教板でもっともキリスト教と聖書に詳しい人です。 >>203
あなたはバンナとよく似ている。分身だと思いますよ。 >>204
お前みたいなオヤジじゃあるまいし、今時エロ本てwww
昭和で時代止まってんじゃねーか？
エックスビデオで十分だわwww >>206
あなたこそイスラエルくんの分身並みですよ。 神を人格的でないとしている時点で？
暇人解釈ですな。
愛が光あれとw >>210
知らんがなww
独自解釈をさも当たり前のように語るなよw
エロ本でも読んどけ！ 勃たんか。 >>207
シコってるのは否定しないんだなw
エホバは見とるぞw
2ちゃんも辞めれば？君は病気。 >>210
意味わからんし、つまらんからそろそろ消えていいよ。 >>211
俺はまんげんと歳は変わらん。
勃たんのはスロージューサーw >>212
病人に言われたかねーな。というか棺桶に片足突っ込んだ奴に言われたくねーなww
かれこれ20年は射精してねーんじゃねーの？ >>209
私は最近それほどでもないですが、活きの良さがそっくりですよ。
そしてこのおちょくり君はイスラエルくんにそっくりです。 >>215
まんげんさんが自演なら俺をガキとか言うのも矛盾してねーか？w
一貫性を持たせろよ、恥さらしが。 >>216
読解力？？ 意味のない文章をどう理解すんだ？ 何年か前にイスラエルからアミシャブが諏訪大社を訪れていた
そしてご神体である守屋山へユダヤ教徒のラビが拝礼を行っている >>218
俺は勢いだけですからね。
俺なんて無視すればいいものの、放っておけないみたいですねw >>200
興味深いなぁ。ずっとこのスレにいて欲しいです。 >>224
ずっと負けなしですよ。アンチエホバじゃなくて本当良かった。 >>223
そいつが神を人格的でないと言っとるがなw >>225
連敗しまくりの元アホエホコンビがwwww >>226
興味深いと言ったんだが？何か反論あんの？ >>227
見苦しいから消えな。 傷口が浅いうちに。 >>227
で、俺がまんげんさんの自演だって？？ww >>198
俺の事を雑魚と言うとはいい度胸だなｗ
俺はユダヤ教だがお前何教だよｗ
>>201を見る限り宗教定まってないのか？ｗ >>234
ただいまｗ
てか今晩は盛り上がってるなｗ
昨晩はこのスレ過疎ってたから「神なんていないよねー」のスレで暴れてたがｗ 今日は山田くんのかわりにおちょくり君が盛り上げてくれましたよ。 あの～、荒川区町屋の「荒川会衆」に 山田って長老がいて しかも兄と弟共に ビル掃除をビジネスにしていて、兄の山田長老の息子が ３兄弟で太郎 英次郎 三郎まで調査されていて しかも末の三郎が排斥だか断絶しているのだとか
ゴリアテ 西川口の元やくざ牧師説もあります。何でも新藤龍也が本名です。 2世の泣き言 甘えんな 幸せは自分で切り開け
プロカス 三位一体証明しろや
無神論者 帰れ
これだけでいい気がする。 >>238
名前からしてヤクザですね。
私も西川口に来いと言われましたよ。 >>236
いすらえるさんまで来たらもう彼は登場できませんよw もうプロテスタントいなくなってるんじゃないのか？ｗ その荒川区町屋の「荒川会衆」の王国会館が 日建って会社のビルの三階で 社長が前会長の娘婿で谷中にお住まいで 砂田三姉妹と呼ばれていたそうです。長女はミュージシャンで 航空写真家のチャーリー古庄も出入りしていた家族なんだそうです。
なんでもホテルニューオータニの大谷ファミリーや矢野顕子 茗武谷みょうぶだにとも親交があり、ベテル家族 石井 三浦 織田 福島 名幸 などそうそうたる面々とも繋がりのあるファミリーだそうですよ >>244
神なんていないスレ見て来ましたよ。
暴れてましたね。
プロクリさんどこに行ったんでしょうね。 >>246
あいつら俺が何度神の定義を教えてやっても理解できないんですよｗ
プロクリさんは当分このスレには来れないでしょう いすらえるは雑魚。
じゃあ、あとは山田に頼んだわ。じゃあな。 >>240
西川口の元やくざ牧師説 が有力だとすると、荒川会衆の実在している排斥者の名前を騙る何かしらの 関わりがあるのかも知れませんね、
新藤龍也氏は 沖縄の渡辺明日香や レムナントの久保有政牧師とも交友あり なんとミッションバラバ 親分はイエスさまでテレビでも出演していたプロレスのアーサーホーランド ラブホテルで女性と投身自殺した松沢牧師 キリスト教会の有名人とも繋がり凄いですよ >>252
ゴリアテが元ヤクザの牧師という話ですか？
あり得ませんよ。 >>253
負けるのがわかって逃げてますね。
彼はもうまんげんさんにやられて瀕死の状態なのでID変えるか日付かわってからじゃないと現れない気がします。 ゴリアテはエホバ15年のプロテスタント15年ですから、ヤクザやってる暇がありません。 >>255
逃げるとか卑怯だがよしおさんにやられてしまったのならしょうがない
>>256
昨晩は過疎ってたけどね >>261
おちょくり君はなかなか手強いですよ。
私ほどではありませんが。 ちなみに私は 大田区西六郷出身で元エホ証 断絶して今は無教会ですが 宗教関係なくイエスを主と信じる キリストの僕です。
単発で書き込みしましたので 議論して大切な時間は潰す気はありませんので。
勿論 いわゆる三位一体を指示いたします。イエスは主 神であると信じるからこそ 人生をキリストに賭けています。イエスをみ使いと信じるほうがおかしいと思いませんか。 ではでは スルーいたします。 >>265
ホントですか
てか彼は何者なんですか？ まんげんさんはコテなくても誰か把握してるんですね。。。 すげぇ。 ほーかねに興味が出て来ました。
一度うざいとか書き込んだら狂ったように不明なレスを連投されたのを覚えています。
アンチなのか擁護なのかすらわからない。
不思議な存在。 >>267
おそらく本当に無神論者で、宗教知識もあり、変幻自在に相手の立場に相性のいいキャラで相手をやりこめます。
無神論者なので弱点もないと言ったところです。 ほーかねは擁護かもしれませんね。
なかなか効果的な荒らしですよ。 >>264
偽りを語っておりませんので、その証として
大田区西六郷出身 瑞光幼稚園志茂田小中卒業 某高校卒で 久が原会衆と交わりました。今は池上と蒲田に分会、の話
花岡ファミリー 平野 平川 平尾 尾形 市来 近藤 （敬称略）らと知り合いでした。以上 >>270
私は「神なんて実在しない」スレで無神論者と何度もやり合ってるのですが
神の定義を明示すれば無神論者相手なら概ね倒せる気がします >>274
そのスレ、みたいのですが誘導して頂けませんか？ >>274
なるほど。
しかしおそらく、イスラエル君の前にはビビって出てこないでしょう。
私の性格をもう少し悪くして、幅広い宗教知識を加えたのが、おちょくり君な感じです。 >>277
無神論者って事はもしかして「神なんて実在しない」スレで既に俺が倒してるかもしれませんねｗ >>274
おちょくり君もユダヤ教にはかなわないと思いますよ。
私もユダヤ教の攻略法には興味がありますが。 >>278
どんな立場でも演じられると思いますから、宗教信仰者には相性のいい宗教信仰者を演じると思います。
ユダヤ教にどう絡むか見てみたいですけどね。 >>272
隣に少年合唱団で有名な西六郷小学があり 鎌田先生の奥様が姉妹 息子さんと池上線の蓮沼 そして六郷土手行きバスで一緒に帰りました。残念ながら姉妹は離婚 坊っちゃんとも別れ開拓奉仕 今どうしているのやら 美しい元バレリーナでした。 >>279
新約聖書の矛盾点を指摘されても全く効かないのが強みなので
キリスト教より隙がないと思いますよｗ 新約聖書の矛盾点って?
読解力がないだけなのでは? >>285
モーセの律法についてイエスの言ってることとパウロの言ってることが異なっている所 >>284
おまいさんが馬鹿だとわかった。
畏怖させる存在としてヘブライ語聖書は神を描いているが
それは幼稚な信仰者向けのおとぎ話だ。
尊崇・畏怖というのは、遜らせて、大切なものを説くための
導入にすぎない。
大切なもの、神の本質は愛だ >>286
お疲れ様ですｗ
主と神の違いについて勉強になったでしょうｗ >>287
おまえ、アホウだ。
モーセとパウロでは時代が違うだろ。
何年違うと思っているのだね >>288
はい出たｗ
ヘブライ語聖書は幼子の信仰説ｗ
福音書読み直してみなよ モーセの時代のままだったら
俺たちは、神官に羊やヤギを生贄として捧げないといけないし
長男が生まれたら、神官に税金を支払って買い戻さないと
いけないのだぞ。
当然、赤ちゃんの時に割礼せないかんしな。
馬鹿もたいがたにしてけおけ そんなもんは矛盾でもなんでもない >>291
馬鹿もん、毎にち毎日、新約聖書を読んどるぞ
ギリシア語で >>292
じゃあイエスが「ひとつでも律法を守らないよう勧める者がいればその者は天の国で最も小さき者」と言ったのはなんでだよ >>293
じゃあイエスが律法を守るよう言ってる事が理解できるはずだ いすらえる ◆fyGNlSnU06は、読みが浅いから
自分の躓いた点を矛盾ととらえているに過ぎない。
ちゃんと聖書を読みなさい どーせ一度も通読したことがないのだろう
そんなレベルの読解だ 律法の完成が愛だとイエスは言っているだろ
主日に人を癒したりするのは律法の細目では禁止しているが
愛に立てば日曜でも人を治療すべきだ。
そういう本質がわかってないとパリサイ人に出してしまうのだ、ボケナス 律法を守るために人がいるのではなくて
人を生かすために、律法があるのだ。
イエスの言葉をきちんと理解しなさい、ボケナス君 >>300
へー君は律法を大切にしてるんだね
じゃあパウロの言ってる事が間違いになってくるわな >>300
＞律法を守るために人がいるのではなくて
＞人を生かすために、律法があるのだ。
俺はこの言葉好きだな 最後の１行がなければ>>300にすげぇ好感持てたのにもったいないぜｗ >>303
しかしそれがないと、もはやスロさんではなくなりますからね。 >>306
この人スロさんって言うんですね
初めて見ました いやー、素晴らしい論議でした。
知識のある方の発言はどちらも尊敬します。
「つまり他人を蔑ろにしい、大切にする、価値あるものとするという生きざまの中にだけ神は存在するのである」や
「愛こそが神」と言ってる方がボケナスを連呼するのには矛盾を感じましたけど。 >>307
暇人と呼ぶ人もいます。
私はすろさんの説くキリスト教が一番好きですよ。 >>308
ボケナスがないと近寄り難いレベルの人ですよ。 >>310
ボケナスは決まり文句みたいなもんなんですね？ >>311
そうでもないですが、そのうちわかります。
夢教会スレに常駐しておられます。
エホ証はいじめられますが。 >>310
確かに聖書に詳しいみたいでしたね
エホバの証人の方ですか？ >>313
いえ、教会には属していません。
家庭菜園派だったか何だったかオリジナルの人です。
教会のクリからは叩かれています。
キリスト教に限らず宗教知識が豊富で、原語で聖書を読んでおられる方です。 >>314
もともと無教会スレでしたが、いつからか、おそらくどこぞのクリが夢教会に改変しました。 >>315
バンナ君は特に、すろさんのような人を見ておいた方が良いと思いますよ。 >>316
家庭菜園派って初めて聞きましたｗ
ギリシャ語で読んでるってさっき自分で言ってましたね >>319
一時期は聖句を一節ずつ原語で書き出しておられました。
誰もが原語で翻訳者による色付けがされていない状態で聖書を読めるようにする為です。 はい、俺はエホバの証人が正しいと思ってプロカスを叩いているのではないので、まんげんさん、いすらえるさん、スロさん？？のように組織や団体の教えに偏らずに自分の解釈を説明できる方を尊敬しています。 >>321
将来有望ですね。
私に似ていると言われるだけの事はあります。 許せないのが自分の矛盾点を説明できないくせにエホバの証人だけを悪意を持って叩く人が許せないんです。 >>323
私もそうですよ。
すろさんは自身の解釈に確信をもってエホバを叩かれますから、気がすむまでぶつかってみれば良いと思います。
そしておそらく、家庭菜園を勧められると思いますが、それも試してみれば良いと思います。 表層的な物事にとらわれると、本質がみぬけなくなります。
ボケナスを乗り越えてイエス様の説かれた隣人愛にたどり着いてください。 クソガキがやっと見つけた玩具みたいに聖書を語ってんじゃねえよ。よしおみたいな独りよがりに洗脳されると後で後悔するぞ。本当は聖書すら持ってないだろ。 >>324
ありがとうございます！自分の意思も強く持って色んな方と話してみたいと思います！ ダガドゥードューの存在は
いかがなものでしょう彼(彼女)が
パリプソンに与えた影響は
はかりしれません
彼もまた偉大なステヒュー様の
子となり得たのです >>326
すろさん以外何かと危ないじゃないですか。
すろさんが一番安全です。 >>326
彼等は典型的なカルトに洗脳されやすい思考してますよ。
拙い知性でネットに張り付いて人生を無駄にしているに過ぎない。
世に出て実践してこそ見えてくる世界を知らないのです。 >>331
エホバを正しいと思って擁護しているわけじゃないとか言いながら、エホバの証人は真理とか書いてますもんねー。 あまり彼らを責めないであげてください。
三位一体という理解不能の教えを信じるためには、洗脳されるほかありませんから。 聖書を本当に良く調べ、知識も豊富な人ほど、三位一体が単なる辻褄合わせの捏造だと言い切る。
逆に三位一体厨は理解できない教えを「信じれない者は異端だの、カルトだの、永遠の滅び」などと脅して、我こそが正統だと言い切る。聖句は一部分の抜粋ばかりで聖書にはそれほど詳しくない。
これ、明白な事実。 >>335
私は三位一体をどう解釈しようが、それほど重要視はしていませんし、
おそらく世間でもそうでしょう。
そのようなものは、シュメールをはじめ、ギリシャ神話、古事記にも似たような概念はあります。
＞我こそが正統だと言い切る
正にエホバをはじめとしたカルトの悪質さを指摘しているのです。
世間と遮断し囲い込み、洗脳テクニックにより真理とは程遠い教義を刷り込んでゆく。
そのことによって、どれほどの人間が不幸になり、自死まで追い込まれたかを知るべきだ。 >>332
エホバの証人が真理？？？？ どこに書いてある？ >>336
不幸？何を持って不幸だと言い切れるんだ？
お前言う幸せって何なんだ？
まずお前はプロテスタントか？？ >>339
脱退者が卑屈になって組織の悪口なんてどの宗教にもあるでしょ。
そいつらは自ら不幸を選んでるだけだよ。 プロテスタント脱退者のブログも沢山見たけど、大して変わらんね。
何を学ぶかじゃなくてどう捉えるかが全て。 南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経 >>337
無しさん 2017/05/25 23:15:18
デタラメな方向に向かっている団体から離脱して真理を求めたのがエホバの証人
ID:ACat1gr1(2/2) 三位一体の教えは、ユダヤ教の一神教の教えと、教会の中で生まれた「キリストは神だ！」という信仰に折り合いを付けるために、長い時間をかけて様々な可能性を考えて、できあがった。
でもその三位一体論は積極的に支持されたというわけじゃなくて、かなり長い年月をかけて膨大な数の説をふるいにかけて、消去法で他は異端だと罵り、三位一体が真理だと決めつけた。
一応これで一神教との間に矛盾はないことになってるけど、まー今までに例えようのない教えなので三位一体の教えをどういう風に辻褄を合わせて説明されても理解できるものではない。
なので、理解することではなく信じることだ、と言われる。 エホ証は三位一体は否定するクセして
イエスと大天使ミカエルは区別してないんだよな
これはどう説明する？ >>358
え？それよりあなたは三位一体を信じてるんですか？ プロテスタントは論破されかけるとミカエルがぁ～天使が～って騒ぎ出すよ。 >>359
論点をすり替えるところがいかにも現役っぽいな >>352
すみません、今気づきましたm(_ _)m
たまに出る孫って名前はまんげんさんだったんですね！ 言葉遣いが荒い時は孫って名前だったんですか？？ 俺はエホ証元２世だよ、今は無宗教だ
カトやプロなんて興味すらない じゃ、三位一体だろうが御使だろうがミカエルだろうがどうでも良くね？
存在しない者の論議なんて必要か？
アホかこいつ お前は二世の泣き言でも書き込んどけや
俺が慰めてやるから >>367
どうでもいいよ、現役どもがやたら三位一体にこだわるから
じゃあイエスとミカエルを区別しないのは何でだ？って反論したまでよ >>369
我々はエホバの教えにも矛盾がある事を認めてますから。
信者ではないですし。
要は他教派を批判する前に、自らの教派の矛盾を解決しろという話です。
人の目の中にあるチリを気にするまえに、自分の目の中の梁を取り除けという話です。 >>369
JWのホームページに見解が書いてあったぞ
ミカエル エホバの証人でググれば一発で出てくる
JWの事が聞きたければここじゃなくてホムペ調べるか現役に直接聞けば良くね？
ここには現役はこないぜ？w そもそも聖書すら興味ない奴がミカエルだの、イエスだの言ってる時点でアホ丸出し。
他に生き甲斐探せよ。 エホの教理の矛盾云々以前に
世の人間とは付き合うなとか
運動会の騎馬戦禁止とか
格技の授業禁止とか
害悪を撒き散らすところがムカつくわ
こういうエホの害悪から未信者を守るのが
このスレの意義のひとつだと思うけどね >>374
無責任かつ、お節介すぎますよ。
エホバを奪って何を提供できるつもりですか？
プロテスタントの教会とかはナシですよ、当たり前ですが。 >>374
あれ、ミカエルはもう解決したの？
お前はただ、親がJWだったこと、自分が無理やり集会に連れてかれたことを恨んでるだけだろ？
2世信者が全てお前みたいな考えじゃない。
人それぞれ。放っておきな。
個人的感情は自分だけで処理しなさい。
こんなとこで強制すべきじゃない。
喜んで大金を払って『私は神を崇拝してる』って喜んでる宗派もあるんだから、それはそれでいいじゃない。 >>374
そもそも守るって何様だよ。己の幸せさえ見出せない輩が。 >>375
だから俺は無宗教だって言ってるだろ
教会なんて興味すらねえわ
お前は宗教しか頭に無いのか？
精神の拠り所なんて他にいくらでもあるだろ >>378
無宗教なら上の二文に答えなさい。
プロテスタントに過剰反応しないでください。 例えて言うと、ある会社に職場の文句ばっか言って辞めて行った奴が、
無職、ニートの分際で お前らを守る！って叫んでるのと同じ感じ。
働いてる人からしたら 『ウダウダ言ってねーで、まず働けよ。いいとこ見つけたら紹介してくれ』と。
プロテスタントはサビ残、休日出勤してクタクタになりながら『お前の会社、給料やっすいなー』って文句言ってる感じかな（笑 >>379
>エホバを奪って何を提供できるつもりですか？
エホの教団が奪ってるんだよ
信者がごく普通に生きる権利をな >>381
嫌ならやめればいいだけですよ。
あなたは嫌々ながらやっていたのですか？
確か聖書にも、嫌々ながらやっても意味がないと書かれていたはずですよ。
ちゃんと聖書読んでました？ >>382
わかってないな、２世は宗教を選べないのだよ
当然、あれは不道徳だの聖書的でないだの言われて
普段の行動すら制約を受ける >>383
あなたの意思が弱かっただけの事ですね。
その証拠に二世の7割は十代でやめていきますから。 >>384
子供さえ躾けられない家庭も治められない宗教なんですね。幸せに程遠い。 Sは恐ろしいよ、理化学研究所の小保方晴子みたいな、ホラふきがいるからよ、
罠にかかったら恐ろしい目に遭う、自分で自分に自己暗示というか催眠術というか
訳がわからないよ、大岩登志子www >>384
まともな人ほど早く辞めるんだよ
普通にコミュ力があれば学年が上がるにごとに
交友関係が広くなって集会に来なくなるわけで
大抵は高校卒業前に見切りをつけるわな >>385
そう思う人はさっさとやめればいいだけです。
意思の弱い人が自分の弱さを認められず、組織に責任転嫁しているだけの事です。 >>387
そうですね。
嫌々ながらやめられなかった意思の弱い人が組織に責任転嫁して叩いているだけです。 >>385
じゃあちゃんと家庭を治めてる宗教紹介してあげれば？
プロテスタントとか幸福の科学とかはナシだよｗ >>384
やめて就職しても働くことが嫌になって組織に戻ってくるケースも多々ありますけどねｗ
ＪＷで親に寄生して生きるのは楽ですからねｗ >>392
そうですね。
それもありだと思います。
いろんな人がいた方が楽しいですし。 >>390
仏教、神道、無宗教でも幸せな家庭が多いですがね。エホバの証人になるメリットは何ですか？マイナー過ぎますが。
さらにマイナーなのがユダヤ教ですが入る物好きがいるんですね。
ユダヤ教のメリットって何かあります？ >>392
まずは、社会人としての勤めを果たしてから偉そうな事を言って貰おうか。 イスラエルで価値があるのは軍隊格闘技クラブマガぐらいです。
ユダヤ教なんて 生きてる価値が見いだせない。
エホバも同じ。 >>394
私のユダヤ教は日ユ同祖論を元にしているので
日本神道だけを信じるより日本人が深い歴史を持っている事に気付くこと、
そして創造主の民である事に誇りを持てる事ですかね
>>395
だが断るｗ >>396
ソロモンの死後南北に分かれましたからね
南の人はそうなんですかね 返事がありませんが、日ユ同祖論についてネットで検索中ですか？ｗ >>398
岸辺露伴www
エホアンチはすぐに黙るからね。お疲れ様でした！ >>401
で、エホバの証人になるメリットは何ですか？
エホは叩くもの。
君はエホ擁護でなければアンチだろ？
はい論破。 >>398
なんか嘘っぽいな
日ユ同祖論を多少なりに興味を持ったり知識があったら、
エホバの証人など擁護しようがないのだがな。
エホバを擁護するのは創価、統一、モルモン、他カルトを擁護するのと同じこと。 >>402
うわーん 論破されたー。悔しいよ～。
ってなるか、アホ >>375
家庭菜園
宗教にかける情熱と時間とを家庭菜園にかければ
人生バラ色です >>384
まじで?
やめても親からムチで叩かれたりしないの?
親といい関係を継続できるの? エホバの証人では氏神ですらサタンであるとして、
一切の町内会の掃除や祭りを否定していますよね。
エホバの冊子、黙示録の四騎士でも白馬をキリストと結び付けて説明していますが、
その白馬を祀っている神社が各地にあるということをご存じですか。
どちらが古いのかルーツになるのかまでは難しいところですが、
シューメール、ユダヤ、この痕跡は日本の各地に残されている。
エホバ等のカルトの何が怖いところかというと、氏神でさえ否定することから、
霊的な守護を受けられないことにある。
霊的というわりには、霊というものの知識があまりに乏しい。
民族や人々の想いが集積した力というものを知らなすぎる。
だからエホバに限って、知りうる限りでは、不幸な人が多い。
王国会館の駐車場の事故死、会館の階段から落ちての事故死。
マリヤという頭のいかれた女子学生による殺人。
古神道にはユダヤの影響は確実にある。
だが他を否定することをせず、寛容と調和へと進化したのだ。 そういう土着の神々に霊的守護を求めるようなことを
聖書は禁止して、神は唯一だと言っているぢゃん。
古い神道ということ自体、眉唾でそれがユダヤと関連するというのは
キチガイ沙汰だと思うが、それはともかくとして
元々、ユダヤにおいての神は、先祖の神様だったわけだ。
アブラハムの神であり。アブラハムの神、イサクの神であり
アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神と次第したわけで、
ご先祖の神よ、と戻してもいいかもだ >>408
神という概念を多少なりとも理解するには、
多層多次元でないと難しい。
宇宙創造の根元の神は唯一でよいと思う。 >>403
前にも言ったが俺がエホ証に与するのはプロテスタントが嫌いだから
「ユダヤ人＝イエスを殺した悪い奴」みたいに一方的に考えてるプロテスタントよりかは
エホバ、創価、統一、モルモンの方がまとも
ちなみに俺はエホバ、創価、統一、モルモンの全てに行った事があるが
全部プロテスタントよりはまともだったよ >>407
日ユ同祖論って興味深いよな
俺もすげえ好きだ もし仮に天皇家が滅んでも日本の権威を存続させようと思ったら日ユ同祖論しかないだろう
今の日本は天皇家が滅ぶとマジでヤバイ
そのためみんな必死だから強烈なプレッシャーで雅子さまとかノイローゼになったしな >>409
御大層な創造の神は、他民族の神話のパクリですよ。
ユダヤの神の正体はご先祖の神、父祖の神です。
つまりとてもパーソナルな神が出発点。
それだけだと広がりをもたない神なのだが、
「神=愛」となって、神は神となったのです >>410
ユダヤ人は世界最悪に悪い奴だと思いますよ。
原爆を持ってますもの。癌です
>>411
アホウなのですか?
>>412
天皇家が滅んでもいても大勢に影響はありませんよ >>414
天皇家が滅んだら日本の権威はどうするんですか？ クリスマスに踊らされ、ハロウィンで浮かれさわぐ。神は架空の三位一体。
せこせことお布施して、我こそがクリスチャン。
笑わせる。 統治豚に踊らされ、記念式は日付はズレているが浮かれ騒ぐ。神は架空のエホバ。
寄付しても性的虐待の賠償金に使われ、我こそが真の宗教。
笑いすら出ん。 数千件もの性的虐待。警察にも通法せず、隠ぺい団体。
度重なる偽預言。 × 警察にも通法せず
◯警察にも通報せず
いずれにせよインチキ団体。 アメリカの属国にすぎない日本になぜ権威が必要なのですか? >>421
日本は独立を認められていますが？
それを言ったら新約時代のユダヤは完全にローマの属国だったじゃないですか
ローマのユダヤ属州には権威となる神やメシアは必要なかったのですか？ 「三位一体」とは、ごく一部の「人間」が、反対派を武力で追い出し「多数決」で 決めたもの。
「神」とは一切関係ない。それどころか、「自分以外の神を信じては ならない。
信じる者は孫子の代まで裁かれる」という十戒の戒めに反した、最大の 冒涜概念！！！ 三位一体が正しいと証明するより、予告されていた背教の一部であることを証明することのほうがはるかにたやすい。 >>423
武力で追い出したというソースは？
出せないだろ （マルコによる福音書）
13:32その日、その時は、だれも知らない。天にいる御使たちも、また子も知らない、ただ父だけが知っておられる。 三位一体説はキリスト洗礼を受けた時の描写とかが本当にわけのわからない状態になるしなw
洗礼を受けた時の地上の自分に、
鳩のような姿で自分を降らせて、
これは私の愛する子私の心に適うものと言って、
自分で自分を是認する。
バカ丸出し。 >>429
自分ではなく父なる神が独り子の神を是認して霊であられる神、聖霊が降られた。まさに三位一体。 あれは元々は教団を分裂させんための妥協案。
イエスの位置付けをどうするか、教義の根本として決めにゃならんかったんだけど、
「イエスは神」
「いや凄い人ではあるが普通に人間だろ」
「ただの人間ってのもなんだかなあ。神様の使い的ななんかなんじゃね？」
みたいな感じで百年単位で揉めることになり、流石に疲れて「もう全部正解でよくね？」と決まったのが三位一体説。
んでそんなテキトーな説に、後の真面目な神学者たちが「どういうこっちゃ」と頭を抱え、なんとか理解しようとさらにこじつけで色々と理屈をこねたもんだから、ますます意味不明なもんに仕上がった。 そもそもヤハウェは凄すぎて隔絶した存在だからそこらの人間とそうホイホイお話したりしない。
だから預言者というすごい人が表れて神様の伝言をするよ！っていうのが一神教。
海割ったモーゼもそうだしムハンマドもイエスも預言者 。
その中でもスーパー預言者がメシア(キリスト)だと思っとけばいいんじゃね ？ イエスは神じゃない。芝居なんてしない。
イエスと神を冒涜するな。 天皇の存在は民族の統合として、その知恵は世界にも類例をみないほど素晴らしい。
その為に、実際は日本国民から幅広く血を入れている。
また知る人ぞ知る、世界最強の霊能者と評する人もいる。
日本の神域を訪れているユダヤ人はアミシャブだけではないです。
あまり知られないような辺鄙な神社へもイスラエルの若者が参拝にきていたりする。
最近は、バックパックの若者が神社巡りなどをしているが、
話をしてみるとイスラエルや欧米のユダヤ人も多かったりする。
アニメの影響もあるのかもしれないけどね。 三位一体神というのは三つ一組というので、キレイにまとまったように見えるけど、部外者からみれば、苦し紛れって感じ。
それにカトリック教会なんか、マリア信仰が盛ん。
マリアだって神の母として信仰の対象にすれば、神に含まれてしまうから四位一体神になっちまう。 今は三位一体説以外は異端だとか言われるけど、考えが違うとすぐに異端扱いしたり
悪魔（サタン）の働きのせいにするキリスト教の教えは排他的と同時に悪魔対神の２構造しかなくてなんだか本当に幼稚な感じ。 プロクリより、すろさんVSいすらえるが見たいですね。 >>443
どうでしょうね。
今頃必死こいて何やらググってるかもですよ。 エホ証の害悪から話題を逸らせようと
三位一体にこだわる現役馬鹿の自演が続くな >>446
例えば>>392の発言なんか
現役じゃないと知り得ないことだろ
俺は脱会してから３０年近く経つから知らないけどね >>447
３行目ダサすぎです。
無責任な発言は謹んでくダサい。 ダサいのは現役のエホ証だよ
特に神権家族でもないのに惰性で続けてる馬鹿はな
イヤならやめりゃいいのに
「大会がだりい」とか「姉妹がどうたらこうたら」とか
２ちゃんに書き込んでる現役馬鹿が最も痛々しい >>449
言い訳の１行を加えてる時点で他人を批判する立場にありません。
さっさと悔い改めて出直されますように。 >>450
俺はスレタイの主旨に沿った発言をしてるだけだ
スレチのお前こそ退散しろ 私も未だにエホバを擁護する人が不思議でならない
エホバの証人が永遠の命を得て それ以外はハルマゲドンで滅ぶということを信じているくらいに不思議でならない
最初は本人が信じて幸福ならばとも思ったこともあったけれど
家族親類縁者に対しての害悪は恐ろしいものがあった 【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 【結論】
三位一体は聖書と調和しており、クリスマスは主イエスの誕生を喜び、世に伝道するよい機会となる。
考古学的にもイエスの時代の処刑法は十字架であり、それは否定できないものである。
太陽崇拝との同化を図る意味もなく、関係性もない。 >>422
他国と戦争が直接できず、アメリカの武力に頼り切っている
日本のどこに独立性があるのですか?
日本の年金を数百億円アメリカに投資して雇用推進するほどですよ
ロマ統治下のユダヤでさえ、自らの権威回復の為にロマに対して反乱しましたよ
そして敗北して権威の象徴たるエルサレム神殿を破壊されました。
それに比べて日本はアメリカに喜んで股を開くイエロー・キャブですよ。 https://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/102013286
「三位一体を信じるべきですか」という論題を掲げ、
エホ症では、「三位一体」教理は聖書と一致しないと教えているが
これに騙されてはいけない エホ証はまず「イエスは神ではない」と主張する
ではエホ証はヨハネ伝をどう読むのであろうか。
1:1初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
1:14そして言は肉体となり、わたしたちのうちに宿った。
わたしたちはその栄光を見た。それは父のひとり子としての栄光であって、
めぐみとまこととに満ちていた。
ロゴスは神であったとはっきりと聖書に書いてある。
このロゴスとはイエス・キリストのことだ。 当時のキリスト教諸派の中で、権力を持ってた派の代表者が、カトリックの原形の教義を信奉する人だっただけw
お陰で、三位一体なんてサタンの感性が、キリスト教に根付いたんだ、バカバカしい。 次にエホ症は、キリスト教が
父と子とを「 όμοούσιος」(ホモウーシオス)と規定したが
「 όμοούσιος」(ホモウーシオス)と言う言葉が聖書にはないから
非聖書的だと非難するのだが、
ヨハネ伝
1:1初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος,
καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν,
καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
アルケーに、ロゴスがあった。
そしてロゴスはテオスと共にあった。
そしてロゴスはテオスであった
とあります。 ロゴスとテオスとを
「 όμοούσιος」(ホモウーシオス)と評することはとても聖書的なのです 「 όμοούσιος」(ホモウーシオス)
「 όμο」=ホモ 同一の
「ούσιος」(ウーシオス) ειμιエイミーという「～である」という動詞から
派生した語で、新約聖書では「ούσις」(ウーシス)という語が使われているが
これは「ある」という意味から派生して「財産」とか「実在」という意味まで。
「ούσιος」(ウーシオス)は、哲学的な「本質」という意味 要は三位一体は嘘ってことでしょ。簡単にまとめると。 >>464
簡単にまとめると、父、子、聖霊は神であり、君は間違いということ。 >>465
君みたいな偏った考えの人に聞いてないんだけど。 よくもまあ、三位一体なんちゅうごまかしだらけの教理を素直に信じられるよなぁ。 >>463
簡単に言うと、エホ証が三位一体教義にいちゃもんをつけているが
話にならんということだよ
聖書に立つ限り
イエスが神であることはヨハネ書冒頭に書いてある。 >>468
聖書に書いてあることを素直に頂くか、
エホ証のように逆らって異端となるか
ですね >>449
相当同意なんだが、ものみの塔は組織から逃がさんために社会生活する能力を身に付けさせないんで、現実問題社会にも出れず、かといって組織もイヤって感じなんだろうなあ 聖霊が神である事を論証することは、すろさんにもできないのでしょうか。
プロクリさんには出来ませんでしたが。 すろさんに論証できないなら、聖書的根拠はないのだと諦めますが、教会への信仰が試されますね。 三位一体は嘘って認めるけど、イエスは神って説も俄かに信じがたいな。
それも【様態論】で片付けられるわけか。
神が神に命乞いするあの茶番、どうも胡散臭い。 >>476
そうですね。
私もイエス様が神だとは思っていません。 どうやら三位一体信仰者の皆さんは、教会がそう教えているからというだけの理由で、聖書に基づいた教えかどうかも確かめずに信じ込んでいたようですね。
エホ証を批判している場合じゃありませんね。
マタイ7:3～5でも読んで悔い改められますように。 三位一体を否定すると異端認定されるので、なぜ聖霊が神といえるのか疑問を持つことすら出来なかったのかもしれませんね。
恐ろしいマインドコントロールですね。
まったく、カルトよのぉ。 >>479
あんたちょっとおかしいよ。
どカルトのエホ証を擁護するのも狂ってるが、
三位一体なんてどうだったいいんだよ。
問題はそんなところにない。 >>480
問題があると思うなら、問題提起して下さい。
大抵は組織に責任転嫁したい失敗しちゃった人の逆恨みですが。 最近プロクリさん達が静かですね。
すろさんも逃げてしまいましたし。 >>456
じゃあ我々日本人はアメリカと同化してアメリカ人として生きていくのですか？
日本に権威がいらないってそういう事ですよ
それとエルサレム神殿が権威ではなく創造主がユダヤの権威です
それを失わずにいたからイスラエルが復興したわけで
あなたは権威の大切さをまるで理解していない >>482
このスレにはプロテスタント大嫌いなのが少なくとも３人いますからね
完全にプロテスタントの自業自得ですが まあ確かに日本のプロテスタント教会には反日的なのがが多く、
胡散臭いウリスト教も確かプロテスタント系だったかな。
しかし、ここはふざけるなの板だと思い投稿してみたが、
神学論やら関係ない話ばかりで趣旨と違うのでは。
エホバでも最近では在日が増えて、上目線だとは聞いてはいるが、
統治体では日本より韓国の方が上位の扱いだとは耳にした。 >>486
プロクリさんしか問題提起していないので、三位一体の話になるだけですよ。
一般の方からの問題提起も募集してますから、何かあればどうぞ。 >>471
我々の助け主だから、神なのです。
ヨハネ14:26
しかし、助け主、すなわち、父がわたしの名によってつかわされる聖霊は、
あなたがたにすべてのことを教え、またわたしが話しておいたことを、
ことごとく思い起させるであろう。 >>488
それで納得できるのは信者だけだと思いますよ。
助け主だから神となると、色んなものが神となりますよ。 >>483
そのうち英語が日本の公用語となりますよ
イスラエルが復興したのは、カネと軍事力とのおかけで
神は髪の毛一本もなびかせていませんよ 助け主として神を遣わすみたいな聖句があれば、裏付けとなると思いますが。 >>489
聖書によると
聖霊は三位一体的なあり方をしています。
1.父が派遣する
2.イエスの御名において派遣される
3.助け主として派遣される
当たり前のことですが、聖書を無視してよいのであれば
エホ証のようになんとでも言えますが
信仰者たるもの、聖書を根拠にします。
エホ証は聖書において間違ったことを主張しています >>491
マタイ12:31
だから、あなたがたに言っておく。
人には、その犯すすべての罪も神を汚す言葉も、ゆるされる。
しかし、聖霊を汚す言葉は、ゆるされることはない。
聖霊は、神よりも上にランクされていたりもします。
しかし実際には神が最高位なのです。
なぜこういう表現になつたかというと
最高位の神を蔑ろにする者はいないが
聖霊は神と同本質なのに、軽くみられていたので
敢えて注意喚起の為に神以上と規定されているわけです >>492
父と子と連携しているから神ですか。
三位一体ありきの見方ですね。
>>493
軽く見られていたのは、神とは考えられていなかった証拠ですね。
聖霊が神と認識されていたなら、神への冒涜は許されないで終わりますから。 >>495
いいえ連携と言うより、聖霊をポスト・イエスキリストの助け主としている
のです。イエスが神であることは、証明済みですので
イエスと同格の助け主であれば聖霊も神です
そうです。聖霊は一段下に見られていたので
敢えて神より上だと注意喚起したのです。
でも実は神と同本質なのです。
よしおさん、倫理的に考えるとエホ症が嘘つきだとわかります。
聖書に立つ限り、イエスは神であり、
聖霊=助け主は、
聖書に基づく我々の信仰にあっては
父なる神や子なる神と同格であり同本質なのです。 聖霊が神のわけないだろ。ルカ11:3とか見りゃ歴然。聖霊が神って絶対に無理あるだろ。 >>496
父もイエスも聖霊も神で、三位一体ではないってどういうこと？？ >>497
ルカ11:13
このように、あなたがたは悪い者であっても、自分の子供には、
良い贈り物をすることを知っているとすれば、
天の父はなおさら、求めて来る者に聖霊を下さらないことがあろうか
どうして、これが聖霊が神でないことの根拠となるの?
天の父がする贈り物とは「良い贈り物」ですよ。
我々に下さった最初のよい贈り物は「いのちの息吹」 ルーハです。
そして最後に下さる「良い贈り物」は「永遠のいのち」であるところの聖霊なる神
なのです。 >>499
は? 父も子も聖霊も神でホモウーシオスならば三位一体ですよ。
エホ症が三位一体にいちゃんもんをつけているだけです >>501
全く理解できない。父が人間に神を与える？ 使徒の２：４も意味不明。
人間がみな聖霊に満たされて、聖霊が語らせるままに異なった言語で話しはじめた？？
これは例えでも隠喩や直喩でもない聖句だし、聖霊は神じゃない。 あと、聖霊を神とするなら、聖霊が宿った人間て何？神？人間？ あと、新約でも旧約でも聖霊は父なる神やイエスより圧倒的に記述箇所が少ないよね。
これが平等の存在とは俺は絶対に認めないね。 >>490
心配なさらなくても日本人の英語力は先進国の中でも最下位クラスですよ
信仰がなければ金と軍事力があっても祖国を復興しようという考えにはならず
むしろその前に他国民と同化してユダヤ人としてのアイデンティティーを失っていますよ あとイエスが神ってのも証明済みではないな。茶番を様態論で片付けてる時点で。
イエスの謙る態度をイエスを神としたい人間が上手く利用しただけ。
神である方が自ら成り下がって父を崇拝していたのではない。元々父が子より偉大なだけ。 自分の再臨の時期も知らない神って可笑しい。
それだけ父なる神だけは想像を超えた存在であることに間違いない。 信仰がなければ自分の金は自分のために使う
祖国復興のために使おうなんて思わない >>472
だから既出だけど２世の大半は高校卒業前に見切りを付けるのよ
残ったのは知障とか自閉症とか
あるいは自立心の欠片も無い極度のマザコンばっか >>511
高卒で就職しようと思ったら未成年だから親の許可がいるんじゃないのか？
進学するにしても親の世話になるわけだし
俺は二世じゃないが親に就職ダメにされたぞ
エホバの証人の親は違うのか？ >>511
いやいや、それは言い過ぎやわ。自閉症は君だよ。 こういうの全部ネット、いや2ちゃんねるのせい。
全て人の揚げ足取り、他人の特異点を見つけたら茶化す大切にしてる物をバカにする、壊す。
これでどうだ！と頭の悪い情報を流してきたからネットユーザーも普段の生活で他人のミスや特異点を論う（あげつらう）ようになったんだよ。
一般人が普段の生活でちょっとでも異質なものを無意識に嘲笑の対象にするとどうなるかみんな他人に笑われないよう周りの目を気にして他人と同じことだけしかやらなくなる。
こいつらは一般人の個性を潰してるんだよ
人をバカにして自分の存在意義を確立しようとする悪しき行為。
これは「無能」 だから。
2ちゃんねるは害悪以外の何物でもない 要は三位一体は嘘ってことでしょ。簡単にまとめると。 イエス本人が言っている最も重要な掟でも、父なる唯一の神を崇拝することと、隣人を愛せよの2点で、 この二つにまさる掟はなし。
三位一体の神を拝めとも、自分が三位一体の神であるとも言ってないw
子供にもわかりやすく、救いの道を説明された。
その中に聖書研究者でさえ頭を抱える三位一体の教義が含まれるわけがない。
考えたらわかるだろ。神が人間に成り下がって、また高められて、聖霊とかいうわけもわからん嫉妬深い神もいて、合体するなんてデタラメがあるわけない。
そもそも三位一体の教義をナザレのイエス自身が本当に大事なものだと考えていたなら、山上の説教から処刑までの間に、何十回でも繰り返し詳しく事細かに口を酸っぱくして説明するはず。
まあそもそも三位一体のさの字もイエスの頭の中には無かったから、 説明してなくて当然www イエスの言葉を変に深読みせずに
イエスの言われた通り
父なる神に祈り、崇拝すればいいだけ。
こんな単純なことが何故わからん。 >>496
それぞれが神だとしても、一体とするところがご都合主義的だと思います。
三人の神がいるとするならまだ納得ですが。 >>512
神権家族みたいなごく一部の例外を除けば
父親は未信者だからな、いくら母親（現役信者）が
エホの組織の推奨する進学するな、正社員として就職するなと主張しても
最終的に決定権が有るのは未信者である父親
だから２世が進学を希望すれば進学するし就職したけりゃ就職する
いずれもこの期を境に組織から離れる２世が多い 「真の崇拝者は父なる神を崇拝する」
「しかし、真の礼拝者たちが霊とまことによって礼拝する時が来ます。今がその時です。
父はこのような人々を礼拝者として求めておられるからです。」
イエスの言葉をそのまま受け入れればOK。 要するにキリスト教の教義が混乱して、ローマ帝国を観覧させる事態となったので皇帝が御前会議を招集し、政治的に決定された詭弁論理。 >>519
そうか、なんだかんだでエホバ２世は神権家族とか俺よりかは恵まれてるわけだな >>523
しかし、当の元２世たちは俺も含めてもっと早く組織を離れるべきだったと後悔してるんじゃね？
俺も普通に運動会の騎馬戦やりたかったとか格技の授業受けたかったとかな
エホの禁止事項が足かせとなって普通に生活できないのは子供にとって苦痛以外の何者でもない 騎馬戦とか格闘技とかぶっちゃけどうでも良くね？逆にサボれて幸せだったよ、それより彼女作るながキツかった。モテる俺としては。 >>525
その書き込み３世や神権家族の子が見たらすごく腹立つと思うぞ >>526
経済力もないのに子供できて堕胎しなくて良かったじゃん。 ある程度縛りがあって、危険なことから身を守る。
これでいいと思ってる人もいるんだから、被害者ぶるのやめれば？ >>525
もっと早く組織を離れるべきだったと後悔する前に
「３世でなくてよかった。未信者のお父さん進学、就職させてくれてありがとう」だろ 親がエホでも仏教でも理不尽な親はいるからね。親に恨みはないよ。ただ、付き合っておけば良かった女はたくさんいる。 >>531
女女ってやかましい。 女なんて1人いりゃ十分だろ。 >>529
専業主婦はそれでいいかもしれんが
学校生活や行事を通して仲間作りを学んでいく最中の子供にとっては害悪でしかならない
親といえどもその害悪を子供に強要する権利はどこにもない >>534
お前専業主婦馬鹿にしてるだろｗ
お前普段でも必要以上に敵を増やすタイプだろｗ
今君は学生かい？ >>535
別に専業主婦を馬鹿にしてるわけじゃないが
実際エホの信者って専業主婦ばっかだから例として挙げたんだよ
ちなみに俺は大学卒業してから２０年以上経ってるよ >>536
実際エホの信者って専業主婦ばっかだからってのは同意ですｗ
私より年上だったんですねｗすいませんｗ >>536
大学行って就職できたパターンですか、
卒業して２０年以上って事は現役自体は３世や神権家族はまだ少なかったでしょうね
今の時代は多いので彼らは完全に自立できない状態なので極度のマザコンとか言うのやめてあげて下さい。 >>534
いや、親が子供に対して自分の価値観を強要するのは当然のこと。むしろない方がおかしい。
自立するまでは黙って親に従え。学校より親が偉い。 現役をディスらないでほしいとは、私も思いますね。
エホバの証人という括りで無差別なやつは特に。 >>539
今日は仮想通貨に詳しい人と会う日でしたっけ？ >>538
お前はエホ証なの？
>>512の発言と矛盾してないか？ >>541
はい、夕方会いました。ただ、いざこちらがやる気になると落とし穴というかデメリットばかり言うので少し考えさせてくれと伝えました。
儲かった分は買い物をするとか、税金対策とかイマイチ良く理解できませんでした。 >>542
私は違いますよ。
私の親も違います。
過去に通算で３年ほど集会に行っていただけです。
最後に行ったのは半年ほど前です。
今の時代３世や神権家族は多いですよ ●メガネはメガネ障害者です
金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
天皇
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg
秋篠宮文仁親王
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg
Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
異性にもてないチビ＝チビ障害者
↑
人口爆発した農耕民族社会（A型）は障害者だらけになります
障害者は性格もブサイクなので虐め社会になります
ちなみに風俗店も虐めです まぁ、キリストの証人として父なる神と子なる神イエスを崇拝し聖霊様に頼るべきだな。
救いをもたらす名は「イエス」しかないのだから。
父のご意志は新約時代には「YHWH」ではなく「イエス」の御名を用いる事、イエスを主とする事。
イエスは何度も祈られたが、一度もエホバよ、とは祈られませんでした。
どの新約聖書の写本にもYHWHはありません。
初期クリスチャンの間ではYHWHの名を用いる事はあまり重視されていませんでした。
贖いとして来られた独り子の神、イエスの御名に信仰を働かせ、イエスを主（YHWH）として礼拝する。
それが父なる神のみこころなのです。
子を尊ばない者は父を尊んでいないのです。
新約聖書筆者や一世紀のクリスチャン達がしたように、素直にイエスを神と認めて礼拝する。
それが、最もシンプルであり、天におられる父のご意志なのです。 それがクリスチャンです。
クリスチャンはキリストの証人であってエホバの証人ではありません。
旧約時代のユダヤ人達はYHWHの花嫁、証人でしたが、新約時代のクリスチャンはキリストの花嫁、キリストの証人なのです。
聖霊を神と認めない事は冒涜です。
神は遍在し、あらゆる場所に同時に存在される方ですので、人々を満たす事も可能なのです。 >>504
神は全能 つまり何でもできるわけです
聖霊なる神に満たされると外国語も話せるようになるわけです。
私もマリア像を見た瞬間、聖霊が溢れ出て
ギリシア語で新約を読むようになりました。
それまでは九州弁と京ことばのバイリンガルではありましたが
外国語などできなかったのにです >>505
あなたね、質問する前に聖書を最低三度通読されてください。
口語訳と新共同訳とフランシスコ会聖書を購入されて
一度づつ通読されてください。
1コリ3:16
あなたがたは神の宮であって、
神の御霊が自分のうちに宿っていることを知らないのか。 >>506
あなた馬鹿でしょう。
イエスも聖霊も登場するのは新約になってからです。
時系列で言いますと、
1.旧約・・・父なる神の独壇場
2.新約福音書・・・子なるイエスが登場し、我々の罪を十字架において贖ってくださる
イエスの公活動の時代
3.新約使徒ほか手紙・・・ポスト・イエスとして聖霊なる神が助け主として前面に出る >>507
その信仰とやらが、パレスチナ問題を引き起こし
世界を苦悩と不幸に引きずり込んでいるのです。
百害あって一利なしですね
むしろそれは間違った信仰です。
というのもイスラエル建国以前はパレスチナ人と仲良く共存していました。 >>508
あなたの感想は不要です。
ヨハネ伝にイエスが神と書いてある。
それを信仰するか、無視するか、それだけの話です。
あなたは聖書を捨てただけです >>516
馬鹿もの
愛において、父なる神と子なる神イエスと聖霊なる神の助け主とが
三キャラなのに、一つなのだ。
イエスが俺と父とは別だしとか
イエスが聖霊なんて関係ないしとか
言ったことがあるか?
イエスは父なる神といつも一体だったし
聖霊を大切にしていて、穢すなと注意喚起したではないか。
アホウも大概にしなさい。トマトの聖名において命ずる だいたいエホバの証人は 三位一体 クリスマス イースター 誕生日 十字架 等の言葉Word自体に 拒否反応するよう洗脳されています、
自分たち以外のキリスト教を キリスト教世界とか 伝統とか十把一絡げに 呼称することで自己のアイデンティティーを何とか維持しているのですから 客観的に誤解を解くことが大事
たとえば キリスト教会といってもカトリックやオーソドックス以外の 教会では単純な象徴として十字架はありますが まず拝むことはありません。マリア像 聖人像 十字架につけられたキリスト像はプロテスタントや単立 無教会には存在しないのです。 >>518
ご都合主義ではありませんよ。
逆にここが最大のポイント、味噌です。
神は唯一です。
ただ我々人間には神を理解することができない。
それで罪を犯してばかりいました。
そこで神は、「父なる神」というキャラを示し、人を救おうとしました。
でも人は愚かでした。
そこで父なる神は、万物の創成の時から共にいた一人子なるロゴスを
受肉させ、人たる姿を与え、十字架で人類すべての罪を贖わせました。
人を救うため神が受肉し、人となり人の罪を身代わりされたわけです。
しかも神はまだまだ愛情深かったので、神がイエスの聖名で発出する
聖霊をイエス昇天後の助け主として人間の為に準備されたわけです。
神に三つのキャラがありますので、我々の目や脳には三神に見えますが
神の視点で見ると神は三位格(三キャラ)それぞれが独立した存在でありつつ
同時に一神であり、一体なのです。
人間を愛するという神の本質において一つなのです。 また、クリスマスに関してですが 最近ではメシアニックジューを中心に
イエスの降誕は 仮庵の頃の初秋とされた動きで 12月の降誕をマリア受胎記念として祝う教会も増えています、ゼカリア最終章に 将来ヤハとして主イエスが神殿に臨在されますと仮庵を祝うため世界中の代表が集結すると預言 クリスマスはあまりに商業化されすぎた反省もあります 証人の説明する復活は 聖書の復活とは似て非なるものだからではありませんか？キリストは 新しい創造の肉体として復活したのが聖書です それを否定すれば反キリストになるのですよ 第一ヨハネ4:2 肉として来られたは未来完了形で現在も主は新しい復活体を保っている バビロンタンムズの象徴がタウ十字だとしても イエスは杭ではなく正真正銘 十字架につけられたことを否定できません 証人側資料は 捏造されたもの 十字架であることは アマレク戦でのモーセの姿勢 荒野でのイスラエルの配置 青銅蛇の形 など幾らでもありますよ で 今回は三位一体って拒否反応起こしていて 最初から証人としては受け入れることできない 内容でしょうが 少なくとも イエスは主 神であることは否定出来ません、 イエスは 神なのです。生ける独り子の神なのです。
夕方までに この事を考察いたしましょう！ >>560
ヨハネ1:1に
θεὸς ἦν ὁ λόγος.
ロゴスはテオス(神)であった。
と書いてあります。考察するまでもなく聖書に拠るとイエスは神です。
エホ証は聖書に背く異端なだけです >>556
理解できないなら、三位一体とか決めつけたらダメですね。
イエス様に倣って、父なる神だけを崇拝すべきですね、エホ証のように。 θεὸς 男単主格 冠詞が無いので述語となります。
ἦν ειμιエイミーという「～である」という動詞の三人称単数未完了形です。
ὁ λόγος. 冠詞＋男単主格 冠詞のある方が主語になります。
※ギリシャ語の未完了形は、過去の動作の継続、または反復を意味します。
意味としては「(いつも)～していた」です。
継続とは動作が進行している状態を示します。
ある場合は、反復的・習慣的な動作を意味します。
つまり「ロゴスは神であった」とは、
過去から今においてもずっと神であるという
ニュアンスがあります。 >>562
旧人類が理解できなかったから、父なる神が
子なる神であるイエスを人類に与えて下さったのです。
今はポスト・イエスの時代 聖霊の時代です。
よしお君とエホ症はあらたな時代に対応できていないのです アブラハムの時代だと父なる神だけでよろしいでしょ。
しかし今は十字架後の新世代なのです。三位一体の時代なのです
ガラケーではなくスマホ世代なのです。
私はスマホを持ってませんが >>564
ヤハウェ様からイエス様に代変わりしたという事ならまだわかりますが、イエス様はヤハウェ様だけを崇拝するようにと教えられましたし、三位一体についても教えられませんでしたよ。 >>565
スマホを買えば、三位一体が間違っていた事に気付きますよ。
ガラケーなんて使ってるからダメなんですよ。 たとえ三位一体であったとしても、それを言いふらすのは間違いで、イエス様が教えられた通りヤハウェ様だけを崇拝すべきですね。 まずは神は愛なり この属性を説明するだけで 神はユダヤ教の説く単純な唯一神でないこと
愛には少なくとも 人格的交わりコイノニアが必要です。永遠の昔から 神がお一人で 突然 ご自分に似せて後に人間イエスとなる方を創造されたのでしたら （この方を通して万物は創造された？と教えでしたよね）
空白な部分 愛する対象が存在しなかった時間がある訳 これでは 神は愛ではありません。勿論 神は時間と空間を創造されたのだと証人側の屁理屈は通用しませんよ。 単純明快な唯一神なら理解は簡単なんですが 聖書をディープに考察スレにも書いた通り
少なくとも 二人？２位の主 YHWHが存在すること
ヤハの神は私たちには理解出来ない 無限なエネルギーである存在であると同時に 時として園を歩いたり 状況によっては自身の身分を隠して （ヤハウェの使い）として地上舞台に登場 様々な活躍をされているのがわかります。
詳細は また後ほど考察いたしましょう！ >>566
イエス様に代替わりしたのではなくて、
父なる神と子なる神イエスとは一体なのです
ついでに聖霊も父なる神と子なる神イエスと一体なのです。
イエスは、聖霊なる神をイエスの代わりにお前たちにやると言われてますよ
神より聖霊が大事だとも教えられています。
>>567
そうです。エホ症の父なる神は三位一体ではないのでガラケーです
三位一体の父なる神はスマホです。買い替えましょう
>>568
我々はイエスを通してしか父なる神がわからないのです。
十字架で我々の罪を贖って下さいましたから。 >>570
2人というか、お二方だけでなく聖霊も主、神と呼ばれてます。
主は御霊、そして、聖霊をあざむいた者に対して神をあざむいたとあります。考察に期待します。 >>569-570
あなたはおかしいです。
「神は愛なり」だと単純な唯一神ですよ。
コイノイアが必要なのは「神=愛」ではなくて、人です。
人と人の交わりにおいて愛と言う潤滑油が必要なのです。
絶対的な神の下では人と人は平等ですからね。
あなたは神を人の地点に引きずりおろす妄想に囚われています。
悔改めてください。我々に必要なのは理屈ではなくて聖書を
信ずる信仰です 屁理屈は、三位一体にいちゃんもんをつけるエホ症です。
三位一体が聖書的であること
イエスが神であることをきちんと説明しましたが
エホ症は反論不能です いちゃもんしかいえせん 旧約でも三位一体は暗示されていますね。
創世記/ 01章 26節
神は言われた。「我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。そして海の魚、空の鳥、家畜、地の獣、地を這うものすべてを支配させよう。」
イザヤ書/ 44章 24節
あなたをあがない、あなたを胎内に造られた主はこう言われる、「わたしは主である。わたしはよろずの物を造り、ただわたしだけが天をのべ、地をひらき、――だれがわたしと共にいたか―― >>575
そんなに大切な事なら、イエス様がはっきりと教えられたはずですから。
イエス様が教えられた通り、ヤハウェ様だけを崇拝し、誉れを帰すべきなのです。
わざわざ三位一体など言いだしてヤハウェ様に帰せられるべき賛美や誉を分散させる必要はありません。 >>576
深読みのし過ぎですよ。
大切な事なら暗示せず、明示されますから。
そしてイエス様は、父なる神だけを崇拝すべきだと明言しておられます。 エホ証は、イエス様の命令通りヤハウェ様だけを崇拝しています。
一方、三位一体信者は、ヤハウェ様ではなくイエス様についてばかり宣伝しておられます。
イエス様の命令に従順なのはどちらでしょうか。 >>577
三位一体ですから、分散しませんよ ひとつです
>>578
イエス様は、聖霊を大切にしなさいと教えましたよ。
そして私を父よりも愛せよとも教えられました。
マタイ10:37
わたしよりも父または母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりもむすこや娘を愛する者は、わたしにふさわしくない。 >>578
古い時代に一人称複数が使われていたのは事実だ。
そもそもはご先祖の神々だったので >>579
エホ証は、聖書に背く異端だからです。
大切なポイントは聖書に従うか叛くかだけです。 また、旧約はガラケー 新約はスマホです。
エホ証はガラケーを新約に持ち込もうとする変態なのです。 >>583
無理に旧約に合わせようと三位一体といった屁理屈をこねる方が古くさアホくさ変態状態ですよ。
もしかしてグーグルも禁止ですか？
はるかに新しいエホ証こそ最新スマホですよ。 真のスマホ＝エホバの証人。
アンドロイド、ガラケー＝教会。 イエス様が教えられた通り、ヤハウェ様だけを崇拝すべきなのです。
神を増やして合体させるのは間違いです。 >>586
スマホ＝洗脳ツールとするならば、
確かにエホバの証人はスマホだと思います。 >>588
スマホ＝洗脳ツールだと考える古くさ思考なので、三位一体信者なのです。
悔い改められますように。 >>589
問題を三位一体にすり替えるのも後ろめたいものがあるからだろうね。
創始者のラッセル自身がサタニストで、
エホバの証人に限ったことではないが、
小児虐待はサタニストが好んでやる儀式でもあり質として持っているものだからね。
サタンは幼児や幼子の恐怖や苦痛を好物としているそうだから、
エホバでは幼児や子供に鞭打ちを推奨していたのと違いますか。 >>590
その辺りはキリスト教ならどこでも同じですから。 >>585
理屈はエホ症側です。
三位一体こそが最新のスマホであり、
エホ症は、旧約回帰という時代遅れながらケーです
>>587
イエスを無視すして父をという人はイエスにふさわしくありません
マタイ10:37
わたしよりも父または母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりもむすこや娘を愛する者は、わたしにふさわしくない。 >>591
いいえ、キリスト教の教会では幼児を鞭で躾けたりしません。
エホ症の親は無知だから鞭で虐待することを教育だと思っているのです >>592
めちゃくちゃな適用ですね。
もはや壊れたガラケーですよ。
さっさと真のスマホに交換しましょう。 >>551
じゃあユダヤ人の国はなくてよいとお考えですか？
同様に日本人はアメリカ人と同化して日本という国がなくなってもよいとお考えですか？ >>593
昔はやってましたよ。
エホ証も昔はやってましたが。
小児性虐待もキリスト教の伝統です。
エホ証も一部影響を受けたようですが。 >>594
あなたはそーやって聖書に背くのですね。
そしてがらケーたるエホ症に従うのですね
私はスマホなる聖書に従います。 >>592
感性やイメージより理屈を重視しがちなのがエホバの証人の特徴のひとつ。
だからエホバの証人はイエスも嫌ったパリサイ人と言われるのですよ。 >>595
地球は事実としてひとつです。
イスラエルも日本もアメリカもいりません。
みんなが共存共栄できる世界があればよいのです
>>596
いいえ、エホ症だけが鞭で我が子を虐待するのです。
三位一体を知らないからです >>599
昔の海外ドラマでムチしてましたよ。
教会のクリが。
エホ証も昔はやっていた。
それだけの事です。 >>598
理屈と言ってもエホ症の理屈は、「いちゃんもんのための屁理屈」であって
筋が通ってません。だから三位一体を信じないのです
聖書には「父、子、聖霊」の御名においてとあるのにです
たぶん聖書をちゃんと読んだことがないのだと思います >>600
それは海の向こうのドラマでしょ。
日本のキリシタンは幼児教育に鞭なんて使いません エホ症は今でも鞭を幼児教育に使っているそうですよ
友達のよしお君が証言していました >>603
よしおのいう事は信用できないと、もっぱらの噂です。 >>601
父と子と聖霊を合体させろとは一切言われてませんよ。
父だけを崇拝しろと言われています。 >>599
なるほど、竹島は韓国に、尖閣諸島は中国に、北方領土はロシアに譲ってもよいとお考えですか
そうなってくると神に対する信仰がある人もない人もみんな共存共栄なので
神もいらなくなっちゃいますね >>602
日本のキリシタンはガラクリですね。
真のスマホに交換しましょう。 よしお君の言うことが全般的に信用できないにせよ、
「鞭で叩かれた」と発言した時のよしお君の表情は真実を
語るものでした。
人参、じやがいも、タマネギの五月収穫三位一体野菜の御名において
真実と私は受け止めました。 >>608
私は叩かれましたよ。
しかしもう辞めたそうです。
時代ですね。
今時のエホ証はやわなケツをしていると思います。 >>605
三位一体とは、合体させることではなくて、
三位格がそれぞれ独立した神格(キャラ)でありつつ、同時に
最初から最後までひとつなのです。神と言う本質において一つです
なので、イエスが「父を崇めよ」と言ったことは
自動的に「父子聖霊を崇めよ」という意味なのです。
>>606
北方領土が欲しいならば北海道を与えよ
竹島を欲するならば島根を韓国に与えよ
尖閣諸島を望むならば沖縄も与えてしまえ。
というのが聖書の御心です >>610
表だって使っていた鞭を
隠れて使うようになっただけです。
エホ症は三位一体を知りませんので鞭を棄てれないのです >>611
イエス様の教えをベースに勝手な発展をしておられますね。
まさにガラパゴスクリスチャンです。
さっさと悔い改め、真のスマホに交換しましょう。 >>612
そもそも三位一体を知っているはずの海外のクリから伝わったものですよ。
あなたなら一発で泣きますよ。 >>613
聖書自身が内在的に進化している結果です。
勝手に私が進化しているわけではありません。
聖書に従っているだけなのです >>615
書かれている事を踏み越えてはいけないんですよ。
ムチですね。 >>616
聖書には子供に鞭を使えとはありません。
エホ症は悔い改めなさい。そして三位一体の愛たる神を知りなさい >>617
その人はお金は持ってませんよ。
野菜ならくれると思います。 >>617
では畑まで取りに来なさい。
100万円分の仕事を君に与えます >>618
なら三位一体を知っていたクリも昔は間違っていたという事ですね。
エホ証も昔は間違っていた。
それだけの事ですね。 鞭を使った者はすべて誤っていたですね。
三位一体を言葉として聞いていも、理解してなかったのでしょう >>578
浅知恵すぎますよ。聖霊の人格を否定しているから理解できないのです。
新約時代には明確に示されています。
イエス様が伝えた御名とはヤハウェは救いを意味する「イエス」です。
新約聖書中にイエスに対する信仰は何度も強調されますがエホバに対する信仰は言及がありません。
初期クリスチャン達が宣べ伝えた「御名」も「イエス」です。
ですから、「あなたが与えてくださったあなたご自身の御名とはヤハウェは救いを意味するYHWHを含む「イエス」なのです。 >>624
新訳聖書中でイエス様自身が、ヤハウェ様だけを崇拝しろと教えておられますから。
はっきりと命令された事を無視しながら、深読みして屁理屈をこねていてはイエス様に怒られますよ。 >>625
父を示して下さいと弟子に言われ、「まだ分からないのですか。私を見た者は父を見たのです」と言われています。
そして、新約聖書中でイエスは神ですし、後に来られる聖霊を同質の助け主として紹介しておられます。
父、子、聖霊はまぎれもなく神です。 新共同訳
ヨハネによる福音書/ 14章 09節
イエスは言われた。「フィリポ、こんなに長い間一緒にいるのに、わたしが分かっていないのか。わたしを見た者は、父を見たのだ。なぜ、『わたしたちに御父をお示しください』と言うのか。
新世界訳
イエスは彼に言われた，「わたしはこれほど長い間あなた方と過ごしてきたのに，フィリポ，あなたはまだわたしを知らないのですか。わたしを見た者は，父を[も]見たのです。どうしてあなたは，『わたしたちに父を示してください』と言うのですか。
エホバの証人の新世界訳は【も】を付け加えています。ギリシャ語原文に【も】はありません。 λέγει αὐτῶ ὁ ἰησοῦς, イエスは彼に言った
τοσούτῳ χρόνῳ μεθ᾽ ὑμῶν εἰμι 長い時間、お前たちと一緒にいたのに
καὶ οὐκ ἔγνωκάς με, φίλιππε; 私をわからないのか、フィリポよ
ὁ ἑωρακὼς ἐμὲ ἑώρακεν τὸν πατέρα· 私を見た者は、父を見るのだ、
πῶς σὺ λέγεις, どうしてあなたは言うのか
δεῖξον ἡμῖν τὸν πατέρα; 私達に父を示してくださいと。 τὸν πατέραは、冠詞+対格 なので「父を」だね。
新世界訳の「父をも」というのは誤訳ですね
なぜ「も」を足したのでしょうか? >>627
フィリポも三位一体を理解してなかったんですね。
三位一体がそれほど大切なら、イエス様はおしえておられたはずですが。 >>630
フィリボもエホ症だったのかもです。
エホ症だと、三位一体がわからず「父だけ偉い」と思いがちの様です >>631
フィリポはエホ証だと思いますよ。
たしかアブラハムあたりからエホ証だったはずです。 なるほど。
では、パウロとヨハネあたりからキリスト教になったのでしょう。
マタイとマルコはヤバいかもです。
ルカと使徒はパウロ派なので大丈夫でしょう エホ症では、肉の割礼をしたり、犠牲獣を神殿に捧げたりされているのですか? 不倫したら、みんなで石打の刑にしたりもまだされています?
鞭といっしょで非公開になりましたか? >>630
だからこそ、弟子達が徐々に悟るようにされたのです。
YHWHの証人だったユダヤ人からキリストの証人へと変わる時期ですから。
厳格な一神教のユダヤ社会において神に子がいるなどという事は自分を神だと言っているのと同様なのです。
だからこそ、「あなたは自分を神としている」と言われたのです。
その点で、周りの反応は正しかったのです。 >>629
それは、イエスと父が一体ではないと思わせるようにあちらこちらで、
新世界訳は意図的に改竄しているわけですから。 >>636
イエス様以前には三位一体の概念がなかったのであれば、イエス様が神であろうとなかろうと、ヤハウェ様だけを崇拝すべきなのは変わりませんね。
イエス様もそう仰いましたし。
イエス様は三位一体を教えに来たわけではないと思いますよ。
三位一体にとらわれすぎす、エホバの証人に倣い、ヤハウェ様に全ての誉れを帰すようになさってください。 わたしは…である
エゴー エイミ
ヨハネ8:24 28 58 13:19 の四ヶ所のエゴーエイミを新世界訳以外の大抵の翻訳は （わたしはある）としています。
8:24 「わたしはある」ということを信じないならば
8:28 あなたがたは 人の子を上げたときに初めて 「わたしはある」と分かるだろう。
8:58 はっきり言う アブラハムが生まれる前から「わたしはある」
13:19 「わたしはある」ということを あなたがたが信じるようになるために イエス様が神であれば、ピラトに「あなたは神か？」と尋ねられときに「ＹＥＳ！キリスト」と答えたはずです。
そして三位一体信者が挙げる、イエス様が神であるかに見える聖句でも、はっきりと言わず遠回しな言い方をされています。
これはつまり、たとえイエス様が神であったとしても、自作自演をバラされたくなかったという事です。
それを三位一体三位一体と、アホみたいに言いふらさず忖度すべきなのです。
イエス様自身が父なる神にだけ誉れを帰すべきだと教えられたのですから、イエス様をクローズアップする必要はないのです。
素直にエホバの証人に倣い、ヤハウェ様だけを崇拝されますように。 >>640 これらの聖句から イエスは地上に誕生する以前の天地創造の時から「存在」していたこと（ヨハネ1:1-3）またイエスは神と等しいものであることを表しています。
出エジプト3:14
ｶｲ ｴｲﾍﾟﾝ ﾎ ﾃｵｽ ﾌﾞﾛｽ ﾓｩｾｰﾝ ｴｺﾞｰ ｴｲﾐ ﾎ ｵｰﾝ 「神はモーセに『わたしはある。わたしはあると言う者だ』と言われた」 忖度もくそもなく、父なる神にだけ誉れを帰すようにと教えておられます。
キリストの証人と、エホバの証人。
どちらがイエス様の命令に従っているでしょうか。
もうわかりましたね。
わかったら、さっさと悔い改められますように。 エホ症はアホウだとわかりました。
悔い改めましよう イエス様の明確な命令を無視し、キリストの証人などと言っている人は、パウロ教徒です。
悔い改められますように。 三位一体にこだわる事と、イエス様の命令に従う事。
どちらが大切かはわかりますね。
優先順位を間違えてますよ。
悔い改めましょう。 ヨハネ8:38に 自らを 『我は在りて在る者』とモーセに証した神ご自身であることをした時 ユダヤ人たちは主イエスに石を投げつけようとしました
後日 イエスはパリサイ人に なぜ石打ちにしようとしたのか理由をヨハネ10:32 すると10:33 でユダヤ人はこう答えています。「あなたは人間なのに自分を神としているから」と
新世界訳では真意が伝わりません アブラハムより以前から生きていたとしても 神としたことにはなりません 新世界訳は捏造聖書であり ｴｺﾞｰｴｲﾐの真意をユダヤ人は既に理解していたからこそ主を 殺す算段をしている訳です >>647
父なる神だけに誉れを帰すべきだという命令に関しては無視を続けますね。
パウロ教徒の限界ですね。 あらゆる被造物から離れ またそれらに先立って 神の三位一体の三つの人格の無限にして聖なる交わりがあります。この「愛」のいのちの内に 御子を喜ぶ御父の喜び また御父を喜ぶ御子の喜び そして両者とも聖なる風プネウマによる 喜びがあります。
彼は独り子です。 イサクに適用された言葉から察して ひとり とは契約や血縁において特別な立場を強調します。 イエスについて 「ひとり」とは唯一無二 また父神との親密の深さを表します。また御子とは隷属を表すものではなく 尊敬を意味し
ましてや父より劣るなどと勘違いしてはなりません。確かに三位一体には順序があります 父が子をおつかわしになったので 主が人間になられたのは 御子イエスの服従の立場を取ったこと 彼のへりくだりを物語っています。ヘブル5:8 イエス様は、何を言うかではなく、何を行うかで裁かれます。
キリストの証人かエホバの証人。
イエス様に従い、父なる神にのみ誉れを帰しているのはどちらでしょうか。 御子は父のふところにおられます。御子は神ですから、彼が父のふところにおられるのは彼に相応しい領域です
いまだかつて神を見た者はいない 父のふところにいる独り子である神 この方が神を示したのである。
ヨハネ1:18 おやおや、マイコン解除プロテクトが作動したようですね。
パウロに倣うのはヘアスタイルだけにしてくださいね。 すろさんが逃げたら一緒に逃げないと。
災いを見て身を隠す者は幸いです。by聖書 ふところは愛のすみかです。神は愛なり 御子は絶えることのない抱擁のうちに住んでおられます。
このように簡単ではありますがキリストの御子たる地位は 彼おひとりがお持ちになっておられます唯一無二の栄光です その栄光は神性における完全なる愛のコイノニアであり 決してみ使いだとか最初に創造されたミカエルだとかの被造物と区別されなければなりません >>654
いくら三位一体に詳しくても、イエス様の命令を無視していては意味がありません。
何を言うかではなく、何を行うかですよ。
エホバの証人に倣い、父なる神だけを崇拝しましょう。 コロサイの手紙に 「見えない神のかたち」と主。 ヨハネ12:41ではイザヤが天の御座について 「イエスの栄光を見たからであり イエスをさして言ったのである」と言い切りました。つまり セラフが聖なる聖なる聖なると賛美したお方は主イエスだったのです もはや壊れたラジオですね。
自分の信条を疑なくなったらカルト信仰ですよ。
他人の目の中のチリではなく、自分の目の中の梁をどうにかしましょう。by聖書 >>645
使徒言行録/ 01章 08節
あなたがたの上に聖霊が降ると、あなたがたは力を受ける。そして、エルサレムばかりでなく、ユダヤとサマリアの全土で、また、地の果てに至るまで、わたしの証人となる。」 >>658
ではキリストの証人として、エホバの証人に倣い、父なる神だけを崇拝するように宣教してください。 クリスチャンはイエス様の命令通り、エホバの証人ではなくキリストの証人となるべきです。
そして、イエス様は180回父なる神に言及しておられますが、一度も「エホバよ」とは発音されませんでしたし、数千にものぼる新約聖書のどの写本にもYHWHは存在しません。
クリスチャンの伝える神の名とは「イエス」だからです。
キリストの神性を隠し、聖霊を冒涜して別の異なる福音を伝えているJWは呪われたものです。
裁き主であられるイエス様から知らないと言われるでしょう。 >>648
ヨハネ
8:39彼らはイエスに答えて言った、「わたしたちの父はアブラハムである」。
イエスは彼らに言われた、「もしアブラハムの子であるなら、アブラハムのわざをするがよい。
8:40ところが今、神から聞いた真理をあなたがたに語ってきたこのわたしを、
殺そうとしている。そんなことをアブラハムはしなかった。
8:41あなたがたは、あなたがたの父のわざを行っているのである」。
彼らは言った、「わたしたちは、不品行の結果うまれた者ではない。
わたしたちにはひとりの父がある。それは神である」。
8:42イエスは彼らに言われた、
「神があなたがたの父であるならば、あなたがたはわたしを愛するはずである。
わたしは神から出た者、また神からきている者であるからだ。
わたしは自分からきたのではなく、神からつかわされたのである。
8:43どうしてあなたがたは、わたしの話すことがわからないのか。
あなたがたが、わたしの言葉を悟ることができないからである。
8:44あなたがたは自分の父、すなわち、悪魔から出てきた者であって、
その父の欲望どおりを行おうと思っている。彼は初めから、人殺しであって、
真理に立つ者ではない。彼のうちには真理がないからである。
彼が偽りを言うとき、いつも自分の本音をはいているのである。
彼は偽り者であり、偽りの父であるからだ。
エホ症とよしおくんの父なる神は、「悪魔」なのですね。
よくわかりました。
そういえば、よしお君は
神よりサタンが好きだと言ってましたよね >>660
ではキリストの証人でも結構ですが、イエス様は父なる神だけを崇拝し、全ての誉れを帰すように教えてますから、三位一体にとらわれて子なる神を崇拝したり誉れを帰さないように気をつけてください。
>>661
それは不品行な、サタンを父とするユダヤ教徒に対して語られた言葉ですね。
8:41で私の父と言われてるヤハウェ様を崇拝し、全ての誉れを帰すべきなのは変わりません。
あなたも三位一体にとらわれすぎですよ。 一応約束通り 夕方までに 考察した内容を披露いたしました、
ところで復活体の主に出会ったトマスはヨハネ20:28で 「わたしの主、わたしの神よ」と言いました。此れは再三言いますが いわゆる英語圏のオーマイガ って意味でトマスが叫んだのではなく 明らかにイエスこそ 「我がヤハウェ」「我が神よ」と信仰告白 なのは明らかです。
イエスは神 イエスは主なのです！三位一体を否定したく組織のインチキにいつまで 付き合っているのですか その ままでは「救われず滅びますよ」悔い改めますように 特に よしおは >>663
三位一体でも結構ですが、崇拝対象は父なる神だけにしておきましょう。
イエス様による明確な命令ですから。 三位一体であろうとなかろうと、イエス様を崇拝したり、イエス様に誉れを帰すべきでないのは変わりません。
イエス様の命令を無視しながら自作自演を暴露しても、ヤハウェ様は喜ばれませんよ。 >>665
イエス様はヤハウェの実体ですので、イエスを礼拝する事が父を崇拝する事なのです。
イエスは唯一の主とあります。
では、父なる神を主と呼べなくなるとでも？
違いますね。主イエス、主なる天の父、主なる聖霊、父なる神、独り子の神イエス、聖霊なる神ですね。
それでも、おひとり、唯一の神なのです。
三位一体です。
キリストに倣って「エホバ」と発音する事は辞めましょう。使徒たちも用いていません。
イエス・キリストの啓示であるパウロ書簡をパウロ教などと言うのは辞めましょう。エホバの証人でさえパウロ書簡を聖なる書物だと認めています。 >>666
イエス様は明確に父なる神にのみと仰いました。
同じ神であっても区別し、父なる神にのみ誉れを帰すべきなのです。 都合の悪い部分だけ無視していたらダメですよ。
さっさと悔い改められますように。 >>667
イエス様は、彼らはあなたのものでしたが、わたしに下さいましたと述べています。
クリスチャンはエホバの証人ではなくキリストの証人です。
エホバの証人はイエスと初期クリスチャンの手本に倣って「エホバ、エホバ」と言わないようにしましょう。
そして、偽教師であるラッセルとその一味に加わっていった事を悔い改めましょう。彼らはサタン崇拝であり、聖書が注意するようにと教えた偽預言者なのです。 >>512
そうなんだよまさに
高校生を大人扱いで、自分でなんとかしないのは甘えみたいにもとられるが、高校生になにができるっていう
そもそも元手もないのにどうやって家でて就職するんだか >>669
ではなぜ天の父にのみと仰られたとお考えですか？
都合の悪いところだけ無視していてはいけませんよ。 成り行きの説明から勘ぐって勝手な事を言いふらすよりも、明確な命令に従うべきです。
三位一体にこだわって命令を無視しているようでは、使えない部下ですよ。
さっさと悔い改められますように。 >>671
ヨハネによる福音書/ 17章 09節
彼らのためにお願いします。世のためではなく、わたしに与えてくださった人々のためにお願いします。彼らはあなたのものだからです。
ヨハネによる福音書/ 17章 10節
わたしのものはすべてあなたのもの、あなたのものはわたしのものです。わたしは彼らによって栄光を受けました。
父とイエスは「ひとつ」だからです。
父のものはイエスのものなのです。
キリストは神であり、聖霊も神として示されています。都合の悪い所を無視し、信仰のカケラもないのが君です。 イエスの名を尊ぶ事はYHWHを尊ぶ事なのです。
聖書はイエス・キリストについて証しするものです。 >>673
一つなら素直に父なる神にのみ全ての賛美と栄光を帰すべきですね。
どうせ同じだからと人間の考えで勝手な事をしてはいけません。
イエス様は、父なる神にのみと明言されてますから。 人間の勝手な判断と、イエス様の明確な命令。
どちらを重んじるべきかはわかりますね？
わかったら、さっさと悔い改められますように。 >>675
イエスは永遠の父です。
また、エホバの証人の偽りの教えでは、イエスの王国は千年しか続かないそうです。
聖書はイエス・キリストの王国は永遠の王国だと繰り返し述べています。 >>677
子なる神じゃなかったんですか？
適当ですね。
その適当さが勝手な判断につながるのです。
小さなことに不実な者は、多くのことに不実です。by聖書 ヨハネによる福音書/ 05章 39節
あなたたちは聖書の中に永遠の命があると考えて、聖書を研究している。ところが、聖書はわたしについて証しをするものだ。
不信仰者が理解できないのは、聖霊の導きもなく、本当のイエスにも出会わずにイエスの元に来ないからです。
聖書はエホバではなく、イエスについて教えるものです。イエスの元に来なさい。
イエス様はそのように教えておられます。 >>679
ですから、そういった成り行きの話から勘ぐった勝手な判断と、明確な命令。
どちらを重んじるべきかはわかりますね？ >>678
子であり父とひとつです。
永遠の王、主の主。
さて、エホバの証人の偽りの教えとは異なりキリストの王国が永遠だという明確な教えは認めましたか？ >>681
勝手な判断をしている事を認めました。
書かれている事を踏み越えてはなりませんよ。 三位一体といった書かれていない事柄に執着し、書かれている事柄を無視する。
イエス様に怒られますよ。 >>680
イエスは神として現れ、神として聖書が証言しているのです。
聖書の権威も認めないあなたの発言に価値はありません。
多くの雲のような証人たちがキリストをまことの神として証しているのです。
過去、二千年の歴史においてクリスチャンがエホバの名を伝えたという記録はありません。
聖書にあるようにイエスの名を伝えたのです。
イエスの名を伝えてきたのはどこですか。キリスト教会です。
キリスト教は多くの殉教者をイエスの名による迫害により出しましたが、（エホバの名による迫害ではない）統治体は殉教者ゼロ。
純粋な信者をだましてぬくぬくと暮らしているのでしょう。 >>683
三位一体という用語で表されたのは後の時代ですから出てこないのは当然です。
聖書が教える父、子、聖霊の神性を認めず、書かれた事を超えている偽預言者はエホバの証人です。 >>685
書かれている事柄を踏み越えてますね。
どうせ勘ぐるなら、なぜ父なる神にのみと言われたかを勘ぐりなさい。
明確な命令よりも人間が勝手に勘ぐった結果を重視しているようでは教会崇拝ですよ。 >>684
異端審問や宗教戦争ででたくさん殺してますから、マイナスの方が大きいですよ。 伝統キリスト教の大罪については寛容なくせに、エホバの証人の矛盾には全力で噛み付く。
これはエホバの証人に対して完璧を求めている証拠。
そもそも聖書の教えに忠実か否かで言えば答えは言うまでもないよね。
伝統キリスト教は神の偉大なる存在をイエスの存在で有耶無耶にしてるだけ。
イエスが、神の性質を忠実に示しておられたことを述べる聖句を三位一体に結びつけてるだけ。
ほんと、上記に挙げられた聖句だけで三位一体を信じれるって絶対頭イカれてる。 >>686
あなたは書かれている事を信じてすらいないのです。
イエスは神であり、神の子であり、独り子の神であり、永遠の父であり、王の王、主の主なのです。
何の矛盾もありません。
イザヤ書/ 09章 05節
ひとりのみどりごがわたしたちのために生まれた。ひとりの男の子がわたしたちに与えられた。権威が彼の肩にある。その名は、「驚くべき指導者、力ある神／永遠の父、平和の君」と唱えられる。
この力ある神という御子に対する表現は次の父なる神に用いられる表現と全く同じなのです。
イザヤ書/ 10章 21節
残りの者が帰って来る。ヤコブの残りの者が、力ある神に。
イエスは神なのです。
教会はイエス様ご自身が岩の上に建てた堅固なものです。
崇拝ではありません。神の導きにより正しい教えを保持してきたのです。 アレイオスによって説かれた「御子は御父と同一の実体ではなく (έτεροούσιος) 神性を持たない」と考えるアリウス派が、当時は神学において首位を担っていたアレクサンドリア学派と激しく対立した。
教理の混乱に収拾がつかず社会問題にまで発展したため、ローマ帝国皇帝コンスタンティヌス1世は公会議を召集、325年第1ニカイア公会議（ニケア公会議）において、アレクサンドリア教会の助祭アタナシウスらの論駁により、アリウス派側が異端として敗北した。
アタナシウスはさらに書簡などの中で、聖霊が御父と同一の実体 (同本質: όμοούσιος) とすることを説いた。
後、彼はアレクサンドリア教会の総主教（総大司教）に叙階され、三位一体の教理において第一人者となった。
wikiより >>687
古代イスラエルも大半は不忠実でしたが神に用いられた神の民でした。
クリスチャンもその中から選び出されるのです。
プラスの側が大きいでしょう。 『わたしは御名を彼らに知らせました。
また、これからも知らせます。』
そのまんま。 イエスの言うことを聞け！
イエスは自分を崇拝されることなど微塵も望んでおられない。 日本人も過去に多くの人を殺しました。仏教と神道は国を二分にする戦争を行いました。
多くの無神論者も戦争に参加しました。
日本では大勢のキリシタンが殺されました。
キリスト教岳に責任転嫁するのはすり替えに過ぎません。 >>693
言い訳はやめろ。クリスチャンと名乗り、大罪を犯したんだ。
奴らはクリスチャンではない。 >>692
その伝えた名とはヤハウェは救いを意味する「イエス」である。
使徒言行録の使徒たちが伝えた名を注意してよく読みなさい。
全てイエスの御名である。 マリアの中に神ご自身が入って、神が神を見捨て、神を磔にされて、神のもとに召された？
ユダヤ人が殺したのは自分たちの神だったの？
キリスト教が多神教と認めることができない理由が全く分からんw >>695
使徒が伝えた名前よりイエスが父の名を広めたんだ。よそ見するな。 イエスは言われた
なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。 >>694
言い訳ではない。言い訳をしてエホバの証人と同じ解釈をしているのは君だ。
イエスの言われた通り、主よ、主よと言う者全てが御国に入るわけではない。
キリスト教会の歴史の中で真にキリストに従ったクリスチャンが入るのだ。
兵役拒否のクリスチャンは一般教会にも存在する。
エホバの証人は真の教えから逸れた偽預言者に惑わされた人々。 >>699
キリスト教会の歴史の中で真にキリストに従ったクリスチャンが入るのだ。
真にキリスト教に逆らったクリスチャンばっかじゃないか。
真のキリスト教とは父を崇拝すること。 >>696
神であり人。
>>697
そのイエスは新約聖書の中で一度もYHWHを用いておられない。
あなたが私に与えてくださった名とは「イエス」である。
ヤハウェの名を発音すると事が重要なら、み名を用いる点で手本を残されたはずだが、一度も用いておらず、常に、「父」または「神」である。
イエスがYHWHの実体だからである。 >>701
逆に文字通り三位一体と表記されている聖句を教えて下さい。そっちが先だろ？ >>698
呼ぶ事を何ら否定していない。
神しかよき者はいないが、意味をよく分かって呼んでいますかという事。
イエスは他の使徒やみ使いが退けた崇拝（プロスキュネオーを受け入れておられます。単に敬意を捧げるだけならペテロも立ちなさい、わたしもただの人間ですとは言わないでしょう。
イエスにトマスは、わたしの主、わたしの神！と言いましたが、その信仰告白をイエスは受けられました。
また、エゴー・エイミとしてご自身をYHWHとして表しておられます。 今日の聖書注釈者と神学者は，ヘブライ語聖書の中に三位一体の教理は含まれていないという点で意見が一致している。
神を具現する表現として，言葉（ダーヴァール），霊（ルーアハ），知恵（ホクマー），臨在（シェキーナー）などの表現を使っているが，
これらの概念を後代の三位一体の教理と関連づけるとすれば，旧約聖書の意図と精神を踏み越えることになる。
宗教百科事典より。 父と子と聖霊は，永遠性，力，地位，知恵など，あらゆる点で同等であると述べる聖句を見つけることができるだろうか。
どんなに調べても，三位一体という言葉を使っている聖句や，父と子と聖霊が，永遠性，力，地位，知恵など，あらゆる点で同等であると述べる聖句を見つけることはできません。
それらの点で子が父と同等であると述べる聖句は一つもありません。
仮にもしそのような聖句があったとしても，それは三位一体ではなく，せいぜい“二位一体”の根拠になるくらいでしょう。
聖霊と父を同等に見ている箇所は聖書のどこにもありません。 御言葉聖書を意図的に歪曲、誤用してできたのが三位一体。
三位一体を支持するなら、人間が作った伝統を神の霊感の所産であるみことば聖書より重要視していることになるね。 詩編の中では御子に対して神と呼びかけられています。
詩編 /45編7節
神よ、あなたの王座は世々限りなく／あなたの王権の笏は公平の笏。
詩編/45編 8節
神に従うことを愛し、逆らうことを憎むあなたに／神、あなたの神は油を注がれた／喜びの油を、あなたに結ばれた人々の前で。
三位一体が示されています。
コリントの信徒への手紙二/ 13章 13節
主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、あなたがた一同と共にあるように。
マタイによる福音書/ 28章 19節
だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、 お前らのご都合解釈は聞いてない、
聖句が三位一体を文字通り記しているところを挙げろ >>705
＞どんなに調べても，三位一体という言葉を使っている聖句や，父と子と聖霊が，永遠性，力，地位，知恵など，あらゆる点で同等であると述べる聖句を見つけることはできません。
三位一体という聖句はないが、イエスが神と同等であることを表す聖句ならある。
マタイ１：２３
「見よ、おとめがみごもって男の子を産むであろう。その名はインマヌエルと呼ばれる
であろう」。 これは、「神われらと共にいます」という意味である。
ヨハネ１：１８
神を見たものはひとりもいない。ただ父のふところにいるひとり子なる神だけが、神
をあらわしたのである。
三位一体に近い記述
ヨハネ１０：２９－３０
わたしの父がわたしに下さったものは、すべてにまさるものである。そしてだれも
父のみ手から、それを奪い取ることはできない。わたしと父は一つである」。 >>709
聖霊は？？ あまりにも聖霊さんを蔑ろにしとらんかね？
しかもそれはイエスを神と表現している聖句ではない。 聖句の前後から読み解け。 そもそも三位一体がそれほど大事なら 神＝イエス
イエス＝聖霊 聖霊＝父 なんて小出しにせず ひとまとめに父と子と聖霊で三位一体である！みたいな聖句が何度でも記されているはず。
しかもその＝の解釈もデタラメだし。
聖書は難解に読み解く物ではない！
勝手に難解にして、クリスチャンを混乱させんじゃねーよ。 人間が政治的圧力の元に勝手に解釈された難解な教理より、イエスの言われた通り、父を崇拝すればよろし。
父はあまりに偉大なので、イエスを通して祈ればよろし。
それだけ。 何故難しくする。 >>710
ヨハネ１：１８には「ひとり子なる神」と描かれているから。
ひとり子イエス＝神
その他は、神がいつもともにいて下さり、救ってくれるという解釈も成り立つ。
しかし、これはどうだろう。
ヨハネ１７：２１
父よ、それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、みんなの者が一つとなりためであります。・・・」
聖霊さんはね、物以外の存在をいうんだよな、だから神は霊である。
零の存在の仕方は物とは異なる。それを物の存在の仕方で神を論じるジェホウヴァア
がおかいしいんだよな。 つまりね、イエスの言葉を信じる者は共に兄弟であり、神の子であり、肉においては
別々でも、霊においてはイエス＝神と一つなんだよな。ヨハネによる福音にそう書い
てあるだろ。三位一体は決して難解ではない。 自信があるなら自演は逆効果だからやめとけ。
とにかく同じ聖句の羅列だけで、この純粋な俺の心を動かすレスは皆無。 >>715
新約聖書の中には、神の形而上学的性質（“内在的三位一体”）に関する考え深い意識は見られない。
また，後代の教理に関する専門用語（ヒュポスタシス，オウシア，スブスタンティア，スブシステンティア，プロソーポン，ペルソナ）も新約聖書の中には含まれていない。
聖書的証拠だけでこの教理を確立できないことは明白である。 自演じゃないよ、被害妄想すんなよ。そんな、まんどくさいことするわけねえ。
頑なになって、イエスの言葉を悟らない者は天の国にいけないよん。
ジェホウヴァアの証人もお互いに「兄弟」と呼び合ってるだろうが。意味は分かってるはずだ。
イエスの母と肉の兄弟が逢いにきたという知らせがあったとき、イエスは自分の兄弟また、母
とはどういう人なのか言ったと書いてあるよな。 >>717
＞新約聖書の中には、神の形而上学的性質（“内在的三位一体”）に関する考え深い意識は見られない。
聖書は人間的なものから出ていないとペテロが書いてるぞ。それは考え深い意識を見てないだけ。 >>717
そのようなものみの塔協会の引用はあてになりません。
それは宗教百科事典からの引用ですが、協会は著者の意見と反対の事をあたかもその著者が述べたかのように多くの悪引用を行っています。
それに、多くの辞典や注解書は三位一体を正統な教理として教えています。
つまり、あなたのそのレスは何の意味もないという事です。 >>720
なんの意味もない？？この純粋な叫びこそが意味あるだろw
で、あなたは三位一体を認めるプロテスタントってことでOKかい？ 三位一体の根拠となりうる聖句が限りなく少ない。
三位一体論者はその限られた聖句をマニュアルを暗記したように書き連ねてるだけ。
いつまで経っても言うことは同じ。
挙句の果てはイエスは神、イエス神って言うだけで聖霊や父を忘れる始末。
ま、聖霊は神ではないし、忘れられて当然っちゃ当然だけど。 愚かな人間が考え出した偽りの神、三位一体。
否定すると 聖書を捨てるのかいとの珍回答。
聖書を捨てるどころか神を捨ててるのが三位一体だと気付け！ エセクリスチャン！ >>721
意味がない理由も読めないから聖書も読めないのです。
プロテスタントですが、この問題は、カトリック、正教会、プロテスタント問わずクリスチャンの共通認識なのです。
父、子、聖霊の神性を否定する聖書箇所はありません。
唯一の神は三位一体の神なのです。
公会議以前からキリストは神と認められており、コンスタンティヌスがどうこうという考えはあなたがJWに植え付けられた嘘です。
イエスの名のゆえに憎しみの的となるとあります。キリスト・イエスのにより迫害される、キリストの名のために王や総督の前に引き出されるとあります。
エホバは名による迫害ではありません。クリスチャンはエホバの名のためではなくイエスの名のために迫害を受けるのです。 >>722
イエス名によるバプテスマが何度出てくるか調べてみなさい。
ほとんどが父、子、聖霊のバプテスマではなくイエスの名によるバプテスマである。
イエスを尊ぶ事が父と聖霊なる神を尊ぶ事なのである。
そして、神を信じると言うなら言葉を慎みなさい。 >>724
聖書を読めていないのはそっちだな。
文字通り三位一体という言葉が出ている聖句を早く載せてくれ。大事なことを比喩的にする必要もないし、回りくどく複数の言葉で表す必要もないだろ。
何度でも何度でもイエスの言葉を読み返すといい。
三位一体なんて考えてもいないことがよーくわかるはずだ。
何を伝えたかったのか、真剣に読みなさい。
クリスチャンなら！ >>725
イエスが父の仲介者なら当然だろ。祈るときも献身する時もイエスを通すだけ。 >>725
言葉を慎む前にあなたは考えを改めなさい。 そういえば最近、エホババアとその息子らしき３０代くらいのキモオタ
が二人組で伝道してるの見かけなくなったな
キモオタ信者が社会復帰してくれればいいんだが
おそらくバイト経験すら皆無だろうから
非正規でも職に就くのは困難を極めるだろうな
害悪を撒き散らすカルトに戻らないことを祈るばかりだ >>726
聖書は教会が書いた。
教会はキリストの体。
神であり人間だからこそ神と人との仲介者となれるのです。 >>731
アーメン。イエスは万物の創造者です。ハレルヤ。 >>730
教会が書いたのなら尚更三位一体を文字通り記述すべきだったな！！ カトリック、プロテスタントは一流ブランド。
エホ症はフェイク、偽ブランド。 >>737
それが聖書では真逆の価値があるんだよなw でましたw お決まり聖句
そこは聖霊も含めないとお話にならんだろw ここで三位一体がどうとか胡散臭い説明する人は 何故神を三位一体にする必要があったのか、詳しく調べると良いよ。
実に罪深い解釈だってわかるから。 「父≠子≠聖霊」だが「父＝神、子＝神、聖霊＝神」なおかつ「神は一つ」
こんな非常識な考え方を説明しようったって無理。
説明しようとすればするほど支離滅裂になるわな。 >>746
＝ かつ ≠ 両方の記述が聖書には書いてある。 特にヨハネの福音。
人間イエスは人であり、肉体と霊両方を持つ存在であるので、個別性を持つことになる。
イエスは誕生する前は、ジェヴァアの証人の教えでは、御使いミカエルだったなどと言っ
てるが、これこそデタラメ。イエスはこの地が創造されるはるか前から神とともに存在した
と福音書にイエスの言葉として書いてある。人となる前は霊（非物質）である神そのもの
であったのであると解釈すべきである。そして、天にあげられた後、再び神と一つになった。
神は言葉であり、言葉が神であり、言葉が肉体（現実世界の存在）となってイエスが誕生
したとヨハネの福音に書いてある。言葉＝非物質＝霊 書かれた当時はこう表現するしか
なかった。 ついでに言えば「常識」は人間的なもの。真実とか、真理とは無関係。 さらに付け加えるなら、イエスは肝心な部分を譬えで話した。
ジェホウヴァアの証人の研究生でまだ青臭い暇人だね。 聖書にはイエスが譬えで話した理由は「彼らは悟らないため」とイエスが言ったと書かれているが、
それだと話さなくても同じことなので、意味が通じない。
彼らが結局イエスを裏切り、去ってゆき、殺害する勢力側についていくことを見抜いており、
使徒がイエスの譬えを分かりやすく話し、その幾人かを再びイエスに引き戻すことも知っていたの
だろう。 もう一つの理由は聖書には書いてないが、イエスの言葉はアナログ式直観的発想なんで、
自然と譬えになるということも考えられる。 >>750
そうですね。イエスは譬えで教えられました。
「あなたがたには神の奥義（ミステリー）が授けられているが、ほかの者たちには、すべてが譬え（パラブル）で語られる。」
マルコ 4・11
三位一体という用語が聖書の中に存在しない事は誰でも認める事ですね。
その時代には三位一体という用語は使われていませんでしたから当然です。
「三位一体」という用語が重要なのではなく、父も子も聖霊も神として表され、本質が等しいという事が至る所で書かれている事が重要です。
イエスはこのミステリー、奥義を弟子たちが徐々に悟るよう教えられました。
これが分からないJWや自称研究生は聖霊の導きが皆無です。
また、JW組織は権威ある辞典等を時に引用しますが、よく読んでみるとそれらの辞典類は三位一体を裏付けている事が明らかになっています。
ものみの塔の読者を欺き、一般の書籍でさえ正しく紹介できないものみの塔協会が聖書を正しく教えているはずがないのです。
まさに改竄だらけなのです。 マタイ28:19でイエスは我々に三位一体をお命じになっておられる
ではないか
βαπτίζοντες αὐτοὺς 彼らを水沈めして
εἰς τὸ ὄνομα 名へと
τοῦ πατρὸς 父の
καὶ τοῦ υἱοῦ そして子の
καὶ τοῦ ἁγίου πνεύματος そして聖なる霊の
父と子と聖なる霊との名へと彼らをバプテスマして すべての民に、「父子聖霊の聖名」へとバプテスマを施せと
イエスは仰せだ。
しかしエホ症に罹患したよしお君は、イエスの大宣教令を無視して
三位一体を否定する。神に背くことを悔い改めなさい エホバの証人に何言っても無理ですわ。
一度洗脳されたら、余程の人でなければ完全に正気には戻りませんよ。
未だに麻原を尊師と崇拝するものが居るのみたらわかります。
エホバはキリスト教でもユダヤ教でもなく、あちこちから教義をパクってできた、
統治体に従順なロボットになる為のカルト宗教という認識は世界共通ですよ。 >>756
バンナ君とよしお君がね。
どちらも聖書が書き換えられたとして聖書の権威を認めていない。
書き換えられたと言う時点で神の言葉は不変でイエスの言葉も過ぎ去らないという聖書が教えに反します。
つまり、君らは聖書に反し、反キリストなのです。
天使ミカエルは創造の業に加わりませんでした。 >>752
エホバの証人の度重なる偽預言と教えの変更でも信じ続ける態度と共通しますね。 >>757
全然ダメだ。やり直し。もっと俺を納得させてくれ。
三位一体が間違いだったと気づいた時のあの感動をもう一度味わわせてくれ。 むしろここでキミの書き込みを見るたびに確信へと変わって行ってるよ。 イエスは神。これは述べられている。
天のイエスが父と仰いだ神はもちろん神。
聖霊は神として書かれており、イエス様も聖霊について別の同質の（ギリシャ語アロス）だと紹介している。
位格の区別はありますが、同質です。
三位一体です。
子なる神イエスを尊ぶ事は父の名を尊ぶ事。イエスと父とはひとつであり、聖霊も同質の神。
これが聖書とイエス様の証言です。
「クリスチャン」とはキリスト者の事を表し、エホバ者ではありません。
イエスの名を伝えるのがクリスチャンなのです。イエス様も一度も「エホバ」を用いておられません。イエス様と一世紀のクリスチャンに倣いましょう。 >>760
落第。固い食物を得なさい。基礎からやり直し。 >>761
多くの大群衆、雲のようなキリストの証人たちはエホバの証人は間違いだと確信しています。
あなたの愚かさが余計にエホバの証人の間違いを引き立てるのです。
神はファラオの頑なさを用いられました。 >>762
>聖霊について別の同質の（ギリシャ語アロス）だと紹介している。
ἄλλον παράκλητον 別の助け主
のἄλλοςについて福音派あたりは、ἕτερος (ヘテロス)と対比させて
ἄλλοςは同質で異なるもの、ἕτερος は異質で異なるものだから
助け主は位格は異なるが同本質の神だという議論をするが、
これはギリシア語的に間違っています。
ἄλλοςは、another別の、という意味で
ἕτεροςとは、other他の、二つあるうちのもう一方の、という意味です。 古来我が国で「神」とは森羅万象 ありとあらゆる存在が 崇められて当然「人間」も「神」になりました、聖徳太子（太子） 菅原道真（天神）源太郎義家（八幡菩薩） 豊臣秀吉（明神） 徳川家康（権現）明治天皇 乃木希典 東郷平八郎 等々 >>766
情報に感謝します。
ですが、イエスも聖霊も神であり助け主という事は聖書から分かりますね。 >>767
イエス・キリストは神が人となられたのです。 >>767
明治維新で禁教だったヤソ教を受け入れた 日本人
聖書翻訳にあたり 英語のGod 全知全能の天地創造の方をどう訳すか 論争となり 旧約聖書を欽定訳を種本の二重訳だったので 神名は ヱホバ Godは神道からの「神」 新約のLordは 「主」としました。 >>770
そうです。父なる神と子なる神イエスの区別をつけるため、新約ではイエスを主、父なる神を神としていますが同質の存在であられます。 ヘブル語で 神は エロヒム 。ギリシャ語では テオス、人が神になる事例は前述したような次第 神が人となるなどとは 天地を創られた当事者なる神が （コロサイ一章）前代未聞 驚天動地 でした 私も以前ID:Gu2DU+n8さんと同じ様な事を言ってました
参考までに
主というのは全知全能の創り主の事でヘブライ語の神聖四文字エホバ、ヤハウェを翻訳したもの
神というのは信仰の対象となる物全般を指す語でヘブライ語のエロヒムを翻訳したもの
「主だけが神である」という聖書の言葉は
「創造主だけを信仰の対象にしなさい」という意味 滋賀県大津市在住とかいう林廣子なる醜女の老婆だったら
けっこう有名ですよ。
夫の稼ぎで暮らさせてもらいながら、好き勝手なカルトにのめり込み、
家庭や夫の実家は放りっぱなし。
このグロな老婆は無知無教養で破廉恥な上、おそろしく卑しくケチな根性をさらけ出して、
恥をかき散らしながら、未だに死にもしないで、各所で色々な人々に多大の迷惑を
かけてまわっているとかいう話ですから。 はじめまして。
何者かと訝しがられての余分を避けるのに、少し自己紹介しておきます。
こちらは、以前一度ざっと目を通して事があるのですが、
書き込みははじめてです。私は教会で洗礼を受けていないので、
ノンクリです。
けれども生まれながら意識しない自然の体験として、
神と霊的な縁と導きがありまして、
大人になったある時、それも何かの導きでその神が、
聖書に書かれているとわかり、不思議な縁と喜びに驚嘆いたしました。
（いずれの宗教団体にも所属したことはありません） ヘブライ語を話すユダヤ教とギリシャ語を話すユダヤ教が
あり、そのままイエスキリスト以降の原始教会に
移行して、ヘブライオリとヘレニスタイとなります。
ユダヤ教でなく、イエス派に変わりました。
聖書は、その二つが混ざっているのでわかりにくくさせている
原因のひとつであるように思います。 >>776
はじめまして。
どのような興味からエホバの証人のスレをご覧になったのでしょうか？ ヘブライ人への手紙は、ネロによるキリスト者への迫害が
始まり、ペテロやパウロが殉教された頃に成立しと考えられており、
作者不明です。
大祭司メルキゼデクがイエスキリストであると述べられています。
三位一体を考えるのに、参考にできるのではないかと思いました。
三位一体は、聖書に書かれていません。
メルキゼデクは父母がおらず、系図がない、人間の生涯のような
命の終わりもない、神の子に似た永遠の祭祀だそうです。
それと平行して存在するのが、レビ族のアロンの祭祀です。
系統がある、人間の肉体にあって司る、祭祀です。 >>779
メルキゼデクを出されるという事は、ノンクリスチャンではあるとはいえ、キリストの神性を知っておられますね。 >>779のつづき
であるのな、メルキゼデクは霊統の祭祀であり、
アロンを上回るとありますから、聖霊の系統ともいえる大祭司
となります。
三位一体などと、言わなくても良かったのではないかと私は
考えます。
この手紙からわかるアロンも三位一体として説明されなければ
なりません。
同じ神が、神の右横に座るはずもなく、何か大祭司のように
仕事があって顕現されているとすれば、そしてそれが聖霊に
貫かれているとしても、です。
アロンは身体の父とその系統霊、
さらに天の父と聖霊の働きかけを受ける、三位一体であり、
私たちもなんらかの三位一体であると言えるのですから。 >>781
興味深い考えではありますが、専門書などで基礎から学ばれたほうが良いと思います。 >>788
スレの一覧にエホバがずらりとならび、怖い感じで(^^;
見たことがなかったのですが、他のスレでまんげんさんが
元エホバだったと知り、エホバは三位一体を認めていない、
イエスは天使であるとかなんですか？
と聞くと、どうしてだったか忘れた（笑）といわれました。
しばらくして、ご親切にもエホバスレで説明している投稿を
見つけたので、よければ読んでご覧と言われて、
その時にざっと他の書き込みも読ませていただきました。
今回は、「スロさんがエホバスレへ行く」の巻を他スレで
見て、また何をされに行かれるのか（笑）と思い、読んでいました。
で、少し思う事が浮かびましたので、はじめて投稿しました。 >>782
専門書読んだくらいで神のことがわかったら苦労しませんわ。
実践することと感性を磨くほうがええんちゃいますかあ。
エホバの証人なんぞ聖書にはこう書いてますばかりで、
やってることはサタンと変りませんわ。
東京の板橋だか北区の方に、エホバご用達の診療内科やったか、
精神科があったと思うけど、ようさん精神病んだのくるちゅうてましたで。 >>782
ありがとうございます。
おっしゃる基礎とは、今何と関係して言われていますか。 三位一体はどれだけ長年聖書を読んでいた人でも理解するのは難しいと言われてるけど、難しいんじゃなくて事実でないことを理解できるわけない。
それだけなんだよ。 メルキゼデクに関してですが ハーレーの聖書ハンドブックでは ノアの息子セムではないかと書いています。
洪水後 人類が数千に増加して バベルに塔を建てた 英雄ニムロデをノアの遺言で殺害したセム 奥方のセミラミスの追究から逃れ アブラムの遥か以前に約束の地に移住 アダムと女の遺骨をサレムのゴルゴダに埋葬し後 名をメルキゼデクとしてヤハの祭司になりました >>784
エホバの嘘の神学、偽聖書、偽の良いたよりに対抗するには本物の福音、教えが必要でしょう。
感性を磨くのも結構ですが、個人の勘だけに頼るのもどうかと。
要は、みことばから離れない事です。 >>785
いえ、系統霊などのキリスト教では使わない用語を用いておられますので独自路線での解釈も限界があるでしょうから。 >>786
三位一体は難しくもなく事実です。
父も子も聖霊も神として示され神は唯一。
三位一体です。
＞三位一体はどれだけ長年聖書を読んでいた人でも理解するのは難しいと
誰がそんな事を言いましたか？
理解力不足は聖霊の導きがない証拠。
それだけです。 >>787
ヘンリー･ハーレイの聖書ハンドブック 日本語版 96頁に
メルキゼデク :彼はシャレムで祭司であり王であった。ヘブル民族の伝説では 彼はセムであって 大洪水の生き残りで当時なお存命していた。彼が誰であろうとヘブル5-7章により キリストの似姿であり型であった。
とあります。 神は 聖書と自然と呼ばれる書物により 自ら証されておられます。
※勿論 キリストによって、を疎かにしてはなりますんが
で最近 思いますのは自然と呼ばれる書物の特に 数学という言葉で世界を表していると気づいたのです。
※ 神はファーブル研究者の奥村大三郎氏によると 甲虫類に関し異常過ぎるほど執着しているとのこと >>788
そうかも知れまへんなあ。
個人の感性や見識だけでは限界がある。
二、三十人程度の勉強会か導き手は必要なんかも知れませんな。
駄菓子菓子、組織に属したらあきませんわ。
神意から離れてしまいます。 数学的な超越存在 法則を認めるか否か 宇宙を調和的に支配してくださっている 方の存在を認めて 人とは無関係に存在する理法を 知るという立場それを 定義するユークリッドの原論 宇宙の真理ではなかった？そうなると自然も神も当てにできなくなる、 >>789
私は説明するのに用いているだけで、キリスト教にないとか
考えすぎではないかしら。
肉の系図を持つアロン祭祀と
肉の系図ではなく、霊的としか言いようがないメルキゼデク大祭司に
ついてであり、
この二つを対比させてあることの理解とその大祭司がイエスキリストである
と述べられている点です。
私の説明の言葉よりも、聖書にないのに「三位一体」という言葉を
信仰するかのように使う事の方を、余程気にされた方がよいのではと
感じましたし、独自路線というのもよくわかりませんでした。 >>787
ハザル（chăza"l）は、
ミシュナー、タルムード編纂時代（紀元後2世紀ごろ）のラビですが、
そのように主張したそうですね。 >>796
あなたは、まだ名前の付けられていない赤ん坊を見て、名前がないから存在しないと言いますか？
三位一体という用語で後に表される以前から父と子と聖霊は同じ本質の神として聖書の中で示されているのです。
「三位一体」という言葉を信仰しているわけではありません。
三一なる神です。 ヨハネ14章
16 わたしは父にお願いします。そうすれば、父はもうひとりの助け主をあなたがたにお与えになります。その助け主がいつまでもあなたがたと、ともにおられるためにです。
17 その方は、真理の御霊です。世はその方を受け入れることができません。世はその方を見もせず、知りもしないからです。しかし、あなたがたはその方を知っています。その方はあなたがたとともに住み、あなたがたのうちにおられるからです。 >>798
問答集とかあるのでしょうね。
私ではありませんが、ほとんど先ほどからと同じパターンの内容で
返ってきている他者とクリスチャンとの会話を見かけたことがあります。
まっ、仕方ないとは、思います。
赤ん坊に名前をつける等は、記号です。
私が説明に用いた言葉をくりぬいて、キリスト教で使われていないと
言われましたので、言葉を大切にされるなら、
聖書にない三位一体という言葉を使用している事について
考えられる方が、良いかなと。
即物的な記号であるのなら、三位一体は
こんなに問題にならないと思いますけど・・・ >>800
問題にしているのはノンクリスチャンのあなたや他の方、または信仰を持たない方に過ぎません。
最後の晩餐や携挙という言葉は聖書にありませんが、最後の晩餐は言うまでもなく、携挙も天に引き上げられる事は書かれています。
要は、その用語があるかないかではなく、実態があるかどうかですね。三位一体も同様です。 私には父がいます、私が子です、霊が働いています。
単純に考えて、親密度からいえば三位一体です（笑）
でも違うじゃん。
そう考えると、神と救い主とを別にすると
一神教が危ういし、ユダヤ教に対してイエスキリストを
同じ神になんとしてもしなければ、説得力を失うので、
聖書の記述、よんだままそっとしておくことができない事情があったのでしょう。
でも、それって現代においては逆に
多くの人々に疑問をもたれる結果となったことは、残念ですね。
今となれば、三位一体などという言葉を使用しない方が、
信頼度が高まるようなアイロニー、って感じがいたします。 第一テサロニケ ４章から
なぜなら…主ご自身が号令の声とともに天から下って来られます。そしてキリストにあっての死者たちが最初によみがえり、次に、残って生きている私たちたちが 彼らと同時に奪い取られるように雲の中に（※引き上げ）られ 空中で主に会い…
※ これが携挙（けいきょ）英語でラプチャー です >>801
あれっ、まだ勘違いなさっているようだわ。
最後の晩餐とか、携挙というのは、その場面などを一言で表して
いるだけです。
三位一体は概念にあたる言葉であり、違います。
ですから、三位一体の概念を説明するのは難しいと言われているのです。 >>802
一般の方でも三位一体を受け入れる人（知識として）と受け入れない人とに別れますから、どのような用語を用いても用いなくとも神を退ける人は退けるでしょう。
再臨という用語はないですが、イエスが再び来られる事は書かれていますね。
問題は実態があるかどうかです。
あなたのメルキゼデクに関する解説はクリスチャンなら理解することは可能ですが、ここの元研究生にとっては余計に混乱させるだけではないでしょうか。
あなたのメルキゼデクや系統霊がなんたら、アロンも私たちも何らかの三位一体
という文章です。
また、他の人のハーレイの推測も（ハーレイハンドブックを否定しているのではない）ここの元研究生には無関心でしょう。 >>803
第一コリント 15章から
わたしはあなた方に奥義を語ります。私たちの全てが眠るのではありません。（肉体的に死ぬのではありません）
（私たちの）すべてが変えられるのです。
最後のラッパの合図と共に 瞬く間に 一瞬のうちにです。すなわちラッパが鳴らされます。すると死者たちが朽ちない（※栄光の）姿によみがえらされます。そして私たちは変えられるのです
※ 新しい創造の復活の肉体 主イエスと同じ 不老不死 無敵な栄光の身体 フィリピ3:21 最後の晩餐で葡萄酒とパンの譬えでも分かるように、クリスチャンも神の一部になるわけだ。 >>807
キリストは神の実子。
クリスチャンはイエスを信じる信仰によって神の子とされます。養子のようなものであり、被造物である人間は神にはなりません。
よって、意味が違います。 パウロは朽ちない霊の体で復活すると書いている。
イエスは復活すると男も女もなく、御使いのようになると語っている。
霊には男も女もないのだ。同様に神は父だから男というより、象徴的に父という言葉
をてているのである。 >>807
創世記
14:18 いと高き神の祭司であったサレムの王メルキゼデクも、
パンとぶどう酒を持って来た。
(サレムとは、平和の意味で、エルサレムもここから来ています） >>808
実子とか養子とか、それは神父か牧師の勝手な説明。
聖書の養子に近い譬えは「接ぎ木」すなわち、異邦人の改宗者。
だが、これも差別はない。 人は泥をコネコネしたあと、神の息（霊）を吹き入れられて生きた存在となった。
だヵら、霊は神からのものであり、人は全て実子なのである。もし、養子というなら、
元は誰の子だったのか？ >>811
差別ではなく事実です。
イエスは初めから独り子の神ですが、クリスチャンはイエスを信じてはじめて神の子とされるのです。
私たち人間は創造者ではなく、全能でもありませんので神ではありません。
クリスチャンの頭はイエスですが、キリストの体であるクリスチャンが父やイエスと同等の頭になるわけではありません。 >>812
アダムは神の子とされてますね。
しかし、神から離れた人間は疎外されており、イエスに対する信仰により神の子とされるのです。 >>813
キリストの体であるとの意味が分かっているなら、同等だということに気付かないのか？
個人をさして言ってるわけではない。見えている個人は肉であり、ろくでもないものだ。
はっきり言っとくが、教会に来てる奴はろくでもないやつばっかだ。 >>815
同等や同質になると考えるほうこそおかしいのです。始まりのある人間がどのように始めも終わりもない神と同等になれますか。
指令によって動く体を頭と同等とみなす人間は教会否定の個人解釈の方ばかりです。 >>816
＞指令によって動く体を頭と同等とみなす人間
つまり、教会は洗脳して操り人形にしているわけなんだな。
始まりのあるのは、肉だよ、お肉。ステーキ食いたい。だけど虫歯で食えん。
霊には始まりも終わりもない。 >>817
天地創造の前からあなた方を選びでしょうか？
あなたはりんごさん、または繁栄の神学ですかね。 >>817
あなたのその理屈でいけば後に人間となる永遠から永遠に存在する神の霊である神である存在が悪に逸れて不完全になったという事になり、成り立ちませんね。 >>818
意味不明ですが、２行目はコテハンですかね？
「あなた方」ってこいつらですか？ >>820
これが浮かばないとは聖書を語るには早いですよ。
エフェソの信徒への手紙/ 01章 04節
天地創造の前に、神はわたしたちを愛して、御自分の前で聖なる者、汚れのない者にしようと、キリストにおいてお選びになりました。
>>821
悪とは、色々定義できるかもしれませんが、神から離れる事、あなたのように自分の腹を（考えを）神とする事です。
神は不完全にはなれません。
神は、そのご自身の正義、公正、聖という特質故に悪になる事はありません。 >>817
りんごくりすちゃんさんの所へ行けばいいですよ。
彼もあなたと同様に人間が神の一部になる考えで、一般教会否定みたいですから。
聖書の示す三位一体の神とひとつになると感謝して思い巡らす事はよい事ですし、私もそれは否定しておりません。
ですが、人間が本質において神と一体、同等というのは無理がありますので。 >>823
新潮社が出してる サイモン・シンが書いた 「フェルマーの最終定理」
という本がある。これは最終定理の証明にいたる数学史が目的で
宗教批判ではない。
３３１ページ
ニコラ・ガブリエルは教養のある上品な紳士で、村長になｔったばかりの
ころはばかりのころは村中の尊敬を集めていた。・・・・・・・・・
３３６ページ
１８２９年７月、ガロアの父親が村長を務めるブール・ラ・レーヌの村に
、イエズス会の新しい司祭がやってきた。その司祭は共和主義に共鳴する
村長にがまんがならず、村長の信用を傷つけるような噂を広めて失脚させ
ようとたくらんだ。この老練な司祭は、ニコラ・ガブリエル・ガロアの詩
作に目をつけ、村人たちを馬鹿にしたような卑しい詩をたくさん作ると、
それに村長の名前で署名したのである。ガロアの父親はそのために耐えが
たい屈辱を味わい、名誉を守る唯一の方法として自殺を選んだ。
＞ですが、人間が本質において神と一体、同等というのは無理がありますので。
分かってないだけじゃん。 >>824
それが何か？警察官でも不祥事を起こす者もいるでしょうし、司祭でも職業としてやっている人もいるでしょうし。 >>825
りんごさんの所へ行きなさい。彼は人間がヤハウェになるという大胆な考えです。
あなたは霊的赤子なのです。何の反論にもなっていません。
で、神である永遠の霊が肉体を付けて神に反逆して自分で善悪を決め、この世の支配者サタンに従ったと？
デタラメ解釈にも程があります。 >>826
＞それが何か？
と言い切ってしまうところが神からそれてる証拠。
被害者と、葬られた貴重な才能、狂わされたその息子であるガロアの運命に手を
合わせようとしないのか。俺を負かそうとする心が優先させてるよな。 >>828
粗探しのキリスト教否定の荒らしですね。
脈絡もなく脱線してそのようなものを書き込むあなたがおかしいのです。 既に負けているではないですか。神は悪になりません。 ユダヤ教の影響の強い胡散臭い誰かが書いた本にも私たちは元々神だったと書いてましたね。
そのような本でも読まれたのでしょうか。 >>830
まるでファビョってるオバンみたいだぞ。
荒探しつうか、カトリックのズルさの一例じゃん、こんな風にしてのし上がったん
だろがい。 なんだwこの流れwww
三位一体なる神なんていないってことでいいんだな？？ ある聖者の弟子が神学論に明け暮れていて、
師にどちらが正しいか訊ねたときに、
納骨堂をいくらほじくりかえしても骨しかでてきませんと答えたの思い出したな。
神学論なんぞは、ここではどうでもええんちゃうんですか。
一人でも多くの、カルトの被害者を出さないことが大事やと思います。
現役、元、二世の悲痛な叫びなど読み応えあります
エホバの証人を擁護する人が居るなら、
せめて三分の一でも読んでからにして欲しいものですな。
エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/ >>833
相手して損しました。
カトリックのスレでやってください。 本当、三位一体厨って単純で、思い込みが激しいね。
救いようがないっす。 以前俺が通っていた王国会館のそばを通りすがりに見たら
王国会館がなくって老人ホームが建っていた、ざまあと思ったのも束の間
グーグルマップで調べたら数キロ離れた場所に移転しただけだった
しかも３階建てのデカい建物になっていた >>843
サッチモさん最高ですね、大好きな歌です。ありがとう(^^♪
＜ルイ・アームストロング～What a Wonderful World. ＞ 三位一体が大好きな牧師は高級外車を乗り回し、不倫で社会的制裁を受けました ユニティ信者であるエホバの証人の指導者は豪勢な暮らしを送っていましたが、児童性的虐待裁判で負けて火の車です。
父の意思に反してイエスも聖霊も認めません。 自分はプロテスタントなのにエホバの証人のスレッドが気になってしょうがありませんってかwww
毎日毎日来てしまうんです。
聖書も読まず、宣教もせず、ただ、ひたすら2ちゃんねるのエホバの証人のスレッドに書き込まないと落ち着かないんです。
どうか助けて下さい、三位一体の神様ー。
ってかwww バンナ論破されててワロタ
頼みの暇人にも見捨てられ全否定されてやんのw 自演がひどいw
ま、三位一体は完全なる捏造って決着もついたことだし、そろそろ卒業しようかなーw 自信がないなら自信がないって素直に言えば可愛いのになぁ。
プロテスタントを信じてるのが不安になってきました。
三位一体も捏造だし、自分が本当に神を崇拝しているのか不安になってきました。
どうか助けて下さい。
ってね。 三位一体が正しいと証明するより、予告されていた背教の一部であることを証明することのほうがはるかにたやすい。 こんな夜中に、しかもこんなスレに、単発ちゃんが何にもくる時点でお察し。
頭悪いなぁ。
そういうとこだぞww 三位一体の教えは、ユダヤ教の一神教の教えと、教会の中で生まれた「キリストは神だ！」という信仰に折り合いを付けるために、長い時間をかけて様々な可能性を考えて、できあがった。
でもその三位一体論は積極的に支持されたというわけじゃなくて、かなり長い年月をかけて膨大な数の説をふるいにかけて、消去法で他は異端だと罵り、三位一体が真理だと決めつけた。
一応これで一神教との間に矛盾はないことになってるけど、まー今までに例えようのない教えなので三位一体の教えをどういう風に辻褄を合わせて説明されても理解できるものではない。
なので、理解することではなく信じることだ、と言われる。 おかしいからエホになるのか、エホだからおかしくなるのか。 父なる神だけを崇拝する為にイエスの名を通して父なる神に祈り、父なる神の聖霊の助けを求めるのみ。
こんな単純なことがわからない単細胞。 三位一体とは元々は教団を分裂させんための妥協案。
イエスの位置付けをどうするか、教義の根本として決めにゃならんかったんだけど、
「イエスは神」
「いや凄い人ではあるが普通に人間だろ」
「ただの人間ってのもなんだかなあ。神様の使い的ななんかなんじゃね？」
みたいな感じで百年単位で揉めることになり、流石に疲れて「もう全部正解でよくね？」と決まったのが三位一体説。
んでそんなテキトーな説に、後の真面目な神学者たちが「どういうこっちゃ」と頭を抱え、なんとか理解しようとさらにこじつけで色々と理屈をこねたもんだから、ますます意味不明なもんに仕上がったという。
それが三位一体。
間違いない。 本当はデタラメだってわかってるんです。
でもこれだけは捏造してでも通さないとキリスト教の存続が危ぶまれるんです。
どうしても神を三位一体にしておかないとダメなんです。
どうか許してください。
だとさwww ３分でわかる三位一体つうか、おまえら俺が分かるようにすでに書いたのに理解してねえなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=F9v1YIQ3N90 恐るべきユダヤ悪魔教の教典タルムード!!
この書は、クリスチャンの殺害を勧め、キリストを冒涜することを勧め、
獣姦、幼女姦まで、認めている！！
＜目次＞
1.タルムードとは何か？
2. キリストはユダヤ人の言い伝え、タルムードを非難した。
3. タルムードは、聖書の教えをねじまげる；
4. タルムードは聖書のことば、律法よりもラビ（教師）のことばの方が
正しいとする驚くべき人間中心、傲慢の書である。
5. 代々のカソリック法皇はタルムードをその冒涜のゆえに禁止し、
またルターもその冒涜を非難している。
6 タルムードは卑俗、卑猥、低俗な道徳基準の書：
7. ユダヤ人は聖書を捨て去り、タルムードの民となった：
8. タルムードはキリストを冒涜し、クリスチャンの殺害を命ずる：
9. ユダヤ人の悪の根源、理論の根拠はタルムードにある：
10. 世界一の最悪カルト宗教教典：タルムード。
11. カルト教典タルムードは人々の目から隠されている：
12. 愚かで無知な日本キリスト教神学校教師達はタルムードの実態を知らない：
13.参考資料；
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/talmu.html へブル書では、メルキゼデクはアロンと対比されて、
1.アロン系統のは代替わりする祭司…犠牲獣を毎年奉納して罪を贖わいとならない
2.メルキゼデクは、永遠の大祭司…イエスの十字架一度きりで人類の罪を贖った
とされている。
イエスは、天使たちよりも格上とまで明らかにされた上で、天から下ったものと
描かれていますね。
天使以上の天的存在たる神の子は、われわれ人にとって永遠の大祭司であると。
三位一体教義になんら矛盾しませんよ ●カジノのスロットも遠隔でしたｗ カジノ＝特定秘密保護法●
パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(＝遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。
カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。
カジノのスロット以外のゲームも客が１００％負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。
マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。
【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その①」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o
今のパチンコ、スロットはすべて遠隔大当たりですよ
遠隔大当たりしかないですよーー
たくさん大当たりしてる人は内ち子です（パチンコ店は内子を使って裏金を年間数億円も作っている詐欺犯罪組織なんです）
↑この金が北朝鮮に流れてる >>865
聖霊は神ではなくて、野菜だとでもいいたいのか?
神以外のなにものでもないと私は思うぞ
マタイ12:31だから、あなたがたに言っておく。
人には、その犯すすべての罪も神を汚す言葉も、ゆるされる。
しかし、聖霊を汚す言葉は、ゆるされることはない。
と言われているほどなのですから 儒教に支配された中国人と韓国人の悲劇
ケント･ギルバート
日本人と彼らは全くの別物です！
累計２０万部突破 三位一体というのは日本の訳語
ギリシア語ではΑγία Τριάδα 聖なる三者
英語の Trinityも意味的には三人組 程度位の意味だ。 そもそもヨハネ4:24に
πνεῦμα ὁ θεός とあります。
「神はプネウマである」と聖書に言われています。
プネウマとは霊のことです。
とすれば、聖なるプネウマは、神でありましょう。 イエス様と聖霊も神認定したいのであれば、素直に三神制にしておけば良かったのだと思いますよ。
一神制へのこだわりと、イエス様を神認定する為に捏ねられた屁理屈。
普通に考えるとそれだけの事ですが、マイコン信者は疑えないようですね。 >>881
マイコンはよしお君です。
聖書にイエスが神とあり
聖書に聖霊が神とあり
聖書に、父子聖霊が一つであるとあります。
問題は、それを信じ受け入れるか
エホ症を発症してそれに叛くかです。ただそれだけです >>882
三位一体のような自作自演を必死こいて演じるような神であれば、そもそも魅力を感じませんからね。
三位一体であったなら、ヤハウェ様もイエス様もダサダサになってしまいますから。 ダサい大阪人が、三位一体をダサダサと感じても
世界標準では三位一体はクールなのです。
それと、様態論や仏教のような化身であれば自作自演なのですが、
クールな三位一体は自作自演ではありません。
仏教は、仏が、この世の何か化けて衆生を導くので
仮に人間の姿をとったとしても、それは本物の人間の身体ではありません。
また様態論も一時的に仮の姿を取ったという発想です。
しかしイエスは神が実際に人となったのです。
イエスはその存在の中に「まったき神である神性」と「まったき人である人性」の
二性を完備した特別仕様の位格なのです。
なので十字架の苦は演技ではなく、本物なのです。なんとクールでありましょうか >>884
いずれにせよ、ゲッセマネでの感動的なシーンが台無しですね。
使徒達が三位一体を理解していたのなら、寝てしまうのも当然となりますよ。
見てられませんから。 >>885
なんで?
ダサい大阪人の着想は私には理解できません。
「まったき人間」でもあったのだから無問題と考えるのが三位一体を信ずる
世界標準なクールたちです >>886
全き人間であったなら、イエス様を神認定する為の聖句が使えなくなりますよ。
こちらを立てればあちらが立たずとなります。
そうなってしまうは、三位一体が屁理屈だからです。
わかったら、さっさと悔い改められますように。 おはようございます。
天使は天の使いで、どういった存在かわからない。
イエスが天使よりも上位であるとしたら、天使の最上階にいる
天の使いの広義として大天使の可能性は残っている。
大祭司は、この世の肉体生死を超えており、役割がある。
大変似ています。
三位一体ねえ、イエスは父神でしょうか。 >>882
イエスキリストは、神です。
と書かれている聖書箇所を教えてくださいませんか。
私が見落としているのでしょうから。
イエスは、神にお祈りされているのは知っていますが。 ヨハネによる福音書 20章 30－31節
このほかにも、イエスは弟子たちの前で、
多くのしるしをなさったが、
それはこの書物に書かれていない。
これらのことが書かれたのは、あなたがたが、
イエスは神の子メシアであると信じるためであり、
また、信じてイエスの名により命を受けるためである。 >>866
ちょｗ３分あるし三位一体の説明じゃなく異端の見分け方じゃないかｗ
>>867
ちょｗ４分あるし「三位一体は理解するものじゃなく信じる者だ」って
言ってるじゃないかｗ
>>873
ニートを馬鹿にするならお前ちゃんと働けよｗ 三位一体みたいなカッコした神の存在をガチで信じてる人がいることがウケる 【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 もうちょい賢いやつが三位一体を語るのかと思いきや アホばっかじゃねーかw イエスを神にしたいけど、父なる神が邪魔だったから同一にしただけだろ。
まあ人間がやりそうなこった。 三位一体なんか所詮人の手が書いたもの
大衆には理解出来ないことを書けば、なんだか高尚で頭良さそうに見えるってのが真のねらいに過ぎんだろ
要はお前らやクソブロガーどもと同じ動機だろ 笑 三位一体は数えきれないほどの大群衆が理解しているというのが揺るがぬ事実 この世の不信仰者からしたら真の三位一体なる神様を理解できる者は選ばれし少数の聖徒のみ >>760
三位一体が間違いであるとエホ症患者に信じ込まされた単純なお前さんww
そんな偽預言者に惑わされた奴の浅はかな考えなど価値はないわ >>887
まったき人間でありかつまったき神でもあるのです
聖書を読みなさい
>>888
天使の最上階ではなくて、天使以上の存在です。
つまり神ですね
>>891
見落とし過ぎです。
ヨハネ書冒頭です。
1:1初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
この「言」と訳されているギリシア語「ロゴス」がイエスのことです >>894
どんなカッコと想像したの? 書いてみなさい。
キミがアホウだとわかるから
>>897
まったく矛盾してません
>>899
アホウだの。邪魔だったら、イエスが本当の神とするでしょ。
事実、同時代のグノーシス主義は、父なる神を貶め、別の神を建てた
>>900
聖書に基づくアイデアです
聖書を信ずることのできない異端が三一を攻撃します。
哀れとしか言いようがありません 0410 いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/05/29 08:50:38
>>403
前にも言ったが俺がエホ証に与するのはプロテスタントが嫌いだから
「ユダヤ人＝イエスを殺した悪い奴」みたいに一方的に考えてるプロテスタントよりかは
エホバ、創価、統一、モルモンの方がまとも
ちなみに俺はエホバ、創価、統一、モルモンの全てに行った事があるが
全部プロテスタントよりはまともだったよ
ID:i2r/N7JI(1/6) コロサイ一章16節に 万物は御子によって創造されたとあります。 力あるセラピムから みすぼらしい石にいたるまで万物を創造した力は 彼の力でした。
また 御子のために 世界は存在したとあります。 キリストははじめであり終わりであり 源であり究極の目的です。
このように 万物は彼のうちに 御子によって 御子のために創造されたのです。御子を通してではありません。祈りも御子を通してではなく イエスキリストの御名により、です。御子の権威で祈ります。 イザヤ9:6
ひとりのみどりごが我々のために生まれた。…その名は「霊妙なる義士 大能の神 とこしえの父 平和の君 」と唱えられる。
とこしえの父 とは世界の創造者を表し 大能の神 とは まさに彼こそ アブラハムが生まれる前からわたしはエゴーエイミ 有りて在る者 と宣言したお方と同一のお方であることを示しています。 わたし（イエス）を見た者は 父を見たのです
トマスは言った 「わたしの主わたしの神よ」
ローマ9:5 「キリストは万物の上にあり とこしえに誉め称えられる神です。」
テトス2:13 大いなる神であり 私たちの救い主であるキリスト イエスの栄光ある現れを…
この方こそ まことの神 永遠のいのちです。 第一ヨハネ5:20 コロサイ2:9 フィリピ2:6
キリストは神の身分でありながら 神と等しい者であることに固執しようとは思わず かえって自分を無にして しもべの身分になり人間と同じ者になられました
黙示録1:17 「恐れるな わたしは最初の者にして最後の者 また生きている者 一度は死んだが見よ 世世限りなく生きて …
1:8 のアルファでありオメガである方は22:13 21:6 の方と同一です。事は成就 完了した テテレスタイ 見よ わたしはすぐに来ると言われた方は 22:16 20:20 に イエスこそアルファオメガなる方と理解できます。新世界訳は此処でも捏造しています！ ヨハネの黙示録 １：８
今いまし、昔いまし、やがてきたるべき者、全能者にして主なる神が仰せになる、「わたしは
アルファであり、オメガである」
ヨハネの黙示録１：１７－１８
・・・「恐れるな。わたしは初めであり、終わりであり、また、生きている者である。わたしは死
んだことはあるが、見よ、世々限りなく生きている者である。・・・・・」
これによっても、イエスは神であることは明白。 つまりな、三位一体は物理学的にも説明できる。
アインシュタインの相対性理論の結論
Ｅ ＝ ｍＣ＾２ エネルギーから物質へ また 物質からエネルギー への変換が可能で
あり、霊（エネルギー）と肉（物質）は本質的に等価である。 ヨハネ20:28
ἀπεκρίθη θωμᾶς トーマスは答えて
καὶ εἶπεν αὐτῶ, そして彼(=イエス)に言った。
ὁ κύριός μου 私の主です。
καὶ ὁ θεός μου.そして私の神です。 ローマ9:5
ὧν οἱ πατέρες, 父祖たちも彼らものであり
καὶ ἐξ ὧν ὁ χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα· そしてキリストは肉からは彼らから来た
ὁ ὢν ἐπὶ πάντων θεὸς 万物の上におられる神は
εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας, 永遠に褒め称えられる
ἀμήν. アーメン
ここでは、キリストを神とは言っていない。
欽定訳(KJV以来)、誤訳している箇所だ >>919
神を肉に変換できると考えておられるのですね。
そのような不敬なものの見方から三位一体は生まれたのでしょう。
さっさと悔い改められますように。 >>923
偽ダイヤ頭の君のような神の子イエスに不敬な者がイエスを単なる預言者や人間としてユニテリアンになったんだろうな。
人の事はいいのでさっさと悔い改めなさい。 >>923
ヨハネによる福音１：１
始めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
ヨハネによる福音１：１４
そして言は肉体となり、わたしたちのうちに宿った。わたしたちはその栄光を見た。
それは父のひとり子としての栄光であって、めぐみとまことに満ちていた。
物理学的にも聖書の三位一体は説明できるのである。これを示したのは俺が最初だろうな。
ノーベル賞もんだぜｗ。 テトス2:13
προσδεχόμενοι τὴν μακαρίαν ἐλπίδα 祝福されている望みを待望している
καὶ ἐπιφάνειαν τῆς δόξης τοῦ μεγάλου θεοῦ
そして大いなる神の栄光の出現を
καὶ σωτῆρος ἡμῶν ἰησοῦ χριστοῦ,
そして私たちの救い主イエス・キリストの
祝福されている望み、
すなわち大いなる神の栄光の出現と私たちの救い主イエス・キリストの出現とを
待望している。
ここでも神とイエス・キリストはイコールではない。 ９２３は９２４の間違いだから、訂正な。
>>924 は新しい革袋の譬え知ってるかい？ また間違えたが、言わなくても分かるだろうから、訂正略 ＞神とイエス・キリストはイコールではない。
そう。エネルギーであると同時に質量であることはない。
しかし本質的に等価である。 1ヨハ5:20
οἴδαμεν δὲ ὅτι ὁ υἱὸς τοῦ θεοῦ ἥκει, 我々は神の子がやって来たことを知っている
καὶ δέδωκεν ἡμῖν διάνοιαν そして我々に知力を与えた
ἵνα γινώσκωμεν τὸν ἀληθινόν· 真実な方を知るための
καὶ ἐσμὲν ἐν τῶ ἀληθινῶ, そして我々は真実な方の中にいる。
ἐν τῶ υἱῶ αὐτοῦ ἰησοῦ χριστῶ. 彼の息子イエス・キリストの中に
οὖτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς θεὸς この方はまことの神である
καὶ ζωὴ αἰώνιος. そして永遠のいのちである。
ここではイエス・キリストを「まことの神」「永遠のいのち」と言ってますね >>906
私の経典はヘブライ語聖書でタルムードではないので
それに私の信仰は日ユ同祖論に基づいているので
ユダヤ人と日本人はソロモンの死後南北に分裂し、
南のユダ王国の人がユダヤ人と呼ばれタルムード信じているわけで
なので私は厳密に言えばユダヤ人ではなく
北イスラエル王国のイスラエル人＝日本人
で、ヘブライ語聖書を信じてます >>910
そのコピペがどうしたの？ｗ
それに対するあなたのコメントがないがｗ アホくささ満載だなwww
また聖霊が蔑ろにされてるし、お前らの意識自体三位一体を否定してんだよ。
毎回同じ聖句貼り付けてるだけw >>925
なるほど。
私は比喩的な表現かと思っていましたが、物理的に神が肉となり人間に宿ることもあると考えておられるのですね。
しかしノアの日以降、ヤハウェ様は肉への変換を禁止されています。
自ら定めた法を、ヤハウェ自身が破るとは考えられませんから、あくまで比喩的な表現であると考えるべきでしょう。 ヤハウェ様が霊を肉に変換してイエス様となられたと考えておられた三位一体信者の皆さんは、ここで脱落ですね。
では、次の方どうぞ。 >>933
蔑ろの意味すら分からん聖書否定の哀れなやつよのぅ。 >>936
と クリスチャンと名乗る者が書き込みをしました 所詮この程度。jwに負けてます。
リアルでも2ちゃんねるでもw >>934
＞しかしノアの日以降、ヤハウェ様は肉への変換を禁止されています。
天使が肉体となって人間の女と性交してネピリムを産ませたつう話か？
それでおまいさんの禁止したなどとという箇所はどこにもない。
ヤコブは天使と格闘したと書いてある。天使が霊であるということも書かれていない。 イエス･キリストをどう捉えるか？
エホ証は 神エホバに直接創造された唯一の方と説く。箴言の知恵をこの方だと当てはめている。万物はこの方（み使いの頭ミカエル）を通して エホバが創られたと教える。
だが、被造物である存在者が 自らを 「わたしは道であり、光であり、生命であり、真理なのだ」と言えるだろうか？それこそ創造神を侮る反逆者ではないのか？ 先ず 旧約の箴言に書いてある 「知恵」は果たして本当に 最初に創造されたミカエルのことなのだろうか？ ハーレーの聖書ハンドブックには 所謂「擬人法」による詩的な表現であり 特定な存在者を指していないと断言する。
また 黙示録やダニエル書にあるミカエルを ＝イエスキリストにするのは アドベンチスト派とエホバの証人しかいない。 新約のヘブル書一章に
御子とみ使いとは本質で異なることを懇切丁寧に説明していませんか。
神の天使たちは皆 彼（イエス）を礼拝せよ と言われました。７節
１４節には み使いとは人間に仕える霊であると存在の目的を断言しております。ミカエルが 人間イエスとなり 死んで 再創造（これを復活と呼ぶことに異義あり！）でミカエルイエスに戻ったのでしたら イエスは人間より下位の存在に逆戻りすることになりませんか？矛盾します。 こうなりますと、ものみの塔が教える イエス（天使長ミカエル）とは 聖書に示された 人として死んで 復活されて 父の右に座しておられ まもなく地上再臨されるであろう イエスとは 全く別人格な「悪霊」と判別しますが如何でしょうか？ 当然なる帰結として 証人たちが信じる エホバ神なる存在者も 悪霊になりませんか？つまり証人たちの祈りは 悪霊なる自称エホバ神なる存在にコンタクトしていたことになります 精神疾患する者続出してもおかしくありませんね 彼らは偽キリスト者なのですから イザヤはこのように言っている
「神は彼らの目をみえなくし その心を頑なにされた。こうして 彼ら（エホバの証人）は目で見ることなく 心で悟らず 立ち帰らない。わたし（ヤハウェ）は彼らを癒さない
イザヤはイエスの栄光を見たのでこのように言い このように語ったのだ。
ヨハネ12:40 41 イエスの栄光とは何か？その答えはイザヤ６章にあり
「ウジヤ王の死にたる年 我は高く上がれる御座にヤハウェの座したまふを見しに …セラピムその上にたつ …たがひに呼びいひけるは聖なるかな聖なるかな聖なるかな萬軍のヤハウェ その栄光は全地にみつ
と >>922 第一ヨハネは問題ないですね（イエスはテオスになります）
では異論のあるローマ9:5 を考察いたしましょう。句読点のなかった古代写本 句読点の違いが神学的に問題となる良い例ですよね。
句読点なしでみると ギリシャ語略 エクス･ホーン･ホ･クリストス･ト･カタ･サルカ･ホ･オーン･エピ･パントーン･テオス･エウロゲートス･エイス･トゥース･アイオーナス
１ ､サルカのあとにコンマ,を置き 直訳すると 「肉によるキリストは彼らから出た。この方は万物の上にいまし、永遠にほむべき神である。」
となります。続く >>947
２ ､サルカのあとにピリオド.を置き １のように全体を１つの文にしないで ２つにわけて直訳すると
「肉によるキリストは彼らから出た。万物の上にいます方､神は永遠にほむべきかな」
になり 。
３ ､サルカのあとにコンマを置き パントーンのあとにピリオドを置くと
「肉によるキリストは彼らから出た。この方は万物の上にいます。神は永遠にほむべき方である」 ４ の翻訳の可能性として サルカのあとにピリオドを置き テオスのあとにコンマを置くと
「肉によるキリストは彼らから出た。神は万物の上にいまし永遠にほむべきである」
となります。
このように １のように文中にピリオドを置かず キリストと神をつなげると キリストは神になり パウロの思想全体から解釈して幅広い考察が必要となります。以上です。 >>926
追加、テトス2:13 も同じように句読点の采配で読み方が変わりますが 一般的には次のようになります。
また祝福に満ちた希望、すなわち偉大なる神であり 私たちの救い主であるイエス･キリストの栄光ある現れを待ち望むように教えています。 父、子、聖霊なる神様は一つの名を持っておられます。ヤハウェです。
ですから、「ヤハウェは救い」（イエス）の御名を用いるだけでいいのです。 聖霊なる神様ってのが一番アホっぽい。
やっぱり三位一体は無理がある。 どうでもいいけど、ハルマゲドンは結局いつくるの？
こないの？ >>955
児童性的虐待や排斥断絶忌避問題などの裁判で、
かなりの賠償金を取られて、
いきなり解散しますみたなこともありえる。 色々な聖書箇所は参考になりました。
それらの箇所によって、読者を分からなくさせていると言えるのでしょう。
ヨハネによる福音書 20章 30－31節
このほかにも、イエスは弟子たちの前で、
多くのしるしをなさったが、
それはこの書物に書かれていない。
これらのことが書かれたのは、あなたがたが、
イエスは神の子メシアであると信じるためであり、
また、信じてイエスの名により命を受けるためである。
↑
これは、福音書の目的です。
それと、手紙は挨拶によって、【父である神と主イエス・キリスト】とあり、
内容の表現であれこれと思うよりも、
こういったまとめの短い文で、イエスキリストがわかります。 ・最も初期の弟子たちは、父である神とイエスキリストは別であるという
認識です。
・そして、イエスご自身が、「私は神」であると言われていない。
創造についてですが、創造主ではなく
人間を神の子へと導くための、方向性を持った大祭司、
そのような働きを司る創造者であられるのではないでしょうか。 十代半ばのころ、友人の母親が、貸してくださった本があって
題名も内容も忘れたし、（その頃、聖書は読んだことがない）
文章から著者に魅力を感じて、名前だけは憶えていました。
先ほど何か気になって検索で調べると、その方の意見が
出てきました。
その人物を調べてみると、うわっ、でした。
↓
八木誠一
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%9C%A8%E8%AA%A0%E4%B8%80 新約聖書の中では三位一体論は、
神・キリスト・聖霊の三位がその本質においてひとつであり、
超越者のあり方においては三であるというような、
定式的表現を得てはいない。
ただ信徒への祝福の形で
「主なるイエス・キリストの恵みと神の愛と聖霊の交わりとが
あなた方すべてとともにあるように」と述べられているだけである。
八木誠一 >>953
永久に来ねえよ
>>955
それもねえよ
預言が外れても責任を取るどころか弁明すらしないで
「公式見解ではない」ってトボけるのがいつものパターンだよ
１９７５年や２０００年までの預言みたいにな 聖書の真理を知るとは何か？その本質を見抜くことではないか、
往時、禅僧たちの修行心得の根本には
「殺仏殺祖（さつぶつさっそ）」という強烈な真理探究の意志があった。一休であれ白隠（はくいん）であれ その点で聖書探究と共通している。では真理とは何か？ヘロデの前で主は返答されなかったが 明らかに答えは
「我は真理なり」の一語に尽きる。イエス･キリストこそ 万物の根本の源であり真理である方なのだと 。とこしえの生命に導く真理 とは 神の独り子なる 主ご自身なのだ。その真理 アーメンなる方 を「知る」こと キリスト教ではなく それこそが 「救い」への扉なのだ 真理 ※ ギリシャ語 アレーティア
ヨハネ8:32 真理はあなた方を自由にする
果たしてエホバの証人たちは 真理である方と「個人的な関係を持つこと」で 様々な束縛から「自由に」解放されたと言えるのだろうか？否 やはり 邪教組織のデタラメな盲目的誤導で 人生を見過っていないだろうか？
ちなみに 祈りの結びアーメン はヘブル語の真理 を意味するエメトから来ていて サンスクリット語の 真理 アウムも語源は同じとされている 遥かシルクロードを経て アーメンなる真理は アウム そして阿吽 となっていようとは 黙示録16：13に見る悪の三位一体、神の模倣。
また、私は竜の口と、獣の口と、にせ預言者の口とから、かえるのような汚れた霊どもが三つ出て来るのを見た。 >>960
八木さんは聖書を読んだことがないではないでしようか。
ヨハネ書のロゴスは父なる神と一つです
聖霊も本質において父と子と本質において一つです
キリスト教のことがよくわからないので佛教に関心を持たれたのではないか
と思います ヨハネ
3:34神がおつかわしになったかたは、神の言葉を語る。
神は聖霊を限りなく賜うからである。
3:35父は御子を愛して、万物をその手にお与えになった。
3:36御子を信じる者は永遠の命をもつ。
御子に従わない者は、命にあずかることがないばかりか、
神の怒りがその上にとどまるのである」。
ヤギセイイチ君はこの個所をどう読むのであろうか
神と御子と聖霊とが本質において一つであることをなぜ読み取れないのであろうか
14:26しかし、助け主、すなわち、父がわたしの名によってつかわされる聖霊は、
あなたがたにすべてのことを教え、またわたしが話しておいたことを、
ことごとく思い起させるであろう。
セイイチ君は聖霊が助け主という超越的存在者として描かれていることを
なぜ読み取れないのか。馬鹿だからではないか
聖書学者としての性能が低すぎやしないだろうか >>969
甘い菜 パラクレートス ο Παρακλητος これは聖霊の人格化です >>942神も仏も名無しさん2017/06/03(土) 05:52:34.57ID:4VMkh59P
＞新約のヘブル書一章に
＞御子とみ使いとは本質で異なることを懇切丁寧に説明していませんか。
＞神の天使たちは皆 彼（イエス）を礼拝せよ と言われました。７節
＞１４節には み使いとは人間に仕える霊であると存在の目的を断言して
＞おります。ミカエルが 人間イエスとなり 死んで 再創造（これを復活と呼
＞ぶことに異義あり！）でミカエルイエスに戻ったのでしたら イエスは人間
＞より下位の存在に逆戻りすることになりませんか？矛盾します。
イエスは使徒の足を洗われた。
イエスは第一でありたいと思う者は仕えるものとなりなさいと言った。
聖書は人間をみ使いよりやや劣る者と述べていいる。
だから、矛盾しない。 ＞イエスは第一でありたいと思う者は仕えるものとなりなさいと言った。
であるから、クリスチャンの伝える神の名とはエホバではなくイエス。 うわぁ、完全に悪魔の思う壺になっちゃってるよ、こわー。 神は聖書を通して父、子、聖霊が神である事を教えておられます。 三位一体を信じてしまったが故に、エホバを叩きたくなっているようでは、あまり良い教えとは言えませんね。
生み出している実によって見分けられますから、三位一体といった屁理屈よりも、もっと大切な事に目を向けられる事をお勧めします。 >>980
屁理屈と言われてカッとなり、小学生並みにしか言い返せないのは、ただの屁理屈だからですよ。
わかったら、さっさと悔い改められますように。 >>981
かっとなんてなってませんよ。事実を書いたまでです。
その反応が屁理屈なんですよ。 三位一体を信じれないなんて、
夏にキュウリを食べないようなものです。
同情します 今日のランチはオーガニックバイキングだった。
皆は二皿程度だったが私は三皿食べた。三位一体だしな
うまかった順
1.新玉葱のオニオンスライス
2.茄子の味噌田楽
3.ごぼうの甘辛煮
4.春キャベツのサラダ。 俺の作る春キャベツよりうまかった。
5.ズッキーニの漬物 うまかった。キュウリの漬物よりうまかった >>984
肉を食べないから三位一体などといった屁理屈を信じ込んでしまうのですよ。
野菜など、肉の前ではクズ同然です。
さっさと悔い改められますように。 >>968 >>970
『定式的表現を得てはいない。』
貴方の説明箇所でも、
父なる神と神の子イエス、聖霊は立場が違いますよね。
立場が違うという事は、
神性に付随する救うという働きにおける霊性の質を担っているということです。
ある時は、イエス（御子）を、ある時は聖霊を遣わし、
イエスと聖霊のシステムを導入された父神です。
聖霊はイエス以前から働いているという事は、
その働きを知らないし、受けられない者がいるということです。
ですから、目に見える肉体を持ったイエスの出現により、
神を確信することによって、
聖霊の働きを受けるスイッチオンの状態を可能にすることを
されたということになります。 これは大いなる神の愛（神は愛）でしょう。
愛において一致する本質は、
天の国の本質だということになりますが、そうなりますと
尚更、父神への信仰こそが、その本質だという事です。
第一人格、第二人格、第三人格と分けて、それぞれを平等な神とし、
しかし一体化させ、分裂意識を無理やり統合させたような概念は、
イエスご出現の本質性を歪め、父神を後退させてはいないでしょうか。
イエスの神性というとき、我々とかけ離れているためにその気持ちは
わからないでもないし、聖書に触れたときの刷り込みのない者の
沸き上がる自然の気持ちとして理解できますが、
プロの場合は、神性ということばが、父なる神以外で使われることに
対して、慎重でなければなりません、イエスがご自分は神だと言われなかった
事を尊重しなければなりません。
キリスト教ですから中心はイエスキリストになるのでしょうが、
イエスキリストが三位一体概念を望まれていたと、私は思えません。 イエスが父と同等に、いやむしろそれ以上に崇められることを望んでいたと思うか？？
罪深きエセクリスチャンよ。 同等だ同等だと連呼しながら イエスのことしか言ってねーじゃねーか。俺はイエスを通して父なる神を崇拝する。 プラトン哲学の影響を受けた僧職者によって造り上げられたインチキ教理をさも真実のように語るエセクリスチャン。めざめよ！ ο σπειρων
この人、凄い人かと思ったけどただのヘブライ語バカじゃん。 十字架 復活 福音 救い 血潮 勝利 栄光の身体 とりなしの祈り イエス キリスト 神の御子 救い主 アッバ 父 ヤハウェの御名はほむべきかな ハレルヤ アーメン サタンよ離れ去れ！ 罪 重荷を除くは血のちから 主の血は 悪魔の業をこぼつ 奇しき力なり
十字架の血潮を受けよ 流されし主の血潮のちからに依り頼め 血を流さなければ 救いはない
子羊イエスの流されし 血潮 過ぎ越しの子羊なるイエスの十字架で流されし 血潮の一滴一滴が汝を癒す 十字架の血潮への信仰のないエホバの証人の信仰は 塵あくた クズ のようなもの 否 神の本質を否定する悪霊の働きである 黙れサタン 悪魔よ離れ去れ あれかし 死は無に非ず、無意識に非ず
ハデス シェオルとは人類共通な墓に非ず
地獄と訳されているゲヒンノム ゲヘンナは 地球の中心 燃える火の湖であり キリストを否定する霊の行き着く最終的裁きの場所である
エホバの証人たちのほとんどは 死後 黄泉 （陰府よみ）に下り 最後の審判まで待機して千年の終わりに裁かれ 地球の中心核 鉄の溶鉱炉のような抜け道のない まさに地獄と表現してよい ゲヘンナに永遠を過ごす 地上復活はない あるのは絶望のみ 救いなし
但し今ならまだ間に合う イエスキリストと和解して 悔い改め 生き直すのだ このスレッドは１０００を超えました。
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